Sì Referendum Giustizia Giusta - Il fatto non sussiste. La più grande convention sugli errori giudiziari in Italia

Grazie grazie a tutti siamo qui
In occasione di alcune vicende che si intersecano sicuramente le vicende
Di questi orrori giudiziari che abbiamo raccontando ormai da da decenni ma che diventano nel tempo sempre più gravi
Nel nel loro evolversi quasi che diciamo il caso Tortora fosse stato la prova generale di come usare di come usare la giustizia
Lo facciamo in occasione del libro di Irene Testa il fatto non sussiste lo facciamo in occasione di un referendum
Del quale pochi cittadini sanno che si voterà fra poco più di un mese Matteo Salvini due giorni fa ha avuto modo di sottolineare che c'è una lobby del silenzio che stava lavorando e sta lavorando molto bene bisogna dargli dargli atto per non far sapere a chi dovrà votare che ha un diritto che ha un diritto da da esercitare
Il partito radicale diciamo
Ha una storia la sua storia è legata intimamente alle questioni di giustizia perché noi sappiamo benissimo che la giustizia il fondamento di una società democratica e in una società come la nostra dove la politica ormai è venuta meno su diversi fronti è sicuramente sul fronte della giustizia
C'è chi dice a partire degli anni dagli anni Novanta anche se il caso Tortora è dell'ottantasei
Poi ci fu il referendum dell'ottantasette sarà vinto a oltre l'ottanta per cento
Dei cittadini voleva la responsabilità civile dei magistrati B dopo un bel numero di decenni adesso la Corte costituzionale dice cioè sulla responsabilità civile lo si può più votare
Perché è perché così dopo tanti anni è diventato qualcosa che fa parte del del sistema italiano noi a tutto questo diciamo no ma diciamo anche sì nel senso che siamo propositivi attraverso attraverso i referendum in quest'occasione abbiamo incrociato la volontà di Matteo Salvini e della lega e quindici abbiamo l'opportunità e la possibilità di discutere ancora una volta ancora una volta di giustizia
Sapendo che è una vicenda che non si concluderà col voto referendario perché comunque vada questi referendum non chiudono
Non racchiudono tutto quello che è necessario per una riforma radicale di della giustizia questa e il motorino di avviamento che naturalmente dovrà vedere anche delle iniziative politiche organizzative che intorno al tema della giustizia riescano a iscrivere nell'agenda politica di questo Paese questa questione
Diciamo che un primo risultato l'abbiamo ottenuto se non altro negli ultimi mesi si parla malamente ma si parla di giustizia cioè torna ad essere un problema del Paese mentre fino ad ora era stato completamente completamente nascosto
Quindi grazie a tutti voi che testimoniate e tra la giustizia scritte poi quella praticata c'è un abisso ce l'ha visto quello che l'ha visto dell'ONU dell'orrore di vicende che non sono personali sono politiche sono dicevo politiche che in quanto tali devono essere devono essere trattate chiudo ricordando la questione è molto triste che la dice lunga sulla qualità politica e di governo di questo Paese
Oltre un anno è scritto nell'ordine del giorno del Senato l'adozione di una giornata per le vittime degli errori giudiziari da un anno
Loro sono capaci di votare una giornata per le vittime degli errori giudiziaria evidentemente la cattiva coscienza fa premio su quelle che sono le realtà le realtà di questo di questo Paese e quindi diciamo ancora una volta è la prosecuzione ma è anche l'inizio giù qualcosa di un qualcosa di nuovo che a partire da partire dal vissuto dice ASCO uno che ha incontrato questa giustizia e che probabilmente
In alcuni casi in particolare visto persone distrutte
Ha visto persone distrutte che hanno visto completamente
Cambiare la loro la loro vita per quelli che chiamano errori nel senso di procedimenti interni alla giustizia perché se poi alla fine si è stato assolto vuol dire che la giustizia ha funzionato no lo dovevi anni andare in carcere lo deve essere addirittura inquisito se la giustizia funzionasse
E invece siamo esattamente ma è la situazione nella situazione inversa grazie ancora qualche ci mettete la faccia ve l'hanno tolta diciamo in qualche modo hanno cancellato la vostra identità l'hanno sfregiata
Noi cerchiamo attraverso le vostre storie di restituire la dignità che visibile grazie
Grazie Maurizio Turco sede del Partito radicale allora nella quarta di copertina di questo Bello importante libro ancora di erano resta Gaia Tortora ricorda che ogni giorno tre innocenti finiscono in carcere per errore parliamo di oltre mila cittadini all'anno spesso le cause sono banali un errore di persona l'accertamento manca quel falsità senza riscontro
è facile fin troppo finì cinque il fatto non sussiste diventa però complicatissimo dimostrarlo
Volevo salutare una grande professionista insomma mica al partito radicale
All'avvocato saggista Anna Maria Bernardini De Pace alla quale volevo chiedere come si inserisce diciamo così questa questo evento all'interno di una iniziativa ancora più grande centrale come quella del referendum sulla giustizia
Si inserisce giusto che si inserisca però purtroppo non se ne parla la lobby del Silenzio mi sembra l'intenzione intelligente degli ultimi tempi
Essendoci questo incontro oggi essendoci questo libro stupendo angosciante
Io non ho fatto altro che pensare a ogni persona che ha subito la vergogna e l'insulto da parte della giustizia ogni famiglia a ogni figlio ogni mamma a ogni padre perché chi subisce un errore dalla giustizia
Non è solo lui la vittima c'è una strage che viene fatta una strage che dura per anni che qui ci sono persone che sono state diciannove anni in carcere che hanno perso diciannove anni di vita
Che hanno perso l'amore che non hanno più fatto l'amore tutto questo per un errore di un cretino Palazzo deficiente indolente delinquente
Cioè è una cosa assurda perché voi credetemi io sono trentacinque anni che faccio questo lavoro trentotto che faccio questo lavoro ho conosciuto giudici meravigliosi
Mio padre stesso era magistrato ha smesso di fare il magistrato il giorno stesso in cui sono nate
Sono nati il sindacato le correnti e tutte queste cose ha detto basta la giustizia non è più libera io non posso onorare il mio ruolo ha smesso che ha fatto l'avvocato
Però io e i miei fratelli siamo vissuti con un padre magistrato
Serio che ci impediva di frequentare
Chiunque si avvicinasse anche da lontano al notaio a un avvocato a qualsiasi cosa noi meno male che eravamo quattro perché non avremmo potuto giocare ma così fanno i magistrati oggi invece vedi i magistrati che hanno le amanti avvocatesse gli avvocati che hanno le amanti magistrate S diciamola così
Come se niente fosse poi li vedi in tribunale cioè io so quelle che fanno diritto di famiglia e ci troviamo in Corte d'appello dove c'è il loro amante
E nessuno fa un plissé perché succede questa è corruzione alla base io ho conosciuto dei magistrati onesti e dirigenti
E sono la maggior parte credo ma io ne ho conosciuti su cento una decina
Tutti gli altri sono negligenti e disonesti cominciano con l'essere disonesti quelli che non fanno che non rispettano il loro lavoro quelli che non si rendono conto cosa la gente vuole da loro quelli che adesso scioperano
Perché è vero che non gli ha dato bene che cosa dopo che gli hanno detto anche che sono i responsabili ma se noi diciamo a un magistrato il responsabile non è un insulto perché per legge lo dice anche la Corte costituzionale il responsabile
Lo possiamo dire tranquillamente
Allora se questo è parlare di degli orrori giudiziari
Nel momento in cui c'è il referendum è stupendo però tutte le vittime dovrebbero essere in un programma televisivo dove si parla di referendum in un altro programma dove si parla di giustizia
Dovrebbero esserci delle paginate dei giornali perché non c'è non è che tutti sono corrotti dai magistrati come mai c'è questo disinteresse allora se la nostro il nostro valore più alto
E quello della vita
Per me è quello della vitalità subito dopo viene la libertà la giustizia tutti e lo resta sono tutti insieme se questi sono i valori più importanti perché non stiamo parlando della giustizia
Perché si parla il vero problema del Comité norme il problema della guerra enorme il problema delle tasse enorme altrove la giustizia non è enorme
Non è piccolo allora se c'è lo spazio per tutti questi Talk continuiamo a sentire le stesse cose non ci può essere per noi
Allora è vero che lui e la foce radicale potrebbe aiutare però non è che purtroppo voce radicali ascoltata come media sette come la RAI
Tutti facciamo qualcosa io anche se sembra che lavoro dalla mattina alla sera un attivismo per il concetti per i concetti radicali lo faccio
Però chiedo fa ho chiesto a mia amici giornalisti quand'è che facciamo ontologica sul referendum sapete quanta gente non sa che il dodici giugno
Quanta gente mi chiede non lo sa non si sa fanno delle pubblicità orrenda che non le guardi che non vedi che non capisci e nessuno dice niente per cui ciascuno di noi deve raggiungere cento persone se poi ciascuna delle centotré raggiunge i cento così e così possiamo fare
Apostolato per il referendum perché se passa questo abbiamo finito
Risposta troppo se non la totalità
Grazie
Io sono Anna Maria Bernardini De Pace faccia l'avvocato
Enrico Salvatori radio radicale sto modera andò immeritatamente questo essi
Poi Roberto che lo speriamo dopo
Previo vengono sconosciuta faccia l'avvocato sono
Presente
No
Allora rispetto al tema dell'informazione che ha diciamo così
Ha preannunciato ha evocato la Bernardini De Pace Matteo Salvini sul giornale ieri lo ha ricordato Maurizio Turco ha parlato di una lobby del Silenzio ecco il cittadino comune si chiede ma la lega al governo anche un'ampia rappresentanza parlamentare no quindi accesso all'informazione c'è un sistema revocare anche con altro discorso un altro libro un'altra storia importante
Legato al mondo di chi boicotta questa iniziativa che ci sfugge lo volevo chiedere
Tiziano insieme
Che il sottosegretario al ministero del lavoro e politiche sociali
Grazie buongiorno a tutti grazie per l'invito grazie rene con Irene abbiamo presentato il libro anche venerdì a Siena abbiamo parlato di referendum
Manca poco meno di un mese non non possiamo non vogliamo perdere tempo perché ne stiamo lavorando ad una svolta importante del nostro Paese e lo dobbiamo hanno gli stessi lo dobbiamo ai nostri figli e si parla sempre di futuro e questo questi orrori giudiziari questi errori giudiziari c'è chi ha scritto crimini giudiziari possono colpire tutti nel suo non è lontano
E c'è sì un silenzio assordante nel cosa possiamo fare noi ci siamo organizzati lo anche nelle piazze con megafoni con palchi con microfoni perché ne vogliamo
Dire alla gente che il dodici giugno il vuoto è importante nessuno lo sa Maisie nelle televisioni non se ne parla perché lo spazio è dedicata ad altro
Nei giornali se ne parlava pochissimo se non qualche intervista come questa mattina Roberto e a Roberto Calderoli ha che hanno dedicato una pagina ma se ne parla poco perché la gente non lo sa
E io che sono una mamma i due bambini ho letto il libro di Irene in l'ho letto due volte perché sono ritornata su alcune storie
Che perché è importante perché oggi si presenta il libro di rene si parla di referendum perché leggendo il libro che ha scritto Irene si capisce il perché è indispensabile importante non si può più rimandare un cambio del sistema
E mi ha colpito molto una storia hanno detta Irene leggendo leggendo il libro in testa alla storia c'è sempre il nome della vittima
E gente una storia leggo cristiano scarrella poi mi metto a leggere la storia parla di Aldo ha detto va chiamo Irene c'è un errore nella stesura del libro
Invece no Aldo era uno studente universitario uno studente universitario
Che è stato condannato alla reclusione non ha potuto raccontare la sua assoluzione non l'ha potuta raccontare perché dopo centottantacinque giorni di carcerazione Aldo innocente se tolto la vita
E questo mi ha fatto molto riflettere e m'ha fatto renderà ancora più consapevole del perché del perché il dodici giugno è importante questa data importante
Però non so spiegarmi il perché di questo silenzio perché riguardando tutti non escludendo nessuno
Continua a perseverare un silenzio assordante ed è incomprensibile
Quindi si pensa io credo che il tempo sia veramente poco se ne perdiamo tempo a capire il perché c'è questo silenzio perdiamo energie perdiamo anche ogni minuto
è buono per parlare con le persone stanno i il popolo si deve si deve esprimere ma deve essere anche consapevole questa consapevolezza
Non viene resa nota con gli strumenti che normalmente si utilizzano come mezzo stampa al mezzo televisivo e quindi stanno a voi
Cittadini fare il passaparola
Mentre le scarpe da ginnastica come di solito si dice camminare parlare e convincere le persone ma con poche parole raccontando poche case in questo libro sono raccontate tante storie
Che veramente toccano il cuore io mi sono chiesto l'ha chiesta anch'io bene cosa provava quando parlava con le vittime che raccontava tutte queste situazioni perché Aldo non ce l'ha fatta
Ma tante di loro si sono ammalati tanti di loro hanno visto la propria famiglia pur essendo innocente andare in frantumi un allontanamento dai bambini come quel padre che è stata accusata di abusi sessuali
E poi la vicenda si è conclusa con il fatto non sussiste gente che viene distrutta a livello psicologico
Fine distrutta a livello umano viene additata come il peggior delinquente
E poi che viene distrutta anche a livello economico Cecchi ha avuto in queste storie più possibilità economiche chi non ne aveva
E quindi questa è una giustizia che noi non vogliamo non la vogliamo in primis per me stessi
Ma si parla sempre dei nostri ragazzi dei nostri bambini e noi vogliamo questa giustizia per i nostri bambini no e quindi sta ognuno di noi darsi da fare per fare quello che le televisioni e i giornali non fanno
Grazie a Tiziano Masini sottosegretario il ministro del lavoro e delle politiche sociali questo punto greco resta insomma
Perché a un po'di storia di militanza radicale
Se la ricorda praticamente da sempre impegnata su questi temi della giustizia e del carcere storie di orrori giudiziari rene l'ennesima iniziativa per rompere il silenzio su una questione così spinosa veramente
Una vergogna per uno Stato di diritto c'ha tra l'altro un quesito nel pacchetto referendario dedicato la custodia cautelare che forse potrebbe addirittura tagliare la testa al toro e forse non dico risolvere la questione però andare incontro
Sono così ad una risoluzione un po'
Io efficace
Grazie al ricco grazie davvero a tutti grazie alle persone che sono oggi qui in sala perché
Molte vengono da tutta Italia
E hanno scelto di venire qui a raccontare la loro storia e non raccontare la propria storia soprattutto quando si tratta di un errore giudiziario di una questione di giustizia non è mai facile perché sappiamo come spesso la giustizia che non ha funzionato riesce a informare quelle persone
A portarle quasi a a doversi vergognare
Di dover raccontare quello che le è accaduto perché c'è sempre qualcuno che a volte può crederci o non crede tutti e quindi vi ringrazio davvero tanto per essere venuti qua
In realtà questa giornata poteva essere una giornata di raccolta di un esercito di persone vittime di errori giudiziari perché in Italia le persone vittime di errori giudiziari sono davvero migliaia
Stato impossibile oggi certo mettere insieme tutte ma non si sa mai che questo possa anche a cadere
Esattamente due anni fa qui in questa sala
Abbiamo fatto un convegno molto semplice
Dove abbiamo appunto parlato di errori giudiziari in quella giornata c'erano dieci persone dieci vittime che ci hanno raccontato le loro storie ed è nata l'idea di depositare in Parlamento una proposta di legge guardate semplicissima che prevedeva per il diciassette giugno anniversario dell'arresto di Enzo Tortora
Una giornata nazionale per le vittime degli errori giudiziari semplicemente una proposta a costo zero di buonsenso dove non chiediamo niente di particolare se non in quella giornata Porter discutere in alcune sedi di quello che accade anche nel campo della giustizia e di quello che accade a persone che rimangono stritolata da questo sistema
Lo diceva segretario Maurizio Turco
Questa proposta di legge che ha visto anche il voto unanime in Commissione giustizia se poi bloccata in aula da lì non è più andata avanti ditemi voi se non ci sono
Non dobbiamo pensare che esistano delle lobby che siano frenando questa giornata perché ci sono e fanno
Giornate nazionali su tutto ma evidentemente gli errori giudiziari le vittime degli errori giudiziari sono vittime di serie B questo purtroppo è detto questo io non avevo delle grandi ambizioni quando ho fatto questo librettino semplicemente ho pensato che queste storie che mi sono state raccontate nella rubrica che curo per radio radicale lo stato del diritto andassero raccolte perché erano storie di vita umana storie di dolore e perché penso che a differenza di ciò che spesso fanno i giudici quando si ritrovano davanti a un fascicolo che riguarda una vita umana
E che magari molto semplicemente rigettano firmando senza rileggere senza pensare che quella persona magari sta in carcere ad attendere un giudizio ad attendere un'udienza preliminare quest'udienza viene rinviata
A volte di sei mesi a volte di un anno
E guardate non parliamo soltanto di chi sta in carcere perché la giustizia
Questo male italiano purtroppo la giustizia che dovrebbe essere il ministero più vicino al cittadino italiano cittadino italiano dovrebbe avere fiducia nella giustizia in realtà la gente ha paura della giustizia e non solo sul penale perché chi non ha una causa
Una causa civile una causa di lavoro una causa civile che dura anni che ci sono persone
Esasperate e che a un certo punto rinunciano a portare avanti le cause ci sono persone dobbiamo dirlo che rinunciano perché sanno che vanno incontro a un'esasperazione lunghissima costosissima per non parlare dei danni economici
Che il nostro Paese subisce anche a causa di una giustizia lenta di una giustizia investitori stranieri ma se ne vedono bene se ne guardano bene da investire nel nostro Paese
E noi poi ci ritroviamo in queste storie Tiziana Nisini la sottosegretaria citava il caso Oscar della ma ce ne sono tante altre rivedo e so che è poi la racconterete voi stessi che sono assurde e che la prima cosa che viene da pensare ma queste indagini come sono state fatte se il fatto non sussiste queste indagini come sono state fatte
Perché in moltissimi casi non c'erano prove
Ma si può dire che forse non c'erano neanche labili indizi di colpevolezza quindi bisogna chiedersi insomma
E possibile che nessuno mai debba pagare per questi orrori
Perché qui parliamo davvero gli orrori in sala c'è Giuseppe Gullotta più di vent'anni di carcere da innocente ma ci sono tantissimi professionisti con la vita completamente distrutta rovinata sindaci di una giustizia che si accanisce proprio ieri questi giorni il caso dell'infermiera killer non so se la ricordate la signora Bonino che io racconto questa storia in questo libro
Proprio due giorni fa è uscita la sentenza i giudici d'appello è stata assolta in appello
Parlano di un processo astratto in primo grado
E comunque di questa sentenza trecentosettantadue pagine dove del sulla Bonino praticamente l'unico indizio o l'unica prova che c'era e che la signora Bonino infermiera
Era presente tutte le volte che c'è stato voi un morto perché le veniva era stata accusata di aver somministrato l'eparina i pazienti quindi lei giustamente dice ma come io lavoravo in ospedale dove dovevo essere se non presente e nel reparto
Quindi ecco della signora Bonino di questa sentenza voi avete visto l'articolo ogni avete visto che abbiano dato spazio al caso Bonino no e così vale per tutti gli altri casi
Dire titoloni enormi conferenze stampa le undici quando si tratta di personaggi noti e poi niente quando ma arriva la soluzione bene che vada un trafiletto sul giornale
è però noi abbiamo un referendum e abbiamo un referendum ma importante non è la prima volta che il partito radicale come molti di voi sanno cerca di porre mano che riformare alla giustizia italiana siamo riusciti lo dicevamo riso turco
Grazie alla lega perché la lega c'è stata Matteo Salvini c'è stato
Altri si sono tirati indietro e lo vedete i partiti cosa stanno facendo in questo periodo dove sono
Dove sono quei partiti che hanno sempre detto la giustizia la giustizia
E non non io non ne vedo purtroppo e quindi io penso che i militanti della lega
Debbano essere ringraziati per quello che hanno fatto in questa campagna ma questo è il referendum non è il referendum del partito radicale della lega è il referendum dei cittadini italiani è questo il concetto che deve passare
E perché io credo che il caso Palamara che è un caso non racconto di Palamara Sallusti ha documentato
Nero su bianco che cosa accade al CSM
E ciò che accade al CSM è una vergogna per tutti in un altro Paese normale
O se fosse successo a un partito politico avrebbero fatto dimettere tutti ne avrebbero parlato su tutti i giornali sarebbe successo il finimondo
Palamara ha raccontato le peggior cosa racconta di un sistema sovversivo di un di un sistema che fa paura nomine e carriere dossier eppure niente non si è visto niente il sistema si è trincerato si è bella protetto e continua a lavorare come se niente fosse accaduto e sui quegli stessi magistrati quel CSM che è stato la vergogna d'Italia
Protesta e indice una protesta perché non vuole essere valutato quindi loro i giudici giudicano giudicano anche male perché le persone che sono qui oggi e io dico sono persone fortunate perché ce l'hanno fatta ma ci sono persone che non ce la fanno
Loro giudicano e non vogliono essere giudicati loro valutano valutano anche male spesso non tutti questo bisogna dirlo perché anche grazie a quelli giudici onesti che oggi molti di voi sono che possono raccontare la loro storia
Però valutano male non vogliono essere valutati & dicono una prova protesta anziché a proporre indicono una protesta io credo che tutto che questo stato di cose nel nostro Paese dalle davvero necessariamente cambiare
E mi auguro Estero lo spero davvero di cuore per voi per tutti quelli che non possono essere oggi qua per i cittadini che purtroppo non sono a conoscenza che il dodici giugno
Si va a terra
Io mi auguro che questo referendum non possa e non debba essere sprecato perché sarebbe davvero un grosso peccato quindi grazie a tutti
Grazie ad una festa tesoriere del partito radicale se siamo d'accordo io comincerei
Questo
Il nostro racconto in questo mondo inquietante degli orrori giudiziari in Italia si è presente in sala Simone Uggetti già sindaco di Lodi lo chiamerei tra noi grazie grazie Sindaco un sindaco
Per cento
Assolto dopo cinque anni di processi e gogna mediatica recentemente la Cassazione a impugnato la sentenza d'appello
Sì intanto grazie per l'invito tardare diciamo voce testimonianza comincia molto bene Irene ai tanti soprusi che la giustizia affatto sta facendo con questo profondo senso di impunità abbastanza incredibile questa ipotesi di protesta nel non voler farsi valutare cioè ognuno di noi dal punto di vista professionale e valutato no io dopo la mia esperienza da sindaco fatto
Può ho cercato faticosamente delle strane quello trovata e e e anche nel pubblico ancorché con dei sistemi diciamo ancora arcaici
Ci sono degli sistemi di valutazione dei medici degli insegnanti dei dipendenti
Non si capisce perché il servizio amministrazione della giustizia che dovrebbe essere un servizio a tutela di tutti i cittadini debba vivere in un iperuranio in un ultrà casta dove solo la critica l'ipotesi di critica diventa elemento di ed è una sessione istituzionale per usare le parole di di rene
Cioè è successo qualcosa di profondo questo Paese perché questa non è sempre stato così
Cita prima turco l'ottanta Cell ottantasette come spartiacque sicuramente novantadue è stato un anno che ha segnato profondamente diciamo la storia di questo Paese dove c'è stato un al ribaltamento dei potere con una tensione perenne ancora in corso
Purtroppo nel nel nelle guerre
Ci sono poi i diciamo gli incolpevoli civili le vittime civili
E noi alcuni di questi sono presenti in questo libro ma ce ne sono molte altre fanno parte di quel di quel panorama i i danni collaterali li aveva chiamati se ricordate la guarda al del gol
Meccanismi di un ingranaggio
La mia storia dopo non so di timbri quanto tempo perché poi ognuno appassionato giustamente della la propria vicenda inizia il tre maggio del due mila e sedici con un arresto mi vengono vengono del finanziere a casa mia l'imputazione prima faccio forma forte era quella di aver favorito
Un'azienda
Per l'assegnazione del bando circa un appalto per l'assegnazione di un bando per le stelle piscine scoperte
Attenzione il bando valore cinque mila euro ma non cinque mila euro che nell'accusarmi sarà intascato io questo neanche il peggiore dei meri mici mi ha accusato di questo diciamo di di questi fatti ma a diciamo secondo l'accusa avrei favorito la società piuttosto Castaldi
A cosa abbastanza incredibile nel nel diciamo nell'epilogo parziale nel momento in cui stiamo vivendo che la cassazione a a cui si riferiva eremi annullato poi faccio un salto temporale
La mia sentenza di assoluzione in Corte d'appello e l'unico degli imputati che sto assolto e dico
Giustamente giustamente e giustamente perché nessuno dei quattro gol tra a mettere una pezza persone
Era l'imprenditore privato
L'unico assolto era il pretore privato
E nella sentenza di primo grado il giudice che mi ha condannato a dieci mesi ha scritto per tre volte che ho agito per interesse pubblico
Quindi dati assolutamente recuperabili
Durante l'interrogatorio di garanzia ovviamente il giorno dopo l'arresto euro confuso non mi aspettavo mai un ribaltamento così radicale completo della mia vita anzi ho cercato nel mio piccolo sempre di fare delle azioni
Diciamo per il bene collettivo
E timidamente mirini mi veniva imputato
Il fatto che il valore economico cioè la contropartita per non era di cinque mila euro così quel pedale ma di settanta mila euro
Altri cento mila euro e io maniera timide ma mi scusi ma dove ha ricavato questo dato io proprio non non non ricorda
Ecco e e nelle trascrizioni anche qua incipit disse mi pare di aver letto sul cittadino che il quotidiano locale della mia città questo è diciamo il tipo il sistema giustizia perché il mio errore non è stata tanto l'indagine perché indagine era giusta e anche doverosa perché ci fu una funzionaria che fece un esposto ma la la cosa abbia norme l'atrocità l'insensatezza
Ci fu della custodia cautelare e ovviamente nel non aver verificato i fatti perché che si riteneva che quei quell'appalto fossero di più basta fare una semplice indagine IMI avvocati
Durante il processo di primo grado chiesero a agli applicati della guardia di finanza ma l'avete fatto di indagini per verificare se quello che era stato scritto nell'atto d'accusa era non era nostro compito io non so di chi potesse essere il compito di controllare i fatti ovvero di controllare le accuse ma sicuramente nel mio caso nel nostro caso questa cosa non è stata fatta è stato un percorso ovviamente dolorosissimo perché il tema dell'arresto dei dieci giorni
In carcere dei venticinque domiciliari è un nulla rispetto al percorso che poi devi fare
Perché poi alla fine certo trovi vicinanza amicizia e solidarietà comprensione e io l'ho avuta nella mia città però Prodi anche un modulo di persone mi ricordo sempre un dipendente che era del Comune che avevo conosciuto come dire un pezzo presenta la mia vita Emis Simone scusami ma io scusami se vengo solo pasti qualche giorno dopo che mi hanno rilasciato
Ma avevo paura avvicinarmi ante
Perché nelle persone normali
L'infamia del carcere soprattutto serali e svolge una funzione pubblica
è un qualcosa di potente di clamoroso che cambia radicalmente i connotati della tua vita il tuo rapporto con gli altri con tutto il mondo esterno da tutori se non dico politico vale buddista personale professionale delle relazioni
è un è una cosa così sconvolgente che se le persone se i magistrati che hanno questo tipo di responsabilità adesso non solo parzialmente nella consapevolezza del dolore della frizione che è preventiva rispetto a questo tipo di atto
Io penso ci sarebbe una maggiore attenzione perché nel mio caso sicuramente è stata commessa un'ingiustizia perché la detenzione preventiva può essere richiesta per reati che superano i tre anni io stato condannato a dieci mesi
Ma
Perché c'è stato diciamo questo chiarimento anche diciamo successivamente a a un fatto assolutamente minore dove non c'era interesse privato dove ecco io credo paradossalmente questo una riflessione che che va fatta
Di aver in qualche modo
Avuto un danno dall'uscita di consapevole Luigi Di Maio perché se qualcuno di voi si ricorda dopo l'assoluzione del che fu ci furono l'anno scorso Luigi Di Maio fece una lettera al fatto
Quotidiano
Scusate la fa un
Lapsus freudiano al foglio elaphus modo Frediano verso il racconto perché
Dove sostanzialmente mi chiedeva scusa perché assume nel mio caso venne Dimaio in piazza no perché io metro in piazza invoca le dimissioni a parlare di malaffare ma il governo tutte cose che e ci fu poi ovviamente una un grande dopo che un ministro degli Esteri incarico che chiede scusa un semplice cittadino ci fu diciamo la solita chiamata mediatica
Il fatto che è un potentato istituzionali con gangli
Con grandi in diversi ed importanti un
Il fatto
Il fatto quotidiano la il suo il suo direttore è un mistificazione professionale che impone intellettualmente e personalmente le disgrazie altrove lo fa per conto proprio e anche per Commissione perché il fatto mi ha dedicato con spazio in maniera ossessiva articoli
Di fondo e articoli con ricostruzioni parziali
Che hanno a mio avviso influenzato in maniera molto importante non solo nella dinamica di potere tra il cinque stelle che pure rappresenterà oggi ancora la disgrazia che stava vivendo però la forza parlamentare più alta
Ma quel tipo
Ma quel tipo di voce che il fatto riesce a esprimere e che e il consenso che raccoglie in alcuni apparati dello Stato
Diventa di fatto l'agire per procura io credo che questo sia un elemento di ossessione importante perché di queste cose nessuno parla non ha il coraggio di Dio le dico adesso perché lo dico con sincerità
Nonostante io sia intimamente convinto di essere innocente nonostante questo andrebbe dato di tribunali ho agito nell'interesse pubblico ho forti dubbi che la mia vicenda finisca bene
Finisca come debba finire
Perché quando diventi tuo malgrado simbolo di qualcosa Domingo non non importa la vita la persona i fatti
Ma importa che quella quel tipo di messaggio debba essere dato perché è una logica di potere perché è una logica di confronto dove io come tanti altri in quel momento siamo e uso la parola tutto prima ingranaggi inconsapevole grazie
Vorrei però
Dopo profilo riusciamo a sentirlo errate importante da domandare dagli ascoltatori
Buongiorno sono causare Roberto volevo da mandare a oggetti il comportamento del partito per il suo partito su questa vicenda grazie
Io
Sono stato mi spiego i dirigenti locali approdo democratico
Ha avuto timidezze incertezze incapacità ripeteva posizione chiara ma in varie fasi perché nel due mila e sedici era segretario del partito e Presidente Consiglio Matteo Renzi che mi ha citato più volte nel suo ultimo libro e che adesso fortunatamente come molti altri atti
Perché afa ha avuto una conversione dal punto di vista purché il problema che la conversione dal punto di vista politico-culturale appresa quando non era più al potere
Anche Matteo Salvini di più sono contento della conversione politica B e e Calderoli vennero in piazza mentre ero in carcere a esibire manette a chiedere
Attenzione io sono contento delle persone dei leader dei partiti che cambiano opinione perché vuol dire che c'è Federica
Devo dire che io culturalmente sono del partito democratico sono di quella roba lì però sono diciamo moralmente molto deluso di un partito di dare pacche sulle spalle ma non per me non c'ho bisogno io ma che non s'intesta il tema della giustizia giusta perché ha paura
Perché ha paura di prendere posizioni forti mette perché ha paura nella contingenza di un'alleanza malsana con il Movimento cinque Stelle dunque degli interessi ma tatticamente forse può pagare in qualche lezione comunale che sembrano molto male comunali per le cinque stelle ma queste scritta da sempre ma e quando si è in quel in cui le logiche di potere si vede il prossimo Miglio si vede il traguardo e io penso che tipo democratico sia vittima di se stesso di questa situazione
Avrò ancora meno amici dopo oggi grazie grazie allo grazie
Grazie a Simone Uggetti già sindaco di Lodi allora volevo coinvolgere in questa
In questo racconto adesso l'avvocato Sarcinella Nicola Sarcinella
Accusato ingiustamente ha trascorso tre mesi in carcere da innocente
Avvocato prego buongiorno a tutti sarò molto più breve
Io sono diventato avvocato il diciassette giugno del mille novecentonovantanove
Sono stato arrestato alle sei del mattino
Del dieci dicembre del due mila tredici
L'indagine della procura di Milano
Era di associazione a delinquere
Finalizzata alla frode fiscale
Veniva considerato un ganglio queste famose indagini col copia e incolla io sono un penalista
Io vivo a Taranto
L'indagine era di Milano
Consulente giuridico economico di un consorzio di cooperative
Esperto tributarista
Non ho fatto neanche l'esame di diritto tributario all'università
Quel giorno cui arrestato
E la scena che non dimenticherò mai che nessuno Dinoi
Dimenticherà mai
E il momento in cui il blindo si chiude dietro di noi nessuno dimenticherà mai
Erano le undici e quarantatré del dieci dicembre del due mila tredici
Quel giorno su Canale cinque
Passò questa notizia
Frode fiscale cooperativa arrestato un avvocato
Trenta milioni di Euro
I frode fiscale vi lascio immaginare chi era in cella come quando mi ha visto
Trenta milioni di euro detti arrivato chi qua ci fa la spesa
