Processo Operazione Rinascita Scott

Enza pugliese Rosario
Buongiorno sia scusa Nuova Venezia solo il motivo undici
Modifica simbolo
Grazie ampi Accorinti Giuseppe Antonio
Laica avrebbe Antonio cinquantanove parlava
Buon lavoro Barba Francesco
Sì buongiorno presidente qualche istante sarà presente in saletta
La Rosa Antonio
La Rosa Antonio
Artuso Umberto Maurizio
Si vogliono ex presidente il sindaco della presenza dell'imputato USA Umberto Maurizio nato tredici San Rocco vivo grazie buon lavoro
La Rosa Antonio
Da Avellino non non risponde nessuno
Barbieri Onofrio
Va bene venga signor Presidente Salvatore Bongiorno
Credo che presente uno Leonardo direi uno d'andare a Vibo Valentia zone non Maradona quindici ottobre novantasei a Vibo Valentia Salvatore Naldi degli Sarno valenza
Primo risale denaro due undici settanta albo Valencia Bonino Domenico Salvatore nato il non ci sarà
Simone Domenico ma allora grazie
Grazie fondano Salvatore ha detto il presidente giusto sì grazie allenare la linea Lo Bianco ratio sito
Dice
Adesso
Dobbiamo cinque allora senza
Grazie Barbieri Giuseppe classe settantatré
Ho
Capito
Di Mondiali Francesco nato
La strada di
Tradotto
Presenta
L'aiutino si sono l'oratorio modello
Ma
Dice
E
Isolato
Dice cinquantasette ragazzi solo
Grazie Barbieri Francesco classe sessantacinque
Signor presidente ultimo
Ordina circo sessantacinque cioè USA parziale insieme a Cortina Giuseppe fra no giunse conferenze sedici novanta
Terzo
Iniziale diverse
Fra l'altro punto Vincenzo
Cibo
Grazie a
Molti sono Rio
Senza
Mille novecentonovanta vicino
Grazie Lo Bianco Paolino
Sì torniamo Nanni visibili mille novecentosessanta Nuova Venezia
Sono l'uomo mormorò
Buongiorno Marinaro Michele rinunciando buona vota Nicola
Ma
Do imputato ancora
In giro
Grazie Accorinti Angelo classe novantuno
Diciamo Angelo sei vicino doveva trovato Brusca tra il cuore sempre dicendo in uno diciamo centottanta Agostino barlumi di giorno argini Renzi glicini generica esporrà Vincenzo zero
Grazie
Federico Sironi io è rinunciante Romano Paolo
Sicuro luogo storia dichiarazione
Autore grazie vicino produce
Grazie
Finalmente gli imputati possono a sedersi accanto al proprio difensore fare
Insomma se ritengono fatto Marino Domenico
Intorno di sì non
So
Nomina
Certo allora
Guarda legname Antonio è rinunciante Catania Filippo
Sì
Cinquantuno avvocato sia
Sì sul
Posto lustrarsi regolarmente i loro
Accorinti Ambrogio
Politica nato quindi propositore milligrammi milioni sorridere allora Ruggiero
Sia ieri
Curiosa è parzialmente rinunciante
Non ricordo vicino a morire nemmeno RMN anziché a comunicazione appena Iran grazie
Buongiorno giorno
Delfino Antonino
La residenza
L'errore sarà ritenuta sabato ma quindi ancora non si sa le si tratta ancora
Allora la allude do
O allora Verdena però come si
Va bene sì stessi compare prima così
Già
Grazie allora grazie
Barba e Vincenzo
Si svolgerà a Ginevra
Francesco
Giovanissimo può
Grazie
Grazia Forgione Roberto
Sono volevo grazie e buon lavoro Camillo Domenico classe novantaquattro è rinunciante
Suriano Giuseppe è rinunciante Cuglieri Raffaele
Oggi
Udienza
Da irregolare gesti Antonio malattie ma
Giugno grazie grazie Barone Frances è rinunciante Mantell Andrea
Sì
Sì
Atto saliva amichevole signora giudice allora Luisa Francesco sono avvocato Rizzo piemontese
Vede rosso poi
Grazia
Barbablù una
Insomma sia tra autorizzazione
Rizzo Giovanni classe settantadue
Sia settantadue
è presente
No
Dice grazie
Ok e barba Bruno
A chi ricettazione
Va bene ok
Grazie razionale Saverio
Sì
Negli USA
Sia grazie grazie
Grazie Peretti Antonio
Rinunciante Lo Bianco Domenico classe sessantadue
Milioni sì grazie
Sì
Dicono
Vuole nessuno
Grazie buona potrebbe una volta Domenico
Sì
Una sarà
Grazie
La Malfa Emanuele
Boh azioni figlio allora
Fino a mezzogiorno proprio
Giuseppe nato
Riuniti signor ministro non ammissibile
Grazie
Barbieri Michelangelo
Eugenio
Allora sono dotate del
A
Fino
Allora lo
Gianni
Fra
Tra il riesame
Allora io
Grazie
Morelli Salvatore
I giudici denunciando la signorina
Salvatore come il dieci
Generazionale serve
Bisogna
Grazie Mancuso Luigi
Sì
Cinque
Incide
Generazioni pubblici oggi
Grazie Fiorillo Nazzareno
Un
Preliminarmente
Io benissimo allora
Buongiorno Camillo Giuseppe
Per rinunciante Cracolici Francesco pure rinunciante Barbieri Giuseppe classe novantadue
Signor presidente
Ma
Ma
Firma
Oppure Brandoni Emiliano a
Nuove andiamo quindicesimo uno mille novecentosettantatré proprio tutti d'urgenza
Tutti i giorni Luigi solo ricordo diciamo grazie Accorinti Pietro
Presidente
Riscuotere sessantuno già
C'erano invece strutture rinunciare Giuseppe sedici cinquantacinque già udienza il giudice l'errore Laras dieci ma sessantuno gesso si se si interessato
Se si sì le chiediamo di non parlare subito della certificazione medica quanta per favore
Quindi veniamo ora certificazione medica
Padania Salvatore Fuscagni con
Della
Umana annuale
Carducci mazziniana
Risolvere Lillo
Presenza
Deciso
Grazie ma
Di
Ma
Degli odierni presenziare
Sei sociale illuminata sostanze hanno circolazione anzi la sarebbe
Grazie
Barba Francesco
Barba Francesco D'Astoli
Presidente
Comuni storico grazie Larossa Antonia
Presidente
Di
Di
Circostanza grazie
Grazie
Rimarca
Le
Sono
Tutti però dobbiamo capire se no però dobbiamo fare no sì però dobbiamo capire se una rinuncia parziale dell'imputato se è una un problema logistico o
Iniziativa del dell'Air France frena reale una
Appena va bene però pesa è importante cioè deve essere garantita la presenza dell'imputato se non è rinunciante quindi
Per favore
Allora tenere a allora
Con
No no no no no no no eh senta deve l'imputato deve essere presente in saletta dall'inizio dell'udienza verrà fissata per le ore nove diciannove nove quarantanove
Membro
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Cinque benissimo Giuseppe avevo buongiorno di assai proprio
Aumentino avulso novecentosettantuno Dino avendo una
Maggio mille novecentonovantatré
Mentre Romano Giuseppe s'arrivando sono dopo trentotto i colleghi di notte riguardano la conferma grazie magari Eduart
Tai RAI Edoardo
Da Terni
Scusate da termici sempiterno per si si quindi Tahiraj
La Robert rinunciante Eduardo una ventidue ottobre mille novecentosettantuno presente Marzullo Romanus dietro qualche attimo però non si ferma e ebbe anche nell'era manager seppe le chiedo ma è parzialmente
Rinunciante cioè dipende dalla sua volontà il fatto che ancora non è in saletta oppure da problemi organizzativi del dell'istituto penitenziario ma uno
Sarà
No eh sì però gli omologhi poi no allora no però è diverso cioè per noi è importante capire se il l'imputato non è presente per sua volontà
E quindi è un'implicita rinuncia oppure per c'è un problema organizzativo per cui lui vorrebbe già essere in saletta invece non è possibile per non viene in mente
Problema organizzativo quando sono situati in un altro reparto il collega impongono importanti chiuso dedurre distorcendo giudicati va bene comunque diciamo all'udienza era fissata alle ore nove quindi
Sì anti
Aver nel frattempo nel frattempo andiamo avanti Arena parto è presente anche la parte civile Arena Bartolomeo
Non erano quelle inizi prego
In voleva tagliare la presenza sino al gluteo affatto inglese in questo momento grazie sì moderato
Non ho capito scusi
Una signora
Ci sono in linea no no per va bene va bene grazie grazie utile no no va bene non si preoccupi allora Delfino Antonino quindi era posizione stralciata la scorsa udienza quindi disponiamo la riunione
Sì prego
Le volevo comunicare che si Onofrio che riterrà
Vanno denunciando prosegue l'udienza
Va bene grazie
Allora dicevamo è presente la parte civile Renan Bartolomeo sito riservato due
Sì buongiorno sito riservato due faccio presente che al momento non è ancora presente la parte civile Arena battono un'antenna Grazia
Diamo atto che in aula sono grazie
Gli ha considera posizioni
Prego
Sì confermo la presenza di una mano Giuseppe dall'Adriatico ventidue sette cinquantanove gratificanti perduti non sostituendo Brambilla grazie a quella povera
Allora diamo atto che in aula sono presenti gli imputati perderà Rosario classe settantuno Naselli Giorgio classe sessantasette
Scogli Antonio classe sessantasei cure lo Saverio classe sessanta
Classe settantotto Lori Gianmario classe sessantuno
Star Tari Marco
è arrivato
Guardi un minuto nelle acque di un minuto guardi statua piano comanda da prendere ci deve scusare mali stamattina nell'Arengario e a attività di palestre Copernico tornado quando io l'ho chiamata lo convocato per venire qui che abbiamo Goggi arriva la doccia tutto questo è il in ritardo sul eravamo in orario
Un una comunica una problema di comunicazione quindi lui aveva iniziato un'attività e chiamandolo abbiamo concesso di fare la doccia solo questo ma sta arrivando va bene grazie direttive scusatemi
Novantasette quarto comma avvocato cinica
Grazie Presidente buongiorno buongiorno
Facciamo iniziare facciamo accomodare il testimone
Allora prima
Allora prima di cominciare un ispettore precisiamo che sta sì prego Jugoslavia dico di secretazione bene grazie grazie
Allora prima di cominciare una precisazione avevamo già comunicato la citazione e per il venti aprile del perito Oliva per per Accorinti Pietro oltre al perito di IVA sarà viene citato anche il il dottor Rizzotto
Entrambi sanno dare molto quindi insomma saranno collegati quindi insomma se potere avvisare gli avvocati interessati per la posizione Accorinti finito
Bene Buongiorno capitano buongiorno Maurizio Contini nato a Francavilla al Mare provincia di Chieti ventidue settembre mille novecentosettantuno
Sì ma di impegnarsi all'epoca quindi non occorre che la lega ha di nuovo presidente se se era possibile se mi è consentito volevo solamente fare due precisazioni rispetto a delle cose che ho detto l'altro ieri durante il controesame
Presidente se è possibile un attimo prego avvocato e finirà per la natura di queste precisazioni mi pare che il teste deve rispondere a domande o ancora le domande non sono state fatte quindi queste precisazioni non penso non possono essere fatte
Ma del giusto per capire ed era il controesame di quale difensore questo alla fine rallenterà interessato
Era una precisazione su una domanda di di ieri del credo se non ricordo male proprio dell'avvocato
Cinica sul fatto che sulla circostanza una altre cose queste sì sentita diciamo un argomenta vediamo se l'avvocato sì l'avvocato cinica mi ha chiesto se
Il dato relativo all'incontro avvenuto a a Messina tra Giancarlo Pittelli alla figlia di Mancuso Luigi novello ricavammo
Solamente dalla conversazione del diciotto
Aprile una conversazione tra presenti quindi avvenuto il giorno successivo io ho detto sì che è vero però ci sono anche altre occasioni in cui sono Antonio precisazione avvocato vogliamo fare precisare alpestre questa circostanza lo sport e per
Quanto mi riguarda no Presidente io compro concluso il controesame il teste risponda a domande all'estensione alla sedia naturalmente resta se non si e si
Domenico ecco una volta che ha chiarito la domanda su cui l'argomento su cui vuole precisare ed era una domanda fatta da questo difensore credo che non posso più specificare grazie
Va bene allora oggi erano previsti e sono previsti con tre famiglie degli avvocati fronte col Presidente presidente lo anticipo per correttezza in modo che le difesi poi visto che stanno ancora
Controesaminando è chiaro che in sede di esame faro mia questa domanda quindi si è per caso la volessero fare adesso in modo da poter da approfondirla anche delle difese sarebbe una scelta esatto esatto esatto però volevo anticipa ha fatto bene Pubblico ministero
Va bene allora avvocati senatore Stajano Contestabile Fontana io sono presidente del non ci vediamo presidente non è un modo presente è posto a starti magari perché non è chiaro che volevo volevo bisogna dare atto anche della presenza del mio assistito Giorgio una serie di presentino Anm ammazzata teatrale un gran bene se vuole accostarsi alla risposte cambia presente buongiorno avvocato Ferraro per la posizione di Marinaro Michele
Chiedo scusa già rappresentato la circostanza al Pubblico ministero so che nel corso dell'udienza di mercoledì
Ultimo scorso è stata affrontata la posizione dal maresciallo Marinaro
Poiché ad oggi non sono ancora disponibili le trascrizioni della scorsa udienza all'interno della frizione allora tutte allontanandosi dalle forze ieri
Ieri in giornata forza posso posso chiederle avevano già disponibile arroganza ieri mattina erano già disponibili posso chiedere
Magari anche rapide cancellerie se possibile ora attingere alle alle trascrizioni così perché Presidente io materialmente non non era nelle condizioni fino a poco fa non so se abbiamo ora la possibilità di
Lei può chiedere la cancelleria ci mancherebbe verrà riusciranno in tempo reale presidente non questa era la la rappresentazione
Certo che essi ovviamente vanno gratis va bene
Allora presidente scusi solamente una cosa in ogni caso le precisazioni che io avevo intenzione di fare non sono non costituisce un alcun elemento di novità rispetto a quanto detto nel corso dell'esame cento non voleva essere chiari mangiare nulla di che non anzi anzi prima
Allora quindi ricomincia immagino l'avvocato fonte prego
Grazie presidente
Capitano buongiorno Buongiorno avvocato
Dunque io volevo solo entrate nella nuova tratterrò molto una intratterrò sul poche circostanze Roma fa presente che lei ha rappresentato in sede di esame sì io difendo il il colonnello Rastrelli e quindi sarò interessato ad alcune
Circostanze che lei ha riferito il riesame dei rapporti che concernono i fatti che le ha narrato sui colloqui registrati fra Pittelli la
A pagina sessantatré del suo della trascrizione relativa al suo esame
Lei riferisce sulla vicenda Pioltello
Sì
Ora
Volevo che lei mi chiarisse sulla vicenda innanzitutto mi confermasse o meno in che cosa sono consistiti gli accertamenti sulla vicenda Pioltello i dati che lei ha riferito in sede di esame
A
Se non ho capito male posso essere suggestivo né in sede di controesame e quindi a dare già il controllo che la sua risposta lei se ho ben capito attratto queste circostanze solo il suo dalla Risanamento su una banca dati risponde al vero
Allora per quanto riguarda la circostanza degli ultrà allora avvocato premetto così una cosa una circostanza che non ho già ribadito più volte nel momento nel corso delle attività tecniche noi non abbiamo fatto alcuna attività Esterna quindi tutto ciò che le attività esterne sono state rinviate ad epoca successiva e quindi sono state curate da altri miei colleghi tutto ciò che io ho potuto fare in quel momento storico rispetto al patto tutta la mia attività investigativa
è stata tratta necessariamente solo ed esclusivamente da l'attività tecnica intercettiva attività dinamica quindi osservazioni controlli e pedinamenti e accertamenti ha detto anche i dati di cui avevamo il raggruppamento alla disponibilità quindi per quanto riguarda la vicenda di Pioltello di cui lei mi chiede più che dalle banche dati e dall'attività tecnica perché ovviamente trattandosi di una escussione a sommarie informazioni sostanzialmente di cui veniva chiesto notizie all'escussione assommare informazioni non è un'attività oggetto di trascrizione in banca dati
Quindi alla banca dati delle forze di polizia posso fare un accertamento negativo e mi spiego
Cioè che non ci sia verificare che ci sia limitano la registrazione di qualche evento soggetto a iscrizioni in banca dati cioè se il soggetto di cui si chiedevano notizie
Più che escusso a sommarie informazioni aveva presentato una denuncia querela io avrei trovato la denuncia querela tant'è che ha certamente l'abbiamo fatti
Per anche finalizzati a verificare se aveva presentato una denuncia querela osservi fosse una notizia di reato inserita in banca dati a carico di quella persona bene benissimo questo e quello che lei ha riferito esame io ce l'ho innanzi a me nella trascrizione
La mia domanda e a un un senso quindi lei dice a pagina sessantaquattro leggo testualmente rispondendo a domande del pubblico ministero presso lustrarsi
Esatto dice la la la la dottoressa e in banca dati avete verificato che c'era qualcosa quindi dal mi mi mi mi ripeto
Dalla risposta che lei dal Pubblico ministero e che è quello che più o meno detto un po'a poc'anzi al tribunale
Si desume che l'unico accertamento fatto su Pioltello è la banca dati per quello che poteva emergeva la banca dati e il contenuto dell'intercettazione risponde al vero
Questo o avete avuto altri elementi investigativi no è l'accertamento che ho fatto io successivamente so che sono state fatte altre acquisizioni ma io non le ho fatte io quindi non posso riferire rifare era un altro collega sul sulle accuse sugli accertamenti fatti ma lei
Con l'eccezione mi scusi con voi riferirà alla l'altro collega ma lei sa se ci sono elementi ulteriori rispetto a questi accertamenti avvocato non lo sportivo prima Manpower riparto quindi non posso posso saperlo però mi scusi un attimo lei sempre alla domanda del Pubblico ministero dice una cosa che andrebbe
A a concludere nel senso dalla mia domanda le spiego
Lei dice ovviamente
Cioè noi ci siamo soffermati a questo e a quello che avevamo ascoltato al telefono banca dati sta dicendo
Poi continua dice ovviamente non abbiamo chiesto nulla alle indiano
Tanto meno a Pioltello in quel momento storico conclude mi faccia pure ancora meno a Monza non abbiamo mai pensato assolutamente che il comandante del Gruppo di Monza potesse in qualche modo avere delle responsabilità ora fermiamoci un attimo su questo punto
Lei sapeva qual era l'oggetto dell'investigazione
Per quello che emerge dall'attività tecnica sì cioè quale qual era l'ipotesi di reato per cui stavate indagando
Per cui stavamo indagando nei confronti di chi del Pittelli del poi successivamente alla sedia allora successivamente
No cioè nel momento in cui noi acquisiamo questo dato tecnico
Cornello Naselli non era indagato sì ma il fatto la notizia la state indagando però notizia di reato che sia di Piteglio sia di Naselli poco importa
Sì noi eravamo a fare qual era l'ipotesi di reato affida a febbraio noi stavamo indagando allora sull'iscrizione avvocato
Io non me la ricordo poi mi spiace non lo siamo bene o male adesso forse il medico in una casa ci si fa il testimone di terminare la propria meravigliosa americani o meglio non è non si può relazionare distrazione va bene quindi
Allora gli Stati l'iscrizione al registro degli indagati non è un mio atto presidente quindi non
Non non so io posso diffidano mi mi perdoni non la voglio interrompere castano chiaro se non erro era l'avvocato però mi deve fare fare il controesame perché io Venezuela annotato nel quadro di
Online condannato avvocato lei sta facendo il controesame però significa che quando fa le domande va bene aspettare le risposte che si ma siccome non stiamo facendo l'è una domanda né una risposta perché stiamo discutendo su un punto
Che se non è chiaro è inutile che parliamo io sto cercando di se è inutile che se continua a parlare se non pagando un Anna allora l'ipotesi investigativa
Per cui stiamo riferendo non può non essere conosciuta dall'investigatore lei in questo momento è un imbarcherà OPA in quel momento era un investigatore la valutando una vicenda sul dalla banca dati
Prende una vicenda cosiddetto a Pioltello
Non può non sapere qual è l'ipotesi di reato per cui si procede per cui la verifichi risponda
Posso rispondere prego prego allora io le ripeto che dalla banca dati non ho preso nessuna ipotesi di reato perché su Pioltello in banca dati non c'era nulla non erogano mi scusi se la interrompo la la banca dati non ci può essere una di poca franata però veramente proverò a
Può sollevare un pazzo il controesame magari consente inumane in cucina non riesca alla romana è una risposta Presidente i soldi scendo non è un'altra data una possibile anche al fine di completare la risposta no ha dato una risposta e ha detto dalla banca dati la banca dati non può mai avere
è un'ipotesi di reato me l'ha chiesto lei avvocato viola le sto dicendo un'altra cosa mi scusi quando lei accede alla banca dati
Mi ascolti perché molto semplice
Quando lei ha c'era la banca dati
E già investigatore e deve avere a monte di questo accesso un'ipotesi di reato per cui procede
Non è corretto a e allora mi spieghi come se mi fa sperare avvocato io scrive Aldo Busi falloso no no nulla non l'avvocato Payne con un contraddittorio con va bene così grazie allora
La nostra attività parte siamo a il sei febbraio del diciotto la prima conversazione di interesse per questo evento questo evento si inserisce in un'attività più complessa dove noi veniamo investiti per verificare se per verificare se Giancarlo Pittelli avesse dei canali da cui si approvvigionava di notizie di interesse cioè detto quando io il sei febbraio inizio a ascoltare queste conversazioni
In e se vuole le ripercorro avvocato non non ne ho davanti quindi la prima conversazione del sei febbraio a me investigatore non dice nulla
Perché Giancarlo Pittelli chiede al colonnello Naselli chi fosse il comandante della stazione carabinieri di Pioltello
Senza dare ulteriori spiegazioni perché il Cornello Naselli prevede mettere giù una la conversazione perché era un altro impegno
Anzi Giancarlo Pittelli prima di chiudere la conversazione dice un mio amico carissimo un fratello ha fatto una denuncia per truffa quando io leggo questa frase
Tutto il diritto di accedere alla banca dati per verificare se c'è una notizia di reato registrata la G
Ammesso e non concesso che io per accedere alla banca dati nonno ebbero bisogno di ipotesi di reato avvocato nomadi scusi se io una così mi faccia terminare però avvocato adesso prego io vorrei accedere alla banca dati
Io la la banca dati delle forze di polizia si chiama così perché è uno strumento investigativo quindi io posso accedere anche
Allora diamo Sirius informazioni provengono immobiliare capire qual è il suo raggio lei deve siccome siamo in controesame se questa questo lei sta riferendo io lo so perfettamente inutile
Che lo che continuiamo su questa su questo Raniero Benedetto non avrei piacere dai vocalist invece Bertoni però perché le domande le faccio io legge non era usabile ai carri allegorici cognato però alla domanda mia non su altri se io parlo a domande lei mi risponde su un'altra circostanza
Diventa poco internet non c'è interesse difensivo alla risposta quindi la la la
La mi perdoni se la per se la fermi se mi fermo
E se vorrei a chiarimento la la pongo diversamente la domanda
Nell'agenda più oltre l'ottobre c'è un processo contestato una rivelazione di segreti d'ufficio partiamo da questo da preteso scusate è possibile abbassare la voce perché non non ricevono dall'avvocato ovviamente che chiedo scusa può ripetere la domanda perché non sono riuscita a loro in piena
Al sulla vicenda Pioltello nel capo di imputazione contestata la rivelazione di segreti d'ufficio
Al mondo nel momento in cui lei va sulla banca dati e racconta il patto mazze i a Seregno sono stato truffato c'è un il mio cliente è stato truffato dice Pittelli alla serie vorrei avere questa notizia
La l'interesse investigativo
Acquisito questo dato intercettivo
Però per voi
La notizia rivelata del segreto d'ufficio quest'organo la notizia non ha ancora rivelato quindi stavamo monitorando questo evento breve perfetto quindi il vostro obiettivo era l'acquisizione di questa
Di questo dato al fine di riscontrare la rivelazione si d'ufficio è così
Ma dipende avvocato c'è allora evidente era era lecito approvando avvocato forse non sono chiaro io allora poteva io non sono le le attività investigative sono delle attività che sono progressive
Cioè mamma ecco perché io sono partito dal conto dalla conversione dalla prima conversazione del sei febbraio nella conversazione del sei febbraio io nono un elemento per per ipotizzare ancora un reato io la conversazione al sei febbraio o l'avvocato Pittelli che chiedo al colonnello Naselli chi sia il comandante la stazione carabinieri Pioltello F è una
Il problema ma mi scusi un'altra un'altra però abbiamo una grande considerevole dura troppo il controesame adesso questa comunica alla domanda cosa per un'altra cosa mi perdoni arriviamo nessuno le sa di le sta chiedendo che fosse provato la rivelazione di segreto d'ufficio è imposta era impossibile l'interesse investigativo una volta è una domanda molto semplice non credo che sia possibile una risposta diversa nel momento in cui acquisite qui largo la telefonata nella quale Pittelli chiede vorrei avere notizie suo Pioltello sul Mazzei e sull'assegno truffato l'interesse investigativo l'interesse solo dicendo non
La prova del reato
Era quella della rivelazione di segreto d'ufficio insieme ai locali chiedo scusa perché così diventa reti relativa e alla fine anche in usciva
Credo che la domanda sia sempre la medesima il teste a abbia già uniti era talmente risposto risposta è questa
Dopodiché io per quella che ha fornito il teste il teste non non la forniscono risposta la fornisce il teste dopodiché può non piacere pure può essere ritenuta incompleta questi ritenute insoddisfacente
Il testo è quello che ha da dire lo ha detto
Avvocato e qual era l'avete forse loro no io non ho sentito allora l'uno nanogrammo stiamo fare regolarmente in ultima volta però la la faccia completare annuncia va bene Presidente prego presidente io
L'avvocato difformi difende il Cornello Naselli Man in quel momento storico perché io devo rispondere non ad oggi io devo rispondere per quello che acquisisco in quel momento storico e in quel momento storico il mio Focus
Era Giancarlo Pittelli chiunque potesse costituire una fonte da dove acquisire informazioni nel momento in cui Giancarlo Pittelli chiama un appartenente alle forze dell'ordine
Il chiede chi sia il comandante la stazione di Pioltello e ribadisco in quella prima telefonata non c'è una richiesta
C'è solamente una precisazione alla fine in cui dice un mio amico mio fratello ha fatto una denuncia per truffa se avesse fatto una denuncia
Io l'avrei trovato in banca dati
Da quel momento storico il mio interesse investigativo ma questo avvocato gliel'ho detto all'inizio la mia risposta era monitorare questo episodio per verificare se si sarebbe verificata di lì ai giorni su
Sì sì di una rivelazione ad una certa allora stiamo dicendo la stessa cosa ma io intanto se se da lì a a a qualche tempo quindi il problema era la rivelazione del del della notizia
O sbaglio verificare quello di crescente immagino che era quello che comprese qui siamo arrivati
Da un punto lei risponde al pubblico ministero dice
Non ha ovviamente non abbiamo chiesto nulla alle indiano
Tanto meno a Pioltello ancora meno a Monza
E non abbiamo mai pensato assolutamente che il comandante del Gruppo di Monza potesse in qualche modo avere delle responsabilità ora misterico essa questo passaggio se certo non avete verificato tutte queste situazioni
Non mi mi spiega la ragione per cui non vi siete posti
Le l'interesse la e la curiosità di sapere da dove arrivava la notizia
Da dove arriva la notizia dell'acqua acquisiamo il dato dall'intercettazione quindi non a parte quello chiaramente ebbe è nota e Licci al eh no però io le ho premesso le ho premesso avvocato che noi non abbiamo fatto in quel momento storico noi non facevamo alcuna attività Esterna per evitare Discovery
Allora partiamo da un presupposto avvocato io non ho intercettazioni attività di intercettazione telefoniche su Cornello Naselli quindi io il Cornello ma sembra essere un po'di se abbia chiama come questo non vuol dire io io nato a Genova quello che non accetto avvocato Calò
E anche innanzitutto a lei non è un nemico è anche la risposta il testimone Lomax completare per favore lo faccia completare ma tanta lavandaie Locatelli Ramesse almeno Presidente uguali controesame si fa
A Trapani colloquio e si consente al difensore direttamente con l'interessato se io se io volersi opporre rivolgersi
Alla risposta col mio intervento io io vado a interloquire col capitano attive viste da avere delle spiegazioni su fatti che che capitano arriva lei Alemanno è leale risposte le linee anche completare poiché ritiene di dover fare di dover chiedere ulteriori per la regia dei conti esami ad un ritmo per cui io ora pagare agli assalti alle dov'è nata il testimone anche in occasione della domanda venti ore come meglio crede l'assenza il controesame avranno il lei Lella Libia ebbene nell'imponente quando l'attività nella stessa svolse Mappamondo all'Inter secondo me l'interesse dei della del generali pensa alla domanda se quella dove Olanda continua il palleggio vuole eliminare
