War Room - Una guerra senza vincitori

Buonasera e bentornati amore Room
Ieri sera è arrivato l'embargo di unione europea sul petrolio russo ma riguarda solo il greggio trasportato via mare mentre per quello che avverrà c'è soltanto un generico impegno
Inoltre è stata presentata l'Ungheria ricordava e soprattutto fuori dal sesto pacchetto di sanzioni
Europea la Russia il gas
Tanto che proprio oggi Gastronorm annunciato l'immediato stop alle forniture all'Olanda dato che si è rifiutata di pagare in rubli e la Danimarca già da domani potrebbe ritrovarsi nella stessa situazione
La verità dunque che in Europa si è trovato un fragile compromesso per via del fatto che i Paesi maggiormente dipende dalle forniture di Putin come Germania e anche Italia hanno parecchie resistenze interne insomma se nel mille novecentotrentanove gli europei non volevano morire per Danzica oggi sembra che non vogliono rimanere
Con i condizionatori spenti per Kiev
E mentre l'Europa si incarta sul fronte ucraino sembra di essere tornati alle trincee della Prima guerra mondiale
Dopo la scomposta invasione iniziale e la successiva rovinosa ritirata l'esercito russo ha cambiato strategia avanza lentamente con progressi limitati ma più solidi gli ucraini arretrano ma non sfuggono al fuoco però anzi chiedono armi a lungo raggio così il conflitto appare prolungarsi anzi incancrenirsi e colloqui di pace rimangono solo evoca d'altra parte i russi possono arrivare a comprare il Sud ma non prendersi l'intero Paese mentre Zaleski dichiara che non lascerà nulla utili immaginando così che i russi di sede tornerò a casa perché francamente poco realistico
Un refuso di difficile soluzione che lascia presagire una guerra senza vincitori di tutto questo parliamo con i nostri ospiti che ringrazio aver accettato il nostro invito
E che viva da presentare subito sono il generale Vincenzo Camporini già capo di stato maggiore dell'aeronautica militare della difesa e responsabile per il partito di Carlo Calenda cioè azione
Del settore sicurezza difesa bentornato cono generale
Quando già
Marta Dassù advisor per gli affari europei gli astemi istituita gliele direttrice di Aspenia Betulla
E Matteo villa di il dell'IST Istituto per gli studi di politica internazionale benvenuto buongiorno a voi
Allora il generale Camporini l'impressione è che avevamo comunque che si era diffusa
Fino a qualche giorno fa e che Mosca non avanzasse anzi e Checchi l potesse addirittura dice ora sappiamo invece che le cose si sono messe un po'diversamente da quelle che avevamo non so se immaginato o sperato
O o forse erano così fino a qualche giorno fa poi sono cambiate lei che fotografia farebbe di questa fase militare oggi
La foto che faccio è di uno stato emotivo del lusso Orkestar finalmente applicando in modo classico
Alcuni principi della gestione delle operazioni militari tra cui quello della concentrazione dalla massa
Cose che fino adesso non aveva fatto aveva partito ma addirittura lanciando quattro operazioni su quattro fronti diversi
Poi tutti e tre coglie oggi al due poi ridotti a uno e mezzo
Con la spina nel fianco di Mario porle della sua famosa Celia
Caduta questa acceleriamo a questo punto al Mosca appunto concentrare tutte le proprie risorse nel Donbass
E lungo tutto il fronte d'ombra a giustamente dal punto di vista della dottrina militare
Privilegiato il un punto specifico che è quello di severo donne scrive
Dove sta applicando tutto il suo sforzo con criteri nessuno che che i classici se vogliamo anche se a mio avviso un pochino datati che sono quelli di ammorbidire difesa avversaria con foto cattiveria massiccio
Che dura a lungo fintanto che non è possibile inviare le proprie forze di fanteria EDP indagati per prendere possesso del territorio
Lo sta facendo con molto metodo significa cosa facendo alcuni una certa lentezza
E che il in qualche modo questi Monica
Alcune difficoltà di carattere logistico
Organica superabili Carol stupiscono un pochino
Dal parcheggio dello strumento militare l'impero russo che si ritrova quattro mesi fa faceva paura a tutti invece leggermente ci sono delle debolezze intrinseche