E io subito a dire non sono sono innocente siamo tutti innocenti
Ho visto tanta gente innocente in carcere e tanta ce n'è ancora
Sono stato assolto
Il ventinove settembre del due mila il venti per non aver commesso il fatto
Aveva chiesto
Il Pubblico ministero tre anni e mezzo
Quel giorno scoppiai a piangere dopo la requisitoria
Venne da me il mio avvocato avvocatessa
E mi disse hai mai pensato alla possibilità di un risarcimento danni
Cosa insomma chi prende in giro
Tu sarai assolto perché se è innocente e loro lo sanno
Allora vi dico semplicemente due cose
Perché la mia vicenda si connota ognuno ha una storia particolare delicata perché la mia vicenda si connota a innanzitutto faccio voglio dire il plauso a Radio Radicale
Radio radicale voi siete stati in carcere che cos'è se no la speranza
La speranza
Di chi sta in carcere di chi non è interessato a guardare la fiction dal film ma sta con le cuffiette ad ascoltare a sperare amnistia indulto provvedimento liberazione anticipata la speranza e quindi tanti amici che per me sono amici che sono ancora lì dentro dicono Nicola
Parla anche per noi
Perché la mia vicenda si conobbero una cosa fondamentale
Tortura
Tortura
Io sono stato ascoltato dal pubblico ministero su mia richiesta mi sono proclamato subito innocente ho fatto uno sciopero della fame
Meno detto quando sarà il male quando sarei svenuto
Ti porteremo in ospedale
Vengo ascoltato su mia richiesta il trenta di gennaio del due mila e quattordici
Al tribunale di Milano dopo essere stato trasferito al carcere di San Vittore al terzo raggio
Io prendo in quella circostanza
Dal mio avvocato arrivato da Taranto
Al quale fu detto quei non siamo a Taranto disse il sostituto procuratore non siamo Taranto non siamo in una repubblica del terzo mondo qui siamo a Milano
E delinquente alzato da tre finanzieri e da un tenente della Guardia di Finanza
E dal Pubblico ministero
Ricordo la scena quando il pubblico ministero
Spegneva il microfono
Io l'ho detto in tribunale
Che la trascrizione del mio interrogatorio e scatta manipolata
Manipolata
C'è stato il silenzio voi pensate che durante il mio processo il Pubblico ministero nel fatto solo tre domande
Non il pubblico ministero del processo io quello l'ho visto un giorno stavo mangiando a casa quando l'ho visto mi è passata la fame
Adesso sta a Brescia
Che ha fatto carriera
E allora che cosa succede succede che
Il mio avvocato e il Pubblico ministero si erano messi d'accordo
Per che cosa per farmi patteggiare
Perché avevano capito che io non c'entravo nulla con quella indagini
E sapete cosa hanno usato per convincermi a patteggiare
La cosa più care che ognuno di noi a
I viene data la notizia che io sono diventato padre da qualche ora mio figlio Gabriele sapienza era nato il giorno prima allora mi viene posto presentati due fogli questa e il patteggiamento
Otto mesi associazione a delinquere finalizzata all'evasione fiscale otto mesi per un penalista è qualcosa di ridicolo
Per qualcuno poteva essere una possibilità ma ex sì
Una via di uscita
E dall'altra parte
La scarcerazione
Patteggia e verrà in tuo figlio come c'è stato scritto anche su un giornale
Riguardo la mia situazione anche L'Osservatore Romano mi ha dedicato un articolo e voi sapete che non si scomoda facilmente L'Osservatore Romano
Patteggiate tra i tuo figlio
C'ho pensato
In quel momento niente passata la vita davanti
Patteggio
Non menzione
Sospensione condizionale vado a casa domani vedo mio figlio già immaginato
Mio figlio io sono orfano nono genitori
E vengo da Taranto
I genitori sono morti di cancro cinquantasei anni
La mia famiglia mia abbandonato quando sono stato arrestato perché ero per una vergogna
Mio fratello addirittura disse che non faccio neanche più l'avvocato ero altrove forse in qualche località esotica
C'ha pensato ho detto
Nel nome di mio figlio io
Non patteggio perché io sono innocente
ENEL non lo vedrà il suo figlio mi fu detto da questo pubblico ministero non lo vedrà più
Lo vedrò da grande ho aspettato altri due mesi
Sono stato scarcerato ho passato complessivamente un anno ho fatto la fame vorrei dirlo la fame
La fame
Mi sono trovato un giorno a un centro commerciale dove io vivo solo
Cinquanta euro
Dovevo scegliere cosa comprare
C'era il latte umana costa quarantadue euro
Io avevo cinquanta euro comprare latte
Biscotti e pannolini
A mia la mamma di mio figlio con la quale Point dopo questa vicenda mi ha lasciato è andata via quando ha visto che io con quei trenta milioni non c'entrano niente
Ero veramente innocente mi ha lasciato dieci giorni prima che mi venisse tolto l'obbligo di firma perché poi
Io sono stato complessivamente un anno dopo la scarcerazione avuto l'obbligo di firma e chi ha fatto la guerra sapete chi è stato
L'ordine degli avvocati di Taranto che mi ha fatto la guerra mi hanno impedito di riprendere a lavorare
Se per questa storia del ganglio
Ma fu gettato discredito
E quindi in quel momento lì ho capito
Fatto la spesa apre sull'atto che costava dieci euro mio ancora un faccio pubblicità non ricordo i biscottini ho detto signora da qui la forza e aiuta questo bambino che non ha nessuna colpa
Quando è stato fatto il processo sentivo prima è stato chiesto all'ombra di finanzieri mi avete fatto delle indagini per vedere non era nostro compito ma compito di chi è fare questa indagine perché voglio dire bastava controllare nome sei OPA ero a Taranto c'è distanze bastava controllare non non non abbiamo fatto degli accertamenti
Ecco che ripeto questa vicenda durata sette anni sono stato assolto la sentenza ovviamente non è stata impugnata grazie a Dio dal Pubblico ministero quindi adesso aspettiamo a risarcimento
E quindi questo è quello che mi resta di questa vicenda l'amarezza
L'amarezza e la speranza
La speranza che la giustizia perché dico la giustizia il bene alla fine trionfano sempre nel mio caso è stato così
E spero veramente che
Un giorno queste cose accadano sempre di Merano accadano mai più
Perché nessuno ha il diritto di rovinare per il proprio egoismo per la propria carriera per la propria fama di gloria o di vanagloria la vita degli altri grazie
Dopo la feroce
Ora saluto l'ingresso in sala del presidente Luciano D'Alfonso già presidente della regione Abruzzo sindaco di Pescara
Presidente anche della Provincia
Di Pescara grande amico di Marco Pannella a questo punto l'organo ad intervenire tra l'altro anche
Vittima di diversi errori giudiziari
Al quale devo fare anche una domanda sul partito sul Partito democratico
Perché un grande contenitore di cultura democratica appunto
A buona parte della segreteria abbiamo visto un muretto nei confronti del referendum sulla giustizia
Che cosa ne pensa qual è l'analisi che fa di questo intanto voglio ringraziare per questa occasione
Nel Novecento si sarebbe detto con linguaggio popolare per fortuna che c'è il partito radicale
E la sua capienza di iniziative
Io vengo da una storia diffusa di cattolici democratici e mi ricordo quando ci dicevano
Nelle occasioni formative che c'era un giornale nel mille novecentodiciotto
Che aveva questo nome la croce di Costantino col sottotitolo esce come quando può era di Luigi Sturzo ho la sensazione che il partito radicale sia un'infrastruttura di questo tipo
Come quando può fa tutto quello che serve alla comunità nazionale
Con questo spirito vengo a dirvi grazie per quello che anche nei momenti di difficoltà generale voi riuscite a coltivare ad assicurare piange fertilizzare a favore di una pubblica opinione che fa fatica soprattutto sui temi della giustizia la prima questione noi dobbiamo evitare l'emotività sui temi della giustizia non è che ogni volta che è di moda si organizza un fiume carsico che si rende visibile l'invisibile c'è bisogno di avere proprio una infrastrutturazione delle consapevolezze delle ed edizioni del tempo investito delle iniziative delle premure
Delle attività di riforma perché non si fa una volta per tutte
Non stiamo occupandoci di una materia sul tipo degli usi civici del comitato di Foggia dove se si fa ogni cento anni va bene noi dobbiamo sapere che impatta sulla vita concreta di persone di famiglie di collettività di impresa e di credibilità del sistema Paese quindi il primo contributo che voglio dare e un contributo che dica a chiare lettere grazie e bravi secondo sui referendum io personalmente ho un'opinione differenziata
Mi darò da fare su tre referendum rispetto ai cinque mi convince molto
Il tema referendario riferito ad una revisione della faciloneria per quanto riguarda gli arresti cautelari perché la dicitura cautelare non è vero che toglie di mezzo l'arresto
Anche certa stampa gioca su questo racconto di parole di espressioni ma tutto sommato e soltanto una misura cautelare
Quella misura nella sua istantaneità distrugge progetti di vita di persone come le persone che hanno parlato perché viene meno la dignità compare la paura che il contrario della fiducia e non si recupera poi con una documentazione cartacea che dice assolto perché il fatto non sussiste
Secondo mi convince molto tematizzare il destino di quella cosa di cui l'UFO che il CSM
Preghiamo laicamente affinché il prossimo CSM non sia peggiore di quello passato perché dobbiamo arrivare a dire questo
Noi dobbiamo fare in modo che i magistrati nella loro autonomia nella loro capienza di cultura delle garanzie
Possano essere votati liberamente senza catene di Sant'Antonio perché è andata in onda in Italia una concatenazione di Sant'Antonio che non lasciava liberi i destini Progetti di impiego di utilizzo
Di dedizione professionale della magistratura
Così come mi convince molto anche l'altra riflessione
Quella riguardante la valutazione del magistrato
E adesso c'è un piccolo passo che voi non condividete per intero il fascicolo
Che assume dentro di sé gli elementi di funzionamento della magistratura e un primo centimetro dobbiamo in legge noi far derivare da questo primo centimetro una strumentazione normativa che consente per esempio
Agli avvocati dell'ingresso nell'attività di giudizio
Di misurazione di valutazione dell'attività della magistratura
Adesso però voglio dire una cosa che completamente mia di questi lunghi anni di riflessione
Che il tempo poi non è scandito soltanto dall'orologio dalla clessidra anche dalla intensità di pensiero
Vedete io penso che in Italia il disastro sia l'indagine preliminare proprio come istituto e un circondario fangoso che attacca la dignità della persona
Noi dobbiamo fare in modo ognuno che la polizia giudiziaria sia messa nella condizione di rispondere
Quei fogliettini di carta che cominciano con la dicitura
Fonti qualificate riferiscono che e poi entrano nel circuito venoso della vita del Paese della società attraverso la stampa che poi produce giudiziaria letta
Perché c'è un'alleanza per la giudiziaria età tra i fogliettini di carta della polizia giudiziaria e gli articolisti dell'informazione giudiziaria belli che comincia a sanguinare il destino della persona perché perché si ritiene che il punto di vista da inchiostro della polizia giudiziaria
Poiché vidimato dal pubblico ministero sia un di più di informazione che se assomiglia al giudizio della statualità
Senza attendere poi il dato del giudice terzo nutrito dal punto di vista dell'avvocatura ne dobbiamo su questo fare una riflessione
E io lo devo chiedere al partito radicale a queste mura i geni invisibili di queste mura alla storia di questo edificio dalla vostra tradizione perché non c'è riflessione perché sulle indagini preliminari c'è una doppia mitizzazione
La mitizzazione della stampa e lo svilimento mitizzare ante che fanno certi avvocati
L'avvocatura ritiene che dopo che il finisce la fase delle indagini preliminari si comincia a lavorare per difendere perché c'è bisogno di stabilizzare i documenti invece in quella fase muore la vitalità della persona
E non è che ne parlo perché me lo ha detto K PM G. Mackenzie perché ho letto un po'di carte di queste società che fanno slide e catering io l'ho vissuto
L'ho vissuto pienamente e guardate vorrei dire aiutiamo i pubblici ministeri a leggere queste carte
Ad evitare un bombardamento
A fare in modo che l'articolo trecentocinquantotto del codice di procedura penale riguardi anche la polizia giudiziaria e non solo il Pubblico ministero perché quella è una norma bandiera che va riempita di capacità di funzionamento io mi fermo qui non voglio raccontarvi la mia vicenda
Anche perché la racconteremo faremo adesso e venti a ripetizione in questa terra degli Abruzzi che ha vissuto per tanto tempo un problema sulla giustizia
Dopodiché non ho neanche difficoltà a dire che sulla mia vita l'ordinamento ha dato prova di funzionare dopo tanti anni la ragione è venuta l'assoluzione perché il fatto non sussiste e arrivato nel numero di cinquantatré volte ad opera dello stesso pubblico ministero però però qual è il costo di una vita così caratterizzata e io ho dovuto organizzare una modifica genetica
Adesso li vado cercando quasi come con una sfida perché nata una sfida antagonista ad opera di chi cerca e coltiva l'accusa non ci deve essere una dimensione di antagonismo sportivo se emerge la verità che venga coltivata anche dall'accusa la verità a favore dell'indagato e non che si scateni una logica di competizione
Vi lascio lavorare sono venuto perché volevo tributare riconoscere proprio attenzione a questo elemento che voi rappresentate in Italia siete luce su questi temi
Non siete soltanto laici i laici sono coloro i quali sono capaci di entrare nel merito di tematizzare Laos si distingueva dalla comunità dei chierici nell'antica Atene voi siete di più di capaci di distinguere di tematizzare accendete luci anche quando gli altri sono vinti dalla distrazione
In un momento della vita del Paese nella quale tutto e ridotto a moda
Quindi buon lavoro io la mia parte la farò nella dimensione individua e spero di essere anche un segmento di ieri Vito nella mia comunità politica nazionale che quella dei Democratici
Presidente grazie presidente Alfonso presidente della sesta Commissione del Senato c'è stato presidente della regione Abruzzo allora se presente in sala chiamerei Leopoldo Di Girolamo e già sindaco di Terni
Ecco ci sembra dopo gli arresti domiciliari assolto con formula piena
Buongiorno contro Buongiorno tutti
Io nella mia vita privata facevo fino a qualche mese fa poi sono andato in pensione perché ho compiuto settanta anni il medico
Di medicina generale nella vita pubblica usciranno se lasciato il telefono
Chiamo Luciano quindi io sono di origine abruzzese nativo nativo di Montorio al Vomano
Anche se alterne ho passato tutta quanta la mia vita
Sì dicevo nella vita pubblica invece ho ho fatto alcuni ruoli politici il segretario comunale poi provinciale dei Democratici di sinistra di Terni
Poi il capogruppo in Comune senatore
Mi sono dimesso dopo un anno della mia seconda
Vicenda senatoriale in quanto nel due mila nove fu candidato eletto sindaco di Terni
Tanto per dire insomma fu l'unico che si dimise volontariamente prima che il Senato modificasse la propria normativa
E stabilisse che picchi diventava sindaco sopravvive lecita sopra venti mila abitanti dovesse subentrare appunto le dimissioni non più volontà
Nella seconda legislatura sono stato rieletto nel due mila quattordici iniziando le indagini racconto diciamo la mia vicenda non per renderla pubblica anche se lo scopo è questo ma perché contiene diversi degli elementi che qui anche altri hanno sottolineato insomma e quindi ci metto ecco qualcosa appunto di valutazione politica e non solo diciamo personale del caso
Inizi anche qui nel dicembre due mila quindici con anche qui confidenze fonte confidenziale come diceva adesso Carlo Alfonso che che indica insomma alcuni elementi di possibile violazione delle regole nel settore degli appalti pubblici
In questo caso si è interessati a una una serie di appalti per la cura del verde pubblico
E del verde dei cimiteri pubblici e che noi avevamo fatto attraverso un Regolamento per l'inserimento delle persone svantaggiate
Ricopiato dal Comune di Torino
Che l'aveva creato questo tipo di Regolamento che poi era stato anche assunto dal ministero del lavoro come Best Prati scrisse
Portato in Europa e proprio validato dall'Europa come buona pratica e quindi andare a vedere nel negli archivi europei lo trovate
Che applicare la legge trecentottantuno e sapete quella che riguarda le cooperative sociali di tipo B quindi a un atto che in una situazione di grande ancora crisi economica e finanziaria per le nostre popolazioni cercava di dare una risposta per il reinserimento lavorativo di persone che avevano avuto problemi con la giustizia quindi ex carcerati
Con diciamo la salute malati psichiatrici tossicodipendenti e così via cercando ridare la dignità del lavoro che è il primo elemento che naturalmente favorisce il reinserimento sociale di queste persone
Partono le indagini
Quindi attraverso sequestro di alcuni acquisizione di alcuni documenti poi c'è tutta quanta la parte che riguarda le intercettazioni su cui dirò
A novembre del due mila sedici quindi dopo circa un anno cioè la grande giornata della diciamo
Criminalità politica che viene
A questo punto acchiappata vale a dire oltre cento persone di polizia giudiziaria fa finanza polizia
Eccetera non i carabinieri essi rifiutarono
Di partecipare a quella sceneggiata oltre quaranta automezzi utilizzati un elicottero visto che poi leggendo il libro di Irene non era un caso isolato io pensavo l'avessero fatto per me invece ci saranno altri che mi hanno preceduto
Per acquisire la documentazione negli uffici comunali nelle case degli indagati nelle varie anche articolazioni cioè nelle congressi nelle cooperative e così via
E consegnare se gli avvisi di garanzia incolumità un capo di imputazione iniziale sia passata sette capi e qui vengo al punto
La pesca a strascico che fa la polizia giudiziaria in sede di indagine e naturalmente il magistrato che nei responsabili ministero nel momento in cui deve dimostrare se il pubblico attraverso la sceneggiata da una parte dell'evento in cui c'è tutta quanta questa cosa che viene messa in moto con i giornalisti naturalmente come sembra avvertiti prima io mi ritrovai sotto al comune alle otto o di meno dieci in cui io entro l'orario in cui entravo
La sanità fa qui oggi che succede non mi voglio dire niente mezz'ora dopo iniziò tutta quanta questa roba naturalmente per dimostrare io dico la personalità criminale degli indagati degli accusati ancor prima che ci sia il processo la fine delle indagini eccetera
Quindi sette atti associazione a delinquere naturalmente perché altrimenti non si giustificava la personalità criminale degli indagati e naturalmente quello è anche l'éscamotage che sappiamo tutti viene usato per prolungare le intercettazioni ogni quindici giorni deve essere firmato se ci sono elementi probanti
A sostegno dell'ipotesi di accusa
Siccome gli elementi probanti non c'erano e la testimonianza data dal fatto che le trentadue mila pagine
Intercettazioni telefoniche ambientali video riprese pedinamenti perché è stato messo in piedi un apparato insomma rilevante
Dalle microspie negli uffici a quelle nelle auto del mio assessore che sta qui con me insomma e così via poi con racconto cosa che penso ognuno che la passata e lo sa
E loro sono state poi diciamo depositate all'atto della prima udienza perché il pubblico ministero disse che non c'era nulla di rilevante che riguardava appunto il processo in quelle trentadue mila pagine quindi sei mesi con proroghe continue costi elevati per la comunità
E anche qui pongo un'altra questione ma come mai la Corte dei conti agli amministratori pubblici fa le pulci anche se magari fanno non so la mazzetta dei giornali insomma la paga il Comune non il sindaco me la pagavo ma insomma
Era comunque anche la pagasse lente
E invece ai magistrati non rimprovera nulla dei soldi buttati via perché in questi casi non è che io devo provare c'è la prova palese che sono state appunto il tutto inutili e quindi soldi pubblici spesi
In maniera non opportuna
A maggio ci sono dell'anno successivo gli arresti domiciliari tenete presente a s'è fatto male no casomai ecco faccio il medico insomma meno ma
No certo
Caso duro conosco
Ma appassionato e quindi
Diciamo io non ero stato fai sei a cui era stato dato l'avviso di garanzia quindi come oggetti mi trovo come disc falsato nell'interrogatorio di garanzia perché passo direttamente la libertà agli arresti domiciliari
In quella sede naturalmente noi anche se con la difficoltà di capire il perché e percome
Stavo lì io e l'assessore del ramo
Diciamo che l'accusa che ci viene rivolta di alterazione degli appalti a norma europea per favorire anche in questo caso le cooperative quindi non passaggio di denaro corruzione concussione
Niente di questo tipo e anche il motivo chiamavano così
Di
Politica sociale comunque non era una scusante aveva violato la legge e noi diciamo il Regolamento
è stato adottato da altre ottantaquattro comuni in Italia sopra i venti mila abitanti dall'originaria Torino a Roma a Brescia Ravenna Ragusa a Bergamo e così via
E nessuna Procura mai eccepito niente è stato valutato dalla ministero del lavoro e postato come buona pratica europea è anche quello che importa
C'era il fatto che il la delibera
Diciamo di questa cosa azzarda lavorata per due anni in consiglio comunale attraverso le Commissioni e votata all'unanimità dal consiglio comunale quindi non si capiva che interesse
Potessimo avere non il politico visto che ha una cosa che lo riguardava tutti i gruppi politici
Che mancava anche in questo caso come adesso è successo racconta oggetti in questo ulteriore passaggio della sua vicenda il beneficiario
Perché le cooperative non risultavano fargli indagati diciamolo che venivano appunto poi portati a processo e quindi Comedy
Perché dove sta
Va bene ci venga disposto dal Gip che naturalmente nessuno come l'unico nasceva la normativa europea sugli appalti e che quindi dopo
Questo suo primo
Diciamo passaggio tutte le altre procure avrebbero naturalmente aveva aggiornato su questo naturalmente
In cinque anni non è successo niente nessuno ha pensato mai di incolpare gli amministratori degli altri ottantaquattro comuni per quello che avevano fatto
Quindi
Arresti domiciliari poi inizia il processo vi dicevo insomma come è successo
In questo caso qui non vi è in quello depositarli quindi gli atti delle intercettazioni il processo si fa in pratica sulla delibere assunte dal consiglio comunale e sugli atti conseguenti della Giunta attuativi di quella di quel Regolamento di quell'impresa vengono ridotti a due i capi di accusa quindi quelli iniziali sul verde sul verde pubblico tutti gli altri cinque aggiunti per rimpolpare non vengono appunto lì messi in campo
Si chiude con il la soluzione perché il fatto non sussiste dopo un anno e mezzo discussione in fase pandemica e qui io devo dire la parte di magistratura
Sanna sicuramente va elogiata perché è una situazione da qua il processo poteva andare a dismisura allontana invece sia la presidente del tribunale che il giudice monocratico di prima nomina
E sottolineo questo perché secondo me quello è un elemento a nostro favore
E hanno lavorato affinché si chiudesse in tempi abbastanza celeri non c'è stato il ricorso da parte della procura e quindi passato in giudicato e oggi quella parte lì è terminata
Chiudo con un'altra considerazione perché siccome anche io come
Bruciare oggetti
Vengo dal partito democratico ne faccia ancora parte ho ripreso la tessera salgono a mente in questi anni quindi non è che c'ho avuto rotture da questo punto di vista politiche anche se ho sempre sostenuto le vicende referendaria del Partito Radicale
Quale strada diciamo il comportamento del partito democratico quello ternano quello la mia città
Aperto il sostegno e c'è stato all'inizio continuato nel tempo quindi da questo punto di vista nulla da dire quello regionale molto formale
Si esprime nella classica formula
Abbiamo piena fiducia nella giustizia e sappiamo che il l'imputato può dimostrare la la sua in va be'quello lì se si usa la formula appunto come dici tu prestampata
Il nazionale naturalmente silente
Però
Dopo aver letto il libro di Palamara uno io mi sono spiegato anche il perché perché purtroppo e anche il mio partito
Stava dentro quel tipo di sistema e quindi per certi versi non si poteva dare la zappa sui piedi da solo e quindi io oggi come sette insieme a Stefano
E faccio una battaglia dentro il mio partito affinché le questioni legali è una giustizia giusta e a una revisione dei meccanismi che la regola abbia successo anche per questo sosterrò assolutamente i referendum grazie
Grazie ora Leopoldo Di Girolamo già sindaco
Ditemi chiamo ad intervenire Malcolm Marco Melgrati sindaco di Alassio segretario provinciale di Forza Italia Savona se presente in sala
Eccolo trentaquattro processi trentaquattro soluzione assolto perché il fatto non sussiste una vicenda veramente incredibili adesso trentacinque che se n'è aggiunto un altro cioè all'otto per cento c'è una carneficina di amministratori locali miniere soltanto in mente appunto l'abuso d'ufficio c'è stato forse uno sconfinamento da parte dei pubblici ministeri in settori che in realtà dovrebbero essere competenza solamente la pubblica amministrazione la battuta alla Bernardini de Pace dopo un secondo lei avendo l'età romanizzata deve affrontare il grave e quindi zone d'Atene agli organi coesistono elementi interessanti almeno nel mio caso stai pensando al all'avvocato
Solo trentacinque process sottostimato bravissima da Scano ma se sarà fatto sarà fatto anche Annamaria meravigliosa Manila meravigliosa Porto Cervo di sicuro
Comunque è quella di di andare a vedere il vicepresidente della Commissione giustizia del Senato della Camera quindi è l'avvocato Lazio onorevole Razzi e quindi ma non perché lui ma perché è un mio carissimo liberava stabilire nella città quell'allora davvero indecente io sono innocente
Seriale sorride eccellente sorniona io provavo ancora perché il loro strategia dice che insieme devono trovare proponeva come pure non importa sarebbe eccetera per tutto quel periodo intanto sono noti i famosi ricercati pioppo e dopo purtroppo succede questo disastro
Dovrebbero essere tutti come quei pochissimi meravigliosi
Che conosco meglio ma pochissimi sono
Un giudizio
La Bernardini de Pace la tocca sempre molto piano
Marco Melgrati allora a io premetto che da sempre una grandissima fiducia nella magistratura giudicante perché un conto la magistratura giudicante un conto la magistratura inquirente la magistratura inquirente tende a spettacolarizzare i processi a mandarti in prima pagina
E
L'ultimo processo per cui sono stato assolto dedica trentacinque process io ho cominciato nel novantatré come assessore ad Alassio che è una ridente cittadina di pescatori
Non è vero è una è una cittadina turistica con più di cento alberghi una spiaggia lunghissima di tre chilometri e mezzo di sabbia finissima
Chi la conosce lo sa e dove d'inverno ci sono mille cento abita quindici mi undici mila cento abitanti d'estate a raggiungiamo punti ai settanta ottanta mila persone
Quindi con tutti i problemi che ci sono e ho avuto tantissimi i processi trentacinque appunto dove sono sempre stato assolto il mio avvocato è un avvocato del PD ma questo non vuol dire voglio dire nessuno è perfetto
E ed è un mio carissimo amico lo studio che ci rappresenta di famiglia da anni anni anni cioè prima che io nascessi era già allo studio di famiglia
E poi casualmente direi che è diventato
Parlamentare PD può erano anche riconfermato e quindi e vice presidente la Commissione giustizia del Senato l'avvocato Fazio ed è molto bravo ma è molto bravo perché io sono molto innocente voglio dire
La vi racconterò la cosa più incredibile la cosa più incredibile l'ultima cioè quando ero consigliere perché ho fatto due mandati da sindaco mandato dal consigliere regionale e un mandato di nuovo da sedici a otto attualmente sono sindaco
E il consigliere regionale non lo rifarei più nella mia vita voglio dire perché è una cosa distaccato dalla realtà che nona nessun rapporto col coi cittadini
Niente è servita a farmi fare il correlatore di minoranza di tutte le leggi in quanto io architetto di tutte le leggi che sono leggi dell'urbanistica e dell'edilizia in maniera che le conosco alla perfezione e quindi le applico nella migliore nel migliore dei modi
Nonostante questo intanto mi arriva anche per quello un avviso di garanzia va be'comunque
La cosa più scandalosa appunto è stato che in questa
In questo furore che c'è stato in Italia sulle spese pazze
C'è stato il coinvolgimento anche della Liguria con trentadue consiglieri su quaranta indagati e poi rinviati a giudizio a vario titolo per peculato
Io quando mi ha chiamato
Il maresciallo della Finanza per contestarmi a chiusura indagine quindi rinvia a giudizio mi dice lei e indagato e verrà rinviato a giudizio per due mila ottocento euro
Io la prima cosa che ho fatto ho tirato fuori il libretto degli assegni
E dico marescialli e faccio un assegno di cinque mila euro due mila ottocento Lida per a se voi c'è qualche è interesse c'è giovedì per le altre dia in beneficenza chi crede e questo ha cominciato a urlare come un ossesso che io volevo corrono per gli elettori corrompono io voglio pagare come devo paga ancorché avessi sbagliato
E questi due mila ottocento euro derivavano da mille cinquecento euro di rimborso spese con la tele poco la Viacard
Che mi avevano dato perché io a volte le paste della regione e mi hanno dato anche il via Card che usava la mia segretaria quando io andavo a Genova e lei andava nel mio ufficio di Alassio a compilare le interrogazioni gli ordini del giorno le proposte di legge perché io magari andavo in Commissione a Genova e quindi non potevo essere presente autorizzato dal dirigente della Regione con testimoni autorizzata con testimoni
E mille trecento euro di bottiglie che io mandavo a Natale
A
Finanza carabinieri autorità somma cioè tutti comunque con la divisa o quasi vescovi parroci insomma
E ho subito questo processo in primo grado siamo stati condannati tutti
Tutti a me per due mila ottocento euro ho subito una condanna di due anni undici mesi e quindici giorni
Che andava bene perché sopra i tre anni ti arresto e di mettere in galera no
è sotto i tre anni e ho detto va bene io sono incensurato
E va bene
In appello
Ciano assolti tutti
E un mese fa la cassazione ha confermato la sentenza di assoluzione in prima in prima istanza e in seconda istanza a
Avete rigettato il quello che era e il la richiesta della procura di revisione del processo quindi la figura di G. la procura di Genova ha fatto una doppia figurano so si può dire dime Arda
Si può dire se e ha fatto la doppia figura di me Arda perché la Cassazione avrebbe potuto in qualche maniera respingere il ricorso punto e basta invece ha voluto confermare la sentenza di assoluzione e ieri e respingere questa
Voi pensate che il mio vice sindaco attuale
è stato sta per essere rinviata a giudizio perché intercettato in una telefonata a al direttore del porto di Alassio che è indagato per aver regalato delle latte di di olio ai suoi dipendenti e altre cose voglio dire grosso ma anche lì quattro stupidaggini
E indagato per perché
Ad Alassio sul c'è un pontile al centro della città
E ci sono degli scavi androni che reggono le scale su cui sale chi si avvicina con delle imbarcazioni per scendere a terra
O chi si tuffa Dal Moro ce n'è tanti che turisti che si tuffano al molo e poi risalgono queste scale questi Scala androni
Tengono le scale
è stato sta per essere inviato a giudizio per imbrattamento di pubblica struttura perché ha chiesto al direttore del porto di andare a coprire di grasso riescano androne per evitare che qualche imbecille come succedeva saliva sulle scale androni che sono alti più di tre metri
E si buttasse di lei
Perché è un conto se si butta in mare
Ma se cade sul sul molo si rompe la testa voglio dire
Quindi immaginatevi
La come dire
Io la chiamerei stupidità ma
Non voglio esagerare la leggerezza con cui alcuni
PM e prendono le cose soprattutto o ma non c'era nient'altro da fare voglio dire che le scritte io li manderei tutti un po'in Calabria e Sicilia farà un po'di corsi accelerati di di 'ndrangheta e di mafia vedere che veramente le dice qualcosa da fare
Io vi assicuro quando sono andato a giudizio in appello eravamo tutti in piedi
Perché era il periodo corride io ero in piedi su un banchetto il mio avvocato era impieghi
Su di fianco alla all'altro banchetto di fianco a me io ero in piedi
Entra la corte che io pensavo
Fosse a Genova stesso palazzo stessi giudici stesse stessi corridoi dico
E inutile
Il primo aveva già condannato circondavano ecco l'appello abbiamo trovato la corte d'appello coraggiosa
Entrano i giudici e dicono
A parziale riforma della sentenza e gli ho detto ma parziale già ci siamo assolvete Ezio Caio Sempronio Melgrati dall'accusa di peculato perché il fatto non sussiste io credetemi
Sono caduto sulla sedia e ho detto al mio avvocato così gli ho detto
Scusa cosa ha detto ha detto che il Piano assolto
E gli ho detto ma davvero mi dice dati un pizzicotto sulla falsa e mi sono messo a piangere
Perché per dieci anni ho subito l'umiliazione di essere creduto un ladro che aveva rubato due mila ottocento euro alla pubblica amministrazione
Con un fatturato Miglio annuo di tre tre trecento circa ottanta mila Leo posso io con trecentottanta mila euro di fatturato io faccio l'architetto
E io ho delle aziende
Di famiglia
Posso aver rubato due mila ottocento euro ma tu sei un cretino se pensione cosa del genera un deficiente voglio dire no
E vero uguale uguale
Sì ma è solo quello spogliatoi così tra dalla guardia e poi dopo la il tribunale gli ha assolte eccetera però nel frattempo ha venduto la barca perché era di proprietà di Louis rischia fanno delle cose strane a Genova
Voi pensate che per due mesi
Sul Secolo decimo nono tutti io al capogruppo di Forza Italia tutti capo gruppi sono stati in prima pagina sotto oltre sotto sulla scritta Secolo decimo nono c'era le fotografie su due livelli di tutti i Capogruppo i indagati perché allora l'amo sono indagati come fossimo Tottori ma e Santo Badalamenti
Come ho scritto ecco e i furbetti delle spese pazze ecco forse lei Rachel Ray a a denunciarli per per danno morale e materiale il secco
