La riforma dell'ordinamento giudiziario. Riflessioni sul rapporto tra Potere Legislativo e Ordine Giudiziario

Allora grazie
Sia tutti presenti grazie per essere così come Russia presenti artista coloro che abbiamo fortemente voluto che tocca anche alla camera finanziaria insieme ad altre carte liturgico tenderà campane organizzato questa manifestazione dico tutti sì ripresi soprattutto ringraziare legale intendendo i presidenti delle Camere campane che hanno voluto questo questo è il punto articolati i magistrati hanno deciso cioè scioperare
Presidente ora grande pochissimi indispettita squilibri la parola Pietro in brevissimo saluto dei cardinali che appare sottolineare ancora una volta la vita che allestita al PAC comunitarie diventa un punto di riferimento per tutto il cardinale quindi ancora una volta anche i resti Zidane nerissimi scusi degli amici metodi dice presente deve arriverà campane si trova sempre insufficiente ringrazio della disponibilità Zuniga
Sempre una fondativi
Più vicini ringraziamenti Presidente del Consiglio dietro garanzia mi servono guidano benissimo perché Schinardi questa giornata incidente di a discutere della riforma dell'ordinamento giornale che interessa tutti gli interessati delicatissimo i ciclisti che vede ricurve coordinati dai magistrati adesso fu ringrazio tu avvocato Sassanelli che risiede l'Osservatorio sull'ordinamento sia stiamo affrontando Bruno Ermolli costa che credo sia sarà in collegamento da qui né pochissimi momenti quindi e le camere penali dico sviluppa e sull'erba è corta vantaggi avvocatura dissipati sei disponibile a quindi sono riforniti cinghiali viabilità nella Grasso non netta direttrice senza Quattrocchi qui assunti stanno spieghi chiamata formazione a anche scrivere voi questo sarà diciamo appuntamento in tutti i modi cita devo ringraziare ringrazio che in castigo circostanza past president e quindi luoghi l'avvenuta riduzione
Le camere penali chiedo scusa in alcuni dando tutti diciamo la la visione no pitture dando spediva probabilmente non sovietica veri anch'egli a un ingrasso Giovanardi scusate a invito a scegliere i candidati e le novità dibattito uno e ringrazia il nostro presidente l'avvocato Giandomenico era sancito dalla sua presenza ma è sempre vicino tutti convinti territorio campano in qualsiasi vostra manifesta superiorità solo
Da ultimo devo dire che abbiamo tu fortemente anche la presenza dei magistrati questo è un momento molto particolare in cui siamo chiamati a dare il nostro contributo non avevano passare questo documento chi magistrati sta giornata in cui si sono astenuti al superabili come dire indicato possono essere discussioni sulla riforma ricordando non è oggettivamente grandi urlati e antifascisti
Hanno ci sono utili indicazioni che abbiamo colto con favore Cina lezione in Lussemburgo questa riforma nella direzione sicuramente non ci sta ovviamente ci sono una serie di gli antinuclearisti
Abbiamo fatto il fascino indiscreto il questo identificando in lui Mancini pagamenti su questo che su una riforma vince
Quindi uccideva centinaia di la magistratura abbiamo fatto concludiamo bianco nuziale alcuni classiche tour arrestati no faccio un viaggio che attengono giusto perfettamente lecito abita alternativa San Domingo particolarmente dice pandemia dove non sapendo quindi sempre più gusti punti luce devono andare sono andati ma soprattutto uno lo abbiamo invitato perché il culturale sempre un punto di vista coraggioso in originale anche avere una magistratura quindi sarà divenuto nel due senza aver rappresentato solo generale distrarre in questo momento dobbiamo confrontarci anche linguisticamente e quindi genuina promessa Ambrosino piega e dell'associazione Russia del PD sa quale si scusa tutti partecipanti a questa manifestazione chiamata istituzioni e l'amministrazione settimana
Divennero ritardi aveva
Sull'elettrico drammaticamente a partecipare subissati è stato sempre garbato esiste bisonti presenti nel gruppo di dare il suo contributo sta sta ed è quindi però presidente Idris usando i regali di Natale organizza insieme e amici sia pensare insieme sta questo questo appuntamento tra bianchi e neri chiedono che l'amministrazione risalenti Bianchi storica
I magistrati hanno deciso di incrociare le braccia tutti possono farlo antico sicuro ci sono stati dei vini ho incontrato tanti magistrati ligure il tribunale non erano come dire questa astensione sfiorano assolutamente pensa pagati contribuire al sedici maggio divieto di noi crediamo che e finendo di riforme magistrati non piace si aggiungono la già una lite vi è stata come verrà prova sarà stato questa ricetta Munari il rinvio verrà l'artista soprattutto dai clienti questo documento prima di tra questa Nigeria fortemente legislature diceva dopo trent'anni importanti è stato sottoposto a
Undici sei punto tardiva la magistratura senso staccare può dare la sua opinione ispettore Egidio ma anche in questo momento particolare Giuliano Claudia fa e la politica
Decida liberamente vicina veramente richieda questa la riforma ordinamentale adesso Franciosa contrari Cosentino contromanifestazioni nessuna contromanifestazione stesso dal momento in cui i finalisti ciclisti avvocati ma anche la società civile si incontra perché la riforma di ordinamento giudiziario una certa che incide l'acquisizione incisiva crediamo sia opportuno fermarci a riflettere su io volante brevemente figli ne prendo di essere in tutto molto uccisi allo regole interne e del delle cariche negli organi inizierei con nega presidente alla Camera dice ricordo il
Sì grazie grazie dell'invito la nostra presenza non era programmato intervengo va bene va imparare non era una battuta e questo dimostra la vicinanza all'amicizia
Il volere stare insieme in occasione di incontro e di confronto dicevo scherzando favorevole oggi è la giornata male dallo scrittore visto che oggi è la giornata internazionale della roccia la luce in questa sala l'innovazione che ci porta e nelle loro posizioni insieme abbiamo no ora nei giorni scorsi inedite che affrontano il mondo tutti in accordo con la penale
San Lorenzo istantaneamente numero centodiciotto arrivava così darei ragione
Devo chiama in particolare assicura Bargone a Canevari
Qui
Verifica
Fatah Renato
No grazie nato perché sempre Spinazzola nel due
Astratti inarrestabili insistiamo spesso
A partire e grazie Calderisi chissà momento esaltante dell'avvocatura Amanda guarda stare zitti civile anzi
Grazie Napoli grazie abbastanza non esce propone
Elemento azionista Carlo avvenne senza opposizione Benevento
A lui a a azione chiamiamola così
Il nostro
Viene inoltre gli anni in Sant'siamo non ha partecipato abbiamo però saudita continui abbiamo espresso tutto il nostro dissenso vigna come
Anilina e quindi sottolineare solo basta che quello assume se vogliamo piena rassicurazione inerenti noi vicina riportare idonei Hastings casi
Fare quando nell'impegno
Allora ovviamente parco per un brevissimo saluto Francesco Grillo Carmela penali di presente esattamente di sarda
Questa Levis e però l'autentica prezioso sarebbero novantuno se bandiere sfiorò
Speculare l'altro salvo l'ex
Ministro se scherza
Ma cosa in gioventù repressione
C'è
Stenta ad arrivare alcune carni penso non ci sia mai stato
Questo non lo so civica lascerò si zero
Grazie consacrazione
è in arrivo accise
Va bene lasciare la cosa immagino grazie o romana tale giudizio reliquia solo disonorevole con minore Cinzia
Salsine Antonio residente non senza orgoglio e ringraziare segnata sta sa abitanti
Artista formano necessità Simone
è giusto che Grazia oggi presente però Santina
Lontana stasera grazie grazie ai magistrati e noi andiamo dissipata invece la legge assicura l'idea perché Cangrande entrò gestita un gratis tendenze liberali se Venezia verrà soprattutto
Né e ride anche in quel contesto
Presto tutti una resta lettere senza odierna quindi erano dalle sette e trenta romanzi
Ringrazia GR ancora
Impiegabile in assemblea
Lo presenta
In grado di dare all'ONU i pontili sia l'avvocato dichiarò sarebbe
Però già sordo affettuoso
D'Italia ciò che è stato responsabile responsabile esuli gli alloggi abbiamo grande esponente di allora innumerevoli locali il Pica
Va bene dare
Ma torniamo uno azzurri un'altra Vangi
Forma
Bruno
Sì
Va be
Allora
C'è una
Rettore
Terrà
No
Solo
è uguale
A
Questa
Signora
E
Poi
Sempre
Proprio
Però mi rivolgo
In assoluto
Avanzamenti può avere consegnare la
Convegno
Noi diciamo
Anzi prego la partecipazione del Pubblico ministero quando
Io questo incontro
Quanti partenza
Voglio spiegare agli credo che sia importante
Il argomenti come l'ordinamento giudiziario
Credo che il Consiglio soltanto
Magistratura credo che siano
Gli argomenti di questo genere dello credo che questo intervento questo convegno molto importante per diciamo appena ed è importante che ci siamo il Borghetto discutere gli argomenti e siamo diciamo Basilio spostare gli interventi veniva argomenti naturalmente rispetto e parcometri di questo genere
Mobili ovviamente Osama dei magistrati
L'ordinamento giudiziario leggo anche va bene ammonendo che riguarda in quanto inutile la giurisdizione sulla gestione fatto i magistrati la notizia e anche sopra
Il fabbro delle parti rilevanti ringraziamo ogni giorno sì avvocato dobbiamo essere consapevoli partecipazione ringrazio tutti
Rimane la capienza sono
Per ribadire ancora
Allora prima parte grazie grazie ricordo sicuramente
Voi grazie un saluto aggiuntiva avverte iniziativa proposto
Sempre apprezzato
La delibera
Manca un terzo svolgeva da
Da sottolineando che se del francamente svolge rotte ma alcuni riportasse il pilota deserta perché complice unica faranno che che assolutamente grazie
E anche l'ulcera inferiori c'è qualcuno che costituisce esistono giorni Dulcigno però
Quando va bene
Il Presidente del Consiglio
Dell'Annunziata matusa
Stanchi no ora San Martino sintetica no non possono ringraziare nella finale finanziamenti importantissimo
Bene attorno venticinque ventisei sentenze insieme non non sanno quando è stato nominato nel due mila giunta e nanetti all'intuito questa sua nomina riportati importanza configurandosi di seguiti ascoltati questo anzi fatto ricordarle momenti più emozionanti nel evento il suo intervento anche se a distanza un intervento cambia
Aggiungo semplicemente che all'inizio animato al Consiglio dell'ordine
Mi fa molto perché titoli Mestrina manifesti limitati mica
Aggiungo anch'essi perché in un'occasione fine di farli continenti Ayrton Senna Cassetti nel suo intervento assemblea viene
Veramente in Canada quello che noi cerchiamo insieme signora e sulla falsariga disciplinato
Cioè gli avvocati hanno hanno non interessa e a non ci sta
Rimane sempre il libera perché cuciniamo naturalmente non registrando viene garantito il rispetto dei diritti fondamentali di non aggiungo altro perché soggetta che questo evento sanabili interessanti quindi vista sfruttando giudici
Bilancio presenta a sostegno cioè piuttosto senza
Andrà in scena si fa l'esame va bene adesso io a questo punto bisogna presidente decorso inutilmente si diceva all'inizio ritrovata
Spieghi dieci lo studio maestri Valentina visto che non si nega andando sempre
Per quello
Non ho seguito usufruttuario giusto ci
Ringrazio il spinta vitale però illustra il vostro approccio certamente non
Ricordo il momento nel quale ho dovuto ammainare la bandiera della mia ci della mia città per trasferirmi altrove ed immediatamente la il pensiero è andato alla Camera penale che D'Amico Balzano presidente
Un Ravasi prestazioni di questo genere in occasione dello sciopero dei magistrati e secondo me di una importanza rilevantissima
Perché
Il vi sono delle rientrato perse le sono state impone di imboccate dai nostri contraddittori
E sono vere estremamente pericolose
Si è tentato il rinvio della del del del referendum si è tentato la riduzione ad un giorno del delle votazioni
Si è schierata tutta la magistratura gran parte della magistratura carreggiata
Contro la intera legge
Cioè vi è una posizione che pur di ottenere certi risultati si si è pronti anche a fare il male del del funzionamento del processo penale
Laddove l'aria la istanza vostra che possiamo dire la istanza delle istanze per l'Unione camere penali perché dal dal dalla mia presidenza
Ormai il ai tempi degli Etruschi
Abbiamo imboccato la strada della battaglia sul sulla divisione delle carriere per la verità avevamo imboccato due battaglie una sulla divisione delle carriere due
Due la per dare forma del della difesa di ufficio
Per la riforma della difesa d'ufficio
Purtroppo mi trovai di fronte alle pastori e ministeriali perché parlai con Vassalli che era stato il mio maestro
Avviandomi colla apriva nominò occorre l'assistente volontario agli studi processuali dicevo parlai con Vassalli di un progetto che avevamo speso per la difesa di ufficio
Il
Vassalli si mostrò entusiasta
Se non vi dopo
Tre-quattro mesi quando lo rividi io magari come stanno le cose si sono pazzi dissero me avete ancora mandato il testo titolo io l'ho mandato
Dice mandato di nuovo ho mandato tre volte il testo l'ufficio legislativo monoblocco
Di fronte a questo
Prezzi fare un passo indietro
L'Unione camere penali Sibande si batte per la divisione delle carriere ma non affronta aveva a viso scoperto immediatamente la il richiede immediatamente la ma da allora non c'è stato nostro convegno non c'è stato sbloccare l'occasione nella quale non abbiamo non ci siamo battuti per la separazione delle carriere che è senz'altro il cardine del processo accusatorio per il quale abbiamo
Sognato
Non a caso gli utili del due volumi riposi chiama la illusione accusatoria il secondo si chiama la rassegnazione inquisitoria
Dicevo
La
E ci siamo trovati di fronte agli ostacoli
Che di volta in volta vengono frapposti l'ultimo e quello che dello orientamento che stamattina al quale stamattina un aggiornare un numero di giornali più coloro qualificati
Sì
Si è schierato a favore quello del comune
Valutazione del Comune scienza la valutazione del lavoro comune conoscenza comune i principi comuni principi di valutazione della prova non rendendosi conto rendendosi conto in malafede tacendo che può essere anche la strada migliore ma a una condizione che l'ha unita nella polvere la futura della prova sia unità completa Nunzio vitale rafforzò soltanto la posizione la tesi accusatoria
Noi ci troviamo di fronte a un processo che è sbilanciato sul lato
Della sul lato dall'abuso
Ci sono le ha mai un proprio all'esordio di fronte a un processo che voleva stabilire alla laico dell'equiparazione delle parti yards Zorro rafforzato ulteriormente la preso il predominio del Pubblico ministero sul processo
Di fronte a questo noi non abbiamo combattuto di fronte a questo noi dobbiamo continuare a combattere di fronte a questo io vi chiedo vi scongiuro
Vi lascio in eredità permettete questo
Questa affermazione
Non solo
Di io ospizio per me stesso soprattutto di affidamento voi dell'ideale veri quale risolva tutto dicevo dovevamo continuare questa battaglia
Finché non riusciamo a portare in porto questa riforma
Che non può essere contrabbandata con altre forme non può essere scambiata come circolo ci è stato proposto con altre riforme del processo penale perché quello è il cardine della riforma
Senza dare la separazione del del delle carriere
Del pubblico ministero e del e del giudice senza cioè la separazione netta delle figure del
Io auspicherei addirittura due scuole due programmi scuole se assolutamente separate due frequentazioni assolutamente separati
Senza senza di questo noi non riusciremo ad avere un processo che abbia un giudice effettivamente terzo effettivamente equanime effettivamente alla a equidistante dalle parti
Su questo si fonda il proprio la funzione stessa procede
Nel processo su questo sviluppo e io da ex docente universitario devo faccio la confessione l'errore sulla sul
Sulla
Con il comune cultura è la prova nasce da una idea unica della luce l'idea di uno
Studioso del processo penale
Di fronte a questo offre il petto
Sparate perché riesce ad le siamo verifico esce anche Remo
Ringrazio ancora galiziana i l'avvocato spazzano obbligo di introdurre
Nostro incontro unitario
Sono acquistarlo stava registrazione limitarci i consiglieri non significa
Caro carichi chico professore al consiglio così
Alla prova larghissima Marzabotto
Non è
Amico ci sono come non lo
So Rosa
Caro
Caro carissimo professore pancia
Nostra bandiera il nostro orgoglio
No no risponde con del
Va però denuncia di ingegno
E fervore di passione
Il più alto il più giovane età e poi
Signori magistrati e signori avvocato
Collega i commi signore e signori la Camera penale di Torre Annunziata con il patrocinio morale culturale e politico della Giunta dell'Unione
La collaborazione dell'osservatorio nazionale ordinamento giudice e di concerto con otto dei migliori nove nove camere penali Campana
Ma
E dunque oggi connesse voce pensiero e passione dell'avvocatura di questa terra dalle immortali tradizioni prova invece ringrazio il pubblico così numeroso tre essere intervenuto
Composto da Corneille
Ma anche dai cittadini
Ciascuno dei quali invita a recare un contributo all'approfondimento dei temi proposti da questo convegno confidando che la stampa libera quella giornalistica e quella per i vicini ben presente e radio radicale la voce della libertà anch'essa presente sempre tra noi e anche oggi
Io non diciamo ai contenuti e agli argomenti e verranno fuori dalla Regione e Comune perché si possano espanderci eleggere approfonditi al di fuori delle mura di questa una che oltre al privilegio della bellezza struggente del posto
Sul bordo di scorpione Ciampi nel fluire carreggiabile Da Rin brecce che salgono d'armamento vorrebbe l'ambizione di essere uno dei luoghi donde si diffonderà un secondo filone di libero pensiero che per il suo rilievo certamente troverà l'intero Paese
Occasione di questo incontro di studio di riflessione ma anche di passioni morali e civili politiche ed istituzionali
E l'astensione dei magistrati
Quest'oggi
Giudici e pubblici ministeri
Tra l'altro non ancora separati
Anzi bene abiti e dunque come anche oggi confermato delle condizioni di inventarci e peggiora ciliegi prontamente
Hanno deciso sospendere le loro rispettive attività raccogliendo un invito dell'Associazione nazionale magistrati il loro sindacato che ha assunto una decisione che autoimmuni e partenza infondata
E pretestuoso
Ad altri
Arbitrarie scorretta ad altri addirittura eversive illegale
Ma colto
Ha costituito l'oggetto di una cucitura avvio già protesta che pure si è limitata alla libera manifestazione di un bel giro dissenziente che celebra il libero
Mai di tanto tutti i magistrati a sospendere il corso regolare delle loro attività
La concussione ormai prossima del percorso di riforma legislativa dell'ordinamento giudiziario recante il timbro del ministro propone
Dico subito che questa non è la riforma ben più radicale e profonda ed estesa
E magiche i gli avvocati avrebbero auspicato
E se è partita
Ha una vita
Incerta il varco Nuccio
E sebbene tra da qualche spunto dalla riflessione comune
E nuova qualche passo Vertova visto la direzione desiderata tuttavia rende ciascun basso
Così claudicante ed i costi corto respiro che oggi dà un'ammenda non molto meno lontana di quando rueda dall'inizio del percorso riformatore
Più un bambino io Dueville che non durante il battito perentorio di una Pandev determina una riforma che gira intorno alla piazza