Vediamo adesso che cosa che cosa succede se l'offensiva serotonina esca ritiratosi dall'altro perché il giorno sale sta risultati eclatanti si dice si avanza di qualche centinaio di metri si conquista un paio di strade agli senza continua ai quel poco quel rapporto protrarsi ancora per qualche giorno
Ma è una spesa prego prego prego come quattro ospiterà nei prossimi giorni difficile prevederlo io immagino che alla fine degli sportelli si saranno premiati dal successo
Gli operai erano costretti a ritirarsi sorella Doris per trincerarci ispezioni più difendibili
Potrà crearsi una situazione politica in cui Putin potrebbe all'infermiere che ha conseguito quello che vorrei fare e che quindi si può cominciare negoziando vedremo
Ecco a proposito di negoziati Matteo villa
Era sembrato che ci fosse stato un ammorbidimento dei giorni scorsi
Sia da parte di Putin sia parzialmente da parte dei tedeschi qualche piccola apertura nella dialettica che cioè accompagnato queste mesi di guerra
Poi però non succede nulla L'Unità l'unico oca allorché canta in quel pollaio lire dove anche insomma tenta di trovare un suo ruolo forse anche per ragioni che vanno al di là insomma farà caso oggi ha parlato alla Siria e di altre questioni
Lei da dal lato delle trattative che fotografia fa
Sarà ovviamente negativa nel senso che il generale Camporini ha già spiegato migliori chiunque come potrebbe fare meglio di chiunque altro cosa succede sul campo ed è chiaro che finché la situazione al momento dopo la e morta fallimento iniziale resta favorevole all'avanzata russa non è ancora completato l'obiettivo minimo diciamo strategico di del Cremlino che è quello di occupare come minimo l'intero Doha non basta
L'abbiamo vista bene settimane precedenti anche quando si tenta la trattativa anche quando si immaginò spazi di trattativa cosa non è una trattativa realistica in una trattativa anche reale quindi la fine diciamo che è normale attendersi questo purtroppo non sono in una una nostalgia del trattative che prosegue a prescindere dal da quello che possono fare gli europei in opere più europei possono andare a parlare con tedeschi possono addirittura provare andrà a parlare con Putin ma al momento dichiarò che le parti siano molto lontane anche gente che tra l'altro si è allontanato in parte perché quello che è successo con la cosiddette evacuazione macchiano la cura resa no via nostalgie
A Mariù Paul
Confermo Anna delle conferme a chi e perché non ci si può fidare dei russi non c'era siete
E Sava almeno cioè Mario presente non si facesse grandi illusioni ma si immaginava almeno che qualcosa che potesse trattative dello scambio di prigionieri ci potesse essere invece che è stato evacuato
Cumenda chi si è arreso dalla dalla ieri alla fine c'era sta in mano russa è questa
Su un fallimento politico per Zaleski che non può venderlo ai suoi i suoi cittadini come abbiamo recuperato i nostri eroi chiediamo in cambio alcuni soldati fa ritenere russi non si può neanche immaginare di iniziare a trattare sono scambi prigionieri figurarsi su obiettivi strategici come la terra no quindi quali zone saranno cupa quindi è chiaro che Cremino andrà avanti finché non avrà consolidato o almeno insomma finché non sarà in stallo dell'amante non basta al momento non lo era e dall'altra parte i tedeschi racconti fare qualche apertura
Sicuramente
Sembra un pochino più rassegnato rispetto a qualche settimana fa quando agli Stati Uniti invece arrivano quei segnali diplomatici un po'sinceramente a mio parere ma gli atti no quelli si diceva in cui si diceva all'Ucraina potete vincere con l c'era chiaro che la situazione campano fosse una
Mi pare ma al massimo appunto uno stallo in cui i russi avrebbero consigli dato nell'opposizione a est
è chiaro che non sa un po'morbidità posizione quindici benissimo ricco ma
Non è una posizione che permetta consentaneità seria ecco si era immaginato villa che si potesse diciamo essere un terreno dove coltivare il caso di dire