Cosa qualche causa civile bisogna fare
E enti un giorno incontrando il dottor Rocca che allora aveva direttore del Secolo al Festival dell'Unità dove parlavano anche dei nostri perché ormai tutto trasversale voglio dire
Titolato non sarei mai andato io al feste dell'Unità Garozzo
C'erano dei nostri ministri sia dei nostri ministri che parlavano che poi tale e ho incontrato tornò che un mio collega mi dice questo molto rock al direttore del Secolo decimo no no datevi la mano e io gli ho detto io questo signore qui
Gli posso al limite sputare in faccia ma dagli la mano e con questo ho concluso grazie
Sì allora si Bernardini De Pace Chivas allontanarmi moderna paramilitare un errore giudiziario
E quindi è un appuntamento al mio studio sono felice di essere qua ho detto che tutti ciascuno di noi deve essere un attivista dobbiamo convincere chiunque ad andare al referendum dobbiamo raggiungere il quorum dobbiamo trasformare la magistratura in Italia la giustizia in Italia alla fine
Grazie grazie a tutti grazie avvocato perché Franco
Probabilmente lavoriamo buon lavoro allora volevo ringraziare anche Marco Melgrati sindaco Galasso per essere intervenuto per il suo contributo lascio
Da qualche stante la parola al sottosegretario leasing un commento
Sì dopo aver sentito i sindaci io sono stata un amministratore locale dal due mila quindici al due mila venti ho avuto l'onore ho avuto l'onore
Di essere un assessore non capoluogo di provincia chi fa il sindaco chi sceglie di almeno amministrare a livello locale
Non lo fa per lo stipendio lo fa per passione perché le responsabilità
Che ha la gestione locale di una comunità non non le ha nessuno tutti i giorni c'è un pericolo tutti i giorni c'è una difficoltà il sindaco l'assessore sono le prime persone
Che si trovano davanti il cittadino cittadino va a bussare alla porta del sindaco non va buttato non sarà la porta di un governatore di Regione o di un parlamentare va dal sindaco è un compito
Dice difficile è un compito che una persona la può fare solo se c'è la passione ma quest'accanimento
Quest'accanimento allontana anche i nostri ragazzi giovani nel far politica allontana i giovani dal voler fare il sindaco dal candidarsi a un Consiglio comunale ed è per questo che andare il dodici giugno adottare è importante anche per questo accanimento
Nei confronti degli amministratori locali
Che
è vergognoso ma è diventato vergognoso e poi una cosa va detta anche venerdì al convegno con Irene forse anche tutti noi
Dovremmo imparare non s'è concesso per la stampa ma anche tutti e due a livello personale dovremmo veramente imparare ad essere più garantisti perché purtroppo siamo diventati un popolo di giustizialisti che vanno indietro alla nota la notizia
E invece dobbiamo leggere documentarci e non cadere nelle facili notizie perché come ho detto prima oggi è capitata agli altri ma domani può capitare a noi
Il sottosegretario visivi forse per un'aggregazione
In qualche comunicazione tecnica alle pensavamo di fare alle tredici una piccola pausa per un rinfresco e coi alle quattordici riprendiamo i lavori di di questa convention
Ringraziamo naturalmente a radio radicale che sta mandando indiretta questi lavori e mi scuso anche da parte del direttore in radio radicale Alessio Falconio che purtroppo
Non è stato bene questo corride gira ancora e quindi oggi non è potuto essere qui è anche Gaia Tortora stamattina mi ha comunicato che stava poco bene per cui comunque do appuntamento per gli interventi di Matteo Salvini interno alle sedici e quarantacinque seguirà Roberto Calderoli ministro Garavaglia
Ma intanto volevo anche ricordare perché è molto importante che almeno per noi del Partito Radicale che la campagna referendaria ai suoi corsi e è una campagna come avete visto importante che noi ci auto finanziamo siamo l'unico partito
Che l'unico finanziamento che ha è quello delle iscrizioni al partito radicale quindi ricordo anche agli ascoltatori che ci seguono
Che se vogliono possono contribuire a referendum giustizia o iscriversi al partito radicale lo possono fare si andando sul sito il partito radicale punto it o chiamando questo numero
Tre tre otto ottantotto diciannove tre sette uno tre tre otto ottantotto diciannove tre sette uno
Errico adesso annuncerà il prossimo intervento prima della pausa si offre sempre in sala proporremo verso maiolica
Eccoci saggio buongiorno ben trovato assolto dopo dieci anni di calvario giudiziario
Insomma
Salve io sono un imprenditore di Salerno e o meglio era un imprenditore
Ora non lo sono più
Per la vicenda che appunto adesso
Per la vicenda che adesso vi racconto
Sostanzialmente la mia era un'azienda di famiglia che aveva un fatturato di circa cento milioni di Euro nel settore della distribuzione organizzata e aveva cinquecento dipendenti
Sostanzialmente abbiamo con focalizzato un investimento
Per una fase di sviluppo per un ampliamento della attività anche nel settore industriale agroalimentare
Per cui acquistiamo un compendio immobiliare nel due mila tredici
Con un investimento punto iniziale di circa dieci milioni di euro
Che poi doveva diciamo essere ampliato a circa un investimento di trenta milioni di euro con una possibilità di dare ulteriore occupazione sul nostro territorio
Dopo l'acquisto dopo quaranta giorni civile notificato in data sedici gennaio del due mila quattro
Un decreto di sequestro preventivo
Arrivano auto di carabinieri
In azienda a casa nelle abitazioni quindi diciamo veramente un fulmine a ciel sereno
Che chiaramente non ci aspettavamo non immaginavamo neanche il motivo per cui praticamente fossero arrivati nella nostra azienda
Praticamente due del sequestro preventivo di questo immobile appunto pagato come dicevo dieci milioni di euro
Viene fatto per una reato ipotesi di reato di astratta configurabilità di lottizzazione abusiva
Non comprendevamo chiaramente diciamo il motivo del reato anche perché ne avevamo acquistato l'intera
Sul Tour all'intero compendio immobiliare di circa cento mila metri quadrati interamente
Dopo questo sequestro chiaramente facciamo diciamo ricorso al riesame
Che non diciamo che conferma il il sequestro
Dopo di che andiamo diciamo in Cassazione
In cassazione diciamo ci viene
Annullato questo decreto di sequestro preventivo
E successivamente viene rimesso all'esame per la decisione e quindi viene dissequestrato l'intero immobile
Dopo di che diciamo la il PM accanito probabilmente su questa vicenda
Innamorato delle provvidenze dell'ipotesi accusatoria
Ripresenta un nuovo sequestro di di urgenza senza motivazioni aggiunte
Ovviamente ricorriamo in Cassazione dopo di che in Cassazione viene annullato diciamo il il sequestro
E viene rimesso diciamo il bene di nuovo nella nostra proprietà
Un successivo sequestro viene diciamo fatto dalla dal PM senza ulteriori motivi
A quel punto le indagini continuano metri bene rimane sequestrato le indagini si prolungano per oltre sei anni quindi arriviamo al due mila otto due mila nove
Per essere poi successivamente rinviati a giudizio
Tutto questo pianamente ha comportato un danno enorme a tutta la nostra azienda l'azienda familiare anche perché la società che aveva acquistato questo immobile
Era una società che era la capogruppo di un altro diciamo gruppo di aziende sempre familiari
Che chiaramente sono state portare al fallimento
Perché ovviamente dopo il sequestro immobiliare le banche chiaramente avevano revocato tutti gli affidamenti ai fideiussori diciamo di il dei dei prestiti bancari che avevano tutte queste nostre aziende quindi falliscono
Quattro aziende diciamo di di famiglia e quindi chiaramente affrontiamo altri processi
Per bancarotta fraudolenta e quant'altro dove arriviamo ad un patteggiamento di un anno e otto mesi io mio fratello e mio padre
Nel frattempo il processo diciamo andava avanti e chiaramente il due mila tredici arriva la soluzione appunto che il fatto non non sussiste secondo un articolo particolare l'articolo centoventinove che secondo diciamo questo articolo non vi erano assolutamente gravi indizi per cui si sottoponesse all'intero immobile a a sequestro giudiziario
E per cui diciamo dopo l'assoluzione avviamo un un'azione di risarcimento danni nel frattempo chiaramente la nostra famiglia
Si era impoverite da diciamo che non avevamo più fonti di guadagno ovviamente cercavamo anche lavoro
Sul territorio nessuno ce l'ho davanti perché eravamo noi fino a quel momento a dare lavoro sul territorio
E quindi chiaramente insomma riusciamo triste assenti a sopravvivere ad andare avanti
Iniziamo appunto questa azione di risarcimento danni e che dura appunto ulteriori sette anni per avere proprio in questi giorni il ventotto aprile una sentenza di primo grado sfavorevole
Quindi con grossa meraviglia anche dei mi regali secondo loro una sentenza vergognosa scandalosa
Vista l'evidenza appunto che il reato appunto non non sussisteva
Ovviamente adesso dovremmo fare ulteriore ricorso in appello ma non ci sono più le forse non ci sono più diciamo le risorse economiche per poter andare avanti per cui vedremo e valuteremo in questi giorni appunto diciamo quelle che saranno le le scelte che riusciremo a fare
Chiaramente come imprenditore
Mi mi sento di dire che sostanzialmente la mia era solo una testimonianza quindi per quanto riguarda quello che mi è successo che Irene ha riportato appunto nel ha nel libro del suo libro il fatto non sussiste
Per cui ringrazio la sensibilità con cui Irene ha portato diciamo alla luce questa mia storia queste mie vicenda su migliaia appunto che
Sì succede succede un'Italia ogni giorno è quindi parliamo negli ultimi trent'anni di circa trenta mila vicende di orrori giudiziari che che accadono
Nel nostro Paese
Ma son quelle chiaramente vengono diciamo riportate alla luce perché chiaramente molti non hanno neanche la forza economica di poter affrontare un processo a dal punto di vista economico
Pertanto mi sento di dire di appunto andare avanti in questa volta io non mi non mi abbatto completamente anche se quest'ultima notizia insomma
Mi ha un po'sconfortato mi ha un po'sfiduciato nella nella giustizia in quanto effettivamente diciamo
Ci aspettavamo chiaramente ci fosse un risarcimento alla luce appunto della della sentenza favorevole che assolutamente diciamo rigettava tutte le accuse
Quindi mio obiettivo quello di poter contribuire oltre che con la testimonianza di potere appunto
Essere attivisti in questo referendum per questo referendum per portare quante più persone a votare sì per questo referendum insomma questo è quanto
Grazie all'imprenditore
Lorenzo maioliche allora come preannunciato da Irene ci fermiamo per un'ora
Era una piccola pausa e poi ricominciamo con gli interventi grazie
Secondo il rettore la
Magari
Eccoci
Ecco ci riprendiamo lavori di questa nostra convention il fatto non sussiste sugli orrori giudiziari
Siamo in presenza a Roma nella sede della partito radicale e lo dico per gli ascoltatori della radio impeto argentina settantasei anche indiretta su radio radicale una convention ma un incontro fatto anche di analisi e proposte politiche visto il Pannella degli interventi ma soprattutto di testimonianze importanti
Allora vi ricordiamo naturalmente l'intervento intorno ai diciassette del leader della lega Matteo Salvini
Nel frattempo
Chiamo ad intervenire
Roberto Casari
Già presidente CP alle concordia dopo otto anni di battaglia legale in Cassazione arriva l'assoluzione definitiva
Buongiorno ben trovato grazie
Il pubblico
Sì buongiorno a voi
Dopo otto anni
Sì ma anche sì senza lo stress no dicevo dopo otto anni una vicenda che ovviamente ha riempito le cronache dei giornali specialmente all'inizio e mi sono sentito anche famoso perché tenete conto che io sono andato a lavorare a diciassette anni in una cooperativa dove il presidente nella cooperativa è andato a vedere a scuola
Cosa che oggi vietate
Chi erano i più bravi che ha visto il mio nome in cima ai diplomati ed è venuto subito a casa mia domandare con mio padre se era d'accordo che io andassi a lavorare in cooperativa
Quindi giovanissimo sono andato a lavorare in questa cooperativa
E da modenese e la cooperazione si sa che cos'è di sinistra
Diciotto anni paese tra socialisti comunisti avranno avuto l'ottanta per cento per cui i diversi erano gli altri no per così dire una cooperativa rossa queste cose cioè per me cosa abbastanza norma e al sette anni vado in questa cooperativa comincia a lavorare un po'in tutt'Italia tanti lavori IVA domenica
Nel frattempo il presidente aveva maturato l'età della pensione per cui dice ragazzi io vado via ci mettiamo che ci mettiamo dice mai venuto a caso quel ragazzo col tecnico
E vediamo se ha le caratteristiche per far precedere sto a un anno con il presidente e dopo mi hanno nominato presidente a ventidue anni ad una cooperativa che diciamo nel settantasei facevo un miliardo in lire di fatturato cinquecento mila euro in quaranta persone
E fino a sessantadue anni io non sapevo cos'era un cippo un pm un gruppo cioè e per me la giustizia e come penso per tanta altra gente è un qualche cosa di cui sì sale esistenza però non ci sia mai mattutino forse proprio su una multa finnico queste cose pur avendo alla fine della mia carriera un'azienda da mille ottocento persone con quattrocentocinquanta milioni di euro
Di fatturato quindi novecento miliardi di lire
E nel sentire le accuse
Cioè la convenzione internazionale
La corruzione il sindaco di rischia io ho sempre pensato di trovarmi di fronte delle persone normali
Cioè intelligenti che capivo hanno che e l'appalto non l'avevo fatto quel sindaco che hanno arrestato insieme a me
Ma l'aveva fatto un altro che il lavoro era finito nel due mila e nove e che la convenzione di cui io ero accusato su questa vicenda
Era fatta con l'albergo di famiglia e tutti sanno che se andate in consiglio comunale a Ischia ho fornito un uno dei sei comuni
La maggioranza di mestiere fa fa l'operatore turistico Cia quindi potevo capitare che l'albergo era sindaco o di un processore ma o del fratello in questo caso non era del sindaco ma attenzione siccome che io ho vinto questo appalto poi si fa un società di scopo ma se si fanno scopo che ha nel bene e nel male cioè l'incombenza di portare avanti la concessione nella quale tu metti i soldi vai avanti e tutto il resto quindici euro
Altre persone come amministratore qui Dio il sindaco io sia l'avrò visto tre volte
Va bene quindi questa vicenda che è una delle tre e quindi devo tagliare perché sennò diventa adulto e quella che finita ultimamente in cui alla fine mi hanno dato un anno e otto mesi
Fatto falsa fatturazione di cento mila euro giù giubbini che e è un'imputazione che può capitare a tutte le partite IVA perché viene uno e dice scusarmi per me questa non è corrisponde non è non è una tortura per quindi è come dico io quando ti ferma la polizia che ti dice fammi vedere luci tergicristallo funziona tutto poi dice targa sporca va bene perché alla fine qualcosa devono trovare quindi questa è una questione che si è chiuso così e ed è quella che è iniziata per prima
Quella che io raccontato dove ad esempio quando mi hanno detto prove certe
Processo immediato cioè quindi senza passare dal GIP ci ha messo otto anni e ho detto e se non c'erano prove certe e e e giudizio immediato così durava vent'anni tanto per cioè sono domande banali che si fa della gente come ogni i quindi a orologeria dopo tre mesi
Da Napoli mi arrestano ero andato finire agli arresti domiciliari a Trento per associazione camorristica perché avevo fatto degli impianti a Caserta
Ma io a Caserta ha detto che c'ero andato li avevo fatti con tutto un certo percorso soprattutto mi sentivo tranquillo perché insieme a me
Sierra che me l'aveva chiesto il senatore Lorenzo Viana componente segretario della Commissione antimafia quindi lei mi ha detto ma scusami perché non viene a fare questi lavori sono gli unici comuni della provincia di Caserta che non sono metanizzati tutta la gente costretta ad acquistare il Gpl da Cosentino
Io rischio la vita perché questo qua girava con quattro poliziotti che si turnavano oppure una vita d'inferno per il quale mi sentivo anche così
Di dargli un aiuto conforto uno che rischia la vita
Così e mi dice io rischio la vita e tu non viene a fare questi lavori
E allora ho detto va bene cominciamo questo percorso cominciato questo percorso e mi sono sempre occupato corpi i limiti tecnici che c'erano là io ci sono andato due volte tre volte di dire ragazzi appena che sentite che ci sono dei problemi dicendo territori difficili
Scappate denunciamo e tutto il resto mi sentivo anche incontra sei facevo corre dei i rischi contro gli attentati ai nostri tecnici va bene bene dopo questo però sono contento perché ho trovato un collegio giudicante sia in primo grado che certo non credo che Ciampi sotto ma questo è avvenuto nel due mila diciassette quindi quella partita lì è finito poi a a ottobre quindi luglio-agosto sette a ottobre altra storia cose a truffa ai danni dello Stato per impianti fotovoltaici in Puglia perché perché abbiamo fatto degli impianti utilizzando la legge che aveva fatto Vendola che per dire diceva tutti gli impianti si possono fare
A livello nazionale fino a duecento chilowatt col dia con la dichiarazione di inizio attività
La pulizia che aveva in discussione il rigassificatore che avere di esclusione
La centrale a carbone di di Brindisi dice noi alziamo questa questa soglia portiamo a un Mw quindi chi vuole fare un Mw lo fa attraverso una legge semplificata
No questi prima mi hanno contestato che non avevano seguito le cose poi che avevamo degli impianti con ragione sociale diverso vicini per cui dice in realtà te non hai fatto un megawatt è un merito ma teme fatto un impianto da due
Cioè su cinquecento milioni di euro di fatturato un impianto del genere poteva costare non so un milione due milioni cioè io sempre seguito da vicino tutte le cose della CPA però insomma più o meno però dicevo ragazzi ma scusate se ho due attacchi e AN se ho due contratti e di cessione se ho due finanziamenti bookshop due impianti e poi perché avrei dovuto fare che diciamo anziché due impianti uno che avrei avuto una situazione di di
Di spinta diciamo così di trasformazione in meno che è un attacco N in meno quindi sono impianti che io faccio per vendere per cui invece di andare a lavorare per il capitale come cooperativa dico io lavoro con il capitale Mend edito faccio l'impianto Polo Mendonça fondo
Ecco quindi questa strategia non è stata capita ma poi è successo che qua almeno mi hanno mandato davanti a un gruppo
Il quale tutti i dirigenti della cooperativa
Me compreso hanno spiegato che il gruppo alla fine ha detto il fatto non sussiste questi dalla cooperativa però siamo stati in ballo c'hanno sequestrato i conti
Il PM diciamo che poi sta storia dei pm delle toghe rosse vorrei vedere dove solo perché questo pm aveva chiesto di nuovo il mio arresto per quella cosa lì
Cioè
Sono agli arresti domiciliari
Sono dimissionato dalla cooperativa mi mi mi spiegate dove vado scappò possono reiterare il reato posso inquinare le prove sono sono dimesso impressione ma anche allora io dico
La giustizia è fondamentale in un paese finché rimane giusta e viene applicata da persone che hanno semplicemente del buonsenso
Cioè io dicevo prima sentivo infatti anche peggiore dei miei cioè uno che per un abbonamento di di di Paperino sta in ballo degli anni un altro che per due mila ottocento euro ecco che allora c'è tutto un iter ci vorrebbe un'autorità
E e che dicesse guardate certi reati vi dico io come dobbiamo chiuderle fino alla storia
Quindi un giudice che dice guardate avete fatto una cosa sbagliata la chiudiamo le nuova questa azione obbligatorio dell'azione penale che poi ci trascina che non si finisce più per i cittadini e toglie anche il tempo e le risorse
Alla magistratura
A me è capitato questo mi hanno rovinato la vita
Anche alla famiglia perché diciamo che
Quello che forse stava meglio ero io perché ero sicuro che ero innocente ma gli altri non lo sanno piante più neutro direbbe se l'hanno preso ce l'hanno messo dentro qualcosa avrà fatto
E allora tecnici ma io sono convinto che sono poi salterà fuori invece
Della gente che si diverte andare in televisione a dire
Guardate che Casari per quarant'anni è stato presidente della cooperativa neanche gli oligarchi russi se voi avete visto tutti gli articoli che il plotone di esecuzione
Dei giornalisti del fatto quotidiano mi ha dedicato è una cosa scandalosa
E bisognerebbe anche impostare un reato DTT di falsa informazione in questo Paese cioè chi disinformati deve essere perseguito io io c'avevo Dedei dei giornalisti
Che hanno scritto delle cose
E poi dicevano che erano anche dei professori detto mio figlio sulla sua scuola da questi secondo me mi dispiacerebbe pratica non lo so se il farà no quindi tutta gente che si diverte a scrivere di cose che non conosce
E io vi posso garantire una cosa che per quarant'anni ho servito la cooperativa per cinquant'anni la nostra cooperativa ha pagato le ferie
Ai soci sapete perché
Perché la cooperativa è un'azienda particolare lo statuto della operativi il terzo articolo dice
La cooperativa allo scopo di migliorare le condizioni economiche sociali e culturali dei soci e della sua famiglia va bene
Per cui noi abbiamo mandato le persone in vacanza insieme perché si conoscessero perché vede io sono posti nuovi e io vengo arrestato perché ho fatto una convenzione dopo tre anni che finito il lavoro
Con la famiglia del sindaco e poi alla fine quando il Sindaco è stato assolto
La Corte d'appello ha modificato il mio capo d'imputazione
Perché lo Stato
Condotta
Accusato e condannato dalla procure di Modena per corruzione di questo sindaco visto tre volte non c'è una telefonata che diceva qualcosa come cioè quando uno c'ha una concessione come e lo sa il presidente della dell'ENEL che cosa c'azzecca col sindaco di una città ci sono dei funzionari che si muovono tutto
No pur di prendere il pesce grosso tanto per asse e fare un clamore mediatico si vada avanti
A a a tutte queste cose qua
Quindi da questo punto di vista io sono stato poi condannato in appello che ha riformato la sentenza la Cassazione per induzione alla corruzione
Allora
Scusate l'ignoranza ho detto che cosa vuol dire torna cioè quando si decide il consiglio vuole sì dopo c'è un'altra parola che che che che non mi piace però reali se glielo spieghiamo subito lei vada al sindaco con una valigetta di soldi
E apre la valigetta invece scendono questi soldi sono solo accenni cambia la destinazione d'uso di un terreno di questo di questo e di questo il sindaco miglia la proposta i turbato
Va a denunciare il fatto questa e induzione alla corruzione
Diretto da Dennis così e io
Cioè chi è che ha denunciato la documentazione che il Sindaco non ho mai visto non ha fatto niente no io ho fatto un contratto con la famiglia ed essendo essendo dice di essere la famiglia dicendo che era lo zio un cugino cioè io ero diverso tenuto conto delle caratteristiche che ha nostra azienda quindi queste situazioni che secondo me tengono impegnate e sono dolorose per le persone devono trovare diciamo così delle soluzioni diverso e raccontarle per me è importante perché sono esperienze che purtroppo la vite Titti Timpone devi alzare il peso andare avanti e sperare che almeno a raccontare le tue cose migliore e che la situazione per qualcun altro grazie
Grazie
L'altro Casarin già presidente CPM concorde per la sua testimonianza adesso chiamiamo ad intervenire Sandro Curzi vicepresidente lega coop sociali Umbria
è stato trovato coinvolto una maxi inchiesta ma il gruppo coi se non sbaglio ha disposto il proscioglimento il ma nuovo procedere altra formula magica preparatissimi complimenti ma guarda fa piacere intervenuto parlare dopo Roberto perché entrambi insomma abbiamo viviamo ancora la nostra cooperativa che è una cooperativa
Sociale
E diciamo per alcuni versi sento un pochino anche lui vergognarmi per cui
Ho sentito o letto le cose che scritte livelli veramente
Terribili tragiche verso
Tragica perché è una tragedia quello che accade molte persone purtroppo serviva era accadeva persone oneste tante
Poi ci sono naturalmente anche delle persone che hanno commesso degli atti
Che cosa è stata
Nasce a capitale può giustamente a mio parere rubricata successivamente con la Cassazione corruzione capitale e quindi sulla base di questo alterni
Sì ha avuto così è stato lo specchio di un di una mimosa azione che intreccia
La la politica come spesso accade come ha detto Palamara
E e di cui adesso lo dico con femminismo
Dove la magistratura requirente
è apparsa tra virgolette
Sicuramente lo strumento come spesso accade
Lo strumento della peggiore politica perché voglio dire subito una delle questioni anch'io sono
Una
Uno storico tra virgolette ormai antico appartenente a
L'allora Partito comunista italiano
Conto di differenze rispetto all'Orto che sia maggiore delle mio Sindaco volevo Di Girolamo
Io le mie opinioni sulla giustizia sono cambiate da questo bellissimo e tragico manifesto che ritrae una storia
Quella di Enzo Tortora perché conoscere leggere quegli atti io allora segretario del PC mi ha davvero cambiato nell'approccio verso la magistratura verso il dubbio parte che lì non ci devono essere anche dubbi bastava leggere le carte
è una vergogna
E oggi sono tra virgolette l'unico partito per cui sono iscritto il partito radicale su questi temi della giustizia non solo di un iscritto al PD e sto molto bene
Per certi versi paghi ai compagni invece
Fanno bene magari a lottare dal dal di dentro
è un punto che ho cercato in quel periodo anche drammatico per la nostra città l'ha descritto il sindaco
Non ho accettato la prima fase del processo la più importante e qua nella prima fase
è un processo mediatico
Bisogna starci nel processo mediatico bisogna alzare la voce
L'abbiamo fatto manifestazioni con anche quattrocento lavoratori
E noi chiedevamo
Verso di e verso altri una solidarietà nel processo no
Semplicemente ci conoscevamo tutti sapevano di che cosa avevamo i nostri stipendi le nostre macchine quello che eravamo
A Roma era ben altra cosa
Quindi bastava dire quello che era la verità persona onesta e io ho avuto difficoltà
E non ci sono riuscito mentre per la cooperazione è stata una cosa importante
E poi sapere che le le prime vittime
Le prime vittime
Di quell'inchieste successive nella cooperazione sociale sono stati proprio i detenuti ed ex detenuti cioè tante persone che
Comunque la ventinove giugno al di là di Buzzi arriva Liberato dato una speranza ha dato vita e è sparito tutto e ancora oggi nella cooperazione ne paghiamo pegno
Nelle nostre impresa
Io ho avuto difficoltà lui non lo sa perché stava degli arresti domiciliari insieme da pensare di organizzare una manifestazione non sotto palazzo di giustizia se non arrestano insomma come cioè mano sotto il comune di Terni perché tutti sapevano e quel sindaco
E di un'onestà cristallina lo conosceva la città lo conosco cioè un i carabinieri Schumi però difficoltà no perché perché c'è la paura
Perché immediatamente ce lo stigma allora qui c'è un punto
Lei processo mediatico bisogna starci
Il ruolo fondamentale
E quello dei giornalisti
Ma anche quello dell'avvocato pure
Che bisogna alzare il livello quando si conoscono persone poi ci si difenderà ci mancherebbe nel pre
Impossibile quindi bisogna farlo
Ma rispetta la storia delle persone alla credibilità alla reputazione perché più grande attacco quello che ci distrugge ecco l'attacco alla reputazione all'esposizione di noi tutti sia per un un singolo cittadino sia per un
Una persona che ho comunque esposta pubblicamente
Quindi
Grazie davvero a questi seria e anche grazie dico
A chi magari in maniera tardiva è stato detto Salvini Renzi eccetera però c'è un punto Maurizio Irene mi piacerebbe alto qui
Appiah Santa Maria del Popolo c'è la bellissima conversione di Paolo di Tarso che cade da cavallo piacerebbe nota dove c'è una responsabilità politica si convertisse prima della caduta ma io sarebbe consulterà prima ragazzi
Dopo la
Guardate e intorno a quel manifesto basta leggere gli atti
Le questioni per nutrire di ragionevoli dubbi
Stamattina l'avvocato non mi ricordo brevissima
C'ha detto ecco vorremmo dei giudici non solo nella magistratura giudicante ma anche in quella requirente che cercassero anche lo dice l'articolo recente dai sapete meglio di me di procedura penale le prove chi è moralmente moralmente il primario politicamente sì prima che giuridicamente cercasse con le prove a discolpa perché la vita delle persone
Alla sua sacralità
Come le alla libertà
E queste parole
Non sono nulla sono pietre sono a volte dolori sono
Pertanto insomma ecco e ci riguarda tutti quindi ai una cosa il PD
Allora
Dorme davamo rapporti quando scoppio a questa cosa io parlai con una accompagna l'allora presidente della Regione era nella sede del Pd
Il significa fiducia dico ma qual è la posizione della segreteria fate presto prima che certe presto così aver starnuti fare bene dovete dire no a fare presto santo dio e devo dire che è l'unico che nel Pd o suo è stato Matteo Orfini che venne a un'iniziativa a Terni
Pubblicamente
Prese la sua posizione e che comunque ci aiuto poi tutto è finito in bene ma le tracce il dolore rimane in tutti noi lo dobbiamo comunque sia nel referendum dopo seguitare detto bene stamattina credo D'Alfonso si tirare a far sì che questa iniziativa di radicali della lega di parti di un po'di tutti sia costante perché è l'unico modo è l'unico modo per produrre cultura cultura
Grazie
Grazie Sandro Corsini vice presidente lega coop sociali Umbria
Saluto per l'ingresso in sala il senatore Mario Mantovani già senatore già vicepresidente della Regione Lombardia ricordo che qui al tavolo nazionale sia del partito radicale alla tesoriera Irene Testa c'è anche il sottosegretario al ministero del lavoro e delle politiche sociali siamo insieme sta seguendo i lavori da questa mattina che ringraziamo
Il prossimo intervento di Stefano bulgari dovrebbe essere in sala eccolo
Già assessore ai lavori pubblici di Terni saloni farà provocano l'attenzione oggi pomeriggio grazie
Innanzitutto per l'invito
Il primo pensiero in maniera non rituale va tutte le testimonianze che ho ascoltato stamattina
Grazie davvero perché ecco mi sono ritrovato in tante storie seppur in maniera minore
Rispetto ad alcune e mi son ritrovato in quelle
In quelle emozioni
Quasi quegli interventi quasi in maniera ufficiale non ci vengono le lacrime però ho risentito quel tremare la voce in alcuni interventi che
Mi hanno fatto emozionare
è veramente una cosa bella importante sentire queste testimonianze perché non ci fa sentire soli
Walter non sentirci soli
Io sono sicuro che venderà più forte questo terreno su cui oggi ci stiamo confrontando che è questo il referendum che è quello di sostenere con forza questa
Questa riforma chiamiamola così
Quindi grazie grazie davvero
Io volevo ripercorre velocemente perché poi centrato il sindaco
Voglio puntualizzare alcuni aspetti della della della mia vicenda di quello che è accaduto
A Terni come diceva lui
Il diciassette novembre del due mila sedici
Un elicottero
C'è circa cento agenti cinquantadue volanti ci consegnano sei avvisi di garanzia
Con l'articolo quattrocentosedici l'associazione a delinquere
Questo è un punto importante che poi ci arrivò dopo con un quattrocento sì qualche settimana dopo di quegli avvisi di garanzia quasi non c'è più traccia né decadono quattro cinque
Oltre a me associazione a delinquere
Alcuni imprenditori locali
Appunto associati a delinquere
Qualche settimana dopo decadono questi imprenditori vengono derubricati
Rimangono alcuni avvisi di garanzia
E un anno e mezzo dopo quando inizierà il processo
Per gli avvisi di garanzia un articolo quattrocentosedici si trasformano
In un più modesto
Centodieci concorso e un trecentocinquantatré bis una turba tale libertà degli incanti
Ovviamente decadendo gli imprenditori eravamo rimasti io e il povero Sindaco ad essere associati a delinquere
Allora
Ha pensato bene ovviamente la procura di rinviare a giudizio a questo punto in concorso
Dovevano trovare un concorso quindi hanno pensato bene di rinviare a giudizio anche la Giunta
Anzi pezzo di giunta precedente un pezzo di giunta quindi abbiamo concorso alla fine con la Giunta quindi dall'associazione a delinquere originaria passiamo a un a un più modesto concorso
Allora mi sono domandato perché poi nessuno di noi come ripeteva prima Roberto né non è non eravamo esperti in materia penale lo siamo diventati allora mi sono domandato perché l'associazione a delinquere e ovviamente tutti noi sappiamo la risposta
Perché era necessaria per supportare le intercettazioni
Allora io sono stato intercettato
Da marzo due mila sedici ad agosto due mila diciassette
Tre telefoni sotto controllo il mio personale e quello del Comune quello di mia moglie
Una videocamera un microfono in ufficio un GPS una videocamera al microfono nell'auto
Da marzo del due mila sedici al al ad agosto due mila diciassette
Un tempo insomma e importante
Allora
Secondo mandato visto che come diceva il Sindaco ha ricordato questa mattina
Alla prima udienza del processo quando la giudice ha detto vista la mole delle intercettazioni oltre trentadue mila pagina del dove non in un perito per far scrivere le intercettazioni a quel punto con un certo imbarazzo il PM a voce bassa dice guarda il giudice non
Non intendiamo avvalerci ecco ma come in che senso su quanti non risultano fatti di rilevanza penale
Trentadue mila pagine di intercettazioni
Nemmeno una pagina processo allora mi torna indietro la memoria di Roma l'associazione a delinquere e poi le intercettazioni telefoniche vanno comunque rinnovati di quindici giorni in quindici giorni adeguatamente motivati
Allora vado a studiare una leggera andiamo a leggere le motivazioni
Esce fuori
Che quella famosa fonte quella famosa fonte confidenziale no c'hanno tutti questi confidenti
Aveva indicato nella mia persona quindi aveva indicato alla questura al dirigente della mobile che io avevo io ero ha creato delle di di alcuni presidenze M con alcuni presidenti di cooperative locali io ero il diciamo il dominus
Avevo convocato una riunione in un noto ristorante fuori Terni
