Partito Radicale: il Diritto alla conoscenza

Buonasera bentornati con il diritto alla conoscenza lava nel tempo cioè con noi questa sera Stefano Pelaggi docente alla Sapienza Università di Roma e ricercatore
A al cento studi geopolitica punto info buona sera Stefano grazie mille di essere con noi
Buonasera a tutti grazie mille Laura per l'invito
Allora Stefano ieri il quattro giugno ovviamente una data molto importante per quell'aria che noi maggiormente
Seguiamo la Cina l'anziana ma anche il mondo intero in soprattutto in questo momento possiamo dire in cui vediamo uno sconto crescente tra democrazie e dittature o mondo autoritario
A ovviamente parlo del ventitreesimo anniversario della strage di ci hanno almeno avvenuto il quattro giugno ottanta nuove appunto è stato ricordato a un po'dappertutto nel mondo tranne ovviamente nella Cina continentale ma come già l'anno scorso dopo l'INPS
L'imposizione della legge nazionale si passi la sicurezza da due anni non si è potuto celebrare commemorare neanche a con con così Taiwan è diventato l'unico posto
Possiamo dire cinese dove si parla il cinese come ha ricordato appunto la presidente dell'isola dove questa come una reazione ci è stata ci sono anche state le parole del ministero degli Esteri cinese non il quattro giugno proprio ma già all'inizio della settimana scorsa e in cui hanno detto dichiarato che il Partito Comunista cinese da molti anni ha capito affondo gli avvenimenti della fine degli anni ottanta quindi senza comunque menzionare quella data neanche
L'anno ma in qualche modo alludendo a quella tesi che queste sono anche delle spinte
Straniere delle forze straniere che hanno cercato e che continuano a cercare perché se diamo le stesse accuse rivolte
Ai giovani manifestanti
Di con con che ci sono appunto quelle forze straniere che puntano Anna riformazione
Di colore questo ovviamente
Non è chiaro che il popolo di Taiwan ma anche le persone in tutto il mondo che hanno ricordato commemorato questo avvenimento e come abbiamo potuto vedere negli anni fino a due anni fa
A con condotte Dettori a qualche era il tradizionale appunto di ad uno con migliaia di persone ogni anno io credo Stefano che tu qualche anno fa ai anche partecipato a queste commemorazioni
A con con le tue impressioni poi il cordino ma anche diciamo cosa ha cambiato Tiananmen
Per il Partito comunista cinese per la postura della Cina nel mondo
Essi una un anniversario molto molto importante il è stato il trentatreesimo anniversario del di quello che chiamiamo il massacro di Tienanmen il quattro giugno una data che abbiamo insomma ho preso un po'simbolo la legge marziale lauro mai citata dichiarata a nelle ultime settimane del del maggio del dell'ottantanove e quattro Jimmy fatto uno dei tipici Word in cui probabilmente ci sono stati il maggior numero appunto di morti nella nella piazza della a capitale Cicchetti il significato di dichiara man dinamico importante simbolismo molto importante per tutta l'intera la città ci vuole
Finiamo negli anni immediatamente lecita c'erano stati grandissimi cambiamenti di proteste Dipiazza della Corea del Sud
L'avvio del processo di democratizzazione a aiuola brava proteste di piazza Tienanmen sono parte qualche cosa di irripetibile nella società cinese bisogna ricordare che in quegli anni probabilmente dall'ottantasette all'ottantanove è stato il momento di maggiore il perfetta della società civile leggendo i resoconti parlando con le persone che erano in Cina in quegli anni immancabilmente ritornava l'idea di ti di una vera e propria di vere e proprie dialogo c'era aperto da su tantissime cose basta guardare il numero delle pubblicazioni delle tradizioni in quegli anni civili bagagli illegali editrici dica guarda diventare delle rionali appunto con vendendo libri in Cina si comprava chi leggeva di tutto si discuteva di tutto indietro per che e dichiara Menna finirono attuati furono originati dagli studenti agli stenti poi ci aggiunsero anche i lavoratori servizio dei giornalisti cintura anche una piccola parte della popolazione agraria