Il il il dialogo la la la questione e grano la questione alimentare
Est c'è stato qualcosa da questo punto di vista o secondo lei siccome una questione come dire fortemente umanitaria riguarda i paesi soprattutto i Paesi più poveri africani oggi c'è il capo del gruppo dei Paesi africani che ha parlato
Partecipando alla riunione del consiglio europeo e insomma che che forse lì c'era un atteggiamento più come dire a diciamo aperto pericolosamente aperto nel senso che sì con un po'di retorica per ma senza sostanza
Ma allora io penso
Dal punto di vista tattico e negoziale quello sarebbe un ottimo punto su Quinziato
Il problema è che anche lì il Cremlino già detto quali sono i suoi punti no cioè noi riapriamo c'è insomma riapriamo alla al parte del esportazione ucraine solo a condizione che voi sospendiamo delle sanzioni non è neanche una base negoziale al momento si capisce subito che è una che è qualcosa di troppo lontano tra cioè le due parti hanno posizioni troppo lontane per poter immaginare che sia un negoziato qualcosa di molto retorico
E poi il problema grave che i russi non stanno facendo nulla per preservare il raccolto usarlo come merce di scambio anzi quello che ci arriva notizie dal fronte anche nei territori occupati e anche nel territorio i non occupati e che si cerca di attaccare bruciare il più possibile questo è c'era da insomma la la strategia terra bruciata i contrari rispetto a una possibile
Trattativa chiude le porte quindi
Da un lato la questione i porti di Odessa il possibile dal possibile liberazione di una parte del dell'export ucraino e sicuramente sarebbe sicuramente un punto negoziale
Ma non mi sembra che da Mosca ci sia alcun serio interesse indisponibilità trattare perché questa cosa si sblocchi e anche tra l'altro Mosca inizia a recuperare un po'l'immagine perduta come minimo supporto umanitario
A me al momento non sembra che ci siano margini e sinceramente una
Occasione perduta anche per il Cremlino secondo me che è stato puntando tutto sullo strumento militare veramente pochissimo su un senza lasciarsi dal tecnico che si narra le scale e veniamo un attimo al al sesto pacchetto di sanzioni
Europee con Marta Dassù Marta
Dio detto né all'inizio presentando
Questo corrono che insomma è un compromesso un po'fragile in fondo sia dovuto accettare ingoiare la posizione di Orban ha si è limitato tutto solo al petrolio è solo quello che viaggia via nave mi sembra un po'poco ma tu per giudizio ai
Ma insomma io inizia oggi raggiante diciamo di penso che Urso RAI apiario assurdo mare questa vicenda
Perché più di un mese fa un circa un mese fa ha annunciato nel bar dove non aveva in tasca e quindi se adesso parecchio tempo ma poi alla fine questo accordo raggiunto dal Consiglio europeo
Prevede interruzione dei flussi petrolio via mare che equivalgono ai quel terzi delle importazioni dalla dalla Russia
E prevedono quello che dicevi cioè che questo famoso gasdotto di ruspa sia esentato tempo unanimemente per il ramo su Ungheria Repubblica Ceca Slovacchia e parte riunite non si sa che cosa voglia dire quindi non esenzione senza fare in diciamo così come chiedeva l'Ungheria
E per il ramo nota la Germania e Polonia che questo che conta di più c'è un impegno dei paesi a e impedire l'uscita da da questo petrolio entro sei mesi nella sostanza
Dall'anno prossimo circa il novanta per cento delle importazioni io da da Mosca dovrebbero essere e in qualche modo sospese cancellate questo in ogni caso sarà o grave danno economico caro per Mosca perché infetti una parte rilevante nessuno entra peggio io direi e il dollaro chiedevo però sono legati al petrolio quindi io non sono così negativa certo da raggiungere un compromesso e io non richiede sempre
Tempo richiede una grande tragica come abbiamo visto però siamo entrati così in sanzioni che Mordano davvero non sull'andamento della guerra perché la guerra dirigenti in qualche modo più veloce anche se non la guerra d'attrito circa invierà mistici dapprima a trasformarsi probabilmente in un conflitto congelato nel tempo