Ma non ha l'ardire di affondare
Tra i suoi valori e nel capo il bisturi e che quella pianta nei giganteggia nel ma una riforma che riforma poco o nulla e nulla di significativo
E allora
Se la riforma
E così limitata
Ecco dunque
Dovrebbe essere c'è una riforma dovrà esserci quella più gradita all'ordine giudiziario che non manifesta alcun desiderio di aveva un'autentica riforma i che cosa protesta
Peraltro non censurando la riforma in tutta la sua ed espressiva parte in cui da cioè ma solo per quel poco che vince ed è anche quel poco
Va bene ai componenti l'ordine del giudice e allora
Il che Coccia protesta
Quando dentro
E la specificazione delle argomentazioni
Rende ancora più preoccupante il loro percorso argomentativo
Perché ha detto ci domandiamo del patto di non reggere il fatto inconfutabile
Ci ha organizzato una pezza da Baudo gentiluomini infatti e decorazioni
Da me in abito lungo i monili era un po'lunga partecipano abbia già novantotto fuori del mondo ad ascoltare il ritmo del ballo certo senza poter muovere in ordine
Ma
In realtà
Non è di questo
Capitolo Inter
Del patto cioè che non ci ha prestato ne ha facoltà perché qua regia ma purtroppo prima la vostra posizione e no può tutti e ancor più note di mandato la Borsa sembra allora di che contraddittori
Per il quarto che il legislatore avocando a sé è una potestà
Cui voi non potete ammette e che non vorrebbe espugnare ci è permesso fare una legge senza uguali dalle vostre indicazioni cento stand cioè da Parma a scrivere a
Peraltro a rendere ancora più inquietante questa giornata
Voi neppure protestate contro la legge che non c'è ancora ma Podestà intatte contro l'imminente conclusione del percorso legislativo e nove chianche compensato superando che possa essere modificato
Dunque rischi andrò mettete
Nel percorso di formazione della legge sperando di poterlo condizionare o di alternarli risulta
Voi tutti sapete io sono di modestissima cultura giuridica traggo da Milena dare negherebbe lotte di un passato mai trascorso qualche reminiscenza pagati non mi pone delle condizioni se non interpretare peraltro superficialmente il regolamento condominiale
Attenderci da me riflessioni di carattere costituzionale può esporre denuncia però
Tra i non molti ricordi che io serbo di quell'antica giudizio in cui prima di dedicarmi all'altro ho compensato qualche attenzione agli studi di diritto ebbe la Costituzione
Non lo statuto della Camera Renault all'orologio la Costituzione vigente che le norme dell'ordinamento giudiziario vengono stabilite per lei
E nell'indirizzo prevediamo una duplice a garanzia
In favore dell'ordine giudiziario
Perché da un lato li assoggetta solo a va be'alla quale dovrebbero sembra giungere sebbene siano sempre più frequenti atti di ribelli una vasta era un altro impedisce che altre autorità
Mettendo mano ad altro metodo poggia interferire
Nella organizzazione interna dell'ordine dunque è una doppia garantiti ma neppure quel
Gli appalti allora vorrei già pile
Con prestando ancora una volta la mia ignoranza costituzionale in qualche articolo in quale conto in buone proposizione principale secondario incidentale da quale virgola Belgorod a quale punto appunto
è previsto
Per la formazione delle leggi sia condizionata
Aula previa concertazione sindacale con la categoria di riferimento e suo risultato possa essere alterato dai desideri di coloro che pretendono intervenire sebbene la legge costituzionale da ciò rimetta cucù allora qualcuno ha usato parole gravi grosse ha parlato di astensione sovversiva
Io sono un monello che spesse volte indulge anche attori esasperati questa volta voglio dar prova di una moderazione della quale nessuno di voi sarebbe disponibile
Abbi conoscermi possibilità di testimonia
Sovversiva non sovversivo che sia quest'atto in città questa spedizione o lente riconosce
Che il suo percorso osceno contro raccolti tanti costituzione come camminarci sopra asseriscono si svolge almeno ebbe l'intero al TV
Del gioco
Egualmente porvi un altro problema
Ci si può
Ragionevolmente se occorre ad una diffusa che tutti invocano come indifferenti ancorché una riforma di diversa da queste sa se no proponendo una propria ricco e qual è la volta di come vorrei c'è da Hunyadi non diano ascolto
Io non ho titolo per altre
Però qua e là ricco dell'ordinamento giudiziario che possiamo feriti
Alla fine
Bisogna ricondurre
Che morì neppure mediterei c'era l'attenzione di Giuseppe Tomasi di Lampedusa
Il quale invece vive al principe disabilità tutto doc Ambin perché nulla fa
Voi non cede pattini anche di questa vendita aggiungo voi volete andare oltre e io non ho nulla nel cambiare perché ci sono questo dà certezza che nulla cambierà
E oggi proponente sulla fronte la fibra non proprio del tutto ammirevole
E l'ha reagito cede il grande partito della reazione che vuole la conservazione di un e null'altro che questo e buttarlo avete riconosciuto
Quel sistema è ma insomma
Come avete preteso emendarlo è alto anche con l'ipocrisia di dichiarare al mondo che eravate l'unica categoria che aveva avuto il accanto alle Palamara che meritava certamente di essere cacciato
E ostacolando qualsiasi proposta ed ulteriore di accertamento della verità del va come se ci sembra così intanto intento potesse essere stato edificato da un unico personaggio c'è già il concorso necessario di numerosi complici sul fondo dei cuori non avete inteso spendere una parola
Ma quella del sistema dal quale non volete prendere dentista
In ogni convegno io ricordo un litigio diciotto
Rivolto a un procuratore della Repubblica che marciava questo tribunale
Bene il procuratore generale ineccepibile cavalli ove grandissimo fa giusto che parlo di una gigantesca questione etica insorta in un cenno alla magistratura
Che occorreva
Rimuovere
Per garantire la par Dungeness i costumi morali e i quali si avverte altrettanta urgente necessità chiede la riforma degli assetti ordinamentali e anche sarebbe necessario uno una rinuncia sarebbe sufficiente una revisione critica che ponga in discussione pure ci sembra che però non viene Beggio indiscutibile perché è legittimo il sospetto
Che per quanto Monti ne parlino male
Quel Gießen ma non può essere emendato perché Allawi affatto confuso molti cinque
A quelli che mi hanno tratto vantaggio ma quelli che sono in lista di avviso per trarlo dal piano Mou a quelli che non ne hanno non ne avranno ma neppure intendono rinunciare alla speranza di modello entrambe un giorno un profilo
Poi ci sarebbe
L'antica
Minor la maggioranza silenziosa poi oggi
Quando arriveranno i dati sull'affluenza sull'adesione e già primo quant'è davvero maggioranza ma si accorge anche maggioranza tanto più questo silenziosa tardo greco dell'ingrandimento di questo sistema
No virgolette allorquando da uno via oramai punto efficiente e vermi Nuccio
Sembra che Abu UDC di Borges il poeta
Quando Conversi agghiaccianti è scontro
Descrivendo la condotta
Del povero innamorato che non c'aveva rassegnarci
Alla perdita dell'oggetto del suo amore
Non si allontanava dal letto fuga
Guardava ancora
E poi
D'Alema Biglia
Più non ebbe che tubini rimanderà no no taglienti
E c'è secutor Gilmore
O i tutti siete intorno avvenga e agitiamo galleggiando nell'album ci
Vi ostinate
A sperare che il sorriso tra o che comunque ancora posto a dare qualche palpito di
Il sistema va riconfermato
Attendiamo contributi da V ma non mi arrivano
Che hai detto
Non può essere mantenuto
Qualcuno
Pesce prescelti all'epoca
Sollecitando un commento di Montanelli che faccio un ma noi abbiamo ottimi ma giusto può essere bello chiunque frequenti
E le udienze sa che ci sono magistrati ottimi ma anche magistrati scelti mi carboncini ed un
La magistratura sai già che io rispetto al mondo intenda recarmi oltraggio e un microcosmo che riassume in sé tutto di me ma anche
Del resto avevo fatto e Madison dalle cioè abbiamo ottimi magistrati può anche cervello
Ma non li abbia a ben poco grazie a questo sistema ma non portano
Scusate
Volendo entrare un poco più in virtù posto che voi avete organizzato una ribellione
Al percorso legislativo perché declinato in termini da voi non graditi
Ma Montesquieu
Il padre
Del costituzionalismo moderno il creatore dello Stato liberale idilli
E per voi
Ancora
Un punto di riferimento culturale ideale Moro a e una public terremoto a rinomanza
Che si è andata perdendo nel corso delle generazioni ho contato qua quote che si è spento nel fondo della notte
O peggio
E chi ci accetta voi qualcuno che lo pensa per davvero un assaggio verticistica da un tasso
Montesquieu
Combattendo la monarchia assoluta
Individuo il principio costituzionale da un cuore sono fatte poi le democrazie liberali dico
Concepì una sottrazione di soprattutto
Rimuovendo dalle marmitte reticolare di ogni potente monarca assoluto il potere legislativo e i modi del giudice
Affinché le leggi le Baccichet un parlamento indipendente dal su una da oltre un anno e le applicate poco un ordine del giudice indipendente da ogni
No concepito questa tripartizione all'epoca indispensabile poi ci vogliamo anche superato
Dal culto degli eventi storici per sostituire al monarca assoluto uno un nuovo dirà
Definì
Potere giudiziario
Quello cui era affidato alla funzione della giurisdizione perché dovendo sottrarre potere attivo aveva finì in quel momento ha esercitato in modo assoluto non poteva che qualifica ha voluto dire per sperare che impedisce però concepì un ci segua
Tripartizione separazione
Ed indipendente
La separazione
Era la cara vecchia dell'Independent e l'indipendenza era la conferma della separazione dunque separazione e indipendenti cioè non potevano dissociarsi tra loro perché ciascuna delle quali aveva indispensabile necessità dell'alimento dalla conferma e del rafforzamento dello
Questo è il principe
Oggi
Che le monarchie assolute ogni sottrarre sovranità sono state sostituite prima dalle monarchie liberali
Costituzionale e poi dagli Stati costituzionale di diritto
Ha ancora senso
Parlare di potere giudiziario ho il tempo è ormai maturo
Perché si rifletta
Sulla necessità di andare oltre
Io dubito molto che i padri costituenti intendessero costituire l'ordine giudiziario come un punto non lo avrebbero chiamato i punti del giudizio
C'è un settore del pubblico impiego che per Roma elevata specificità della funzione adesso affidato deve così di prerogative Guaranteed giacché possono essere assicurate soltanto ad un ultimo certo non intendeva far Bardi futile e tant'è vero che noi a farlo ma in una democrazia
Io credo che democrazia che potere indipendenti
Non siano
Tra loro
Compatibili e dunque
La magistratura farebbe bene adesso sarebbe lieta di non essere più considerato un po'diletto e la suddetta esce di auto pongo questi apolide e però a Pontida in una democrazia non è concepibile
Un potere che non sia l'effetto di un suffragio in democrazia i potenti sono di natura elettorale direi da il parlamento eletto dal popolo indiretta il governo che con il voto di fiducia riceva il mandato ove subisce la revoca
I magistrati vanno Conforti
Nonché la loro ricchezza
Ma è anche il loro limite
Ma voi immagina bandito un concorso per con cento posti di potere
Coloro che risulteranno vincitori avranno accetto al potere è già un anno considerato il voto
Quelli bocciati saranno invece considerati impotenti ci spera senza imbarazzanti attenzione
Qualche tempo fa
Maggiormente potenti Bretton Woods
Ma oltre due
In un regime democratico non è concepibile
Un potere non vi era la prima riflessione dunque per reggere un po'dei l'ordine del giorno due da rassegnarsi ad eccellere TV
Essere eletto
Ma la necessità delle leggi imponendo alla ricerca dei su Baggio costituisce un vulnus all'indipendenza e andando U un buon dei venti in democrazia non vuole certamente non è assoggettato al controllo di un nuovo potere
E tutti in via diretta o indiretta al controllo del popolo e devono avere la domanda popolare il Barolo controlla il barman
Il Parlamento controlla il potere esecutivo l'ordine giudiziario contromano o dell'altro e di controllo
Allora ostili Cristina e virtù
O comunque di
La circolarità dei controlli
E l'ordine giudiziario
Esercita controllo giugno detiene il controllo fa qualcosa però
Potremmo costituire una versione dell'indipendenza o deve rassegnarsi a lungo delle società pubbliche e andando a titolo Who
Non è concepibile in democrazia un vuol dire che sia esente da una responsabilità
Hanno
Quanto più è ampia
Larga del potere tanto più ampia deve leggere la venga non risponde
E mai nominato geniale
A questo destino non vi sarebbe neanche necessità di continuare rigettare sorvolando che ci abbiano già da tempo
Voi non vi rassegnate
Al quarto via etere anche voi
Esposta ad una responsabilità che rifiutata nel modo
In una di un altro più rigoroso USA
Ma tutte le polemiche che voi avente organizzato debbo dire che questa manifestazione di protesta organizzerà assai scarsamente persuasiva e se possibile ancora peggio ha commentato
E proteste in giardino a vi stracciate Rebecchi
E ciò dovrà tacco la giurisdizione dell'indipendenza della magistratura ma guardi sotto attacco generiche mettendo in fuga ogni modelle tant'è vero che penale al Parlamento nella
Leggetevi volgare ambizione dell'indipendenza soprattutto quando non viene aggredito da alcuno come strumento di tutela dei privilegi della posizione di potere
Qui non intendeva rinunciare
Chiede Cornaglia partecipò
Da bimba Gigolo già c'è
Però però
Il Pacifico che è quello sottoposto all'esame delle convinzioni di valutazione per le progressioni in arginare il fine carriera sono composti
Soltanto dai singoli atti che ogni magistrato ha deciso regionale per sottoporre stava peggio delle salme dovunque un esaminatore collega ecco un viaggio
Che non può esercitare i vostri confronti una serie di dati istituito celebre nei suoi confronti quando il rifugio sottopone
A valutazione perché interrogano esaminando e poi devi intelligence Jacopo
In che cosa cambia
Dario Fo
Che rimbomba poco la riforma vera sarebbe una e non è quella che incide solo quando un bel documenti da esaminare primavera ontologico o incendi l'amico Sassanelli
Riterrà darvene notizia virgola bellamente il progetto che farà parte il disegno di legge d'iniziativa popolare per il quando abbiamo avuto partita lunedì l'organo riformatori guidati ancora una volta si dimostra l'avvocato
Quella incide quel disegno di legge inciderebbe sulla formazione delle commissioni cinque cinque volte l'università qua un avvocato e molti come dice ma noi non vogliamo essere lontani dagli occupanti valida dicevo regge un giudizio documentabile comprendente sguardo Wawrinka
Un magistrato in Fintecna
Però CL disponibili aggiunge arriviamo a vantaggio del Pubblico ministero
Questo sì e metodi
Che poi a sua volta sarà pronta in giù tra cui non vi fa vendere
Che consente via
Può essere vero
Che ripete impedisce che questo criterio la giurisprudenza e mobili
Facevano a Ginevra giacobino pur subendo e non voglio semplicemente c'è un bel libro dell'avvocato va perché se non ci fossero avvocato che insomma otto tanti argomenti vischiosità decise la magistratura che il ruolo troppa vocazionale già non ha non evolvere il verbale escluso
L'anonima ma nomofilattiche valutata che bel concetto poco il concetto ci ha avuto porgiamo i rating di no da Roma punteggiate di specie bingo Amber il giudice di legittimità assoggettato alla tirannia della decisione delle sezioni riunite
Tardelli sei Ciavardini comune deve ritornare a Richard Ginori l'unità del sapere se è autorizzato
Da un cambiamento di opinione delle sei sei seggi riunite ad Argento Idle proprio con principi ebbe e questa non era un'abitazione
Bene decisa della libertà di valutazione
Che poi ha ripreso Brigida
E poi in un lampo
Non avete Podestà
In realtà
Se fossi eletto
Si svolge permette di
Nome
La vostra di
E non mi riesce e per quanti sforzi faccia del Pdci sicuro no no va be'indicato il Porto avvenuti
In realtà
Il problema non è quello che voi siete anche ridi dava prospettiva un esame rigoroso affidato comunque ad un esaminandone propone compiacente
Vi atterrisce sul piano del principio un altro ma scusa
Voi non donne età a una valutazione
Senta
Guerra abbastanza assente
Tenente Enzo De Canio andavano oltre il senso è stata compiuta in occasione di un poco però ufficiale anche quando idoneo anzi regionale effettivamente popolo sperare
è in coma no quale che sia che mi indispettisce
Ma se fosse vero che voi avete preoccupazione
Sono di un giudizio
Sua elementi punta altino meno superficiale
Ma pur celebre compiuta da un vostro commenta
Allora da persone assistite dare un posto a raggiungere qual è il topolino
Anche con qualche tempo immaginare che stiate qui trasforma in esilio di subito interessanti capitoli così se perché oggi da brividi intermittente il Meridione e Branca nel nord atlantica di ricoveri
Ma così non è è imminente che non va in sequenza avvocato ancora una volta non dire quello che pensate e Bernardina Borgia neppure pensare troppo Apolloni dovesse Reggiane perché in un ambiente riunisce la modifica
Gli attribuisce in quanto che sia prevista
Sia pure ipoteticamente una valuta una volta giù e novanta ovvero non sappiamo trapianti
Ma se voi
Siete contrari
A qualsiasi ipotesi di valutazione e la vostra inefficienza ed è la vostra capacità pubblici
Come pretendente che vengano poi informate dei cristiani per l'attribuzione degli incarichi apicali quando siete tutti i migliori ed è un ordine formate da migliore si accorge quanto è peggiore siamo in ginocchio
Intanto migliore che non vuole lei comparaggio no peggiore non c'è nessuno e allora se siete tutti i migliori questi incarichi queste prove giù da che cosa doveva leggere garantiti
Dagli accordi spartito e dall'undici azioni correntizie che costituiscono il cancro del CSM che morì dichiarate poco ingombrante e invece tollerate perché evidentemente viabilità conclude
Sì ostinata dove adesso contrariato
Anche a quello non questa
Ho una riforma più ampia contro APO avrebbero desistere ristretto
Rinchiuso nel ovaio ha staccato Balduccio dell'arco alpino la penna pungente e l'ha indotta a vegetare furioso disturbando abile a Catania
L'arrivo ma quando verrai verrà e arrivava ecco la contestazione organo ingerenze
Ma siete proprio convinti che con la vostra attività di intrecci ed intransigente tutela del GSM
Ecco la scelta anche oggi di astenere contro uno spunto e nulla anche questo di riforma
O in gioia gambe specie e non abbiano dei invece operato una scelta suicida
Ma se è un altro
Una legge data Biscione nel quale precipita
Comincia una dovuta le vostre decisioni ce ne faremo una ragione ma pappa e ciccia aprire per quando sarà il momento c'è veramente un nostro necrologio o con quale in Friuli per il resto è verissimo forma dell'hinterland che accompagneranno il Paese gente che comunque
Che hanno diventate protagonisti
Di una profonda e radicale azione riformatrice
Ho arroccandosi sulle posizioni più biecamente comune cioè Arrigucci da protagonisti della reazione che non sono ostili alla rivoluzione ma anche a qualche rilievo bene per i formati necessariamente da Beppe Grillo
E anch'io non ci avete ascoltato perché ascoltiamo perché no ciò Cevo igiene sembra contro e contro tutti
Ma un Parlamento
Ostia indirizzi condizionato queste in tema politico
Che prescinde dalle rivendicazioni
Per i magistrati ed avere in questione degli avvocati
E non l'intero Paese