Dove insieme con i presidenti delle cooperative c'eravamo spartiti tutto così è testuale scritto
Allora il PM dice al dirigente quindi la la di la mobile fa questa nota al pm il pm gli scrive bene allora guarda fai una fate una cosa andati a ricercare tutte le celle telefoniche dal novembre del due mila quindici al marzo del due mila sedici
Di tutti i soggetti che stavano in questa scena e verificate la loro corrispondenza
Dopo qualche settimana di di questo lavoro la stessa lo stesso dirigente della mobile
Fa un'altra nota egli dice purtroppo quindi conducono un grandissimo dispiacere
Dopo un'attenta verifica abbiamo potuto constatare che i telefoni non sono mai stati insieme quindi i soggetti non si sono mai incontrati
Bene
Allora uno pensa quella cosa definitivamente sepolta c'è un pm a prender archiviava mette da un lato
La corsa quella più inquietante è che questa nota la prima nota dove la fonte confidenziale
Diceva che io ero stato a cena con i presidenti delle principali cooperative che c'eravamo spartiti tutto
Questa nota sarà nonostante loro Lula loro stessi l'hanno smentita loro stessi l'hanno smentita sarà alla base
Di tutti i rinnovi delle intercettazioni da marzo del due mila sedici ad agosto due mila diciassette cioè nonostante la smentita loro stessi
Questa nota la la motivazione per cui continua intercettarne è
Perché io avevo partecipato e avevo riunito le cooperative c'eravamo spartiti tutto nonostante loro stessi smentiscono questa motivazione sarà di quindici giorni in quindici giorni rinnovata fino ad agosto due mila diciassette allora
Qualcuno stamattina faceva riferimento alle indagini
No sono inquietanti ma io nelle trentadue mila pagine le potrei raccontare un'infinità potrei raccontare
Della veramente tante cose non voglio rubare del tempo alle altre testimonianze ma una cosa che mi ha colpito per proprio a testimoniare no all'approssimazione la superficialità la cialtroneria con cui avvengono alcune indagini
C'è una cosa che mi ha colpito veramente che la voglio anzi colgo l'occasione che c'è Irene
Se ecco se dove si dovesse avere un'altra un'intenzione di scrivere un altro libro sulla nostra storia e io l'ho anche il titolo
E ve lo dico ci faccio una battuta poi veramente vado a chiudere o anche il titolo del nostro libro il pesce rosso
Allora
In un primo momento diciamo un'inchiesta giudiziaria gli arresti domiciliari e con il pesce rosso che cosa c'entra
Al di là che mi sono sentito un po'come un pesce rosso c'erano dentro un'ampolla di vetro in balìa no del dei diciamo nove del della questura la procura ma parte quello c'è questa cosa bellissima voi sapete che nel nelle intercettazioni devono essere
Trascritte quelle rilevanti alle indagini e quelle inerenti con l'indagine
A mio figlio aveva dieci anni avevamo da poco comperato
Alla
Al parco con un ricordo insomma in uno di questi una parte due pesci rossi
Lui era appassionato di un cartone animato che si chiamava che in meno di due ragazzini un po'discoli letti che si chiamavano Billi e menti
Era molto affezionato a questi due pesciolini rossi
Un giorno mia moglie intercettata come me mi chiama
Tutta disperata mi dice Stefano è morto il pesce rosso Billi
A quel punto io ho detto a e ora
Come facciamo a dirlo
Ok quindi abbiamo scambiato queste due battute con mia moglie un po'
Diciamo quasi nominato sì sembravano che stavano nascondendo qualcosa ma più che più che altro parlavamo insomma per come dirlo a mio figlio insomma di dieci anni beh questa intercettazioni e me la sono ritrovata tra le tante pagine delle intercettazioni perché quasi era a testimoniare di un messaggio no diciamo in codice
Quindi questa cosa qua quindi o anche il titolo ecco questo il pesce il pesce rosso fuoco guarda volevo terminare con questa battuta perché veramente ecco per testimoniare no la superficialità e approssimazione con cui vengono no affrontate queste cose non tenendo conto invece
Della serietà della serietà che deve avere un tema come quello della giustizia lo dicevi tu stamattina non deve essere di di parte ma giustizia è una cosa seria deve essere di tutti
E la vita delle persone
Non tengono conto della vita delle persone perché dietro quelle quei fatti dietro quella quelle indagini cialtroni insieme dietro quell'approssimazione quella cattiveria ci sono le persone
C'è la vita dell'indagato ma c'è anche la vita dei familiari
Mia moglie lavorava era un'impiegata su un'azienda
Per le pressioni psicologiche si è dimessa
Mio figlio e scusate se mi trema la voce a ricordare questa cosa ma lo voglio dire crema dieci anni
Dopo questa vicenda
Vale a scuola media appena arriva il primo giorno di scuola compagnetto che non conosceva
Lo ferma subito gli dice
Tu sei il figlio dall'assessore Buccheri
E Luigi rispondono
Ha risposto no
Poi è tornato a casa io me l'ha detto piangendo
Scusate
è una cosa troppo seria questa
è una cosa troppo seria essere strumentalizzata
Da una parte o dall'altra
Quindi ecco io ci sono ci ho messo la faccia ce la continua a mettere spero che in questi giorni che ci separano dal dodici ecco possiamo fare tutti un buon lavoro
Grazie ancora per le testimonianze che avete reso ecco mi hanno fatto davvero mi hanno confortato perché non mi fanno sentire solo grazie
Stiamo a vedere l'assessore ai lavori pubblici ritorni ci vogliamo
Una piccola pausa dalla dalla dalle vicende giudiziarie
Ho colpito gli amministratori pubblici soprattutto gli amministratori locali per entrare un po'diciamo così nel mondo della diplomazia dovrebbe esserci in sala Michael Giffoni l'ambasciatore Croci
Assolto dopo sette anni di calvario giudiziario
Ma questo è solo un piccolo dettaglio tutta la storia un po'più diciamo complessa prego per favore
Grazie beh io
Vorrei cominciare con una premessa anzi con una confessione o di ora
Non è che qualcuno poi voglia fare lilla il magistrato ed è questa confessione poi esce fuori esce fuori qualche qualche mandato di Terrestrial sperare era era una battuta la confessione che effettivamente io faccio molta fatica a parlare di questa vicenda preferì lei
Parlare di altre esperienze di altre vicende della mia vita soprattutto quelle
E professionali che mi hanno visto sui e tavoli negoziali e diplomatici anche sui campi di battaglia purtroppo
Negli anni novanta soprattutto durante la la guerra dei dieci anni nella ex-Jugoslavia perché ricordate però faccio un inciso
Non è che la guerra in Ucraina la prima guerra sul suolo europeo dopo la seconda guerra mondiale è questa ci sono stati dieci anni di guerre terribili con crimini contro l'umanità ed è bene ricordarlo ma siccome poi questi talk show si sente dire di tutto questo è diventato anche un un luogo comune
Ed è bene asfaltarlo e quindi preferirei parlare di altre vicende ma uno
E di altre testimonianze diciamo così
Ma ho accolto con piacere l'invito di partecipare a questa questo incontro questa riunione chiamiamola così
Anzi ho ho visto non non so forse Irene sui social l'ha descritta come la convention degli orrori giudiziari
Beh insomma penso di non essere il solo a preferire di essere testimonial diciamo in convention di altro tipo Sybil mente ma tante siamo qui ma nel prendere la parola vita che devo fare
Anche un doveroso ringraziamento visto che siamo qui tra l'altro anche per per presentare il libro di Irene Testa un doveroso ringraziamento avvenga anche ovviamente alla comitato promotore per il referendum sulla giustizia giusta
A che io sostengo continuano a sostenere fino alla fine quindi anche andando a votare almeno per quelli che sono rimasti e ieri
Ma devo fare anche un ringraziamento personale doveroso ringraziamento personale a hai come attesta che mia incluso in questo un volume riportando il contenuto di una intervista
Che devo dire con grande
Rispetto garbo e pacatezza mi fece all'indomani della sentenza di assoluzione dirla il ventisette settembre
Ultimo scorso dandomi quinti la possibilità di
Rivede Dini
Un po'di ero ancora penso lo sono tuttora ma allora ero nel pieno della tempesta emozionale
E e lei riuscì a raccogliere il succo di quella che era una profonda lunghissima anche dolorosa riflessione che quasi ogni giorno per sette anni e mezzo era stato ha costretto a a a fare in sette anni e mezzo di diciamo di esperienza alla alla giovedì di bibliche di biblica memoria
E c'era andato conducendo
Natalità paziente il paziente sia nel senso dei pazienza per il tempo ma anche di di sofferenza nel senso di di pathos
Su quella che era una vicenda ma anche una condizione una condizione di accusato indagato e processato
Quindi sul piano
Giudiziario ma soprattutto di e funzionario sono spesso è addirittura destituito da quella che era stata
La mia professione che tutti coloro che mi conoscono e mi hanno conosciuto sanno non era solamente un mestiere era qualcosa di più era
Una
Una professione di vita quasi una vocazione lo dico naturalmente togliendo ogni aspetto religioso acquista a questa parola
Difatti come scrisse
Adriano Sofri uno dei pochi giornalisti che scrisse su questa vicenda nella nella nel lontano due mila quattordici quando inizio
E in effetti è come se io fossi stato destituito dalla mia stessa
Ora
Diciamo che quello che uscì fuori da questa intervista che poi per larghi
Tratti ripresa nella nella raccolta
Di divenne testa dove siamo in venticinquesimo
Un numero di orrori note chef
E e praticamente una una vicenda di di orrore e di orrore
Giudiziario chiamiamolo così anche se io lo dissi già allora perfetti non posso dire di essere vittima di di malagiustizia no questa parola tra l'altro non l'accetto non è così
Alla fine alla la giustizia la verità Rollo l'ho avuta
Sono vittima di dei tempi lunghi della giustizia quello simili ma più che altro delle seccarsi
Dire dell'aspetto giudiziario con quello che è un male ancora più profondo
Della nostra società che prima o poi bisognerà approvare a introdurre qualche referendum ma anche lì
Che è la irresponsabilità l'automatismo burocratico
Amministrativa
Che ha creato nel mio caso miscela esplosiva un mix collusivo con me dite voi dj radiofonici è un mix la Es esplosivo che ha causato
Poi una avvenga è propria deriva in una in tutti in tutti i sensi
E che è ancora più grave se poi
Pensiamo che
Otto mesi ormai da una assoluzione con formula piena tra l'altro io effettivamente non posso
Appunto oltre a parlare beone della magistratura giudicante che effettivi sono stato assolto con con formula piena
Perché il fatto non sussiste per non aver commesso il fatto
A
Anche se dopo sette anni e mezzo fa
Ma debbo anche dire che nel mio caso il PM a non ha presentato appello la sentenza ritenuto ammesso che non c'erano più che la sentenza avesse praticamente eliminato ogni immagine per presentare per presentare appello quindi la sentenza è passata in giudicato
Ma nonostante la sentenza sia passata in giudicato ancora sto lottando con tutte le mie forze chissà quanto durerà
Questa intrapresa di giustizia anche se non mollerò mai
A per ottenere quella che ritengo poi sia anche la logica conclusione di tutto questo vale a dire la mia riabilitazione professionale perché la sentenza n adesso le motivazioni parla parlano chiaro
Hanno praticamente Abdullah atto quelle che erano le motivazioni del provvedimento amministrativo sta stesse che citava e qui vi
Invito chiunque di voi a immaginare come
Mi sono sentito per anni e anni a leggere quel provvedimento che tra l'altro era stato poi annullato per due volte dal TAR ma poi
Risulta citato dalla dal Consiglio di Stato
E che citava e che diceva che di che io ero stato destituito pena bene non perché avrei
Commesso ma appena vede commesso una dolorosa violazione degli obblighi d'ufficio
Comportante una gravissima lesione degli interessi di degli interessi dei sicurezza
Bono sta
Ora c'è una sentenza che mette nero su bianco che non c'è stato il tono nessun aspetto di volontarietà ci può essere stato
Un aspetto di negligenza dei controlli tra l'altro neanche imputabile a me ma
In ogni caso non c'è stata volontarietà non c'è stata nessuna lesione di interessi
Di sicurezza dello Stato perché è stato accertato che quei famosi visti erano stati poi dati erano sì irregolari ma erano stati dati a persone che poi sono tutte rientrato in cella
Il capo di imputazione del favoreggiamento dell'immigrazione clandestina non c'era semplicemente perché non ce n'era uno che era era rimasto in Italia o in Europa come come clandestini
Ecco ma tutto questo però ancora non si è non si è
Risolto perché ancora effettivamente no no
A a non ho avuto la riabilitazione professionali bisognerà aspettare mi viene detto
Che a l'amministrazione da cui dipenda dipende a dipendevo
Accetti che praticamente lei motivazioni della sentenza e la sul loro accettazione non provochi una
Lesione dell'interesse dell'amministrazione a contrario
Che ci fa acqua ora questo è un paradosso
Che francamente non solo ma ancora non c'è riuscito nessun giurista di mia conoscenza a farmelo capire ormai non ci sono riuscito spero prima o poi di riuscì rischia o o almeno spero di capirlo semplicemente per sorpassarlo perché la situazione si è risolto
A
Però ecco vi voglio far riflettere su un aspetto dicevo prima ecco questa mia condizione di accusato diritti
Di intaccato di processato e poi anche di sono spesso destituito dalla mia professione in effetti era
Una riflessione sull'orrore della vita che facevo con l'arco nero in testa
All'indomani della sentenza
E che era quasi come quella che faceva Franz Kafka in uno dei suoi racconti nomi romanzi quelli famosi il processo il castello di domani dà conto che si intitola la la Colonia Penale
E qui c'è il direttore della della carcere
In cui è rinchiuso in Irlanda proprio il protagonista del racconto
Che diceva questa frase questo assi ormai lo ripeteva Indra a ripetizione
Ogni accusato e i temi definizione colpe
Ecco questo è stato il ragionamento l'assioma
Che bene anni io ho dissentito ripetere non solo
Dai diciamo dai pm Dario ma finanche dai miei ex colleghi anche dai miei conoscenti ecco un un un giornalista che intervistato
In pochi giorni e dopo la la la sentenza appunto come Irene e che Mattia Feltri penso più o meno tutti lo lo conoscete questi son suo corsivo sulla stampa
E e
Perché gli avevo ora riferito di questa cosa il sette febbraio del due mila e quattordici dopo che effettivamente è tornato da una nozione in Libia anche molto delicata mi fu presentato questo
A decreto di sospensione cautelare
E quindi appresi dal nulla di essere sottoposto vessilli sospeso quindi non non riuscivo più a capire che cosa mi stava succedendo
Uscendo dal ministero sulle scale
Trovai un collega a te mi disse dici mai guarda cercò di scappare ma io lo lo blocca e gli dissi ma che sta succedendo ma disse no ma noi sapevo che era stato in consiglio d'amministrazione dove era stato deciso il mio terzo
E mi disse
Dice no ma sai noi lo sappiamo tutti che tu non hai fatto niente ma sei c'è un clima c'è un clima per cui Totti allora effettivamente Mattia Feltri osservabile ambasciatore lei forse deve fare coloro suggerisco alla
Segretario
Ma
Maurizio sul e che deve fare una deve creare un'associazione gioiello Associazione delle vittime del clima il una generale divinità e di irresponsabilità
Invece lo suggerisco Severmark di farsi portavoce di queste cose magari e con Irene da tesoriere anche da da The Songs del partito radicale della proposta un po'può proporre un'associazione del genere di cui forse tutte quanti potremmo potremmo o far parte però ecco vorrei concludeva dicendo che poi tutto sommato a la mia il momento in cui io avevo avuto la la soluzione Rollo concepito un po'come
Marx reincontra hybris parla del
Un aumento giuridico della persona a quel punto ho sentito di aver superato il il momento giuridico della della persona
E però a questo deve esserci anche la conseguenza logica la persona deve riprendere
La sua vita nella sua interezza
E non basta la sentenza perché io me la vado a rileggere ora sono poche pagine non come sono centoventi pagine di sentenza questo dimostra poiché anche tutto l'impianto accusatorio infatti si era sfaldato durante il processo
Ma una la leggo e rileggo però poi tutto sommato come dice e qualcuno che mi avvicino a mia mia madre che mi ha retto e sorretto da letto materialmente Sellitto psicologicamente in questi anni diceva Bernardo questa sentenza ora non te la puoi mangiare ecco quindi ora ci debba essere anche ci deve essere anche anche qualcos'altro
Ora c'hanno avuto
Spero che questa vicenda passi definitivamente che io possa continuare a svolgere quello che ho fatto
Per per decenni anche perché poi chiuderà il tempo passa e quindi poi
Se se non vogliono vento aggirare semplicemente poi per proteine pensionare illecita c'è c'è un problema essendo effettivamente anche la lavora la possibilità di poter dare un contributo soprattutto
In questi tempi drammatici che che siamo
Che stiamo vivendo a livello internazionale
Però per fare tutto questo al di là delle vicende personali serve anche effettivamente un cambiamento di sistema il cambiamento del sistema
Può essere raggiunto a piccoli passi purtroppo anche con con una comunque estivi il referendum che cultura nella loro limitatezza perché forse quell'idea quello più importante finale sto fuori
è in effetti però fanno qualcosa ed è bene che tutti quanti ci impegniamo veramente e sono grato alle forze politiche non solo il
Il partito radicale ma anche la lega per averli proposti per continuare a portarle avanti fino fino al successo a questo poi dovremmo cambiare cercare di cambiare effettivamente il clima ma quello sarà davvero un discorso molto molto più difficile perché parte dalla coscienza individuale e poi da allora necessità e della possibilità di traslarla nella coscienza collettiva il mondo continuerà ad essere brutto terribile come scriveva Gramsci però stanno a ricercare anche di fare qualche piccolo passo per cambiare nella nostra esperienza per quanto doloroso internamente bene anche che venga venga fuori
Per servire da lezione perché
Situazioni del genere coi possano no no non realizzarsi fu ecco io ringrazio grazie
Se non ci sono documentazioni relative gli errori sono sempre grazie ambasciatore grazie mago Giffoni
Torniamo alla politica c'è in sala Ugo Cappellacci già presidente della regione Sardegna con
Deputato
Presidente fossero ben trovato grazie grazie buona sera tutti intanto grazie dire Maurizio il graditissimo invito
Ma io devo dire
Che sono molto o molto colpito da tutto perché nonostante siano diciott'anni
Vivo
Una mia per
Se il Consiglio perché io non ritengo tale giudiziaria
Ogni volta che mi trovo a dover ascoltare
Altre vicende simili
Non riesco a non prestare profondamente colpito
Non solo colpito anche veramente turbato
Perché
Il proverbio dice tutto è bene quel che finisce bene non è affatto vero che quanto un procedimento finisce io sono arrivato qualche mese fa la mia sesta sesta assoluzione perché il fatto non sussiste
A tra dieci giorni inizierà mio settimo processo non è vero che quando nuovo una vicenda di questo tipo finisce finisce con esito positivo con un'assoluzione piena
Va bene tutto è bene quel che finisce bene
Perché leggo la sofferenza il dolore e la la la le le tracce Lello delle ferite profonde che lasciano nella pelle nostra dei nostri familiari il modo in cui stravolgere nostre vite è qualche cosa di drammatico il drammatico che si può comprendere bene solo quando lo scrive in prima persona o comunque lo si vive perché ci sono delle persone molto care cucine che lo vivono che si entra dentro questa giostra maledetta
Altrimenti è difficile capirlo e lo dice uno che
Nella vita normale fa il dottor come ciò lista peraltro non ho mai smesso di fare dottore commercialista anche se la la ultima vicenda nella quale sono con il volto con una nuova infamante accusa io ho subito un processo uno scusate il processo inizia tra tra tra tra dieci giorni ho subito un sequestro preventivo mi hanno bloccato tutti i conti c'è stata una richiesta di arresto che grazie al cielo è stata negata leghi che che è stato negato
E in forza di quel provvedimento io ho tutti i conti sequestrati quindi non posso neanche più lavorare perché se lavoro incasso linee Barcellona tutto fa al fondo di giustizia
Questa è la situazione alla quale mi trovo però dicevo parlavo dalla mia professione non per parlare di questo ulteriore aberrante aspetto
Quanto per dire che da dottore commercialista io per oltre trent'anni prima di incappare in nella nella prima disavventura giudiziaria
Ho fatto l'ausiliario di giustizia
Perché sono stato curatore fallimentare consulente amministratore giudiziario consulente tecnico della Procura del tribunale del Gip quindi ho vissuto in quel mondo facevo parte di quel mondo e devo dire i primissimi giorni di qualcosa che non funziona ieri nel lontano mille novecentonovantatré ricordo molto bene quell'anno perché la nascita del mio primo figlio quando venni chiamato da un pm
Per una perizia ma consulenza tecnica che io feci depositai la deposita era una cosa banale o la Guardia di Finanza accusava un un imprenditore un piccolo imprenditore di una serie di di di illeciti penali
E io la bomba feci lavoro o tra Sydney conclusioni che avviavano a smontare completamenti disegna guardi finanza che racconta inesistente
E depositare la perizia venni convocato dopo qualche giorno dal giudice
Che mi accolse e mi disse scusi dottore
Testuale
Ma io di questa cosa ne faccio
Cioè ma anzi un attimino basito è dopo un primo aumento di smarrimento però ciò grazie a Dio
Ecco come dire ho ho le idee chiare di quello che sono di quello che voglio fare la vita te ho avuto anche una buona educazione dei genitori peraltro sono figlio d'arte perché mio padre faceva il commercialista
Io ho risposto dicendo che ha ridotto arrivano nei lei ne faccia quello che ritiene più opportuno quella che io ho riportato esattamente la ferita la realtà dei fatti la costruzione della totalmente sbagliata
Lui mi ripete io cosa ne faccio di questa io molto faccia lei i Sol Santo me ne sono andato è evidente che per cui il giudice non ho mai più preso nessun tipo lavoro questo era il novantatré già frammento dissi va be'però potrebbe essere poi arriva al due mila tre è l'anno in cui io sono di cui sono iniziate le mie le mie le mie vicende
Sei assoluzione perché il fatto non sussiste
Potrei parlare per per per un giorni interi non non può fare soprattutto a mo'di fronte a voi però una una sola nel racconto
E poi ma battuta su quella che inizia tra dieci giorni
Mi venne mossa un'accusa
Peraltro tutte le prime accuse
Che mi vennero mosse non riguardavano la mia attività politica perché non avevano avuto il tempo e lo spazio per trovare evidente quindi andavano riprendere attività mio professionali io avevo svolto per vent'anni all'epoca il mio lavoro senza nessun problema all'improvviso tutto veniva messo sotto controllo
In ogni caso mi mi mi mi misi inquisire o Cushing la notizia di un'indagine predeterminata vicenda io in quelle proprio presenta la Regione
Dissi subito al mio avvocato è una follia voglio andare a spiegare che stanno sbagliando
Voi ma lo sconsiglio a cui imparai lungo strada perché che prometteva ragione però io insistetti lui correttamente mi accompagnò andai a rispondere
Smonta il punto sul punto tutta la costruzione che era stata fatta
Bene grazie arrivederci uscimmo soddisfatti io pensavo che discorso fosse chiuso dopo circa un mesetto
Mi viene fatta un'altra notifica non era cambiato niente anzi veniva chiesto il rinvio a giudizio
Ma era ciò non è cambiato niente veniva che sull'edizione era cambiata completamente la il capo di imputazione c'è aprendo smontate il primo ne aveva costruito un altro mille inviava giudizio chiedeva e di edilizia per un altro capo imputazione
Finisco rinviata all'inizio dopo l'accesso durante il processo vengo chiamato
Dico la mia ancora una volta a smalto peraltro era a materia tecnica ho fatto ripeto per trent'anni consono e poi consulente tecnico sapendo bene che cosa stiamo parlando svolto nuovamente a un certo punto una cosa folle semplicemente durante il dibattimento il Pubblico ministero a un certo momento chiede di poter fare viene nuovamente il capo d'imputazione
Il invece di allora lo guardo la guardia di insomma dottore ma di che cosa sta parlando già quella vicenda si concluse come le altre con una assoluzione perché il fatto non sussiste però se è vero come dovrebbe essere il vero che
Il l'organo inquirente il Pubblico ministero prima di tutto dovrebbe andare a cercare la ferita
Altrettanto vero che in moltissimi casi questo non esiste questo non avviene c'è un'idea preconcetta che uno si forma la sua testa
Intende dimostrare quello e il fare esattamente alla ricerca di tutto quello che serve a dimostrare quello allora un primo elemento se ci fosse veramente come esiste per altri mestieri che hanno a che fare con la vita delle persone perché qua abbiamo a che fare con la vita delle persone le responsabilità di errori di questo tipo
Si è certi che esigono protesta che non determinate situazioni si continuerebbe imperterriti a a cercare di mostrare una cosa che non esiste sapendo che poi se ne pagherebbero le conseguenze io credo che cambierebbe questo e questo è solo uno degli aspetti che voi state toccando con i prossimi referendum che sono veramente qualcosa di sacro santa per la quale non vi non non smetterò mai di ringraziarli
Concludo con un passaggio sull'aspetto dell'umana sofferenza io normalmente quando ho solo sentito l'amico che parlava della vicenda del figlio io ricordo soprattutto all'inizio che la mia giornata lasciate mia moglie iniziava con la lettura dei giornali
Vedevamo gli articoli e dicevamo tutto che la giornata pulizia perché la preoccupazione da quello che potessero scrivere e che i figli allora piccoli potessero leggere
Tra
Non non non c'è mai fine CPC
Grazie presidente grazie a Ugo Cappellacci adesso chiamiamo intervenire Saverio avversario
Impiegavo c'è Saverio ecco vi ricordiamo
L'appuntamento alle diciassette un intervento quelli della lega Matteo Salvini
Ciao a tutti ma se da tutti fa piacere di essere qua in questa conferenza
Grazie al punto di essere stato invitato
Esprimo anch'io la mia seguita tutte le altre persone che hanno esposto
La loro storia
Sì in effetti
Diciamo che sono situazioni dove nessun diciamo svedese se Bros possiamo chiamarli risarcimento o comunque anche la soluzione non si può potrà mai dato indietro quello che perso
Quindi di anch'io
Spesso e volentieri mi trova pensare che questi magistrati che diciamo si trovano a dover giudicare le persone
Dovrebbero farlo con un poco di di più
Onestà professionalità umanità
Importante penso che come appunto è stato ribadito no
è giusto che in Italia diciamo diciamo in tutto il mondo ogni professione
Viene chiamata a tener conto quanto sbaglia il medico quando sbaglia paga diciamo tutti chi sbaglia malamente paga
Quindi giusto che anche magistrati dovrebbero pagare quando nuovo sbagliarono nel nella che storicamente facciamo le le nostre considerazioni anche Molinari raccontaci però proprio vicenda che è stata voglio dire qualcosa di modi molto rimosso drammatico è stato condannato a dieci anni è stato assolto dopo dopo tre anni di detenzione con l'aver commesso il fatto la vicenda molto inquieta si guarda una storia abbastanza lunga iniziato nel due mila negli anni del due mila concluso a colori con diciamo un'assoluta Obama condanna proprio in terzo grado dal due mila diciassette
Quindi oltre quindici anni diciassette anni di calvario
Niente in pratica
Cioè una storia dell'incredibile
Praticamente una vita vissuta diciamo una figlia famiglia andò male lavoro casa ai figli insomma
E niente in pratica questa serie nata questa separazione consensuale no consensuale separazione giudiziale per l'affidamento dei figli dei figli con la mia ex moglie
E niente quindi praticata insomma l'ambitissimo glieli fatta Amanda ad avvalersi di questi sistemi e meschinità e poter avere l'affido esclusivo dei figli
Me diciamo disfarsi del del coniuge che era contendente
E quindi niente mi sono ritrovato poi da ripeto a fare una vita abbastanza lineare normale come sotto tre famiglie
Con questa ordinanze di custodia cautelare che li portava in carcere che è quella che in effetti è stata o no no grande batosta anche perché son passati oltre vent'anni quindi io ricordo che a voi accettate Tina danni veramente qual è stata una cosa molto pesante da accettare
Sì praticamente la benissimo gli ha fatto ha plagiato i figli dicendo che praticamente io amplessi abusato di loro sessualmente che strutturalmente non era valido è questo appunto poter avere l'esclusione l'esclusiva sull'affidamento dei figli
Comunque fortunatamente grazie alla continua con l'avvocato Battagliola
Che sta in ascolto saluto
Che ha avuto diciamo così la nel la professionalità c'è manca il coraggio di andare contro diciamo un
C'è una sentenza passata in giudicato dove insomma non era facile
E quindi diciamo avverso fatto proprio diciamo la chiave per ribaltare tutta questa questa cioè questa condanna in pratica
Perché comunque alla fine mi sono ritrovato in carcere con questa condanna definitiva dove già proprio scontato quindi quattordici mesi di queste da cautelare podi c'ero al quasi al secondo anno poi dalla dalla diciamo della di condanna definitiva
è insomma grazie all'avvocato Battalion le principali balzare la sentenza ma anche lì molto ogni volta che la raccontò
Cioè è qualcosa del del diciamo fuori del dalla concezione perché appunto come è stato ribadito tutti aspetti che le istituzioni appunto
Si muovano per appurare la verità mentre invece purtroppo limitanti fa in più forse credo a maggior parte dei casi vanno diciamo a cercare tutt'altro che la verità
E niente quindi insomma è stata diciamo anche nel mio caso è stato un calvario comunque sovrastato come dimostra peraltro Innocenzo tutto questo
Allora praticamente di tutti praticamente in questo procedimento né incluso tutti i familiari delle dei nostri nuclei familiari mia sorella mio fratello
Quindi praticano nuoto riprodotti adesso faccio un po'di memoria fa storia a cosa di aver no praticamente di aver abusato dei miei figli così
Insomma di tutti questi ottimi voti l'unica che era risultata abusata dalle perizie fatte dal medico legale di Cagliari
Era mia nipote Veronica e quindi diciamo che con quello praticamente sono andati via diciamo alla conclusione del da diciamo di questa sentenza di condanna a distanza di insomma quindi dal due mila e uno quindi Coppone al due mila diciassette creato due mila diciotto l'avvocato battagliera fatto ripeto le perizie ginecologiche della mia nipote Veronica la quale praticamente è emerso che era praticamente perfettamente cioè illesa mai stata diciamo usata era Vergine e quindi nonostante la prima questa prima perizia il tribunale del riesame ha chiesto di c'è no l'ha rigettata perché è dicendo che attraverso degli
Degli interventi chirurgici
Avrebbe potuto ricostruire la percepita
E quindi l'avvocato ha fatto ripetere un'altra volta mo'ha più approfonditamente questa perizia in modo da escludere anche questa cosa qui quindi alla fine quindi il tribunale del riesame ha dovuto accettare questa decisione
Si cerca una bella a parte il fatto la barzelletta ma anche quella perché
Dunque nel frattempo di questo procedimento i miei figli hanno raggiunto la maggiore età e quindi hanno scelto di ritornare a vivere con me quindi anche questa situazione parlano da sola
Cioè i figli e non ritornano dal genitore che diciamo se hanno subito non
Insomma tante tante commissioni
Avendo un caminetto praticamente giù nel parco giochi diciamo vicino casa dove appunto cessa sotto la vista di tutti perché
Sono paesi piccoli
E comunque cioè andando a opera verificare il posto comunque circondato dalle case
E quindi c'erano è impossibile è una che vedeva venivano diciamo al verificarsi una sezione di simili senza che non ci sarebbe stata una segnalazione da parte da qualcuno del posto e quindi c'è ma anche anche questo era diciamo una cosa eclatante comunque
Cioè come un pubblico ministero potesse credere a una storia del genere
Se volevo comunque
Insomma puntualizzare una cosa comunque che in effetti è vero che dentro le aule dei tribunali
Più delle volte se ne va sul personale perché e questa è la mia convinzione personale suo nome giudici allora se tu entri in tribunale che ha la coscienza a posto
Quindi non hai niente da temere alloro dà fastidio se tu non hai paura di loro se non li teme
E allora lì incomincia una guerra psicologica macchie più forte
E non si fermano fino a quando loro non diciamo arrivano a quello che vogliono arrivare loro
Ricordo anch'io sono stato diciamo ho accettato la di essere in diciamo così
Interrogato dal giudice dove fare
Praticamente
O non ho risposto cioè dice in indetto in parole povere lo seccato indù risposta
Perché non non diciamo non so son voluto accondiscendere a quello che lui voleva che io dicessi
E da lì è andato su tutte le furie i fatti mi hanno dato il massimo dalla condanna che potremo notare
Ridendo leggi non erano undici hanno o quattordici o sedici anni
Poi diciamo con l'appello ad altre cose possono circa undici
Sì purtroppo dentro il tribunale dicere è un po'come io dico Alice nel paese delle meraviglie il contrario cioè le proprie virtù riesce a produrre
Cioè cioè prove basate su fatti loro hanno questa facoltà Hardy
Di annientarlo e cioè di di capovolgere il punto e quindi anche se anche in questo caso non ne hanno troppa autorità dentro quest'aula di tribunale ci dovrebbe essere qualche cosa che
Che insomma faccia stare un po'con i piedi per terra tutti quanti
Grazie
Comunque insomma al di fuori quanto abbiamo ascoltato fino adesso storie di politici amministratori locali imprenditori grazie Saverio
Salutiamo ingresso
Qui al partito da San Luca Barbareschi insomma abbisognino di San Giorgio di tutti interruttore regista teatrale già deputato
Ma anche protagonista voglio dire di
Storie
Inizia