Ma hanno teso molto rilevante secondo me sulla posizione della Russia stesa che perde
La sua credibilità come grande esportatore energetico e che non troverà facilmente una compensazione dei mercati asiatici se non apprezzo veramente sconta
E quindi tutto sommato non sono così negativa devo dire
Io credo che sia un passo importante che la seconda guerra che si combatte si combatte una guerra sul Tirreno di cui ha parlato Vincenzo col bambino e e si combatte una guerra economica
Che a Bari capitolina guerra del pane uno dei capitoli importanti la guerra del petrolio ispettiva del gas capito veramente tramite fondamenta
E però ammetterai che il peso del gas ormai preponderante su quello del petrolio no tanto più se si considera solo cioè Proglio via nave quindi è un è un pesce e ora
Quindi è una sanità ed entra Theroux il petrolio entra se verità molto rilevante come come voce quindi si entra in un terreno che è fondamentale per la riduzione tornato da russe quello che si potrebbe definire uno Stato francese
Uno stato che il resto esportazione di energia adesso con con lentezza che vediamo ma si comincia a toccare un capitolo davvero cruciale e si comincia a toccare un'immagine Luzio su visto io credo che se se guardiamo al futuro o allusione da un punto di vista economico
Della Russia perderà questa guerra perché effettivamente i presupposti per cui la Russia come paese da un punto di vista economico resti
Un Paese sono io non ci sono saranno stanno crollando magari con lentezza ma sanno Orlando c'è tutto il problema Carc introdotte importazione dei beni intermedi pezzi di ricambio
Pink chi che servono anche per le operazioni militari cioè appunto la sua immagine di grande Torre ideologica che messa in discussione quindi io devo dire che che che invece penso che urticante ha fatto una azzardo che perderà economicamente anche Simoni in tempo
Per avere una reale influenza sull'andamento della guerra oggi
E generale teniamo questo doppio livello quello economico di cui ha parlato da suo e quello militare di cui lei aveva cominciato a parlare
C'è chi fa una fotografia in cui dice che sostanzialmente oggi i russi controllano tre lati di un tre lati di un quadrato al cui centro c'è l'esercito ucraino detta così sembra che chi egli sia spacciata lei condivide questa questo giudizio
No non lo condivido perché in realtà come dicevo prima la per scegliere un sassi esercita su un diciamo una zona la molto ristretta del fronte oppure libri due eserciti in cui asciutto quadrilatero
Vennero chiusi occupano oltre l'arco di questo rilanciano Masciullo rivelati al mese non stanno facendo nessuna spinta perché hanno a mio avviso non hanno le forze necessarie per farlo
Quindi c'è tutto lo spazio una inibisce lo disegnano solo voglio un semplicismo
Di ritirarsi su posizioni più difendibili quindi non credo che ci siano le condizioni per la chiusura di in una sacca inizialmente se mi parlava si parlava di una spinta che venivano dal Nord revisione spinta che si tratta praticamente annullata grazie al recupero di Parkinson quindi da questo punto di vista io tento penso tramite punto esce smentito
Tutti quanti diciamo dipendenti per quello che succedeva davvero io penso che in questo non sia una prospettiva realistica
Certo che oggi come oggi l'esercito ucraino non è in grado di riprendere l'iniziativa
Lo sta facendo in modo molto limitato nell'aria di Richardson io credo che lo sta facendo non tanto perché vuole recuperare il terreno in quell'area che sarebbe flauto importantissima cioè se vincessero in qualche modo a sloggiare illustri per quelle zone occupate della Serenissima dire una sconfitta pesantissima russe
Ma io credo che non ne avevano citare una delle forse e che sta facendo queste azioni al solo scopo di costringere una a sottrarle un po'di risorse dal fronte riservato ai maschi
Per contrastare la gran parlare
In questo modo alleggerendo l'acquisizione all'estero
Un dica la verità al suo cane russo vero
Quello che stanno
Diciamo che è stata una sorpresa proprio conservazione prego prego sulla questione dei ministri ribelli famosi lanceolata uccisioni prese dalla dalla il governo americano così stabilisce