Ermanno avendo Anna istituzione bulli parla di tutte non legiferare
Cioè quando nel nel Milanese nella sua maggioranza odierna raccogliendo cantieri
Non è un atteggiamento a quel testo
Genera una nel mirino una linea di costituzionale
Ecco dunque non è in pericolo la sicurezza del manager liberale
Aglianese altro uomo pari a quello che oggi ricoprite c'è una democrazia liberale non volge darle
Io dico subito una cosa
Se il parlamento sì come da sua più che trentennale consumato insomma
Indica acchito dalla protesta di oggi dei magistrati codarda mai dovesse rimangiarci anche solo un piccolo punto di questa ricordate non è una riforma allora tutto dopo l'avvocatura comunale dovrebbe programmare l'avventura del nove gennaio no
A presidio di questa riforma che non è una riforma ma presidio
Della intangibilità dell'indipendenza del potere legislativo e gliela vulnerabilità degli spazi attraverso il quale deve convergere percorso per Giovinco c'è già per componenti esperti
Noi sogniamo un altro giudice questa riforma non già condonati
Porgere sono daranno riforme future
Noi crediamo un giudice che ci ricordi irritato verità un vecchio solo di tale che di tanta arriverà invece in vista
Che più non degli appalti alcuni
Vogliamo un giudice se è vero e sinceri
Equilibrato ente che non ben chieste suo dovere combattere clinica ma garantire il rispetto dei diritti fondamentali
Per la cultura e la
Che non aiuta dal desiderio di andare in gioco già del Pubblico ministero piano una vocazione in comune con la sua glielo ancor oggi vanno separati dall'inizio ognuno scelga sin dal primo momento
Locazione Eligio cioè gli italiani erano Pubblico ministero inquisitore Cipelli Tiberio non percependo uno vogliamo un pubblico ministero che non risponda vago alla gogna mediatica
Specie volte un innocente e sei
Potrebbe che non vada alla ricerca della propria turistica vogliamo non ci sembra equilibrato che punisca i colpevoli assorba gli innocenti poiché quantomeno vittime Pucci
Lo avremo sì lo avrei io non ho sufficienti ad alcuni al giardino per poterlo vedere ma voi giovani a cui attingono ammissione tra le tante accuse Cuba anche chi non guadagna un miglioramento del giudice questi il bando da un condono a sua volta nel giardino avanti ha detto che anche lui voi lo vedrete
Io sarò ben lieto dal fatto di aver raggiunto finalmente alla conoscenza assoluta che ho sempre cercato è mai sfiorato però vi garantisco che dava su rivolgerò uno sberleffo compiaciuto ai due mila a pubblici ministeri persecutori al giudice lottatori chiaro hanno perduto no logo partito e sono incerto che infrangendo le leggi del giro dalle nuvole circondanti da mia si leveranno echi di Concepcion ha trasferito nel giro la rivincita che ci sarà sulla testa
Grande giardino quelli con
Gliela
Bellanova già
Vigilante non deve avere la legge la sua faccia già era la sua libera determinazione baldanza inquinanti digita Carisbo militarmente Canossa condizionando la restituzione avanti avvocati qual è il nostro compito oggi non si protesta contro una dedizione cioè contro una manifestazione che non c'è liberata non si è limitata ad esporre in vetrina
Oggi si protesta con la speranza che nei tempi a venire si possa finalmente arrivare al giudice dei nostri giorni perché il giudice dei soldi di ogni società civile
Abbiamo
Spazio spero perché valore asportate con spero
Nuovo seguirà interventi in corso competenza sintetizza riassumere
Più favola
Fosse ancora
L'onorevole
Ringrazio molto per per questo invito e per questa bella occasione di confronto lingue radar perché diciamo sarà emblematica
In futuro perché e considerabile anche un Dubbini uno snodo tra quelle che sono state delle forme
Anche di collaborazione a Cesa ma sempre leale collaborazione tra l'avvocatura la magistratura ricettivo e diciamo un momento o che segna un punto di rottura perché evitabile considerare così lo sciopero dei magistrati sciopero che peraltro leggendo le agenzie di stampa sui dati numerici ma non mi pare abbia raggiunto
I risultati che erano attesi mi pare che siamo contato quello che può essere considerato assoluta di flop una sorta di boomerang al di là dei numeri boomerang evidente
Ciò perché costo però che non è compreso uno sciopero che i senza argomenti che ma c'è un pretestuoso semplicemente perché perché la magistratura oggi
Aveva due strade per rigenerato sì quella di cercare lo spirito uno spirito riformatore di avanzare di superare le criticità erano presenti portando delle proposte anche nuova oppure quella di trincerarsi in uno spirito conservatore osservativo atti conservativo di interessi
Cercando nemico compattarsi contro un nemico a scelto questa seconda strada quella di compattarsi contro il legislatore
E lo aveva fatto già con una sorta come una sorta di e antipasto nella riforma del processo penale dove alcuni magistrati avevano considerato un attentato alla democrazia
Un intervento che era forse discutibile ma del tutto legittimo
Oggi ecco si è voluto respingere un diciamo un provvedimento l'undici dall'essere un provvedimento devastante nei confronti del otto della magistratura
Comunque volgeva dei passi avanti in tema di responsabilizzazione
Noi come voi abbiamo sempre ritenuto che la legge elettorale sarebbe stata urla non strumento era estirpare fenomeno del correntismo nella magistratura lo sarebbe stato invece una seria valutazione di professionalità
Valutazione di professionalità che oggi assolutamente inesistente esistente sia dal punto di vista numerico novantanove virgola due per cento di valutazioni positive di professionalità ma anche dal punto di vista sostanziale perché sebbene sulla carta
Fossero scritti determinati passaggi da valutare ma terminati elementi da valutare come l'esito dei provvedimenti la sorte dei provvedimenti diciamo la dinamica degli atti dei singoli magistrati per comprendere anche l'avevo tenta
E ieri le circolari del CSM dei mandassero i dirigenti degli uffici un'attenta analisi su questi aspetti e dice il CSM su le significative anomalie questo non c'è mai stato non c'è mai stata perché mancava lo strumento mancava una sorta di raccolta di tutti quelli che erano sono stati gli atti e i i percorsi degli atti nella fase né grandi successi
Come il fascicolo per la valutazione del magistrato aveva introdotto semplicemente questo lo strumento per attuare quello che c'è scritto nella legge delle circolari CES
E qui è in atto lo sciopero è in atto uno sciopero su uno strumento
Ma quando ci fu la legge nessuno sciopero arrivo quando ci fu la circolare del CSM nessuno sciopero avremo semplicemente perché pensavamo che scritta la legge si potesse trovare una forma di elusivo come effettivamente è stato oggi attraverso fascicolo si potrà eludere probabilmente anche fascicolo dopo dubbi prima attraverso il fascicolo comunque c'è un passaggio in più paletto in più per valutazione di professionalità che siano oggi bene questo dare ancora con lo sciopero
La regione dello sciopero che si pensa che l'atterramento professionale sia garanzia dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Loro considerano l'Anm a questo detto in molte circostanze che ci voglia la pienamente o professionale che non ci possa essere una gradazione i valori di capacità dei dei magistrati
Perché l'abbinamento professionale e la garanzia della loro Inditex ecco questo secondo me gravissimo ed è veramente fuorviato ragionamento col perché il fondamentale cercare anche di valutare stiamo nei loro passaggi nella loro capacità nella loro conoscenza nel loro approfondimento l'attività dei dei magistrati che si fuggire come viene fatto a questa analisi significa sfuggire alle proprie responsabilità
Così come io ricordo del due mila e quindici quando qui fu una sorta di giro di vite
Tosto innocuo
Sulla legge sulla responsabilità civile dei magistrati
L'Anm disse ha ormai i magistrati passeranno il tempo di fede sì saranno subissati di cause di responsabilità civile ebbene dal due mila e dieci al ribelle ventidue giorni state otto condanne altro che una una frana di causa di responsabilità civile
Sulla responsabilità disciplinare non parliamone arrivano al procuratore generale presso la Cassazione due mila segnalazioni l'anno dopo anta più del novanta per per cento vengono archiviate de plano
Quindi semplicemente dal procuratore generale che nessuno pone anche dare un'occhiata agli atti per verificare se questi atti Ciampi questa archiviazione abbiano fondamento
Ora ecco quindi oggi c'è una fortissima e responsabilizzazione e noi oggi
Qualche passaggio lo abbiamo fatto un questa legge sia sul fascicolo sia su delle gli illeciti disciplinari l'illecito disciplinare per esempio per chi viola le Porsche la presunzione d'innocenza
Gli eccidi disciplinare perché Conte compie degli arresti i legittimi è questi sono aspetti importanti anche nei confronti dell'accusa
Perché anche il procuratore che omettendo di allegare elementi che siano rilevanti per la decisione potrà essere sanzionabile disciplinarle questi sono passaggi semplicemente naturali che vogliono
Annuncia filo conduttore quello di non considerare questi errori Spoto queste restrizioni
Della libertà personale di docenti come passaggi fisiologici non c'è nulla di fisiologico in tutto questo noi lavoreremo sempre per azzerare per andare a tendere verso l'azzeramento di questi numeri che sono drammatici
Purtroppo altri li considerano fisiologici li considerano dei passaggi burocratici li considerano degli errori evitabili ecco questa è la differenza tra chi considera il sistema ancora migliorabile e chi lo considera diciamo da conservare così come io vi ringrazio molto per l'ospitalità e per avermi dato questa occasione come vedete non mi era possibile non mi sarebbe stato possibile partecipare di persona ma certamente avremmo presto uno un'occasione confrontarci Davison
Si è mosso grazie all'onorevole Costa la giustizia Guido indica questa a questa nuova dico così comunque tasse fosse in Italia sta fuori uso fa piuttosto caldo attitudini modi di quelli sono fino all'ultimo
Silva questo avvocato Sassanelli responsabile dell'Osservatorio dell'ordinamento giudiziario grazie
Radicale
Allora io
Va bene in un volume scritto buonasera a tutti allora io non so
Di chi sia la manina anche mi ha che sono questo tremendo ma questo agguato perché fammi parlare dopo Nicola sbalzato che davanti no ma i suoi colleghi alla sua tifoseria e e e Enrico Costa che voglio dire il nostro centravanti di sfondamento
Per quanto riguarda questo tipo di iniziative fosse da intendersi più come una cattiveria che non un un atto come dire di cortesia
In realtà però questo questa iniziativa e ampiamente ripagato da questo clima di amicizia unico che dico difendete con le unghie e con i denti perché è una cosa bellissima
Per chi viene da fuori constatare questa unione questa questione tutte le carte penali che ovviamente di attribuisce sicuramente ancora più forza di quanto nuovamente singolarmente questa cosa molto bella che ho notato che mi fa onore e merito e poi il io lo dico sempre il piacere di sedermi al tavolo col professor Pansini che è una cosa che è uno dei padri fondatori dell'Unione ed è qualcosa che francamente mi scalda il cuore veramente
Per tutto quello che lei significa l'Unione delle camere penali e per ognuno di noi per ogni avvocato penalista ricordo
Una sua iniziativa
A proposito di un processo che cambiava per la decima volta fosse il collegio che probabilmente dovremmo iniziare a considerare anche noi per quello che sta avvenendo dopo la sentenza delle sezioni unite che non ci sta consentendo più di fare il processo con il giudice che raccoglie la prova bruciando così l'oralità ma veniamo al tema del dell'incontro della chiacchierata solo di a vere
Una consegna del tempo ferrea e quindi cercherò di rispettarla nella maniera più assoluta la premessa è che questa riforma
Non è certamente la nostra riforma e non soltanto per quello che il risultato ma anche per come e diciamo il percorso che ho avuto questa riforma nella Commissione perché voglio ricordarvi che la commissione Luciani non ha visto fa parte del gruppo di persone che si sono sedute intorno al tavolo
A lavorare neanche un avvocato non c'è non ha fatto parte neanche un avvocato la commissione Luciani e questo è un dato di fatto
Che sicuramente a come dire depotenziato il contributo culturale che noi avremmo potuto dare sicuramente lo sappiamo perché lo sappiamo proprio concretamente la nostra Giunta a comunque fatto arrivare si è data da fare perché arrivassero
Le i suggerimenti le segnalazioni lei evidenziazioni le sottolineature della dell'avvocatura però e cosa diverso ovviamente dall'ex dall'aver fatto parte della commissione
Il punto di partenza deve essere uno questo atteggiamento
Di negazione io vorrei dire di negazionismo
Della magistratura su ogni ogni ogni modifica non c'è mai nulla che va bene eppure si partiva il punto di partenza era un punto di partenza che io credo qualunque categoria che metteva sul tavolo un po'di onestà di onestà intellettuale avrebbe dovuto riconoscere la necessità no non di un ampio di una qualche modifica ma di una rivoluzione del sistema dopo quello che era accaduto con la vicenda parlava che certo non ci ha detto nulla di nuovo assolo scoperchiato quello che noi abbiamo sempre sostenuto è sempre denunciato in ogni consesso però ammesso finalmente davanti
Alle loro responsabilità i la categoria dei magistrati e quindi sarebbe stato come dire la logica conseguenza la fisiologica conseguenza quella di dover aderire ad una rivoluzione invece copernicana non c'è stata una rivoluzione poco copernicana e ciò nonostante la magistratura a avversato qualsiasi tipo di cambiamento
Gridando come sempre all'ONU un attentato all'autonomia della magistratura allora diciamo che i questo problema viene fuori
In modo come dire strumentale perché non è così perché quando si parla ad esempio di pagelle che uno dei degli argomenti più o avversati dalla magistratura
Perché che a loro dire attenta appunto alla loro autonomia
In realtà a parte che non si dice nulla di nuovo come di appena detto nell'onorevole Costa perché c'era addirittura anche una circolare del CSM del due mila sette guardate un po'
Parliamo di quindici anni fa che introduceva il problema delle hanno anomalie nei provvedimenti dei magistrati
Ma nasce da un vero e proprio come posso dire elitarismo anacronistico della magistratura che ama chiudersi in se stessa perché per conservare lo stato di fatto per conservare i suoi privilegi io non dico nulla e non dirò nulla sullo sciopero sulla legittimità sulla possibilità che è un organo nero dello Stato possono scioperare contro un potere dello Stato
Che i magistrati che sono chiamati ad applicare la legge possono scioperare contro chi sta facendo una legge non mi interessa non mi appassiona questo tema
Però voglio sicuramente e evidenziare una circostanza e che come posso dire la la la magistratura
Deve deve necessariamente prendere atto della necessità di modificare il sistema non è possibile proseguire con queste valutazioni che vanno positive che vanno oltre il novantanove per cento
Perché fare Totò scava all'eros significa poi alla fine consegnare lei chiavi delle progressioni in carriera alle correnti questa è la verità
Perché se non in e ed è e l'idea della dell'Osservatorio
Che conduco insieme del quale sono corresponsabile insieme a Rivaldo Manelli e proprio questa di frammentare il più possibile le valutazioni perché se noi limitiamo invece il il il il giudizio a quelle che sono le categorie che esistono oggi non serve a nulla sapete perché perché quello zero virgola che non ottiene la valutazione positiva
Sapete qual è quello che ha già un processo penale che è stato arrestato per qualche per corruzione in atti giudiziari che al procedimento disciplinare sono quelli che non rientrano poi nel novantanove virgola per cento
Allora come vedete non serve assolutamente a nulla una valutazione di questo tipo
E c'è bisogno invece di aumentarla per cercare di individuare veramente i più bravi i più meritevoli no nel quelli che hanno delle doti maggiori nelle attività di corridoio nelle attività sindacali all'interno dell'associazione magistrati
Del consiglio giudiziario di cui io mi sono occupato in prima persona con molta passione io voglio partire
Da uno un un estratto del documento proprio venuto fuori approvato in occasione dell'assemblea straordinaria di aree Nm del trenta aprile due mila ventidue vedete che cosa scrivono
Lodo è lo scrive questo e fa parte del documento di Anm che poi sono dei pezzettini che almeno da noi hanno attaccato in ogni aula il Paese ha bisogno di magistrati che dialoghino con gli avvocati in modo sereno e costruttivo
Che si sentano tutti insieme protagonisti in modo paritario del servizio che rendono alla collettività
Ciascuno nell'ambito del suo uomo e non di categoria che si confrontino sulla base dei rapporti di forza contrapposti allora io dico richiedo
Fatta questa premessa che diciamo il loro pensiero
Come è possibile immaginare ancora avversaria un consiglio giudiziario che non attribuisca anche all'avvocatura no il diritto di tribuna ma il anche il diritto di voto
Sono loro che dicono che il Paese ha bisogno di lavorare insieme di fare lavora insieme magistrati avvocati
In modo paritario come si concilia questa affermazione messa nero su bianco e non scivolata dalla bocca di una rappresentante di AN M il nelle in un intervento ad un'assise di avvocati ma messa nero su bianco dall'Anm come si concilia con la chiusura nei confronti dell'avvocatura rispetto all'attività che si svolge consistenza e guardate che prezioso il contributo che posso andare gli avvocati perché ovviamente danno una idea diversa e danno un contributo da un'angolazione diversa che poi ovviamente può essere apprezzato nella sintesi che si viene che viene fatta e che verrà fuori dal dal Consiglio Giudiziario badate che noi saremo sempre
Minoranza rispetto alla magistratura perché poi
Allo stato vanno ancora a braccetto giudici e pubblici ministeri
Però siamo in grado di dare un contributo da un'angolazione diversa cosa che loro non sono capaci di fare e questa è la ragione vedete
Per cui all'interno dell'Osservatorio si è fatta strada una idea
Di
Come si dice di reclutamento laterale anche noi abbiamo discusso mosto molto su questo
E su questo puntiamo molto e diciamo abbiamo anche ha presentato alla giunta quest'esigenza guardando guardando alle all'estero guardando alla Francia per come e il sistema giudiziario francese
Il reclutamento laterale e cioè la possibilità per un certo numero di avvocati deciderà la nuova della cassazione qui stiamo parlando proprio del regime ordinario
Per poter introdurre anno dopo anno in quota parte ridotta ovviamente ma anno dopo anno anche presso i giudici di merito il contributo di chi ha vissuto e ha una determinata esperienza
Dall'altra parte del Banco
è qualche cosa che a nostro avviso e lo so sarà e l'unico strumento che veramente potrà cambiare le cose perché noi possiamo arrivare a qualsiasi riforma ma se non si introduce all'interno
Il l'ammissione culturale nel contraddittorio e sia chiaro perché non è che abbiamo la pretesa di avere un leggero un'egemonia in questo senso con una introduzione così ridotta ma se non si introduce pian piano piano piano piano piano
Il
Il virus chiamiamolo così della visione dell'avvocatura