Ad aver rimane
Prego complessiva la risposta allora
Non non avendo attività tecnica sul Cornello Caselli io noi non sappiamo se il Cornello Naselli abbia comanda abbia interessato il comandante del Gruppo di Monza come dice e nel caso in cui avesse interessato il comandante del Gruppo di Monza come ha abbia prospettato la richiesta quindi in quel momento storico noi non abbiamo elementi per dire che il comandante del Gruppo di Monza che da una notizia su richiesta ad un collega che per quanto a conoscenza del comandante del Gruppo di Monza è tenuto al segreto allo stesso modo suo cioè del condono del Gruppo di Monza sta parlando tra colleghi
Noi non abbiamo motivo di ritenere in quel momento storico che ci siano responsabilità da parte del gruppo di Monza uno allora poi quel sta notizia venga effettivamente acquisita e poi divulgata ecco perché dico che la formazione progressiva perché in quel momento storico
Io non ce l'ha neanche ancora se la notizia verrà data e poi verrà verrà poi riferita a chi la richiesta cioè a Giancarlo Pittelli se io non avessi avuto quella contezza cioè del poi del fatto che le informazioni arriverà già
Rutelli io non avrei potuto impedire ma io mi il presidente adesso mi rimprovera perché io la interrompo ma io non ho interessa sapere tutte queste cose il mio interesserà uno e mi pare che lei mi mi corregga se no ho interpretato male
Ha risposto dicendo che all'infuori dell'intercettazione e della verifica sulla banca dati nessun accertamento è stato fatto su da che lei possa riferire al tribunale intendiamoci cioè ho fatto un'altra cioè sulla da dove è arrivata la notizia certo beh bene e risponde ho ho interpretato
In una maniera tale è la natura umana che ha fatto è stata già Gravina questione prego queste Quetta antiamericana che la prima domanda che ha fatto mentre avanza chiarito più volte quindi l'assegno sul Presidente mi scusi ho parlato anche del comandante del di Monza
E quindi volevo avere la certezza e mi pare che la risposta sia quella giusta che non è stato appresso da dove è arrivata notizia neanche se
Dal comandante possano è vero inerente all'italiana è completa ci si l'ho già detto non abbiamo fatto ottime esterna si sia stato fatto successivamente io non in questo periodo indietro Chiarugi mancherebbe che le chiedo cose che non ha
Non sono cadute sotto la sua condizione
Abbiamo
Veniamo alla
Alla circostanza
Pagina centouno
Al differimento sul tale Roberto che alla finanza addosso tra aspetti che lo circolo che io non ho il verbale avvocato quindi non solo non riesco seguiva con le pagine del mentre io avevo prego prego devo cercare di
Avvocato scusi giusto per seguirla sta facendo riferimento a quale verbale di trascrizione dibattimentale
Micelli quale vacanza nei quali ventidue febbraio due mila e gli altri due pagine al centro grazie
E ho trovato avvocato si riferisce all'intercettazione di conversazioni tra presenti sessione centoquaranta progressivo mila centotrentanove venisse sì lei risponde sempre la dottoressa fu starci
Pagina centouno dice quindi la questione qual era di questa cosa importante quindi che dovrà essere oggetto di riferimento in questo caso a una sella Pittelli
Risponderei no da Maselli Apitelli era sicuramente di fare attenzione a frequentare questo Roberto Guzzo
E dopo il fa e dopo ho fatto il nome di Rinaldo Costantino Naselli Giorgio riceve che la volevo dire questa cosa me la detta lui ieri adesso noi non riusciamo a capire
L'unica chi era riferito sei arrivato Costantino che ultimo nome fatto allo stesso Roberto Guzzo questa la sua risposta sì la ricordo chiusi quindi possiamo consegna al tribunale
Questa sua conclusione investigativa tratta dalla sua
Lettura delle intercettazioni la notizia rivelata quindi o da Rinaldo Costantino a Naselli o dallo stesso Roberto Guzzo
Questo era il senso la sua risposta no o da Rinaldo Costantino da Roberto Guzzo da altri che io non percepisco una conversazione ci sono degli incomprensibile avvocato
A quindi sugli comprensivi però leggi come la sua risposta è molto chiara te lo volevo dire questa cosa adesso noi non riusciamo a capire lei dice l'unica chi ha riferito lei dice se arrivato Costantino che l'ultimo nome fatto
O allo stesso Robert uso noi perlomeno fino a quando io ho trovato l'argomento non siamo riusciti a capirlo
Poi ribadisco questo sarà approfondito da D'Angelo Antonio
Quindi lei dalla da quella la dalla sua risposta non si sono riferimenti agli incomprensibili o ad altro lei sa dice do che la notizia sembrerebbe essere stata data o variando consentirono lo stessero per no no no allora mi correggo evidentemente mi sono espresso male io io nonno
Non sono riuscito a capire chi fosse Hill Hui e ho citato Rinaldo Costantino e Roberto Guzzo perché era lì erano gli unici nomi percepiti durante la conversazione ma io non so se Luís riferito ad altri di cui hanno parlato nel corso conversazione un progressivo anche il mestolo quindi sull'abitato sul contenuto di intercettazioni abusive che ruota interpretazione del dato Lamia sì perfetta Diana
Mi dica un'altra cosa
Andiamo Trollo
A quello che lei ha riferito mi riferisco sempre lo stesso verbale e siamo a pagina centoventi
A centoventi
Lei si trattiene sulla vicenda anche Copanello cosiddetta se la ricorda capitano sì sì e sui rapporti Naselli Pittelli Oliveri Antonio
Ok
Lei riferisce siamo sempre oggi non è proprio il tribunale centoventi
Ora pro lo dico qui con largo e dispone dice il pm
Come argomento indipendente mentre appunto meno mi dirà se non ha fatto questi accertamenti poi proseguire presagio il suo reparto acquisito anche successivamente esecuzione ordinanza di questo procedimento all'ordinanza custodiale dei documenti
Della documentazione presso il comando provinciale di Teramo la per vetture Teramo in ordine a eventuali interdittiva antimafia che interessavano
Olivieri Antonio allora Soliveri Antonio io per comodità presidente se lei mi d'accordo io
Senza leggere tutte le pagine vado per sintesi sul contenuto delle sue risposte date sulla vicenda di Antonio riferiti ci mancherebbe sono risposte che ad Atene gratis attinente avrebbe capitano mi corregga se sbaglio da quello che lei risponde solo fornì a livelli lei dice
Che è stato proposto per la misura di prevenzione se lo ricorda
No non me lo ricordo devo devo vedere gli accertamenti che non l'ho fatto io non ce l'ho in deroga le rifaccio brevi
Lo cerco
Ma scusi l'ha detto il il testimone durante l'udienza dibattimentale terzo presidente tra degli accertamenti in banca dati sul conto di Oliveri sì la avvocato visto che stiamo seguendo la trascrizione
Nato può indicare allora
Lo dico subito
Si sia trovato avvocato tanto grazie ora
Lei fa una descrizione di Antonioli veri in in invece imputo di accertamenti è segnala che autore di veri è stato e di proposto per la misura di prevenzione
è sottoposto ordinanza di custodia cautelare
Con applicazione di misure cautelari se lo ricorda allora io il ventisette febbraio due mila tredici su determinazione del direttore della DIA è stata depositata presso il Tribunale di Teramo una proposta di misure di prevenzione personale e patrimoniale
Proposta che è stata rigettata per quanto emerso in studi il quattro aprile due mila tredici allora le le le
Le chiedo questo lei ha vi siete posti la l'attenzione di verificare di c'era una proposta di pericolosità generica o qualificata
Non ricordo di aver acquisito il provvedimento a quindi non avete verificato i provvedimenti di rigetto il contenuto dei provvedimenti di rigetto sulla sul punto no non me lo ricordo e non so se sia stato fatto dopo io io no
Da lei ha segnalato anche sul punto una circostanza relativa al padre di Antonio Oliverio che sarebbe stato secondo quanto da lei ha preso mi dirà lei dal nove credo da un'informativa ricordo ora dall'informativa la affiliazione al clan Piromalli Di Matteo Giuseppe Olivelli
Allora riportiamo pagina centocinquantasei i
No riportiamo alcune parti dell'informativa del venti luglio due mila quattro della squadra mobile di Reggio Calabria nell'ambito del procedimento penale mille trecentoquarantotto barra due mila uno
RGNR DDA di Reggio Calabria con un'operazione convenzionalmente denominata Arca
Ho capito questo è quello che lei ha riferito avete verificato se c'è stata mai pur le esercitata l'azione penale nei confronti Matteo Giuseppe Oliveri per questa contestazione cioè se c'è mai stato un imputazione
Di no in quel momento io non l'ho chiesto perché con i veri non era esanime qualche altro suo collaboratore o altro investigatore apre seduto a fare questa verifica non glielo so dire io dal momento in cui non mi sono occupato più di questa attività non che io le dico all'ora per
Per cognizione del tribunale che i provvedimenti di rigetto più quindi chiedo che vengano acquisiti D Antoni Oliveri sulla misura di prevenzione sono
Due provvedimenti uno il tribunale di Teramo uno dalla corte d'appello dell'Aquila che rigettano entrambi la proposta per per il pericolo era generica prestiti faccia conclude pericolosità generica non qualificata questo ritengo che sia di interesse
Sì voleva produrre per chiedo che mi sembra non esistere abbozzata parla il Pubblico ministero prego
E sono definitivi chiaramente
Un'altra
Rispetto all'ordinanza di custodia cautelare
Lei cita una serie di iscrizioni di notizie di reato
Su Antonioli veri ne parla di truffa di associazione per delinquere di e l'America dati sì prego e la banca dati le forze unite inizio
Le banche dati le chiedo scusa vengono aggiornate sulla sull'esito dei procedimenti non sempre e come mai non c'è questo non me lo deve dire a me non gestisco la banca per le forze di polizia gestito dal ministro dell'Interno nuova per avere giusto mi perdoni
Era no come una domanda su come no no no avvocato comunque scusi è tendenzialmente
Sul sul l'aggiornamento sull'esito dei procedimenti trattandosi di una banca dati ad uso delle forze di polizia
Lei si è procedimenti bisogna che le autorità giudiziarie che ogni volta emette una sentenza delegano perlomeno questo era il mio stato di conoscenza
Solitamente delle droghe leggere oppure per l'aggiornamento livornese non servono a niente estivo dove c'è io lo riporto sì volevo sapere questo
Laddove per apprendete che c'è un'ordinanza di custodia cautelare
C'è un fatto che si presume essere di una certa rilevanza
Mi può spiegare la ragione per cui non andar non vi non vi ponete il la curiosità di vedere come sono andate a finire le cose cioè dall'ordinanza come finito quel processo perché io leggo io lo faccio gliela faccio questa domanda perché un altro documento che io chiederò di acquisire e la sentenza di assoluzione
E con formula ampia da tutti quasi reati ascrittigli se non alcuni si vedrà poi prescritti insomma proscioglimento pieno di da tutte le contestazioni con sentenza irrevocabile emessa dal tribunale di Teramo
E in data sette undici due mila sedici per cui ritengo che al momento in cui acquisite perché le le conversazioni
Sono
A quando risalgono le conversazioni che che che apprendete essere nel colloquio Maselli Pittelli Oliveri
Quella di cui stiamo parlando l'intercettazione di conversazioni tra presenti e del due agosto di quale due mila diciotto ecco quindi da due anni c'è stata già la sentenza di assoluzione di Antonio Oliverio a tutti i fatti
E e ritengo gliela gliela dico questa come mia osservazione difensiva e il vuole essere anche una domanda
Mi sembra mi sembrava importante sempre si apprende dalla banca dati
Che c'è un'ordinanza di custodia cautelare se se vi fosse posti il problema di andare a vedere come erano andate le cose magari avesse acquisito la sentenza di assoluzione Antonella di Antonio Oliveri sbaglio
Allora sono realmente esistiti edizione ce l'ho qui innanzi lato al Pubblico ministero e sentenza irrevocabile
Rispondo prima la sua domanda e poi le faccio una precisazione sulla risposta
Nel momento qualora ci fosse io avessi acquisito
La sentenza di assoluzione avrei riportato comunque i gli elementi sull'orlo dell'ordinanza cautelare poi avrei citato come ha fatto in altre occasioni
La sua avversione assoluta sia assolutamente sì la precisazione che fase investigativa soprattutto
Nel momento in cui Oliveri Antonio non è un mio targhette
Non il nonno ritenuto necessario in quel momento approfondire anche perché
Anche perché
Se io facessi dovessi fare una cosa del genere nel momento in cui rilevo alla banca dati SDI quali indici segnalazione di quindici notizie di reato all'autorità giudiziaria per quindici reati diversi
Indipendentemente dal fatto che ci sia un un amico una misura cautelare o meno
Io dovrei scrivere con lo stesso scrupolo a quindici autorità nella speranza che i precedenti non siamo andati ad altri
Natura giudiziaria per acquisirne i le sentenze che lo posso ah scusi avvocato credo che la posso anche fare se etti Miro
Interesse in quel momento allora era perché Oliveri Antonio era un interlocutore che per me in quel momento non aveva
Ancora alcun interesse investigativo è però mi scusi direttore non lo era Oliveri ma lo era Pittelli e lo era anche la Celli per cui
La nel momento in cui andata investigare per addirittura mi pare ci fosse all'epoca iscritto il quarto il sedici bis a carico
Avvocato Pittelli il l'avere a che fare con ancora i livelli che poteva essere addirittura secondo le vostre prime segnalazioni
Proveniente figlio di chi era affiliato Piromalli e quant'altro tutte queste segnalazioni truffa insomma era sembrava essere un un personaggio di grande interesse criminale Aversa per come erano andate a finire le cose secondo me
Doveva avere un certo interesse per poter consegnare la la realtà dei rapporti perché quelle colorate è stato assolto non era un truffatore non era un se invece fosse stato condannato lo era porterà di interesse investigativo quindi perché non perché non andare a vedere
Oltre citando ma credo sia del del delle delle notizie rilevata baccalà glielo spiego avvocato l'avvocato Pittelli in qualità di avvocato che avesse del rapporto dei rapporti o relazioni con persone aventi pregiudizi di polizia a poco c'è era abbastanza scontato il nostro focus sull'avvocato Giancarlo Pittelli non erano le frequentazioni con persone gravate da precedenti penali
Era a verificare se il eventuali canali di approvvigionamento e le notizie per quanto riguarda scusi le l'eventuale
L'eventuale rapporto tra Giorgio serie Antonio Olivieri che noi mondo monitoravamo glielo ripeto noi veniva veniva monitorati solo indirettamente quando ne parlavo attraverso Pittelli peraltro
Il rapporto quarantanove livelli era connotato per quello che emergeva dall'attività tecnica da
Un interesse inizialmente di Andrea Pittelli di coinvolgimento dei livelli nella vicende Copanello
Per noi in quel momento storico non aveva alcun
Rilievo acquisire la sentenza di condanna adesso costi io glielo glielo ho chiesto l'acquisizione perché ritengo invece che sia importante nel senso milioni erogato nel senso che io credo sia acquisita minima sarebbe cambiato rispetto a quello che ho scritto per non è questa una inutile e questo mi pare sia di tutta evidenza che se
Se si segnala le la pendenza di una vicenda giudiziaria lo si fa per dare a a per dare l'indicazione di un qualcosa
Che può essere pericoloso da un punto di vista della dei rapporti se poi no non acquisisce la sentenza di assoluzione o necessaria dichiarazione perde la sua non necessariamente la sua importi a quel momento storico non è se non era così in quel momento storico era profilare
Il soggetto con cui si relazionava Giancarlo Pittelli e Giorgio Naselli per la vicenda che le ho detto
Va bene
Andiamo avanti Fini ho quasi finito non la non l'hanno glielo più diciamo andiamo a Copanello proprio perché las lo citava lei poc'anzi
A pagina novantotto della stesso verbale lei mi deve dire l'episodio evocato che Novarello il villa l'appello ne parlava lei fumogeni no no no dovremo quello sì volevo sei capire
La parte in cui l'argomento di cui non arrivando sto arrivando pareva pagina novantotto lei se il problema la vicenda domanda risposta in quota i tu sei quota con me
Questo in questo la qui in queste intercettazioni che ci andasse lì Pittelli
Domanda
Che cosa che cosa è successo che l'affare Luparello come è finito là Franco Bonello avete lo avete sino riferisco io su questo perché non c'ero più
Prego non riferisco io su questo perché non c'ero più gli accertamenti su come poi
Sì senilità Donizetti è stata una conclusione di un affare tra nata Pittelli e Oliveri su Copanello mi pare che lei lo possa riferirsi no almeno fin quando avvocato io ho seguito la vicenda ed è
Relativamente ai passaggi che lei trova nel mio esame quindi senza in alcun accertamento documentale se non
Acqua acquisizioni visura glielo dico io allora e appartiene al processo è un fatto notorio Valagussa tornata però scusi ben fare delle banane settimanali
Sto facendo le domande testimone nell'acqua record non solo domande sembra che stia dicendo lei è segnato almeno Leonardo il testimone certo è nel capo d'imputazione lo posso dire
C'è una su su su Copanello Copanello viene indicato come episodio
Sicuramente non c'è nessuna compartecipazione le nessuna contestazione hanno livelli Antonio su alcuna le
Partecipazione a fare Copanello mai infatti allora una condanna mi faccia una domanda e offerta produzione avevano capire qual è la data quindi
Sull'affare Copanello nonostante ci siano state queste intercettazioni che lei ha captato avete da un punto di vista investigativo accertato se c'è stata una conclusione per cui quelle parole sono andate a buon fine la stessa domanda di prima il teste ha già risposto presidente di mafia abrogata la vistosa detta delle certamente in alle ancora kiwi
Quindi può creare potrebbero anche essere esserci state delle delle conclusioni alle parole potrebbero avere fatto seguito delle conclusioni
Prevalente in azienda dice ha detto che non lo sa perché non l'ha seguita lucina la la parte conclusiva quindi cos'è accaduto quando il testo è andato via francamente chiederglielo mi sembra piuttosto avventato
Avvocato altre domande da fare su questo ha già risposto se vuole precisarla diversamente la domanda non so se è un interesse ulteriore però nacque il Ferrari ma è né enormi o o grandi ho grandi perplessità nell'apprendere che colui che ha al ha seguito tutta la vicenda
Di tutte le intercettazioni non si sia preoccupato di di sapere se se la carovana vediamo che non è accoglibile la posa in opera abbiamo al testimone ma non è facile prelievi dal presidente che c'era chi sappia una cosa e non ancora una tragedia in funzione rituale silenzio effeminati finanziario lei ha fatto questa dichiarazione perché passi a verbale una credibile che chi ha fatto questi riferimenti non sappia che non c'è stato nessun seguito alle parole bene sa sta è una è una mia cos'è una mia considerazione allora facciamo prego Pubblico ministero sinora ovviamente essa saprà poi il tribunale cosa come comportarsi rispetto alla dichiarazione del difensore che il teste non non è credibile chiaramente ricorrono incredibile no no no o no grazie non è credibile in quello che viene il teste non è credibile in quello che dice
Di ribadisce
L'opposizione rispetta la domanda Aspen su circostanze che non al seguito personalmente una volta andato via dal corpo che seguiva l'attività investigativa bensì allora sì opposizione anche alla Pubblica ministero Anna però lo facciamo per l'un per le chiarire per favore avvocato faccia terminare la la risposta al testimonianza esotiche chiarisca anche se la vita detta però se lo vuole chiarissimamente
Prego prego allora africani
Io posso rispondere tutto ciò che ho fatto fino a quando sono stato in quel reparto
Nel momento in cui io sono andato via avvocato mi dispiace non è una questione di credibilità è una questione di correttezza non chiedere ai colleghi cosa stanno facendo io le posso dire
Che fino a quando io ho seguito e ho ricostruito la vicenda di Copanello e c'è una ragione su questi su questa vicenda peraltro particolarmente complessa
Abbiamo riferito in auriferi Remo in più di un operatore perché fino a quando ci sono stato io
Ruolo di in alcuna partecipazione di Antonio Olivieri non è emersa ed è Abacus ed è è è chiaramente ha ripercorso nel mio esame quando nelle conversazioni
Emerge il fatto che Antonielli veri avrebbe detto perché io poi non l'ho sentito avrebbe detto di non avere liquidità e quindi l'ipotesi ipotesi
Era quella di coinvolgerlo solo con un piano gestionale o qualcosa di simile
Dal momento in cui io sono andato via dal reparto cambiato incarico e e fino a quel momento lo ripeto per l'ennesima volta non erano state fatte attività in Discovery fino a quel momento Antonio Olivieri non aveva avuto alcun ruolo formale nel e Progetto Copanello così come non aveva avuto il Conella Maselli
Ma che lei mi ne dica che dopo che sono andato via io da quel reparto non è credibile che io no gli aiuti no no adesso ai carabinieri l'avvocato Agnelli fu che noi che che non è credibile che io non mi sia informato no è una questione di correttezza
E ti etica professionale io non chiedo non chiamo i colleghi per chiedere cosa stanno facendo sull'attività dell'Oglio nella quale non ci sono
Direttamente coinvolte chiedo io scusa perché la sua risposta che mi ha dato adesso ritiro la se non è stato fatto finire prima l'avevano definita ma io volevo proprio sapere come sono espresso male io ma adesso mi ha dato un chiarimento quindi noi possiamo così al tribunale che fino a quando c'è stato lei
E fino a quando ha verificato lei e quello che si poteva verificare sulla sul contenuto di intercettazioni possiamo dire che fino a quando c'è stato lei nessun seguito alle parole c'è stato nell'affare Copanello tra Oliveri Pittelli
Giusto gli ho appena detto sì venuta sarà da troppe volte era chiarissimo disabili ma comunque abbiamo chiarito ulteriormente abbandonando forse essere ancora più chiari Rabaul terrore
Così sbagliato anche perché come lei ben sa ognuno legge le carte
Diversamente da un altro spesso per cui essere chiari a volte non aiuta e in quelli poco attenti come me
Io non ho altre domande Presidente
No no
Va bene chi prosegue con il controesame
Avvocati si erano rassegnati a Contestabile furono previsti per penso di essere il solo boliviano blasonata banca buongiorno avvocato prego grazie posso restare seduto prestiti grazie buongiorno signor capitano buongiorno avvocato
Allora intanto delle domande di carattere generale dalle intercettazioni al complesso di tutte quelle che sono le informative che lei ha redatto lecito desumere l'inizio dei rapporti professionali tra l'avvocato Pittelli Luigi Mancuso
De si è lecito desumerlo sui nel senso che
Il l'avvocato Pittelli dice di assistere Mancuso dall'mi sembra dal mille novecentottantuno credo circospetto come dato
è un accertamento che avete fatto per verificare la veridicità di questo dato pure è soltanto un dato di carattere intercettivo che comunque saranno in grado di documentare non obblighi io non ho fatto un accertamento per verificare per verificare documentalmente la una forma ma va di assistenza legale no e mai capitato in tutto il coacervo delle intercettazioni da lei ha ascoltato comunque riportate l'ordinanza che i due si versano del tuo
Ma vado a memoria avvocato credo che
Possibile averlo visto qualche volta però adesso se
Se vuole lei mi dà un attimo di tempo io cerco
Però credo che in qualche volta sia successo ma la maggior parte delle volte si davano del
Del voi mi sembra però adesso non
Cioè se vuole un dato più preciso mi deve dare il tempo di consultare
Intercettazioni per cercare di abbreviare questo sabato mattina diciamo avvocato Contestabile che dove perché no scusi non la voleva interrompere una una sola richiesta in modo che poi sarebbe tutto il collegio possa vederla non è che si sposterebbe
Cioè presidente anche l'avvocato e potrebbe lasciare poco con la voce perché non c'è sensi sia dagli sfratti troviamo il sistema di accontentare tutti
Mi scusi per per concludere volevo che si desse atto a verbale dei documenti che io ho depositato affinché insieme vorrei ritratto chiedo scusa avvocato Pubblico ministero sulla produzione documentale del del difensore anzi sono pronunce irrevocabili
Era un assassino
Va bene quindi il tribunale acquisisce la produzione documentale dell'avvocato Fontanesi possiamo specificato a verbale che di che sentenze si tratta perché se non poi magari si allude ad Atene sentenzia sentenza emessa inoltre anche a livelli Antonio altri del tribunale di Teramo
Sentenza due tre due due del due mila sedici revocabile nel due mila diciassette e poi un
Una dinanzi a del tribunale sezione misure di prevenzione sempre di Teramo del quattro aprile due mila tredici e poi appena Dell'Aquila
Tredici giugno due mila quattordici comunque nessuna crema Remo Sinatra quella carrello chiese grazie presidente
Dicevo signor capitano adesso si sente meglio sì sì sì bene dall'avvocato io per esempio un anno trovato adesso scorrendo per esempio nella conversazione del ventisette aprile intercettazione di conversazioni tra presenti mediante
Telematica attiva sessione numero quarantatré progressivo centottantasei al minuto uno e trentacinque
Giancarlo Vitali dice assenti perché hanno sciolto sto sto comune di Limbadi e Mancuso Luigi risponde hanno fatto bene l'unica volta che va be'non è rilevante poi resto sì no no no per carità ma qualche volta c'è
Che Pittelli dia del tu a Luigi Mancuso ma non il contrario
Non è la stessa cosa non deve dare il tempo di scorrere viaggiano quella diciamo così signor capitano
Perché è un dato che poi il Collegio potrà gestire leggendo le intercettazioni
Le intercettazioni sono quelle che lei ha richiamato nei vari verbali di udienza non ce ne stanno altre
Come avvocato le intercettazioni che lei ha richiamato nei verbali di udienza sono quelle non ce ne sono altri
Non ce ne sono altre per quanto riguarda me
Io so solo che successivamente a quando sono andato via macchiarono perché sono stati fatti ma perché avevo il dato gioia disposizioni di farlo sono stati fatti ieri ascolti
Quindi se poi siano state utilizzate altre diciotto io non lo so quelle di cui ho parlato io sono con l'elettore il verbale di udienza bene andiamo alla questione dell'interessamento per l'esame di Mancuso Maria Teresa
Lei sa se
E mail emergente dall'attività investigativa nel suo complesso intercettazione altri accertamenti
Se tale Roberto siciliano imputato nel indagato all'epoca nel processo Stige cliente di Giancarlo Pittelli si trovasse ricoverata alla data del diciassette aprile due mila e diciotto presso lo spero l'ospedale Papardo di Messina
Roberto siciliano siciliani siciliani no non lo so so solamente che
Come emerge l'attività tecnica che quel giorno Giancarlo Vitali doveva andare ecco a Messina per suoi impegni cioè non è andato per
La questione della figlia di Mancuso Luigi ecco proprio con riferimento a questo episodio si ricorda se nelle intercettazioni si faceva riferimento al Papardo
Che in qualche intercettazione viene trascritto erroneamente ma qui si viene trascritta male fisica Aldo ma nella realtà dei fatti era Papardo sì
Che è un ospedale inizino a me ne dà conferma questa sì nel senso non l'ho mai visto avvocato trovato su fonti avere mi auguro che non doveva mai tra le auguro di non vederlo ascolti
Mario Giglio soggetto che voi censurate nel nel nell'informativa risulta essere avvocato risulta essere scritto dal consiglio dell'Ordine aspetti che lo prendo mi a memoria le direi di sì
Al di là del fatto che aveva credo anche svolgeva anche altri altra figlia affronteremo una lente attrattivi sì però mi sembra spetti ce l'ho davanti
Mi sembra che svolgesse avesse svolto la professione legale
Al Giglio Mario nato a Ciro il tre marzo cinquantacinque
Detiene lo zero virgola zero quattro centri doveva reclutare
Dal diciotto aprile novantotto al sei marzo due mila tredici è stato titolare di un omonimo studio legale con partita Iva zero due uno sette cinque nove zero zero sette nove zero corrente in Crotone via Spiaggia delle forche numero venti
E le risultanze fosse anche imparentato con il detenuto siciliani Roberto
Allora spetterà invece
Da quella nota qualcosina si potrebbe ricavare
Sì ma devo leggere però no no no no malato allora per quanto riguarda i legami con la famiglia siciliani dove abbiamo rilevato ovviamente questo è un dato che la banca dati come