Di consentire l'impiego tamponamento Simonaggio questo era scritto nelle cose prova altre giorni perché la la disponibilità di questo non c'era sì di questi è una reazione destinare Massa non ci sono Parenzo possono tranquillamente Bertolacci privati
Riguardo all'URSS sistemi di lancio che possono ospitare diversi tipi di pensionamento
Quella trecento chilometri chi avrebbe minacciato della dall'onda Band russa non avrebbe nessun senso dal punto di vista tattico
Dal punto di vista operativo mentre invece quelli che servono ai Lucherini sono quelli di tipo intermedio che possono superare i cinquanta chilometri di raggio e grazie alla precisione di questi missili sono enormemente più precisi del dell'equivalente russo possono in qualche volta zittire gli archivi russi e quindi facendo venire meno
Quello che dicevo all'inizio è questo fuoco di sbarramento che ammette le difficoltà le difese cercheremo
Ecco a proposito di questo Matteo villa ovviamente Zaleski fare il suo mestiere e quindi ogni giorno ricorda a a tutto l'Occidente in particolare all'Europa
Insomma sono sono se sono insufficienti le forniture sia quantitativamente che qualitativamente le forniture militari che gli stanno dando ma lei invece come giudica se c'è siamo stati di manica corta siamo stati giustamente prudenti per evitare reazioni in Mosca e e se lei dovesse dare un consiglio a
Anzi il rischio oggi cosa gli direbbe sul piano militare diciamo allora premesse che non sono un esperto militare quindi e poi specie se posso faccio un commento rapido sulle sanzioni che si chiama interessante però
Una cosa posso dire cioè noi
Gli occidentali in tutto al momento hanno fornito oltre dieci miliardi di dollari in valore di di aiuti militari di diversa natura sappiamo che alcuni paesi europei l'hanno fatto con maggior solerzia alcuni anche con maggiore Silenzio per esempio
Nel l'Italia è stata piuttosto silenzioso soprattutto nella prima fase nell'invio di armi che però erano abbastanza necessariamente silenziosa risponde Causi non solo i collegi
Assolutamente però ne abbiamo anche delle bellissime informazioni di sit-in all'intelligenza aperta cioè quindi insomma gradazione
Che ci raccontano di frequenti Novelli con aerei militari al confine polacco dunque entra in in Ucraina insomma siamo stati poco solerti tanto che già si è spesso lo riconosce mentre altri Paesi tra cui la Germania con diverse diciamo sotterfugi anche in qualche modo un qualche hanno raccontato loro modo diverso di intendere anche la rapidità con cui si si riforniscono di Credit devo dire che non saprei giudicare se i nostri vi siano stati
Troppo lenti rispetto necessita di sicuro sono stati sufficienti ascolto con gli americani a per rispedire
Diciamo far fallire il primo il primo il primo tentativo russo di arrivare rapidissimamente a chi è allora
Probabilmente forse sarebbe anche fallito da solo ora non voglio esagerare non è vero è perché abbiamo avuto un'enorme ruolo nel nell'i Fori Fornero appunto gli gli ucraini di droni
Ma capacità di colpire le linee nemiche che però si erano fermate
Anche logisticamente
E non riuscivano a andare avanti
Però ecco non saprei esattamente invece giudicare quanto rapidi siamo stati rispetterebbe richiese gesti scuro
Tedeschi cerca di arrivare al massimo soprattutto in una pausa guerra che adesso non volgere a suo favore mentre diciamo alle ultime settimane se non può ridotte
Le richieste di chi è quando invece sembrava nocche la controffensiva Cacchi
E poi se se esse non fa sul mare insuccesso e poi anche nel nel don Bassano Châlons stesso bacino molta fatica
Invece sulle sanzioni se posso rapidissimo sul commenta quello che diceva Marta Dassù crescono ma importante
Le sanzioni avranno un effetto di medio periodo lo stiamo già vedendo oggi soprattutto le nostre sanzioni sulle esportazioni diciamo non solo di alta tecnologia ma tutto ciò che di occidentale prodotti finiti
O dei semilavorati sul server la Russia che non ha una capacità propri produzione a questo