Non potremmo mai cambiare veramente ci sarà sempre un corpo autonomo e distinto che ovviamente
Come dire non non sarà effettivamente non riceverà effettivamente quelle che sono le richieste che arrivano dalla società perché chiudere la porta all'avvocatura nell'amministrazione della giustizia
E quindi a cominciare dai consigli giudiziari significa chiudere la porta alla società
Oggi noi abbiamo bisogno di trasparenza e quale strumento migliore per ottenere trasparenza è quello di vedere all'interno del con pieni poteri all'interno del Consiglio giudiziario l'avvocatura perché vedete si parlava prima della stima che il magistrato raccoglie della stiva ma la stima del magistrato e sulla bocca degli avvocati
La facciamo noi di questo dobbiamo essere consapevoli perché siamo noi alla fine che portiamo all'esterno
Il giudizio su quel magistrato gelosi piuttosto che sull'auto e non in base alla rigore alla rigidità ma in base alla loro serie da perché noi il magistrato severo
Uguale con tutti
Ma che si studia le carte
Che sa anche decidere secondo coscienza e non per non urtare la suscettibilità del collega è un magistrato che noi abbiamo sempre apprezzato e all'esterno ne abbiamo sempre parlato bene
Voglio aggiungere un'ultima cosa e spero così di rispettare i tempi di consegna che mi sono stati dati
A proposito delle pagelle voglio ricordare una questione loro si lamentano perché dicono così o giudice non si sentirà mai più sereno
Nel fare sentenze innovative e quindi avere quei risultati che si sono avuti negli anni per adeguare poi ai costumi della società che sono in continua evoluzione anche l'applicazione delle norme ma scusate ma voi non siete
I primi sostenitori della dell'abolizione del divieto della riforma zio in peius e questo che cos'è non è la stessa cosa mutatis mutandis
Dire che bisogna abolire il divieto dire formazione penso sarebbe dire che allora dovremmo avere il timore di fare l'impugnazione quindi di Angeloni dare un contributo perché le norme vengano applicate secondo me queste laica esattamente la stessa cosa e allora questori dall'idea della pretestuosità degli argomenti come quello che ho finito giuro finito come quello delle conferenze stampa
Che tanto Mauro loro si sono preoccupati dal fatto che in questa maniera si mette il bavaglio alla stampa e noi non possiamo ma il problema alle conferenze stampa è colpa loro perché la conferenza stampa
Non è asservita alla finalità pubblica dell'informazione ma è asservita alla per finalità dilaniato il salto alla indagine che è stata fatta agli arresti che sono stati fatti e anche quindi interni ieri progressione in carriera
Questa è la verità ecco perché anche sotto questo profilo dal punto di vista della presunzione di non colpevolezza che loro intanto diciamo hanno predicato credo che anche in quest'ottica ci sia una esigenza semplicemente di Bottega Veneta e una e una soltanto e lascio il microfono
E che l'approccio e oggi della magistratura alle regole e un approccio meramente sindacale e non invece del giudice che adesso è soggetto soltanto
Capitani ora prestato alla carne
Quindi ordinamento sull'articolo organizzata grazie
Alle Camere penali italiani per l'invito sono particolarmente felice di essere qui perché per me è anche lui dal ritorno a casa
Io ho cominciato proprio a Torre Annunziata alla mia formazione giudiziaria
E dopo vent'anni sono arrivata abbiamo fondato insieme a dei colleghi
Il quotidiano digitale giustizia News ventiquattro oggi come già hanno Vito sia il professor Pansini che l'avvocato Balzano sostanzialmente stiamo affrontando un tema che è un tema sì di stringente attualità ma è un tema antico e allo stesso tempo io temo che sarà anche un tema oggetto del dibattito del prossimo futuro purtroppo il conflitto tra magistratura e poteri politico è un conflitto non nove un conflitto mio conflitto netto come gessatura politica sono sostanzialmente in guerra da trent'anni è tra riformi fasce o riforme in cantiere
L'oggetto di questa contesa è sempre lo stesso quindi il CSM
A la valutazione di professionalità dei magistrati letto che in politica la separazione delle carriere
Ed anche a la trasparenza delle scelte dei capi degli uffici giudiziari
Cosa significa questo significa che il Paese sostanzialmente un Paese bloccato paralizzato su punti nata a su un tema tutt'altro che secondario il processo ma Enzo Zecchino nella sua testo il perenne conflitto tra i signori del diritto
A si sofferma proprio sul perché esiste questa questa guerra dice questo perenne conflitto è per consentire è per conseguire il dominio della società
Perché chi controlla il diritto controlla la suscita ora dicevamo questo o conflitto va avanti da trent'anni perché il diciassette febbraio del novantadue con l'arresto di Mario Chiesa
Esplode il fenomeno politico giudiziario e anche mediatico di Mani pulite e Erode stravolge l'equilibrio che esiste tra i poteri legislativo a esecutivo e giudiziario che sono i cardini di una democrazia al tempo stesso guardando all'interno poiché la mia categoria stravolgere e crea una distorsione allora nel rapporto tra la stampa e la magistratura
E distorsione che ancora oggi caratterizza la narrazione degli eventi della cronaca giudiziaria come voi ben sapete a voglio aprire a quella parentesi proprio sul ruolo della stampa perché sostanzialmente lo strapotere della magistratura
è stato avallato e legittimato a dai dai immediati nel Periodo di Mani pulite hanno completamente abdicato allora loro ruolo
La stampa non è stata più ha dimenticato di essere il filtro si è trasformata
In passacarte che cosa succede ovviamente con questo accade che si genera un fenomeno di mediatica mediatizzazione delle indagini
E porta ad un'esaltazione esasperata sia dell'evento delle indagini stesse il e fa sì che trasforma il Pubblico ministero nel protagonista assoluto di tutta la narrazione che ruota attorno ad un evento il Pubblico Ministero in questo modo giganteggia un pubblico ministero di atrofico che oscura completamente il ruolo della difesa che anche il ruolo dell'indagato anzi addirittura succede peggio ovviamente l'abbiamo penso che un po'tutti abbiamo visto delle immagini dell'epoca
A della di Mani pulite del racconto di Mani pulite abbiamo visto indagati uscire in manette
Perché questo perché venivano dati in pasto alla stampa perché in questo mondo era come dire ecco abbiamo arrestato alla politica ecco che cosa abbiamo fatto il Pubblico ministero diventa una sorta di eroe non è più una parte processuale che ha pari dignità con quella della difesa
E soprattutto il pm che combatte i nomadi che in quel momento sono incarnati dall'indagato di turno
Ovviamente cosa succede che al tempo stesso molti magistrati alcuni diciamo sfruttando anche questa mediatizzazione delle indagini per fare carriera carriera politica
Pensiamo ad esempio uno dei casi più famosi e Antonio Di Pietro che da simbolo della stagione inquirente di Mani pulite diventa fondale mille novecentonovantotto Italia dei valori per ben due volte
A occupa il ruolo di ministro in entrambi i casi nei governi Prodi
Che cosa oggi a giorni o se è cambiato qualcosa fosse un possibile ma non del tutto perché comunque la i giornalisti tranne tranne alcuni casi sono ancora tributari della magistratura come fonte
A dalla quale promanano lei notizia
La riforma Cartabia con una recente circolare accertato anche un po'di restringere l'esposizione mediatica dei pubblici ministeri già in passato devo dire che nel due mila sei
Allora c'è stata una legge che ha impedito i pubblici ministeri di poter rilasciare interviste ai giornali infatti oggetto delle loro indagini perché prima accadeva anche questo
Gli stessi pm con indagini aperte potevano esprimere considerazioni su ciò che stavano su ciò che era oggetto delle loro investigazioni
Dicevamo questa riforma questa circolare che non solo
Cerca di limitare l'utilizzo del ricorso alle conferenze stampa raccolgo qui lassista dell'avvocato sassarese onestamente che dal il mio punto di vista non mi scandalizza molto anche forse anche giusto a a far calare un po'di silenzio sul tema della conferenza stampa tuttavia crea però il problema perché la circolare del ministro Carlo Cambi ha comunicato al procuratore
Il potere esclusivo di decidere cosa è notizia cosa è notizia quindi cosa il d'interesse pubblico perdonatemi ma questo è un compito che spetta al giornalista ora con tutte le pecche che la categoria
Ma è una un ruolo che c'è stato dato e che dovremmo anche cercare di interpretare al miglio il procuratore non può decidere cosa di interesse pubblico no perché sapete di succede questo ve lo dico per esperienza personale
Che un giorno ci troviamo a ci troviamo facilitati nell'accedere anche ad un'ordinanza di custodia cautelare sull'arresto di Gennaro Esposito perché come sapete tutti all'ordinanza di custodia cautelare con queste circolari possono essere acquisite pagando i diritti prima dobbiamo cercarlo insomma a chi ci abita
Oggi quindi da un lato io posso avere accesso facilmente all'ordinanza su Gennaro Esposito perché ha deciso così il procuratore dall'altro lato io posso non ha vere all'ordinanza su Mario su Mario Rossi
Ovviamente il lettore si troverà disorientato lo non saprà atti la nostra reale difficoltà inizierà a pensare che c'è l'informazione di serie A e di serie B
Quando il problema è che all'origine ma soprattutto per noi diventa anche un problema di accertamento della qualità della notizia e ci troviamo di fronte a volte davanti ad un muro nel poter verificare non solo informazioni fissa ma una parte dell'informazione cosa succede
Succede che l'informazione spesso nella migliore delle ipotesi mi viene da dire arriva Mucca nella peggiore delle ipotesi arrivano informazioni completamente sbagliata
Con un pregiudizio ai danni sia delle vetturette ovviamente si trova un fatto che è distante dalla vita sia ai danni della persona oggetto dell'informazione che rischia di trovarsi addirittura diffamata
Sì che ci ritroviamo anche andando a voi giornalisti che come sapete rispondiamo in sede penale e anche di tasca nostra degli errori che commettiamo
Quindi propriamente diciamo la riforma io comprendo anche la necessità di a diciamo ecco di limitare un po'questa a esposizione mediatica del magistrato ma è anche non è neanche giusto arrivare direttamente alle veline di regime insomma forse su questo punto bisognerebbe trovare un Milan diverso equilibrio voglio tornare un attimo di nuovo al clima a di conflitto che si è creato tra a magistratura e politica dai tempi di Mani pulite che ripeto è un clima che purtroppo ci trasciniamo che viviamo tutto oggi anche e che si sta riproponendo con questa riforma sostanzialmente lo lo strapotere il potere della magistratura deriva dal fatto che nel mille lavori agli inizi degli anni Novanta
A la magistratura inquirente si è posta come ha santifica
Allora si è posta diciamo ha proposto una rivoluzione che prometteva di eliminare la corruzione dalla società
E anche da una parte della classe politica che in quel momento era dirigere era diciamo era dirigente non ha avuto un quest'opera alcun argine la magistratura perché i pezzi addirittura la sinistra abbia calcoli opportunistici nonostante fossero evidenti
Delle fossero evidenti tra virgolette chiamiamoli abusi comunque delle distorsioni anche nel modo di indagare
La sinistra ha preferito non muovere non muove obiezioni perché sperava e con queste indagini si potesse arrivare ad un cambio di regine a lei favorevole ovviamente
La magistratura ha acquisito un potere politico che non intende più lasciare la politica dall'altro tanto o non si è più o non è stata più in grado di recuperare i propri spazi e le proprie prerogative posati invece la politica dovrebbe fare perché è l'unica che può rimettere tutti quanti nel proprio alveo ma perché la politica non ce la fa
Perché la politica non ha legittimazione esterna alla politica i partiti hanno perso la cultura politica e quindi ogniqualvolta si rimette la questione giudiziaria al centro del dibattito magistrati alzano la bandiera dell'Autolaghi con la firma di tutti
Non potete non potete entrare a gamba tesa nelle nostre questioni eppure la magistratura consapevole che c'è bisogno di un restyling al proprio interno per recuperare e l'alto profilo istituzionale perché il caso Palamara fatto male
Caso Palamara che in realtà ha messo a nudo dei mali da cui la magistratura si è scoperta affetta da dopo Tangentopoli cioè non sono dei mali recenti
Il immani permane intendiamo il TAR di ritmo esasperato il collare il collateralismo con alcuni ambienti politici
Ma anche l'affidamento alle correnti come condizione necessaria per fare carriera le correnti non sono più un luogo di dibattito non sono più un luogo di crescita
E quindi c'è bisogno ecco che insomma la politica faccia uno scatto in avanti
Tutto questo è necessario concludo così facciamo intervento brevissimo
è necessario atto che si risolva quanto prima questo conflitto si risolva tiraggio soprattutto perché questo conflitto sta assorbendo questo dibattito così come si è generato sta assorbendo
Tutti i maggiori temi del dibattito pubblico allora non si parla più di referendum sulla giustizia tra l'altro anche una parte dei promotori di questo referendum ha perso completamente interesse nel parlare del referendum vastissimo pagati recarmi riferisco adiacente alla Libia
Non si parla più né anche della dell'oggetto principale della riforma carta piana riforma Cartabia l'obiettivo principale è il raggiungimento dell'efficienza del processo penale che ovviamente passa attraverso il superamento della durata patologica
Della del processo scrisse un di questo non si parla più questa riforma effettivamente le direzioni verso le quali comunque sono fuori centro oppure no ma soprattutto incidendo solo sulla carrierismo sulla
Sulle correnti del CSM si metterà in condizioni si metteranno in condizioni i giudici e gli stessi pubblici ministeri di smaltire questi benedetti arretrati e gravano pesantemente sulla giustizia di questo
Non si parla più così come non si parla neanche più tanto di responsabilità dei magistrati effettivamente si responsabilizzi responsabilizzando questi magistrati estivi pezzi eviteranno gli errori che ricadono sulla pelle degli indagati
Allora la risoluzione del conflitto è necessario necessari ai tempi devono essere brevi
Perché in questo Paese ha bisogno di una giustizia che funzioni una giustizia celere coraggiosa indipendente
Ma
Di anticipa stima stesso attivo militari il
Ora dibattito il
Tribunale imbarazza
Intanto
No
Però
Sono queste per la registrazione
Tappa utilizzare
Ma questo per la registrazione
Sì sì senta efficiente rispetto molto più vicino possibile
Sono
Ma
Allora eccoci qua
Ringraziamo
Prima di tutto il presidente di una promuove escono dall'inizio dei lavori soprattutto non è andato via nel nel corso dei lavori perché diciamo sembra uno juventino la curva sud ma basta
No ma invece insomma abbiamo avuto già modo tante volte voi del foro conosciuta da sempre banche non a Napoli dovuto altre volte modo di apprezzarlo per i nostri dibattiti
Sarò brevissimo perché io vogliono togliere assolutamente tempo del presidente di una si sente tradito
Fatto solo da una considerazione riprendendo una parte del delle riflessioni l'avvocato Balzano
Sul discorso dalla ripartizione dei poteri il problema della tripartizione di potere che non riguarda sugo poco ormai diciamo potere giudiziario ma un problema struttura della politica che abbiamo una funzione di fatto il potere legislativo ed esecutivo ormai nelle mani del governo con l'abuso oltre che dei decreti legge
Delle leggi delega perché ridurre i tuoi riforme più importanti trovi giustizia cioè la riforma chiamiamola Carta la riforma l'ordinamento giudiziario sono riforme fatte con la legge delega
E questo diciamo in questo in questo in questa crisi della tripartizione puntiglioso inserisce
Il tema dei fuori ruolo
Chi
è un tema già noi noi quando questo mondo perché obiettivamente non è proprio al centro dell'attenzione molto meno della discussione struttura associa però basti pensare questo esempio banalissimo sono cambiati cinque ministri della giustizia
Venuto ministro buona fede la ministra coatta il capo di gabinetto non è cambiato
Sempre lo stesso ma una cosa che è accaduta anche in passato solo questo caso e poi alcuna questo uniamo
Il nuovo ruolo di fatto della corte costituzionale che sono avete visto tutti a parte diciamo le decisioni di ordinanze gli inviti della corte ma la conferenza stampa del presidente Amato
Una conferenza stampa di un presidente che spiega le ragioni politiche di scelte politiche
Sui parlo dei referendum e della chirurgica bocciatura di alcuni inquisiti vedi della missione di altri
Venendo con parte no approfittando anche appunto la presenza del presidente degli iracheni
Uno dei diciamo quindi motivato utili dei dirigenti anche sport l'oscuro futuro ministro puro c'è un tema vedete riguarda spesso
Però Ambrogetti discussione verso il mondo il problema della cultura del precedente soggiorno sempre impossibilitato del magistrato di andare oltre il precedente ma argomento che fosse poco trattato quello appunto del chiamiamolo antecedente sui la la scuola dalla magistratura
Che tant'è che sono in alcuni Paesi soprattutto in Francia c'è un ampio dibattito sulla utilità di abolire la scure la magistratura di prevedere di prevedere diciamo per i magistrati delle spedizioni in altri ambiti perché possano ben ma diciamo una cultura più ampio
Questo per evitare che appunto si crei un un organo un poco differenziale un po'mi permette presidente di indottrinamento fu
Così come ci sono tanti altri dibattiti sul tema ma sul sul sul tema principale oggetto dalla nostra riflessione odierna il dibattito un dibattito nel presente in Italia dal mille novecentoquarantasette perché se non diamo come dire
Idem le discussioni l'Assemblea costituente
Quando appunto si quelle relative alla magistratura l'amministrazione giustizia quindi tutte le le norme costituzionali
Che abbiamo sono partorito da una discussione lunghissima
E i temi erano gli stessi gli stessi che in cui discutiamo
Con
Uno in particolare perché invece fatto completamente Comisso perché quando si parla di indipendenza quando si parla gerarchizzazione il pericolo diciamo della perdita di indipendenza e di autonomia
Io non sento mai una magistratura forse più importante circolo indipendenza
L'indipendenza interna un'indipendenza che al di là delle delle norme
E va tutelata con le prassi e infatti uno dei ricostituenti
Mancini capostipite sono della famiglia i politici Mancino poneva proprio questa questione all'interno dell'Assemblea costituente
Dicendo attenzione che però parlando Consiglio Superiore Magistratura che questo discorso delle elezioni porta porterebbe all'interno alla magistratura
Il di passioni desideri di favoritismi tipici del lezioni che potrebbero incidere gravemente sull'autonomia sull'indipendenza interno della magistratura
Problema dell'indipendenza interna che sotto gli occhi di tutti perché il caso chiamiamolo pallamano sono voluta non soltanto proprio paradigmatico dell'assenza di indipendenza interno della magistratura
Sulla
Quanto sono molte mosse l'odierno incontro proprio nel merito ovviamente della questione
Sciopero dibattito interno della magistratura però convinto do la parola fine voi conosciuti mobilità