Giglio Mario fosse stato socio accomandante dell'azienda agricola fu Carriero Sass siciliani Caterina
I cui soci in quel momento storico l'accertamento è logico Maria Teresa Francesco
Giulio ma Giglio Mario risulta aver acquisito quote societarie da siciliani Caterina
Poi un trasferimento d'azienda
No avvocato non lo trovo non è un accertamento va be'va be'ma anche in questo caso si tratta è vero che scusi avvocato so interrompo non era in quel momento non era per noi rilevante tant'è che la conversazione con Giglio Mario se non ricordo male fu messa a Tex centotré comma cinque
Era quella conversazione è stata da me utilizzata solo perché era il il nella ricostruzione ovviamente postuma dell'evento era il primo dato da cui trarre
La circostanza che il giorno successivo Giancarlo Pittelli sarebbe andato a Messina
Ma anche in questo caso le ripeto se è un accertamento che avete fatto se non il dato di carattere documentale che essi dimostra diversamente non credevo avessimo fa bene a Roma le chiedo il sedici aprile del due mila e diciotto quando voi vedete Mario Giglio recarsi presso lo studio Pittelli sì
Lo individuate da solo in compagnia di un'altra persona
Mi sembra con un'altra persona spetti
Alle diciotto e allora gliela faccio direttamente così quando prende il faville diciotto quindici quarantuno progressivo sei otto quattro del sistema di videosorveglianza
Subendo notati due uomini di mezza età è un altro più giovane accedere al civico duecentosessantanove e alle diciotto diciassette quarantadue
Sessione numero trentadue progressivo centonovantadue dell'intercettazione di conversazioni tra presenti tramite captato un informatico
Si sentivano le voci di Giancarlo Pittelli una donna e un uomo e subito dopo inizia una conversazione la conversazione era tutelata centotré comma cinque quindi non trascritta e poi si sentivano però i clienti uscire dalla stanza di Pittelli
Ecco lei ha individuato quell'uomo più giovane che gliela faccio dirette alla domanda suggestiva perché mi è consentito se si trattasse proprio di Luigi siciliani
Luigi Marinello scusi no no no il cognome non mi dice nulla quindi non sicuramente non l'abbiamo identificato perfetto
Andiamo al diciassette di aprile poi scusi avvocato tendenzialmente noi quando registravamo dei movimenti con il la videosorveglianza
Ovviamente identificare tutti quelli che andavano da Giancarlo Pittelli all'AT&T impossibile tendenzialmente Noemi
I ci curavamo l'identificazione dei soggetti che per qualche motivo per conversazioni intervenuta antecedente antecedentemente all'incontro Opel conversazioni successive o nel caso intercettazioni conversazioni tra presenti
Potessero avere un interesse in quel momento investigativo allora cercavamo di addivenire all'identificazione dei soggetti altrimenti a frequentarci dello stile di vita di avvocatura lascio immaginare Song lo so lo sa
No va be ma verrà giusto per per dare un ulteriore dato al collegio ci siamo al diciassette di aprile il diciassette aprile noi abbiamo l'intercettazione con l'avvocato Bonaventura Candido
Che lei più volte richiama nel corso del suo esame dove si fa riferimento a tali dottori Lo Giudice e Consolo
Nella prima conversazione SICC Jesi
Non credo che il diciassette credo sia del sedici perché avvocato non mi vorrei sbagliare va be'tanto la prendo pure io del sedici si ottiene e la prima conversazione che registriamo ed è ed io credo anche il progressivo anche per la corte
Alle ore diciotto quarantacinque cinquantacinque del sedici aprile progressivo telefonico e otto quattro sette tre uno
In cui nel corso di questa conversazione Giancarlo Pittelli chiede a al suo interlocutore sette conoscesse insomma ti dice qualcosa il nome del dottore Lo Giudice
E alla il interlocutore dice
Sì ce ne sono due uno fa l'ortopedico che l'interlocutore asserisce di conoscere ed uno che faceva il dentista che poi diventato direttore sanitario Giancarlo Vitali dice il cardiologo
E il
L'interlocutore che ci sia anche cardiologo Giancarlo Vitali dice questa Capaldo ma questa è una delle circostanze diceva lei in cui è scritto male
Poi Giancarlo Pittelli chiede anche vitale con il solo se lo conoscesse bene e l'interlocutore dice benissimo Andrea lo conosco bene
Noi su questi nominativi facciamo di accertamento al suo su fonti aperte di cui comunque ho ho riferito all'esame se voi vi ripeto se no candele semplicemente a me serve sapere che
Si tratta di soggetti che
Per quello che vi prototipo risultare fossero o non fossero docenti di istologia
Allora
Della singola materia no ma su fonti aperte difficilmente troviamo che siamo docenti di di un esame noi troviamo su fonti aperte su magari sul sito dell'università troviamo la cattedra
Generica infatti troviamo Lo Giudice Giuseppe che risulta professore associato e docente della classe mette slash ventotto conservativa ed condotto sia
Responsabile a me medico ambulatorio un po'ci odontoiatria odontostomatologia
Presso dipartimento di scienze biomediche odontoiatri e delle immagini morfologiche e funzionali e questo lo prendiamo oltre altri incarichi sul sito dell'università di Messina
Lo giudice Antonino che
Risultava percepire reddito dall'Università di Messina poiché docente viene indicato docente accise di segnato l'orgia
Poi Consolo Andrea
Che risultava percepire reddito dal dal la la spedì nestina poiché responsabile dell'Unità operativa complessa di cardiologia dello Spedale di Patti dal Comune di mesi
Sì ma e sul sito dell'ateneo emergeva come ricercatore per completezza noi abbiamo indicato anche con un solo Altroconsumo che emergeva che era Pierluigi
Come Dipartimento di Medicina Clinica e Sperimentale però l'accertamento se fosse docente o se fosse parte della commissione dell'esame che avrebbe dovuto sostenere la figlia che è occluso Luigi accertamento presso l'università non l'abbiamo fatto fin quando c'ero io avvocato vale sempre la stessa sì sì no ma è chiaro il limite il convegno è ovvio che io le posso fare domande solo su quello che lei ha seguito direttamente non potrei fare domande
Su altro
E quindi diciamo che un rapporto diretto con la cattedra di Istologia dalle fonti aperte non emerge
Non è che l'accertamento successivo per verificare se in qualche modo potevano essere collegati non è stato fatto quello che questa è la risposta non è stato fatto finora da me ma certamente il signor capitano mettiamoci d'accordo ci si è sempre così per me va benissimo la risposta da me va benissimo la diamo per scontata per tutto il corso delle FARC per
Bene
Anche in questo caso le faccio una domanda
Avete
Triangolato le celle di dell'avvocato Pittelli per comprendere quel giorno che e si reca a Messina dove si è effettivamente andato
Allora aspetti e controllo la domanda che stanno anche fatta ieri relativamente però a una conversazione
In particolare
Allora nella nota credo di non aver riportato nulla in merito alle celle
Non escludo averle controllate nell'atto in cui ho fatto la verifica delle conversazioni però il dato è ricavabile anche adesso perché è un dato tecnico quindi si scarica dal cartellino del sistema intercettivo
Credo di non averlo fatto perché le conversazioni finalizzate ad incontrarsi
Erano tutte molto esplicite
Anche Giancarlo Pittelli che diceva di essere in procinto di partire da villa San Giovanni si metteva d'accordo con candido Bonaventura sul dove addirittura candido Bonaventura gli dice anche Laura dove stava sì sostenendo la discussione quindi
Non esclude di averlo fatto sul momento ma non lo non non mi sembra averlo riportato nella nota le celle però ribadisco è un dato che può essere
Acquisito anche adesso dal sistema sì va be'mamma m'interessa sapere quella che era l'attività che lei ha fatto per cui noi sappiamo che l'avvocato Pittelli dal dall'insegnamento a quanta questa vicenda si doveva recare a Messina per per impegni professionali che incidentalmente avrebbe incontrato la figlia di Luigi Mancuso non siamo in grado allo stato di riferire se si sia recato solo al Papardo che era il posto dove professionalmente si doveva recare oppure se si è recato in altri posti corretta come ricostruzione
Sì sì sì poi la circostanza viene
Trova voi degli elementi di riscontro in altre conversazioni poi se vuole le dico adesso quando c'è un richiamo no ma è chiaro che trova riscontri altra conversazione nostra esegue
La il fatto tecnico veloce nelle nella nota io non ho messo no ma la la conversazione Pittelli Sacchi Bellillo letta pure io per carità di Dio
Immagino che lei faccia riferimento a quella però quella del diciotto aprile quella del dodici giugno è quella del dodici giugno però aveva già un dato che emerge dalla voce dei vitelli a me serviva un riferimento di carattere obiettivi Zante quello che il il discorso fatto direttamente dall'avvocato dall'avvocato di Tecce
Ecco in queste conversazioni che vengono richiamati sia quella del diciotto aprile quella del dodici giugno le altre conversazioni
Si parla di presentazione o di raccomandazione
Allora
No quando lo racconta Giancarlo Pittelli dice presentazione
Perfetto che gli aveva presentato il rettore adesso non ricordo se in quella del diciotto aprile con Sacchi è Bellini abbia detto altri particolari ci arriva un attimo glielo confermo
Ma non mi sembra che abbia mai utilizzato la parola raccomandazione non mi sembra si tratti di un attimo
No neanche in quella del diciotto aprile dice gli rappresentata tant'è che poi la ragazza è scoppiata a piangere che via dicendo avvocato troppo troppo città però non ha mai usato la parola raccomandazione e le domando
Nell'intercettazione del diciotto aprile del due mila e diciotto si parla anche di un pranza al ristorante dice siamo al ristorante
Dieci minuti ci vediamo
Del diciotto aprile sì sì Cialente quella con Sacchi e Bellini nella consegna degli
Altri dieci minuti ci vediamo sì quella esatto
Allora c'è la parola la parte iniziale della conversazione è in sintesi sia quindi se sia in quella parte lì no no no no no no proprio nella parte perché nella parte di conversazione in sintesi
C'è ci ha indicato che Giancarlo Vitali dice di aver dato una mano con il rettore alla figlia Teresa per invece dieci minuti a ci vediamo
Ci riguarda Giancarlo dicendo che siamo al ristorante
Se vuole metterla come chiave di ricerca
Sinceramente avvocato ladro
Io alla sua informativa sospesa
Va bene ci torniamo ci torniamo su questa poi all'informativa fa riferimento a quella del ventitré giugno due mila diciotto
No quella del
Mi pare perché prendo pagina uno e glielo dico
No sì ventitré giugno due mila e diciotto ore al giorno spetti un attimo
E prendo quella così glielo dico
Perché non lo stralcio che avevo seconda unito alla pagina quella parte uno straccio non c'è però magari sono stato io che non
E e la pagina
Pagina sedici
Primo
Pagina sedici sì
Lo dice Giancarlo Pittelli avvocato
Sì
Pagina sedici ci sia ce l'ho davanti al suo cercando guardi e la parte dove che comincia e l'altra volta che vuole andare a Bologna una sulle farmacie alla corte dei Medici negli era destinata dal mensile eccetera eccetera la parte finale di quello evidenziato
Sì sì ecco trovata perfetto muoversi dove lui dove Giancarlo Vitali racconta praticamente quello che è successo dice dalla telefonata
Accanito Bonaventure oltre quale avrebbe detto sì e lui avrebbe risposto si guarda Giancarlo dieci minuti e siamo al ristorante bene a me quelle interessate ora le chiedo di andare alla pagina
Quattordici a fine della sua informativa perché c'è una telefonata alle dodici ventisei diciannove segnatamente la
L'allegato ventotto della sua informativa così si può otto cinque sei centotré nella quale intelligente Carlo chiama una ragazza di nome Teresa che noi immaginiamo possedesse alla fine le dicessi incontrano al Papardo perfetto questo quello che a me interessa evidenziare poi Papardo rispetto al tribunali di Messina
Rispetta quell'aula ci nella quale Bonaventura Candido stava per iniziare una sua discussione si trova nella stessa zona oppure si trova in una zona completamente eccentrica
Se lo sa se no non lo so però loro parlano di ristorante e quindi io non so se poi ci siamo spostati perché questa ribadisco una ricostruzione diciamo postuma perché come ho già detto l'altro ieri io se avessi avuto contezza
Di questo evento contestualmente al suo verificarsi io avrei chiesto un servizio di pedinamento
Sì sì perfetto no non ma possiamo però non è ancora non c'è la distanza con non lo so ecco perfetto
Però lei introduce il dato dice sono al ristorante dice potrebbe essere un
Ristorante vicino al Papardo questo mi pare di capire che lei dice no allora lui dice si guarda Giancarlo dieci minuti siamo al ristorante date in un'altra conversazione voi avete lei sicuramente conosce da benissimo
Giancarlo Pittelli racconta di aver sì di aver fatto un bel pranzetto con quando si era visto con l'ormai transetto quando si era visto con con Teresa in Sicilia perché stavano parlando di quello per cui potrebbero essersi spostati a a mangiare non so dove perché non non avendo servizio di pedinamento non non glielo so dire
Sì
Progressivo del dodici giugno due mila diciotto progressivo centoquarantasei del dodici giugno due mila e diciotto poiché la ragazza riuscì a questo insomma stiamo parlando di
Due mesi abbondanti dopo rispetto si a questi eventi per quelle che sono le
Risultanze investigative riuscì a superarlo l'esame istologico caro oppure ebbene e continuo ad avere non c'è alcuna ragione per per l'energia
Se tecniche no tant'è che in qualche modo Giancarlo Pittelli in quella conversazione che lei ha citato quello del dodici giugno
Si risente un po'si risente tra virgolette un po'dicendo che nessuno gli aveva detto nulla che insomma che non andava bene poi
Se vuole no no perché almeno l'alimentazione a me interessa il dato freddo il dato freddo emerge bile dalle intercettazioni e che comunque la ragazza continua ad avere
Le medesime difficoltà accertamenti successivi poi non ne avete fatti per verificare se e in che misura la ragazza abbia o meno superato l'esametro sul altre intercettazioni di rilievo non ve ne sono
Su questa vicenda è corretto
Sì bene andiamo alla cena all'attenzione vigile ventiquattro ventitré il ventitré aprile due mila diciotto si
Ecco è un accertamento che avete fatto quello per stabilire se per caso il ventiquattro aprile del due mila e diciotto di fosse un evento processuale che riguardasse il signor Luigi Mancuso
In Cassazione per dire ventiquattro sì sì
No non abbiamo
Non abbiamo fatto non abbiamo verificato però conosce la vicenda cautelare del signor Mancuso nel senso che era stato arrestato per violazione degli obblighi della sorveglianza
Poi rimesso in libertà
E su quella remissione in libertà vi era stato un ricorso della Procura è un dato che conosce no non OSCE no non lo conosco ma anche in questo caso è un dato di carattere documentale e lo possiamo trovare senza nessun problema e le domando
Il ventiquattro aprile del due mila e diciotto
E mi riferisco al
Alla interna alla intercettazione telefonica dello delle otto e cinquantatré e zero sei
Sì progressivo nove due quattro due zero l'avvocato Pittelli contatta l'avvocato Francesco Sabatino se lo ricorda sì dove si dovevano incontrare
Sabatino dicevo sto aspettando in piazza Cavour epiteli dicevo stava raggiungendo in taxi perfetto e le domando incidentalmente si prestasse a piazza Cavour a Roma c'è la sede della Corte di Cassazione sì perfetto
E l'avvocato Sabatino per quello che le risulta all'epoca dei fatti era anche il difensore Luigi Mancuso
Allora le le potrei dire
TC nella misura in cui Sabatino Francesco partecipato alcuni incontri se ci fosse un mandato formale non lo so avvocato va be'
Comunque anche in questo caso si tratta un dato il carattere e peraltro aggiungo che su piazza Cavour diverse volte abbiamo registrato l'argomentazione di Giancarlo Pittelli in piazza Cavour ovviamente
Sì dato mi consenta abbastanza scontato andiamo a a quella che l'incontro a casa Mancuso delle ventisette aprile del due mila e diciotto
Sì incontro che si verifica alla presenza dell'avvocato Francesco Sabatino
Sì con Sabatino Francesco nella carriera la carica non lo so Serena la Caria che risulta risultava essere una collaboratrice dello studio Pittelli sì
Presenza di donne al Convivio
Nel si trattava di un di un pranzo aperto anche alle signore corretto sì perché registriamo una conversazione di
Con tale Silvana siete voi ad essere aperto chirurgico e così si che poi aveva ne aveva parlato anche direttamente con lo stesso dottor
Diamo di una donna che si era che lui aveva visitato si quindi sappiamo tutte quante queste cose
E quello che un po'
Diciamo solletica il vostro intuito investigativo e l'espressione che ci fa questo telefono è corretto
Spetti la prendo il telefono che ci fa la Giancarlo Vitali risponde serena porta questo telefono tira però lo stesso riuscite a reperire alcune informazioni
è corretto come fino a quel momento sì ecco no anche dopo perché per esempio si si fa riferimento lo ricita capitare con molta difficoltà a ricorsi dichiarati inammissibili se lo ricorda
Corso sì credo di sì sì sì però avvocato scusi sì se la interrompo ovviamente nuovi allo io personalmente per esempio non conosco l'abitazione di Luigi Mancuso quindi
Non so se il loro non sempre riusciamo a capire dall'intercettazione ambientale riusciamo a capire se le persone si muovano meno quindi fatto il telefono è stato portato in quel momento in un'altra stanza se poi i commensali sono spostati io questo non glielo so dire per cui il fatto che per un periodo non si prenda più nulla e poi si renda qualcosa potrebbe essere relativo anche a a questo rito da un punto di vista investigativo questa è una mia è un'ipotesi investigativa tempo sorvolare precisarglielo ovviamente però chiede ma potrebbe essere tutto perché l'assoluto faccio togliere il telefono perché ho bisogno di parla tre minuti di una cosa prova ci riporta insomma si si potrebbe essere concessa cioè il dato oggettivo perché a un certo punto Luigi Mancuso sembra accorgersi del telefono siccome c'erano stati dei precedenti egli dice che ci fa la sereno aperta misto telefono di là
Precedenti che ci tengo a precisare avvocato che non erano nostri ma sono
Dell'acquisizione Rossi Catanzaro ma sicuramente lei lo sa certo e non a me interessava semplicemente la prosodia successiva allorquando comunque quando riuscite a ricattare qualcosa si parla di ricorsi inammissibili sì prima si parla di una
Di una sorta sopravvento organizza un pranzo al ristorante Appice poi miracolistiche Arena eccetera eccetera e poi si parla di ricorsi e anzi
La conversazione in sintesi quindi non so esserle adesso no no ma un preciso va più che bene a me interessava anche sollecitare l'attenzione su quella che può essere la prudenza anche dello stesso difensore di non affrontare con il telefono sul tavolo strategie difensivo per questa era quella come la sua ipotesi anche questa
è una mera ipotesi sì avvocato però la prudenza lì non era del difensore di di Mancuso Luigi gramsciano che ci fanno ho capito ma certi casi la prudente
Cioè congiunto sì sì no no no però era rivolgiamo stiamo navigando nel campo delle ipotesi alla salute precisare killer l'elettore le mie non valgono assolutamente niente
Andiamo a quelli che sono i contatti con con il dottore Abramo lei ne farà partire dal cinque maggio esatto sì
Dove con una straordinaria correttezza devo riconoscere
O un issate quelle che sono le parti sensibili chiamiamole così relativamente alle patologie sofferta Luigi Mancuso ora né non interessa riandare a scrutinare quella che l'oggetto di una conversazione abbastanza chiara
A me interessa semplicemente farle una domanda per quella che la l'attività investigativa nel suo complesso le patologie Luigi Mancuso potevano essere reali
Ottima l'avvocato credo che che un dato del genere io tattica perché non gliela potrei mai dare se potevano essere reale le patologie Luigi Mancuso gliela faccio gliela faccio assentire assenti a Giancarlo Pittelli del del mi dice di sì
Però da lì a dirle in arrivo Maurizio Contini che dell'attività tecnica emergessero reali non glielo posso dire io non so neppure i farmaci a cui sono allergico quindici ma anche se a voi un disastro per me
No ma più che altro mi interessava capire se questa patologia che riguardava Luigi Mancuso fosse essa reale o meno o comunque non abbiamo elementi per
Definirle reale
Fosse funzionale a qualche strategia processuale
A noi in questo non è cerca emerge che Luigi di poter visitare e dove dove rivolgendosi al dottor Abramo dice tu sai che io quando bisogno limando dati
E nell'espressione nella parte successiva quando parlano di una donna noi da un punto di vista investigativo la riconduciamo a Silvana della conversazione di cui abbiamo trattato prima quindi evidentemente Abramo è un interlocutore a cui Giancarlo Pittelli si rivolge quando ha bisogno lui descrive pur non entrando nel dettaglio e quando ci entra come giustamente ha rilevato abbiamo missato descrive la patologia
Descrive al alcuni valori insomma alcune problematiche di salute
Però che fosse funzionale a qualcosa non lo so se in quel momento storico Luigi Mancuso avesse necessità di certificazioni mediche non glielo so neanche dire che Mancuso vigile noi era un target indiretto nel senso che il mio target continuava ad essere Giancarlo Pittelli per le ragioni che ho esposto all'inizio
Sì no va benissimo non a me serviva semplicemente focalizzare dato il carattere processuale sì andiamo alla questione del suddetto quello del dodici giugno del due mila diciotto
Charlie Parker pagina quarantadue ci si dice lo sono domande perfetto benissimo allora intanto stabiliamo un perimetro di carattere temporale
Pittelli Giancarlo scende dalla macchina alle dodici e trentadue di risale alle dodici e quarantacinque
Aspetti lo deve ricavare come l'ho ricavato io guardando inutile le intercettazioni non è un passaggio che avete focalizzato in maniera
Dire sì sì va be'ma più o meno posso vedere alle dodici e ventinove non inizia il progressivo
Quando inizio al progressivo si sente l'ho detto anche l'altro ieri che lui in quel momento stava arrivando
In casa stava raggiungendo la zona perché gli dicono dove spostarsi con la macchina a casa Gallone li accompagniamo solo suo eccetera eccetera
Quindi prego prego entrate venite avvocato li venite avvocato che qua ecco sale c'è un certo punto l'operatore sente che sale in auto sposta l'auto e poi scende non ho il minutaggio avvocato quindi non aspetti gli avevo
Inoltre che sì sì però ma è un dato che mi dà lei non glielo posso confermare quell'intervallo di tempo ma i valori gallina io tuoi
Le premesse sì sì però io non ho nella trascrizione nono il minuto in cui l'operatore scrive sale in auto sposta l'auto
Poi una piccola diciamo con l'espressione colorita e poi scende dall'auto io li il minutaggio non ce l'ho ci confrontiamo con la pagina quarantasette mi spiace
Dell'informativa sì
Spetterà gradevole andrebbero informativa è sempre quella del ventitré giugno sempre quella del ventitré se ci spostiamo io lo dico
Sì sì adesso potremmo ecco pagina
Quarantasette
Già a quarantasei d'interesse il dato serena mi aspetti due minuti
Tempo che ci arrivo
Allora quaranta sei ecco qui all'inizio però
Di pagina quarantasei come state buongiorno avvocato ok quindi alle dodici e trentadue nove è un dato questo purtroppo emerge solo attraverso di lei perché il tribunale alle intercettazioni però a me serve il minutaggio alle dodici e trentadue inizia questa conversazione tra
Pitelli Giancarlo e Mancuso Ricci al progressivo successivo perfetto no siccome lei mi ha detto
Ma ha indicato l'orario come quello in cui scende dalla macchina lucente macchina poco prima ho capito un minuto prima perché fa sì sì no no no no azione
E delle dodici e ventinove e alle dodici e trenta duecento ad arrivare era solo per farle un dato più preciso religiosi il progressivo e su quello e vi sale in macchina alle dodici e quarantacinque corretto come dato risale in macchina le dodici e quarantacinque aspetto che mamma mia un sunnita eccetera eccetera quella parte lì la possiamo ricavare perché il l'ultimo progressivo registrato e alle dodici e quarantacinque
Poi dal minuto questo ce l'abbiamo nella trascrizione dal minuto une trentadue sono ancora lì perché si stanno salutando c'era Luigi però come scendi per giù passa
Dal minuto zero due e zero due eccetera registriamo l'Automotive mento quindi si aggiungiamo due minuti e due alle dodici e quarantacinque sono dodici e quarantasette circa perfetto venisse a me interessava perimetrare questa
Questa circostanza è questa
è questa e qui ci si Gallo che Giancarlo Pittelli andasse rifletta quel giorno era emerso sin da subito perché aveva udienza alle quattordici
Al tribunale perché non volevo subito il dente l'avete verificato se effettivamente avesse udienza alle quattordici al tribunale le libertà o se quell'udienza era stata già fatta e Luís a Campo una scusa per non restare
No
No però poté è un dato che noi possiamo ricavare con la triangolazione per capire se all'una e mezza qua il tempo di arrivare dall'impari a Catanzaro criteri Giancarlo si reca presso il tribunale ovvero presso il suo studio
Beh lo studio di via Roma diverso dal tribunale abbassare però non è distante
Saranno ottocento metri nella cella non è indicativa nel senso che lascia la sua ottocento metri
Potrebbe essere quella potrebbe essere alcun'altra se quella impegnata quindi no però si può vedere se aveva partecipato con con l'udienza è un dato documentale ma nella sì anche quello produrremo documentalmente ma in ogni caso triangolato mi è stato insegnato poi
Lei esperto sicuramente mentre ne capisce molto più di me che triangolato comunque si riesce ad essere molto scientifici nella nell'indicazione del luogo dove un soggetto si trova indipendentemente dalla cella con le triangolazioni la cella ci dice anche il posto della cella dove un soggetto libero ma è un dato che non avete fatto stiamo parlando di niente sabato mattina questo processo difficile
E mi interessa sapere se Pittelli Giancarlo quando vede nazionale era per un incontro programmato pure se manifesta sorpresa quando Lorena hanno spetti
Che fosse un incontro programmato non emerga noi non emerge sì
Quindi fino
Allora dovrei a dovrei sentire la fonia se leggo la se leggo la trascrizione sembra sorpreso perché quando razionale lo saluta Giancarlo Pittelli esclama Saverio Madonna mia è però è
C'è anche il passaggio successivo al City College allocato più elegante Italia come stai bello mio fisici ma continuando a quanto tempo che non si siano ci stavo arrivando noi non lo metto non Madonna quando quanto tempo che non ti vedo e poi dice Pasquale
Che probabilmente era riferito Rucco alcuno che stava passando al padrone di casa cioè la ma ne interessata fornire questo tagliato siamo al
Dodici giugno undici giugno del due mila e diciotto e il dato freddo che io consegno al tribunale in questo momento è che Pittelli si sorprendono sorprenderlo capiranno lo capiremo dalla fonia comunque dice
E tanto tempo che non sia vero dice Hassan relazionale cito anch'ma questo è desumibile avvocato scusi da anche dal il fatto che non ci fosse un rapporto frequente con razionale
Emerge dal contenuto la conversazione nel senso che loro si parlano ma tu stai a Roma quando quante volte Errani sta in cui ma fammi lavorare a Roma e poi nazionale gli fa la richiesta di cui ho già parlato della gente non so se lei mi chiederà qualcosina
Ma le domando le sembra lo manda sciocca però non il tribunale penso comprenderà il senso della domanda
Si fa riferimento in questa intercettazione statuti dati portati con qualcuno magari già un burino
Che avevo mandato a salutare con jumbo Rino avvocato l'avevo mandata a salutare con John burino
Non me la ricordo questa espressione adesso guardo la guardi da quassù guardi perché mi serve
Va in questa prima questo in questa prima parte in cui incontra razionale non no non c'è e neanche nella parte in sintesi nella seconda parte
C'è un un episodio del genere ma i commercianti sono altri si davano a me interessa la parte Pittelli se nella parte vitelli a un certo punto si dice ma l'ho mandato a salutare con Gian burino jumbo Rino tramanda di salute ce ne ce ne perché abbiamo avuto un
Dialogo con uno al suo collega era un dato che mi serviva per completare quel quell'argomento andiamo continua a guardare avvocato ma non mi ricordo una circostanza del genere io le posso dire che non c'è però mi serve che lo dica lei