è chiarissima incredibile anche soltanto raccontavano
Si ritorna la produzione non se ne vada da Mosca e a Mosca ritorna la produzione
Cinese di una ex macchina sovietica che era fallita nel due mila e sei perché nessuno la comprava più la mosca vicino oppure mancano i bottoni cosa incredibile no no adesso la vecchia brava
Dei tanti anni pare
Cioè manca di bottoni somma manca la carta bianca capelli scontrini cioè delle cose abbastanza incredibili e ci sono forse nel medio periodo ma la stessa banca centrale russa l'ha detto ci vorranno anni si può reinternalizzare qualcosa cambiando però anche le linee produttive quindi cambiano anche i prodotti che non saranno simili a quelli occidentali
E quindi un bel una bella fatica per Mosca sul petrolio però attenzione perché invece proprio laddove a Mosca fa più male
C'è un grosso rischio e cioè che le nostre sanzioni poi ci si ritorcono contro io sono al mondo cioè dico politicamente sono favorevole alle sanzioni regia
Ma devono essere sanzioni intelligenti e qui c'è un grosso problema la politica è costretta a lavorare su un interruttore no acceso spento sanzioni si sanzioni no le sanzioni intelligenti non sono sanzioni politiche sono sanzioni tecniche cioè faccio un esempio
Impossibile ad alta ogni settimana ci si mette lì si vede quanto male si capisce la Russia esitavano le sanzioni sulla base di quello perché
Perché il problema è che se il prezzo del petrolio sale tantissimo le sanzioni fanno molto più male a noi e addirittura e ho fatto qualche calcolo settimana scorsa non è un caso che stamattina sia salito a Verona da quasi siamo a centoventicinque dalle Barile
E anche se i russi sono costretti a venderlo a trentacinque dollari sconto quindi a novanta dollari a barile
Siamo tornati agli stessi livelli anteguerra
Per i russi quindi allora hanno anche un problema di volumi e vendono milioni in vari giorni meno quindi c'hanno meno soldi che gli però noi intanto ci preme un bel colpetto
Al momento tanto per darvi un una cifra circa duecento euro all'anno per cittadino europeo
Grazie alle auto sanzioni a sul petrolio
Quindi adesso vedremo le sanzioni
Mentre i russi che fino a qualche settimana fa il corposo perdevano ben superiore il nostro calcolerà sui seicento settecento euro tanto per darvi un'idea al all'anno mi mazzata grazie alle sanzioni sul petrolio oggi hanno recuperato sono attorno ai duecentocinquanta euro che comunque per i russi sono molto di più e perché ricordiamoci che il PIL pro capite russo
Sostanzialmente molto più basso rispetto al modo di risolvere un bel colpo ma per chiudere occhio che ogni settimana ogni mese può cambiare questa valutazione sulle sanzioni e chiaramente le sanzioni non hanno senso se fanno più male a noi che alla Russia quindi essere molto attenti a giocare un po'sul filo del De Rosa che su queste sanzioni fanno male a Mosca ripeto
Ma potrebbero fare molto mancano
Allora mandata su cosa pensi questa
Il diciamo di villa riparare mai fattibile scusa dell'odio stavo solo dicendo che sarebbe meglio poi somministra della politica procede con altri ritmi altri e mobili modalità
E ma chi ha colpito a proposito di questo la intervista che ha fatto
L'ex mi è stato negato dell'ENI Paolo Scaroni i quale dice guardate toglietevi dalla testa che siamo in di essere in grado norma anche altri Paesi europei a cominciare Germania di potere fare a meno delle forniture russe quindi mettiamoci su un'altra strada tu che pensi malata
Ma e ferita più efficace
Dove nonostante ipotesi diversificazione prima di tutto ci vorrà più tempo come dicevo prima non scenario indi
E poi continuato in qualche modo a all'antica consegna qualche ad arrancare una quota sei se guardiamo al caso dell'Italia curatrice esoso galleria tata raddoppiato un po'di produzione di Mario Mele & Cindia eccetera eccetera vicino a mancare circa dieci miliardi Vinci indica quindi un pezzetto russo potrà anche restare però fondamentalmente questa questa guerra assegna ripeto segnata dalla fine