Al Presidente viene già provare spiegarci non lo so perimetro intervento Presidente ovviamente lasciato spazio però veramente anche con un pizzico di coraggio poste dall'obitorio le ragioni diciamo che hanno portato l'Associazione nazionale magistrati
Mi permettono dallo Stato subito delle correnti quelli di lusso
Fosse sarebbe oggi
No
Senta banali magistrati locale ma sono l'unico innanzitutto siamo essendo allargava pane premetto che avrà sapeva niente tocca più di quanto voi pensiate non sono juventino ma milanista e quindici ferrea Clini Emily lega dall'avvocato Balzano oltre a di tante cose che venti anche la passione sportiva in questo momento Falco Stefano apotropaico amente molto attenta venga tocco tutto quello che posso fare
No devo dire permettetemi è un incidente forse imprevisto ma ci tengo molto e io sono qui
Perché credo che nell'agone personale di qualcuno Ipazia sì avvocato esistono delle parole sacre e tra queste credo che contraddittorio o occupi un posto di assoluto rilievo
E quindi io sono qui a sono da solo volontariamente e consapevolmente
Perché conosco l'importanza del confronto e anche se mi consentite per fatto personale
Ognuno di noi ognuno di voi ha incontrato nel suo cammino umano e anche professionale dei soggetti delle figure che assurgono al ruolo di mentore di esempio di importanza dal punto di vista etico comportamentale anche dalla sapienza giuridica qualcheduno che difficilmente dimenticheremo
Oggi in Italia giudiziaria la italiane diritto piange la scomparsa di un gigante che Valerio Onida
Io credo che
Fino al punto di dover volevo ricordare a tutti voi a quanti lo sconosciuto quanti non l'hanno conosciuto ma l'hanno letto a quanti hanno ascoltato le sue parole perché si tratta di una persona veramente eccezionale non lo si dice soltanto in momenti come questi dove gli epitaffi sono fondamentalmente alquanto generosi ma una persona autenticamente attenta alle ragioni dei più deboli pensate lo leggerete in questi giorni che da ex presidente della Corte costituzionale si recava in incognito nel carcere di Milano
Per fornire la volontaria assistenza ai detenuti finendo per fare concorrenza agli avvocati perché moltissimi preferivano quel vecchietto Canuto che non si riusciva bene a capire che fosse che offriva un supporto molto più valido del patrocinatore di turno
Una persona autenticamente innamorata della Costituzione vorremmo veramente
Testimoniarlo qui perché mi ha insegnato molto non è stato solo maestro nella Melissa cartaria ma abbiamo condiviso quattro anni la scuola superiore in magistratura un autentico maestro di umanità
Fatta questa premessa vengo subito a una serie di immediate risposte consentitemi non essere perché pesa moltissimo punti devo dire che domina nel mio dire un sentimento se mi permettete di costernazione tetto ascoltato qui alcune cose inesatte che naturalmente eteree precisare ma fondamentalmente ho percepito qui tra voi
E questo è l'uditorio qualificato perché non è stato il quisque de populo la percezione di un'errata comprensione di quello che in realtà è la magistratura e questo mi dispiace molto
Perché ognuno di voi mi fossi tribunali non ha di fronte la magistratura ma singoli magistrati pubblici ministeri e veramente voi pensate che qui i soggetti sono quelli che avete dipinto a oggi soggetti che si stanno in maniera anarchica assoluta
Ponendo barricandosi troppo Abu turbando il potere seguiti francamente io credo che se individualizzate l'intervista di ciascuno di noi probabilmente mi darete valutazione esperienza nei diversi stati attenti quando fate una generalizzazione Quintero corto cosa che naturalmente non potremmo nemmeno fare noi nei confronti di qualsiasi altro perché i magistrati sono un'altra cosa
E anche in questa vicenda che tenderò a spero di precisare nei suoi contorni probabilmente soffre come tante altre volte fatalmente di un difetto di informazione
Premetto
Diceva il l'avvocato Varano vi permette due piccole risposte al volo a una suggestione c'è una scuola superiore alla magistratura
Soppressione francamente rispetto a soli dieci anni nel fare il servizio mi sembra troppo però vi confesso qui e anche questo è un difetto di informazione
Come una delle mie personali e anche il presidente Onida più grandi delusioni deriva dal rifiuto che abbiamo tolto dal Consiglio nazionale forense prevedere in ostaggio per prolungato obbligatorio Avenue magistrati né studi forense forse voi non lo sapete
Ma l'abbiamo percepito come un segno di inadeguata comprensione dell'importanza della formazione per le ragioni di chi esercita l'attività di avvocato moltissimi magistrati hanno fatto esperienze e studi Francis certamente mi arricchisce
La percezione di certe dinamiche ma pensavamo fosse assolutamente necessario come avviene alle corde la magistratura francese prolungare questo percorso obbligatorio necessitare agli assi professionali abbiamo risposta negativa e devo dire con motivazioni che ancora non sono riusciti a comprendere la più banale delle quali in alcuni distretti non sapremmo dove affidarli
Testuale
Quindi devo dire veramente un bersaglio mancato se posso dire sotto questo profilo
Il problema dei fuori ruolo non è un problema marginale è un problema che ci interroga da tempo e in questo disegno di legge trova una risposta probabilmente sufficiente la Magis una società chiedeva di più nei confronti del fuori ruolo anche questo forse nessun difetto di percezione la magistratura che lavora negli uffici percepisce la che attende il fuori ruolo come altro darsi
Addirittura con eccesso di antagonismo a volte perché non li sente colleghi che lavorano a fianco per ogni magistrato fuori ruolo non c'è supplente ma gli atti lavoro anche per lui
Ed è questo questo motivo che non c'è una particolare disponibilità alla comprensione di questi soggetti che peraltro come sapete nei ruoli chiave sono di designazioni fiduciaria del ministro del sottosegretario di turno e questo devo dire
Nessun consiglio si può opporre se non porre delle limitazioni che esistono nel numero massimo di magistrati che possono dare il fuori ruolo che oggi viene ridotto nel tempo massimo di durata di questa attività
Ma questo tempo massimo di dieci anni soffre di alcune eccezioni
Ove vi sia un rapporto strettamente fiduciario come sapete è un termine interpretabile per cui viene elargito in moltissimi casi questa valutazione inibitoria nei confronti di fuori ruolo e quindi francamente reputo che il problema sia importante ma dato il numero e devo dire anche la tecnicalità delle attribuzioni forse non sapete che il massimo numero dei fuori ruolo lavora naturalmente al Ministro della Giustizia nei ruoli di ispezioni ministeriali insieme Cancellieri no francamente non saprei a chi altro attribuire questo tipo di attività si tratta del numero complessivamente più rilevanti ma ce ne sono altri dispersi in rivoli dell'amministrazione pubblica che francamente potrebbe dovrebbero essere recuperati ma ripeto non credo che sia un problema fondamentale
Vengo a qualche precisazione che mi tocca nei confronti della del ma presidente balzano che devo dire e questa è l'unica piccola riconvenzionale li consentirete ha stigmatizzato il concorso in magistratura
Presidente Balzano il concorso in magistratura si può anche ovviamente nell'enfasi retorica
Il ridere perché un concorso gravato dall'alto tutti conosciamo oggi però partecipano a questo concorso migliaia e migliaia di neolaureati molto più preparati di prima perché un concorso di secondo livello
L'età media di accesso e trentadue anni troppo alta ed è per questo che una delle parti che ne abbiano spesso invocato e questa riforma prevede
E il recupero di concorso di primo grado ma non è concorso semplice avvocato Balzano
Tra pochi giorni è un'anticipazione pubblica la posso dare qui verranno resi noti i nomi dei vincitori delle prove scritte
Ed è un terzo di meno dei posti a concorso nonostante migliaia e migliaia di soggetti che ambiscono a questo concorso la selezione è fortissima perdonati non abbiamo fatto il nostro errore
Questa è l'unica piccola riconvenzionale mi competeva dire perché devo dire l'avvocatura forse su questo qualche problema
Riteniamo devo dire ci farebbe comodo rimpinguare naturalmente le le fila dalla magistratura come potete immaginare veniamo all'astensione perché ovviamente di questo stiamo parlando innanzitutto vi do dei dati che forse non conoscete mi sono arrivati
Non è stato un flop ma certamente una proporzione inferiore a quello che si prevedeva e il sessantatré per cento di magistrati che hanno diritto all'astensione a livello nazionale dopo durante dov'è la questura ci avrà Veno naturalmente questi sono i dati traccia un elemento che pongo alla vostra attenzione su quelli tornerò
Che mi preoccupa ancora di più non è tanto il sessanta chi vi parla era contrario io ho votato contro ma da aderenti e umilia inerente l'associazione magistrati non è inteso ovviamente presentarmi interno indebolire la struttura e forse non sapete che la stragrande maggioranza di questi angolo questi magistrati oggi ha lavorato e non è molto comune né compreso siamo andati in ufficio
Abbiamo interpretato il concetto di servizio essenziale lavorando accettando la trattenuta ma ha dichiarato di aderire allo sciopero
E guardate l'interpretazione del concetto di servizio essenziale l'abbiamo dilatata perché siamo tutti bravi almeno anticamente probabilmente come presidente del Tribunale non avendo convalida o detenuti non ci stava ma l'abbiamo interpretata e questo mi consente di utilizzare un archetipo su cui ritorneremo questa forse domani con questa riforma questa interpretazione e la riferisco al tempo diciamo all'ambito giudiziario sarebbe a rischio
Perché nel momento in cui si burocratizzata questo il timore che abbiamo la magistratura prevedendo dissolti
Interpretativi preconfezionati forse un certo tipo di spensierato coraggio che innerva la giustizia in Italia dai anni non lo potremmo fare più
E forzata come metafora però prendete alla per perché vale
Sapete il dato che più preoccupante sapete qual è l'ufficio dove c'è stato il più bassa più bassa adesione la Corte di Cassazione
Ha raggiunto il ventitré per cento dei magistrati numero infimo
E questo testimonia la consapevolezza e forse l'avvocato Caiazza attribuite Caiazzo che ha partecipato all'assemblea la plastica mente evidenziato come abbiamo una spaccatura generazionale all'interno dalla magistratura
Sono i giovani che hanno chiesto questa protesta perché sono preoccupati del loro futuro ma dei più anziani quelli in qualche modo consolidati dallo stare decisis che c'è dentro questa riforma cioè il principio di legittimità ventitré per cento
E sono tutti iscritti all'associazione magistrati e perché non senza magistrati comprende la quasi totalità dei magistrati ed è un tema che francamente un pochettino
Mi preoccupa voi avete intitolato questa riunione di oggi e l'avete ribadito con un rapporto tra portieri
Consentitemi di di sorridere per la verità in trent'anni la magistratura ha protestato nelle forme sicuramente discutibili io una rendita di posizione ero contrario quindi mi sarebbe ed è anche semplice soltanto due volte
La prima col ministro Castelli era secondo commesso carta non è un evento che quindi non è una dinamica che utilizziamo a cuor leggero
Siamo veramente in
Esatto esatto sa
Non c'è dubbio non c'è dubbio quindi questa sintonia con l'esecutivo dove dove secondi volta detto con l'ordinamento ne abbiamo dei rilievi da fare probabilmente non siamo noi che determiniamo il nostro futuro in entrambi i casi ovviamente molto più grave la prima di queste è stato l'abbiamo avuto a fianco
Sì all'Accademia di tantissimi avvocati anche in questa riforma meno insidiosa della precedente tra abbiamo individuato dei problemi
E allora l'avvocato Sassanelli faceva riferimento al fatto che non c'era nessun avvocato nella Commissione Luciani
Do mi dovrei più di tanto perché in quasi nulla è rimasto della Condé il via la borsetta della commissione Luciani oggi è stata completamente riscritta
Devo dire mi lascia un po'perplesso perché analoga sorte ha avuto anche i lavori della moratoria commi sei Lattanzi sul Codice procedura penale condiviso con l'avvocatura penale la disfarsi
Analoga non Fausta sorti avuto la commissione sulla riforma la magistratura onoraria anche questa completamente disattesa e rivisitata
E quindi devo dire non mi preoccuperei di tanto ma quello che contesto e credo che su questo devo parlare piano perché vorrei essere ascoltato che non è affatto vero che la magistratura si oppone alla riforma nella sua interezza
Sono quarantatré articoli sessantacinque pagine il testo le questioni con il poniamo sono tre tre e sono quelle su cui non c'è stata possibilità di interlocuzione non concertazione ma interlocuzione è viva Dio si toccasse posso status professionale non avesse preteso di essere consultati ascoltati l'avete fatto molte volte
Non conto i giorni di sciopero ma credo che non c'è partita rispetto ai due trent'anni sono solo tre e sono quelli introdotti dinastica emendamenti in sede di discussione parlamentare che ci preoccupano alquanto e confidiamo
Confidiamo oggi meno perché c'è collane tutte la la valutazione sindacale uno sciopero di questo di entità numerica insufficiente probabilmente non ci aiuta ma confidiamo che in Senato ci possa essere qualche tipo diversamente sono solo tre
E attiene al all'innovative previsione disciplinari che secondo noi non sono assolutamente caratterizzate dalle guide di tassatività e non devo spiegare di cosa si tratta una platea di avvocati così attenti al principio di legalità
Al fascicolo delle performances che al di là di quello che ho ascoltato noi lo interpretiamo in un altro modo e poi dulcis in fundo al problema delle limitazioni al cambio funzioni che ho lasciato per ultimo perché so perfettamente
Che al vertice ormai da secoli dell'attenzione delle camere penali italiane complessivamente quello che ci preoccupa e lo dico da presidente di tribunale
E l'accettiamo l'enfatizzazione gerarchica della magistratura e il dato dalla Cassazione si inserisce in questo tipo di valutazione
C'è ci sarà possibilità di ascolto
Ancora selezionato non è vero che la magistratura ha protestato perché non è stata sentita c'hanno ascoltato ci sono state obiezioni civile ANM ha fatto riferimento c'è stato un parere del Consiglio superiore consente richiesto dal ministero ma non su questi tre
E solo su questi tre punti si concentrano sapidità tutto il resto avvocato presidente Balsamo
Non dobbiamo fare proposte non compete a noi siamo così attenti al principio di separazione che non ci permettiamo di formulare proposte ma se c'è qualcosa che non va dobbiamo dirlo e su queste tre norme qualcosa che non va c'è e al nostro modo di vedere anche abbastanza pericoloso vedete oggi sono reduce da un incontro diciamo che i vostri cugini napoletani tanto per usare un eufemismo ma ci siamo capiti dove accoratamente forse un pochettino democraticamente alcuni avvocati hanno detto ma
Effettivamente conoscendo peraltro nostre ragioni qui c'è un eccesso di gerarchizzazione
No la alle io c'ero mi riferisco precisato
Revocare non voglio gettare olio sul fuoco perché non è però fondamentalmente russo hanno riconosciuto come la gerarchizzazione non è patrimonio culturale
Dell'avvocatura la burocratizzazione nemmeno un discorso quantitativo piuttosto che qualitativo non fa parte della cultura degli avvocati hanno criticato anche addirittura i criteri di priorità
E hanno chiesto a viva voce ma perché
Non c'è la depenalizzazione perché non c'è l'amnistia perché lo sa finché non sono stati incrementati riti speciali ha dovuto rispondere all'avvocato che ha ricevuto molti applausi per questo tipo di indicazione
Che non si potevano trovare una riforma ordinamentale questi istituti perché questo e lui diciamo il difetto in comunicazione su questa in qualche modo cadendo alla collettività italiana questa non è la riforma della giustizia questa riforma legge UDC
E mi meraviglio che si possa ancora cadere in errore da questa riforma non si modifica nemmeno per un micro secondo il tempo di durata dei processi è tutt'altra cosa l'ordinamento giudiziario non è processo
Venendo voi sapete che abbiamo condiviso le richieste idee nell'incremento delle detrazioni incremento dei dei riti speciali ci hanno dato l'improcedibilità
Aspetto ancora di sentire qualche voce forense critica in proposito è un unicum in Europa se non è il pianeta il meccanismo dell'improcedibilità così come è stato congegnato
E devo dire però il fatto spesso che avvocati c'è tecnici si stupisca hanno che in questa riforma non intervengono questi istituti la dice lunga il cittadino meno avveduto
Può trarre la convinzione che il domani dall'approvazione della riforma migliore alla situazione giustizia in Italia queste la percezione del marketing che è stato in qualche modo promosso non è assolutamente così e voi lo sapete ve lo devo dire mannitolo anche fuori
Di quest'aula perché questo fraintendimento è particolarmente pericoloso
E allora
Quando gli ho detto prima che voi non conoscete bene alla magistratura vede legittimamente fatto riferimento al caso Parmalat mare tutto quello che ne è seguito ma guardate di magistrati semmai un po'strani pubblici ministeri un po'di più
Sto rimane un po'strane e si collocano sempre gelosi siccome così come sono della prerogative altrimenti pendenza sempre in modo antitetico rispetto al potere politico di turno e una tradizione costanti
Se andate analizzare la composizione del Consiglio Nm o le elezioni periodiche dei magistrati le concorrenti più conservatrici
Hanno successo quando sono i progressisti al governo e viceversa oggi un momento complesso perbacco praticamente una quasi totalità di forze politiche rende più problematica questa situazione
Ma in Parlamento i magistrati sono due
Voi siete un po'di più
E devo dire anche questo dobbiamo farci carico quando facciamo parliamo di condizionamento di scontro tra poteri di capacità di gestione delle riforme in un senso le forze oggi anche in virtù della vicenda Palamara
L'ascolto della magistratura è praticamente nullo ne siamo totalmente consapevoli e probabilmente questo ha portato a una forma di protesta
Ripeto soggettivamente esasperata ed eccessivo ma le ragioni che c'è un solo dietro a questa insoddisfazione della platea dei più giovani ci sono e vedevo sinteticamente sporca
Né questa non è una riforma anticostituzionale nessuna norma costituzionale mi naturalmente ignorato ci mancherebbe altro però
è una riforma che scolora che fiacca alcuni principi le norme che per noi sono Supertramp centouno centoquattro centosei centosette centoundici della Costituzione
Tende ed è questo un filo rosso che lega una priorità di norme di consegnare la guida della magistratura alle inclinazioni un magistrato attento ai numeri guardate c'è una concezione aziendalistica e devo dire su questo
E un grido d'allarme su cui veramente vorrei considerare l'attenzione non soltanto dei penalisti ma anche e soprattutto dei civilisti
Sovente assenti da queste platee per tradizione antica ma forse si dovrebbe essere il più interessati
Oggi questa riforma domina non tanto alla volontà di
Spezzare il giogo correntizio perché le correnti come tutti i gruppi organizzati fatalmente sotto forme diverso si riproporranno come gestione del consenso non si può per legge vietare un'associazione culturale