Ma mi deve dare il tempo di scorre tutta o
Ho perso il sabato mattina anzi abbiamo perso il sabato mattina quindi ormai non
Non è mai perso questo lo slogan
Avrei voluto fare altro
Né penso che anche lei
No non credo perché poi iniziano a parlare del problema del figlio poi ricordo che c'è un'altra parte adesso ci arrivo in cui parlano di altro ma
Io non mi ricordo di aver mai sentito in questa in questa conversazione perlomeno
Una frase come quella che ha detto lei senta andiamo alla questione quando quando ha finito me lo dica sì sì un attimo solo sì
Con l'avvocato io non trovo nulla riporti ha già Morino perfetto le domando
Questione raccomandazione al figlio gemelli eccetera eccetera le domando lei insomma vissuto con Pittelli diciamola così si in quel determinato periodo storico una telefonata un contatto tra l'avvocato Pittelli il dottore scambiarlo ha registrato
Sul telefono cellulare no
Servizi rifornire
Servizi ma anche voglio dire in
Per quelle che sono le captazioni la cattura del del troiano piuttosto oneroso vizio logico che l'avvocato Leo l'oratorio precisato perché
Noi riuscivamo a captare solamente la fonia cioè le telefonate informali in chiaro grazie perché il telefono fisso lei sa benissimo che non avevamo attività Teqja sul telefono dello studio Giancarlo Pittelli
Il lo strumento che utilizzano uno e di intercettazione telematica attiva il così detto trojan
Consentiva di utilizzare solo ed esclusivamente il microfono per intercettazioni di conversazioni in tempo reale
Quindi in tempo reale cioè nel momento in cui un evento viene senza consentirci l'acquisizione di dati interni al telefono senza consentire se anche il position righe e quali angolazioni qualora il il telefono fosse stato impegnato in altri
Ed altre attività si interrompeva quindi la mia domanda mi scusi la la risposta mi ha risposto alla sua domanda
è ovviamente mi dirà lei limitata alla fonia e agli sms però per per completezza anche alla alla corte devo riferire che noi abbiamo avuto contezza che ovviamente Giancarlo Pittelli intrattenesse contatti anche con altri strumenti
Tra cui sia applicazioni che viaggio fu piattaforma digitale quindi WhatsApp poco o analoghe e sia dal telefono dello studio perché abbiamo avuto contezza di appunti messaggi inviati che noi non abbiamo registrato e cose del genere ha rilanciato ed alla nostra attività tecnica non non abbiamo registrato
Contatti con il professor scambia quantomeno quanto prima avvocato a memoria di quelli delle conversazioni che utilizzato nella nota
Cioè se poi nel traffico nell'analisi dei tabulati di Pittelli o in altre conversazioni che non erano rilevanti perché magari un gli auguri di Natale non vengono messi come rilevanti nel nel sistema brogliaccio se ci sia un contatto io questo non lo posso escludere
Sì no no per carità ma a me interessa quello che lei può dire non quello che non ci sia no no no una una telefonata un atteggiamento che il professor scambiabile sono stati censurati non escludiamo siano
Otto Tipico israeliani avevano che si siano verificati ma questo rientra nel campo del CCD diciamo che noi non abbiamo monitorato alcuna conversazione col presso scambia
Che riguardava l'interessamento che sia di razionale e non abbiamo monitorato
Alcun incontro tra quelli monitorati di Giancarlo Vitali col professor scambia stessa domanda con riferimento a uno qualsiasi del Gemelli cioè a qualche
Medico del gemelli che
Poteva avere contatti con con l'avvocato vite ecco no non una bomba
Allora no adesso mi fa una domanda generica avvocato non altri contatti con medici del Gemelli non non non me le posso dire che sono certo di no non glielo posso dire
Le posso dire che non abbiamo monitorato in incontri con persone hanno inoltre come appartenente all'Università Sacro Cuore o al Pollino gemelli
Ma allo stesso modo le celle devo riprecisare ulteriormente che se non avevamo una conversazione di con cui si fissa con la
Puntamento non potevano far ripartire senta ma poi sto don Francesco ma sarà se interessato di questa vicenda per quelli che sono gli sviluppi investigativi che lei ha sottomano
Noi non lo sappiamo
Dell'interessato Mancuso Luigi di questa vicenda
In quel momento fin quando
Giancarlo Pittelli era presente e ipotizzando che il telefono sia sempre rimasto lì non abbiamo registrato che sia stata data la notizia a Giancarlo Pittelli se poi gliel'abbia data scusi a Mancuso Luigi
Bene se poi tracciare abbia seguito il consiglio d'Italia abbia parlato con Luigi Mancuso non lo possiamo sapere così come non possiamo sapere di eventuali contatti con don Franco Massa di Giancarlo vitali che invece sappiamo esserci stati
Sì sì nel passato relazione la testa del Battista
No dedica questo della testa del Vaticano per la questione dell'intermediazione dell'appuntamento con il signor Russo per Giancarlo mi chiese e munizioni e se verosimilmente perché anche lì non l'abbiamo per far partecipare Giorgio
Scusi Giorgio Rastelli alla cerimonia di investitura come vescovo del ventuno ottobre sei Appiah abbia partecipato non lo sappiamo va bene che ricopriva
Sì no non avverranno argomenti eccentrici rispetto al mio primari domande di razionale si torna a parlare nell'informativa del ventitré luglio del due mila e diciotto
Ventitré luglio si pagine nove dieci prendere per forza
Sì relativamente alla conversazione dell'undici luglio esatto
Progressivo sessione centodiciassette progressivi centotrentatré centotrentacinque l'intercettazione telematica attiva perfetto anche in questo caso le domando ma si trattava di un incontro programmato di un incontro occasionale non ci risultano According pregressi
Non vi risulta raccordi tra hanno non sono emersi perfetto tant'è vero che
Anche in questo caso pagina pagina pagina pagina sentire tra generalmente tragicamente dall'inizio disastro pagina nove attinente Pitelli Giancarlo sembra lamentarsi con Nazareno mi dovevi chiamare esatto
Ci si e poi a Vibo non sono salito dice l'azione esatto quindi sostanzialmente noi designato questa intercettazione e comunque dalla dall'Inter attività investigativa che tra il dodici giugno
Del due mila e diciotto il ventitré luglio del due mila e diciotto Saverio razionale non si mette più in contatto con
Tuona Giancarlo Pittelli
Non abbiamo evidenze che ci contrari ecco sì non non allora io se lei lo chiede a me io non lo desumo con certezza non ho evidenze rispetto all'attività Teqja che ho con i limiti che ho descritto
Però non non non mi sta non non non posso escludere io non le posso affermare con certezza che non hanno contatti le posso dire a me non emerge dall'attività tecnica che ho
E anche escluderlo non lo posso escludere ho capito ma anche da questa intercettazione sembrerebbe che razionale sia stato renitente
Signora però siccome avvocato in linea teorica io contezza dell'utilizzo di altri strumenti da parte di Giancarlo Pittelli
E e sono consapevole di non avere intercettazione sul telefono fisso dello studio
Io non posso escludere determinate cose con certezza
Poi se se nel suo cervello lei sufficiente che lei mi ha visto nuda per i dati che lei decisi satellite fosse limitatamente alla mia attività sicuramente di cui l'impasse bene
E dopodiché ritornando indietro al le faccio fare salti mortali con con le informative ritornando alla vecchia informativa in quel caso poi cioè prima dodici giugno si ritornando al dodici giugno va be'ma non è necessario che la prende c'è questa lamentele lei ricorderà
Dell'avvocato Pittelli con l'avvocato la carica quando dice un strumenti terribile mamma mia se no se lo ricorda questo che sia alla fine dopo che risalgono in macchina esattamente e poi la ragione del perché avesse abbandonato
Quella quel suo così come lo chiama l'avvocato Pittelli era la circostanza che alle due ho udienza e corretto pagina cinquantasei ricorsi al Tribunale della Libertà credo cosa che emerge però circostanza che emerge l'avvocato anche
Lo dico per è una questione di completezza emerge se non ricordo male anche nella conversazione
Che intrattiene subito prima sia quando si reca a casa di Mancuso parla con Zinato Rosaria non onde non posso restare perché l'orizzonte poi stabiliremo documentalmente sigillato vero
O di una scusa ma è un dato che non posso chiedere a lei andiamo alla vicenda Valtur sì
Bene parla nelle informative del sedici luglio il ventitré luglio del venticinque luglio sedici ventitré venticinque ok perfetto
Allora il sei luglio
Noi sappiamo che l'avvocato Pittelli si trova a Milano incontra questo tale Aiello e più tardi si incontra con Bellini è corretto
Sì va a Milano per altre ragioni da far rilasciare altre ragioni si e poi incontra anche questo talento se andiamo sulla scansione temporale il sette luglio abbiamo l'intercettazione Mussari
Perché il sette luglio allora il sei abbiamo intercettato intercettazioni di conversazioni tra presenti il sette luglio abbiamo quella con Mussari non mi ricordo se solo questo adesso glielo dico avvocato si deve e una madre l'avete
Spacchettata ecco insomma sì
Sì sette luglio abbiamo quella con Mussari si nove luglio Mancuso Luigi si reca a Catanzaro sì venti luglio vista di Rizzo Salvatore questa è la venti venti sì
A okay a parte saltata l'altra nota il dieci luglio c'era quella conversazione con nicchie Brenna sì sì sì sì sì no perché non è magari non le interessava bene no in questo momento no però ecco questa è la
è la questione allora intanto partiamo da un dato alla data del sei luglio del due mila e diciotto Pittelli conosceva completamente la vicenda Valtur di Nicotera sì
Da quel che c'è legge che anch'essi perché è stata una cosa incidentale in quanto quando si è recato da Prelios Fabrizio Palenzona con il quale aveva appuntamento
Alle se non ricordo male la segretaria l'aveva chiamato io vado all'appuntamento alle dieci e trenta credo alle undici non mi ricordo
Viene andata Riello che quello che capisce eccetera si viene intrattenuto da questo Aiello Luigi con il quale inizialmente parla di Copanello e poi Aiello mi fa questa proposta bene perfetto
Che ripeto e occasionale non era per niente fare niente concorda no no no incidentato perlomeno così sembra incidentale ed era funzionale
Ad ottenere un ritorno per la questione Copanello corretto curato ad ottenere un ritorno per la questione Copanello
Allora nel momento in cui gli viene fatta la proposta dopo c'è un'espressione di Giancarlo Pittelli che la fa
Che la pone in questi termini io dà una mano a voi voi dato una mano a me ecco tecnicamente mi riferisco alla pagina tre dell'informativa del sedici luglio
Dove
Chi Giancarlo Pittelli dice questo nel giro di poco tempo glielo risolvo c'è un'incomprensibile bisogna vedere quanto volete c'è una pausa lei mi risolve questo Etiopia risolverlo esatto quindi questa era quello che mi interessa sì sì sì
Dopodiché
E Pittelli che riceve una telefonata incidentalmente Luigi Mancuso tant'è che voi dite guarda quando gli telefona proprio in quel momento è corretto comitato cc
Perfetto l'incontro che si vuole uno sei sette cinque tre sei prostitute le fonico a me interessava capire che fosse Luigi Mancuso che in quel caso chiama chiama Pittelli in maniera del tutto accidentale percorsi
Non abbiamo elementi per dire il contrario sì
Emerge da questa intercettazione che
Aiello il Palenzona
Avrebbero riconosciuto qualcosa l'avvocato Pittelli
Nei casi in cui la vendita fosse andata a buon fine non emerge o meglio non non non non non lo percepiamo lo percepiamo come una
Con un'espressione definitiva nel senso che quando
Giancarlo Pittelli dice che non avrebbe preso niente Fabrizio Palenzona dice no no noi queste cose le paghiamo però poi la conversazione non prosegue
Tant'è che lui nelle conversazioni successive quando si lamenta raccontando le cose dice come io ho anche detto che la non facevo il senza avere fatto gratuitamente sa nel mio studio prenderne un favore personale a Fabrizio Palenzona
Perfetto
E quindi noi abbiamo una conversazione dalla quale desumiamo che
Il villaggio Santi si sarebbe potuto vendere per due milioni di euro e una
Controproposta mettiamola così di Pitelli allorquando parla di questa vicenda
Di quattro milioni come prezzo di vendita del della del villaggio però nella conversazione non emerge la cifra avvocato
Due milioni come no nella conversazione con Aiello se non mi ricordo male adesso riprendo il
Ne prendo la parte di interesse tant'è che noi io nella nota stigmatizzo questa cosa la cifra emerge perché la dice dopo
Giancarlo Pittelli se non ricordo male a Bellini ma durante la conversazione con Aiello non parlano di cifre ecco ecco ok
Perfetto però dal dichiarato invita il Dinoi sì da una ricostruzione generale ora nelle conversazioni Mussari e nelle conversazioni Bellini
Mi riferisco ai progressivi dodici cinquantotto del sei luglio quindi immediatamente dopo si e all'undici novantacinque il sette luglio
Del due mila e diciotto a dispetto di quella che era la proposizione vitellino io non faccio il senza risulta che più belli intendeva guadagnare su questa vicenda
Ma sì viene viene fuori questo
Cioè che avrebbero potuto guadagna che era un bell'affare avrebbero potuto guadagnarci allora
Nella conversazione con Bellini aspetti un attimo che non mi ricordo se questa o se in un'altra in cui emerge questo dato mi ricordo che in quella di Mussari del sette luglio emerge Bertinotti avvocato un attimo di pazienza
La conversazione con
Pagina dieci sì no no no non c'è l'ok ma dovevano al Fabrizio mi ha dato una cosa importantissima ora ve lo dico così ce la gestiamo fra di noi facciamo un po'di danaro in questo il riferimento
Sì sì sì
Stamattina si sia allora il il progressivo
Quello che gli ho detto undici e c'è un inizio alle undici e cinquantaquattro sessione centododici progressivo uno due cinque otto dell'intercettazione telematica da quella va dato ritratto sì sì sì sì stamattina Fabrizio mi ha dato una cosa importantissima ora ve la dico così ce la gestiamo tra di noi
E facciamo un po'di danaro mi ha dato da vendere per il prezzo che stabilisco io
Il villaggio Valtur di Nicotera Marina avvocato vorrei precisare una cosa solamente ma semplicemente perché non non so se se lei era presente nell'organismo assolutamente no nella Rimini esami ecco il tipo di strumento che utilizzavano il virus
Ecco perché trova spesso questi spacchettamento di spesso si interrompe per ragioni che noi che non dipendono da noi cioè era uno strumento per cui se il microfono del telefono viene impegnato da un'altra applicazione per esempio entra una chiamata in ingresso la la registrazione si sospende quindi noi perdiamo non abbiamo mai un'intercettazione di conversazioni tra presenti
Continua perché ci sono delle ci possono essere delle pause dovute o alla lunghezza del progressivo o ai venti
Che possono essere la telefonata o addirittura alcune volte anche semplicemente accendendo il monitor del telefono si interrompeva parliamo di uno dei primi strumenti quindi tant'è che
No come ho detto prima consentiva al solo di fattore ambientale sì non era solo per facilitato il lavoro anche perché diventa anche più semplice da leggere sì sì sì no no no no alla catena di questo alcune volte non entra no alcune volte lo spacchettate io tant'è che trova un unico progressivo con una facilità
Di di per riportare la vicenda l'autorità giudiziaria che capisco che è una cosa e ascoltare
Una serie di telefonate seguire una vicenda e come ha detto lei conosce dei personaggi del cratere si conoscono cioè altra cosa leggere il nove luglio del due mila e diciotto Luigi Mancuso si reca
Catanzaro sia alle sedici trentasette e quarantatré sì
Accompagnato da Ricciuti le domando sappiamo il contenuto del degli argomenti trattati avvocato no perché come ho scritto nella nota in questo
Dello scritto quello che li aspetta della ventitré perché è stato contestuale quindi abbiamo cercato di attivare io adesso dirle che quel giorno io fossi in sala le direi un'inesattezza perché non posso ricordarlo però è stata tentata l'attivazione del virus ma come ha potuto vedere il virus spartito
Dopo alla fine praticamente dell'incontro esatto probabilmente perché era fuori rete e quindi quando fuori rete il comando non viene ricevuto oppure perché
Il telefono viene messo online merce questi sono dati che a noi non arrivano a noi arriva il dato che tentiamo la
Allora tentiamo di attivare il virus e Cina restituito l'esito negativo perché non è non c'è la copertura però aspetti un attimo andiamo alla pagina ventitré nella sua informativa perché qualcosina la riusciamo a ricavare sì sì che vi sembra di poco momento ma non ho al momento della mentre io non lo so beneaugurante
Diciassette zero due ventinove nove sedici trentasette quarantatré al spetta sedici trentasette e quarantatré ok progressivo telefonico uno sette uno uno sei uno e questa è la cattura di quel momento
No questa è una telefonica telefoni
E
Giancarlo vitali con Giovanni Merate attento
E si parla di qualcosa si parla di una sentenza galassia esatto e meno Merante risponde dice che sta cercando di trovare la madre la posizione di Luigi non c'è ecco perfetto lei in salsa incidentalmente l'avvocato Pittelli era difensori di John Cusack processo galassia
Mai sentito ridere sta cosa no non lo so va bene però anche questo è un dato di carattere documentale
E lo e l'ho prodotto sicuramente avvocato se avessi avuto come lei avrà ha avuto modo di vedere come ci siamo regolati noi se io avessi avuto il virus in quel momento questo una carriera sarebbe stata conversazione o fissata
Sì perché aveva indipendentemente dal mandare formale o meno atteneva a un la difesa tecnica pagina ventiquattro c'è un altro passaggio che talmente restante perché mi dice progressivo come subito la nota trentadue
Il progressivo il Che no centoquarantasei
Per quando alle diciassette zero due ventinove quando si attiva il virus D'Ascola Grass effetto beni
E in questo caso c'è una riferimento di vitelli che si lamenta del fatto che un suo una persona avanza duecento mila euro e aspetta undici anni per ricerca chi
Si ricorda questo sia in cielo in sintesi non non me la ricordo e una precoce della rivale lancio da una persona che dopo undici anni di chiede duecento mila è ora che aveva una fabbrica
Non non me la ricordo la complessa quanti siete in Cile perché nella la piena sorte dopo sì sì una persona che aveva una fabbrica che l'universo non mentre non è un mistero per aiutarlo aveva fatto un mutuo sì ed listelli aveva messo la firma per garanzia altrimenti non glielo davano
Questa persona
Per la quale Pittelli Giancarlo si lamenta
Per caso era l'ingegnere siete riusciti ad individuare noi non siamo riuscite a individuarlo perché se Fosco allora fosse stato ingegnere Basile se non ricordo male vado a memoria come perché non conosco la vicenda
Credo che di quella parte si sia occupato il rosso di Catanzaro si occupa tre cose di Catanzaro fatto la mia domanda era un dato
Di un soggetto che avanzava duecento mila euro sì sì non abbiamo identificato non era era un passaggio che mentre stava guidando per chiederla lei quanto per segnalarlo all'attenzione del tribunale che comprenderà quali sono le mie ragioni
Ventitré luglio telefonata con l'avvocato Dinoia ventitré luglio ok no fumetti no dall'impotenti tre luglio mi pare che era del ventidue luglio questa
In donarono la telefonata l'informativa del venticinque luglio crede allora nove in titoli pezzi che gli aveva
Pagina sei adesso io dico
Del ventitré luglio sì quando fa una telefonata con l'avvocato di Massimo Dinoia
Cioè o no alla ragione lei venticinque luglio
Venticinque
Eccola qua la sera del ventitré luglio progressivo telefonico è uno otto sei sei uno quattro perfetto perfetto perfetto perfetto siamo subito parametrati
E intanto che questo di noia Massimo
Come chi è questo che noi al massimo Massimo Dinoia è un avvocato in con cui credo a che lavori a Milano rientra tra i contatti Giancarlo Pittelli difetto
Credo se non ricordo male ma anche qui vado a memoria che abbia curato però non non non ne sono certo qualcosa per per Giancarlo Pittelli forse nella prima parte di Copanello ma però non non mi ricordo avvocato comunque è un è un contatto di un po'
Ed è un avvocato ed è un contatto di Giancarlo Pittelli e in questo caso ah scusi ed è una conoscenza comune tra Giancarlo Pittelli e Fabrizio Palenzona insomma tant'è vero che Pittelli qui si rammarica in maniera
Anche abbastanza chiara con con Di Noia vice pagina sei bella
Dell'informativa l'intercettazione è sempre la stessa io sono andato da Lulic vent'il sei luglio e il ventisei giugno avevano già chiuso ma certo anche perché l'avvocato Massimo Dinoia lo sapeva perché il il
Il sei luglio quando Giancarlo Pittelli va da Fabrizio Palenzona
Anche qui vado a memoria ma se vuole posso essere preciso riprendendo l'ambientale se non ricordo male la sera prima era stato a cena con Massimo Dinoia fanno riferimento perché addirittura c'era non sapevano se far chiamare il Sen Massimo Dinoia vissuto fare una telefonata avesse dovuto avere un'interlocuzione con Fabrizio Palenzona quindi se Massimo Dinoia sapeva
Quanto meno ma per grandi linee la ragione originaria per cui Giancarlo vitali si era recato alla Prelios
Dopodiché la preoccupazione di vitelli era sempre dal progressivo diciotto sessantasei quattordici
Insomma io ho fatto una brutta figura mettiamola così le espressioni sono sono sì sì sì scolorite esatto più colorite comprensibilmente più cornici aggiungo io
Ho fatto una brutta figura hanno pensato che io volessi guadagnare su di loro corre siglato sostanzialmente si rammaricava di questo di questa vicenda
Questa intercettazione
E delle ore
Io lo dico la sera delle ore ce l'ho pure io diciannove qualcosa perché dopo i convenevoli la trascrizione integrale l'inizio alle diciannove ventitré ventidue l'orario preciso non ce l'ho però serve vuole perfetto no no no no no no assolutamente
Alle quello stesso giorno alle ventuno e cinquantotto abbiamo lo scambio di sms con l'avvocato galeotta circo dove lui si lamenta del fatto di essere dispiaciuto di essere stato sgarbato e di essere stravolto e preoccupato sì
Nella sua informativa lei collega questa preoccupazione alla alla due eventi esatto perché all'evento anche lei è stato correttissimo informativa lei dice
Io non sono in grado di stabilire forse tutti e due ma non sono in grado di stabilire se questa preoccupazione che noi leggeremo dagli sms senza tornare sul contenuto gli sms che leggerà il triplice poteva essere riferibile certamente alla questione
Mancuso tra virgolette gli volevo vendere un villaggio quattro milioni di allora che altre persone aveva sei stato a a due milioni poi essere riferita a anche l'intervento chirurgico doveva subire cioè ma la mia domanda è l'intervento chirurgico doveva subire l'avvocato Pittelli era l'intervento chirurgico
Cosiddetto salvavita un operazione a cuore aperto
Un no avvocato intervento radioterapico no avvocato credo fosse l'intervento alla schiena però Giancarlo Pittelli a una persona
Molto particolarmente attenta alla salute adesso non non sta a me dare delle definizioni una persona particolarmente attento alla salute ed anche se vogliamo anche
Senza scendere in particolari diciamo anche competente in in ambito medicinale che quando lo sentiamo parlare
Anche col dottor Abramo Giancarlo Pittelli non è come lei o me che non sappiamo conosciamo neanche i farmaci a cui siamo allergici
Quindi io da un punto di vista come giustamente ha detto lei di questo la ringrazio io per correttezza riporto il dato investigativo completo da un punto di vista prettamente investigativa avvocato le devo dire che l'espressione utilizzata in tribunale leggera sugli sms le espressioni utilizzate non mi fanno pensare alla schiena
Ma questa è una deduzione mia investigativa e no ma io era talmente competente quando io stavo male chiama volumi piuttosto ecco appunto quindi dubito che il collegio si è interessato però era giusto per racchiudere il bel discorso dopodiché a abbiamo la telefonata del ventiquattro luglio il giorno seguente con Aiello ancora ieri sì esattamente che il progressivo
Uno otto sette sette uno cinque si prima cioè l'uno otto sei sette nove quattro
Insomma dei tentativi credo esatto sì sì è che noi abbiamo il nostro il nostro progressivo
Giancarlo vitali non ha neanche il numero in memoria di luce sì tant'è vero che dice a dottore si inizia probabilmente perché dall'audio non sembra che parli con degli auricolari ma quindi in questo caso Pittelli si lamenta del fatto che
Sei L o fosse stato più otto corretto mettiamola così Luís
Avrebbe evitato una brutta figura
Alla Giancarlo Pittelli in questa telefonata avvocato si si lamenta ma in maniera molto garbata come sua abitudine una persona molto educata
Quindi fa capire a ad Aiello qual era stato il problema ma non la la percezione che abbiamo un unità la conversazione che è anche abbastanza oggettivo al contenuto
Non gli fa capire probabilmente la gravità di questa cosa
Perché rimane comunque gli diceva beh non si preoccupi però ho dovuto cacciare fuori clienti perché questi hanno pensato che io volessi comprare
Sì ma non ha parlato di di Mancuso Luigi c'è una Francia rimase cioè no no no no dicendo che quel questa situazione gli ha portato una la delle difficoltà però anche i toni della conversazione io ricordo
Erano comunque molto garbati e molto educati da parte Giancarlo Pittelli che forse avrebbe avuto
Da da dal canto suo anche motivo di di di risentirsi a diversamente cioè orco chiamare direttamente Palenzona lo so che cosa potevamo fare qualcosa ha potuto fare io questo la registrazione di questa conversazione
E questo perché lunedì esce
Ho dovuto spiegarglielo questi signori mi hanno detto lei ci sta vendendo una cosa
E dice io ho fatto semplicemente una figuraccia con questi che son venuti a portarmi un'offerta fatta da due milioni duecento e e lui gli aveva proposto quattro sì poi Aiello dal canto suo dice sì non era definitivo insondabile ok e ottenuto lo straniamento
Andiamo alla posizione di Salvatore Rizzo poiché ritorniamo ovviamente sulla sulla questione Pittelli le domando e in disparte quello che lei ha dichiarato insomma sul quale ovviamente non ci torno Salvatore Rizzo aveva un interesse diretto in questa vicenda oppure
Era semplicemente un tra virgolette lo consente un passacarte
Per quanto riguarda le evidenze che ho io
Era una persona incaricata di recuperare i documenti era l'ex sindaco di Nicotera mi sembra sì
Di recuperare di documenti
Da prenotare a Giancarlo Pittelli lago le conversazioni da Rizzo Salvatore io gli ho ricostruito in esame se vuole le riaccende no no no no e ci fanno pensare finché qualcuno abbia dato
Noi da un po'di vista investigativo ipotizziamo Mancuso Luigi o qualcuno per conto di Mancuso Luigi dopo l'incontro presso lo studio di lavorato in Italia abbia dato mandato
A Rizzo Salvatore perché perché nel tratto nell'unico tratto di conversazione ambientale che di cui lei ha fatto cenno prima quando mi ha chiesto di duecento milioni si parla poi di un tale Salvatore deve parlare con me anzi può parlare con Salvatore
Poi arriva questa telefonata Dior da parte di una persona che giovane Vitelli non conosce
Che si presenta al telefono sono Tizio e Caio Giancarlo Pittelli non sembra neanche particolarmente sorpreso compromesso che non me che non è infatti la sua sono sintetizzando avvocato tanti per far capire tutto altrimenti
Il tribunale ascolta non so quante persone in questo processo non pretendo che si ricordi tutto quello che ho detto io comunque c'è questa in questa interlocuzione
Però noi abbiamo gli unici elementi che abbiamo e che Rizzo Salvatore a un certo punto chiama Pittelli gli dice io devo preparare i documenti da portarle dopodiché si incontrano seminari con l'altra no
E la conversazione a cui noi facciamo riferimento per il trauma per favore sì e quella del
Del del del
La comunque lei la riporta a pagina cinque l'informativa del ventitré luglio denaro e del ventitré luglio quella del prospettica allora con la quale si sia la la conversazione delle diciotto zero due e venti Chaplin prima al progressivo telefonico che centottantatré zero sessantacinque dove
Rizzo Salvatore dice di avere tutti salire poi c'è la la conversione in ambientale ambientalizzato
Nel c'è anche la ripresa di quando è entrato in coni insieme accompagnato da Bruno Marano che era uno degli accompagnatori della Cina del tempio di Iside il tempio di