Del ruolo sia nei confronti dell'Europa come grande fornitore affidabile questo secondo me a medio termine è vero è così cominciano ad se genetiche che dobbiamo gestire detto giustamente Giro idea dobbiamo essere attenti c'erano anche altre possibilità per esempio
Letterari propone da pare ennesimo tetto tra il signor penso del Geass al prezzo del petrolio quella poteva essere una strada
è cioè se ieri è passata questa cosa o sbaglio
Passata questa cosa qua del tetto uno
No si riferisce genericamente al problema all'assenza assenza tra dunque nessuna decisione vera la presso una capo c'è una una tenta il prezzo del petrolio che perché gli Stati Uniti in poi sub in qualche modo da Chiara articolo stazioni secondarie all'interno rubare e questa era una ipotesi che la Francia in particolare non giudicante schierarli per quanto riguarda gas siccome preciso fissa sul mercato sporto così via c'è sempre stato un opposizione di di Germania e Olanda in modo particolare che è una sorta di ha scritto problema gas
Però sola fondamentalmente si è andati per questa strada che guarda di più ai poco dichiaratosi Rita meccanismi regge non so se sia quello giusto francamente secondo me il problema di fissare un tetto era e effettivamente aveva chiesto una logica abbastanza giusto così come si potevano fissare vendetta dice all'importazione in ogni caso siamo andati per questa strada che era intento con tutti i caveat etica e al mattino ingresso dell'idea che si è fatto un primo passo importante in modo faticosa in modo lento ma ma un primo passo importante
E previsioni sono comunque che economia russa che un saccheggiare una specie di mini economia spagnola Rampini inferiore la Spagna da un dieci quindici per cento del PIL quest'anno Assimedia russa comincia a essere ritoccata da le sanzioni c'è una notevole fuga di cervelli fra virgolette per così dire cioè di impersonale e in particolare occupato ai ciniche che nascerà paese ha cercato di lasciarlo Minghini invisibile durante la guerra c'è tutto il problema appunto della produzione l'inizio del mio intervento il problema dell'accesso a tecnologie occidentali vigile che erano fondamentali quindi sono secondo me
Se economicamente non immediatamente Nanni che al termine li saluto ma secondo me è il Di Bello della guerra che puntina comunque già verso
Villa a proposito di questo mi ha colpito sempre nell'intervista di Scaroni il fatto che abbia detto non fatevi illusioni seccate Puntin ci sarà un altro Putin mica arriva Toni Blair
è un'affermazione
Con fondata
Come in tutte le autocrazie molto chiuse se cade Putin è più probabile che cada per un colpo interno che per un arrivo esterno quindi incerto che può essere che ecco interno è un altro porre attenzione
No venti sicuramente qualcuno lei cerchio attorno a Putin che si è però quello del cerchio interno quello più vicino invece poi magari si prepara spogliato che sia invece diciamo l'oligarchia quindi un pochino più al più aperta più liberale sicuramente non felice delle ultime scelte di Putin Cuneo cinque Astura con de ricordiamoci anche che la Russia Statolder hanno un livello di dissenso interno che hanno i non arriva a tanto l'occidentale ma l'Economist in settimana scorsa auspicato l'opinione di un russo che in Russia
Un gran insomma un direttore di uscita incluso che dice
Non c'è insomma sostanzialmente tra le righe fa capire che ci sono delle cose su cui non è affatto d'accordo arco questo è il mio sia ancora vivo
No no ma lo dice in amnesia l'ha detto in su in varie sedi e è tollerato perché quel tipo di racconto anche di una certa Russia che ancora riflette su se stessa ci sta insomma viene tollerata anche da da Putin forse anche da qualcuno che sa benissimo che un pezzettino di quegli senso deve Rush deve essere traspirante o sparire anche se non so ridono forte e con estrema diplomazia ecco allora il punto però è questo il rischio è che il fatto tolto un Putin se ne faccio un altro ma è improbabili sino a mio parere che arrivi una persona così radicale come il Putin di oggi cioè Contini oggi è una persona che ha strategicamente sbagliato ora