Tutti ma Chiacig pubblici saranno doverosamente la legge elettorale però in in non sono non saranno impeditivi di forme di aggregazione che sono tipiche di qualsiasi si organizzazione complessa
Ma qui si focalizza l'attenzione si promuove un'idealità di un magistrato attento ai numeri all'efficienza secondo una concezione aziendalistica che a mio modo di vedere tutt'altro che rispetto a quella giudiziaria
Non vorrei fare dei paragoni dei conti Mastella del
Sì ma è questo il motivo per cui poi restiamo noi e dovesse essere vicini su questo tema quando si evidenzia e l'avete ascoltato possiamo tornare nel dettaglio delle norme forse ascoltarle rende ancora più
Evidente le motivazioni della protesta quando si enfatizza il risultato numerico si fa riferimento a targhetta atteso alla siamo al limite esigibile da parte del dirigente individuato magistrato del magistrato gli si chiede non mi interessa cosa scrivi
Devi produrre di più
Sapete e non ripeto non voglio essere frainteso ma sai qual è il modello di riferimento di questo giudice il giudice di pace
E il giudice più produttivo in assoluto con una bassissima percentuale di impugnazioni lo volete utilizzare come ho è un modello di riferimento per la magistratura professionale
Sono i per prodotti ad uno scarsissimo livelli i diciamo di appelli odio ribaltamenti è il gilet il dirigente del futuro il giudice di pace oggi sapete che a settembre cambierà tutto mi interessa meno voi penalisti sono molto preoccupato ma il cottimo che certamente una fortissima incentivazione la produttività verrà eliminato dal panorama ordinamentale dei giudici di pace progressivamente
Io temo che ci sarà la paralisi dell'archiviazione di fare
Avvocato mi perdoni non è così non è così mi mi dispiace non è
Non sono pochi se confrontata vendendo un ente astratto e le assicuro che la magistratura non è su questa su questa dinanzi i giovani magistrati che sono in servizio entra in servizio con un metus fortissimo
Sulla produttività perché non ritengono essendo inesperti di poter raggiungere quei livelli che si prefigurano sono preoccupati dei ritardi e quindi della clava disciplinare
Che devo dire noi abbiamo ed è percepita forse l'aldilà di quanto in realtà accade da giovane magistrato con pericolo costante
Valutare un magistrato per la qualità non è semplice è molto più semplice leggere i numeri
Avvocato Balzano l'imprecisione a mio modo di vedere ponderale lei ha detto che il magistrato viene valutato soltanto sui prodotto sentenza che produce non è assolutamente così
Vengono estratti a campione per ogni semestre del quadrante valutazione a caso Grandoni vagamente una serie di tipologie di provvedimenti per il penale financo i verbali di udienza
Dopo il magistrato può se crede produrre volontariamente dei provvedimenti il complesso viene valutato e credete di queste riforme introdotte il due mila sei che si ripropone per ogni quattro anni
Non è qualche cosa di differente
Cercateli riflette rispetto al nulla che c'era prima
Ed era limitato i giudici di pace pensate un po'questo tipo di valutazione
Aver esteso questo tipo di controllo casuale significa qualsiasi magistrato ogniqualvolta sottoscrivo un provvedimento accetta il rischio scusate il termine che quel provvedimento venga letto e valutato per la sua progressione in carriera
E vi stupite che questo abbia prodotto una maggiore attenzione ma per ogni categoria sarebbe così probabilmente il novantanove virgola percento è certamente inverosimile ma certamente dietro questo numero elevato di valutazioni positive c'è questo tipo di condizionamento positivo poi certamente si può fare di più e meglio a mio modo di vedere per esempio
Non capisco perché e c'è un emendamento che è stato rigettato a tal proposito
Questo tipo di controllo si occupi soltanto per sette quadri ENI sette per quattro fa ventotto il ventinovesimo anno il magistrato uno più oggetto di nessun tipo di valutazione
Peraltro proprio mentre io dove neuroni devono essere più verificati anagraficamente
Questo tipo di controllo non c'è quindi che ci siano degli insufficienti assolutamente scontato ma la soluzione è quella della tangente
Oggi si prevede che il magistrato i primi dirigente dell'ufficio poteri di veto sono incontra in conflitto d'interessi debba indicare una somma di Stati dormivano ma se sia buono ottimo o modesto e a che serve questa graduatoria
Senonché a determinare una competizione interna incentivare il carrierismo proprio quello che voi giustamente in qualche modo avete valutato come negativamente dove la positività di questa valutazione le pagelle
Ma volevo tornare alla separazione perché mi sembra l'argomento che mi interessa di più
Sapete qual è il disegno nuova oggi si può prevedere soltanto un'unica trasferimento nei primi nove anni e poi basta c'è un secondo anno secondo i posti ma del tutto virtuale passa dal penale al civile a quell'età francamente non lo fa più nessuno
E quindi volevo dare dei dati e so perfettamente e l'avvocato Caiazza così lo anticipo gli potrà ribaltare la contesa interpretativo
Voi dite giustamente il giudice non deve fare il pm e viceversa ma sapete negli ultimi sedici anni da quando c'è stata la modifica quanti sono i magistrati che hanno cambiato funzioni da requirente e giudicante dice no per mille avvocato
I due termini lei
E tre per mille nel senso inverso di che stiamo parlando
E se poi facciamo un discorso di frequenza di cambi di questa percentuale veramente irrisoria
Il novantacinque per cento lo ha fatto una volta sola cioè esattamente quello che prevede la riforma il cinque per cento due volte e in un unico caso che andrebbe analizzato dal punto di vista psicologico un unico ma testardo ha cambiato quattro volte funzioni
Voglio sapere chi e perché ma stiamo parlando di numeri ridicoli e questo è il problema
Perfetto sto è ovviamente un pronta la risposta sarebbe suicida se non l'avessi prepara questa è la situazione oggi si cambia funzioni soltanto dopo la prima sede per esigenze geografiche questo un dato c'è ed è per questo che i giovani hanno protestato
Perché vengono una limitazione del loro percorso professionale inedito rispetto alla regolamentazione che precedeva il loro concorso voi dite giustamente ma se tutto quel problema c'è stata eh no
Perché non è soltanto un dato numerico di cambiamento e quello che c'è dietro voi continuate
A dire oggi ho ascoltato imprese giurisprudenze prossimo Stajano che ci ha detto che la cultura della giurisdizione ma in termini astratti
E me lo dice da formatore nell'a universitari dove il narrati giurisprudenza naturalmente non ha ancora scelto il settore dove dove fare riferimento
C'è una bella differenza la formazione comune alla scuola della magistratura è una importante elemento l'unicità della giurisdizione è un valore da tutelare nelle forme più adeguate
Quando io ero il Consiglio superiore abbiamo per esempio previsto per la prima volta che nessun giudice potesse diventare pubblico ministero all'interno lo stesso ufficio aveva una protesta violentissima da parte di pubblici ministeri oggi siamo andati ben oltre
Oggi sapete bisogna cambiare regione si può fare soltanto quattro volte ai numeri in qualche modo lo indica anche un cambiamento familiare
Personale non indifferente per questo non lo sa nessuno però un invito che io vi chiedo soprattutto chi meno giovedì in aula voi ricordate certamente come non moltissimi anni fa non sono non c'era questa separazione marcata ma addirittura convivevano nella stessa persona il funzioni pretore oggi rimpiange amo tutti
Il giudice istruttore una figura ibrida dopodiché sono iniziato il tutto una serie di modifiche
Molto restrittive fino a questo allora secondo una logica razionale non avremmo dovuto vedere a un terribile passato un miglioramento progressivo c'è stato
Francamente stento rimpiangere il passato più volte allora forse state permettetemi enfatizzando
La palingenesi della giustizia concentrando sul dato alla separazione delle carriere so perfettamente che voi ci siete autenticamente emozionalmente collegati a questo valore atti assicuro che non è questo il problema perché l'ha vista pratico per non non cambia niente
Non meno amiamo sindacalmente aspettative di mobili dove il magistrato che si tratta
Nell'assoluto diretta
Ci sono altri aspetti è stato fatto riferimento l'avvocato Balzano come in in altri Paesi europei guardiamo fuori Europa guardate che la magistratura ha protestato a tutela dell'autonomia indipendenza in Polonia recentemente
In Francia perché fatalmente brutto dirlo o forse potrebbe essere ritenuta inattendibile mia previsione ma il professor pizzo Russo ha sempre detto che se separare le carriere
Con concorsi diversi con consigli di pezzi significa consegnare
Un potere dello Stato rilevantissimo il più importante pericoloso pubblici ministeri con all'indipendenza di polizia giudiziaria un inedito assoluto delle mani fatalmente del potere esecutivo
Volete queste guardate che in questa riforma qualche traccia c'è
Non ve ne siete accorti ma noi sì c'è una norma che prevede che il ministero in un inedito formula delle valutazioni sull'organizzazione degli uffici di procura non su quelle del giudice di tribunale su quelle di procura e un inedito
è una è una debordante iniziativa del ministro della giustizia che francamente lascia intuire come c'è un percorso strisciante che cammina verso questa direzione so che voi siete qua naturalmente contrari sia la mente contrarre la supposizione
Pubblico in sede esecutiva ma è uno sbocco naturale perché non si può lasciare accesi falò e senza riferimento una struttura di questi efficacia e rilevante sul territorio
Veniamo adesso alle valutazioni di professionalità anche qui scusatemi
Non sto difendendo ripeto percentuali bulgare anche se gli ho dato qualche tipo di spiegazione però io vi chiedo
Voi vi confrontate quotidianamente lo dicevo prima con il giudice di passi tribunali per i pubblici ministeri possedere buone avete a che fare con incapaci Cominetti
Con soggetti che non lavorano bene che non vengono ufficializzando telegrammi al posto di motivazione perché questo fulgore
Per incrementare un intervento punitivo nei confronti della magistratura la magistratura anche in virtù di un concorso selettivo di un percorso di preparazione che dura diciotto mesi con la formazione della scuola selezione oggi vivaddio purtroppo anagraficamente soggetti in età avanzata e questo è un problema
Un accento professionale abbastanza sufficiente certamente ci sono dei numeri da migliorare e certamente lo dico la viva voce non sono tra i pochi noi accettiamo lo diceva una cosa sana siamo ben felici di conferire il potere di voto alla componente forense così giudiziario
Anche perché il Consiglio giudiziario e l'organo autogoverno periferico del CSM Ecce assente dalla voce finale gli avvocati ci sono che differenza c'è
Sono convinto che riconosci conoscete meglio di qualsiasi altro ben venga il vostro voto ma non vi siete accorti che fosse in questo furore sforzo una scivolata normativa
Il potere di intervento e di voto viene dato sono alla componente forense ricorsi giudiziari non all'università e
Questo devo dire francamente lo trova titola discriminatorio
è una cosa inconcepibile ben venga un apporto conoscitivo ma di tutta la componente laica del è però nella norma non c'è scritto questo e vedete che non stiamo difendendo proprio salvo no complicato no
A a no no no no allora su questa la magistratura dette divisa non è assolutamente e sul fascicolo del vertono su cui vengo dopo ma su questo assolutamente c'è
Non non c'è assolutamente identico a
La ricevuta finito
Dove lo Stato concessi sì intervengo ho usato gettarla resta Libardi domande
A lui continua dal parla di magistratura singolare la magistratura
No però e per questo io mi dovevo della scarsa comprensione continuate a far riferimento una sorta di molo non c'è una magistratura magistratura volendo usare il termine del potere un potere diffuso sul territorio
La stessa articolazione correntizie sintomo che non la pensiamo tutti allo stesso modo alle valutazioni di professionalità critiche che pure ci sono sono oggetto di valutazione a maggioranza del Consiglio superiore e guardate che sovente
La maggioranza si forma per l'apporto della componente non di togati che è un terzo è un potente rilevantissimo facciamo un po'di sana valutazione anche critica nei confronti dei componenti
Andate a leggere il verbale sono pubblici sono sul sito del Consiglio le valutazioni critiche ci sono viva Dio e sono sempre decisi a maggioranza la componente non togato ed è terminante quasi sempre
De l'accoglimento per la verità di questo tipo di valutazione
Ma devo dire
Oggi esiste già la possibilità del consiglio dell'ordine degli avvocati di fare segnalazioni negative qui invece sempre meno quelle positive francamente non ne capisco il motivo
Non anzi intuisco con qualche preoccupazione perché l'avvocatura possegga reagire consensi Affori qualche magistrato no oggi il consiglio dell'ordine avvocati può dettagliatamente elencare elementi negativa non lo fa quasi mai
Certo oggi è previsto una forma di maggiore pubblicità consapevolezza anticipazione di ordine del giorno ma non credo che sia questo un difetto di conoscenza del problema e che nella cultura dell'avvocatura per motivi che non voglio sottovalutare
C'è maggiore difficoltà a schierarsi contro un magistrato del proprio tribunale
Ma è per questo che la segnalazione fatta dal Consiglio dell'ordine che è uno scudo protettivo per tutti perché non si utilizzano ripeto siamo codificando qualcosa che già c'è e che ripeto non contestiamo però
Consentitemi giusto per cautelare certi ultrà ci farebbe piacere che in alcuni casi vi fossero delle norme di tutela sotto il profilo dell'incompatibilità dell'astensione ecco questo devo dire
Potrebbe essere un una una norma cautelare per evitare certi eccessi estremi
E a questo punto prendo coraggio ci farebbe anche piacere un po'di reciprocità per quanto riguarda la valutazione deontologica degli avvocati è perché è giusto così da parte però
Insomma
Sì ma il Pubblico ministero chiede sapete bene non decide qui invece quelle esprimete il voto è un po'diverso e l'abbiamo insegnata il gioco delle parti tra Pubblico ministero è un opinionista con tutto il rispetto ai fondi esteri quello che conta poi e la valutazione dei risultati
Sì vale però sto parlando allora valuta aveva subito poi
Andiamo avanti allora oggi o
Conclude o
Se non avessimo
Sorride glielo suo così sono sono spesso veniamo al fascicolo delle performances dove
I fascicoli performances e oggetto di valutazione molto critica perché mi sembra ovvio peraltro di una lettura abbastanza piana sia quello ecco nel momento in cui noi diamo maggiore significazione al controllo
Scatta questo anticorpo dalla magistratura che non vuole essere sottoposto a valutazione
Allora è stato detto già oggi è prevista la verifica dei provvedimenti ribaltati in sedi successive
Ma credetemi non è facile
Oggi addirittura si provvede mi dispiace per l'avvocato Costa così lo avverto di intervenire cautelativamente ma tre vedere che in questo fascicolo naturalmente elettronico posso immaginare
Siano inseriti tutti i provvedimenti del singolo magistrato che non vengono confermati negli anni successivi
E qualche cosa di Dini ipotizzabile danni noi i nostri uffici non riusciamo a far trasmettere ai ai giudici Tribunale i proventi riformata in appello che è una cosa semplicissima
Io sono riuscito a qui soltanto coi giudici di pace che è un ambito ancora più ristretto ma come pensate voi di creare questa sorta di Grande Fratello
A Consiglio Superiore non più al ministero quando nella scorsa riforma non si fece intervenne il Presidente Ciampi negando la legittimità di questo per azione
Come veramente voi pensate che questa pletora incredibile numericamente di provvedimenti venga inserita all'interno di unirsi stiamo parlando di centinaia e centinaia di provvedimenti qui si intasa praticamente e si in addirittura si creano difficoltà a rendere operativo un controllo di professione ed adeguato perché il numero esorbitante
E poi devo dire e qua torniamo anche un modello più complicato attenente al problema burocratico gerarchico stiamo attenti perché se il modello e quello del giudice che viene confermato reiteratamente nei gradi successivi ma
Se voi foste valutati allo stesso modo
Credo che adeguerà estrema destra vostro modus comportamentale per la garanzia di sicurezza
è evidente il massimo della produttività del giudice visto anzi incentiva la produzione è quella di creare dei oggi con l'ufficio del processo su cui voi avete tante difficoltà questo si sta facendo
Creare perché il Pnr lo vuole l'Europa vuole dei target di produttività incredibili a breve periodo si incanalando i filoni giurisprudenziali iterativi ripetitivi
In cui il magistrato tranquillamente anche con comodità riesce appiattirsi
Senza correre il rischio di modifiche successive
Ma la storia dalla giurisprudenza del nostro Paese anche penale è fatta di coraggio di innovazioni
Il seguire strade nuove che poi dopo i primi annullamenti hanno sono stati mai valutate positivamente dalla corte di cassazione cambiando la giurisprudenza che non è nulla di predeterminata intangibile
E allora un magistrato che ha il coraggio di disattendere un principio
No si vedrà bocciato dalla Corte d'Appello due tre quattro cinque volte non attraverso l'interviene poi quando chi verrà colto meglio quale sarà quando cambierà l'orientamento giurisprudenziale
State attenti perché i magistrati ed è un essere complicato e io ne conosco bene
Qualità e difetti è un problema se il prezzo da pagare alla libertà
E quello di una riduzione dell'efficienza ma credo che convenga a tutti a voi compresi gli accettare deroghe questo rischio perché ripeto il massimo dell'efficienza e quella dell'appiattimento su un precedente anche in materia
Penale non è molto difficile e anche più comoda perché è molto più semplice col sistema del copia e incolla che noi utilizziamo per reggere i ritmi che ci vengono imposti mutuare il precedente Marla così la la giurisprudenza non si evolverà mai è un rischio che in qualche modo vediamo
E ripeto contraddicendo quelli che sono i programmi dei dirigenti questa foga dell'approccio statistico manageriale dobbiamo fissare dei target bisogna produrre produrre produrre ripeto Mazza la giustizia non è un'azienda che può essere valutata un tanto al chilo queste la filosofia di fondo che noi contestiamo e ripeto su questa non ci aspettiamo sintonia
Da parte e degli avvocati volete la giurisprudenza difensiva
L'esempio che abbiamo di questo modello alla medicina difensiva che il miglioramento ha determinato questo questo è un problema su cui tutti insieme dobbiamo riuscire e per i collegi come si fa una decisione collegiale sono tutti e tre si faranno le buste si dirà ti chiamo si chiamerà fuori per un correre il rischio di martiri formati e semplice da dire ma nel concreto credetemi è molto difficile
Ripeto Quist voi si inceppa il sistema delle valutazioni non si arricchisce il fascicolo
Veniamo da ultimo ha un altro problema che ripeto qua veramente credo che dobbiamo stare tutti attenti il disciplinare dedica la clava del disciplinare l'incremento delle decisioni disciplinari