Dopodiché a me interessava se da questa conversazione risultasse un interesse diretto dirige oppure si fosse si adoperava ecco la terza persona plurale a quanto la chiudono a due sì ho fatto una fotocopia
Si riserva nuovo nel contrattino eccetera eccetera questa interessata l'avvocato dal dalla dalla dalla conversazione sembra che Rizzo sia
Benché parlino di parte di anche dei dettagli della questione perché lui comunque la documentazione davanti non emerge chiaramente che abbia l'interesse l'unica cosa che
Che ci emerge e a cui facciamo diciamo attenzione rispetto al contesto e che a un certo punto Rizzo Salvatore dice
Abbassando molto anche la voce rispetto a alla parte precedente la conversazione dice no voi eravamo con le orecchie tese sì perché c'era una società prima dice poi tutto il resto
Però non emerge in maniera chiara ed evidente un interesse e quale fosse eventualmente il suo interesse in questa nella informativa del sedici luglio lei fa riferimento a figurativi
Rizzo Salvatore e ma parla dei processi purgatorio della di una misura di prevenzione a carico di Pantaleone Mancuso del processo dai versi del processo costa poi allora andiamo per ordine intanto posso dirvi col vero se dico che Rizzo Salvatore è stato mai indagato non imputato indagato in Purgatorio costa pulita e Dynasty
Allora
Che non risulti mai a me non risulta indagato infatti non io ho scritto abbiamo scritto che emerge sì però non
Non ci viene fuori tra gli indagati per le adesso Boy avvocato io guardo la nota materialmente l'accertamento non l'ho fatto io ma se non lo scritto dire che
Emerge
Viene citato ma
Non come indagato le chiedo con riferimento a quella misura di prevenzione a cui lei fa riferimento pagina ventinove e seguenti della dell'informativa del sedici luglio misure di prevenzione a carico di Mancuso Pantaleone che avrebbe coinvolto la moglie del signor Rizzo la signora Dario aspetti che la circonda anzi grazie
Sempre nella stessa nella stessa parte dell'informativa vero sì
Misura di prevenzione si
All'emergenza la banca dati sì risulta essere stato condannato
In data ventuno aprile due mila undici risulta inserito un provvedimento giudiziario mista dico questo in evidenza dalla banca dati nei prossimi sia
Da parte del Gico la guardi finanzi Reggio Calabria e il venti giugno due mila dodici viene inserita una restituzione al seguito caffè del sequestro del Ferrari e annessa dello serviva semplicemente
Riferire al collegio si quella misura di prevenzione si concluse con una restituzione
Del bene al diretto interventi nella banca Rallo documentalmente hanno accertato non non mi interessava in quel momento però alla banca dati emerge è inserito il venti giugno due mila dodici la restituzione a seguito di sequestro
O di fermo e nelle note al banca dati che io ho riportato adesso forse riesame
L'ho lette tutte sono lunghe non non credo che sia però ignota
A piè di pagina della nota ho riportato il contenuto della nota che la banca dati relativa al dissequestro dell'istruzione si presidente devo
Iniziare con la vicenda Pittelli Naselli possiamo fare cinque minuti di pausa gentilezza cerca Graziano trasformiamo in
Prego avvocato
Grazie signor presidente lei signor capitano giusto per chiudere la vicenda Valtur due domande
Aperti se sappiamo chi aveva fatto la proposta dei duecento mila euro accaparrare con
Chiusura due milioni di euro se avete fatto accertamenti
Allora per gli accertamenti avvocato come al solito cioè gli accertamenti e Discovery non sono non hanno riguardato la mia fase per quanto riguarda invece l'attività tecnica
Dal come abbiamo ripercorso prima Giancarlo Vitali ne parla con più persone di questa vicenda non si comprendeva il se sono
Imprenditori
E che siano o se sono gli stessi alcune volte lui dice sono gli stessi a cui lui aveva offerto altre volte dice
Come se fossero imprenditori Diversi per cui noi non abbiamo avuto dall'attività Teqja elementi che ci hanno quantomeno consentito di individuare chi fosse l'imprenditore poi dagli accertamenti successivi avvocato non lo so
Solo la chiusura se il Valtur è stato effettivamente acquistato da da qualcuno oppure se è ancora chiuso
Adesso sì non lo so
Dalle emergenze investigative non sappiamo se l'affare si accompagnò fino a quando fino a quando sarà Guido io allora andiamo alle vicende Naselli partiamo dalla questione Mazzei
Pioltello biotech forse la nota del ventisette febbraio esattamente esatta
Allora intanto io le chiedo rispetto alle conversazioni sei ventuno venticinque febbraio del due mila e diciotto quelle che lei emarginato in seno all'esame Naselli Petrelli quelle del sei febbraio sei ventuno e venticinque vediamo che ci sono onnicomprensivo si
Ci sono contestuali
Contatti con l'imprenditore Mazzei
Credo di no
Ma noi no nella nota io nella nota lei dice che iniziano ad essere censurati nota del
Tre dicembre due mila e diciotto
Lei dice la chiusura che il primo contatto censurate del quindici marzo due mila e diciotto
Nella
Nella nota del tre dicembre rispondendo a quale punto della delega cioè ce l'ha davanti a sé c'è una ce l'ho proprio davanti così faccio prima quattro cercarla dovrebbe essere il punto uno però glielo dico con essa sul punto uno
No non era il punto nel punto due
Punto due
Due tre
E quattro
Ha vinto due della lega se c'è una denuncia sporta da Mazzei infatti come ricordavo bene li abbiamo fatti accertamenti sia con il nominativo di Marchese che con quello che vide la coniuge erano con il nome della
Azienda
No i vini inizio all'asse censurati sì il quattordici marzo fino a diciotto perché se il a me risulta quindici ben quindici marzo scusi ci ho letto male grazie terzetto
E abbiamo specificato perché ha richiesto nella delega che in occasione dei contatti del sei ventuno e venticinque febbraio non ci sono emersi contatti dalla nostra attività tecnica tra Giancarlo Vitali e mazze Giuseppe prima del sei febbraio
Prima del sei febbraio
Aspettiamo la
Non le voglio dire una cosa imprecisa spetti
No è un dato che non che non ho riportato in questa nota non l'ho accettato quindi non le posso dare una risposta certa perché la la richiesta sulla delega era precisa sul sì nelle intercettazioni Naselli
Pittelli emerge la preoccupazione la richiesta dell'avvocato Pittelli di
Sapere si avvia una stasi investigativa per presentare una denuncia più approfondita sì sì l'ho detto anche in esame sì emerge dalla conversazione del adesso glielo dico
Perché mi sembra che il due mila diciotto profetico sedici trecentoventuno sì sì perché se non c'è nessuna attività investiva diva noi andremo a presentare una denuncia più specifica perché non è soltanto l'assegno insieme una cosa più grossa sotto perfetto
Quindi l'oggetto della discussione era quella poi passiamo un attimo arando ma prima di entrare nella vicenda
E merci metà di alla vicenda Franco Bonanza i progressivi sono il diciannove settantatré quarantotto il diciannove settantatré cinquantuno aspetti la devo cercare perché quella
è stato in esame ma ci sono da un'altra parte
Sì sia per sì
Io seguo l'ordine del suo esame decisionale la pagine la novantasei del ventuno ventidue febbraio due mila ventidue
Perfetto
L'ho trovato nel migliore in disparte il dato intercettivo che livello mi ha già riferito avete avuto modo di verificare se effettivamente vi sia stato un seguite se si di che natura
Cioè se sia stato dopo rinominato ambulante o quanto meno se vi sia stato un interessamento di vitelli
Allora noi abbiamo censito una serie di conversazioni
Nel tra le quali adesso glielo dico
Sono le diciannove settantatré quarantotto alle diciannove settantatré cinquantuno fino alle conversazioni sono di più in verità che abbiamo censito relativamente alla vicenda
Un attimo solo
Allora c'è una conversazione del venti agosto due mila diciotto
Alle ore dieci diciotto e trentacinque il progressivo e il due uno quattro sei otto tre
In cui Giancarlo Pittelli parla con tale mantella Antonio nato a Catanzaro il sei ottobre mille novecentosessantaquattro
Le dico subito avvocato non so se questa è stata oggetto di esame perché non non mi ricordo signor ma abbiamo approfondito in maniera così dettagliata la vicenda che ambulante
Nel corso di questa telefonata
Innanzitutto
La data di identificazione di mantella Antonio
Avviene in base all'intestatario del telefono che l'omonimo nato a Catanzaro il sei ottobre sessantaquattro e la data di nascita corrisponde con quella del direttore amministrativo
Direttore amministrativo del la azienda ospedaliera di Catanzaro Pugliese Ciaccio
Così come merce dalla delibera di nomina dello stesso che noi abbiamo acquisito dal sito ufficiale www punto a o Catanzaro punto detti
Con consultazione del ventisei ventinove settembre due mila diciotto in questa conversazione che la la troveranno in nota riportata in sintesi
Giancarlo Pittelli prima parla con un mantello Antonio Di
Era successo qualcosa probabilmente o su una deliberò su un concorso ma non sembrava riguardante la nomina di abbondante che era stata
Noi comprendiamo che era stata annullata velocemente in autotutela Giancarlo Pittelli dice che ha fatto bene a ad apprendere questa scelta poi poi
Commenta non solo ha parlato della situazione attuale e della necessità sogna di fondare un po'gli al sistema sanitario per averne uno più virtuoso
Poi dice di aver dato alcuni suggerimenti ad alcuni contatti a tale Peppe Panella per ricostruire la sua di Catanzaro di Chirurgia discende avevo messo in contatto con il dottor Franco Romeo richiesta a Tor Vergata
Poi parlano del fatto che tale voci vorrebbe fare il capo dipartimento all'ospedale di Catanzaro
E mantella dice che che questo voci è una persona valida maggio tramite le dice che però spaccherebbe l'ospedale
Altra conversazione che viene
Intercettata dieci quarantuno e zero cinque progressivo due uno quattro sette uno zero in cui parla con abbondante Giancarlo vitali con abbondante al quale riferisce di aver parlato con Antonio mantella Cesare
Gli dice di aver di aver scoperto che quello si sta muovendo in mai quello
Non dice chi ma noi ipotizziamo che sia il voci di cui avevano parlato alla fine la telefonata precedente
La scoperta che quello si sta muovendo in maniera molto pesante dobbiamo sederci un attimo e vedere i passaggi da fare poiché insomma volante parla della differenza diciamo del suo curriculum dei requisiti si iscriva tra
Perfetto no ma la mia domanda a questo punto it e a chiusura dalla vivavoce di Pitelli con mantella sappiamo che Pittelli non per ora anzi dice avete fatto bene
Ha intervenire in autotutela e ne abbiamo emergenza successive da cui comprendere se abbondante si è mai diventato capo dipartimento
Ma sul fatto che sia diventato capo dipartimento no
Mi faccio un attimo scorrere le il resto delle degli elementi che abbiamo su questa vicenda e le confermo che non ci sia più nulla perché comunque dei contatti telefonici tra Giancarlo Galli e Giuseppe Pannella ci sono ventidue ventisette zero sei progressivo telefonico due uno cinque tre tre otto in cui Giancarlo Pittelli dice che l'avrebbe chiamato l'indomani per vedersi e propone di incontrarsi domani
Poi
Il ventidue agosto due mila diciotto alle ore zero nove trentadue e zero due progressivo telefonico due uno sei nove due due
Altro contatto tra Giancarlo Pittelli Giuseppe Parrella all'utenza di Pannella
Avvocato intestata alla l'azienda sanitaria provinciale di Catanzaro se vuole o da o no per scontato che si allunga se non le toglie l'emendamento hanno contato che sia fra Pittelli dice di essere a Catanzaro e se vuole si possono prendere un caffè tutti e tre
Sì
Alle dodici ventotto e quattordici progressivo telefonico due uno sette zero sette sei altro contatto telefonico
In cui Giancarlo fa Giancarlo Pittelli si accorda con Giuseppe Pannella per prendersi un caffè presso nei pressi dello studio legale di Giancarlo Pittelli e pantere Pannella riferisce
Riferiva di trovarsi in compagnia di Antonio che noi ipotizziamo in quel momento potersi trattare di manca la di Antonio mantella
Poi abbiamo il primo settembre due mila diciotto alle dieci quindici e zero cinque progressivo due due due nove otto zero un contatto tra Giancarlo Pittelli ambulante Francesco Franco
In cui durante questa conversazione lettere Giancarlo informa il suo interlocutore di aver chiamato sia al direttore generale quindi Pannella sia il direttore amministrativo quindi mantella ai quali avrebbe andare aveva anticipato la questione
E il loro hanno detto che questa questione sarebbe venuta fuori tra cinque o sei mezzi abbondante confermano la circostanza
E Giancarlo Pittelli diceva
Riferiva da buon ante quello che aveva ha preso da uno dei due interlocutori citati precedentemente cioè che c'era già un accordo complessivo
Di tutta l'area chirurgica quindi se loro cioè Pannella in mantella
A avessero nominato un altra persona sarebbero scoppiati dei bordelli Franco abbondante dice su questo non c'è dubbio poi insomma che probabilmente ventilava in maniera indiretta che avrebbe fatto ricorso in un caso del genere perché dice ci sarà un pool di avvocati
Giancarlo Pittelli ad aggiunge che
Il professor voci venuto da Milano un professore universitario che non c'entra
Nulla con l'ospedale suo però siamo sempre nella nell'ambito di una conversazione tra Giancarlo Pittelli ambulante Franco al quale Giancarlo Pittelli riporta delle cose che lui asserisce d'aver detto a Pannella
Come mantella perfetto come collego io Franco Bonfante alla criminalità organizzata
Come collego Franco abbondante alla criminalità organizzata non credo di aver mai fatto questo collegamento con lo allora andiamo alla vicenda Ercolino
A lì viene citato si però non è no no no no no era una domanda
Per fare suggestione
A ok nove siccome lì viene citato a buona o no lo so lo so repertare per quello ricollego atterrare sul jazz grazie
Rendere più simpatico il nostro Consiglio allora siamo arrivati mi dice la nota in cui la riporto delle quella di un'altra volante che del
Come ventuno Circo
Bene parla per il tribunale alla pagina
Centouno del verbale del ventidue febbraio per il tribunale avviene
Era la famosa conversazione tra Pittelli è una specie nella quale si cimenta questa Ercolino
Sì sì no no sto cercando con con la ricerca ma siccome c'è un altro Ercolino tutta l'attività insomma
Sì sì ce l'ho ce l'ho perfetto ora intanto nei confronti di questo Ercolino la che viene definito da Pittelli uomo di carattere si ricorda cioè
Ora vi è una buona considerazione o una pessima considerazione per quello che emerge dal contenuto della conversazione
Ma la loro prima raccontano il il dato se poi c'è commentano negativamente quello che è successo
Commentano negativamente quello che succede commentano negativamente non c'è un un parco allora adesso ci arrivo ma non c'è un un commento generale sulla persona ma sul comportamento portamento che di quella persona in quell'episodio l'attivo dei dei
Insomma sì ma credo che la RAI che se non ricordo male io ero già andato via ma da fonti avverte ho appreso che poi il sindaco Alessandro è stato raggiunta la misura cautelare credo insieme a suo figlio Gabriele tra le altre cose lei risponde aumenta la domanda del
Del Pubblico Ministero in tal senso e vi è una sorta di paragone
Trae il loro un po'il loro rapporto e la rapporto di
Di questo Ercolino con gli altri imprenditori gli altri soggetti
Con gli atti io sono venuto mai a chiedere un'informazione che
No no rispettato imprenditore un fanno un paragone adesso lo prendo avvocato ci sono più preciso fanno un po'un paragone
Nel nel rapporto che dicono di avere loro c'è Peter Simon Naselli esatto dice sì noi non abbiamo questo rapporto noi siamo amici non abbiamo questo tipo di rapporto sì lo dirotta a destra ecco in questo senso
Sì io diciamo mai venuta chiedono informazioni anche la conversazione del due agosto
Insomma c'era
C'era già stata la vicenda e Pioltello comunque sì no se senza dubbio sì sì sì sì no no per carità ma io ci sono e le tracce no del allo
Secondo me il senso è cioè noi non no non facciamo questioni di soldi io ti DTCC informazione mi Tito assolutamente uguale non risolve ma scrisse
Se se ne può interessare insomma il senso la percezione che noi abbiamo e investigativa di questo passaggio
E sul fatto che il loro
Dicono sostanzialmente che Luís lo fa per soldi
E loro no quindi loro riconducono tutto il loro rapporto e non all'interno del loro apporto abbiamo documentato tutti gli eventi che di cui ho parlato e che lei sa
Ha un rapporto di amicizia no di soldi senta nella delega nella famosa relegare il sei dicembre del due mila e diciotto sì
Le se non c'è il nove lei risponde con la nota del sei dicembre da demagoghi dodici novembre del due mila no nove barra dodici novembre dodici novembre due mila e diciotto
Al punto sette lei si chiede di verificare che genere di appalti le merci metalli si sia aggiudicata sino ad oggi e lei risponde
Ah che alla banca dati e forse polizia non ci risultava non risulta nessun appalto perfetto alla banca dati dei corsi Gorizia
Sì ho capito per me è un dato negativo poi per carità sì sì è un è sicuramente un dato negativo perché avvocato io lo lo così l'ho riportato è un dato negativo non esaustivo
Sì è un dato negativo alla banca dati dei corsi polizia io così l'ho messo io non avrò anche noi il processo lo facciamo sui dati che emergono qui a dibattono nel senso avvocato sì che ci sono ci possono essere poi accertamenti fatti successivamente diversità l'abbiam riconosce per delle di quelle non a terra allora andiamo all'informativa del cinque ottobre del due mila diciotto
Cinque ottobre due mila diciotto ok
Allora noi abbiamo una prima telefonata del qui Lella riporta a pagina tre di questa informativa il tra il quindici settembre due mila e diciotto sì abbiamo la telefonata Calabretta Pittelli sì nella quale il l'avvocato Calabretta dice all'avvocato Pittelli guarda sette per essere abbastanza chiaro
Io ti mando una mail con
Con tutti i dettagli della questione di Teramo corretto
Non proprio non è un'iniziativa di Calabretta Calabretta dice di aver saputo dal signor De fino che Pittelli Giancarlo avrebbe potuto avere necessità di qualche chiaramente in questo senso ci siano però
Prende solo per una questione per essere più precisi va bene e e Giancarlo Pittelli dice no camminamenti
In sede di di di poter avere una media stando dopodiché
Abbiamo una
La conversazione del diciannove settembre del due mila e diciotto cioè prima quella del diciassette che conferma la mia azienda confermativa dell'anello è simile a quello che era in Vaticano a Roma e me la leggo Emanuele Conte
Band alla quale noi non conosciamo un bel nulla sostanzialmente per sapere cosa l'avvocato Calabretta abbia
Inviato alla all'avvocato io no in quel momento no all'atto della perquisizione non so se ho trovato qualcosa ma non posso riferire non può riferire perché non la fa
Così come lei mi dice che nella telefonata del diciannove settembre del due mila e diciotto lei è stato anche in questo caso scientifico in in sede d'esame dice
La persona mi ha mandato un messaggio dice io non questo messaggio non lo censito nonostante avessimo intercettazioni in corso ma può essere che l'abbia ricevuto questo messaggio con altre applicazioni
Del
Del cellulare che io non controlla costretto certo successo anche nei rapporti consegnato Rosaria che in un messaggio che loro dicono essere intervenuto non censito
Sì
E scusi avvocato se se la interrompo ma no per completare nel corso delle intercettazioni di conversazioni rappresentino occasioni d'incontro di Giancarlo Pittelli tutt'altro contesto è solo per giustificare
Il le nostre ipotesi
Tra Giancarlo Pittelli Maurizio Sacchi Alberto Bellini e Andrea Toschi avvenuto il mi sembra il tre maggio due mila diciotto in piazza Risorgimento a Roma
In quella durante quella conversazione emerge chiaramente come i partecipanti avessero scaricato su indicazione di Andrea Toschi telegramma
Anche se cinque sul momento Apa Giancarlo vitali non gli funziona la realtà che Andrea Toschi dicemmo poteri di rientro sistemato fattosi stimava sua figlia che i giovani sono più pratici quindi che il loro usassero altre
Metodi di comunicazione oltre la fonia agli sms cioè emergeva abbastanza chiaramente no ma credo che sia un dato scontato forse per chiunque tranne che per me usare questi altre
Applicazione quindi non non gliene faccio un un problema semplicemente mi limito al dato
Sms ce l'abbiamo e non abbiamo neanche un contatto telefonico della sera prima tra
Pittelli e Naselli questo questo noi lo possiamo riferire al collegio
Poi abbiamo il ventidue settembre la telefonata Naselli nella quale si discute di questo spostamento di sede
Undici vieni qua che ne parliamo perché ci dovrebbe essere il progressivo due quattro cinque uno nove sei progressivo esattamente quello che lei ha citato
Le domando una cosa giusto per per capire e un accertamento che avete fatto è un dato che emerso dalle dal materiale che accertativo una de edifica per stabilire se l'ANC mentali Delfino Rocco
O per esso l'avvocato Giulio Calabretta avessero fatto un accesso agli atti
Alla Prefettura di Teramo per
Per avere copia insomma di quella che era l'attività informativa che la Prefettura di Teramo stava sottende Endo alla informazione antimafia
L'avvocato aspetti mi mi mi mi mi dica se ho capito lei vuole sapere se non gli avevano fatto l'accesso agli atti essendo l'abbiamo accertato documentalmente salate se questi dati che venivano riferiti Naselli a Pittelli fossero dati già conosciuti
Non lei nuove conoscitori già conosciuti dalla parte accertamento alle
Sul posto sulla prefettura non l'abbiamo fatto perché significava andare mi scoprì visto che non serve partecipava diceva lui partecipava al aveva notizie o quanto meno di quello si faceva nel gruppo di lavoro di questa pratica
Ma noi il dato sul fatto che era stato fatto accesso agli atti ci emergeva sempre dall'attività tecnica perfetto benissimo quindi noi sappiamo che un accesso agli atti era stato fatto sa perché perché
Io mi mi confronto con il dato della rivelazione di notizie coperte da segreto
Se in questo senso glielo dico per questa ragione scendi questo era il il senso del discorso e e successivamente dico se lo sa ma immagino mi risponderà non sono andato via
Successivamente pensasse una volta insomma di svelate le carte eseguite le ordinanze di custodia cautelare
Questa accertamento per verificare se due due domande se quella mail che Calabretta aveva mandato a Pittelli o se quell'accesso agli atti riguardava anche questo tipo d'informazione è stato fatto quell'accertamento
Avvocato non lo so perché nel dettaglio non so quali sono le operazioni compiute hanno sequestrato il computer presso lo studio e l'avvocato Pittelli se sono andati ad acquisire gli atti la prefettura Teramo al comando provinciale non lo so
Beh dopodiché abbiamo l'intercettazione della pratica potenzialmente era apprezzabile presente con un po'di pazienza dico giorno si evolvono esclusivo subito abbiamo subito
Allora pagine le do la pagina dieci dell'informativa del cinque ottobre quindi siamo
Alle undici
Zero zero
Perché in quell'altro modo c'è infatti perché non me l'ha riportata qual
Dovrebbe essere ventidue settembre potenzialmente raddrizza usati potenzialmente era disabile
Non lo so non lo so non lo so assenti con un po'di pazienza secondo Teresa l'abilità delle sacche allora la conversazione credo sì no e la conversazione telefonica sì e telefonici a credere sì sì fino al del venti laddove Varese nella ventiquattro due quattrocentonovantasei si sente
Ed è una telefonata che lui fa Anna Sandy Anna Celly mentre cioè risulta in compagnia di Delfino assolutamente d'accordo le domando la pratica è stata apprezzata
Ce lo dà da un punto di vista dalle evidenze tecniche ci risulta che in da conversazioni successive che la pratica più che raddrizzata stava prendendo una piega
Non diciamo rispondente alle aspettative
Come quale sia stato l'esito io non lo so cioè non sa se no non lo so vocali ha avuto un'informativa interdittiva antimafia non lo so avvocato
Io anche queste doti signor capitano è documentale le faccio perdere tempo facciamo perdere tempo al collegio no era solo per dirle che comunque ci emergeva il contrario cioè
Dal dall'attività telefonica ci sono i conversazioni successive in cui dice che la pratica sta andando nel verso sbagliato
Però c'è un passaggio che sempre in questa intercettazione pagina undici sempre della medesima intercettazione
Pittelli propone un lasciar decantare la pratica si ricorda l'importanza che non la secondo me bisogna farla leggermente decantare senza avere un provvedimento negativo le domando è stata lasciata decantare la pratica e se sì per quanto tempo
Per quanto tempo non lo so rispetto a quando
Alle attività tecniche
Non sono stati presi diciamo assunto alcuna iniziativa perché anche in occasione della trasferta a Teramo dell'avvocato Pittelli non ci sono state non sono state documentate
Visite in appuntamenti in Prefettura anzi Calabretta Giulio fu accompagnato solo in tribunale dove
Fai un altro da fare uno dei suoi più impegno e quindi dalle dall'attività attecchirà emerge che comunque
Diciamo se lo vogliamo chiamare accordo
L'Indirizzo era quello di per adesso di non fare nulla perché Naselli avrebbe
Visto poi lui com'era la situazione l'aria che tirava ancora leggere benissimo che siamo perfettamente d'accordo però bisogna temporizzare questo dato perché lei dice almeno fino al viaggio a Teramo
Ma io qua una telefonica del ventidue settembre due mila e diciotto e il viaggio no no no al non ho detto almeno fino al viaggio protetto anche nel viaggio anche viaggi ma ci arriviamo piano perché quella è stata l'unica trasferta teramana che avevano documentato e non c'è stato nulla in Prefettura e non sono andati neanche
Nell'ufficio di dei masselli Meneghello nello scontro con una serie la sera a cena la sera a cena quando vanno a quel ristorante donne non lo hanno e Haddon vanno dobbiamo se c'era o non c'era Calabretta Giulio certo sappiamo che non c'era
Sì siamo siamo portati a ritenere che non ci fosse Hemingway Manuela lo va a prendere nell'albergo eccetera eccetera
E questo viaggio a terra ma intanto è del ventiquattro settembre cioè di due giorni dopo rispetto alla telefonata sì perfetto benissimo e ci siamo
Lella cena
Con Naselli
Per quello che siete riusciti a catturare
La uno degli argomenti o forse il principale argomento di discussione era Copanello
Pagina ventuno sì sì no no da quello che siamo riusciti a catturare
Ovviamente dai commenti successivi perché non abbiamo avuto intercettazioni conversazioni tra presenti sì Franco Bonello c'era
Pertanto è che vi sia bisognava tirare dentro qualcuno che poi lei tipo rivela livelli Club ma quello è un dato bisognava tirare tirare dentro concorsi si per danni aveva detto che non aveva liquidità sin dalle intercettazioni le risulta se le merci metalli
Stava predisponendo un'attività giudiziaria di tipo amministrativo relativamente alla alla questione della delle varie interdittive delle informazioni interdittive antimafia
Allora per il l'attività tecnica al momento in cui io ho scritto l'informativa che
No non era emerso nulla però avvocato so come le ho detto stamattina non so se a lei o il suo collega so che sono stati fatti degli ascolti e che avevo già delegato io
Di fare degli ascolti per una ragione molto semplice perché molti degli episodi di per i quali abbiamo scritto note informative
Ricostruendo eventi
Non diversa natura però non mi corrisponde no erano successivi all'irrigazione episodi quindi magari scusi se solamente no la precisazione avvocato magari se c'era stato un contatto con Delfino dove si parlava di di una questione di difesa tecnica penale o amministrativa che fossero cioè nel momento in cui noi avevamo non avevamo questa evidenza
è ovvio che io non mi sono centotré comma cinque certo precede l'attività di ascolto sia verso qualcosa lui questo avvocato Ambrosoli me lo dirà qualcun altro al vecchio in quel momento in cui io ho scritto la nota
Non c'erano evidenzia allora andiamo al due ottobre del due mila e diciotto il progressivo pagina ventiquattro per la facilità di consultazione
Il progressive il venticinque quarantanove ottantotto sì
Dove Naselli dice stiamo lavorando per quella tua pratica che e dove si fa riferimento alla circostanza che
A uno il tribunale di sorveglianza allora lo ha riabilitato a quella del fino sì