C'era una forte una richiesta democrazia no generali c'era una richiesta di appena c'era una richiesta di libertà personali c'era alla voglia di una al lotta alla corruzione che come avviene oggi era in mano sempre al Partito comunista cinese quindi a volte al botto russo era anche un'arma tra virgolette battaglia che quindi un significato molto importante perché anche perché quando avvia si vota ma quelli dell'elezione addirittura perché non sappiamo ad oggi Juan e siano citati ellittiche il l'ambasciatore idee che parla di almeno dieci mila di il tutte le si avviarono di riconoscersi di il che diciamo Bhagwati appropriato Coco quindi onco
Scesi la popolazione di Hong Kong scesi in campo per difendere tutti quelli gli studenti che hanno in qualche modo minacciati da possibili azioni ripristini idee nel secondo cd
Cicu una vera e propria azione collettiva della popolazione della stampa a dei milionari dei tycoon di oncologo banche deleteria
Tutti quanti si mobilitarono per favorire la fuoriuscita di questi studenti per farli andare Arcudi Korea alcuni a Eluana è qui in Giappone e in molti negli Stati
Leary azioni occidentali a Tienanmen scendiamo in maniera profonda il Partito Comunista Cinzia per la prima volta il Partito Comunista cinesi essi trovo di fronte a qualche cosa che con aria ormai dico qualcosa di assolutamente inedito
Ci furono circondari una areazione molto forte da parte occidentale con dei dati si lascia in quel momento ci stava
Apprende ormai da cinque o sei anni erano arrivati negli anni precedenti dell'anno precedente principalmente nell'ottantaquattro e nell'ottantotto tantissime ambienti europee
Nordamericani
I giapponesi vengono in genere non lo so omicidi da tempo circola una credibilità City bloccarono
Per molti anni lo sviluppo economico e e industriale del PAI quindi la leadership del partito comunista cinese si rese conto che è in qualche modo il buon punitiva accede all'interno dei propri confini comuni
Questo fu un vero e proprio shop perché tutt'ora è tende pre
Il descrittivi leader del Partito comunista ecco Stefano se posso ti vorrei un attimo appunto su su su questo pensiero o no questa lezione di Tiananmen delle reazioni molto dure anche molto unitarie dell'Occidente nei confronti della Cina appena il massacro di ci analmente a
Come tu giustamente ricordi crediamo soprattutto in ogni negli ultimi anni che la Cina di nuovo in tutte le assise anche internazionali ma anche nei rapporti bilaterali non non non smette mai di ricordare che i suoi fatti interni quello che viene all'interno della Cina sono appunto fatti suoi ha e che che non ci devono essere commenti o giudizi ma vediamo anche diciamo che sicuramente quanto è accaduto dopo l'invasione russa e in Ucraina dopo dove c'è stato
In modo anche un po'inaspettato sicuramente inaspettato da parte della Russia ma probabilmente anche da Pechino questa risposta molto forte molto unita appunto del dell'Occidente dell'insieme delle democrazia nel mondo conto quei fatti
Vediamo un po'che oggi torna questo spettro appunto di Tiananmen può più in questo momento in cui appunto il tante persone e danni discutiamo anche di quanto potesse accadere poteva cadere a a Taiwan e insomma e e più attuale che mai queste lezione questa lezione di diciamo almeno
Assolutamente assolutamente il fronte il cui peso a fronte occidentale di fronte ai tragici evidenti Cook ENI assegnato a ha destato molta pressione oltre che a Mosca anche appicchino l'idea l'impossibilità io sarebbe diciamo Ruta de l'economia l'economia CD se uno ha un'economia che pur elementi dipendente dalle dalle esportazioni
Sappiamo che da anni c'è un percorso e di ripassare il mercato interno ma siamo ancora molto lontani dalla dal da da questa possibilità
Quindi in qualche modo la Repubblica popolare cinese efficienti ancora è identifica di fronte a questo bilanciamento del dell'economia indici sente in qualche modo come ricattabile e le e appunto un la cui visione del fronte occidentale ha acquistato molte molto impreciso molta impressione appeal
Negli atti all'indomani del massacro Dipiazza Tienanmen sono affittati un evento drammatico per la leadership cinese il percorso industriale del Paese sia subito un arresto no tutti tutti insomma questa capacità
Appunto di vedere di poter fare di poter prendere le scelte