Anzitutto ascoltando quel poco che ho ascoltato sono arrivato in questo momento privarsi anzi oggi per me TAF la parola l'utile a me è andata bene nel senso che ho avuto uno due volte due avvisi di garanzia e corre via giudizio nel mio piccolo hanno devastato la mia vita quella dei familiari è quella di dell'azienda per cui lavoro perché in Italia il rinvio a giudizio da Di Pietro in poi cioè da da Tangentopoli da quando di Pietro ma l'ettaro decideva di mandare in galera la gente
Per ragioni poi non spiegabili
L'avviso di garanzia che dovrebbe essere a garanzia dell'imputato diventato una condanna a morte è una specie di fatto va c'è una bellissima frase di Michel
Che dice un conto è la giustizia un conto e gestione di vendetta
E io credo che negli ultimi novantadue del due mila e due dovrebbe trent'anni abbiamo assistito a un desiderio di vendetta terribili personale inaccettabile dal dal punto di vista istituzionale
Che ha devastato non solo la vita privata dei cittadini ma l'economia del Paese
Perché nessuno parla del di rigassificatori investimenti della British Petroleum fermati dove sono stati buttati
Centinaia di miliardi di litri una volta poi euro
Perché nessun imprenditore vive in un paese in cui in qualsiasi momento si alza un magistrato e ti devasta la vita a tempo indeterminato per i poi poco poi fanno ricorso contro ricorsi io ho vinto quasi tutto
Ma ogni tanto si rifanno a un'altra cosa ancora non per cui a volte mi chiedo
Sì la legge Severino che ho avuto anche l'occasione di di conoscere non sia una legge fatta apposta per far guadagnare tutto una specie di consorteria perché io ho speso solo io di avvocati per il rinvio a giudizio settecentoquaranta mila euro
Settecentoquaranta milioni una cifra che lo sa quanti si possono permettere normalmente per cui mi chiedo ma forse c'è un balletto in cui l'avvocato fa la frattura lardo di rinvio a giudizio poi forse si ritroveranno a cena e decideranno cosa fare d'altronde le cene e le abbia viste perché il libro di Palamara il sistema agricolo compra diritti sia del primo che del secondo per fare una serie televisiva
Emblematico perché un Paese normale dopo tutto quello che si è saputo
Dopo che hanno buttato dalla finestra dei funzionari del Monte dei Paschi di Siena dopo che un funzionario si è entrato nel luogo del delitto ha chiuso la finestra e ha risposto al telefono deputato cioè se io in una sceneggiatura di un film scrivo una cosa così
Non i flussi non il mio non so chi li finanzia film ma il pubblico mi dà del cretino precipua come se se entra un giudice un magistrato sul luogo del delitto
Distrugge sempre e chiude la finestra oltre al telefono non è un film è una farsa del Bagaglino allora il fatto che l'Italia sia diventato una falsa da Bagaglino e dolorosa doloroso soprattutto per la grande maggioranza che non fa parte della casta del sistema che sono gli italiani che sono gente che poi fa una vita assolutamente normale ma che vive terrorizzata dal ricatto e questo ricatto lo vivono anche adesso io voglio provare a fare una serie dal sistema di Palamara e nella RAI nessun'altra diciamo organismo non parliamo poi delle multinazionali ma sulla bisognerebbe aprire
Un grande capitolo chissà quando qualcuno pagherà parlava fiumi del protocollo Point Ester
Di quello che è accaduto negli anni novanta per cui prescelta di Paesi che ancora
Subiamo importanti
Noi abbiamo
Renderlo distrutto un paese perché Tangentopoli è servita solo a distruggere un Paese e poi è stato rifatto di nuovo questo schema cercarsi ha pagato caro una politica io sono ebreo lo ammetto sono di parte però la politica di Craxi Andreotti Forlani famoso caffè era filo palestinese
Non credo per ragioni religiose manco si parlava ancora del dell'insiste queste cose di cui tra l'altro si parla più avete notato recepire Isis adesso non c'è più disparità
No perché è tutta una relazione no però allora si decise di fare fuori un leader politico capo osato dire No Sigonella che ha osato dire qualcosa è stato fatto fuori con cosa con strumenti giudiziari il risultato
Lo vediamo anche adesso vediamo che da vivo a sua volta diventa vittima delle sue stessi la sua sesta libris giudiziaria c'è viene rinviato a giudizio io non voto che da Vico venga rinviato a giudizio mi dispiace profondamente molto perché penso che ogni cittadino abbia diritto a credere che ci sia una magistratura buona e sana perché mi garantisce che se tu mi ero un ritorno a casa io ti denuncio i tubi denunciato premere uno rubata proprio la gallina in un pollaio è una cosa banalissima ma nel momento che si scagliava questo meccanismo
E tutto diventa narrazione giornalistica pilotata da grossi gruppi spesso internazionali
Oggi con equilibri anche diversi perché ne sappiamo che siamo stati gestiti da un certo tipo di lobby di potere anglo americana per molti anni file che stato vivo Cossiga enorme Sica queste che si equilibri sono cambiati oggi sono più francesi
Abbiamo dei grandi esponenti riferiscono alla Francia e pensate la cosa più folle di questo Paese
Come vedete purtroppo un'anima politica mia moglie mi ha proibito di far politica non potrà più farlo in vita mia se non mi taglia il braccio però siccome sono cresciuto con un padre che ha rischiato la vita facendo il partigiano
Un parente molto stretto molto a Treblinka la fronda c'è un padre all'amico ma se non avevano paura questi signori nel quaranta quarantadue quarantatré quarantaquattro ma lo dico se abbiamo paura
Di giornalisti al servizio di lobby che scrivono quello che serve a secondo del momento
E di giornali che per vent'anni hanno appoggiato un certo tipo di questa natura poi cambiano idea e oggi abbiamo in Paesi stranieri come la Francia che finanziano
Per esempio il mio campo
Produttori stranieri per comprare aziende italiane ma perché non lo facciamo anche noi perché Cassa depositi e prestiti
Non può finanziare dei imprenditori italiani per fare il contrario per fare un polo del lusso italiano per fare un po'o della comunicazione italiano per avere un'identità italiana degna di questo nome degno di quello che la nostra storia
Che la maggioranza invece abbiamo una cerchia ristretta
Che gioca a pallone da solo
Spesso senza neanche il pallone fingono delle mete una bellissima scena di qualcuno volò sul nido del cuculo in cui guardavano la partita col televisore spento ma questo è quello che sta accadendo noi guardiamo una nulla
Noi assistiamo alla gestione di un potere giudiziario ed economico senza potere toccare mai più palla
Allora io mi chiedo
Lo dico io ho sei figli miei prendo cresciuti altre due gemelle con Lucrezia è stata la mia compagna mi chiedo io ho sessantasei anni posso morire oggi infarto barocca scempio volendo ma si può succedere notato ho avuto successo soldi fama in America nel mondo sta producendo Polanski o di altre mandò Franco dopo le quali Garden Polanski e faccio parla sì per la terza volta faccia certi che il più bel film dell'anno contro l'antisemitismo pensa in Italia non lo non è neanche guardati David Donatello per fargli capire come c'è un pregiudizio
Cioè non si parla più il prodotto si guarda l'appartenenza se tu sei di quel giro se sa di quel condominio come lo chiamo io poi rubare proprio per fare quello che vuoi siano se del condominio poi fare anche Ben Hur Battù sino a quel gioco i bambini terribile dove sei non ti vedo non ti vedo
Perché cosa mi mi spiace mi spiace per i miei figli perché io vorrei che i miei figli crescessero in uno stato di diritto
Dove non deve aver paura di un giudice ti chiama deve aver paura di fare del male possano far del male cosa malato forse in questi anni se perché non ho fatto niente di male non ho rubato mai
Nessuno potrà provare che ho mai preso dato una lira in vita mia mai e e questa è la forza però non basta questo perché perché i ragazzi hanno bisogno di crede nelle istituzioni
C'è un detto vittoriano fantastico supporre Carmen sempre con ben cinque supporti sostieni le tradizioni e le tradizioni si sosterranno su questa piccola frase Inghilterra sta in piedi da anni ed è un paese di sudditi se ci pensate perché a me regina
Non dovremmo neanche essere sudditi ed è un essere sudditi
Neanche di un simbolo così importante come la regina Elisabetta ma di un magistrato questo è inaccettabile
Credo che era servita messo nei guai abbastanza ma fa parte della
Della mia storia grazie a tutti e voglio dire una cosa in più non solo dolore del Partito Radicale
Le battaglie di questo Paese la fate il partito radicale
Tutte
Il dolore più grande quando è mancato Marco Pannella che io conoscevo non collettività
Molti hanno
Molti sono forse aspettavano e motore morta ma ho trovato vado mi si nota di più se è già morto mi si nota di più se è morto ho visto correre al capezzale di di Marco gente che si è fatto lo smalto avesse avuto un po'di e regia di aver dato un cazzotto in faccia alla manufatto dava per questo Paese della dama sui cadaveri o della retorica tuttora un buffone morto troppo fuori orario di Ghezzi Falerio perché lo Stato sta in una parola Harold Bloom un grande saggista straordinario che si toccano accidentale un giorno tentò di spiegare dei critici
Cosa la differenza tra letteratura e giornalismo ed è il canone occidentale spiega la differenza fra Shakespeare fra da un fra fra l'altro Molière fa Thomas Mann fra musica insomma alla grande letteratura e per dire una parola il giornalismo furbo e ovviamente da non sta vincendo il giornalismo furbo ce la letteratura non c'è più non c'è più l'epica della narrativa e c'è una furba agenti alcuni giornalisti
Che magari si occupa di camorra diventano molto famosi pendono molti milioni di copie
Ma che però poi si scopre che la curva per dicendo che un altro giornalista perché nessuno dice nulla per cui io chiedo perdono dica lei abbia fatto questa battaglia dovrebbe fare di più
Mi piacerebbe un giorno del partito radicale magari
Saremo sempre minoranza radicale perché però con qualche percentuale in più grazie ancora prevedendo scusate grazie
Grazie
Allora vi ricordiamo ritrova diciassette interverrà è previsto l'intervento di Matteo Salvini segretario
Della lega adesso con un ruolo lasciare il microfono a Mario Mantovani
Che sta seguendo i lavori già da un po'già senatore già vicepresidente della Regione Lombardia anche qui già deputato europeo anche qui una colonia un calvario giudiziario assolto se non sbaglio dopo sette anni per non aver commesso il fatto
Se la cosa consumo no fatto non sussiste
Secco
Corregga subito
Corregga subito il fatto non sussiste un sussidio per che era a formulare l'anemia avevamo utilizzata delle indicazioni sbagliate nostre quote
Aspetto ancora le motivazioni comunque grazie grazie per l'invito che mi avete rivolto alla dottoressa Testa in particolare alla signora Rossomando che è stata così gentile ad accompagnarmi fin qui quest'oggi saluto tutti potremmo fare l'associazione reduci reduci dalla guerra perché il processo è una guerra oggi in Italia
è una battaglia all'ingresso
è un'altra Romandia fare è la lunghezza di un processo che veramente cambia la vita in maniera radicale per usare un termine qui molto no
E quindi devo dire che non ho ancora letto il suo libro purtroppo solo cercato stamattina stazione la Feltrinelli ma non era ancora l'esposizione
E quindi però ho letto il sunto letto le la trama e così via ciao Barbareschi pianta io ti ho sentito e che ho ascoltato con molta attenzione hai fatto anche un po'comizio sei stato bravissimo
Aristotele annunciò l'iscrizione al partito diceva giustamente c'è bisogno del partito radicale faccia più volte ma per fare davvero te c'è bisogno di risorse
Ciao
Scusate diceva Mantova ma devo dire che non c'è Titolo migliore il fatto non sussiste
Come come come titolo e in trenta casi di orrore giudiziarie
Dottoressa Testa orrore è poco
Orrore lo lo approfondito ieri su BTP via
Vuol dire qualcosa di cui si ha paura
Qualcosa di ripugnante qualcosa no
Il processo e l'incarcerazione io sono stato incarcerato naturalmente di un innocente è un omicidio dello Stato
è un crimine dello Stato
Perché è lo Stato che si appropria senza ragioni della vita di una persona e la sconvolge la la la la cambia in maniera radicale
Allora non è solo un orrore
è una modalità che di cui dispongono alcuni una categoria di persone ivi dello strudel Dave di funzionari italiani peraltro vincitori di concorso
Che utilizzano a proprio uso e consumo per scoppi spesso personali perché vedo che non c'è c'è l'errore giudiziario capita a tutti di poter sbagliare
Massicci non sbaglia nella vita sbaglia il prete l'avvocato il medico soprattutto e l'operaio delle peraltro per ogni errore Nella vita si paga
Questa è una categoria che ha il privilegio di non pagare perché paghiamo ancora noi
Attraverso la rifusione delle spese che lo Stato deve per una persona che viene ingiustamente incarcerata o accusata ho inquisito
Allora lei ha formulato proprio nell'articolo cinquecentotrenta del Codice di procedura penale
Le varie gradazioni della soluzione no il fatto non sussisteva più nobile
Poi c'è il fatto non costituisce reato poi c'è l'insufficienza di prove
Poi c'è il il il fatto di non aver commesso il fatto
Ecco io sono uno che su cinque
Cinque reati
Il fatto non sussiste
Allora uno si interroga si interroga perché dice ma può essere un errore
Che si attribuiscano cinque reati al vicepresidente della Regione Lombardia
Nel momento in cui è in carica
Inquisito da quattro anni senza informarlo
Cioè un cittadino ignaro che telecamere
Infrarossi
Intercettazioni
Sì cioè si mette a disposizione un un un archivio di sicuro i servizi segreti dello Stato
Per stabilire se una persona sta sbagliando o meno legittimo
Io dico legittimo
Però l'impiego di forze dello Stato in questo modo cioè quattro anni venti trenta quaranta uomini dalla finanza perseguire una persona duecentocinquanta mila intercettazioni
Ma che cosa avrà mai fatto questo vicepresidente della Regione Lombardia avrà fatto tanto da far sentirsi dire dopo sette anni il fatto non sussiste per nessuno dei dei reati imputati
Allora
Vogliamo uscire
Dalla
Semplificazione errore
Vogliamo cominciare a parlare di persecuzione
Di progetto politico
Di scelte che naturalmente non non non devono far parte di un organo dello Stato
Perché un organo dello Stato è retribuito con le tasse dei cittadini per svolgere le funzioni che competono uno stato in particolare quando si parla di stato di diritto
Ma non può essere
Mangiatoia di una di una categoria che in qualche modo a parte i gusti che in qualche modo si giustifica
Anzi non si giustifica di fronte a nessun errore giudiziario
è qualcosa che non non può funzionare in una società civile
Ecco perché è fondamentale avere un un a avere anche chi scrive cose di questo tipo
Allora
Dirò di più
A un certo punto si incontra
Un un organo dello Stato che dice ma non è vero niente emigra
Completamente il lavoro fatto
Dai precedenti colleghi lo nega dice hanno sbagliato hanno fatto qualcosa di di di di di di di impensabile di impossibile
Pensate un po'io sono in attesa delle motivazioni
Che saranno il quattordici di giugno
Ha il quattordici di giugno scatteranno altri quarantacinque giorni
Per cui la Procura dell'Arda generale della Repubblica potranno nuovamente contestare un fatto di cui una persona è stata assolta perché
Il fatto non sussiste
Non per insufficienza di prove che al limite potrebbero magari no alla forma più nobile che nella città
Il fatto non sussiste
Allora c'è da chiedersi
Lo Stato ti spara una una granata né nel petto Ciucci tutti in carcere
Sessanta uomini dalla dalla dalla polizia ma quella mattina
Mancavano gli elicotteri sì vediamoci all'atterraggio nel mio condominio un piccolo comune di provincia mancavano gli elicotteri e sessanta uomini in giro ad arrestare a fare una una roba
Solitamente dice che Totò Riina l'han trattato come voci delineò volendo ecco rispetto a questi numeri va per cui Abraham pochi uomini
Per cui dico tutte queste persone messe a disposizione
E
Ho perso il filo perché ho parlato di un di un
Aveva aveva anche il sindaco di Caserta aveva anche gli elicotteri bene lei devo dire che è stato
è se dicevo sessanta uomini delle della della polizia polizia doccia forestali c'erano tutti tutti i corpi erano interessati la finanza i carabinieri eccetera eccetera
Messi a disposizione per arrestare una persona
Bene allora
è possibile che nessuno risponde di tutto questo
E quel referendum bocciato
Ammesso invece
Nel mille novecentottantatré mi sembra di ricordare
Come mai la nuova a forma di più di da la la la la la corte costituzionale lo boccia
Come mai perché forse perché erano troppi casi forse perché bisognava intervenire con con ecco sono tutte domande che un cittadino comune io non me ne sono mai poste non avendo mai avuto a che fare con questi problemi
Ma che poi uno si può le dico com'è possibile
Allora io
Ho vissuto sulla mia pelle delle distorsioni barbariche
Del Codice di procedura
Quattro anni di indagini come vi dicevo senza essere avvertito l'articolo centoundici della Costituzione dice che un indagato deve essere informato nel più breve tempo possibile
Sapete di fronte a queste domande il Pubblico ministero cosa rispondeva durante il processo dicendo che non è non c'è un ordine non non è ordinatorio non è perentorio
Solo ordinatorio ventotto dice la Costituzione non è che porti logica il sottoscritto lo dice solo la Costituzione italiana che uno deve essere informato del nel più breve tempo possibile quattro
Con tutti i trucchetti di cui ha già parlato che mi ha preceduto
Del novanta non informare che scade ed Angel non intercettare scadono i quindici giorni allora si fa un'altra richiesta sì o il no una richiesta la richiesta non è più quella di prima è un'altra eccetera eccetera eccetera per quattro anni consecutivi
E parliamo di errori giudiziari
Hanno utilizzato per incarcerare me
Le telefonate da senatore
Io l'ho detto al presidente della corte d'appello pensi vostro onore
C'è una regola c'è una legge già avendo tolto l'articolo le immunità già è stato una una una una rovina vedi per per la confusione tra i poteri ma al di là di quello dico c'è una legge che dice che per poter utilizzare le intercettazioni di un parlamentare deve essere fatta richiesta alla Camera di appartenenza
Ma talmente elementare
Pensate che qualche io ho fatto sette anni di processi settanta udienze pensate che qualche giudice abbia risposto a questa domanda
Che io ponevo continuamente perché le hanno utilizzate per incarcerare
Facendo le spogli sparire nel dibattimento
Cioè cose che quando uno le racconta voi ci diede poi il tema quasi non ci credo ecco così
Io avevo interpellato un collega l'onorevole Gasparri il presidente dà l'autorizzazione perché concede no le autorizzazioni a procedere eccetera mi ha detto ma fai una segnalazione no non faccia nessuna sarà io mi voglio difendere nel processo
Perché è nel processo che mi hanno coinvolto non voglio il dibattito al Senato alla Camera poi i giornali poi ognuno ha pensato no io mi difendo dove mi hanno portato ingiustamente
Vado verso la conclusione se no il porto via troppo tempo
E le intercettazioni falsificate
E le intercettazioni falsate
Il Milan che tetto dice al telefono e non fuori onda dice
Il capo missione due lavori
Per la sua villa capite
La villa
L'architetto
Già
Il trascrittore mette un punto di domanda su villa perché non si capisce cosa voglia dire
Il primo grado si riuniscono in camera di consiglio e scrivono questa è la prova dell'accordo corruttivo quindi alla bah la la la prova fondamentale per cui l'ha condannato
Perché noi abbiamo risentito la telefonata e si parla di villa faccio fare un approfondimento qui a Roma dal figlio di un di uno studio di uno del RIS
Tolgono i disturbi cosa che avrebbe dovuto fare il tribunale perché emotivo di una condanna a quattro anni peraltro
Si tolgono i disturbi si ascolta con chiarezza e la per il il capomissione due lavori la prima volta nella sua vita cioè voglio dire la prima volta che mi dà una mano
Dove non c'entrava assolutamente niente la villa le cose l'architetto nulla
Il giudice della corte d'appello ha avuto la forza di riaprire quella prova di risentirla inaugura far venire i tecnici e cancellare e apre
Falsificano anche le intercettazioni
E che dire e che dire un errore giudiziario
E la ricerca negli altri fascicoli
Cioè siccome non hanno una denuncia e non hanno nulla cosa fanno mandano la polizia giudiziaria in giro i fascicoli del sono distribuiti diciamo a questo fatto il sottosegretario ha andiamo a vedere
E allora già un altro pm che aveva preso delle intercettazioni perché aveva aperto un procedimento per un ingegnere del Provveditorato io ho fatto il sottosegretario alle opere pubbliche mi sembra quasi normale che ci sia delle intercettazioni e le aveva accantonato e di nessuna utilità
Invece un altro pm quelle intercettazioni interessano e allora le coniuga con modalità diverse va a prendere in un altro fascicolo del due mila undici va aprendo del due mila otto va a prendere quelle intercettazioni e Vieri utilizza nuovamente per il precedente
Allora
Vogliamo parlare dell'abuso
Della custodia cautelare
Il mio è stato un abuso della custodia cautelare
E mi hanno lasciato libero dopo quarantadue giorni perché non riuscivano a controllare le visite
Perché da me venivano talmente tanti tutti i consiglieri regionali di tutte le forze politiche Salvini è venuto due volte ha trovato dire no
Onorevole Santanchè l'onorevole rispetto tutti per Ivan tutti perché tutti sapevano il PD Partito Democratico è venuta a tutta la delegazione eccetera allora il pm Mina mandato i domiciliari sì perché a troppe visite
Non sono sotto il controllo se la procura allora lo mandiamo a casa
Allora ecco tutte queste cose non so se possono essere solo casualità
La terza questione che vi voglio dire l'Avvocatura dello Stato che ci fa l'avvocatura dello Stato sapete cosa costa a tutti noi questa meritoria di avvocati che abbiamo che ma prendono quello che scrive il pm arrivano in in al processo e lo ripetono come pappagalli
Ripetono le stesse cose senza aver fatto io ho fatto il Sottosegretario avevo quelli che mi accusavano over
E dicevano le stesse cose del PM ma io dicevo a questa avvocatessa Bove va be e girava scusi ma perché dice queste cose lei
Nel centro scritte nella nata a custodia cautelare potremo mica dire un'altra cosa a che servono
Ma intervengano per per il procedimento de per per la costituzione in giudizio dopo il terzo grado se non altro spendiamo un terzo di quello che invece spendiamo per l'Avvocatura dello Stato
Don Armando parroco di Vanzaghello comandato i saluti dicendo beati i perseguitati a causa della giustizia
E che volete che vi dica e lottato abbia attitudine io credo di pensare che possa essere un buon approdo certa la vita cambia
La vita cambia guardate si può essere peggiori di prima o si può essere migliore
Io sto cercando di trarre la seconda via che è quella di poter dare una mano dove si può
Soprattutto quelle migliaia di amministratori legittimati dal consenso popolare che attraverso la Severino vengono tolti dai loro compiti e dalle loro responsabilità per questioni che sono del tutto illegittime perché e anche su questo io credo che il vostro atteggiamento sulla sulla sul referendum sia estremamente importante
E giusto per parlare di cancellazione della Severino
Il referendum se la gente va al mare
Se è un referendum nazionale ma perché non c'è una legge che ci dice vado a votare dove mi trovo in Italia se è un referendum nazionale
Io speravo che ci fosse qualche parlamentare in questo momento che facesse proprio questa questa proposta ma se io vado a suonare Avenue a Bellaria coi nipotini visto che ormai faccio il nonno però non si sa mai nella vita e devo rientrare piuttosto non posso votare nel seggio con la mia tessera elettorale che mi concede di votare se è un referendum nazionale
Non voto per il Comune non voto per la Regione non voto per i indiane circoscrizione voto per un referendum nazionale io credo che basterebbero queste poche cose anche per snellire il sistema e a renderlo certamente migliore quindi le ferite sono incancellabili però noi ci siamo ci siamo ancora ce la mettiamo tutta e siamo a disposizione di chi potesse averne bisogno grazie grazie
La Marina Imperiale
Presidente della regione Lombardia davanti non perdiamo altro tempo anche perché gli interventi sono tanti
è l'ora comincia ad essere tale allora
Vogliamo chiamare intervenire l'imprenditore Massimiliano Palazzesi
Presente in sala ecco
Salve buonasera ben trovato
Quaranta giorni agli arresti da innocente
Buonasera a tutti
Ma io subito sopra a Roma pensando di incontrare di avere un po'più di fiducia nella giustizia dopo tutte queste storie sto avendo paura per ambiente perché quello che è successo a me promette molto molto leggero rispetto ma a tutti i racconti che ho sentito
Leggero perché ora
Non sono mai stato raggiunto da avviso di garanzia
Sono stato ascoltato da due
Finanzieri
Dove praticamente ho risposto quello che mi attribuivano cederà il fatto dei lavori al sia un sindaco un piccolo comune
Di così do fatti
E dice già dei fatti di regalo di Cormano
Una settimana dopo gli ho fatto una fattura
Dico però non è un discorso ancora di Roma
Non riscosso perché non ci sono ancora i tempi
Poter
Avere questa discussione di un po'i numeri dire lei finanziere quali sono i miei tempi anche perché lavorerà relativamente qui con una trentina di Mila euro di lavoro
Dopo una settimana faccio una fattura ci pago la mia edicola lo porto in bilancio Rizzo poi con i vari solleciti e li faccio sicuramente i pagherà ma nel periodo che i finanzieri avevano individuato questa mancanza di questa discussione avanzavo da enti pubblici e privati una cifra
Di circa un milione e mezzo quindi vivo potevo come impresa
A attendere aspettare i trenta mila euro del sindaco altre al sindaco di una l'impresa dove io la sede legale da cinquant'anni da sessant'anni l'indirizzo non posso farli non voglio farli ulteriori oppure un decreto ingiuntivo proprio mi ha detto che mi pagava i conti e quindi poi mi ha pagato alla fine
Bene inizio di agosto i finanzieri qui sono a casa
E alle sei di pomeriggio vero a un carcere
Che fra l'altro nel mio capoluogo ma fuori sede abbastanza un carcere di sicurezza in isolamento
Dove mi ricordo sempre alla ricezione di questo carcere mi disse ma che lo ha fatto perché poi si vede che non siete delinquenti dico non lo so che abbiamo fatto pettirosso
Cinque giorni senza parlare con il mio legale
Dopo il chiaramente cinque all'interno cinque giorni il l'interrogatorio di garanzia dove vi sono disgustato di quello che era successo
Sono stato tra i due giorni in carcere poi finalmente le finalmente gli arresti domiciliari perché uno che sta sette giorni a viso lamenti quando va a casa
Sembra di essere in villeggiatura
Trenta giorni agli arresti domiciliari dopodiché si è fatta la richiesta per la scarcerazione
Da dagli arresti domiciliari no era perito costume non potevano accettare richieste
Perché perché da c'erano le ferie
E quindi abbiamo fatto reiterata la richiesta è la fine
Il tredici undici del del tribunale della libertà
Si sono messi a ridere sul mio caso perché dice ma questo che caso è di quell'imprenditore che ha fatto dei lavori un sindaco gli ha fatturato i
Ci ha pagato il Libano portati in bilancio e per quale motivo l'abbiamo arrestato
Cioè era era
Quindi decreto immediato di scarcerazione ma con obbligo di firma
Gli altri quindici giorni pelli allora era sì villeggiatura perché
Indi dopo tutto questo tempo io aspetto di essere de per un processo il processo non non avviene
Ma dopo cinque dopo sei anni sette anni
Mi chiamavano dice guarda la procura dice ci fa un ordine di prescrizione dico
Io non l'accetto
Il mio avvocato iniziale e poi sostituito Piceno non si rinuncia ma è una prescrizione
Dico
Non Nucera ideale alla prescrizione colorati venissero fatte delle nelle
Contestazioni particolari ma io
è un mio diritto rinuncia alla prescrizione
Quindi si fa una richiesta di rinuncia alla prescrizione ma l'ho chiesta milioni negata
Quindi ho dovuto fare addirittura una
In cortile corte di cassazione un appello in corte di cassazione per dire io voglio avere il diritto di rinunciare a questa prescrizione
Come assurdamente mi accettano la prescrizione alla fine di procura era cambiato il il procuratore il procuratore riguardando gli atti il nuovo procuratore riguardando gli atti dice io non mi sento di portare
Avanti questo processo perché non ci sono i presupposti per un'accusa
E quindi il fatto non sussiste
è una cosa veramente assolutamente il suo intervento ne è piaciuto perché ha detto ma quali errori
Qui non non si parla di errori qui si parla di di mirare l'obiettivo e cercare di distruggerlo in qualche modo perché perché magari
Perché magari non solo a livello imprenditoriale uno si alza un po'troppo la testa oppure perché denuncia fatti importanti e quindi dai nuovi al sistema arrivo denunciato fatti importanti ho dato un po'noia al sistema
E quindi dovrà essere completamente distrutto chiese addirittura il Pubblico ministero
Un anno di interdizione alla mia impresa
Poi glielo concessero per un per un mese e basta dai pubblici appalti quindi Fortunato questa la storia veramente la strada ha dell'incredibile quindi c'era un intervento prima di uno che ha fatto sì avuto trentacinque processi io non ho avuto neanche uno di processi e lo volevo in un processo io volevo al mio processo ma non ho ottenuto perché non
Io non lo so veramente molto particolare quello che è successo ma oggi ho più paura di ieri il servizio perché ho ascoltato delle delle cose veramente incredibile
Grazie sulla sulla popolazione sul territorio che sia importante testimonianza
Mario Pirozzi commerciante
Cosce conosce
Incarcerato per più di due anni a causa di intercettazione propositivo fecero Mantovani mal interpretato
Punto interrogativo e tutto il resto buonasera a tutti grazie chi mi ha preceduto grazie a di linea tutto il partito radicale per l'invito per l'occasione che che mi è concesso armi per raccontare la la triste storia
Settecentonovantadue giorni di detenzione in custodia cautelare
Di cui solo centotrentasette agli arazzi del
Perché non potevo non sapere
Quindi questa
Il capo d'imputazione né i numerini come diciamo come da codice penale articolo settantatré settantaquattro ricettazione quindi traffico internazionale di stupefacenti
Cessione di sostanze stupefacenti
E ricettazione
Io ahimè era un commerciante di fiori di tregenda datele da tre generazioni sono la terza oggi di commercio ancora ma per conto di qualcuno perché mi danno lavoro le mie aziende troppe sono andati in malora
E quindi si prova ad andare avanti ventotto settembre del due mila quindici in pianoforte
Qualcuno ha avuto anche gli elicotteri io solo autovetture quindi mi ritengo fortunato ascoltando chi mi ha preceduto
Mi arriva questo plotone di esecuzione casa tra carabinieri finanza polizia e quant'altro io abito a capo in provincia di Caserta ma le indagini partirono da Roma quindi dalla al tribunale dalla procura di Roma
In realtà
Per me erano non sapevo di che si trattasse se fosse notte fosse giorno perché uno in piena notte sta dormendo con genitori anziani non ero sposato quindi Dio un genitore
A dire il vero furono anche abbastanza tra virgolette cordiali capirlo ma succede che c'erano persone anziane quindi al piano seminterrato provavano a spiegarmi che cosa si trattasse Stone un qualcosa di poco conto propria già un un qualcosa di questa dimensione da consegnare
Io che nella mia vita non so se purtroppo Fortunato sempre lavorato come m'hanno insegnato
Il divieto di sosta sarà se il reato più prossimo commissario
Però non è lo noti fino alle tre di mattina alle quattro di mattina quindi prova a chiedere impaurito piangevo pure dalla ma cosa sta succedendo c'è notizia trovato con dei commercianti dice Utility così normale o come importo dall'Olanda
Parlavate al telefono uno di questi gradini conosceva perché era piccolo paesino
Ma fesserie un poca roba
Beh reggono tre quattro giorni prevale la Cosa tre quattro giorni sicuramente si chiede la posizione il per non dilungarmi troppo nelle intercettazioni io parlavo con importando da Paesi esteri principalmente l'Olanda parlavo con le segretarie di di una di queste aziende dove dicevo c'è un mandato quei soldi che ho mandato quelle buste
Ho parlato con le fatture venuto Tizio Caio e Sempronio a loro volta loro clienti
Allora mi rispondeva li ho ricevuti le divise li ho mandati in Olanda
Giusto per inciso queste persone che parlano trattano come nessuna indagata tutte queste segreta nessuno indaga io non potevo non sapere la reale destinazione di questi soldi
Che a loro volta i datori di lavoro di queste persone
Mi facessero
Credo che a quel punto forse più un rapporto diretto con le dipendenti che mio a due mila chilometri
Va avanti nella diciamo quindi mi mi portava a casa circondariale più vicino a Santa Maria Capua Vetere
Accoglienza naturalmente delle delle peggiori macellati di isolamento come sentivo qualcuno prima sei giorni senza parlare con legale senza rapporti con la famiglia
Poi
Col dovuto rispetto perché non sono razzista mi mi portano due due extracomunitari quindi nessuno parlava la lingua italiana io fortunatamente parlo l'inglese
Per il mio lavoro prova ad aiutarlo uno che assumeva psicofarmaci e bestemmiava gridava e vomitava ventiquattro al giorno
è uno che dava dava di matto perché voleva fumare quindi uno che appena arrivo ragazza trenta circa trent'anni giro in quella situazione dice ma queste o meno manicomi del giudice che mi sta succedendo
Al primo interrogatorio l'avvocato mi dice di non parlare perché poi dopo ho capito che è probabile ma io testardo
Vuole rispondere l'avvocato mi diceva perché perché essendo il Tribunale di Roma il la Procura di Roma verrà fatto l'indagine naturalmente il PM
Non aveva fatto duecento chilometri per ascoltarmi ma aveva per rogatoria delegato un un pm della della provincia di Caserta quindi mi mi voleva far capire sei sereno che per per rogatoria non prende non si prenderà mai la responsabilità di
Di scarcerati gli ascoltati
Ma io ho forse l'istinto del del l'istinto dell'innocenza o volevo che la mia situazione spiegare per filo e per segno tutta la mia situazione
Come ascoltavo prima soddisfatto di quello che avevo fatto