Lascia stare tutti in quelle questioni morali e diceva lei accetterebbe il rischio diciamo sicuramente no non credo almeno e improbabili se vuole bene Putin
Invece di indicare i conflitti congelati cosa che ha sempre funzionato benissimo al Cremlino Glinda invasioni in paese
Quell'ideologia somala russa abbiamo ancora cinque minuti e voglio chiedere al generale Camporini prima di tutto e cosa pensa della del rallentamento che si ha l'impressione sia abbia nella dell'allargamento a Finlandia Svezia della NATO è solo colpa di Erdogan che che fa un po'furbo o forse si si è pensato che potesse essere un errore appunto disattenti morale quanto meno procedo allargamento velocemente subito
Ma in primo luogo vi piace nella cella che è stato fatto questo studioso che conosco bene tutto bene andare contro uno scritto questo bellissimo articolo sull'Economist che consiglio a tutti quanti
Il
Quanto quanto per quanto riguardi la Svezia e Finlandia io non credo che ci siano dei rallentamenti nel senso che la domanda è stata presentata adesso verrà esaminata a livello di al vertice della NATO dopodiché passerà la parola ai parlamenti nazionali per le ratifiche ora è chiaro che in questa situazione un nuovo
Così abile
Perché abile bisogna riconoscerlo come Erdoğan istruttiva allora
Un o con l'opportunità che gli viene offerta per ottenere ritengono una credibilità internazionale non si può negare il centro del dibattito da questo punto di vista che per un uomo come lui un risultato estremamente importante dopodiché potrà ottenere tutta una serie di concessioni di Elia dichiarazione che in qualche modo lo rafforzeranno se non riuscissi attenere ad esempio dalla Svezia e Finlandia
Delle
Dichiarazioni circa l'allentamento del supporto alla dissidenza interna in Turchia
L'utente accede intarsio popolo turco colui che è riuscito in un'impresa che finora nessuno aveva conseguito quindi io credo che si tratti semplicemente di una questione negoziale che sono sta ascoltando con grandissima abilità mai sottovalutare il
Prima l'interlocutore dico l'avversario l'interlocutore
Da su in conclusione la posizione italiana quindi in qualche modo messa in difficoltà andava questioni politiche interne e in particolare questo viaggio ipotizzato di Salvini a Mosca che poi adesso sembra essersi stoppato come secondo te è stato letto insomma
è un fattore uso una parola greve ma quando ci vuole ci vuole c'è un po'sputa nato
Ma io credo che gradini i-esimo rabbia ma riteniamo più chiara su su Reina
E che da questo punto di vista disciplina anche riconosciuto è stato fondamentale nel insegnare sanzioni finanziarie congelamento dei RIS perché la banca centrale russa
Ha sempre detto che un accordo dovrà riflettere capitale ucraina è io credo in anticipo aree che il tipo di accordo con una ringhiera è stato un grande sforzo concedere al Cremlino ha lo status di il Paese il candidato all'ingresso nell'Unione europea insomma
Io ingrati non autobus con una vinti in nessun genere il problema è chiaro che se una maggioranza frastagliata di cui è figlio anche quella piano di pace poco credibile che abbiamo visto nei giorni scorsi e e in pensieri tra virgolette sono rivolti al dopo tre anni
Più che al governo attualmente in funzione chiaramente in uso al suo governo un suo punto di riferimento quindi per il momento unitario escono meno da preoccupazione per me ha avuto una linea coerente
è una questione che riguarda in futuro che potrà essere discutibili su cui c'è c'è grande incertezza perché si saldano insieme deposizione di una parte della lega da una parte
Futuro già le elezioni tutto sommato anche se se saranno scadenza naturale sono ormai dietro l'angolo
Grazie a Marta Dassù a Matteo villa Vincenzo Camporini
Di aver fatto una nuova fotografia della situazione
Subito dopo la decisioni europee di questa notte noi ci vediamo domani domani festeggeremo ovviamente il due giugno quindi parleremo di dei della festa del pubblica con Tremonti Bertinotti grazie arrivederci
Arrivederci arrivederci