Autonomia all'interno del proprio che Vittorio che è un po'alla retorica che insieme a le umiliazioni coloniali il Partito comunista cinese che continuamente rappresenta all'esterno è in qualche modo minata da qui da da questa situazione negli anni la Cina a a diventato una sorta di occultazioni
Rispetto a quei Paesi che una volta chiamavamo impieghi sviluppo all'interno delle organizzazioni internazionali ci sono una serie di di di di Progetti spesso riuniti sotto questa cornice di bancario per iniziative
Che in qualche modo tendono a un buon leader creare un fronte unito riuscito comunque a supporto di quelle che sono le istanze della distintivo
Nelle organizzazioni internazionali bisogna ricordare che comunque si tratta di pronti abbastanza labili che lo lo abbiamo bloccato proprio in questa settimana con quanto è avvenuto il pacifico perché non c'è nessun tipo
Di collante ideologico facendo una tempi un semplice paragoni con quanto avveniva ai tempi della della guerra fredda usiamo intatta
Di un supporto di un sostegno di una amicizie tra virgolette che è varcata
Iscrittiva niente su un sostegno economico su una
Il di il venti provini o sta i ma che comunque gli unici bassa mi su alleanze strategiche né su appunto Coogan fattibile
Stefano su questo magari anche per gli ascoltatori per teen non non avrebbe appunto lettore questo fatto questi avvenimenti delle ultime settimane perché appunto c'è stato molta attenzione
Sul sul Pacifico dove appunto c'è stato un vertice delle isole nel Pacifico con a illa ministero il ministro degli Esteri cinese bandi il il piano era quello di appunto siglare una specie di patto di sicurezza di cui termini ovviamente non sono stati resi pubblici però
La i il fatto è che che questo che questo patto che questa proposta e a saltata questo più o meno due tre settimane dopo
Un acconto con le isole Solomon dove sembra che Pechino voglia e potrà invece costruire una base militare fatti che preoccupano molto perché in qualche modo
Ci si vede gli analisti a di di strategia militare soprattutto ci vedono ovviamente quel tentativo di in qualche modo isolare Australia anche Nuova Zelanda la quale è stata duramente
Accusata in questa settimana da parte sempre del ministero degli Esteri
Cinese di voler isolare un po'questi partner occidentali a sappiamo poi anche che in particolare sull'Australia negli ultimi anni Pechino ha agito duramente anche lì con dazi per certe questioni politiche
Come quella della richiesta all'Assemblea generale dello ammessi di un indagine sulle origini a del copie insomma sta succedendo molto in quest'area sappiamo anche che il Giappone si sta muovendo appunto si sta Maria Armando in qualche modo en una in pieno in pieno sviluppo tale che preoccupa molto ma questa settimana appunto c'è stato un po'uno stop
Diciamo ben benvenuto per chi come noi
Difende difende la la democrazia e la libertà
Secondo te quindi questo piano di Pechino questo questo modo anche spesso attraverso mezzi di di corruzione perché tu hai parlato di di finanziamenti ma vediamo molto spesso anche che si tratta di vero e proprio poche corruzione
Sei dei dirigenti ti un paese e insomma questo piano da quando c'è stata anche l'invasione russa dell'Ucraina ci sembrano essere più battiti del resto insomma
E chi la la diciamo che il mancato allora accordo tredici strategico che che hai citato c'è stata una vera e propria del Papa
Diplomatica qui per la città insomma arrivare al meeting al termine del meeting firmare corda somma non ci sono altri modi per descriverla attendono appunto una da una vera e propria debba alla ovviamente poi a livello bilaterale
La la la proiezioni cinesi continua in maniera poco qui abbastanza finto dice perché si tratta di in cui anche cifre insomma tempi pulsante di gli investimenti consistenti
Possono cambiare diciamo l'economia in cui il PAI si però il fatto che a livello multilaterale non si riesca a ad arrivare a significativi di in avanti ha in qualche modo il
Evidente insomma che la poi Cheney cinese funzionale
Però non riesce ad incidere in maniera profonda su questi sono gli equilibri in cielo strategici spesso si tratta anche come spesso