Ma la serio la brutta notizia della convalida d'arresto
E della diciamo dell'annullamento solo del capo di ricettazione
Che secondo il il PM non sussistevano gli indizi per per portare avanti questo capo d'imputazione
Cerco di di sopravvivere a questa situazione con varie richieste di riesame di continuamente sempre conferma la custodia cautelare si arriva al punto che di fare la scelta processuale se il rito abbreviato rito ordinario oggi purtroppo siamo un po'più dico siamo perché credo capito da tutti siamo un po'più a conoscenza di questi termini di queste situazioni ma all'epoca per me era arabo e quindi mi fidavo dell'avvocato che poi sostituito il quale mi consiglia di di perseguire la strada della del rito abbreviato
Io purtroppo ripeto ignaro di questo l'un l'unico pur l'unico punto di dall'avvocato lo dice l'avvocato va bene così
Vado avanti
Nel pochi giorni prima del primo grado
Dico gli amici perché alla Lisi diventa tutti amici e di perché ho conosciuto persone perbene come diceva che mi ha preceduto ci sono tante persone innocenti basti pensare che ogni otto ore viene arrestato una persino scientemente
E lo Stato risarcisce cinquantacinque all'ora di media per queste persone come indennizzo
Qualcuno mi dice guarda ma giusto per promette un avvocato a Roma perché l'avvocato di Caserta sai tavolo volevo lanciare questi messaggi che dicevo
Ma perché Napo passiamo in Italia o Caserta o a Roma comunque riesce a convincermi di far mettere di di nominare un avvocato romano che l'avvocato Antonio Maio che ringrazio per la sua professionalità il quale mi viene mi dice
Deontologicamente provando a rispettare la scelta del del collega a farmi capire che la scelta non era stata delle più felici avendo prodotto io fatture bonifici rapporti con questa azienda testimoni da nominare quindici guarda però purtroppo facendo anche richieste non mi fu accettato di di tornare indietro alla al rito ordinario borse non porre anche se non era ancora iniziato
Alla fine vengo condannato al primo grado a sette anni di reclusione
Voglio solo fare una conto una puntualizzazione perché io credo ancora nella giustizia
Ma in quella garantista e non in quella giustizialista
Perché
Ci il il PM che aveva condotto le indagini quindi aveva chiesto il mio arresto in quel giorno
Mi chiese scusa in aula
Perché ripropose il capo di ricettazione
Al che io da pur purtroppo non da un luogo felice da dietro le sbarre guarda il mio avvocato Edward ma sta cosa sia archiviata tempo fa mi ritrovo di nuovo la ricettazione
Anche se non aveva ancora io la la conoscenza che si trattava di bazzecole rispetto alla al traffico e tracciati sulle fasce
Lo fa presente al pm il pm in aula si alza e chiede scusa perché dice mi scuso ma purtroppo nell'andirivieni di documenti mi sarà capitato di nuovo la ricettazione al fascicolo
Quindi
Fortunato sicuramente che il pm ha avuto la la coscienza la la la la la professionalità di dirlo
Sfortunato perché un foglietto che ha distrugge la vita di una persona era capitato nell'andirivieni di uffici perché le prime indagini furono condotti a latina cover competenza editoriale andarlo a Roma quindi purtroppo questi uffici
Diciamo stracolmi di documenti perché c'è da dire pure che sto questo che i magistrati lavorano in un clima di sono oberati da processi
Ebbene quando aveva sette anni le motivazioni eravamo tre che erano usciti da privato si ricevono in quattro righi per la mia condanna naturalmente dopo i tempi della giustizia le motivazioni dove io venivo condannato a causa di una telefonata
Che c'era stata tra due persone dove non che non conoscevo non avevo mai avuto rapporti
E che non ha non facevano il mio nome in questa telefonata la stessa telefonata nel cui in un altro tribunale era stata diciamo valutata di natura lecita
Quindi io venivo condannato
Per una telefonata che per un tribunale era lecita per questo tribunale era quindi dire di chi li aveva un rilievo penale
Voglio precisare che in questo in questo diciamo in questo marasma giudiziario dove uno provò a o sopravvive io decidi di fare qualche brutta scelta
Il cinque aprile del due mila sedici quindi poco prima del primo grado vengo trasferito in un in un reparto di alta sicurezza senza alcuna notifica
Dello stesso carcere
Senza che nessuno mi dicesse perché ancora oggi non ho mai capito quindi a peggiorare ancora la situazione di una famiglia distrutta quindi mi vede mi vengono dimezzati i colloqui le ore telefoniche perché il regime che prevedeva quel carcere era era diciamo era quello e mi trovavo da incensurata parlare con persone che magari probabilmente anche De Innocenti parola giocavano con tre ergastoli quindi io la prospettiva di vita non è che era il massimo che potevi confrontarti una persona del genere
Allora alla fine in Corte d'appello cambiando avvocato quindi richiamando alcune prove che la Corte mi Cicci diciamoci uso la cortesia di di farle di di riproporle sono stato assolto formula piena
Sì
Giusto per la cosa forse che sono ancora di più eravamo circa sessanta indagati
Di cui conoscevo un quindici per cento di tutte le nazionalità eravamo forse un cinquanta per cento Aliani ad oggi voi quindi due anni dopo di me sono stati tutti assolti
Quindi quel reato non è stato mai commesso ma si è detto dopo dove dal due mila quindici ad oggi sette anni che probabilmente si trattava dice di piante
Dopo che siamo tutti i commercianti di fiori e piante
Dicevo che stamattina ascoltavo il sindaco di Alassio che che che mi ha preceduto che faceva un esempio che diceva che i magistrati due avrebbe li manderebbe a fare un corso in Calabria in Sicilia perché lì c'è più da fare non sono tanto d'accordo su questo perché io penso che i magistrati se volessero avrebbero da fare in tutta l'Italia
Perché la criminalità oppure i reati vengono commessi da da Vipiteno fino a Sassari
Quindi stigmatizzare io credo che lo scopo di questo referendum sì anche quello di iniziare a cambiare l'opinione pubblica quindi noi non sempre perché si viene etichettati si è di Napoli piuttosto che di Palermo oppure di Lecce allora se criminale perché l'ICI la la criminalità
Bisogna essere giudicati per quel che si è con mezzo ed è probabilmente si è fatto mala quindi dico che il giudice come chi diceva prima purtroppo non paga i suoi errori dico purtroppo perché Aimi libertà di di sparare a zero sulla forma come si suol dire
E anche lì un essere umano se l'opinione pubblica continua a lanciare questi messaggi nel dite in Calabria e Sicilia c'è molto da fare per un magistrato lo sto il giudice quando si trova a fare leggi io purtroppo mi dovrò dico purtroppo proprio per questo mi trovavo con molti calabresi e si parlava di un grande del si parlava di criminalità si parlava a trecento sipari
Anche lui viene influenzata perché anche lui legge internet anche lui ha un telefonino anche lui ascolti dei telegiornali quindi dico iniziamo noi e voi approvare dice leggiamo di una persona arrestata
Probabilmente sarà innocente
Grazie a tutti e buona vita tutti grazie grazie Variazioni sulla Marcia chiamare ad intervenire Cristiano scarpe nella quella di cui stiamo veramente una storia
Ha già Ciampi
Il rene nel raccontare questa vicenda nel sommario il racconto
Cristiano innanzitutto il fratello di Aldo Scapellato
Il caso di Aldo scarpe la sirena è stato uno dei più incredibili errori giudiziari avvenuti in Italia Scar Bella studente di economia all'Università di Cagliari era stato accusato dell'omicidio del commerciante Giovanni Battista Pinna
Il passamontagna di uno degli autori del delitto trovato nel giardino dove al dubitava fu l'unica prova che lo rese colpevole dopo centottantacinque giorni detenzione si tolse la vita in carcere lasciando un biglietto con scritto
Muoio innocenza come quando parliamo di errori giudiziari diciamo abituati a pensare alla figura del detenuto dell'imputato non facciamo mai al contesto la famiglia che forse soffre quanto o addirittura di più dell'imputato stesso
Cristiano buona sera pronto grazie
Sono aggiungo solo una cosa visto che questa giornata questo referendum in fondo sono dedicati anche Enzo Tortora
Che Enzo Tortora dopo la sua assoluzione la prima cosa che FS andò nella tomba di Aldo Scandella alla Sciarelli fiori a portare dei fiori
E quando censurare un il giudice istruttore
Enzo Tortora interiori e disse
Che era il simbolo della ingiustizia
Perché una vita spezzata
Valeva una censura
Per lei che è sempre difficile parlare di questa storia a lungo andare sempre più difficile
I cosa solo per puntare che
Era stato arrestato per dei per dei sospetti
Che il il magistrato li qualifico come indizi
Quindi il più grave indizio che che gli era sul mio fratello era il fatto che
La mattina presto il giorno dopo il delitto era andato a prendersi il giornale
E per il magistrato
E la strana quella sette di notizie
Questo era l'indizio più rilevante che aveva il magistrato
Comunque aveva fatto
Sei mesi di carcere preventiva
L'ha fatta in un in isolamento senza nessuno umanitario può dire
Gli hanno non gli hanno permesso di di tagliarsi i capelli di farsi la barba quindi quando io l'avevo trovato in visita mi sembrava un altro un personaggio di Mosè diciamo
E dopodiché l'hanno trovato morto il impiccato
Il magistrato
I il giudice istruttore
Non aveva interrogato mio fratello
E non aveva spiegato il motivo del mancato interrogatorio
Quindi aveva violato le norme
Doveva essere processato l'umanità
Ordinaria
Però l'anno processo otto sono
Nel CSM
è il CSM resta gli ha dato una censura che è una delle minime sanzioni che possono dare un magistrato
Come il dottor dieci anni
Un esponente della malavita cagliaritana aveva ammesso la sua partecipazione al delitto
è aver la condanna e avevano portati in causa altre persone
E poi hanno condannato e definitivamente
E la si era stabilito che
Che era estraneo alla che era tutto estraneo alla
Alla vicenda delittuosa di cui era stato accusato
Non ti amo reti parlare delle conseguenze familiari
C'aveva un fratello che
Brigadiere della Finanza
Era andato
A chiedere notizie del del fratello
E l'hanno messo in fila per un'indagine il giudiziaria un'indagine olfattiva
Un cane doveva operare in un intimo indumento incriminato e stabilirne il proprietario
Il cane è stato il primo a riconoscere l'innocenza di mio fratello perché l'esito era negativo
Comunque dopo questo fatto mio fratello si Trabuio
Si chiude in se il sesso perché
Diceva che non era opportuno quell'esperimento contro Dell'Utri e dopo
Dunque un anno la morte di Aldo è morta anche inutili o scimmia
Poi è morto un altro mio fratello
Che era stato
Convocato come testimone
E non ha firmato il il verbale perché diceva che si firmava il verbale e è la sua condanna a morte
Perché mio fratello sosteneva che quel
Che quel giorno in quel verbale erano
Alterati Vittorini
Non è uguale alla testimonianza fedele di mio fratello
Con l'aiuto
è morto finale
Debba essere aggiungere una cosa scusi
Perché la famiglia di Cristiano dopo tutta questa vicenda giudiziaria chiaramente ha avuto tanti tanti problemi la mamma e il fratello come Luini
Raccontava e cristiano e da oltre trent'anni da quando è successa la vicenda del fratello
Che cerca le scuse di uno Stato che con lui ha sbagliato perché il fratello non è mai stato assolto perché molto prima che ci fosse il processo e quindi il suo è un è stato assolto a scusami
Dalla dalla dalla dalla carcerazione condanna di altre persone
Sì è stato scagionato Cimino ce l'hanno anche scritto che non c'entrano niente cioè tornano sì volevo dire però che non non assorbito il processo è perché non c'era bene Federico cioè la sempre innocente presente o non era mai stato
Non è un atto che ANAS condannato semmai rinviata a giudizio e poi la morte del reo estingue il reato già diciamo il sospetto se lo fa la gente opinione pubblica serve per legge essere innocente solo quel dopo quel fatto che hanno c'è uno condannato altre persone hanno stabilito che non c'entrava
Non c'entrano niente
Comunque lui
E va be'io ho subito anche varie intimidazioni
Adesso non diciamo Ettore non vorrei esagerare però
Cercare la verità
Fa farà
Fa male fa male a qualcuno fa male Silla cerca e fa male anche a chi li dovrebbe ed altera io sono venuto qui nessun resoconto
Che
Chi è incappato nelle maglie della giustizia
Non non guarirà mai
Io mi auguro di no ma non mi sono accorto che
Saranno sempre prova a
Tris grazie prego
Grazie fissiamo Scarpello
Volevo chiamare intervenire io Del Gaudio già sindaco di Caserta sembrano ecco
Rilascia sì
Allora allora sì ora posticipiamo l'intervento del sindaco
I più Del Gaudio dice di rame
Non so se
Giuseppe Gullotta
Gullotta presidente della Onlus
Omonima
Quello di di Gullotta è stato uno dei più grandi errori giudiziari in Italia Giuseppe è stato ma la la verità su un caso di Giuseppe è venuta fuori dopo ventidue anni regimi se sbaglio
è una vicenda molto particolare dolorosa drammatica macellata conterà direttamente Giuseppe circa cinque
Purtroppo
Buonasera grazie dell'invito premesso che aderisco alla lotta del del partito radicale in particolare sulla giustizia giusta questa ho sempre detto e continua a dirlo
La mia è una storia di diciamo dopo che sono stato sotto la giustizia diciamo per trentasei anni alla fine dopo trentasei anni si è stato un'assoluzione per non aver commesso il fatto
Ho istituito una fondazione che dà il mio nome fondazione Giuseppe Gulotta Onlus la quale
Pensiamo diciamo di di di di fare giustizia e verità
Per il per vari processi per varie persone che sono in carcere purtroppo il ce ne sono tanti dai docenti
Mi chiamo Giuseppe Gulotta
Volevo iniziare diciamo leggendo una parte ho scritto un libro di questo di questo libro è stata fatta una rappresentazione teatrale
Importanti del racconto la mia vita
Volevo leggere così per poi la di rompo la mia storia com'è andata diciamo voglio leggere un ultimo tratto di questo libro caro lettore prova anche tu a vederti così a diciotto anni ammanettato le caviglie legate alla sedia sottorete etico cioè la dalla fronte
Non puoi chiedere aiuto non puoi chiamare i carabinieri a salvarti perché sono loro i carabinieri poi questo senti passi avvicinarsi sempre più veloci ASS
Ascolti sono urlato del tuo nome sedi Schiena non riesca per vedere la porta ma capisce che è stata aperta in un attimo di silenzio ti circondano
Gli oggetti io che ti fanno male per quanto ritiene il barra non importa sei stato tu
Se sei colpevole o innocente se ricordo che è passato quella notte maledetta in cui due ragazze venivano ammazzati senza pietà non importa chi sei me come ti chiami devi solo si risponde alle domande non c'è nemmeno il prigioniero di qualche se esercito non hai un un'ideologia una bandiera qui aggrappati fiero senso con ragazze volti che vede sono costato
Non ho fatto nulla non riesce a deviare a tutti i piedi quando ti strizzano le bande
Senti Maurito feroce del capobranco quello che ti ha graffiato la faccia con la canna della pistola mentre uno dei suoi componenti urlava adesso ti ammazziamo ma tu non sai dire altro che la verità non ho fatto nulla
Io vengo
Arrestato che avevo appena diciotto anni
Ero nel mio Paese facevo il muratore manovale all'epoca ancora
Vengo arrestato tramite una chiamata di correo di un mio conoscente l'UE
Torturato ancora più di me e stato costretto a fare dei nomi affatto quattro nome di cui uno il mio due di due minorenni anche alle voglie di uno più grande la quale io nemmeno conoscevo mai incontrato prima
Vengo arrestato già dal vi si doveva capire che era già tutto falsato fin da principio i vari indagine
Dal primo verbale i magistrati doveva doveva raccogliersi subito che c'è stato un falso già nell'orario dell'arresto io vengo preso da casa alle dieci di sera dell'undici febbraio il verbale di arresto viene stilato alle cinque del mattino del del dodici
Insomma i vengo portato in caserma mi tengono un paio d'ore in una stanza in attesa di non so che è all'improvviso all'incirca la mezzanotte entrano ogni in bel numero di carabinieri mi leggano mi prendo l'ordine di forza negano mani e piedi alla sedia Illy
Cominciano a a picchiare Schiatti botte puntando la pistola alla ai faccia prima molti di esecuzione sentivo anche il rumore della pistola
Mi atterravano gli organi genitali insomma un inferno si può dire il che è tutta la notte è stata una tiritera fra
Fra ogni tanto cercare di convincermi a confessare
Quello che è il loro dicevano io avevo fatto ma purtroppo io rispondevo sempre che non sapevo nulla che non c'entrano nulla in questa storia
Non mi dicevano il motivo il motivo lo saputo nel nulla nella mattinata poi di mi dicevano che sarei stato l'autore della morte di due carabinieri
Avvenuti in una casermetta della provincia di di Trapani precisamente ad Alcamo Marina
E io continuava a dire che non sapevo nulla dopo tutta questa notte di de maltrattamenti se posso dirlo
La mattina spiego mi sento male quando rinvengo purtroppo mi viene di dirle subito per evitare altre botte che gli avrei detto ciò che loro avrebbero voluto che io dicessi
è così purtroppo e è stato io al momento dell'intorno dell'interrogatorio extragiudiziale avvenuta all'incirca alle undici de e il giorno dopo alle tredici
Il tredici febbraio mi sembra ora le date sono un po'distanti ora però vengo interrogato loro raccontano scrivendo delle fasi come poteva essere andato
L'accaduto e io alla fine della domanda dovevo rispondere sì e ho risposto sì c'è bisogno
Mi sono purtroppo autoaccusato
Perché il pomeriggio vengo trasferito in carcere arrivo in carcere e c'è la la consegna del dell'indagato al carcere nell'ufficio matricola vengo la gente della matricola mi vede forse dei segni inviso che io avevo e mi chiedo né tramiti erede come Mary fosse fatte
Tavolo per rispondere io invece rispondo un carabiniere che era accanto a me gli dice la quale purtroppo viste iscritto nel registro della matricola
Che io sarei scivolato sulla buccia buccia di banana dentro la caserma dei carabinieri di Alcamo
è scritto scritto proprio nel registro dell'ingresso in carcere
La notte ben così interrogato dal sostituto procuratore procuratore la quale subito alla alla prima domanda se avessi se confermavo la dichiarazione a parte carabiniere accanto avevo il mio avvocato detto subito no io non confermo nulla perché non c'entro nulla in questa storia
Non vengo creduto
Anzi viene viene chiesta una una visita medica alla quale questa riserva idrica
Con diciamo invece scontro degli ematomi e di ed ecchimosi cosiddetti inviso un guaribile in otto giorni definisce l'interrogatorio
E poi Durante la carcerazione che durata circa due anni e tre mesi
Detto interrogato qualche altra volta ma da me non veniva nulla dovuti uno uno usciva nulla dalla bocca in quanto ero innocente non potevo raccontare i fatti che non sapevo
Dopo domande vere vengo rinviato a giudizio si fa un primo incontro processuale la laddove si dovevano presentare cosiddette eccezioni preliminari dopo cinque giorni viene emessa una sentenza di di
Come si dice di
Di impugnare qui impugnato la sentenza istruttoria e si doveva fare un ulteriore istruttoria il che dettato nei termini previsti dalla legge vengo scarcerato
Io premetto che ero un ignorante di questa materia mai avuto problemi con la giustizia anzi anzi a diciotto anni avevo avevo speravo anzi di fa parte della dello Stato perché avevo fatto una richiesta di della guardia di finanza il che la prima visita
Passata bene la seconda visita fatta a Roma proprio qui a Roma nell'allievi sottufficiali della Guardia di finanza dopo otto giorni mi dicono che molto probabilmente sarei stato vale in Borsa dell'età d'aver voluto doveva spettare la la partenza insomma la partenza non hanno dato invece carabiniere per andare in carcere comunque queste Ponto
Cioè
Insomma finisco io spero almeno speravo che all'uscita dopo quei due anni e tre mesi di tornare nuovamente ad Alcamo vicino ai miei genitori invece nell'ufficio matricola mi mi dicono che non potevo stare nelle tre province della Sicilia
E cioè Palermo Agrigento e Trapani
Perché dovevo allontanarmi da quelle tre province io che non non conoscevo l'Italia perché non ero mai uscito la prima volta che sono andato in quell'occasione a Roma per passare quella visita ma si può dire quasi accompagnato
Perché non non ero mamma è uscito fuori di Alcamo
Mi dicono che devo andar via i genitori fortunatamente hanno organizzato dove in un paese della provincia di Firenze c'erano dai paesani è anche un una mia parente una mia cugina allora mi hanno hanno organizzato io vado Adam a stare diciamo accertato in provincia di Firenze un bel paesino mi ci sono trovato bene che tuttora ci vivo
Con la propria famiglia
In questi anni i processi si susseguono
Nonostante la tiene ottanta inizio ottantuno c'è il processo di primo grado
Nel frattempo c'è stata una ricognizione di persone che io ho riconosciuto in quelli che hanno picchiato ma è andata a vuoto ho detto diciamo ho indicato persone sbagliate hanno detto loro
Nel processo finisce il Processo nel nel febbraio dell'ottantuno con una soluzione all'epoca c'era la formula di insufficienza di prove
Il che cioè ricorsi ricorso in appello la della procura è ricorso mio viene fatto il primo appello il primo appello a Palermo viene fatto viene vengo condannato sempre con le sempre nel proprio le prove diciamo erano quelle la mia ha avuto accuse basta poi non c'era più nulla
è è la chiamata di correo il primo appello vengono vengo condannato
E vengo condannato alla pena massima
E che si fa ricorso in Cassazione ma non vengono più arrestato ecco quella cosa strana è questa che in questi anni posso dire che ogni anno c'era un processo con ulteriori condanne mai veniva eseguita la la carcerazione di sale sempre a piede libero
Insomma dal settantotto quando esco fino al novanta su si susseguono una serie di processi fra attende Cassazione
Il primo appello condanne secondo appello condanna terzo appello a Caltanissetta condanna ma ne riconoscono gli attenuanti generiche mi tolgono l'ergastolo e mi danno trent'anni non ultimo Catania Catania Catania condanna ulteriormente all'ergastolo dopo circa un anno settembre del novanta la cassazione definisce la condanna all'ergastolo
Mi tocca tornare in carcere mi tocca insomma
Ma anche qui c'è qualcosa di distano come dire che lo Stato in qualche modo sapeva che io in questa storia non c'entravo nulla
Perché io ricordo casi ancora prima del mio diciamo quando persone venivano ancora prima che la Cassazione si pronunciasse eventuale colpevoli i carabinieri erano subito sotto casa loro pronti ad arrestarne nel caso nemmeno il successo questo io vengo
Condannato definitivamente la sentenza il mese di settembre se non sbaglio è stato il diciannove settembre vengo arrestato il ventisette novembre vengono i carabinieri e il ventisette novembre a casa mia anzi sul posto di lavoro
Insomma dopo circa settanta giorni questo mi fa pensare successivamente mi ritornava in mente allora lo Stato può darsi che sapeva della mia innocenza e mi han lasciato libero per cercare di di scappare magari Parma un'altra vita invece forse rimanente accettando la condanna malgrado sbagliata forse gli ha rotto le uova nel paniere insomma io accetto la condanna malgrado sbagliata
Entro in carcere nel novanta però dal settantotto al novanta io mi cerco di creare una famiglia qui c'è mia moglie
Lei è venuta fuori dal matrimonio non non felice aveva tre figlioli poi ne nasce uno sguardo un quarto io avevo un buon lavoro fortunatamente facevo il piastrellista
Facevo il muratore guadagnavo discretamente bene insomma la famiglia potevo mantenerla
Nel novanta arriva la condanna
Dal novanta
La mia vita si svolge diciamo pensando all'indomani demente di speranza
Mia moglie che mi veniva a fare il proprio nome
Ogni tanto vedevo i bambini poi Mammano crescevano
La mia vita era in carcere purtroppo avevo la pena all'ergastolo però ecco anche lei è un qualcosa di buono se così posso dirlo nei miei confronti e se è successo perché è mi fa pensare che veramente qualcosa che lo Stato che ha HP titolo forse sapeva che io in questa storia non c'entrasse nulla perché quando io sopraggiungono i termini previsti dalla legge
In ambito l'ordinamento penitenziario diciamo dove è previsto che anche per la scarsa un anno e più visto sia i permessi genero
Che il lavoro eventuale nuovo dall'esterno io non tema appena compiuto il dieci anni di pena
Mi è stato concesso i primi permessi e lavora all'esterno
E io per circa quindici anni non faceva quattro la mattina usciva alle sette rientrare in carcere avverse dalle i primi i primi sette anni
Dalle sette alle sette i successivi sette anni era la semilibertà la semilibertà un po'più più vasta diciamo più si allarga un po'i permessi potevo cenare a casa ma non potevo dormire mai a casa
A casa dormivo solo per lo più con i permessi
è questo durato fino al due mila
Sette
Quando una sera io mi trova casa in permesso
Un programma televisivo su RAI tre parla della strage di Acca una riunione alla quale finisce
Dice che
Dice religioso i colpevoli della strage di alcol marine sono stati tutti assolti io mi trovavo a casa ho detto io specifico affare allora in carcere
E questo
In questo angolo del successo che
Fu
Può dedicare un settimanale di di Trapani
Un centinaio di Trapani che appunto obbligava settimanalmente la notizia di questa storia della strage di Alcamo Marina
E che il magistrato a un certo punto ci hanno voluto vedere chiaro hanno individuato un testimone che si era messo diciamo tramite tramite la RAI si ha contattato diceva che che sarebbe stato disponibile a raccontare i fatti avvenuti in ambito la serietà di alcol Marina insomma si inizia un percorso di di rimessione
La prima volta si presenta come di competenza Messina emessi invece la rigetta perché hanno detto che che il teste non era attendibile
Da un fatto ricorso in Cassazione la Cassazione ha detto che pertinente che teste attendibile oppure ma bisogna fare bisogna fare un processo
Allora si fa il processo e io voglio dire che trentasei anni esatti dopo
Diciamo dal primo arresto alla liberazione sorpassati trentaseienne precisi il tredici febbraio del settantasei sono stato arrestato il tredici febbraio
Del due mila dodici sono stato assolto assolto per insufficienza di prove
Poi fortunatamente sono stato anche un in qualche modo risarcimento nel risarcimento parte del risarcimento voluto fare questa fondazione alla quale
Cerco di dare un aiuto a che ne ha bisogno che si trova in carcere purtroppo da innocente grazie
Testimonianze ventidue anni in carcere da innocente salutiamo il senatore Salvi attento benessere d'acqua
Faccio adesso ora volevo chiamare ad intervenire prima dell'intervento del senatore Santini io Del Gaudio già sindaco di Caserta
Rilasciato in estrema sintesi dopo dodici giorni di carcerazione preventiva concesso archiviato dopo un anno e mezzo
Del Gaudio sindaco buona sera ben trovato una sera grazie
Trent'Angelini grazie per per l'invito tu con me hai vissuto la mia vicenda grazie presidente Salvini che l'ha conosciuta in qualche qualche mese fa
Ma la mia discende la vicenda che come dire comune
Ha tanti amici che sono qui c'è tanto pubblico ma un pubblico particolare stasera è un pubblico che in qualche modo ha ha sofferto la mia vicenda è una vicenda complicata in un territorio innegabilmente complicato sentiva pure poco fa
Io vengo arrestato il quattordici luglio due mila quindici con elicotteri come ci siamo detti con uomini armati
Venga versato perché era un colletto bianco della camorra ma soprattutto perché ero sindaco di Caserta
Vengo arrestato da angolo proprio i pm D'Alessio Maresca
E Pinilla che Ray ginepro Giordano molti poi dopo hanno fatto politica hanno chiesto di fare politica tra l'altro in contesti
Di un certo tipo
Do atto che hanno ammesso dopo due anni di aver sbagliato tutto e hanno archiviato la mia vicenda io sono stato in carcere dodici giorni da camorrista con i camorristi
Ho scritto un libro che si chiama guai a chi ci capita voglio dirlo perché guai a chi ci capita perché il problema come avete detto voi non è tanto il carcere operare un animale abitudinario si abitua
Problema per quanto come dire i miei compagni di cella qualcuno ha parlato di amici io ancora oggi mi riferisco li definisco amici
I miei compagni di cella fossero camorristi ma il problema è dopo perché il problema nel momento in cui tu mica vessato per camorra tu sei colpevole punto e basta e non ci discuto e io ancora oggi sono colpevole e sono qui soprattutto per dire ancora una volta che non sono colpevole
Per quanto la mia vicenda sia stata archiviata per quanto sia stato riconosciuto vittima di giustizia con un risarcimento ridicolo di due mila quattrocentonovantotto euro
Però io non perde occasione per dire quello che chiedo è comune un po'a tutti voi che spesso una persona perbene che sono una persona onesta e come vuole però è il coraggio di dirlo dei gridarlo
Ho avuto il coraggio di aver fatto un libro di aver fu partecipato a tante trasmissioni televisive di aver conosciuto Daniele
Ma se non l'avessi fatto io nessuno lo avrebbe fatto per me
Allora io credo che tutti noi dobbiamo approfittare del referendum per dire non è che chi siamo ma soprattutto che cosa abbiamo subito perché lo Stato non c'è lo Stato almeno nel nostro nel nostro vissuto non ci è stato vicino basti pensare che a me mi hanno tolto le cimici dalla macchina dopo quattro anni
Ma Craxi cavolo ma è mai possibile e mi hanno chiamato come candore ma nel frattempo romanzato
Collocandolo sgombero sono nella proprio nella reggia di Caserta perché al di là di tutti gli psicologi dell'universo a me mi ha salvato la mia regia perché correva e quant'altro ebbene mi hanno fatto andare a dieci chilometri da Caserta con la macchina di mio figlio
Io continuo chiamato perché Pati chiamato i carabinieri ero convinto che mio figlio avesse fatto qualcosa avesse combinato Gatto e mai a pensare
Quella vicenda era passata da quattro anni
Ma non è un programma hanno smontato la macchina e solamente in corso d'opera ma hanno detto che si erano dimenticati le cimici
Allora né tanto solo il carcere la carcerazione profitto punitiva e vi ringrazio per il referendum per la responsabilità dei magistrati mai e quello che accade annoverano voi
E quindi quale passato ecco perché guai a chi ci capita il fatto che come avete detto prima sono cose che non si superano più nulla siamo dei malati
Io oggi quando vedo la polizia i carabinieri ho paura
Anche ed è questa la cosa più triste per me perché io credo nello Stato la mia nella mia famiglia ci sono i magistrati ci sono dai carabinieri ci sono militari in imbarazzo ad avere rapporti con loro
E pare chiaro la vicenda giudiziaria la vicenda carceraria sia in carcere serio camorristi impari i riti della camorra alla fine Sam uno di loro perché io ero uno che in qualche modo come dire era colletto bianco di Zagaria io che quando sarebbe stato arrestato lo davanti al televisore o comunque votiva perdonate questa qua e ti fa voi per lo Stato
Allora lo Stato a mio modo di vedere deve risarcisce i anche economicamente perché oggettivamente vita professionale distrutta politica spietata
Non ho potuto fatture nulla mi son candidato il presidente saldi riconosce tutto
Tre anni fa più che cioè l'anno scorso con liste civiche per ritornare in campo ma lo Stato dovere in qualche modo essere presente però posso capire che il magistrato e seri normanne severi non se sa di essere il responsabile non è stretto tra hanno tutto ciò non mi interessa
Ma loro sopra l'ha detto qualcuno dei vincitori di concorso io faccio la professionalità l'avrebbe vinto un concorso ma rispetto impiegato pubblico che dice un concorso ma come Mary Nana meglio di noi non è possibile
Pongo per scrivere un libro pago di tasca mia un delinquente come pare la maratona Sallustri chiede pubblicizzato tutte le parti
Palamara mi permetto di dire è stato come dire colto con le mani nel sacco dopodiché ha fatto libri contro libri trasmissioni televisive e quant'altro
Il mio libro come penso i vostri ce lo siamo pagati ma voi ed è pure difficile distribuirli tra l'altro e piperita non abbiano ancora voglia più che altro di distribuirli e quindi a merito va a merito tuo allora noi dobbiamo oggi essere utilizzati per il referendum utilizzatrici perché li abbiamo tolti abbiamo coraggio abbiamo la rabbia lentezza Turatti chi è arrivato a un certo punto è una persona per bene in un Paese civile
Direttore se è una persona perbene è una cosa ovvia non lo devi dire
La magistratura nel mio caso come anche nel vostro caso mi ha prima arrestato travolto nel mio caso c'era uno che parlava da solo in macchina
Cioè non è che c'era il mio telefono intercettato approcceranno che parlava da solo in macchina in un Paese civile lo ricoverano va bene ha detto che il mare ha preso Weber ha dato venti mila euro prima di diventare sindaco trenta mila euro prima di diventare sindaco
Dopodiché sapeva di essere intercettato e banane saranno i
Adesso ammette quando questo signore aveva pagato dei tornei di calcio interforze
Con prefettura carabinieri questura me li ricordo perché gioca allora potevo giocare a pallone
E segnato pure parliamo del due mila tredici va bene allora vanno a cena con questo signore molti accettano in quel periodo quello parla persone mattina restano ami invece di ricoverare Luigi
Poi non per io non lo so se colpevole non è colpito riesami Cassazioni hanno detto che io non c'entravo nulla
Ma il tema e chiudo e ampio io stamattina Irene sono stato in treno
Perché ieri sera il un mio amico ovviamente avvocato grazie a dio quel due mila quattrocentonovantotto euro gli avvocati me li scelgo gratuiti
Perché certamente non c'ha la forza di poter ripagare è quello mio amico avvocato mi ha fatto un ricorso in appello
Che presenteremo in queste ore
Perché in in quanto amministratore pubblico su una vicenda relativa relativa alle acque reflue
Relativa le acque reflue
Sono stato condannato perché sindaco cioè io devo risacca di trenta mila euro perché il mio dirigente non ha fatto quello che dovevo fare che doveva fare e il giudice ha detto sì tu eri rappresentate legale del Comune come essere rappresentante legale di una S.r.l.