Ecco anche in questo caso avete verificato se per caso Pittelli era il difensore di Delfino nel procedimento di riabilitazione presso il tribunale di sorveglianza di Catanzaro no fanno accertammo solamente che era stato riabilitato giusto per comprendere il dato ecco perché un conto è dire un dato ignoto al mio interlocutore un conto
E dire una cosa che magari era successa sotto la sua diretta percezione questo non è un un un dato che mi può riferire
Che e poi andando avanti
Pagina
Venticinque sempre della medesima informativa la la medesima conversazione anche in questo caso la domanda di Pitelli ma e possibile riprenderlo in piedi come spacciata
Sì
è Naselli dice ora ti manda a dire adesso stiamo cercando un attimo attendiamo e vediamo giusto sì siamo al due di ottobre del due mila e diciotto finiscono quelli che sono i vostri accertamenti sulla
Interdittiva dell'ANC metà no io non sapevo che si trattasse interdittiva io ho detto io sono perché ho ipotizzato che si trattasse interdittiva non rinviabile coraggiosi fra le altre cose considerando i contenuti della della vicenda
Ma la mia domanda è se le dicessi che
Serve chiedersi quando viene completata l'istruttoria del gruppo interforze
Rispetto al due di ottobre del due mila e diciotto quando
Bisogna tenerla buona questa pratica lei è in grado di rispondermi no è un accertamento che probabilmente è stato fatto dopo quando sono acquisiti gli atti benissimo ora nella
Sempre nella medesima informativa lei ha ha prodotto un elenco di tre pagine
Forse quattro
Tre e mezza di precedenti di polizia di Rocco del figlio
Pagine
Ventisei perseguendo sì sì molti dei quali assolte no originali deve avere pazienza ormai l'abbiamo perso il sabato mattina Ticino non in un certificato penale di Rocco Delfino nell'acquisito per verificare se lo stesso risulta ad oggi incensurato interna tesa l'intervenuta riabilitazione per l'unica sentenza di condanna no in quel momento in cui in quel momento storico noi accertammo solamente che
Che fosse riabilitato perché ci interessava collegare l'elemento ha avuto la riabilitazione al cognome Delfino siccome c'era Rocco Salvatore accertare quello che per il resto in quel momento storico a me
Lo scopo del della mia nota era quello di profilare e perciò la i soggetti intervenuti nella vicenda e quindi mi sono basato per lui come per gli altri
Sulla banca dalle forze di polizia che peraltro nel nello scorrere gli accertamenti che mi sono costati
Portati sul conto del signor Rocco visto essere anche particolarmente dettagliata perché
Accanto alle segnalazioni c'era quasi sempre l'esito del procedimento le nascondo che è una delle pochissime volte che mi capita di leggere informativa di reato e di questo gliene devo rendere pubblico atto
Che accanto alla
All'indicazione della sottoposizione a procedimento penale viene introdotto anche
Lecito del del procedimento penale cioè le varie sentenze definitive le assoluzioni
O quant'altro si pertanto avvocato non è un dato che si può nascondere quindi o l'olio ognuna chiusa nei no ma normalmente non me le troppe
Allora dico lo dico con grande rammarico il più delle volte le facciamo controesame estenuanti capire ma la stato d'accertamento l'altro accertamento stavolta
No questi sono tutti i dati registrati in banca dati l'accertamento
Ci sono due cose che deve che mi deve chiarire se ritiene di poterlo fare la prima lei dice Delfino ha avuto la misura di prevenzione sia personale che patrimoniale corretto
Aspetti mi faccia vedere dove lo dico con lei lo sta leggendo quindi sì sì sì la
Pagina ventisette
Verso la fine dei punti sì dove rimarrà al due mila venti proposto per l'obbligo di soggiorno eccetera eccetera
Due mila venti sì sì
No due mila scusino che il Governo abbia pazienza
Terzo pure di ogni tanto allora
Tre marzo due mila sì proposto dall'oblio soggiorno in pari data veniva effettuato a suo carico accertamento patrimoniale col sequestro di beni connesso di misure di prevenzione all'interno la banca dati forze polizia inserito una cancellazione
Di quanto sopra dei inserito nuovamente un accertamento patrimoniale nel corso di misure di prevenzione il venti novembre due mila
Sottoposto al sequestro di beni connesso a misura di prevenzione l'undici ottobre due mila sei
Si trasformava in confisca dei beni
Se l'ho riportato nella stesso punto avvocato solamente per spiegarle funzionante la banca dati e perché sono eventi collegati qui c'è dire che chi l'ha inserito la collegato primo e quindi io posso dire che è connesso
Dà la misura di prevenzione in quanto la Corte d'Appello di Reggio Calabria se c'è di soli prevenzione
In data undici dieci due mila sei confermava la confisca dei beni misura esecutiva il dodici dicembre due mila sette ora rispetto a questa misure di prevenzione personale
Noi abbiamo evidenze successiva relativa al fatto che gli sia stata revocata ex tunc per carenza del presupposto della pericolosità sociale
Allora
No alla banca dati no non l'abbiamo la revocata la patente di guida ventata sussistenza dei requisiti cui articolo centoventi del Codice la strada
Poi abbiamo
La serie di violazioni dell'articolo nove della del quattro e ventidue cinquantasei
Sottoposizione obbligo di soggiorno
No non mi sembra di ricordare che ci fosse qualche inserimento del genere sto scorrendo mentre parlo con lei avvocato ma non
Non mi sembra di ricordare che lei porta come dato a pagina ventotto sottoposto alla sorveglianza speciale con obbligo di soggiorno nel comune di Gioia Tauro
Il provvedimento terminare in data undici ottobre due mila sei ma non indica le ragioni del del tema perché non ce l'aveva in banca dati avvocato cioè no no va be'ma ci sì sì no no no no per completare la questione
Dopodiché lei pagina
Ventinove
Riferisce che il diciotto maggio del due mila dodici veniva denunciata a piede libero per ricettazione riciclaggio mentre il due agosto del due mila dodici viene arrestato per furto aggravato ricettazione riciclaggio
E in pari data venivano sottoposti a sequestro preventivo ex articolo trecentoventuno CPP sino alle note a piè di pagina riportato il contenuto delle note in banca dati dove si evincono
I dettagli che la forza di polizia che ha inserito l'elemento ha ritenuto di inserire in banca dati l'esatto ora io non le chiedo sull'esito del procedimento perché voglio dire andiamo giorni e non lo so e non abbiamo un certificato penale insomma è abbastanza è abbastanza chiaro ma mi domando sull'esito del sequestro cioè se
Il quel provvedimento di sequestro
è stato annullato lei da riferimento sempre alla pagina ventinove il com'era rimasto un vuoto nell'esame vorrei completasse questo dato
Non c'è scritto in data ventuno dodici due mila digiuno dodici due mila dodici veniva annullato anche il sequestro preventivo ex articolo tre ventuno forse non l'ho letto quando ho fatto l'esame dell'atto e allora c'è sì sì sì volevo semplicemente che mi conferma
Le devo domandare con riferimento alla posizione di Tripoli veleni a Delfino Salvatore Forgione Roberto se i suoi accertamenti sono stati solo di carattere documentale
Di sì niente dalla banca dati quindi in questo caso banca dati significa sia la banca dati delle forze di polizia per quanto riguarda le segnalazioni notizie reato e tutti gli altri eventi soggetti a trascrizione in quella banca dati e sia manca la della Camera di Commercio quelle di cui ho
Le disponibilità se io le chiedessi a quanto ammontano i guadagni di Forgione Roberto Tripoli le linee del piano Salvatore con riferimento alle merci metalli
Lei non mi non mi darebbe nessuna risposta no perché non abbiamo fatto l'ispirazione era ma anche perché in quel momento avvocato no a me sinceramente in quel momento mi interessava
Profilare chi erano i soggetti per cercare di capire cosa stava succedendo perché
Perché vocato non era così chiaro cioè al di là della mia ipotesi che si trattasse di un interessamento perché cioè
Nei miei panni dell'epoca quando io ho solo il dato intercettivo
Io ipotizzo che c'era stato un interessamento richiesto da Giancarlo Pittelli aggiunge una serie di seguire una pratica alla Prefettura di Teramo per ma mano che arrivano queste conversazioni ed escono gli elementi di cui ho parlato in esame elementi frammentari dove non fanno cognomi se non per la la il cognome del inox per la riabilitazione dove dicono quella pratica li quello ha detto questo
Cioè non è che la situazione fosse particolarmente chiara quindi è ovvio che ho dovuto fare una ricerca per cercare di di capire anche chi erano i soggetti era già in qualche modo in questo sicuramente la trasferta teramana mi ha aiutato a capire chi erano i soggetti interessati
Però io al al due ottobre due mila diciotto ma anche al tredici ottobre al sette novembre quando sono censite le ultime conversazioni
Io non avevo la certezza che si trattasse interdittiva antimafia era una mia idea perché sul dato esperienziale il gruppo di lavoro la Prefettura
Dei passaggi discrete societaria che
Da investigatore mi aveva insospettito penso interdittiva antimafia però lei non troverà nella nota mai scritto interdittiva nominarla mesi non trova scritto neanche procedimento penale no no ma ne servirà semplicemente questo dato dopodiché andiamo a chiudere
Poiché la vicenda Naselli immagino prenderà un'altra piega con i suoi colleghi che l'hanno succeduto
La riabilitazione di Gaetano Intrieri incidentalmente gliela faccio questa domanda se la ricorda lei ne ha parlato all'udienza dell'undici marzo due mila e ventidue cinese ma avete fatto delle acquisizioni per capire se e in che misura esista un fascicolo al Tribunale di sorveglianza relativa al signor infierisce
Se avesse diritto sta riabilitazione sebbene fatta una forzatura ceduto per capire
I dati con i quali ci stiamo confrontando no non so se sono stati fatti accertamenti successivi anche perché
Anche l'interessamento di Giancarlo Pittelli per quel che abbiamo registrato a un certo punto
Si interrompe quindi non abbiamo neanche contezza a parte mi sembra di ricordare nel corso di una giornata una serie di telefonate che fa un suo collaboratore perseguire questa vicenda e cercare di capire che cosa fosse successo Mark abbiamo ritenuto in quel momento storico abbiamo ritenuto che si trattava di attività totalmente lecita credo di averlo anche scritto avvocato nella notte è stato precisi qui non è non siano stati fatti acquisizioni successive o richieste da parte della Procura al al tribunale di sorveglianza alla Corte d'Appello io non lo so
Andiamo all'ultimo dei nostri argomenti telegraficamente la vicenda Copanello che pure interessato gran parte del suo testimoniale posso dire che
Questa vicenda Copanello era causa di di serie difficoltà economiche per l'avvocato Pittelli dallo compendio complessivo
Delle intercettazioni bassi lui aveva delle adesso se fosse se questo se la vicenda di Copanello avesse
Determinato una situazione patrimoniale negativa anche diciamo familiare di Giancarlo Pittelli
Io non glielo posso dire se non credo in un'occasione sola Giancarlo Pittelli parlando con con qualcuno abbia detto insomma che non non non non c'aveva
Non aveva particolari disponibilità economica qualcosa del genere ma questo sì diciamo dal fatto che cerca in continuazione partenopeo sicuramente è alla perenne anch'io a Olive è come dice lei a chiunque aveva votato sì sì sì sì avrò sicuramente lui non era in grado autonomamente di affrontare quell'investimento a ciò si aggiunga
Che come è emerso voi successi anche questa è una diciamo è un evento a formazione progressiva
Nel corso dell'attività tecnica emerge come anch'latti alberghiera avesse una situazione debitoria della quale lui non aveva parlato con nessuno di una cartella esattoriale stia non
Con credo Nitti vi sembra i cui durante l'ambiente agli dice però ti devo dire una cosa
Lati alberghiera c'ha un debito di ottocento diesel da sessantotto centottanta mila euro e poi emerge una diciamo una una cartella in Regione per cui c'è l'interessamento di qualcuno ma non si riesce a capire di chi che riguardava probabilmente non la colleghiamo lacchè alberghiera però sì latte alberghiera aveva una situazione debitoria per cui lui
Si capisce anche emerge dall'attività Teki a una sorta di
Avvocato non voglio dire frenesia quindi la prenda un po'no no e propone a colleghi e non lo dico io frenesia ok allora dice lei nel ricercare soldi e soprattutto nel cercare di convincere Maurizio Sacchi che era sostanzialmente quello che aveva in quel momento quella disponibilità economica
A mettere i soldi che gli servivano tant'è che poi quando viene costituita la società dal notaio Tanzarella nelle conversazioni successive
Sempre con Nitti emerge chiaramente come i soldi fondamentalmente che servivano per aprire la scusi in qualche modo chiudere o congelare
La atti alberghiera però quelli di Sacchi perché due milioni di euro seicento versati formalmente era stato Ustica saluti avrebbe utilizzato per acquistare il terreno dall'atti alberghiera in ed è terreno
E poi gli atti alberghiera con i seicento mila euro avrebbe contro cento estinto il debito da cui derivava il gravame sul terreno e con due e cinquanta liquidato Stasi Antonella che era socio di Coccolino Caterina nell'atti alberghiera
E cinquanta mila euro sarebbero rimasti in cassa all'altro milione quattrocento mila euro sarebbe stato un prestito fatto Giancarlo Pittelli per il quale c'era già una scrittura privata di remissione del debito se non ricordo male datata gennaio due mila diciannove
Quindi il
Si percepisce sin dalle dalle prime classi da giugno Damaggio scusi si percepisce come luce cas di convincere Maurizio Sacchi
A a Ambra investire a Copanello e si percepisce allo stesso modo anche se non lo dice mai
Chiaramente Giancarlo Pittelli che aveva timore che Maurizio Sacchi non partecipasse quindi cerca comunque altre forme di finanziamento dei paracaduti
E le domando ma di questa vicenda di Copanello lui ne fa mai menzione o chiede un intervento a Luigi Mancuso o anche lo stesso Rizzo Salvatore che gli aveva l'aver presentato quella scrittura Rinaldini
Di
Per Nicotera sintetico
No per Copanello no
Le nostre case peraltro ci siamo però posso dire non io ho anche ho anche letto a tal proposito su fonti aperte io avrei detto che Luigi che Giancarlo Pittelli
Avrebbe fatto ricorso ai suoi canali della massoneria le andrà anche da per risolvere Copanello io non ho mai detto una cosa del genere credo che se lei avrà letto il verbale di udienza non credo ci sia scritto
La persona perbene non glielo faccio questa domanda per non mortificare no no ma mica mi mortifica però io non non c'è proprio non non mise le fonti aperte
Grazie a Dio non è qua no no siccome la virgolettato avvocato per quello che pensavo che la sua domanda seria se fosse finalizzata a questo ne servono avvocato per denunciare ovazione il suo sorvolo
Poi c'è istigatore grazie lei è stato davvero molto gentile chiedo al collegio di autorizzarmi dopo aver fatto delle telefonate allontanarmi dall'Aula
Grazie
Presidente chiedo scusa l'avvocato Ferraro poi io avrei da porre pochissime domande alla capitano Contini per allora e quindi insedia una proseguire con il fantasma ne sono gli avvocati saranno no
E Ferrara quanto quanto e presidente l'avvocato Stajano non fa contrastanti l'ho finito io allora mi ero dimenticato San Lorenzo nove io verosimilmente un quarto d'ora presidente sì allora saranno no sì col cinque minuti in più insomma quello il limite
Va bene allora nell'ordine preferite prego
Sì avvocato Ferraro per la registrazione presente le autorità di menare seduto
Sì sì grazie e capitano Buongiorno Bongiorno volevo chiederle per quanto riguarda la posizione del maresciallo Michele Marinaro che tipo di accertamenti lei ha curato
Allora io per la posizione viene Marinaro ho curato va be'la la prima richiesta di intercettazione che è stata oggetto dell'esame
E poi ho seguito l'attività tecnica che però non è stata non ha portato
Elementi
E l'attività tecnica ha riguardato chi come bersaglio
Chi ha riguardato sì sì Marinaro Michele ha a partire da quando quindi quale Periodo abbracciato questa attività tecnica avvocato non glielo so dire non non ho lo specchio intercettazioni davanti quindi non
L'Italia è un dato è impreciso credo che su questo abbia riferito comunque già il maresciallo Mariano che ha riferito sull'individuazione però
No se vuole poi la prossima volta io mi informo glielo dico sì no no visto che lei ha introdotto il dato che l'ha seguita a questa attività lei in prima persona mi permettevo di chiederle di no però le date avvocato non so
No quindi è certo comunque che è stata l'attività di indagine che ha avuto esito negativo giusto a fini investigativi io sulle intercettazioni telefoniche a meno che avvocato successivamente non siano stati trovati riscontri perché io l'esame è stato solo
Come ha avuto modo di leggere è stato solo sulla prima richiesta intercettazioni perché poi la posizione di Marinaro Michele
Nel nel ne parlerà un un mio collega se ci sono state evidenze successive che hanno portato
All'utilizzazione di intercettazioni io questo non lo so rispetto invece ai circa diciamo ai fatti contestati l'imputazione dell'attività che lei ha seguito non ci sono evidenze corretto dire questo
Non sono emerse evidenze rilevantissima no no no no noi ci siamo rifatti a tant'è che noi la nostra richiesta intercettazioni avrà letto nell'esame parte da una conversazione che noi prendiamo casualmente
In cui si fa riferimento a un
A tale Michele le incrociamo con le evidenze Rossi canalizzare o che erano un po'più diciamo dettagliate sul quale ha già sulle quali hanno già riferito Catanzaro
E facciamo una richiesta intercettazioni che era finalizzata proprio a verificare se innanzitutto la la certezza che quel Michele fosse Marinaro Michele perché la il riconoscimento vocale viene fatto su una seconda conversazione non su quella torinese Giancarlo Pittelli parla se non ricordo male un Mazzei
Di timidi Michele ma
Quindi a bordo volevamo avere contezza che quel Michele della prima Converso o quanto meno volevo cercare di avere contezza
Se quel mega rete la prima conversazione fosse Marinaro e in caso positivo e verificare se effettivamente rapporti non Pittelli se fosse uno dei canali di cui da cui attingere notizie né più né meno di come delle stesse valutazioni della Cornello Naselli sì
Ora rispetto a questa prima conversazione che sarebbe quella intercorsa tra l'avvocato Pittelli maschile sì queste la può recuperare un attimo e poi l'ufficio davanti a una perfetta
Volevo innanzitutto chiederle quando nella parte precedente l'intervento l'espressione di Pittelli quando dice se c'era Michele era diverso nella parte precedente
Corsa o chi dovevano cercare di trovare interlocutori Pittelli e Mazzei lo avete capito
No dalla parte precedente no dalla parte successiva fa possiamo fare un'ipotesi no lasciamo perdere le ipotesi perché ma o quanto meno ora ci arriveremo a come dire
Sondare l'ipotesi che poi fa insieme al pubblico ministero nel corso della scorsa udienza volevo innanzitutto chiederle nel corso di questa conversazione prove in quella parte precedente
Quando quel Giuseppe dice dobbiamo incontrare e trovare e dici Pittelli trovare una persona sì le chiedo questo intervento teoricamente del Michele
Era funzionale a trovare qualcosa o qualcuno
Allora avvocato però lei mi sta facendo una domanda da richiedono ipotesi no no io le sto facendo leva no il dato dalla povertà dalla data la conversazione il dato con certezza non emerge stando all'intera conversazione emerge che il loro
Stavano cercando di capire cosa fosse quel processo allora non fare un attimo un attimo un attimo un attimo capitano chiedo scusa se la interrompo però siccome a me pare che ci sia ci siano come dire è una conversazione che ha due oggetti diversi quanto meno mi è parso di capire io innanzitutto le chiedo rispetto a quelle espressione di Pittelli che dice dobbiamo trovare una persona niente poi dice se c'era Michele era diverso
Questa intervento del Michele era quindi funzionale da quello che si evince dalla conversazione ovviamente a trovare una persona
O a trovare una persona ora da ad acquisire quelle notizie questo sembra emergere dalla conversazione quelle notizie quali sarebbero quelle alle sul processo degli intoccabili anch'essi degli intoccabili
Quindi questa è è o avvocato parliamo di una conversazione telefonica dove non si fanno nome cognome non ci fanno numeri procedimenti la sequenza delle frasi ci porta ad ipotizzare che Michele
La citazione di Michele fosse all'interno di questo discorso ok che è chiarissimo la siccome
La parte successiva invece relativa agli intoccabili mi pare un discorso diverso rispetto alla premessa cioè la premessa è dobbiamo incontrare trovare trovare una persona poi si fa riferimento a questo processo degli intoccabili sì ora le chiedo innanzitutto
Rispetto a questo procedimenti quindi ai dati che emergono da questa captazione
Il soggetto che avrebbe riferito all'avvocato Pittelli dell'esistenza di questo procedimento intoccabile
E che gli avrebbe quindi come dire voluto montare un antifurto nella sintesi della conversazione sì vorrei si rivolgeva all'avvocato Pittelli dandogli del tuo dandogli del voi
Sembra che lei
Sa per quanto o meglio Noemi la conversazione tra questa persona è l'avvocato retail non ce l'abbiamo noi abbiamo Giancarlo Pittelli che riporta la conversazione che gli dice
Sa perché avvocato abbiamo sentito anche hanno sentito anche le vostre quindi inizia con il lei sa e poi dice le vostre proposte potrebbe essere è vostre
Telefonate H e quindi sembra dargli del lei
All'inizio del lei però poi prosegue questa fra chi si diceva hanno sentito anche le vostre telefonate con una vostra amante di trent'anni ok sembra dargli del voi ok sembra dargli quindi inizia con lei comunque gli dà del voi
Senta dall'attività intercettiva che lei ha curato può riferire al tribunale se l'avvocato Pittelli con il maresciallo Marinaro si desse del tuo del Boris
Perché perché io ho una sola conversazione
Una sua conversazione tramite l'utenza di un'altra persona in cui no credo si dessero del tutto aperto
Se non ricordo male io l'ho sentito la telefonata la trascrizione sintetica ma credo convocato sì sì no no si davano del tu credo sì senta a conferma di ciò proprio perché come dire la massima correttezza
Ricorda anche quella conversazione in cui interviene il colonnello Loria
Sempre nello stesso periodo siamo a maggio due mila cinque sino al due maggio e il due maggio due mila diciotto c'era quella conversazione con il colonnello horror Loria cruciverba tutti del tu fila se non ricordo male ricorda se in quella conversazione
L'avvocato Pittelli si trovasse con il maresciallo Marinaro
Sì glielo passa al telefono e gliela passa al telefono si ricorda sempre se in quella che abbiamo fatto fare concerto vocale avvocato perfetto va
Ne facevano riferimento in questa conversazione anche a dei viaggi in Svizzera che avrebbero dovuto fare insieme non so a Ginevra mi pare che sì sì l'ho detto in esame credo non si capisce bene alla fine però
è una mia conoscenza personale che aggiungo di solito sul lago di Ginevra non a Ginevra a fine giugno giungerà perlomeno verso prima del controllo adesso c'era un festival jazz abbastanza conosciuta
Quindi non si capisce bene dalla proprio la parola quando la pronuncia Michele ma credo che sia al Festival jazz sul lago di Ginevra dove poi commentano dicendo c'è un'atmosfera molto bella molto particolare senta rispetto poi a quella
Colle D'Alessandro innanzitutto le chiedo l'Ercolino
Rispetto ad Ercole D'Alessandro si identificano la stessa persona oppure no
Nel corso dell'intera attività su Giancarlo Pittelli purtroppo avvocato se non avessi due il colino
Quello a cui si è quello a cui fa riferimento lei è quello della notizia che viene data dato toste sì agli silenti ritiene il collega Alessandro
Questo Ercole D'Alessandro era un maresciallo della Guardia di Finanza del Goa di inservienti sorgo di Catanzaro
Scusi il Goa è è una piccola l'articolazione era un'articolazione del Gico poi alle sue dipendenze tremore alle finanze non come si chiama adesso non lo sono ecco Alessandro io l'ho già detto anche l'esame avvocato lo conoscevo personalmente perché lavoravamo anche in tutti e due anche se lui era ancora di Catanzaro una questione di territoriale di competenza tritati versa
Lavorava anche sull'area della diciamo della Locride quando io lavoravo sulla della Locride Air France tram interessava introdurre con come dire il dato che fosse anche un maresciallo che la Guardia di Finanza
Simone Merante le le risulta o come la risposta scusi che le ho parlato sopra luogotenente luogotenente poi lo
L'ultimo grado di ultima qualificare i marescialli
Senta
Le risulta se
Ercolino il maresciallo D'Alessandro e il figlio installa sto rimpianti darti furto
O comunque il figlio avesse un'attività
No non lo so avvocato io nella le notizie che ho citato anche prima sull'arco d'Alessandro quando è stato arrestato in altre attività
Sono acquisizioni su fonti aperte di cui non ho neanche un una memoria diciamo no no visto che lei ha introdotto il dato che lo conosceva a livello lavorativo prioritario io l'
Non ho mai visto il figlio solleva il piede come si chiama adesso non me lo ricordo finisce se va bene quindi senta rispetto per chiudere il discorso sugli sulla notizia
Prensa in relazione al procedimento gli intoccabili si poi in quella conversazione con Mazzei Pittelli prosegue sul punto raro quando introduce il riferimento all'antifurto
Sì sì dice
Questo abbiamo escluso un'espressione colorita è venuto a dirmi questore ha detto avvocato di molto un antifurto col voi Dino
Non vorrei che me lo avesse detto da spendere qualche lira dice Giancarlo dibattere commentando questa ok quindi diciamo che i dati riusciamo a ricavare che offriamo all'attenzione del College che si dava questo soggetto gli dava del voi
E che aveva all'ipotesi che fa Pittella e questa di avere dato questa informazione talmente per specularci sopra in sostanza Giusi
Non solo abbiamo anche un'altra informazione che Luís as ha avuto modo di sentire o di sapere da chi ha avuto modo di sentire
Delle telefonate che sembrano comunque non essere corrispondeva al vero non perché
Giancarlo Pittelli dica semplicemente no no io non ho fatto nessuna telefono di questo genere ma quando dice una vostra Manta di trent'anni
Giancarlo Pittelli Mazzei chi dice ci sono tre anni che proprio non ci penso neanche trent'anni no lui dice tre anni va bene
Senta chiarito questo aspetto
No era per dire che io vi è un elemento che ci fa penso cioè che ci aiuta a capire che che vanta Pittelli avesse il dubbio sulla genuinità della notizia data agli oltre al discorso dell'antifurto ma perché non li tornava il conto di queste telefonate perfetto
Questo procedimento era sul Roma mi pare che fosse emerso giusto sistemato una loro una conversazione certo
Senta questa vicende quindi questa conversazione
Ha qualche attinenza rispetto alla cosca Mancuso comunque all'avere formulato poi quelle ipotesi dedotta in imputazione
Rispetto al maresciallo Marinaro ovviamente
No quella da quella conversazione no tant'è che io volevo premesso che la nostra richiesta intercettazione finalizzata a verificare innanzitutto che fosse lui e che ci fosse quel reato si basava
Sui rapporti pregressi documentati da Rossi Catanzaro nelle note con cui già depositate all'autorità giudiziaria tra il maresciallo Marinaro e l'avvocato Pittelli giusto
Questa conversazione si si no no sì le note precedenti Rossi avanzavano tranne una nota in cui
In cui Rossi Catanzaro la dico sinteticamente che non è un attività mia non ne posso riferire
Io aveva ricostruito l'incontro di
Michele Marella documentale Giancarlo e l'accesso l'unico accertamento che ha potuto fare Rossi Ranzato che non ha monitorato l'incontro è stato quello di verificare che tra i contatti telefonici
Di Michele Marinaro l'unico Giancarlo presente fosse Giancarlo Pittelli però ripeto avvocato non è un'attività del mio reparto
Senta capitano ha avuto modo visto che poi comunque lei attenzionato questa attività compiuta da altri reparti sempre del dei carabinieri che esistessero tra l'avvocato Pittelli è il maresciallo Marinaro
Documentati rapporti documentari nel senso attingo per esempio i tabulati sin dal ventisette maggio del due mila quindici non l'ho fatto io l'accertamento credo che sia stato fatto successivamente
Alla alla mia uscita dal gruppo lei quando è uscito trentuno maggio due mila diciannove diciannove siccome questi tabulati però partono dal due mila quindici stamattina partono dal due mila quindici avvocato io non no se mi fa completa non si sono intendeva no ci mancherebbe