Sono qualche cosa che tocca tutti i magistrati perché quando si ipotizza una sanzione disciplinare non è la progressione in carriera
Peraltro come giustamente è stato detto
Ma che preoccupazione pensiate pensate possa avere una magistratura di confronti con maggior rigore se l'organo valutativo resta identico sarà ieri e oggi sarà sempre consiglio superiore quindi o dobbiamo cambiare radicalmente le persone fisiche
Ma non è che quale modalità elettorali che cambiamo lo spirito del consiglio se c'è un clientelismo una cooptazione c'è stata ieri ci sarà oggi ci sarà domani quindi non è attraverso l'incentivazione del materiale esaminare perché se io voglio
Aiutare qualcuno lo farò comunque indipendentemente valuterò diversamente il concetto di grave anomalia perché sono tutti bravi a interpretare qualche cosa
C'è il problema del disciplinare questo problema molto serio perché patto chiamo l'in sé la magistratura stesse soprattutto il principio di legalità e di terzi di tale previsione la vita elette le nuove misure disciplinari e ne leggo una che interessa voi
Si è sanzionati disciplinatamente laddove si è indotta all'emissione un provvedimento restrittivo delle libertà
Omettendo di trasmettere al giudice per negligenza grave elementi rilevanti
Adesso che vuol dire elementi rilevanti
Quali
E chi stabilisce qual è la rilevanza di un elemento guardate stiamo parlo sto parlando da avvocati quando una disposizione così generica il problema nasce ce n'è un'altra che prevede che il magistrato viene sanzionato quando non attenta alle direttive punto quali direttive da parte di chi anche del ministro perché questa è l'interpretazione che stiamo dando
Queste sono preoccupazioni ti devo dire fanno parte ripeto alla magistratura giovane più attenta e più spaventata nei confronti di questo ma mi sembrano più che legittime e che la Purtuc anche come testimonianza una
Ripeto mi chiamo fuori deprecata deprecabile il giorno di astensione però vale a segnalare questo noi l'abbiamo detto poi non proponiamo niente non è nostro compito elaborare disegni di legge speriamo che qualcuno ci ha colti ascolti speriamo molto poco
Ma concludo veramente concludo quello che mi dispiace che percepire qui come altrove una valutazione complessiva destituzione magistrati
Quanto dalla metafora sportiva se voi non credete nell'arbitro ma si gioca il campionato
Perché diede l'insieme
Della l'avvocato Balzano del tifoso mi capisce se voi contestate l'affidabilità dell'arbitro ma perché vi appassionate e lo fate lo facciamo abbia il bar lentamente il DVD vani
Spesso sento contestare simpatia di Touré si parla di frode sportiva i retropensieri di malafede se questo inettitudine
Io capisco che ovviamente il per definizione chi giudica boscaglia
Ma intravedere dietro l'errore che governa i destini di tutti avvocati compresi un atteggiamento negativo complessivo è francamente ingeneroso questa riforma da alla cittadinanza la sensazione che o si interviene incrementando il lavoro dei giudici controllando di più attraverso i diligenti occhiuti e attenti
Pretendendo una quantità di provvedimenti in più un migliore sistema giustizia allora lo dico per l'ennesima volta legittimi il il report del sei Pesce
Noi in Italia abbiano
Il più basso numero il ventuno due su ventisette Paesi europei siamo al ventiduesimo posto nel rapporto tra giudici e cittadini abbiamo un numero di procedimenti civili e penali che fa spavento nei confronti di tutti i Paesi europei
Abbiamo al quarto posto per numero di avvocati e l'ho detto alla fine ma pure questo è un problema complessivo e questa magistratura che affronta questa titanica dimensione di problemi giudiziari
Ne evita di essere vilipesa mortificata accreditata come incapaci correntizie frodatori e compagnia bella io francamente
Mi auguro veramente che non sia così devo dire peraltro che proprio in questi giorni come effettivamente poi potete dire va be'
Ma la magistratura contabile quella amministrativa hanno fatto un documento di solidarietà nei confronti della magistratura professionali ordinaria proprio sul contenuto della riforma perché proprio organi giudicanti che sanno cosa vuol dire
Giudicare che conosco la responsabilità inerenti a questo tipo di attività che ben conoscono i rischi ma rivendicano anche la libertà di sbagliare in buona fede
Se ritengono che questo rapporto di esponenziale sono particolarmente preoccupati
Io ecco chiudo veramente questa Antonio sommesso avviso e non solo anche se il sessanta per cento soltanto almeno sotto il profilo dell'adesione all'astensione
Riteniamo che questa riforma non sia una vera riforma ma deformi in parte l'assetto costituzionale della magistratura senza violando nessuna il salutare nessuna no
E torno da dove e avevo cominciato con Valerio Onida perché è un ricordo vi chiedevo vi sembra strano
Ma il mio ingenuo mite non faceva l'avvocato personalità nel momento in cui periodicamente veniva anche lui coinvolto in queste Sarabanda e dinamico turbolente assemblee con gli avvocati penalisti mi diceva ma
Ma come mai non si obbliga il giudice a fare il pubblico ministero per un certo periodo di tempo
Nella butta là grazie
Grazie grazie presidente Gino ci tenevo a salutare intanto i colleghi di Napoli che sono presenti in sala proposito di quello che ha detto il presidente
Prima di di passare la parola al presidente carattere dispongo sono perché ne aveva pudore nel modo risponde semplicemente con un popolo che oggi per la quanto riguarda la separazione delle carriere semplicemente vorremmo che la squadra avversaria geloso della squadra avversaria non votassero sulla all'arbitro sulla disciplina dell'abito devono pacificamente sono appunto
Bancari
No va be'adesso ancora
Conosciamo tutti abbiamo milanesi sono juventino napoletano interista ottavo Bush
Dopo do la parola al presidente tagliato sei morto
Grazie
Sì
Grazie tantissima altamente istruttiva benissimo
Tantissima carne al fuoco dovremmo fare per forza una selezione perché non siete stati apre avvertiti di portare la Cina al Sacco quindi bene o male
Ma non prima però di aver non solo insomma ringraziato ma
Di poter esprimere tutto il mio compiacimento per questa iniziativa
Per la forza diciamo politica che essa che essa dimostra ringraziare naturalmente la Camera penale di Torre un amico Renato D'Antuono
Tutti i presidenti delle camere penali della Campania che sono presenti il mio auspicio
E che prima o poi insomma
Si comprenda l'importanza di questo lavoro di unità sul territorio da parte di tutti ecco
Perché poi alla fine l'intelligenza politica dei necessariamente
Prevalere
La Campania con questo spirito diciamo tra unità qui sito una grande forza grazie al lavoro anche in giunta prima ai di Peppe guida adesso naturalmente di collasso
Di Nicholas balzana
Io sono qui anche per testimoniare diciamo questo apprezzamento
Politico mio personale e della Giunta
Sono felice di avere qui con noi Gustavo Pansini busta veramente emozionato e contento che tu sia
Che tu sia qui con noi e naturalmente
Ringrazio il presidente Aghina prima di tutto perché e qui
E poi perché insomma è sempre di motivo di grande interesse ascoltare la la la la chiarezza e la lucidità con cui esprime posizioni
Possiamo non condividere non tutte condividere
Ma che sono tutte motivo di
Di riflessione faccio una riflessione di carattere generale sì questo costume di confrontarsi Prisma
I testi si scrivano
Diciamo prendesse corpo in moto come un metodo non si avesse timore del confronto con loro con noi io si scriverebbero testi migliori insomma si scriverebbero testi
In grado di di di di recepire obiezione di dire di di di rendersi conto che di di di comprendere di comprendere cose che
Che che meritano di essere comprese questo vale reciprocamente c'è stata una scelta di non coinvolgere i penalisti italiani
Nel percorso di scrittura
Di questa riforma io penso che Anm abbia dato un contributo presidente viene in questa città perché
Che questo mi risulta una conferma assicura
Sinistra ma non lo so io dico che mentre siamo intervenuti con
Credo dando un contributo importante sul tema della della riforma del processo penale pur dovendo perciò spesso a Bam
Allontanarci dalle nostre convinzioni nato nel dai nostri approdino a sono sono riforme come descriveremmo noi non sono riforme come le vorremmo le penseremmo noi ma abbiamo dato contributi
Importanti abbiamo fatto fare passi avanti alla qualità di quella riforma Eli le riforme sono più condivise se poi qui invece il dibattito avviene a valle
Tutto diventa diventa più o complicato condivido anche
Condivido anche
Che
Questa identificazione della che lei stigmatizzata
Delle delle della nostre percezione ori della magistratura delivery magistratura come un monolite
Che determina l'ora che tutti molti magistrati siano identici a se stesse assistere siano tutti tra di loro
Omologhi diciamo così è ovviamente una semplificazione ma che non ci appartiene
Ma anzi io ripeto sempre che si questi tre anni miei di presidenza mi hanno insegnato
Qualcosa è convinto definitivamente non so se questo sia una cosa come posso dire gradite io dico che la rappresentanza
Politica
E della magistratura
E distante
Anzi sempre più distante dalla realtà
Diciamo della magistratura sui territori
Noi grazie alle nostre centotrenta camere penali su tutto il territorio nazionale diamo impulso di questo
E vediamo ogni volta che nei confronti sui territori misuriamo una disponibilità al confronto e spesso una serie di convergenze
Che è difficile registrare a livello di confronto tra soggetti diciamo politici e quindi sulla rappresentanza politica
Della della magistratura però
Lei ha detto molte cose interessanti però io devo dire
Che alla fine
Io devo registrare una sorta di elusione delle questioni che noi poniamo
Cioè non perché poi si può atto mixare il discorso valutare
Punto per punto questa quella riforma questo quella posizione sono anch'io convinto per esempio che
Questo fascicolo questo fascicolo contenente tutti i provvedimenti
Tutti anche noi ci lo chiediamo quand'come quando sarà materialmente realizzato come sarà realizza
Certamente però e così anche altre questioni che sono state sommerso dico qualcosa sui criteri rischi benissimo
Però noi dobbiamo muovere da un po'
Un dato cruciale che anche un dato un po'che rappresenta la crisi della magistratura in questo Paese nella percezione della pubblica opinione attenzione degli avvocati cioè non può esistere una funzione di questa formidabile importanza e incidenza sulla vita delle persone sulla libertà delle persone
Sulla proprietà
Sulle ricchezze sulle dinamiche economiche
Che non risponda in nessun modo a nessuno degli atti che come il punto
Con sale e questo si è detto allora la responsabilità civile e come ho avuto di modo di dire all'assemblea di MM personalmente mi sono anche convinto che le vostre obiezioni fossero
Io non credo non più non credo molto abbiamo avuto un'esperienza quanti venticinque anni bene o male degli azzurri responsabilità civile non funziona
è e non è un caso che non ci sia nessun Paese al mondo abbiamo anche ma dobbiamo anche avere o non lo so è una mia opinione personale non spendo qui una presa di posizione dell'Unione è una mia
Personale opinione proprio per questo noi abbiamo detto
è necessaria una responsabilità professionale
E necessario che il magistrato risponde della quantità del proprio lavoro
Poi discutiamo sì fascicolo le performances tutti i provvedimenti non i provvedimenti
Il giudizio buono Kosovo ottimo con maestri i tre giudici siamo pronti a discutere tutto e sarebbe stato utile discuterlo prima continuiamo a discuterne perché sono tante osservazioni sensate Tivo Scuto qua
Quando si fanno discorsi pacati come quelli che stiamo facendo oggi però ci dobbiamo mettere d'accordo su un obiettivo minimo
Altrimenti
Accade che una summa di obiezioni
Anche sensate tutte intelligenti molte fondati eccetera eccetera si traducono comunque in una reazione di tipo corporativo di un Ordine
Che però è un potere
Abbiamo discusso nomi con l'assistito qui è una vecchia questione un ordine un potere a maggior ragione
Se un potere se fossi un potere e non un ordine
Che che che totalmente irresponsabile
Questo è il punto o ossia ossia fare una riflessione seria su questo dato e si ritrovano insieme le risposte ho altrimenti c'è una disponibilità e c'è un equivoco culturale di fondo
Che declina l'indipendenza della magistratura in termini di responsabilità per i propri atti qualunque
Valutazione se è una valutazione del capo dell'ufficio è la gerarchizzazione se la valutazione del fascicolo la la burocratizzazione
Se l'la valutazione del voto degli avvocati dei distacchi cosa mai dovrebbe determinare il ricatto possibile dell'avvocatura ciò che non appartiene a tutta la Banzi dalla magistratura voglio dire queste sono queste sono le le le le obiezioni
E bisogna bisogna che ci che ci mettiamo d'accordo bisogna che si trovi insieme una soluzione
Ma questa è la percezione dell'opinione pubblica si dimentichi le la posizione degli avvocati
Il consenso dalla pubblica opinione secondo i secondo dati statistici che sono ufficiali insomma e crollato dal settanta per cento al trentatré per cento
E quando è il secondo voi ma dico può anche voi vivete nel mondo reale no tutti tutti secondo voi qual è il motivo per il quale il cittadino a questa profonda sfiducia nella giurisdizione è che
Con argomentazioni anche populiste anche tutto quello che volete ma insomma la percezione che il giudizio non sia un giudizio in dipendente non sia un giudizio terzo e non sia un giudizio
Che qualcuno prima o poi
Possa valutare
Con ricadute sulla progressione in carriera come avviene in tutte le funzioni in tutte le professioni stare col dire in tutte le funzioni pubbliche
In tutte le funzioni pubbliche non una esclusa se con quella
Giurisdizionale questa idea
Di lì intangibilità come unica condizione dell'indipendenza e un'idea inaccettabile
Allora o la discussione parte da questa comune presa d'atto e allora ci si mette al tavolo
Si tende ad uno ad uno io contanti magistrati discuto sento farmi delle obiezioni
Che hanno senso non tutte le comprendo e non tutte le condivido questo famoso rischio dalla gerarchizzazione scusate
A parte il fatto che io ritengo penso per esempio in un ufficio impersonale come quello del pubblico ministero
Che lo schema gerarchico dovrebbe essere quando su inglesi cioè che si chiamano sostituto procuratore si chiama sostituto
Che purché che il procuratore non possa il procuratore non posso chiamare il suo come
No adesso adesso ci arriviamo ma dico ma che il sostituto che prende sì ho capito ma la l'obiezione che è stata fatta storicamente dico nel nella storia della magistratura associata ha riguardato innanzitutto la la gerarchizzazione negli uffici di procura che un procuratore non posso chiamare il sostituto dire scusa che cosa mi stai commi
Hai chiesto hai chiesto ottenuto trecento arresti tribunale del del dell'Italia nulla di centocinquanta fermati un attimo eh occupati di altro
Questo non è possibile ci sono e pieno di Chiara non è che in questo non è possibile ma anche la certificazione molto più delicato e il discorso no nel giudizio si dice attenzione intanto c'è una gerarchizzazione le chiedo scusa Kane Felix
Perché se non fosse sui gradi di giudizio
Perché se non fosse così allora mandiamo i magistrati di prima nomina di giudici di Cassazione senz'stima ci fosse questa diciamo Thai città evidenza e cioè che il giudice che deve giudicare se i colleghi del primo grado
Abbiano agito correttamente è un giudice che viene a vedere
Delle condizioni si presuppone o delle qualità una esperienza chiamatela come vuole superiore a quella de de del giudice che si esprime nel primo grado in in linea di massima e non è che questo può essere
Allora quando si fa riferimento
All'esito del dei procedimenti come uno dei criteri perché attenzione è uno dei criteri
Di valutazione di professionalità si dice una cosa
Ma insomma talmente ovvia che io noi facciamo fatica a capire perché c'è questa ribellione
A questa idea sì stiamo discutendo del come lo calcoliamo questo è un discorso molto serio perché è molto difficile effettivamente capire no ma è nella circolare del due mila sette lo ricordava Gaetano
Sassanelli la circolare del due mila sette
Presidente mi smentisca se io sto dicendo una cosa e quasi testualmente l'emendamento opposta
E quasi testualmente quello
Il riferimento all'esito dei procedimenti per le valutazioni quadriennali già esistente fa riferimento tra gli altri criteri all'esito dice nei grandi alle fasi successive del giudizio quindi quindi la misura cautelare rispetto al tribunale del Riesame la misura dell'Egitto rispetto eccetera
L'Inter
Che cosa c'è di di di sconvolgente al punto da indurvi ad una reazione così forte quando si dice no il controllo a random
Io non dubito di quello che lei mi dice certo
Dato che il criterio è duplice controllo Random né indicazione da parte del non so se veramente avviene questo contro Moratti cioè io motore molto curioso di saperlo
Sì no no no sicuramente
Disimpegnare cancelliere benissimo benissimo però noi partiamo da considerazioni banalissime che nascondono però dalla nostra esperienza quotidiana gli avvocati giustamente voi
Valutate noi
E noi valutiamo voi no
Cioè se se il perché questo scudo perché cosa c'è che non va nel criterio statistico si dice un criterio produttivi stinco ma non non ci sono non è così perché i bisogni intenderlo in questo modo criterio statistico ci dice tu sei un giudice di primo grado
Benissimo
Qual è la media delle riforme che dei giudizi in grado di appello la media poi c'è da discutere si dice Pizzi ma dobbiamo vedere la media nazionale alla media di quel foro tutti i discorsi seri
Una media ponderata benissimo e se la media delle riforme delle sentenze di primo grado e il trenta per cento
E tu sei un giudice che ha il settantacinque e dirmi e mi creda ne esistono che ha il settantacinque per cento di riforme
Ma che cosa si può obiettare sul fatto che sia legittimo dire fermi tutti qui c'è un problema
C'è un problema Pavia andiamo a vedere qual è il problema ma è un indicatore di un problema
Allora ecco perché
Io ho avuto modo anche di dire
Più volte che c'è una dimensione di pretestuosità c'è qualcosa che non ci convince in questa direzione ci sono delle ragioni che vanno aldilà di quelle dette non c'è proporzione tra quello che questa riforma sta portando
E
La prospettazione delle sue conseguenze è una riforma che non ha la forza di testimoniare le conseguenze che voi paventate non c'è nulla perché è una cosa molto timida molto modesta
Però poi ci sono dei temi di cui non si parla e che io penso invece siano nella valutazione politica degli organi di rappresentanza magistratura
Non dei singoli magistrati è giusto che lei rivendichi questa attenzione da parte nostra ma questo oggi
Sicuramente di cui non si parla Marche
Che diciamo questa riforma invece Bach colpire non certo come noi vorremmo ma il nodo di una qualche efficacia parlo di fuori ruolo
Perché nel momento in cui
La riforma mette mano dice e queste ancora poco sono troppi anzi mi dica niente ridurre il numero poi vedremo le deleghe eccetera ridurre il numero però poi dice
Dopo però quando torni
Devi stare un anno nella pubblica amministrazione con ruoli diversi e per tre anni non potrà riavere funzioni mi direttive semidirettivi e una piccola rivoluzione
Mi permetta che glielo dice glielo dico presidente lo sapete benissimo