Ma scusate ma allora chi è che la fa la politica la fama solamente i delinquenti quello che non c'ha nulla da interessato e quelli che non hanno paura di nulla
Pongo dirigente negligente non ha fatto determinate cose chi paga più del Gaudio
E un giorno è chiaro di paraffine mi daranno ragione maggiori centri Borgato mandato in porto non avrà letto le carte allora veramente grazie per questa occasione di sfogo perché e terapeutica vi chiedo scusa e terapeutica chiedo scusa al presidente
E terapeutica
Però queste battaglie facciamole sempre tutti quanti assieme senza dire vergogna perché il fatto di essere onesti è una condizione del vivere civile
Siamo tutti persone che si sono impegnati nella politica e oggi ci si impegneranno ancora di più perché vogliono solamente gridare di essere persone perbene
Grazie grazie Sindaco creazione il gaudio già sindaco di Caserta volevamo chiamava intervenire l'architetto Sandra mal Tinti
Se presente in sala eccola
Quasi tre mesi di ingiusta detenzione per un'accusa resistente voi naturalmente a seguire scopriamo anche l'intervento del leader della lega Matteo Salvini
Perché io sono a secco
Ho sempre lavorato
Se l'architetto sempre lavorato alla pubblica amministrazione settore urbanistica e lavori pubblici nei livelli più pericolosi
Non ho mai avuto grossi problemi tranne uno stando terminavo
E praticamente sono state acquisita di associazione a delinquere finalizzata al voto di scambio dei giardini non torna perché io non sono un amministratore pubblico
Faccio il funzionario e quindi aveva organizzato un voto di scambio che quanto meno improbabile comunque sia mi sono fatta settantaquattro giorni di galera Sollicciano e la mia vicina di Micella era la lì OSCE e con questo sono una persona amabile le compagnie nazionali sto come tutti quelli che sono dentro perché quando si chiudono lì dentro non sei più quella di prima
Devi adattarti se non si fa come altri casi che abbiamo sentito non si sopravvive
Quindi per sopravvivere deve diventare un altro devi farla dei Senussi a devi essere un numero e quello fatte
Cercando di rendere meno possibile la famiglia perché Gabriella era più dolorosa in quel momento
Che dire la cosa che eviterebbe sconvolgere in tutta questa situazione che nessuno vi chiede scusa
Perché passano dieci anni sono sei mesi di detenzione fra i domiciliari la detenzione vera e propria in galera
Io potevo inquinare le prove tenete conto che io ero AIM Poli quindi in provincia di Firenze lavoravo a Porto Ferraio quindi la famosa il boccoli
Dove arrivò un magistrato zelante dieci Ficco in galera in tre comuni
E io sono stata arrestata insieme altri otto del mio comune il mio sindaco nel morto perché erano persone integerrima
E non è riuscita a sopravvivere
Mentre forse io sono più come si e quindi bisogna sempre pensare che
Non si è
Sempre colpevolizza e non si deve sentire dal vivo e dieci anche dopo il grado di giudizio c'è sempre qualcuno alle colpe
Ma come si fa a pensare una cosa di questo genere
Diciamo che invece ci sono molti innocenti che sono belle forse più essa
Perché nessuno vi chiede scusa nessuno vi risarcisce perché dopo dieci anni e dopo cinque appelli
Ho preso trenta mila euro in sostanza sei anni senza lavora
Perché nessuno ne voleva più e cos'è la cosa più peggiore della vergogna di uscire
Che qualcuno si riconosca e quindi ti annientano completamente senza mai chiederti scusa
Io ho fatto fra l'altro la consulenza sono state non sull'ente di giudici
Di procure per dieci anni cioè la la reputazione
Vorrà dire qualcosa perché da un momento all'altro stesse il peggiore
Delinquente pericoloso per la società perché non poté nemmeno uscito dai domiciliari
E quindi per paura di inquinamento delle prove quando io sono Empoli e le prove sono apporto Ferrari cioè Tizzy usano la carcerazione preventiva
Perché pensano che tu debba confessare una cosa non è fatto e quindi è proprio lo strumento di tortura oltre di annientamento personale e quindi allora di gridare basta gridare basta questa
A questa tortura preventiva nel senso anche che la magistratura indaga anche se non sono stati commessi reati
Cioè per queste miei colleghi che lavorano nei vagoni non fanno più niente perché tutti hanno paura perché devi rispondere qualsiasi azione fai ma poi anche sbagliare voglio dire no perché tutti sbagliamo però parliamone
Loro non pagano mai
E la volta che sono andato dal mio avvocato gli ho detto io voglio far causa a questo pm perché non ha Trovato non ha cercato le prove a a mia discolpa perché non non c'erano altri nove perché sono stata allora due anni e mezzo di indagine diciotto perquisizioni che una volta nella pende un piano regolatore ISI l'avete già preso
Tutto intercettazione addirittura mi seguivano avevano anche pedinamento
Che non so come abbiano fatto in due anni e mezzo però siamo stati tutti arrestati al sette giorni dalle elezioni politiche del Comune
Chissà forse non c'è l'oceano forse invece sì
Grazie
Grazie Hrabal quinti architetto Maurizio
Siamo qui
Grazie al fatto che Matteo Salvini della lega hanno voluto
Sì ma Roy
Dare la possibilità ai cittadini intervenire
Sulla questione della giustizia che noi riteniamo essere la più grande questione sociale
Di questo di questo Paese
Io penso che le parole di Matteo Salvini degli scorsi giorni della due giorni fa
Con le quali a segnalato un problema diciamo che permaneva di pari passo con quello della giustizia cioè quello dell'informazione parlando di lotti del silenzio mi sembra una sintesi molto chiara molto azzeccata ma una denuncia che inevitabilmente
Apre un fronte apre un fronte di fronte anche al fatto
Non è un segreto cioè sul verbale del della commissione di vigilanza RAI dalla quale risulta che una serie di partiti non parteciperà fra questo dibattito che riguarda tutti i cittadini
Solo il Partito socialista la lega il partito radicale una serie di associazioni per mesi e poi il partito democratico per il nonno diamo oggi ho ascoltato un fronte diciamo interno al partito radicale dal partito democratico che non ci sarà questa scelta dei poteri del proprio leader ma questo da oggi dal momento in cui la Corte di Cassazione ha messo cinque referendum referendum degli italiani nel referendum del partito radicale nel referendum della Lega lo ci muoviamo con tutti coloro che solo interessati arriva riformare radicalmente la giustizia in questo Paese penso di poter dire siamo comunque furono interessati a riformare anche il sistema dell'informazione in questo Paese io sono rimasto sconvolto quando ho visto che ha dovuto fare un comunicato stampa per dire che quello che gli attribuivano che sarebbe andato a Mosca che va gestito cioè non era vero
Cioè quelle possono telefono delle provocazioni delle provocazioni calo delle finalità ben precise per questo non può essere accettato come normale in un Paese che vorrebbe essere che vorrebbe essere democratico quindi abbiamo una grossa battaglia davanti che però dura un mese
Certo non finisce dopo un mese ma sicuramente adesso abbiamo una battaglia che dura un mese che noi combatteremo con tutti coloro che capiscono l'importanza del momento di questo di questo momento sicuramente stiamo facendo e continueremo a fare di tutto perché il maggior numero di cittadini sia informato che si porta le faremo la campagna per il sì
Speriamo che ci dice che vorrà farla campagna per il no la faccia e faccia andare cittadini a votare la parola Matteo
E grazie ancora una volta di essere qui perché
Lo lo ritengo un un dovere civico prima che politico anche perché
Sì siamo qua a parlare del referendum è grazie prima di tutto innanzitutto gli amici del Partito Radicale
Non mi prendo meriti gli altri perché l'idea è stata vostra quando l'anno scorso ci siamo visti negli uffici della lega siete stati voglia essere portatori sani
Ditemi voi montagne di moduli però va be'inizialmente di
Dite
Rubo due o tre minuti a testimonianze in carne e ossa di che cosa significa
Io ringraziando chi ci sta ascoltando da radio radicale e dagli altri mezzi di informazione connessi sia vero è chiaro che è un momento un po'particolare c'è la guerra c'è la coda della pandemia c'è una crisi economica ed energetica
Che nei prossimi mesi sarà devastante non voglio fare l'uccello del malaugurio ma sono assolutamente obiettivo e analizzo i dati stiamo vedendo solo l'inizio di quello che rischia di essere un autunno e un inverno
Freddo da un certo punto di vista e parliamo di riscaldamento ma temo molto caldo dal punto di vista del lavoro delle fabbriche delle piazze e dei negozi quindi dobbiamo fare tutti noi che abbiamo la responsabilità di qualunque tipo a qualunque livello il possibile per spiegare accompagnare nei limiti del possibile risolvere io mi sono approcciato al tema giustizia con questo non conoscevo molti dei casi ho quasi finito libriccino e spesso mi capita di andare a presentare libri che non ho mai letto e mai leggerò questo invece ma perché sono storie di vita
In alcuni casi di persone che se la sono tolta la vita
Perché al di là della sanzione economica giudiziaria e la sanzione della famiglia degli amici dei colleghi del vicino di casa
Avessero la peggior sanzione
E sapere che ci sono almeno due ore Errori giudiziari all'anno che diventano mille carcerazioni che poi finiscono con una pacca sulla spalla e drammatico oggi il nove maggio
Oggi nove maggio festa dell'Europa tutto quello che volete ci sono tre italiani o italiane che finiscono in carcere
E fra sei mesi fra sei anni o chissà quando escono
Quando abbiamo visto questi dati quando quando abbiamo parlato anche con gli altri partiti in Parlamento chiedendo se c'era la volontà di fare una riforma seria e incisiva abbiam capito che aria tirava
Quando ha incontrato il ministro Cartabia che ovviamente per mettere d'accordo tutto il contrario di tutto ha portato in Aula una riforma che probabilmente non passerà alla storia dei codici
Del
Del del nostro paese e quindi ha detto abbiam detto proviamoci nomi a mani nude
A mani nude contro il sistema a proposito di libri che ci sono in liberali e ancora ci siamo io ho chiesto ad una casa di sondaggi e di fare questa secca domanda
Alle persone che chiameranno ma tu sai che il dodici giugno si vota il referendum sono giustizia
Ma io scommetto io Milano sto in un condominio di sei piani due scale sei piani
Normali dicono sui condomini vicoli
Da vent'anni e mi conoscono ma io son convinto che se citofona sì e bene o male abitando io li c'è un minimo di interesse di consapevolezza un saluto una domanda ma sia il GR due scale con i suoi piani
E gli chiedo tu che cosa fai il dodici giugno
Mare montagna nipotini lavoro forse mi trovo due
Che mi dicono vado a votare i referendum per carità ci sono novecento settantaquattro comuni dove ci sono le elezioni amministrative
Quindi quanto meno anche non sapendolo uno di Genova di Catanzaro di L'Aquila o di Belluno quando va al seggio di piazzare in mano cinque schede questo dice cosa sono no guardi lei sceglie per il sindaco però potrebbe scegliere quindi quelli che però per dirvi quanto il sistema ha paura di voi
Di quelli che sono all'ascolto adesso su radio radicale sono in macchina magari stanno scalando perché hanno perso Radio Maria che è una cosa quasi impossibile soffermati sulla dove Caligola sentiamo rinunciando a dire qual è il problema che molti ma mi metto anch'io nei panni dell'italiano medio dicono interessante però tanto a me non capita
Tanto a me non capita
Io faccio il geometra
Io faccio il dentista io faccio il commercialista io sono un consigliere comunale d'opposizione ma lo faccio per il mio Paese per i miei figli io lavoro cosa vuole che c'entri per quando vai a leggere che ci sono
Galere per omonimia per sbaglio di numeri di carte d'identità per dell'azione per invidia per gelosia per rancore
E stando ad Arrigo che citava qualcuno prima di me ci sono in Italia sessanta milioni di presunti colpevoli
E bisogna andarli a stanare
Per qualcuno con ogni mezzo necessario
Perché sicuramente magari non penalmente ma moralmente questi sessanta milioni di italiani qualche peccato lo commettono ma
Ma quello ci pensa al parroco perché ci perché è chiaro che se tu intercetta sì sessanta milioni di italiani pedina sì sessanta mila italiani eseguisse a casa in ufficio nella vita privata sessanta mila italiani
Qualche cosina ripeto dal punto di vista morale non penale locali ma questo
Funzionava così in Unione Sovietica giusto per stare
All'attualità o in altri regimi ecco siccome io vorrei crescere i miei figli in un Paese libero il dodici giugno c'è questa grande
Opportunità accetto
La cassazione un referendum a caso lo ha eliminato a caso casualmente non hanno ammesso quello sulla responsabilità civile dei magistrati chi se lo sarebbe mai aspettato e
Però leggevo nel libro
I due Consiglieri superiore della magistratura per stare sull'attualità è chiaro che se devi distinguere quello che in tavola quello che giudica e ci vorrebbero anche due consigli
Dedicati uno a quelli che andavano e l'altro a quelli che giudica che non dovrebbero mai incrociarsi nella carriera ma non dovrebbero incrociarsi neanche al ristorante o in barca a vela in vacanza perché è chiaro che se quello che mi
Indaga e quello che mi giudica vanno in vacanza insieme qualche dubbio sul giudice terzo e io purtroppo ormai da qualche mese
Mensilmente o alla mia presenza all'aula bunker dell'Ucciardone quando entro c'è scritto le norme la legge è uguale per tutti
L'avvocato ogni volta io ho la fortuna di avere un avvocato che un'amica la Giulia Bongiorno perché non oso immaginare a proposito dei due mila quattrocentonovantotto euro dove dove sarei andato a finire
Ma poi io
Lo dico da dall'imputato che per quarantotto anni della vita non è mai stato imputato e non ebbe mai pensato di essere imputato di qualcosa quando ti rendi conto l'ultima udienza durata dodici ore con ricostruzioni contro ricostruzioni migliaia di pagine non premete per quel processo stiamo siamo noi i responsabili del disboscamento in Amazzonia per tutto quello che viene fatto tradotto riprodotto
Poi però la tua libertà e in mano a tre persone
Di là
Che possano essere superate ente possono essere un po'meno attente possono essere determinate possono essere incalzante come qualsiasi altro lavoratore ci può essere l'autista dell'Atac cioè in una giornata di gioia e cioè magari invece ti perde la Roma la Lazio Rizzi che a casa tuo figlio ti porta a casa un tre
E quindi diciamo con un minimo di attenzione in meno
Però decidere della vita e della libertà delle persone non è un mestiere come un altro
Quando Silvio Berlusconi parlava
Dell'attitudine di un esame poi non ripercorre a ritroso la storia perché quei secoli ma non si va da nessuna parte però per arrivare a fare il giudice
Dovresti superare non un concorso
Ma tante prove professionali e non solo professionali perché di essere una persona assolutamente centrata equilibrata obiettiva è un mestiere difficile
Io non so se sarei in grado di farla pagare poi qui ogni tanto sono umorale sono ogni tanto mi incasso quindi sapere di avere nelle mani
La libertà e quindi la vita di una donna di nome è una responsabilità enorme per andare a leggere che anche nelle ultime vicende
Si legge Tizio o Caio a quel grande incarico di importanza nazionale in base all'appartenenza correntizia
E ti cadono le braccia e non voglio essere
La lotta alla mafia e tanta roba
La lotta alla mafia non è una questione di corrente
O di simpatia o addirittura scoperto anche di vicinanza geografica
Perché si vota anche per vicinanza ma se io avessi un amico milanese che ritengo assolutamente non in grado di fare qualcosa rimane la mia simpatia per l'amico milanese
Però faccio altre scelte e quindi cosa abbiam fatto quando gli amici del Partito Radicale metto facciamo questo araba soli contro tutti perché
Siam partiti sordi come partiti e siamo arrivati sostanzialmente soli come partiti ha detto che non lo sapevo gli spazi per il sì l'hanno chiesto Partito Radicale lega il partito socialista
Ma quanti partiti stanno in Parlamento
Ma quindi vuol dire che a tutti gli altri va bene così
Ma quindi vuol dire che un debito pubblico di sei milioni di processi pendenti
Cioè non abbiamo solo il debito pubblico che ci rinfaccia l'Europa non abbiamo un debito pubblico giudiziario di sei milioni di giudizi pendenti quindi ci sono sei milioni
Si è innocenti è una barbarie
Perché non dovrebbero aspettare anni per essere riconosciuti innocenti se colpevoli è una follia
Perché abbiamo per strada sei milioni di persone che non dovrebbero non dico preventivamente ma la fine del giudizio essere punite per quello che ha fatto quindi è un arretrato incredibile al dodici giugno mancano trenta tre giorni trentatré giorni ci sono lo dico per esperienza personale da papà le prime comunioni
La fine dell'anno scolastico la maturità
Le aziende fanno il bilancio dei primi mesi e provano a capire
Come saranno i prossimi sei senza particolari certezze perché il costo energetico
è arrivato a livelli assurdi e c'è anche qualche fenomeno che dice tranquillamente a proposito di Russia possiamo fare a meno del gas della Russia domani mattina o se è ignorante ossa in mala fede
Delle due delle due l'una copertura proprio sul quello che dice io sono riuscito ad avere un comunicato stampa ufficiale dell'ambasciata russa che non era tutti i giorni
Che smentiva la richiesta di qualsiasi visto però per tre giorni Repubblica aperto
Ha fatto incassare mia madre fama Matteo ma verrà Mosca mamma madre perché doveva dal no tra Salvi diamo spesso avviene a Mosca arriva il comunicato stampa ufficiale dell'ambasciata russa che non so quanti comunicati stampa ufficiale faccia quotidianamente
La notizia da Repubblica scomparsa
Cioè non non non c'è stata una rettifica pagina trentasette fra il meteo
E e i necrologi è semplicemente e banalmente
Sparita quindi a proposito di gente che non chiede scusa ci sono magistrati e giornalisti non ce ne sono tante di categorie spesso impunite
Che decidono della vita degli altri perché poi i processi ormai non si fanno in tribunale
Processi spesso e volentieri si fanno in prima serata televisiva o con gli approfondimenti televisivi in modo tale che il passaggio in tribunale sia un di più tanto il popolo del Paese ha già deciso in base agli elementi certi
Degli amici di quarto grado di Chi l'ha visto se sei innocente o se sei colpevole e poi vai a spiegare che non era esattamente così lo dico perché guardo sia quarto grado che chi l'ha visto quindi non che che rispetto come trasmissioni
Dodici giugno chiediamoci cosa possiamo fare io proverò a portare Irene ovunque
Le tue testimonianza di vita immagino che però chi ha parlato qua oggi e chi ha parlato tramite questo libro che mi piace doppiamente prima perché non è un romanzo ma il fatto non sussiste sono vite di donne e uomini
Secondo perché leggo dietro no Amazon e quindi se uno vuole seconda se lo deve andare ad operare in altra maniera che non
Con il cric e questo me la rende doppiamente simpatico poi immagino quanto sia costato a chi è qua a raccontare anche un giorno di galera
Io le visito per lavoro qualcuna ma gradito viste le miscele me ma da quando ero consigliere comunale a Milano del novantatré e ogni volta come la prima volta e son passati trent'anni quando esco o l'angoscia
Ma da visitatore
Non da frequentatore almeno per il momento poi del domando per certezza però per il momento da da visitatore ti porti via
Un peso poi
Visiti istituti
Di eccellenza come quello di Bollate della mia Milano dove addirittura c'è il ristorante gestito
Dagli ospiti e visi tristi tutti
Che sono gironi danteschi
Che dovrebbero essere chiusi
Per la sicurezza sia degli ospiti che dei lavoratori
Ed esci con un peso enorme poi con la consapevolezza che se non porti il lavoro ma quello vero la formazione quella vera negli istituti carcerari può essere un mese la pena possono essere dieci anni
Ma se quel passaggio che ha solo incattivito e non ti ha portato nulla
E poi solo fare il conto alla rovescia che che la ruota gira e torni a rissa lottare le stesse persone con cui hai convissuto per anni quindi bisogna ribaltarlo sistema il dodici giugno non è la rivoluzione copernicana è un passaggio è un mattoncino
è un mattoncino alla casa si fa di mattoncini quanti muratori hanno il mattoncino siamo noi
Quanti soldi hanno questi muratori zero virgola nel senso che quando ci trovavamo non so chi avesse le tasche le tasche più vuote però siamo arrivati fino a qua
Portiamo indotti al popolo italiano cinque pacifiche rivoluzioni
I settori diversi e però cinque pacifiche rivoluzioni che l'avvocato valga di meno rispetto al giudice in tribunale lo sanno anche i sassi ma perché perché a dire operatori di giustizia che dovrebbero avere equilibrato potere invece sono totalmente palesemente
In distanza siderale quindi
Diamoci una mano usiamo radio radicale usiamo Radio Libertà poi io parlerò senza chiedere dei favori perché non mi interessa che per i favori però con RAI con Mediaset con La sette con Sky con i giornali per informare
Ma magari ci fossero i sostenitori del no
Ma lì pagherei io i sostenitori del no quelli quelli che ammazzare la democrazia sono i sostenitori del niente
I sostenitori del silenzio
I sostenitori della cancellazione della negazione
Poi parla di censura andiamo per rubarci del stato di salute del giornalismo d'altra parte del mondo quando basta fare dieci metri per rendersi conto che che c'è qualcosa che che non funziona però non io non sono andato per piangerci addosso proviamo a risolverli 'sti benedetti
Problemi sul fronte economico stiamo facendo delle belle battaglie conto che porteremo a casa dei risultati se non risolutivi però che aiutino italiani famiglie in prese ad affrontare questa tempesta sul fronte della pace comincia il viaggio a Washington del presidente Draghi e spero che sia un viaggio che porterà pace
E cessate il fuoco più che armi e nuovo conflitto perché mi sembra che i due contendenti di sedersi al tavolo adesso qualche voglia in più rispetto a due mesi e mezzo fa ce l'abbiano l'importante che rispetto ai due contendenti non ci sia qualcuno lontano dal tavolo che non abbia voglia di farceli sedere questi contendenti
E io vi dico grazie grazie siete qua dalle undici abbiano fatto le mie opinioni però
Depuriamo le perché nel ne ho parlato con me alcune persone che sono lontane dal sistema giustizia e quando hanno letto alcuni di questi casi di vita vera
Detto ma è successo in Italia
E si succedono in Italia
Che ti arrivino non alle nove e mezza
In borghese
Guardi c'è un problema parliamone
Prima porti a scuola i suoi figli prima lo dica sua moglie prima parli col suo principale con i suoi colleghi e vediamo se c'è qualche problemino
Alle quattro di notte come i peggiori delinquenti
Con uno schieramento che neanche il peggior mafioso e con un non so se ne avete parlato un esborso economico per lo Stato perché sentivo la signora di Portoferraio pedinamenti acquisizioni documenta intercettazioni scorte
Ma quanto costano queste robe qua
E questo poi per carità io non sono io ho cominciato a fare politica mi taccio perché altrimenti poi c'è un argomento mi mi mi prende posso andare avanti un'ora senza aver organizzato niente vado a sensazione io ho iniziato a far politica nel novantuno ero al liceo classico Manzoni me ed erano anni
Complicati
E lì accendevi la televisione alla una quando arrivavo a pranzo dalla nonna dopo liceo e c'era i tempi mi sembra Funari e e lì c'era il bollettino degli arresti quotidiani oggi hanno preso fisico oggi hanno preso a Caio poi vai a rileggere la storia dopo qualche anno e vai a leggerti l'elenco dei condannati
Di quelli che erano stati presi perché poi un amministratore delegato di un'azienda a un Baggio et a inizio anno a fine anno verifica se questo Budget è stato raggiunto settori in carceri cento persone e alla fine di condannati in via definitiva ce ne sono tre non sei in grado di fare l'amministratore delegato dell'azienda giustizia in Italia e non dovresti essere spostato la cosa che mi fa imbestialire se sbagli Condò loro
Se sbagli con coscienza la punizione non è il trasferimento tu dovresti essere radiato e non fare più il mestiere dell'amministratore la giustizia per il resto della tua vita
Allora che se hai sbagliato a Cagliari e ti mando a L'Aquila sono ogni tanto amica ogni tanto mi qualche mio parlamentare poi mi taccio che ho già i miei problemi Nicola sai chi è arrivato in tribunale lo Tizio
Che a fine che è noto per aver fatto danni in mezza Italia
è e adesso lo mandano a far danni altrove però perché della corrente vincente
Ecco io da italiani da italiano non vorrei che la libertà di sessanta mila di persone fosse in mano a una corrente fosse in mano a una logica politica fosse in mano all'incompetenza
Sarà difficile raggiungere il quorum del cinquantuno per cento sì
è impossibile no
Nulla è impossibile quando raccogliamo le firme l'estate scorsa col trovi da Ferragosto ci diedero dei matti siamo qua
Passo dopo passo
Come gli alpini e quando vanno in montagna visto che ieri c'è stata la durata passo dopo passo ciascuno di voi in questi trenta giorni può fare tanto
Se ciascuno di voi ci mette al massimo ecco portare mettiamola così milioni dissi
Milioni di italiani che il dodici giugno sceglieranno al cambiamento a Roma Napoli a Torino a Palermo milioni italiane che chiederanno il cambiamento poi per il Parlamento sarà più difficile far finta di niente
Ci proveranno ma se verranno non dico travolti che è negativo accompagnati sostenuti stimolati da milioni e milioni e milioni di sì di tutte le parti politiche fedi religiose
De de di Tucidide tutti i ceti sociali e vedrete che che arriveremo lontani quindi ringrazio gli amici di cui
Con cui mi onoro di aver condiviso questa partita meno e con cui faremo altre battaglie perché per me essere ospite di questa sede essere ospite delle frequenze di questa radio
è motivo di onore e di orgoglio quindi buona campagna e non diamo niente per scontato
Una sola volta nella direzione giusta diceva quel signore lì Marco Pannella
Grazie al suo operato lo sapete allora adesso chiamano intervenire prima di ascoltare l'intervento del senatore Calderoli Giovanni Paolo Bernini ex presidente del consiglio comunale di Parma anche questa vicenda voglio dire
Eloquente
Gli abitacoli tolto la maxi inchiesta sotto le borsette anni di ma calvario giudiziario grazie
Bernini buona sera ben trovato grazie
Buonasera a tutti voi un fortissimo sarà molto al nostro senatore Salvini ma soprattutto un caloroso ringraziamento è sincero io rene a Maurizio Turco e al senatore Calderoli che qui con noi perché quest'oggi da dalle ore undici abbiamo ascoltato storie vere
Storie come la mia come la vostra e se siamo qui credo davvero che lo strass che siamo qui perché crediamo fortemente nella giustizia
Io personalmente ho iniziato a fare politica proprio con un magistrato
Con un magistrato che presiedeva il Consiglio superiore della magistratura ma a distanza di trent'anni da quella mia scelta se giro alle spalle la la testa e guardo Enzo Tortora purtroppo devo riconoscere che quella vicenda di tragica giudiziaria non è fuori vita a non la perché se siamo qui oggi a distanza di trent'anni
E abbiamo ascoltato tutti le nostre testimonianze davvero ci dobbiamo preoccupare
Non sono qui certo a fare a indossare l'abito della vittima non mi appartiene
Certo i miei figli quella mattina andarono a scuola perché la mamma mia moglie gli disse si fa a scuola
Mio padre ho un rammarico
Che mio padre abbia visto l'inizio della storia ma non abbia potuto vedere la fine a luglio ho dedicato il mio libro io anni fa scrisse un libro
Sulle persone disabili sull'abbattimento delle barriere su quella politica per tutti
E sono stato costretto a scrivere un libro sulla giustizia perché un giorno mi chiamò Vittorio Feltri e mi disse Carlo Bernini la tua mondo è una vicenda personale
La tua è una vicenda da raccontare perché la tua non è frutto giugno errore giudiziario
Il mio è un crimine cementizi Ario ma voi direte quanti lo dicono quanti lo raccontano
E io non solo lo dico lo scritto lo scritto in un libro nel due mila diciannove non è un romanzo sono attive certezze
Ma se non ci fosse stata una frase
Nel libro il sistema il libero intervista di Sallusti ha Palamara la mia storia e il mio libro non avrebbero avuto che qualche pacca sulla spalla
Poco coraggio dobbiamo dire cari senatori oggi deputati ex poco coraggio la politica ha avuto negli ultimi trent'anni se siamo qui ancora a parlarne
Poco coraggio perché probabilmente si pensava che quelle vicende sarebbero toccate solo a quella parte politica oggi noto invece che ci sono tanti amici che purtroppo l'hanno vissuta direttamente di una parte politica diversa dalla mia ma che si sono resi conto che quello è un boomerang
Perché io dico chi utilizza le manette e la mala giustizia politicizzata prima o poi ne pagherà le conseguenze ciò è venuto nel mio caso ho combattuto prima ho studiato ho combattuto ho scritto nero su bianco ma se non c'era quella frase che Papa in cui Palamara dice
Quel capo della Procura
è stato fortemente voluto da un partito politico ecco che allora il mio caso diventa interessante
Io l'avevo già scritto pensi che pensate che sono stato accusato dopo tre legislature a Parma
Dieci anni da presidente del consiglio comunale cinque anni da assessore sono stato accusato senatore Calderoli di aver fatto un bonifico bancario alla 'ndrangheta per farmi votare a Parma
Mattia Feltri scrisse più che in carcere bisognerebbe metterlo in manicomio uno che fa un bonifico bancario ma non fu un errore giudiziario
Ma lo dice Bernini no lo ha detto il consiglio superiore
Della magistratura perché nella mia vicenda per la prima volta in Italia un capo della Procura è stato sollevato sine die dall'incarico
Per incompatibilità ambientali dovuta alle collusioni con un partito politico il Partito Democratico emiliano-romagnolo e Palamara
Apro e chiudo una parentesi
Pensate
Che questo magistrato che dopo aver celebrato un program Processo contro la 'ndrangheta al Nord
Colpa infangando due onesti e appunto assolti uomini del centrodestra nascose tutte le prove contro gli amici del partito
Però giurò che Palamara non l'aveva mai conosciuto giurò davanti ai suoi figli ai ai sostituti procuratori della Repubblica che Palamara lui non aveva mai conosciuto
E poi uscirono le centinaia di chat allora io dico abbiamo esaminato in queste cinque ore Maurizio
Tempi troppo lunghi della giustizia un omini e donnine
Incarcerati ingiustamente
Il fatto che gli imprenditori dal mondo non vengono più in Italia a investire tutto vero però dobbiamo anche dire la verità senatore Calderoli
Oltre agli errori giudiziari alle lunghezze alle ai processi fagotti
Però c'è anche un tema politico circuito abbiamo affrontare lo dico all'amico di Lodi al sindaco di Lodi agli amici del PD agli amici del PD
Basta usare lo strumento giudiziario in politica
Perché ha ripeto torna indietro quel procuratore
Sta pagando un aspetto un'azione disciplinare del Consiglio superiore vicenda storica Bernini di grande successo quale Successo prende lo stipendio come prima è stato solo De mansione atto ma le responsabilità penali
E allora c'è in in corso un'azione penale certo ma noi dobbiamo interrompere un percorso diverso che è quello della politica cioè interrompere
Quel percorso che da vent'anni a questa parte vede taroccata la storia delle città dei governi locali e la storia dei governi nazionali mi riferisco al caso di Parma