Gli accordi con alcuni partiti politici vinto anche prima delle elezioni quindici anche un sostegno per le per le elezioni quindi a livello laterale Simona
Ma al livello colpi laterale non funzionerà diciamo poi lasciando anche su un altro piano li vediamo con quanto sta avvenendo in Russia nonostante i li continue reiterati dichiarazioni di questo accordo strategico tra Mosca e Pechino abbiamo visto abbiamo saputo che nelle scorse settimane c'è stato il diniego
Critichino reggipetto all'invito di materiale
Bellico Russia io un sostegno rispetto a materiale come microprocessori e quant'altro appunto perché c'era il timore di incorrere in una in un meccanismo che
Potrebbe portai anche le eventuali sanzioni quindi poi a livello strategico
Diciamo che
E tutto e tutto quanto dico Sosa Ski e poi quando si tratta di un sostegno militare quando si tratta di unica handicap di armamenti quando si tratta di a che non so non sono solo istintivamente legali singoli
Pronti a chi otto ecco lì la situazione è è totalmente capo insomma c'è una barchetta letteratura su lariani efficacia delle descritte l'iniziativa legati all'attacca Agostini scelti ed insomma nessuno ha fatto anni mi stanno andando le cose no questa proiezione cinese in Africa insomma qualche cosa di Titti Ian abbia alle zampe
Ci sono delle del debito in situazioni spotting uniti effettivamente arrivano dei soldi chiedono dei e quindi dei cambiamenti però insomma è vero che siamo in altri tempi però se lo paragoniamo ad altri piani perché il secondo dopoguerra ma anche a chi ha di più recenti nella regione adriatica insomma siamo ben lontani dagli atti
Fatti che possono cambiare la percezione della popolazione nei confronti della Repubblica popolare cinese non dimentichiamo che nelle regioni del Pacifico c'è un sentimento nei confronti della popolazione cinese aperta ostilità ci sono continuamente delle vere e proprie caccia all'uomo
Perché appunto questo flusso di denaro
Sentito come un flusso di denaro ai governi antintrusione che il denaro spesso paragonato alla corruzione diciamo che Leonardi ben poco arriva alla popolazione e la comunità Cini inconsapevolmente tempo e senza nessuna colpa i commercianti cinesi titoli fanno gli spicchi in tutte le isole del Pacifico come con delle vere e proprie a su ogni tipo era tale indubbiamente
Condannati pubblicamente ma che comunque ci danno il senso o di quella che è la percezione delli della popolazione rispetto questa proiezione della Repubblica popolare cinese
Ecco il senso no e in in conclusione perché siamo partiti da Tiananmen poi della reazione occidentale
Allora quindi ventitré anni fa i dazi a che hanno fortemente influito a cioè
Ha avuto un grande impatto sulla postura alla politica estera della Repubblica popolare cinese dallo abbiamo anche ricordato come questo oggi sia più attuale che mai ovviamente per
L'invasione russa Imp Ucraina abbiamo poi
Visto come tutto questo piano geo politico anche strategico de la Repubblica popolare cinese in questo momento non è che stia proprio andando
Alla grande
Però al contempo vediamo spesso che in Occidente c'è un po'quella sensazione di di non poter agire di di non poté poi a regime
All'espansione della Repubblica popolare cinese a quel potere e sia il soft power che il lo sciatta orale a cinese invece mi pare della panoramica che abbiamo tracciato oggi gli che lo chiamiamo occidente o ma è molto più ampio dell'Occidente perché appunto abbiamo Giappone
Ed altri Paesi
Che che sono pienamente alleati
Ah ma quel quel mondo democratico abbiamo molto più potere anche economico di quanto spesso non pensiamo
Tu hai hai scritto un articolo uno tuo contributo che parla proprio anche di quella punizione cinese l'Occidente che magari ci spiega perché a volte ci illudiamo un po'che non siamo capaci di agire a voglio anche dare il titolo del volume che se non sbaglio uscirà
Fra pochi giorni in volume che si chiama si intitola come difendere l'ordine liberale un volume curato da Andrea cartine Gabriele natalizia
E che vera pubblicato da Vita e Pensiero la casa in di Trichet della cattolica quindi questa posizione cinese in Occidente anche un po'sulla traccia di di quanto detto finora