O no bollenti avvocato più
Ma adesso che credevate di più adesso io io mi deve essere sfuggito qualche documento io non sento una pretesa di che il non leggo e non conosco una presa di posizione
Ufficiale della magistratura associata sul tema dei fuori ruolo
C'è solo il silenzio quando parlo con magistrati e amici ebbene impegnati nella rappresentanza associativa
E poi ne comprendo le ragioni perché
Chi ha la passione della rappresentanza associativa Satta che il fenomeno dei fuori ruolo da alla magistratura nel suo complesso
Un potere è una forza un peso specifico politico istituzionale
Travolti
è è straordinario perché è unico al mondo non c'è un altro paese al mondo nel quale sia venuto in mente a qualcuno
Che ad ogni governo che si forma dobbiamo andare a prendere
Duecento magistrati centottanta duecentoventi siamo arrivati nel negli anni a volte anche a duecentocinquanta magistrati e mettermi a fare qualcosa
Che in larga misura non hanno nessun titolo professionale per far me lo consente di dire con molta franchezza
No Asia ho capito ho capito che non certo che non rimanga ci mancherebbe anche altrove devono bussare alla porta e dice scusa abbiamo duecento persone
C'è ossia tre una
Trattativa politica che viene portata avanti con sofisticati equilibri politici
Da soggetti politici Anm da un lato il governo da un'altra parte
Ed ogni volta si dota l'esecutivo invece che di personale funziona viale
Che dovrebbe fare solo questo di mestiere facendo i concorsi alla Camera al Senato al paragone non è come avviene in tutti i Paesi del mondo
Ma bisogna andarli a prendere di lì togliere duecento e metterli
Dandosi questo ma io son tre anni che lavoro con il Chieti lavoro o ci confrontiamo con il ministero di giustizia non è che tre anni come presidente
Ormai gli anni di esperienza di politica associativa sono tanti
Il peso che ha
L'ufficio legislativo il peso che è un peso politico straordinario al quale non volete rinunciare per nessuna ragione al mondo
E detto fra noi e voi vi capisco benissimo perché è una è una cosa di una tale importanza
Non a tale importanza ma di quelle che in un Paese ormai cui la crisi del Parlamento e conclamata dal SISMI il semi coma del Parlamento per cui si si procede per leggi delega
Con voti di fiducia
Perché questo è quello che che lo schema diciamo ordinario ormai della legislazione
In questo Paese la scrittura dei decreti delegati e intanto lancia cruciale perché non è che devo spiegare qui quanto un aggettivo un avverbio cambino il senso di una norma dal giorno alla notte
E queste sono posizioni di potere ed il peso specifico
Che ma è una cosa straordinaria che io non ho mai sentito un argomento
In difesa in legittimazione di questo fenomeno
C'è il silenzio imbarazzato perché non ci può essere un argomento
L'argomento è quello del dell'amico magistrato mila che dice Deborah notammo ci rinunciamo ai costi questo
Perché sarebbe l'unico argomento utilizzabile perché Giorgi dovrebbe dire no c'è questo e per questo motivo per ci dice l'esperienza del magistrato e che significa
Certamente un magistrato può essere chiamato con poteri consulenziale con
Funzioni consulenziali ci mancherebbe altro ispettorato che sono d'accordo con lei
Io non per onestamente penso che l'ispettorato debba essere affidato
A a a al alla magistratura non c'è non c'è nessun dubbio su questo e io sono sto parlando del dell'ispettorato sto parlando del capo di gabinetto
A chi il capo di gabinetto del ministro è una funzione così esecutiva di Maccabi e biglietto è un protagonista della politica giudiziaria del Paese
Il capo del legislativo non ne parliamo imposto per legge Michela colpa di nessuno
Perché e imposto per legge non so se l'uso PD il capo del legislativo non il capo di gabinetto capo esecutivo una legge prevede che sia un magistrato
Poi
Diciamo che la prossima sì sì sì loro sì beh è un professore universitario e soprattutto professore universitario devo dire che la ministra Cartabia questi sono gli aspetti
Non è che io moto la ministra Cartabia però come lo sapete no soprattutto nei primi mesi delle varie riforme mi sono speso anche anche anche diciamo sapendo di incontrare le perplessità di tanta parte insomma dei dei penalisti italiani o piuttosto che attenti perché questa è una ministra che è una delle sue durezze dopo di che e delle sue convinzioni
Dopodiché il quadro politico è quello che e deve mediare io trovo molto importante seguito amministrabile
Significativo che abbia dovuto lasciare il capo di gabinetto
Non si cambia un capo di gabinetto così come dalla materna è così non si cambia non è tecnicamente possibile fare come noi
Fare questo capi gabinetto rapporto provvisorio con tutti i Ministeri dell'inizio no su non va bene ma dico questo è
Cioè dire trovo significativo che le persone che abbia va buttato consegne
Sono un po'due professori universitari
Vicolo selvaggi
Professor Luigi Luigi Gatta
è un è un è un buon segno ma dico è un tema questo del quale non parliamo sul sul sulla quella che continuiamo a chiamare la tre scongiuro anche lei
Di non commettere questo errore oppure evidentemente non lo so se viene la polemica utile farlo qui non c'è
Nessuna separazione delle carriere oggetto di discussione la separazione delle funzioni non è niente ma proprio niente a che fare con la separazione delle
Io sono d'accordo con lei
E
Sta numericamente un problema marginale
Stop storicamente cento in quelle in quelle poche eccezioni ci siamo
Trovati degli esempi terrificanti perché trovarmi presidente di sezione
Il dottor presidente di Cassazione
No ma io lo dico con il massimo
Sempre si fa sempre si fa sempre l'esempio contrario mi piacerebbe che ci fosse il contrario
Cioè che diventasse capo della Procura
E il dottore Dina
Questo né coglierei il sei diciamo il valore il valore preferiamo risolverlo diversamente il problema se e senza ma
Però dico intanto con la riforma Castelli che aveva che aveva praticamente bloccato il fenomeno sostanzialmente anche ponendo delle complicazioni deve cambiare regione deve cambiare cose c'è una certa l'avete avversata profondamente anch'io trovo che il referendum Suardi sa della separazione delle carriere non ha nulla a che fare anzi la separazione delle funzioni è uno degli argomenti forti
Di chi avversa la separazione delle carriere perché ti dicono
Ma che bisogno c'è di fare la separazione dei c'è bisogno perché stiamo parlando di due fenomeni come dal giorno alla notte stiamo parlando di ordinamenti diversi di Consiglio Superiore la magistratura diverso
Di corsi di formazione diversa di giudice disciplinare diverso cioè di soggetti
Diversi come nella gran parte del mondo diciamo occidentale vogliamo definirlo così nelle migliori democrazie politiche
Noi siamo l'eccezione
Noi siamo in compagnia degli Albania tu e Romania Bulgaria e Romania e Bulgari via è inutile che continuiamo a parlare come se noi fossimo
Dei cosiddetti stravaganti gli acidi ordinarie e e rabbiosi proponi tori di una idea stravagante e il contrario noi non vogliamo essere in compagnia
Della Turchia dell'Albania della Roma niente e della Bulgaria questo è quello che voglia poi sistemi sono diversi
Poi ognuno rimane e questo si dice se lo discutiamo all'interno di questi così anche come la sua osservazione
Perché nomi che scoppia io per studio sono abituato ad ascoltare lo anche questo l'ho detto all'assemblea
Dove non verrò più invitato naturalmente all'assemblea
Cioè alcune cose sulla sulla separazione delle carriere e alcune obiezioni per esempio quella che si dice
Sì ma voi immaginate un sistema dove formalmente il Pubblico ministero va bene costituzionalmente Pubblico ministero presta il indipendente però ce lo ha detto prima insomma non ha nessun senso a questa separazione di carriere normalmente
Prevede un pm sottoposto all'esecutivo questo è un problema è vero che il sistema
Che noi abbiamo fatto proprio la nostra legge Di Serio volare praticamente insiste sull'importo però esiste in Portogallo cioè non è che in Portogallo sta succedendo sì ma non è che il Portogallo si azzannano per strada
Sì ho capito anche da noi tesa ad una vitale
Nella vale prima ho capito marxista vincitori da no ma di sì ma noi abbiamo fatto un'anonima annuito dei presidenti Adina noi abbiamo fatto un ragionamento analogo
Perché la discussione hanno sempre passate
Ma non l'escussione noi abbiamo espresso una valutazione cioè occorre una democrazia matura per gestire un il Pubblico ministero
Sottoposto all'esecutivo
Occorre una magistratura occorre una cultura costituzionale e democratica solida forte
Cioè la Francia che non ha la separazione ma la procura
Il Pubblico ministero alle dipendenze dell'esecutivo ha processato due presidenti della Repubblica però due dico due uno uno duelli tiene sotto procedimento
Ebbene il doveva venire il ministro di Giustizia francese che un avvocato penalista infatti sta succedendo la fine del mondo perché sia un avvocato penalista eccetera
E purtroppo non venne al nostro congresso ma ha mandato il suo braccio destro
Allora collega l'avvocato non mi sto rieffettuerà Rocco
Il quale ci ha raccontato che la magistratura delle procure e politicamente nel senso vero Della Rosa associativo non solo del tutto autonoma
Ma durissima mente in polemica
Con una serie di leggi che il ministro sta inutilmente cercando di fare approvare quello soprattutto delle intercettazioni
Tra difensore e proprio assistito eccetera cosa voglio dire quindi che lì c'è una tradizione democratica che gestisce
Nel modo migliore
U una soluzione ordinamentale altrimenti dedicata
Sì vale dice addirittura il giudice istruttore peggio per loro ma dico anche i Paesi chiedo scusa Suma anglosassoni stiamo parlando delle più importanti democrazie del mondo perché più strutturate democrazia del mondo
Hanno pubblici ministeri hanno uffici di procura obiettivi o dipendenti dal dal potere politico e non succede proprio niente di drammatico non c'è forse c'è maggiore chiarezza
Perché rispondo politicamente di quello che faccio si sa che Twin dati in un certo modo piuttosto che in un altro se ovviamente il Presidente della Repubblica Trump si immagina che accadano determinate cose
Se il Presidente Baida Hernandez richiami Carlo tre e dico però che cosa voglio dire con questo che è un tema su cui dobbiamo discutere può darsi ma santo iddio abbiamo fatto una scelta invece di blindare l'indipendenza del pubblico ministero i cinesi però in tutto il mondo pazienza
Siamo qua Portogallo non succederà niente di di di di straordinario va bene prezioso anche troppo dovrei dire tantissime cose su questa storia della giurisprudenza creativa che verrete burocratizzata
Innanzitutto chiedo scusa ma la riforma del seicentodiciotto
L'avete voluto voi
Ma tutti i modi possibili
Cioè alla firma di Gianni Pianese magistrato e io stimo e apprezzo del quale non condivido le idee fondamentali però
Magistrato di grande qualità una persona amico nostro podio di ma seicentodiciotto l'idea
Di della vincolatività del del del della giurisprudenza delle Sezioni Unite
Chi ha chi ha combattuto quell'idea siamo uno un'improvvisa mente ci venite a dire a noi che noi vogliamo impedire ma dico scorso senza creativa ci vorrebbe fare convegni a carte perché abbiamo discorso sul principio di legalità come
Perché anche sul fatto che il giudice debba queste creazioni
Non lo so ricreazione inviterei cosa giudice deve interpreterà applica deve innanzitutto applicare la legge poi hanno gli strumenti per modificare o meno manda davanti alla Corte costituzionale quello che non possiamo fare noi lo potete fare voi
Questa legge non è compatibile con il quadro costituzionale caspita se non è un potere straordinario giustamente giustamente il giudice deve l'interpretazione della legge è una
Inesorabile dinamica delle cose e va benissimo la sollecitiamo noi diceva bene Nicolas
La sollecitiamo noi nei processi sia sul quando noi diciamo no però qua però va interpretato così e colà
Non è quindi non ci diciamo dico nulla di però non è che adesso noi dobbiamo immaginare che la interpretazione
Innovativa della norma debba essere lo standard garantito
E non è volessero stanno standard garantito danese l'applicazione della ma
L'associazione alla
L'interpretazione accadrà nei margini che una indagine statistica nemmeno rileva
Nemmeno rileva perché quando il giudice
Affatto nei quattro anni dieci sentenze con una sua persona internet ma non non riuscì non si conterebbero nemmeno in questo fantomatico fascicolo sull'accordo con lei
Vedremo qualche succederà manico non ce n'accorge nessuno noto se fa
Su quattrocento sentenze trecento interpretazioni creativa c'è un grande problema
Non lo so fare
E non è che non è che non è che non è che dove fa l'artista faceva il pittore fa e non è che dice io sono cubista ecco capito allora si fa un altro mestiere
Quindi dico io sto da medico vado dentro questi problemi per dire chi non sembrano un po'pretestuosi ecco
Sì la partita è un'altra l'impressione e che la partita si è un altro
E cioè la partita di un potere
Quello legislativo
Parlamento e Governo diciamo insieme
Che si è ripresa solo in un piccolo Steve Mido modesto spazio in una materia che considerate ma considerate sul serio nel senso
Ideologicamente sono così culturalmente
Una vostra prerogativa certo che voi dite ma noi mica noi siamo talmente esprimendo la nostra opinione è qualcosa di più di un opinione è una qualcosa di più
Di un'opinione una considerazione finale perché insomma veramente le cose da dire sarebbero
Una una una una quantità anzi sull'improcedibilità chiedo scusa noi abbiamo
Attribuiti a noi
Noi abbiamo detto
Hanno rapito non abbiamo proprio giocato
Insomma noi abbiamo avrebbe noi abbiamo detto di noi abbiamo detto noi abbiamo detto no ma non c'entra questo scusami no noi abbiamo detto
Questo Paese si dovrebbe vergognare della riforma buona fede della prescrizione che avete in larga misura
Sostenuto si dovrebbe vergognare qualunque soluzione e migliore della soluzione di uno Stato che dice io non sono in grado di fare il tuo processo
Nei prossimi dodici o quattordici anni TAR Ranci aspetti che io sia in grado di fare questo per noi è una cosa incivile qualunque cosa va superi
Noi la sottoscriviamo
Naturalmente uscito fuori parli con la Commissione Lattanzi fare eravamo tutti d'accordo sulla soluzione sulla soluzione di tornare praticamente allorquando migliorata nella proposta Lattanzi
Arrivano i Cinque Stelle questa sciagura dell'umanità che
No no no perché voglio dire la sciagura dell'umanità perché se possibile si fosse una posizione politica non la condivido lascio muretti
Non capiscono quello che dicono cioè non capiscono le conseguenze delle cose ragionano così come hanno ragiona perché loro storicamente consigliano di no momento noi abbiamo una delle dobbiamo difendere la dignità
Della riforma buona fede quindi trovato un modo non ci interessa
Il principio che Gallo sulla
Come si chiama la prescrizione sembra sostanziale tra vestigia del reato si
Blocchi nel primo grado che la grande conquista di civiltà eccetera deve rimanere
Poi fate un po'come fare è uscito
Va solo a questo questo questo il coacervo però ecco la cosa del allora con il grande risultato i geni della loro il risultato che oggi puoi fare un processo per estorsione dico per dirne uno
Ho un immediato cautelare una sentenza sette mesi dalla commissione del reato poi va in appello si potrà scrivere prescrivere nei due anni successivi pensa
Pensa che però Maroni e che non ci arrivano nemmeno e quindi loro di abbiamo difeso la riforma auguri è chiaro che questa è una è un è un pastrocchio dovremmo andare davanti alla Corte costituzionale siete voi
Vi porremo delle questioni le corrette voi non c'è dubbio poniamo insieme ecco il discorso conclusivo che io voglio fare
E è una riflessione che abbiamo avviato anche
A Catanzaro nostri inaugurazione dell'anno giudiziario nel senso una riduzione che ci portiamo da tempo però
Io
Mi piacerebbe fare dei grandi passi avanti su questo
La crisi la crisi la crisi del ruolo del difensore
La crisi della lega principio di di legalità dell'iter costituzionale del diritto penale ruota intorno a che cosa intorno al fatto che per una serie di fenomeni adesso tutti conosciamo sono da trent'anni a questa parte ma è chiarissimo quello che è accaduto
Nelle nella realtà dell'amministrazione della giustizia
Il momento cruciale anche nella percezione dell'opinione pubblica nella narrazione
Dei media momento cruciale della giustizia penale e considerata l'incriminazione e non la sentenza questo è quello che è successo
Quando musei ma nemmeno iscritto nel registro degli indagati Toselli basti cioè discorso si è concluso ne devi trarre le conseguenze non puoi fare questo non devi fare quello sei distrutto
Poi una sentenza interverrà Dio solo sa solo quando e non interessa più a nessuno io faccio sempre l'esempio mio personale che ho vissuto nel processo Ilva di Taranto perché il più clamoroso
Presto egualitaria voi sapete benissimo giustamente comprensibilmente quali attenzioni e consulenze avuto nella fase delle indagini dopo abbiamo fatto cinque anni uno due tre quattro cinque di dibattimento dalle due alle tre udienze a settimana
Non c'è un sugo giornalista per tutti i cinque anni non interessato nulla nessuno il processo non interessa benissimo
Quindi questo fa conseguire che l'avvocato sia considerato un ruolo almeno inutile perché non ci occupiamo della fase del dibattimento sostanzialmente quando non dannoso è sospetto perché tu sei di un sabotatore di una soluzione
Una soluzione
Ma come ma c'è qualcuno che vuole per caso sostenere che a Taranto e non ci sono
Per dire è come così che quello lì non sia per l'amministratore non sia corrotto eccetera benissimo
Questa crisi
Che crisi del dibattimento dell'idea del diritto penale dell'idea sociale della giustizia penale
è la la nostra crisi e la crisi del giudice
E la cosa che mi stupisce sempre di più in mente quando io provo a riflettere su queste cose e chi non lo comprendiamo questo
Perché
Io non credo Presidente lei ed io ero e e giudice io non penso che questo sia una cosa che lei viva positivamente
Cioè che il suo giudizio suo del suo tribunale
è quello che interessa di meno l'opinione pubblica e alle dinamiche sociali e politiche e istituzionali
Nomi voliamo un giudice forte
Perché vi schiacciate sul punto di vista delle procure
Cioè dell'inquirente
Che hanno vividi polemizzare con noi
E ne siamo lieti
Perché voi che siete l'ottanta per cento dalla magistratura italiana non comprendete che noi poiché non vogliamo sostituirci Obuchi
Il medico chiamo deboli vi vogliamo più forti noi diciamo sempre io vinco sempre fino alla nausea noi vogliamo teiere il giudice
Tenerlo in senso professionale intellettuale e culturale in genere la sua autorevolezza la forza del suo giudizio ma con meno divertente nel pubblico
Se questo non accade c'è un problema
Noi dobbiamo rimettere al centro della giurisdizione il dibattimento ed è la sentenza ed è un lavoro che dobbiamo fare insieme presidente
Dobbiamo farlo insieme perché dobbiamo capire che noi stiamo parlando certa del recupero del nostro ruolo
Di difensori ma stiamo parlando del vostro ruolo di giudici
Quando capiremo che questo è lo spazio nuovo che dobbiamo aprire nel confronto reciproco e nell'iniziativa reciproca avremmo fatto un'enorme enorme passo avanti
E dobbiamo impegnarci a farlo
Qua