Che è stata fatta fuori un'intera Giunta solo perché la politica non riusciva sconfigge a sconfiggere l'avversario mi riferisco naturalmente
Al governo di Silvio Berlusconi e alle vicende di Clemente Mastella e tante altre che hanno cambiato la storia delle città delle nostre famiglie certamente ma anche dei governi locali e nazionali
Una cosa
Vorrei lanciare la tramite radio radicale abbiamo parlato e ci siamo anche emozionati
Nel ricordare le sofferenze non sono nostre
Non siamo abituati forse a portare lo dico all'ambasciatore quella come voce sulle nostre spalle ma un pensiero io lo voglio rivolgere non solo ai nostri figli e alle nostre famiglie
Ma quelle figlie e quei figlioli che proprio oggi in questi giorni stanno soffrendo allora io lancio uno o un saluto un affetto un abbraccio quello che è mancato ai miei figli alla mia famiglia in quei giorni alle famiglie Maggioni di tanti di voi da parte dello Stato io mando un un saluto affettuoso ad Adele Iaquinta
La sorella del campione del mondo di calcio che in questo momento non ha responsabilità ma che sta soffrendo della morte della mamma ma anche della sentenza di condanna a tredici anni del padre ma anche della figlia di Giancarlo Pittelli
Appunto
Che in questo momento a un padre che da ventotto mesi senza alcuna sentenza lunedì primo né di secondo né di cassazione quindi finali senza alcuna sentenza
Ha un padre che viene sbattuto tra agli arresti in carcere e quelli in abitazione solo per aver scritto una lettera a una ex collega mi sembra che questo sistema giudiziario abbia bisogno
Del nostro accorato ero impegno per cambiare il non con spirito di vendetta
Ma da servitori dello Stato dagli uomini di fede e da persone serie
Cambiamo affinché ciò che è un fatto a noi non accada nemmeno al nostro peggior nemico e tanto meno agli avversari politici andiamo avanti verso una giustizia giusta e sapremo essere uomini giusti e donne giusto in questo Paese grazie
Grazie
Grazie a Giovanni Paolo Bernini ex presidente del consiglio comunale di Parma per la sua testimonianza allora adesso ci siamo
Già abbiamo la conclusione di questo nostro incontro di questo
Evento e chiamiamo intervenire l'imprenditore Andrea Bulgarelli la
Salve buonasera
Altro protagonista di una vicenda giudiziaria clamorosa partitura si
Si chiuse lì sempre con l'archiviazione del caso
Si chiuse rimozione del caso
Va così a
Apprensione
Buonasera a tutti
Voglio ringraziare il grande partito la vitale che e capace di organizzare i dissidenti grazie ancora
Allora il mio caso
Potrei parlare per per tanto tempo però voglio essere breve perché abbiamo fatto tardi
Sono stato indagato forse più di cento
Voglio raccontare il primo episodio e l'ultimo quello limite quindici prima i soldi milioni certo ottantacinque faccio un esposto alla Procura il Trapani
Per
Il malaffare volevo coperti tutti i politici funzionari e soprattutto diciamo affaristi e coperta dalla mafia foto l'esposto bene il PM indaga me allora in effetti io non copio volto ero molto giovane per un imprenditore all'inizio dico ma insuccesso l'avvocato si spaventa guarda qua anziché indagare loro stanno indagando noi bene
Dico queste cose forte perché ci sono troppe la storia all'arrestato il giudice Antonino costa per mafia
Che
Però mio direttore generale di una banca formandosi color rosso bando siciliano privata mi ha detto la cosa che non volevo credere e la tua fine caro Andrea
Figlio membro del team Sicilia ora tu non vuoi più lavorare perché quando ai un pm controllare in modo contro ti faranno fallire quella volta non sono fallito grazie a un uomo delle istituzioni qui sia di uomini
Il prefetto Vito coloni mi ha salvato e ha ribaltato la situazione c'è stato il processo dove John
Questa la prima poi posso raccontare
Dedico una ho recuperato un immobile bellissimo mia siciliano torna libero il Gia una soglia di di cinquecento anni mi hanno indagato per otto volte otto volte non nuovo
Poi magari si va avanti però
E un anziano totale continua parliamo l'ultimo caso che sono stato solo indagato
Dalla nuova Procura di Firenze
Però cosa gravissima signori miei di mafia e riciclaggio
Io non sono un eroe
Ma li tengo
Che mi sono comportato assemblee davvero in Sicilia
Solo solo un incosciente oggi lo vorrei più perché comunque sono stato assente non vale la pena rischiare la vita o il fallimento questa è la realtà
O che ho scritto anche due libri che dimostrò collegate quello che successe ecco ma avrebbe fatto piacere ci fosse stato anche il russo vicine ora chiari li prendo perché un suo parlamentare
Diciamo è intervenuto per una cosa giusta
Come
Si sa
Beh che cosa è successo due mila e quindici la procura di di di di Firenze mi in data do dopo ventuno giorni passa tutto perché viene riesame Mida mi dà ragione
Però fanno appello i allora in Cassazione
Gli interviene perfino largo intraprende aiuto
Con un
Per tutti per un quindi Dino piccolo ci vuole il procuratore lo portano a Firenze rivendere dei dicendo Bugie quindi
Dicevo bugie creando le dei danni perché si allungano i termini fanno opposizione dopo due anni cioè l'archiviazione cioè la stessa Procura non volendo provare nulla archivio tutto mi hanno anche deluso come bello e dodici da cinquantadue anni
Un primo un imprenditore che che va fatto centinaia di lavoratori che non possono trovare nulla ma mondani ben possono ai Mullah riconosca il Real Mario sempre dell'usato solo allora è giusto è lo Stato che non c'è questo però non basta perché quello che realmente è uno paga è enorme perché io oggi ecco volevo guarda in faccia i politici oggi io non posso più lavorare lavoro opposto lavorare facevo soluzioni norme senza gambe senza braccia perché non ho i conti corrente hanno messo su un autore riciclaggio cioè sono accusato ma anche tutto diciamo prima ancora di iniziare tutto finito però resta da cinque anni avverte riciclaggio
Bene
Ho fatto la richiesta in tribunale con l'articolo settecento ho scritto al Garante
Sono stato interrogato perfino dalla Commissione grazie allieve alla Commissione
La commissione d'inchiesta per verbale
Ho visto nessuna svolta
Oggi per cinque anni dovrebbero la carta di credito adesso sto utilizzando carte di credito preciso avevo dimenticato come lo vedo ridurlo sicuramente non posso operare non posso fare partecipare a un bando del Cassa depositi e prestiti perché sono escluso non mi apre un conto corrente nessuna società a meno che non trovo una banca privata ma non posso fare sul movimento
Allora a questo punto il giunto dico posso capire valori giustificare un pm che sbaglia posso capirlo giustificare una patetica ruba e qua c'è la professori chiosa dopo dimostrare ha fatto le perizie che mi hanno rubato benissimo mi sta bene non va nessuno in galera le banche d'accordo il PM non va in galera va bene ma lo Stato novene lo Stato li permetta alle banche di non aprire un conto corrente un imprenditore che ha quindici cantieri in corso e che deve giungere che ho dovuto dare i miei alberghi in gestione io mi date posso se c'è sorge lo strumento del posto io non posso far Bagalini Caliendo dovrà in gestione danni di miliardi e miliardi ma dove siamo o di milioni di lire ma continuiamo dove sono dei politici questo è il problema non è soltanto la procura ma anche la procura ma perché non manda un'ispezione atta a Trapani ore altre procure dove io ho detto nome cognome vuol dire che lo Stato non c'è ordine concessi fa per dire di un consumo più grande Lori risorsa da Trapani non posso parlare tutti poco fa ho detto di ruolo la mi ha salvato
Dalla dal fallimento che era un prefetto ma solo gli uomini ci sono soprattutto nel Meridione sul bordo in Sicilia Trapani con questa scusa la mafia mai cosa stiamo dicendo
Sì hanno qualcosa prendono parlo sempre verso Messina Denaro ma dove ma l'opposizione non esiste più è ancora si parla continuamente le io non ho in corso ma nessuno la mafia Castelvetrano accendo rotti Glover travaglio di che cosa stiamo parlando
Questo è il problema quindi è un invito alla classe politica intervenire poco fa ecco avrei ringraziato Salvini perché c'è il senatore sì lei che da due anni fa una proposta
Per avere la possibilità tutti gli imprenditori con il cittadino perché come il mio ci saranno migliaia di casi cose migliori di casi che hanno la possibilità di avere un conto corrente per portare anche le tasse
O qualcosa di propri dipendenti o quelle fare il proprio lavoro io non chiedo nulla voi lo chiedo soltanto lavorò non chiedo danni non chiedo vendette Mattiello soltanto lavoro per i meno dipendente punto e basta se ce lo Stato deve rispondere grazie ancora
Voluta grazie grazie a lei Andrea Burgarello imprenditore
Adesso chiamare ad intervenire Giancarlo Benedetti
E ricordiamo che al termine della dell'intervento di Giancarlo ascolteremo intervento del senatore Roberto Calderoli in confusione
Giancarlo eccoci
è stato a concessionaria riconosciamo se ho sentito estate incredibile oggi ma
Tutti incredibili in una maniera allucinante se arrivati e viviamo in un Paese dove la giustizia medievale ma di una norma che qualcuno deve rispondere personalmente degli sbagli fatti la magistratura non fa male
Medievale perché perché bastano degli indizi di colpevolezza per sbattete in galera rimanerci come me diciassette mesi
Basate indizi di colpevolezza su stralci di intercettazioni telefoniche montate ad arte pieni di omissis
E creandoci o a un quadro accusatorio un quadro indiziario
Tutto nasce molto mediaticamente dove chiaramente i pm
Hanno cavalcato l'onda di una possibile acquisizione
Della SS Lazio da parte di Giorgio Chinaglia e altre prenditori cosa del genere giustamente televisione su tutti i giornali rivolte dei tifosi conta ripeto io oltretutto non sono mai stato presente a questi ipotetico tentativo d'acquisto quindi non so neanche che si parla
A me mi arriva una notifica mi chiama mio padre alle cinque e mezza di mattina mi dice guarda se ufficiale aveva definanziate deve notifica un atto va bene dico farglielo lasciare che problema c'è
Di persona che mi fa ci batteva parlo al telefono
Passano le promesse
Guardi così così e dobbiamo tipica nata a mano se ci può aspettare io ero in vacanza in Abruzzo ce lo aspetta a casa romana e va be'dinanzi a Giulianova
Io che problema c'è arrivava rossa Maganza dico qual è il problema falciato da qualche parte noi abbiamo un segno assolutamente a mano
Arriviamo alle giustamente non si doveva sapere
Li aspetto avevano in mezzo a un certo punto di lo scrutinio ma stanno arrivando i vostri colleghi Cesi guariranno telefona dovrebbero essere OPA fra tre quarti d'ora più ah beh allora esco con la mia compagna dell'epoca vado a prendere fa la fa colazione sono esatte del Martina
Se no purtroppo non può lasciare la caserma della Guardia di Finanza
Se per quale motivo perché non può
Non ho neanche detto niente
E mi notificano voluto arresto cioè dall'impartendo girone dantesco
Perquisita la casa macchine qualsiasi cosa rovesciato sottosopra qualsiasi cosa dal venerdì al lunedì mattina senza vederne due nessuno inattese interrogatori di garanzia famoso facciano interrompere garanzia
Che kafkiano cioè io pensavo di che non sta avendo una realtà perché
A parte parla di diritto che non avevo più contatti personali con se persone e quant'altro a un certo punto mi accusa
Il getto quindi non è solo il PM anche i giudici saranno a loro volta
Mi dice ma perché partecipato a trasmissioni televisive e radiofoniche come portavoce Giorgio La riguardi io ho mai partecipato in vita mia trasmissioni televisive radiofoniche
Il Cancellieri Buso sulla spy dice guardi scusi ha sbagliato signore Benedetti non è bell'Antonio quindi il diritto addirittura non sapeva neanche i conti terzo stava parlando non stava là dove l'altro sabato Benedetti
Fatto questo conferma l'arresto diciassette giorni dopo il tribunale riesame già denunciato agli elementi rimaniamo a casa pensavo
Fosse sistemata la cosa un anno dopo un anno dopo seri presentano le cinque di mattina
Cinque e mezza va svegliato presto sarà fatta fare
Ma erano venuti a di arrestare ma scusa se i famosi cannoni per l'arresto sono rivelazione del reato pericolo di fuga di inquinamento probatorio Savona hanno che posso inquinare se volevo scappa l'umano ma dopo il passaporto io c'ho avuto il passaporto soldi in vacanza in Egitto in vacanza in America
Tranquillamente come da quel giorno
Si cristallizza la situazione quindi devo rimanere chiusura indagini processi e quant'altro fino al processo
Non essendoci prove
A differenza che dicevano no non si fa rito abbreviato né avvocato dopo averne provati sette quindi essere Orsato decine di migliaia d'euro Renato Borsoni dice no andiamo un abbreviato perché non c'è una prova certa
Si parla di stracci intercettazione mettiamo la condizione che l'abbreviato però con l'intesa l'Inter intercettazioni che riguardano il quadro accusatorio li facciamo riprendiamo per intere perché lo possiamo prendere ansima ci vediamo lì gli omissis ammansito ha detto che omissis assetto ha detto quell'altro Mrs ma è un gioco
E Petris giudiziaria fatto questo
In quel caso il giudice di primo grado
Che fa dice visto che non ci sono altre prove io personalmente voi ascoltarle perché un'intera intercettazione Cia
Un valore completamente diverso perché perché ci sono dei toni si può parla da alcune cose tutto io non c'ero neanche mai perché non era nome partecipato quindi non avevo neanche mai stato presente
E chiaramente in primo grado si assolve perché il fatto non sussiste
Uno dice bene o dai all'avvocato dico senza schema di concentrarmi Caucaso ricorreranno in appello ce lo fanno sempre quindi aspettiamo le dico scusa ma sotto di fatto non sussista diamo una bella FARC
Andiamo in appello
Fuori dal microfono il giudice che son tre giudice principale dice questi sono processi che non andavano celebrati neanche in primo grado
Dopodiché il sacco l'accusa fa la requisitoria era bello il procuratore generale chiaramente imbarazzato da quello che aveva sentito
Finisce la sua requisitoria il giudice matrice ha finito signor procuratore generale se lo fanno sia all'infinito ma scusi non ha chiesto una condanna
C'era talmente nel pallone singolare generale che non c'è che sono anche gli anni di condanna cosa che in primo grado che si usa gli ho detto no confermo la richiesta di condanna come in primo grado
Ovviamente il giudice ha detto ma non facciamo neanche camere di consiglio lo facciamo proforma usciamo un attimo rientriamo trenta secondi dopo confermiamo l'assoluzione del primo grado perché il fatto non sussiste
Chiaramente la procura non ha esagerato ricorrendo in Cassazione perché non c'erano proprio le possibilità ma non finisce qui
Nei tempi di legge faccio richiesta da Verdi risarcimento lo chiama l'indennizzo perché risarcimento è brutto perché li sanno risarcendo cosa che è vero
Indennizzo indirizzo di che mi sta mi devi risarcire mi ha rovinato la vita mi ha rovinato la famiglia perso il lavoro e quant'altro
Presentava l'istanza rigettata
Rigettata perché cocca quello famoso dolo o colpa grave tiglio assolto perché il fatto non sussiste in due gradi di giudizio e poi in via definitiva
Avrei indotto IBM a pensare che io stavo tentando di fare cioè tentando di fa ma non è ragazzi ma questo non è un film ma e vita reale io quando sono uscito dopo il primo grado ma chiamato il proprietario dell'azienda ero responsabile un concessionario retto guarda visto il discredito negativo catalani azienda dobbiamo risolvere il contratto
Cioè come mandava lavora a Bolzano forse noi facevamo lettera conferma dato mandato una buonuscita
E con tutto questo con tutto i grandi chi purtroppo ha vissuto 'ste cose
Cioè comunque devastato cioè perché si parla di devastazione umana
E nessuno risponde
E meglio è
è Medioevo una volta dibatterà Castel Sant'Angelo adesso di mandare a Regina Coeli
Tortura sito dura perché le condizioni carcerarie sono vergognose c'è se non mi potevo permette di fare la spesa extra Vito che costa il trenta per cento in più
Tu non vivi
Io mi son dovuto Fabbri il dentista da fuori che mai costato dieci volte tanto perché Sondra se quelli accreditati e c'hanno la possibilità di entrare dentro e curati perché si aspetti le cure normali
Non le avrà non solo fatto diciassette mesi in Alta Sicurezza perché perché secondo me il tentativo i potenti per il riciclaggio era a favore per favoreggiamento alla criminalità organizzata
Non solo in tutto questo il Peppino Diana d'imprenditori casette dall'omonimo di Indiana nato nello stesso comune lo stesso anno del processo Spartacus che prese nel caso dico scusa ma se quello sta nel caso non avesse la stessa persona colossale opera e questo disgraziato eppure qualche anno se gli hanno fatto il sequestro cautelativo cose danni eccetera in una nato nessuno
Io
Cioè tu mi dici no per andare è una cosa da raccontare perché non succeda Pino io son d'azzardo
E come di che si è sempre come disse tutto l'atteso c'è qualcosa detto che Tegra queste cose pioppo di esplodono
E ti fanno danni
Concludiamo questa giornata con l'intervento di Roberto Calderoli
Lo conosciamo perché
Vecchia e nuova guardia della lega vicepresidente del Senato l'abbiamo conosciuto anche come militante della lega nel mese di luglio agosto settembre ottobre e via dicendo
Quindi siamo molto contenti che sia Luigi a chiudere questa giornata perché sicuramente è stato uno dei
Forse il protagonista di questa campagna campagna referendaria interrompere
Grazie Maurizio
L'onore di chiudere una giornata del genere io mi sento disonorato di chiudere una giornata del genere perché è proprio quello che si sente delle vicende vissute sulla propria pelle per dire alla Fantozzi io politico e come uomo mi sento una vera Merlo taccia
E ringrazio e gli amici del Partito radicale per me il partito radicale è stato in passato un'amicizia di Marco Pannella di Emma Bonino
Io conosciuti di più in questo anno
Io conosciuti è vero
Fatto il minimo tanto del loro sentire che io non avevo perché io devo
Fare un mea culpa rispetto a certe valutazioni sbagliate che faceva in passato
Rispetto al tema della giustizia io non sono un anno del diritto io faccio e facevo il medico ho preso un po'di esperienza in trincea come si suol dire però dopo aver riconosciuto quello che mi è stato trasmesso da voi tra loro
E direttamente perché anch'io per trent'anni queste vicende mese sono vissute sulla mia pelle l'unico io mi dichiaro colpevole perché si è fatto qualcosa ti fanno lo sconto
Se riferisci un anno di qualcuno che interessa coinvolgere addirittura che affiorano appena se non hai fatto niente e qualcuno si è messo in testa
Che tu invece l'ho fatto o peggio ancora di diventare essa che tu gli avrebbe affatto tutti rovini la vita per sempre
Qualcuno diceva che c'è sempre un giudice a Berlino
Ed erano diceva Bertold Brecht colpendolo in un diario avrà avuto ragione
Di Federico secondo di Prussia pertanto Berlino lontana e la strada è lunga ricevono solo su quella strada ti saluto di arrivare a una conclusione e quindi io preferisco dichiararmi colpevole e qui siamo un'associazione a delinquere perché siamo almeno in tre non conosco non ha partecipato promettere c'eravamo
Io sono colpevole di aver scritto i quesiti referendari per un buon ottanta per cento insieme ad altri dodici kamikaze abbiamo avuto il coraggio de depositarli in Cassazione
Abbiamo dato il via a un raccolta firme che come diceva prima anche Salvini fatto imperituro ricordo il agosto non era propriamente facile io sono insieme anche al loro stato entusiasta delle colombe che ci era andato davanti ai banchetti per poter venire a firmare e quello è stato il più grosso regalo che potesse venirne
E la fila delle persone che devo dire per la maggior parte veniva per chi sbaglia paga perché vogliono che tutti rispondano dei propri errori si trovano invece di fronte oggi a qualcuno che dice sapete una cosa facciamo uno sciopero contro la riforma della giustizia io non so se esse non sono resi conto ma io proprio la lettura del libro di Palamara e tante ulteriori informazioni che sono emerse io mi sarei aspettato che il CSM qualcuno che lo presiede
Può determinarsi uno scioglimento
Vere
Invece operano
Ma quelli che son venuti a firmare sono loro che sentito tutti quelli che sono intervenuti non li ho sentiti tutti ma qualche d'uno sì
Dovrebbero scioperare il popolo italiano dovrebbe scioperare contro quello che non è giustizia ma non solo gli abbiamo anche
Abbiamo anche preso le contromisure perché io di referendum una certa esperienza per cui quando porti novecento mila firme contatta in Cassazione diventano quattro mille novecentonovantanove per cui i referendum lo raccolgono
E allora promosso l'approvazione da parte i Nobel consigli regionali equivalenti a più del cinquanta per cento del Paese l'approvazione degli stessi quesiti referendari e devo dire ho fatto bene visto il destino
Degli altri quesiti referendari
Sono andato a rappresentare in Cassazione in Corte Costituzionale i quesiti nebbia portati a Carrà cinque su sei quindi è già un enorme risultato peccato che come sottolineava qualcuno quello che opera più appeal presso la gente il chi sbaglia paga ce l'hanno tolto di mezzo
è curioso
Perché la Costituzione non è cambiata se non nel titolo quinto che non fa riferimento a quello però quello che era accoglibile nel mille novecentottantasette non è accoglibile nel due mila ventidue
E allora nel sospetto viene che qualcuno abbia tolto di mezzo uno dei quesiti più attrattivi
E sempre un sospetto quindi un indice suona fare una prova ma più indizi fanno una prova non accolgono neanche quello sull'eutanasia ed sulla legalizzazione della cannabis
Poi ciascuno può avere le proprie posizioni anche diverse rispetto ai quesiti
Ma quando tu raccogliere firme e chiedi
Di dare la voce al popolo e popolo che si deve esprimere e non buttare tutto in un cestino come al fatto perché ora il sospetto diventa anche qualcosa di più
Perché io seconda invece io lo vedo ma la riforma della giustizia
La riforma cartaria
Io sono da più di trent'anni in Parlamento di riforme tentate anzi peggiorative ne ho viste fare di migliorative ma sulla giustizia
Però questa languida proprio nella palude del Parlamento nessuno si sarebbe mai sognato e portarla avanti
Tutto il corpo la riforma Cartabia mette il turbo viene approvata alla Camera dei deputati
Ha fatto la riforma della giustizia io vi dico per quel poco che riusciamo di diritto la riforma Cartabia una l'equivalente di un influsso di una tisana con un effetto blandamente
è voluto dirle dissente Enrico lassativo ma di più del Marocco
Perché l'unica cosa che so che come Effetto produrrebbe semmai ce la faccia e sono ad approvarla
Entro il tredici di giugno che tre quesiti referendari cambiano la giustizia non cambia ma tre
GT rischiano di saltare
E allora mi dico ma non è che lo stiamo facendo per quello perché se guardo primo accennato al CSM
Riformò il CSM io l'avrei voluto sciogliere per informarlo aumento addirittura i numeri
Ce ne metto sei più
Faccio un sistema elettorale per cui le correnti San già chi prende questo ti prende l'altro a chi si accontenta degli avanzi
Per cui la spartizione delle correnti addirittura si amplifica aumentano anche i membri laici per cui i partiti son tutti belli contenti di distribuirsi attivarsi che qualcun altro me in più in più è quella la riforma o la separazione
Delle carriere io credo che ci ci fosse veramente un giudice terzo indipendente non che fa avanti e indietro fra il procuratore fa come diceva qualcuno a giocare a tennis in barca
A cena fuori colpi M probabilmente qualche giudizio sarebbe veramente più terzo loro dicono ma può passare una volta sola nella vita
A me è venuto in mente una barzelletta che sentivo quando ero piccolino quindi tanti anni fa mia figlia incinta ma solo un pochino offre una cosa fai l'altra basta
Le porte girevoli
Io quando mi sono letto l'articolo di coloro che si candidano vengono eletti non vengono eletti vengono nominati io mi son preso un'aspirina per il mal di testa
Se uno fa il magistrato come tutti i cittadini si può candidare la toga lamette da parte
Punto e basta né porte che girano a destra né che girano a sinistra perché quello che ancora nessuno ha colto e nessuno coglierà con nessun referendum con nessuna riforma
Il corto circuito che si è realizzato nel Paese
Perché la Costituzione dovrebbe prevedere una divisione dei poteri degli organi
Che di fatto non c'è più
Io parto dal Presidente della Repubblica che dovrebbe rappresentare lo Stato l'unità del Paese la parte terza estranea alle correnti alle lotti politiche eccetera che è presidente del CSM peccato che metta dei consiglieri
Dei collaboratori di quello che le consigliano e costituito al Quirinale da magistrati
Potere esecutivo
Quello che governa il Governo il dato cioè l'organismo che scrive le leggi gli emendamenti a livello di Palazzo Chigi
Tutti capi di gabinetto quasi tutti capitelli legislativi io ogni ministero colosso magistrati
Quindi quando il governo emanò una legge tutti Caretto legge che va al giudizio del Presidente della Repubblica per averla contro firma per la presentazione in Parlamento chi lo giudica dagli altri magistrati però per fortuna poi alla fine
C'è il potere legislativo i rappresentanti del popolo che presenta gli emendamenti e chi esprime pareri sui loro emendamenti il Governo e quindi gli stessi magistrati e allora comandare tutto pieno
La magistratura con gli eletti del popolo
Questo non si tante volte si dice un vulnus alla democrazia questo è il vulnus dalla democrazia
Perché a guidare il Paese non ci sono persone elette che prendono i voti no ci sono loro e io vorrei che per lo meno il merito venisse valutato che il contenuto di uno dei nostri quesiti referendari e che i migliori potessero andare avanti
Io di
Dopo questi indizi per me qualche sospetto cielo e il sospetto che viene confortato da quello che diceva Maurizio prima rispetto a coloro che non si sono schierati né per il sì né per il no
La congiura del silenzio
E allora per poter favorire il ti ti metto al voto il dodici di giugno
Giornata perfetta election day peccato che votino mille comuni su più di otto mila che sono presenti in Italia
Peccato che sia il primo fine settimana a scuole chiuse
Il primo fine settimana scuole chiuse senza limitazioni del convivente e viva dio se la gente avrà voglia di andare ai monti ai laghi al mare ma voglio andare da tutte le parti ma probabilmente anche legittimamente da un punto di vista
Di quello che per due anni hanno subito l'ultima cosa che pensano di fare andare a votare per il referendum
E allora diventa veramente in salita la strada anche perché gli organi di informazione non è che ci stiano dando questa grossa mano ma io dico basta basta veramente
Io ve lo dico ho sentito le vostre testimonianze
Ma io sulla mia pelle gli ho sessantasei anni
Ho fatto metà della vittoria fatto il medico il docente l'imprenditore
Tutt'altro che fino allora è una persona che la gente ci scappa e lava quando passava
Con le suono grand'uomo c'è stato anche un atleta a livello nazionale ha vinto due campionati europei mi portava in palmo di mano come sono entrato in politica io sono diventato un delinquente
Mille novecentonovanta
Attentato all'unità dello Stato
Perché avevo criticato Garibaldi che era il capo dei mille io son bergamasco quindi
Difendevo la mia città attentato all'unità dello Stato
Mille novecentonovantadue vilipendio del capo dello Stato
Tutti assolti pure per l'amor del cielo però per aver detto una parola di troppo nei confronti del procuratore ottantacinque milioni di vecchie lire di risarcimento Dante
Resistenza
E attacco a pubblico ufficiale
Il pubblico ufficiale era un reparto dalla celere io ero da solo non sono finiti all'ospedale pubblico ufficiale
Ma processo ci sono andato poi il mio è stato un crescendo perché come tutti i delinquenti crescono nella loro arte delinquere nel novantasei costituzione di banda armata e quello ragazzi
Poste ha sorpreso anche me stesso perché non lo sapevo di essere arrivato al livello di criminalità di questo tipo
Uno di questi processi è durato vent'anni quello dalla costituzione di banda armata passati in Corte Costituzionale appello Cassazione
Alla fine assolti tutti
Adesso c'ho ancora una piccola tendenza che andrà in Cassazione il diciassette quindi tra meno di dieci giorni per una battuta che ho fatto
Una battuta per cui mandato diciotto mesi in primo grado nove il secondo io mi auguro che il buon Dio illumini anche la Cassazione e che una battuta venga ride ricondotta a quello ma trentatré anni di processi ogni volta che vien fuori occorre sul giornale Tyche Tanaro e poi dopo quando ti assolvono sparisce come sempre tutto
Credo che gli avvocati dovrebbero farmi un santino per quello che ho contribuito alla loro cassa previdenziale e per i loro neri e la sera non dormirci perché non ci dormì neanche io credo che tutto questo è una minima parte rispetto alle cose che ho sentito
Un cittadino non possa e non debba viverne anche perché quando senti sicuramente ricorrerà sì perché attaccato per farlo e tanti paghi per rincorrere qualcuno che si è convinto che poi l'omonimia per una serie di cose tutta rossa debba essere convinto di un qualcosa
Informazione imponendo alla giustizia con questi referendum
è un piccolo pezzo ma che il divismo
Toglie i bulloni al momento giusto del motore
Che è finalizzato solo alla gestione di loro stessi
Iniziamo a fargli saltare quel pezzettino poi non sarà questa legislatura non sarà
Questo governo che cambierà la giustizia ma se tu inizi a fermare la macchina adesso la macchina poi potrà rimontarlo
Ringrazio il rene il libro con le sue testimonianze ringrazio Maurizio perché m'hanno fatto crescere
Come persone e per aver trasformato una ex giustizialista pentito in un garantista ancor più convinto grafico
Che belle parole grazie al senatore Calderoli allora noi ci fermiamo qui
Per oggi Maurizio stesse d'accordo ringrazio lei
Tutti quanti sono intervenuti contribuendo insomma alla riuscita di questo di questo di questo sì di questo evento veramente molto importante ringrazio gli organizzatori Maurizio Calderoli ha parlato insomma della della necessità di di raggiungere
Il quorum nel referendum la la la la di fare questa battaglia soprattutto in termini di informazione euro che diceva Marco Pannella che la battaglia per l'informazione è una battaglia per raggiungere appunto la democrazia e lo Stato di diritto ci vogliono lasciare così
Sì no sicuramente è l'altra faccia della medaglia di questa campagna
Sia Roberto Calderoli che Matteo Salvini prima lo hanno voluto sottolineare quindi diciamo si affianca alla campagna referendaria perché necessità della campagna per il calendario l'iniziativa sull'informazione perché ormai diciamo il quadro anche da quel punto di vista abbastanza
è abbastanza chiaro sono chiare le responsabilità e io tengo a ricordare
Quella sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che condanna la Repubblica italiana e quindi la RAI l'Agcom la giustizia
Per aver permesso di censurare la Lista Pannella e Marco Pannella per averli esclusi dalla vita mediatico politica c'è scritto in sentenza quindi diciamo la realtà italiano da questo punto di vista e nota ed è stata già fotografata c'è solo da lottare come abbiamo fatto nei mesi scorsi per i referendum giustizia e da quello che ho capito lo faremo insieme
Maurizio Turco segretario del partito radicale grazie alla testa questo che era senatore Calderoli grazie a tutti voi che siete intervenuti restituivamo la linea agli studi radio radicale