No intendevo dire siccome sono acquisibili dati fino ai due anni precedenti questi tabulati sono state qui nel due mila diciassette
Le ho posto la domanda perché pensavo che magari forse che incidentalmente è passato tra le sue l'avvocato probabilmente le le le spiego cos'è successo che si diciassette non ci occupavamo ovviamente avrà visto di della della Sinigaglia Mariarosaria quindi molto verosimilmente questa Bollati non sono stati acquisiti da noi furono acquisiti già all'epoca da Rossi Catanzaro e il mio reparto e probabilmente la richiesti per analizzarli
Perché nell'omelia nel due mila diciassette lui non ci occupavamo di Michele Cannizzaro no siccome mi trovo sì sì sì no no questo è è un dato che poi lo chiederemo magari a chi se n'è occupato più in prima persona siccome lei aveva introdotto il dato abbiamo recuperato quelle note del due mila diciassette mi interessava sapere se almeno incidentalmente si fosse no no io non ho visto il valore
Rispetto poi a se magari perché scusi coesione avvocato
I nostri Catanzaro nella nota credo del dodici dicembre due mila diciassette dato che tra i contatti Michele Marinaro l'unico Giancarlo Pittelli poi non magari non la quantificati però dato che c'è
Fino a nome infatti glielo chiedo perché ci sono decine di pagine di contatti telefonici tra i due sin dal due mila e qui no no io non l'ho visto AOC l'ombra anche perché giusto per comprendere anche al tribunale il senso della mia domanda lei poi intimidire come dire valorizza dei contatti telefonici intercorsi tra Pittelli e Marinaro
Nell'ambito delle sue annotazioni per questo mi permettevo richiederglielo solo per
Capire se l'aveva visto il danno però è un dato che se lo riporto adesso non ce l'ho davanti però se lo riporta un dato che io traggo dall'attività del del De Rossi Catanzaro
Ok l'ho messo in quella nota cioè in quella nota
Sì nella nota quella inoltre sempre bisogno la di gennaio nell'ambito della quale richiama gennaio di Gandalf gennaio del due mila diciotto pare che si erano persi nove gennaio centosessantasei trattino uno trattino uno
Nove gennaio due mila diciotto si spera ovviamente a firma del di D'Angelantonio però si dà atto dell'informativa cura il capitano Maurizio Contini
Quindi dice il numero avvocato sì
Trecentocinquantuno in America uno slash uno trattino centosessantasei trattino uno trattino
Del nove gennaio due mila diciotto
Trattino uno trattino
Sì ce l'ho davanti mi sa di sì e la pagina sì
Lei per esempio
Pagina ventisette di novantatré tra
Io
Per consentire subito al tribunale e l'episodio in cui Pittelli sì incontra fuori dal carcere di Vibo non sono in epoca prossima al
A Roma è attività non è attività non sono d'accordo
Non è attività vostra parliamo del due mila sedici persino ma siccome lei poi riporta nell'informativa il giorno successivo nove agosto dall'analisi dei tabulati telefonici
Veniva riscontrato un contatto telefonico della propria trentotto secondi con l'utenza intestata il giorno successivo nove agosto due mila sedici e sempre attività De Rossi Catanzaro quindi va be io gliel'ho chiesto perché confida nella sua informativa sì sì sì era ubriaca lire
Ma è confluito come dato De Rossi Catanzaro io non ho rifatto l'analisi dei tabulati
Ok
Va be'quindi né diciamo che questa analisi del rosso di Catanzaro ha recuperato solo quei contatti e non tutti sostanzialmente corretto
Sì Mancini ci siamo basati sulla NATO sul sull'attività De Rossi Catanzaro del due mila sedici noi eravamo nel due mila diciotto quindi
Senta poi solo qualche altro chiarimento rispetto invece la vicenda Galgano che lei ha sempre Rossi Catanzaro sempre rosso di Catanzaro però il problema è se lei ne parla nel corso dell'esame come dire pronti provocata qualche richiesta di chiarimento
Sì in corso l'esame avvocato avrà visto che sono stato interrotto e mi è stato detto concesso solo di sintetizzare l'argomento della nota e non di dettagliare lo quindi
Sì no però il problema è che in quella sintesi mi mi serviva come dire puntualizzare alcuni dati precisa ai semafori voi lo consente certo certo che senti età avanzata le volevo chiedere innanzitutto se da quell'attività emerso chi fosse il destinatario del messaggio che il maresciallo Marinaro chiede di far girare
Che io sappia no no questo deve chiederlo al collega danno che hanno parlato comunque di questa vicenda quindi c'è una una conversazione del ventuno
Ottobre del due mila e diciassette non è stato identificato il soggetto a cui il Messaggero destinato ma l'oggetto della notizia
Eventualmente da divulgare è stata individuata
Se non ricordo male ma anche questo sempre Catanzaro era di non andare lì giudizio in un giorno particolare
Però
Sto andando a memoria no resterà riscontro documentale perché anche questo magari
No no rimovibile rispetto a lavorare nell'attività chimica
è un'attività del due mila diciassette refertata da Rossi Catanzaro quindi non è neanche corretto che io parli di attività compiuta da altri ma posso aver letto e interpretato male
Quello che scrivono gli altri ma Mares capitano io mi scuso con lei no morale non glielo chiedo siccome sono stati introdotti nel corso del suo esame dei dati non corretti per questo mi permettevo di Chiara Geronzi figlia perché era solo per come dire
Per chiarire quanto meno che quei dati che lei ha introdotto nel corso del suo esame sono stati curati da altri nello specifico da chi così poi ci confronteremo con loro eventuale De Rossi Catanzaro credo che ne abbia parlato il tenente Caruso credo
Che quello che poi ha fatto anche il il riconoscimento vocale della voce dice
Del maresciallo marinare e senta anche quella vicenda Galgano aveva in un certo qual modo rilevanza rispetto alla cosca Mancuso ai fatti dedotti in imputazione in questo processo o era un fatto estraneo
No era un fatto estraneo che il Rossi Catanzaro aveva
Refertato all'autorità giudiziaria come una l'eventuale notizia che lasciano Marinaro aveva dato l'altra persona sull'attività istituzionale eventuale perché parliamo di una refertazione preliminare della anzi se non ricordo male questa è la nuova richiesta di proroga per cui per lui era l'interesse rispetto alla nostra richiesta di riattualizzazione attività intercettive per verificare
A se Michele fosse Marinaro di se Marinaro
Fosse uno dei canali di approvvigionamento dice Giancarlo Pittelli e me l'ultima l'ultima domanda nel corso dell'attività investigativa che lei ha personalmente curato di reddito
Sì è emerso che Michele marinare maresciallo Marinaro abbia mai avuto la disponibilità dei verbali di interrogatorio integrali di Manta e l'Ambra
Nell'attività tecnica condotta dai numeri
No non ho memoria di una cosa del genere ha ricordare ai avvocato certa infatti
A meno che non ci sia qualche conversazione omessa stesso discorso che ho fatto prima Homicide anche poi successivamente sosta di far che li ascolti ed è emerso qualche elemento io quello non glielo so dire glielo dirà il collega che che controesame era sulla posizione di mi del maresciallo Marinaro dalla mia attività attività Teqja fin quando si guida io non non mi sembra che sia uscito mai nulla del genere insomma è un sarebbe stato un evento
Sa se non le dico molto rilevante insomma nell'ambito di attività stesso discorso rispetto all'ufficio presso cui prestava servizio all'epoca maresciallo Marinaro emerso se la DIA di Catanzaro abbia in quel periodo ovviamente
Avuto la disponibilità dei verbali di trascrizione integrale di questi interrogatori manterrà l'attività tecnica non emerge io non lo so
Bene saranno se sono stati fatti accertamenti successivi avvocato
Con magari anche richieste radicali ce lo so che sono stati fatti sicuramente qualcosa è stato fatto perché non ci siamo riservati tutte le attività Discovery
Successivamente alla esecuzione delle misure sicuramente qualcosa è stato fatto nel senso che qualche accertamento in questa direzione sarà stata fatta
Sicuramente sì perché conosco il reparto in cui lavoravo a referto però da quello che è emerso fin quando c'era lei non c'è prova che
Nella via nel maresciallo Marinaro avessero questi verbale corneo però si si è corretto però fin quando c'ero io c'era solo l'attività tecnica benissimo grazie mille nessun'altra domanda
Grazie
Era un'altra sì presidente grazie le chiedo l'autorizzazione a che il tour previsto che di tra nello spazio riservato al pubblico possa sedere vicino al difensore sinistro
Buongiorno capitano Buongiorno avvocato io sono interessato solo ed esclusivamente alla vicenda Rizzo Salvatore così la Indirizzo insomma
Su binari specifici per
Ho davanti il suo esame del ventuno febbraio sì
Intanto vorrei capire medio o o quanto meno mettere una pietra ferma su questo su questo dato
Nel colloquio
Tra l'avvocato Pittelli e il signor Luigi Mancuso di quando vanno al bar a consumare e no quando escono da casa se ecco quello che entrano in un locale pubblico no
Va be'quando mercoledì così da quanto emerge il questo benedetto nome di Salvatore e l'unica parte che è stata intercettata di conversazioni tra presenti e ci riferiamo mi sembra al il nove luglio parlo della centoquarantasei
Centoquarantasei sessione centoquindici progressivo centoquarant'sì sì sì l'unico intercettazioni di conversazioni tra presenti captata quel giorno perfetto sì ora
Da quello che le cui io dal suo esame si evincerebbe che in quel colloquio voi non avete la certezza se si stesse parlando della Valtur o di altro di altro villaggio di altro bene immobile insomma perché lei dice
Non sono ecco qui non sono emersi elementi per capire bene a che cosa si stessero riferendo
Sì avvocato perché ho precisato che
Il l'intercettazione di conversazioni tra presenti che partirà in quel momento alle diciassette zero due e ventinove
Era innanzitutto era sull'unica parte tecnicamente che è stata possibile acquisire quindi tutto il resto dell'incontro noi non abbiamo nulla quindi non sappiamo che cosa di che cosa stesso parlando poi
Erano in piedi e per strada quindi rumori di fondo la posizione del telefono noi capiamo
Così come ho detto in esame alcuni argomenti che vengono affrontati in quel momento in quelle quando
Poco prima che venisse fatto il nome Pini
Salvatore se non il cognome il nome Salvatore
Giancarlo Pittelli nella chiusura del della parte di conversazione se lei ha davanti la mia nota Ossezia è stato retrocesso lustra s'illustra la meglio scusi
Giancarlo Vitali dice questi fanno una lotteria prendono poi gli metti ieri dai a una società di Roma e noi questa frase
La ipotizziamo perché la la premessa a questo al commento di questa parte di intercettazione se lei legge anche nella nota è il frutto di un'interpretazione degli operatori e di chi scrive
Perché il risultato di una lettura complessiva di tutta la vicenda quindi l'unico argomento che noi possiamo ricollegare a
E che l'Italia è una società di Roma fanno una lotteria prendono non è Copanello Pierri perché per Copanello si era ipotizzato in un periodo di fare Beirut
Degli appartamenti delle ville e venderle tramite una agenzia immobiliare romana con cui era in contatto Manuela ipotizza ipotizziamo si trattasse di Valtur perché
Perché fanno una lotteria prendono e perché perché si poteva prendere il villaggio ad un prezzo molto inferiore al suo valore gli metti poiché l'Italia una società di Roma
Ma mi mi perdoni capitano e intanto sul piano logico io le faccio una domanda specifica
Lei può escludere che in quel momento potessero parlare di cose diverse rispetto alla Valtur
No io posso scrivere premesso avvocato ma tant'è che le ho premesso che la nostra è una ricostruzione
Investigativa internet dati alla clientela una discussione una deduzione certe battute premessa come tale avvocato io per abitudine sia seguito Iniesta va be'io quando faccio delle deduzioni o dei ragionamenti e dei sei lo metto notato notato le devo dare atto
No ma sa perché io lo le faccio questa domanda perché anche qui sul piano logico alla luce di quello che poi succede e cioè che Rizzo pallida Pittelli e parlano di questo villaggio che era già stato venduto precedentemente
Sul piano logico lei che ha seguito questa vicenda come è possibile che Pittelli e Mancuso parlino di questo villaggio in maniera tale da contraddirsi poi con il dato che era stato venduto precedentemente avvocato io questo voglio sostenere bisognerebbe chiedere a Mancuso perché non gli ha contestato nulla se
Sì sempre se gli imprenditori che avevano fatto la proposta fossero state accuse e
Da una parte voglio dire questo questo dato poi successivo che emerge successivamente dalla contezza che se si fosse trattato del villaggio della Valtur poche se si sia trattato del villaggio alture solo una vostra deduzione solo questo ci sia un anello errati e non tant'è che non io perché lo lo dico che è frutto di
Una lettura complessiva perché quando nella parte successiva nomina
Salvatore Salvatore V. parlare è un elemento da noi in quel momento non ci dà nulla cioè non ci dice nulla fino a quando non mi chiama o non chiama arriveremo attorno ai quali quartetto capitano Roberto poi chiama Salvatore Rizzo
Per dire abbia usato scusi scusi se la interrompo prego
Se lei mi chiede
Da un punto di vista logico
Che motivo potrebbe non aver aveva avuto Mancuso noi non le ha fatto questa domanda propria ma ha chiesto logicamente come se lo spiega sì ma io ecco allora che non è vero perché Mancuso non ha contestato leggi ben
Il deposito pachistano giù potrebbero una spiegazione anche quello ma a me non interessa il perché Mancuso non è contestata è un metro e sulle home boy arriva Rizzo e dimostra che questo villaggio era stato già venduto mesi prima
E dal colloquio perché io le ho ascoltate le ascorbico ascoltate gli Audio due ascoltati tutti e francamente
C'è pure grande contraddizione rispetto a quello che voi scrivete ma questa se non ci sarà un altro vizio io ma anche perché non è la trascrizione non è mia va bene ma comunque nell'ascoltarla mentre restava solo se voi dice avete dato una spiegazione a questo dato
E poi quando telefona Rizzo lei al petto lo ha ripetuto anche stamattina
E insospettisce il dato che appena dice sono Rizzo Salvatore l'ex sindaco di Nicotera
Risponde Pittelli due non si conoscessero questo è un dato che via insospettito lo avete sottolineato e lei lo ha evidenziato anche qui in udienza no che non ci conosce sa che non aveva il numero in memoria evidentemente
E ma da che cosa lo deduce che questo
Perché quando risponde al telefono Giancarlo Pittelli dice pronto sì e Rizzo Salvatore dice avvocato buona sera Salvatore Rizzo sono l'ex sindaco di Nicotera fitte Pitteri Giancarlo dice carissimo dottore come sta
Quindi il fatto di non aver risposto prima in modo diverso ci fa ipotizzare che non avesse il nome memoria in ordine io il telefono di Giancarlo Pittelli ma non ce l'ho quindi ai posso dire il De posso dare il dato oggettivo che si danno del lei sì
E che il Rizzo Salvatore si presenta con nome e cognome per quello che faceva prima no perfetto ma quindi avete solo il ventotto no però capitano mi perdoni esse si trattava
Nell'informativa voi per la verità non vi limitati a dire che molto probabilmente Pittelli non avesse il numero sulla segreteria darebbe sulla rubrica telefonica
Ma date per certo che i due
E non si conoscessero se ho capito male io lo correggiamo e e quindici limitiamo al patto che non era un numero sulla duplice sì avvocato se vuole Miola nota davanti sì e c'è scritto interessante soffermarsi su quest'ultima telefonata nel
Nel corso dell'intera attività tecnica non è mai stato registrato alcun contatto Cetra Rizzo e Pittelli tanto che l'interlocutore si presentava con nome e cognome di incarico ricoperto in passato
Da ciò si deduce mia però non non c'è l'avvocato Ettore testuale Roveri non comunque se se non c'è opposizione presidente non è proprio passare io non mi oppongo che venga letta credo che il pubblico ad avere una
Perché a chiarimento di un discorso ecco va bene sì può riferire prego me
Da ciò si deduce si deduce che sia stata una terza persona fornire all'utenza telefonica del legale a Rizzo commettendo l'incarico di contattarlo
Sembrava infatti sebbene si fermi qua capitano insieme si fermi con un attimo perché deducete questo c'è Rizzo non poteva avere luglio proprio il il numero telefonico di Bettelli
Noi lo denunciamo perché
Perché innanzitutto
Si presenta poi poteva anche averlo lui Numitore fame
Cioè sinceramente questo in quel momento cambia poco io persino lasci stare che cambiava poco essendo mettendo un ragionamento logico infatti ho dedotto perché perché Giancarlo Pittelli dice pronto
Senza senza salutare senza mentre giocava dettagli spesso e volentieri
Quando rispondeva persone note
Rispondeva in altro modo carissimo gioia mia ciao quindi invece qua dice pronto poiché Rizzo Salvatore sente la necessità di presentarsi
Dicendo addirittura di essere l'ex sindaco di Nicotera io è come se io chiamassi una persona un collega non mi conosce sono Alice Conti e il capitano dei carabinieri
Giancarlo Pittelli a quel punto lo saluta e dice carissimo dottore come sta quindi si dà del lei mitica tutto se
Non fa nessun riferimento Giancarlo mantenne aspetto non vada avanti a Gaetano lei poco fa ha fatto un'affermazione sulla carta se facciamo meno che è presente nell'ananas e non ci perdiamo no a me la prima partita resta poi andremo avanti successivamente ha detto il capitano poco fa
E da questo si deduce che Rizzo non avesse il numero di telefono e che qualcun'altro che l'abbia potuto dare questa è una deduzione che fa il capitano da che cosa lo deduce allora avvocato io non mi sembra di aver scritto nella nota no ma se lo fa adesso saliranno da Versace a chiamarla io faccio semmai lei lo faccia come
Io non gli ho detto che deduco acquisto da quella frase io le ho detto che dopo questo alla fine della telefonata quindi ho ascolto tutta la telefonata
E in base a tutta la telefonata io faccio una deduzione poi se vogliamo discutere da una mia deduzione possiamo discutere
Per ore ma non è che io ascolto una frase lei mi interrompe su quella frase dice lei da questo ha dedotto no questo lo sta dicendo lei io deduco alla fine della telefonata
Quando per una telefonata in cui inizia molto formalmente in cui uno degli interlocutori sente la necessità
Di presentarsi con nome e cognome e con l'ex con l'incarico che non ricopre più grave l'attuale sindaco di Nicotera che non ricopre più per dare un riferimento di chi sia
Giancarlo Pittelli dice mitica tutto non gli dice sono pronti i documenti oppure Tizio e Caio che ha detto di fare qualcosa per me no dice mi dica tutto abbastanza bene dottore
Rimanendo formato sul formale perché Rizzo gli ha detto dopo aver risposto tutta benedice voi come state Salvatore Rizzo gli dice e niente io fine a Paolo fa una pausa
Mi sto attivando per reperire tutti i documenti e Giancarlo Pittelli dicessi non chiede quali documenti dice sì Rizzo Salvatore lo dice mi auguro che nel giro di quarantotto ore di richiamarvi per dirvi che sono pronti va bene dottore risponde Giancarlo Pittelli
Allora ci vediamo Riccio Salvatore dice ok visto che lei così preciso Inter Inter variamo le frasi e Giancarlo Vitali dice allora ci vediamo quando lei mi chiama
Rizzo Salvatore OK la salute avvocato una buona serata buona serata dottore arrivederci arrivederci le conversazioni Giancarlo Pittelli che io ho ascoltato per mesi con persone che li conosce
Non sono di questo tenore quindi io alla luce di tu tale attività e alla luce del tutta la telefonata faccio quella deduzione non da una certezza e soprattutto non la faccio per una frase sulla quale lei mi stava interrompendo io ascolto tutta la conversazione
La metto in relazione a gli elementi che ho in quel momento non oggi nel due mila ventidue in quel momento
E deduco che probabilmente non c'era una conoscenza pregressa tale da ciascuno ad avere memoria il modello dell'altro quanto meno Giancarlo Pittelli da non averlo ma
Deve diciamo che Rizzo sia stata sia stato attivato da una terza persona deduciamo
Sulla base dell'intera telefonata quindi ascoltare e parlare di una frase per volta votato non non serve a nulla e glielo dico come Tato esperienziale per aver sentito ore ore ore ore e ore di telefonate di persone di varia natura e vario genere
Un ascolta tutta una conversazione le assicuro che alla fine la conversazione non sempre si riesce neanche a comprenderne il senso perché quando due persone parlano al telefono soprattutto se si quando si conoscono
Non in questo caso danno tante cose per scontato hanno modi di dire che noi non sappiamo
Ora mettono nomi cognomi luoghi perché una cosa è se io le dico ci vediamo al bar in via X una cosa è ci vediamo dove ci siamo visti l'altra volta questo sorella
Io che ascolto dove lo devo collocare l'appuntamento
Quindi la telefonata avvocato va ascoltata tutta e poi dopo la averla scortata tutta si fa un'analisi noi abbiamo aveva al mio reparto abbiamo una sezione che fa solo analisi si fa l'analisi di tutti gli elementi
In nostro possesso non della singola nota del singolo paragrafo
Della singola frase e non si fa una deduzione un ragionamento inferenziale da cui si ipotizza qualcosa i partiti c'è qualcosa che in qualche modo può o non può trovare conferma come è successo in parte in questo caso
Grazie come vede capitano lasciata parlare abbondantemente non l'ho interrotta
E le chiedo Presidente di contro di lei però perché io non so se azioni dono della chiarezza
Da tutta questa nave se dopo aver sentito a tutta la telefonata eccetera eccetera eccetera eccetera lei
Ripeto da che cosa ha ricavato che quel numero non lo avesse Rizzo gliel'avessero dato altre
Da quello che le ho detto allora allora va bene allora aspetta un attimo un attimo su questa avvocato ha già risposto avvertenza Anna Arcadis ha risposto anche diciamo abbondantemente non lo so qual è allora allora se non c'è l'avvocato vuole sapere la Servedio aveva Memorial una così forte Giancarlo lo so per oltre la metà della dando una risposta di natura diversa ma non è importante non era tra i suoi diciamo che non era tra i suoi contatti adesso
E Rizzo Salvatore avesse o meno disponibilità de in memoria del suo telefono del nove giocano Vitelli non lo sono e quello che la nostra deduzione era che era stato attivato ed altri per fare quello e la conversazione
Data anche l'assenza di contatti precedenti la conversazione ci faceva pensare che non fosse
Un contatto ricorrente un'amicizia una frequentazione di Giancarlo Pittelli poi si ha visto il numero perché
Viene narrato qualcuno perché l'aveva trovato per strada avvocato io questo non lo posso sapere seppe fare quindi non ho non so se ho fatto riferimento alla presenza del numero in memoria o nella disponibilità in un cassetto nella rubrica casa di Rizzo Salvatore le chiedo scusa sono stato impreciso
No per va bene
E può prendere gentilmente il progressivo centottantatré zero sessantacinque di che giorno avvocato se glielo dico subito faccio prima cioè quella quando si si né quando Rizzo chiamo del ventisette due mila diciotto delle diciotto due e venti ok
Cielo sì
C'è un tratto
Se le risulta ecco io glielo chiedo in cui Rizzo dice io sono pronto per venire lei lo studio perché io sono venuto da lei tante
Le risulta questo dato io sono venuto da lei tanti quindi suppongo tanti anni fa facciano punti che fa smentire chi dice no a piazza Roma quindi in quel che Rizzo comuni che al al al al Pittelli che si era recato presso il suo studio tante volte emerge da questo intercettano tante volte evocato dice sono venuto da lei tanti
Non tante inquietanti esperimenti io no siete abbastanza terminare la risposta
Mette i puntini di sospensione avvocato perché non finisce la frase ed è tanti non tante
Io non sono portato a pensare ad ipotizzare cui andiamo nel campo delle ipotesi tante volte ma tanti anni fa
Ma siamo nel campo delle ipotesi perché
Perché c'è un'altra conversazione che emerge nel corso intercettazione telefonica
Dove Pittelli rincontra una persona dopo tanti anni che l'aveva cercato in un vecchio studio e Pittelli gli dice no ho cambiato quindi quando io leggo ecco perché le dico l'analisi del dell'interattività quando io leggo io sono venuto da lei tanti puntini puntini
Sono portato a pensare non tante volte ma sono portato a pensare a tanti anni fa il dato oggettivo e che dopo la parola tanti
Ci sono i punti di sospensione perché Peter già calice piazza Roma Rizzo Salvatore ripete piazzano mentali Giancarlo dice nove quindi questo mi porta a dedurre con ragionevole certezza che
E il dottor Rizzo non ricordasse o non sapesse dov'era lo studio Pittelli ammesso che
La mia ipotesi sul fatto che fosse parliamo di tanti anni fa si riferisse a un'epoca in cui lo studio Giancarlo Vitali fosse da un'altra parte ma siamo nel campo delle ipotesi perché la frase finisce tanti puntini puntini
Capitano posso chiederle se lo sa ovviamente perché io non so nello specifico che tipo di attività lei svolgeste svolgesse in quel sentimento d'indagine e quando ci si accorge che il Rizzo si reca a Catanzaro presso lo studio Pittelli
C'è stata una richiesta di intercettare il Rizzo sa se è stato pedinato si è stato controllato se è stato posto sotto osservazione per controllarne i movimenti no
Non lo sa o no no no no io non ho disposto nulla del genere anche perché poi abbiamo avuto abbiamo avevamo la intercettazioni di conversazioni tra presenti l'appuntamento dallo studio lo studio c'era l'Uefa i
Non avremmo avuto molto velocemente grossi problemi ad intercettare la conversazione ambientale lo studio era monitorato avrà visto dalla sorveglianza video quindi andare a fare un pedinamento al centro di Catanzaro da
Da parte di operatori ma non che mi riferivo solo centro di Catanzaro poi grigio ai lettori nei giorni successivi no no mi potrà Marina ecco cioè
Non avete avvertito questa esigenza lo avete ritenuto ininfluente il tango no non abbia avvertito questa esigenza anche perché dato come si era concluso
Il l'incontro e che non c'erano stati
Ulteriori sviluppi cioè seguire Rizzo Salvatore obiettivamente accampiamo Carlo cioè io sì posso chiedere
Un'intercettazione per verificare se un reato c'è ma questo non è che mi autorizza a intercettare chi Bonnot chiaro che ha secondo me i presupposti per iniziare un attività sul Rizzo Salvatore in quel momento storico non c'era non c'erano
E io le chiedo se abbia fatto questa domanda perché nel suo esame a pagina ottantuno di quell'udienza lei dice
Tale Salvatori insomma è una coincidenza abbastanza particolare che quelle ventidue zero otto Rizzo Salvatore che non viene interessato da nessuno per quanto a noi ci risulti lo chiama e gli dice sto preparando i documenta ecco questa questa espressione si voi dite a noi non risulta che Rizzo Salvatore fosse stato interessato da altre persone fino al momento della telefonata sì sì certo mettete perché efficiente
A noi non risulta perché lo avete controllate non aveva no no no no no no a me non risulta avvocato perché non emerge dall'attività tecnica c'è Rizzo sono
L'autore non chiama Giancarlo Pittelli gli dice ma chiamato Luigi Mancuso matricidio prepara i documenti quello era l'unico modo per noi per avere un
Una risultanza del genere
Intercettare Rizzo Salvatore noire fino a quella telefonata avvocato non sapevamo che si trattasse Rizzo Salvatore noi eravamo rimasti all'intercettazione ambientale in cui emergeva un tale Salvatore questo è chiaro quindi le chiedevo capitano
Sì in questa fra in questo
Sua dichiarazione lei dice
A noi non risulta
Che Rizzo Salvatore sia stato interessato ad altre da terze persone volendo dire per noi è stato incaricato da da Mancuso non ho ho notato questo o da chi per Mancuso non risultando circa forse è stato inutile interessato ad altri gliela rileggo la casa se la vuole ma lei immagino che ce l'abbia
Sì all'avvocato il senso di quella della della mia dichiarazione della lettura di dei quella lettura degli eventi
La lettura investigativa di una serie di elementi cioè
Stavamo o stavo facendo la ricostruzione della vicenda la villaggio Valtur di Nicotera
Succede quello che succede è inutile era ripetere un'altra il sei luglio il sette luglio il nove luglio va Mancuso Luigi noi non riusciamo a prenderà conversazione prendiamo l'ultima parte in cui affrontano due tre argomenti e poi parlano di questo Salvatore che inizialmente diceva
Se vuole la riprendo inizialmente diceva che non