E di scusami lavora una cosa a cui iniquo molto ti sottolineare che citiamo insomma un po'scoraggiati le commemorazioni abbiamo concreta del massacro dichiara meringa
Era per la prima volta dopo trentatré anni lei commemorazioni non si sono tenute le commemorazioni a Concordia erano un momento cruciale di grande partecipazione civile Lech città ha fatto quest'anno ha in parte grazie alle regole anti code d'ma anche con delle precise indicazioni da parte delle istituzioni in cui chi ha chiesto di dove mi che era la prova
La pazienza degli autorità quindi questo approccio paternalistico non ci si non ci non ci mettete alla prova non si sono tenuti tutti quanti il leader dell'associazione che da trentatré anni curavano questa commemorazione sono stati arrestati ieri sono stati arrestati
Grazie alla nuova legge sulla sicurezza nazionale niente ci ricordiamo bene quanto di anche i commentatori anche sulle televisioni italiani chi parlava con queste la legge fosse innocua ecco ci troviamo dopo pochissimo tempo già in questo meccanismo di piena repressione
Per la repressione e Chicago sicuramente o o al tavolo all'opposto no no ti ringrazio anche per la collezione sono in effetti trentatré anni della del massacro di Tienanmen mi scuso con gli ascoltatori
E una repressione che avviene nell'ombra sulla baci
Le azioni compiute ma cambia niente finiamo a livelli una una frase un po'buttata uruguayani cioè bassista Aneri una a Candela nello zaino anche una candela elettroni da Bartabas Giani intorno a a a al parco dove ci tenevano di che numeri soglia Victoria Park con la luce del cellulare acceca
E venire arrestato quelli siamo veramente a una in pochissimo tempo siamo arrivati meccanismo di riprese Sironi mista che per delle azioni ma degli anni che alle intenzioni
E ecco che questo insomma quei Cecilia anche un po'
E le risposte Rispetto a ai tempi che anche alcuni rispettabili commentatori arrivano a pochi mesi fa ricordiamolo quando c'era questo dibattito sulla legge sul pericoli cioè serale ad hoc Coca
C'era una balla da parte dell'opinione pubblica che sosteneva che non avrebbe intaccato il il sistema democratico del colonia alterità
Ho portato fasciato pochissimo tempo queste sono le conseguenze insomma
Successione degli anni si multietnica che
Tra pur
Stilisticamente una città milioni di persone le la propria vita e la possibilità veramente di esprimere delle intenzioni e delle idee
Esatto grazie per questa puntualizzazione sarà il primo luglio saranno due anni appunto del l'imposizione della legge sulla sicurezza nazionale a Ronconi e Stefano direi che in quell'occasione ci potremo sicuramente
Tornare e anche appunto poi sulla questione della posizione cinese in in Occidente dobbiamo concludere qui grazie mille a Stefano Pelaggi docente alla Sapienza e ricercatore presso il Centro Studi geopolitica punto info di essere stato con noi questa sera
Grazie a tutti per l'ascolto grazie mille per l'invito Laura Bono a Ferrara in grazie attenere
Prima di salutare vi ricordo che domani sei giugno
Lunedì sei giugno dalle ore tredici alle ore diciotto presso i ministeri di San Salvatore Lauro sì terrà l'assemblea del Global Committee for volo però Marco Pannella che nel solco del rapporto sul diritto alla conoscenza
Anche godiamo è stato adottato dalla stazione plenaria dell'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa nel giugno venti ventuno l'obiettivo dell'incontro e quello di lanciare una nuova iniziativa per l'adozione di misure a sostegno della conoscenza sensibilizzando parlamenti nazionali e istituzioni internazionali
A partire delle nazione Nazioni Unite tantissimi
Gli ospiti internazionali e nazionali e inoltre durante l'assemblea verrà proiettato in anteprima anche il trailer del documentario ha subito analizzato da Simona Ventura che racconta gli ultimi cento giorni della vita di Marco Pannella questo quindi domani sei giugno a partire dalle ore dieci tutte le informazioni sono anche disponibili sul sito a www punto Global CL punto forti e con questo a concludiamo qui il diritto alla conoscenza perché questa sera ovviamente rimanete in ascolto che i programmi di questa emittente di radio radicale proseguono
E una buona serata come sempre dalla