Che non che avrebbero parlato loro mi sembra spetti
Io una interrogazione lo vuole prendere ma aprirsi la sto prendendo no global per me non è necessario o no i permessi perché poi dico delle cose imprecise avvocato allora Mancuso Luigi dice
Perché la cosa non deve uscire da questo terreno perché poi la la parola dove Salvatore non esce in maniera cioè cosiddetta mentre si sta parlando il caffè
Mancuso Luigi dice perché la cosa non deve uscire da questo Tirreno che non glielo diamo puntini puntini che costruiamo noi c'è un'incomprensibile la terra poi Giancarlo Vitali diciassette una cosa alla volta vedi questo
Probabilmente gli fa vedere qualcosa non lo so non riusciamo a capirlo poi Giuseppe Rumore Mancuso Luigi dice Salvatore può parlare con me Luís Salvatore può parlare
Poi ci sono delle voci sovrapposte il contenuto del dello scambio battute non si capisce Giancarlo Vitali dice per quanto
Non si sovrappongono ancora le voci Annigoni puntini puntini ci sei tu ancora voci sovrapposte poi Mancuso Luigi dice anzi
Poi libici poi gli dici Salvatore come a a a voler dire al suo interlocutore quello da riferire a Salvatore questo noi percepiamo dal tono della voce dal modo in cui parla Salvatore e poi certe erano pure di movimento
Partendo da questo dato che non c'è che come le ripeto le ripeto non citava nulla
E e siamo nel pomeriggio tardo pomeriggio mi sembra adesso non ricordo l'orario glielo dico
Il progressivo delle diciassette zero due e ventinove
Noi ovviamente non abbiamo nulla in quel momento noi possiamo solo ipotizzare
Che con Mancuso abbiano porta parlato di quello ma perché avvocato non perché non mi aspetti che parlino di altro ma perché Giancarlo Pittelli aveva detto mi sono chiamato il cavo per dirgli se c'è qualcuno
Interessato qui quando si parlava di Nicotera quindi noi abbiamo ragione di ritenere ed ipotizzare che in quel in quell'appuntamento si sia parlato quanto meno anche del villaggio di Nicotera
Poi alle diciotto ventuno e trentadue
C'è una conversazione telefonica e Giancarlo Pittelli intrattiene la uno sette uno due due otto
Intrattiene con munizioni Cesco Domenico chi è munizioni Cesco Domenico e il titolare dell'agenzia immobiliare con Coronari di
E Roma a cui l'ho fatto prima riferimento quando gli ho detto l'idea di Copanello di dar da vendere dagli appartamenti Amour inizi
E Giancarlo Pittelli dice che la Valtur Westar vendendo il villaggio turistico di Nicotera quindi un'ora è qualcosa al gruppo che si è visto con Mancuso Luigi
In cui poi alla fine viene nominato Salvatore non le sto dicendo le sto ripercorrendo con leggi avente come Cosimo indietro nel tempo
Viene nominato questo Salvatore che per me ancora non significa nulla diciotto ventuno e trentadue parla con
Munizioni al quale sente la prossimità dall'esigenza di dirgli questo fatto del villaggio dei suoi Nicotra poi gli dice
Gli imprenditori interessati ad acquistare verrebbero a trasformarli in appartamenti e qui lo ricollego alla frase se la diamo una società di Roma da vendere
E poi gli amici dice che a luglio interessa è
Poi alle diciotto e quarantanove parla Corbellini dello stesso argomento della villaggio Valtur quindi costantemente l'argomento ritorna quello ventidue zero otto e dieci chiama Rizzo Salvatore
Ex sindaco di Nicotera e dice mi sto attivando per reperire documenti io vogliamo ancora ipotizzare ipotizzo ancora che possa essere la diva questo poi va Allo studio e parlano di quello quindi alla fine forse la mia ricostruzione la nostra ricostruzione forse totalmente sbagliata non non non era avvocato
A me interessa solo sapere se avete
Avuto modo di
Come si dice di verificare se prima che Rizzo telefonasse Pittelli e dopo quelle frasi che lei ha citato poco fa si intervenne eccetera eccetera
Vi è stato
Un contatto tra Luigi Mancuso e Salvatore Rizza no e quando io dico che a noi non emerge perché noi non emerge riserve risulta qualche contatto tra qualche altra persona
A amico vicino al signor Luigi Mancuso e Rizzo Salvatore
No avvocato dall'attività tecnica che ho condotto fino a quando io lo seguita non è ammesso si sia emerso successivamente dato analisi tabulati hanno riascolto di conversazioni inizialmente un issate questo non glielo posso dire per quanto mi riguarda nel momento in cui ho redatto quella nota
Non c'erano elementi che ci facesse che ci aiutassero a capire chi aveva dato l'input a Salvatore la nostra deduzione
E data dalla sequenza cronologica delle conversazioni e per gli avvenimenti è una deduzione cioè ovviamente dovuta
Da una serie di
Elementi oggettivi perché le telefonate le conversazioni sono oggettive a meno che poi
In sede di perizia quelle telefonate o quella ambientali saranno trascritte in maniera diversa però in quel momento storico
La nostra attività condotta ovviamente è scontato lo mi mi piace ricordarlo in assoluta buona fede risorgono conosciamo nel Rizzo
Giancarlo Pittelli cerco Seccia ha portato a fare quella inferenza cioè a dire che Rizzo Salvatore probabilmente per gli elementi in nostro possesso
Sia fosse stato attivato da
All'esito diciamo dell'incontro di Giancarlo Pittelli con Mancuso Luigi adesso si trova così unici o da qualcun'altro non lo so
Poi la prossima settimana verrà il mio collega e dirà che ne Whatsapp Giancarlo Pittelli faccio un esempio
C'è un mosaico fatto Abbonizio Bonizzi chiama Rizzo Salvatore la la nostra vita di costruzioni barra zero però fino a questo momento gli elementi che abbiamo noi ci consentono di dire questo non ci consentono di sottacere l'evento ma per correttezza etica professionale io ho portato all'attenzione dell'autorità giudiziaria questi elementi
E così come li ho portati al concerto l'autorità giudiziaria li riporto con lo stesso valore che gli ho dato all'epoca c'è una deduzione investigativa dovuto agli elementi oggettivi che abbiamo tirato fuori dalla città all'attività tecnica e dall'osservazione la videosorveglianza
Alla corte
Lei ha pure dichiarato che ha citato tre procedimenti lei dice testualmente
Dentro i quali risultava inserito il Rizzo e ed in buona sostanza li cita questi tre punti Purgatorio costa Polita daini istrici inserito poiché citato non non mi risultano indagate tolse volevo volevo chiederle io
In tutti e tre questi procedimento seppur come dice lei non è mai stato indagato eccetera eccetera
Ma il motivo di questo di questo riferimento Rizzo Salvatore sempre lo stesso creatrici lavoro sto cercando per essere prego prego credo di sì quindi ma dopo confermo lei lo ha alla gestione di un si Lionello diventare mi sembra della della compagna qualcosa esso sto cercando se vuole lo cerco Livori non ho una serie solo ricordarlo
Vado a memoria questo queste sedi meglio non andare mai a memoria
Che erano da elastico sta Buitoni Sesia Purgatorio
Allora
Nell'ambito del di purgatorio procedimento diciotto settantotto zero sette
Era indicato citato come persona coinvolta non nel procedimento ma nella gestione del villaggio Beach village trenta club di Nicotera Marina poi che la moglie a Dario Angela Maria era socio a comandare accomandatari unitamente a bocca fusca Santa accomandante e convivente di Mancuso Pantaleone convivente deceduta
L'America in sede di esame risulta comandante si Dynasty se lo se la stessa cosa Ricci villaggi trenta club gestito dalla Rio Sass Di Addario Angiola Maria e costa pulita negli stessi termini già quindi si si il la la ragione per cui Rizzo Salvatore emergeva citato era sempre la stessa poiché coniuge Di Addario Angelo Maria per le ragioni che ho appena ricordato ho capito lei conosce per caso le vicende di questa piccole attività commerciale sanate assolutamente no non conosce
Le chiedo in relazione a quella vicenda relativa le misure di prevenzione in in proposito di un bene che sarebbe stata sequestrata e poi restituito
Sarà ricorda ne ha parlato anche con l'avvocato Contestabile stamattina sì lo so solamente ricercando mi ricordo l'esito è un provvedimento giudiziario amministrativo del Gico dice lei della Guardia di Finanza del ventuno aprile due mila e uno
Uno aprile
Sì due mila undici due mila undici sì mi perdoni due mila undici Gico aver esperito una complessa indagine eccetera eccetera si a proposito del bene che lei si ricava insomma consultando molto probabilmente una banca dati che sarebbe stato sequestrate poi restituito
Le le delle domande sa perché è stato restituito estatiche penetra di si trattava di un bene immobile di una macchina di un'autovettura di una moto ciclo allora avvocato nel primo inseguimento che è quello relativo al
L'esecuzione del provvedimento nelle note in banca dati non c'è scritto nulla nel dettaglio ciò c'è scritto che in esecuzione di Denis dalla DDA la suppongo la Guardia di Finanza
Abbia avuti Abbas volto una indagine patrimoniale minata la Grecia del patrimonio societario mobilitare immobiliari conduce da intera cosca intende Pesce di Rosarno
Non ci sono altri riferimenti se non poiché ha disposto il sequestro invece quando nell'inserimento di relativo alla restituzione a seguito di sequestro fermo
C'è scritto che
Il cinico nel periodo diciotto gennaio due mila tredici venti marzo due mila tredici ha dato esecuzione al decreto centoventotto barra dodici in data venti giugno due mila dodici l'emissione nell'ambito lo stesso trecento penalista padre confronti pesce Marcello
Con il quale è stata tra l'altro che sposta la replica la revoca del sequestro i seguenti beni patrimonio aziendale della ditta individuale tocco Giuseppina e quindi non ci riguarda trentacinque per cento di capitale sociale
Quote societarie patrimonio aziendale intestata scordi no Filippo nel trentacinque per cento di capitale sociale quote societarie patrimonio aziendale intestato amiche Rizzi Salvatore
Della MPS trasporti poi due terreni ubicati nella Oriana di Borrello
E non ci riguarda
Capitale sociale quote societarie Rachele trasporti
Rabbinico rappresentante legale era o il capitale sociale quote societarie va be'l'ultimo punto vedo il nome patrimonio aziendale dell'anno queste di raso autovettura BMW X tre targata
Domodossola Firenze sei uno uno Milano Belluno intestato a Rizzo Salvatore nato il diciannove otto cinquantasei anni però avvocato io queste usato riaprendo la banca dati quindi le ragioni non le so ma a me basta sapere che sono state
Restituito scusi no voglio dire si trattava dell'autovettura alla fine da da quei documenti che lei da da quegli atti che lei Alletto poi noi ovviamente presente c'è riserva di produrre tutta tutti gli atti da cui risulta il motivo settanta Tornatore in pratica ecco quindi sono quasi alla fine Presidente un po'di pazienza
E le chiedo siccome lei ha parlato di alcuni controlli di Rizzo
Alla banca dati delle forze di polizia a controllo del territorio risalenti al due mila e uno e sarebbe stato controllato visto comunque
Con Mancuso Pantaleone nozione di Bati ventisette otto sessantuno Tosca alcuni filoni Turi sì poi con un certo aprono estimi
Non lo stesso giorno no no no ma sempre nel due mila e uno siamo
Il no questi aspetti due mila e uno contro l'espianto alle classi Pasanisi primo sì Nicotra classe sessantasei
Da maggio due mila uno settembre due mila uno con Mancuso Pantaleone a settembre due mila uno di nuovo con Mancuso Pantaleone no il settembre il sedici settembre due mila uno con Mancuso Pantaleone bocca fusca Santa
Di Maggio Antonio settembre due mila uno comunque uso pantalone sì no non mi interessavano sempre siamo nel due mila e uno si questo fatto della intercettazione poi siamo al due mila e diciassette mi pare
Intanto le chiedo se io le chiedersi in che circostanze e di luogo e di tempo sono state viste controllate queste persone cioè se fuori si avvarrà se
In macchina lei non non me lo sa dire no non glielo so dire come perché l'accertamento in banca dati non l'ho fatto io quindi a me viene dato il dado
Quindi potrebbe essere un controllo del territorio per strada questione va bene sono stati visti potrebbero anche essere perso esercizio commerciale Angri quindi poi dal due mila e uno ad
Non dico ad oggi ma al due mila diciassette due mila diciotto non abbiamo più nessun controllo tra Rizzo
E altri componenti della famiglia Mancuso no abbiamo agosto due mila quattro il primo Marano Bruno che abbiamo identificato il Maroni e nove mila e quattordici però è un soggetto che non abbiamo identificato con Mancuso Luigi anche anche tra l'altro presso il Tempio di Iside il ventre visite però voglio dire nel giro di diciassette anni quindici anni quanti sono
Sono queste solo queste quattro segnalazioni e con i lettori ce ne sono più
E avvocato scusi prego
L'assenza di un controllo in banca ma io capisco che lei fa riferimento al dato positivo però io devo precisare che l'assenza che è una precisazione ovvia
L'assenza di un controllo in banca dati
Controlla il territorio in banca dati
Non è sintomo di un'assenza di frequentazione cioè aroma ma siccome noi dobbiamo ragionare sui dazi nazisti permetterò a Mila no però è giusto è ma non è vero anche il contrario no non entrino neanche il contrassegno talmente però è giusto avvocato perché io
Faccio il mio lavoro lei fa il suo probabilmente ci sono persone ma anche la Corte potrebbe sapere perché per avere un inserimento in banca dati sì di un quarto del territorio deve passare
La pattuglia nel momento in cui Maurizio Contini si incontra con con chi vuole lei vederli se riconosce altrimenti fermarne identificare i costi controllore cioè capitano però sa
Sono problemi di valutazione insomma ma no però è parliamo di quindici anni comunque no no assolutamente no va bene ma credo che nessuno abbia scritto qualcosa di diverso poiché chiudo lei ha
Accertato che il che Rizzo Salvatore è stato riabilitato ovviamente in seguito alla sua domanda di riabilitazione lei ha avuto modo di consultare questi atti
La gli atti relativa dar Riabilitazione di Salvatore Rizzo
No avvocato non ricordo neanche veramente di di averlo detto quando l'ho detto
Vediamo se
Io di abilitazione credo nel parlato solo in in relazione a Delfino Rocco almeno a meno che non abbia emerso lei
Invariata Tutankamon la così perché sarebbe stata la domanda successiva lei ha avuto modo di acquisire attraverso la caserma dei carabinieri di Nicotera Marina atti riguardanti Salvatore Rizzo cioè annotazioni
Attività ovviamente annotate rinviate autorità giudiziarie no
Avvocato le le dico subito che noi tendenzialmente nel corso delle indagini soprattutto quando facciamo indagini fuori dalla nostra area diciamo di chiamiamola di dimora cioè fuori dalla capitale
Noi difficilmente ci relazioniamo con
Anche con i reparti territoriali
Al e ha avuto modo di sapere se qualcuno glielo riferito qualcuno dei suoi colleghi perché lei fa riferimento marito Salvatore che era impegnato in politica eccetera eccetera
Se Rizzo Salvatore fece mai qualche campagna a favore dell'apertura della Valtur per motivo Coppo occupazionale del territorio
Corrado scusi eh ma sovente per la verità ma quando è di avere detto queste cose no lei non l'ha detto al petto io semplicemente da noi aveva premesso che io ho capito male o no no no è una domanda quella nelle panel difensiva ok no no no no no
No no no avevo capito di aver detto che tra Nord all'attività politica no non ricordo ma io non so Salvatore avvocato lo conosce conosciuto tra virgolette cioè con questa telefonata con questa evento e
Lo profilato verità della banca dati e non ho più avuto credo che non siano emersi neanche più contatti con la successione ulteriormente va bene presidente grazie non ho altre domande
Va bene
Pubblico ministero le avrebbe esame
Quell'aspetto sì grazie Presidente buongiorno modelli a metano sano quell'aspetto sul quale stava iniziando in mattinata il testi a riferirsi che erano sui rapporti sia tra Bitte via Thomas aveva che i rapporti che per quanto riguardava la
La raccomandazione i contatti
Con di Giancarlo Pittelli condor Massaro e poi per la situazione relativa alla raccomandazione di all'interessamento di Giancarlo Pittelli per l'esame della figlia
I Mancuso Luis può capitano specificare ulteriormente questi aspetti rispetto a quanto già riferito nelle precedenti udienze grazie cedente chiedo scusa l'avvocato cinica la domanda qual è
L'ho fatta adesso si può ulteriormente specificare in merito a questi due aspetti dei quali azzerata parlata adesso
In tutte le ulteriori vicende a parlare ha detto che ci sono altri contatti sì dei quali non è stato fatto ai quali non ha fatto riferimento
Nelle scorse udienze vorrei comprendere di quali contatti si tratta presidente la domanda così come posto ad avviso della difesa è inammissibile perché generica il Pubblico ministero
Sul controesame fatto da questo difensore in sede di riesame dovrebbe specificare al teste qual è l'esigenza dal porre la domanda sugli argomenti che ha già riferito così chiedere al teste ci specifiche il chiarimento ulteriore che lei questa mattina voleva voleva sottoporre all'attenzione del collegio credo che siano domande inammissibile in quanto il Pubblico ministero se vuole porre una domanda per approfondire questo tema dovrebbe dire
Lei durante il corso del controesame ha domande dell'avvocato Scimitar risposto testualmente specifiche c'è il riferimento a queste risposte che lei ha dato all'avvocato cinica vi sono ulteriori elementi sì e in particolare specificare sul tema su cui si vuole approfondire perché altrimenti ritengo che la domanda così come Poste generica grazie
Precedente premesso che non ritengo nel mio riesame di aveva limiti rispetto ai temi che intendo affrontare specie per quanto riguarda
Le gli elementi emersi in sede di contro esame detto questo chiarito con riferimento a affatto nel corso di riesame del controesame ha parlato di alcuni gli svariati temi
Uno certamente alla raccomandazione così si è detto presso nell'università di Messina da parte di il Mancuso ha fatto ha richiamato alcuni contatti vorrei comprende se ci sono stati altri contatti oltre a quelli già indicati nella precedente udienza
Allora riguardo alla la interessamento di Giancarlo Pittelli per l'esame di Mancuso della figlia di Luigi Mancuso noi non abbiamo avuto
Una contezza di retta dell'avvenuto interessamento perché non avevamo né un servizio di pedinamento né intercettazioni di conversazioni tra presenti ma l'avvenuto interessamento novello deduciamo
Non solo dalle parole di Giancarlo Pittelli in occasione della conversazioni tra presenti intercorsa il
Diciotto aprile due mila diciotto
Con Pittelli tra nella come stazioni tra Giancarlo Pittelli Maurizio Sacchi e Alberto Bellini ma anche il nel corso delle intercettazioni di conversazioni tra presenti intercorsa il dodici giugno due mila diciotto
Nelle abitazioni prima
Della di di Mancuso Luigi dov'era presente Zinato Rosaria dove far riferimento al fatto di Giancarlo vitali fa riferimento al al fatto di aver adesso ve lo dico
Dove chiede di come sia andato l'esame e si lamenta
Del fatto che dice alla fine non è andato bene
E Giancarlo vite dice e perché non mi chiama mai
Poi nella stessa conversazione che viene ripreso in più punti
Riparla hanno del dell'esame dice ma glielo avevo detto glielo presentata e va bene avvocato non è facile
Quindi parlano ancora delle salme di Maria Teresa del fatto che lui si sia interessato poi anche in un altro progressivo riprendono l'argomento quando voi si incontra con Luigi Mancuso
Giancarlo Pittelli dice sono passato da Sarah Sarah era un modo con cui veniva spesso chiamato azzimato
La moglie di Luigi Mancuso e l'ho salutata me ne sono andato e dice mi ha fatto incassare Teresa perché l'ho portata dal rettore l'ho fatta parlare eccetera eccetera e non mi dice niente riferita al fatto che non
Che non aveva superato l'esame poi un breve cenno lo fa anche il ventisette aprile due mila diciotto
Sempre durante il pranzo a casa di Luigi Mancuso doveri parlano di questo esame perché chiede notizie della figlia dice Giancarlo Pittelli dice che Istologia inteso il professore non la materia è un mostro solo
è già fallita dice ma lei conosce non finisce la frase perché ero sarebbe nato interviene e dice va be'piano piano ce la faccia e la fa
E e poi sul fatto che si siano incontrati a Messina e non sul contenuto del dell'incontro nello stesso giorno al progressivo
Duecentonove della sessione numero quarantatré Pittelli Giancarlo racconta e sono sempre a casa pranzo Luigi Mancuso in presenza anche dell'avvocato Sabatino e di l'aria serena se non ricordo male dice che avevano
Aveva fatto ricorda il pranzo al sole che ha fatto ammesso sino a pochi giorni prima con Teresa
La conversazione del ventisette aprile l'incontro è del diciassette aprile quindi è vero che abbiamo un riscontro immediato all'avvenuto incontro il diciotto aprile
Durante una conversazione tra presente rispetto al diciassette ma è altrettanto vero con tre persone estranea al nucleo familiare di Mancuso ma è anche vero che lo riprende il diciotto il dodici giugno il ventisette
E poi nel corso di altre conversazioni dove c'erano presenti appartenente al nucleo familiare di Mancuso semplicemente perché
Queste queste circostanze sono state oggetto del mio esame ma al controesame io non ho aggiunto in questi elementi dice facendo cenno solo alla conversazione del diciotto aprile
Sul resto credo che abbia già ampiamente riferito grazie presidente grazie capitano non ci sono altre domande
Presidente l'avvocato cinica mi autorizzi a rimanere seduto prego grazie buongiorno capitano buongiorno per la fonoregistrazione l'avvocato cinica per la posizione di Mancuso Luigi ho necessità di chiederle un chiarimento su una domanda che l'ha fatto l'avvocato Contestabile questa mattina
Su quelle intercettazione delle pranzo a casa di Mancuso Luigi del ventisette aprile quando lei ha ha fatto il passaggio quando Mancuso Luigi dice il telefono che ci falla e Pittelli
Risponde serena porta misto telefono di là si ricorda questo passaggio io lo ricavo anche da pagina trentuno del limoncello avevano invocato ok va avanti grazie ascolti il
Il passaggio successivamente ammessi a questo Breve tratto intercettivo e quello successivo che ne chiedo conferma che lei richiamava l'avvocato Contestabile dove poi c'è scritto i dialoghi lontani dall'apparecchio telefoni
Si capisce che parlano di un locale che si chiama cappero rosso così e queste il passaggio successivo alla l'ultima frase di Pittelli Serena portarmi via il telefono allora questo impasse il
Sì passaggio che io ho utilizzato avvocato non non le so dire se ce ne sono altri prima che non che io non ho utilizzato tendenzialmente sarei portato ad escluderlo perché io come metodologia di lavoro all'inserisco per dare continuità alla ricostruzione però se vuole un dato tecnico ovviamente non si non avendo il sistema davanti avvocato non posso escludere le che ci sia altro perché magari la la la
Sì questa l'ha già detto all'avvocato Contestabile l'ho fatta così il tatuatore magari si attiva ma sentiamo solo rumori senza quindi non la citiamo nemmeno uno
E la ringrazio rapita alla mia domanda il progressivo successivo che noi utilizziamo facciamo così dai quattordici zero due quarantotto arriviamo alle quattordici zero quattro ventotto
Ok quello che ha citato lei prima
Dove parlano del cappello rosso sì sì io volevo soltanto la conferma da parte sua se successivamente alla frase pronunciata da Pittelli Giancarlo il successivo progressivo che voi capitate era questo in cui si parla del in cui diciamo da dialoghi lontani dall'apparecchio
Parlano come lei diceva l'avvocato Contestabile di alcuni anche ricorsi dichiarati inammissibili cioè c'era il passo successivo il progressivo successivo quello precedevano non non non non le posso dire che non ci ci siano profili intermedi ma io non gli ho chiesto se ci sono progressive intermedio gli ho chiesto se esistono da quello che voi riportate se questo è il progressivo successivo a quello precedente come conferma di reato no allora
Forse una proprio me la domanda adesso lo scopriamo se allora la mia domanda gliela ripeto capitano cerco di essere più chiaro se è un mio problema
Successivamente al progressivo in cui finisce con la frase Serena porte mi sto telefono di là che centonovantacinque perfetto il progressivo successivo e quello delle quattordici zero quattro e ventotto le chiedo conferma di questo dato poi se ne servì sono non vi sono progressivi intermedie tra questi due dati lei l'ha già detto all'avvocato contestata da questo e quello immediata
In The successivo che riutilizzò però quello questo delle quattordici quattro e ventotto avvocato Ettore seicentonovantotto va da sé che mezzo cioè centonovantasei centonovantasette ok però magari si sentono rumori c'è un dato tecnico io non le posso dare adesso perché non ho il sistema intercettazione davanti però se un progressivo e centonovantacinque l'altro che utilizza il centonovanta novantotto in mezzo abbiamo centonovantasei centonovantasette che se il telefono è stato portato in una stanza dove non c'è nessuno
Magari si sente spostare la sedia piuttosto il rumore della macchina e quindi io non lo riporto ok quello diciamo esistono questi progressivi intermedi che lei non riporta un'informativa no
Ok poi prima gli ho fatto questa domanda per capire devo poi verificare se questi progressive intermedi sono stati oggetto di trascrizione oppure a me no ma non è detto che ci sia
Neanche segnale avvocato va bene ma cioè se c'era qualche trascrizione se c'era qualche discorso io l'avrei l'avremmo riportato anche in sintesi
Quindi sono portato a pensare che siano rumori di fondo addirittura senza il segnale però giustamente se le vuole il dato tecnico lo può tirare fuori la masterizzazione ok
Va bene la ringrazio capitano non ho altre domande grazie al
Va bene allora abbiamo terminato possiamo
Capitano
Grazie
Allora prima arrivata certificazione sanitaria verrà fatta mia Salvatore ma diciamo molto generica il collegio non riconosce alcuna situazione legittimo impedimento però insomma
è arrivata la certificazione di cui perché aveva anticipato l'UPG questa mattina
Prima di richiudere facciamo ricapitoliamo un attimo sul sul l'attività per la prossima settimana
E quindi
Lunedì quattro e martedì cinque il teste vinse il riesame controesame
E poi il sei aprile
Allora non aveva innanzitutto perché dobbiamo tanto che a dire del così allora quattro e cinque vincerli contro esame controesame giusto fuori sei aprile io avevo segnato fogli esame controesame
No presidente io credo che per concludere il maggiore vince riservare un quattro cinque sei avevo compreso che questa era stata non mi piace può darsi che
Forse abbiamo capito male l'abbiamo segnato male comunque appunto per questo sci perfetto sarà perfetto allora quindi tutte e tre le così cinque-sei vincere il dieci ok
Sì esame che contro i sassi chiaramente voi
Il sette e il nove
Per il sette tante e tali io
Caio e quindi non di Polito
Chiedo per favore difensori che avvisare l'avvocato bagnato su questa cambiamento perché era aveva espressamente insomma manifestata dal l'interesse alla controesame di D'Ippolito che era previsto per c'è almeno la sede inizialmente indicato per l'udienza del sette e quindi poi i non so lo calendarizziamo nuovamente
Quindi il il sette Palio ha detto è sufficiente un'udienza per l'esame contro si si tratta di una nota su luridi show
L'ok quindi consiglieri ma anche per per le difese certa
E quindi una uno un'udienza Caio esame controesame e poi il nove per il nove presentai operano prego prego no no Saviore alla scorsa udienza avevamo
Avevamo previsto il Ronie vivi cioè tutti i testi che erano che erano presenti alla scorsa udienza
Erano sette dei diversi personaggi quindi è e rimane sì rimane questo programma quindi per il sabato nove e poi undici persone questi testimoni del di sabato nuove per le quali posizioni Pubblico ministero così avvisiamo i colleghi
Sono le stesse ieri identificatori dovrebbero essere quelli che erano già venuti alla scorsa udienza ed è stata una lista testi
Si sono occupati insomma
L'oggetto sarà sulla identificazioni questo almeno è stato preannunciato e poi undici dodici e quattordici Ono già stabilito dal Dell'Antone diversi controesame insomma quindi va bene
Non ho capito soltanto bene chiedo scusa Ercoli il sei aprile esame e controesame no no eventuali
Verrà arrivò riga della Rizzato quindi ripeto avvocato quattro cinque sei vincerli l'esame e controesame sette Calyon esame controesame Saba quindi Ercole D'Ippolito verranno costati faccia migrazione
Va bene abbiamo terminato Brienza è tolta