Covid in Lombardia: in quella relazione c'è anche Sciascia. Intervista a Michele Usuelli

Anche radio radicale siamo in collegamento con il consigliere regionali io Europa in Lombardia Michele o Suelli era parlare con lui della relazione di minoranza della commissione d'inchiesta l'assoluta cioè i fatti relativi alla Mediglia via del sette colpita nel nel nel due mila e presenti allora su questo tema come tutti sanno c'è stato uno scontro diciamo triangolare tra la regione Lombardia
Il governo dell'Organizzazione mondiale sanità su come affrontare la la questione del noi abbiamo visto che questo scontro diciamo è stato bene ben evidenziato
Da una popolare trasmissione di una televisione privata che adesso non voglio neanche nominare che o a molto diciamo discusso di questo tema allora con siano sogni lei ha fatto questa relazione di minoranza tra l'altro con ampie citazioni di Sciascia allora ci spiega o quali sono state le vostre difficoltà per creare questa Commissione
L'inchiesta a cominciare dalle dalle dalle nomine delle sentite il presidente nell'ufficio di presidenza del come gestire la la diciamo al la la vicenda che difficoltà avete dovuto affrontare
Quasi l'iter è stato unico molto travagliato siamo l'unica Assemblea Illy attiva delle democrazie occidentali che ha organizzato una Commissione d'inchiesta sul primo picco del Codice da
Ma a ad esempio
Dalla dall'ufficio di presidenza del Consiglio regionali
Che determina la Commissione ha all'effettivo inizio dei lavori sono passati sei mesi solo per la discussione dovesse essere il presidente io era mi candidai col unica candidatura pubblica sostenuta da un appello pubblico di cinquecentotrenta sanitari lombardi
In ragione della guardia competenza rispetto agli altri settantanove consiglieri regionali
Quindi non in assoluto là fuori ci sono centinaia di persone in Lombardia che hanno più competenza di me ma dentro il Consiglio regionale indubitabilmente Novo
In ragione del fatto che la commissione la presidenza spetti
Alle minoranze
Io ritenevo che in quella fase come esponente politico di più europei dei radicali per opera l'unico partito che in quel governo Conte e all'opposizione sia
A Roma che in Lombardia pertanto non avrei avuto come dire il il il problema della della difesa d'ufficio di una delle due istituzioni
Detto ciò poi i lavori si sono avviati con molta lentezza io ho contestato la scelta dell'ufficio di presidenza di passare in molti mesi ad audire tutti i direttori generali sanitari e socio sanitari
Della Lombardia perché essendo di nomina fiduciaria politica
Come dire davanti ai commissari dei partiti che li hanno nominati e che avevano in mano le loro carriere che cosa mai avrebbero potuto dire infatti abbiamo passati mesi
Lunghissimi a sentire una risposta stereotipata del tipo
Abbiamo lavorato fino a notte fonda tutti i giorni avevamo le mani nude è arrivato uno tsunami Regione Lombardia nelle condizioni date ha lavorato in maniera incredibilmente ottima
Pertanto un un una una una condotta autoassolutoria che tinte nulla poteva concedere ai lavori necessari di approfondimento
Della commissione
La Commissione voglio ricordarlo era importante per la grave emergenza che la Lombardia vissuto nelle settimane di inizio della pandemia con la prima diagnosi il ventuno febbraio due mila e venti
E il venticinque i cittadini romani non possono dimenticare ed era necessario fare chiarezza noi abbiamo avuto in quei mesi del primo picco è il più alto numero di casi in Italia e in Europa rispetto al numero di abitanti come è ben documentato dal cruscotto dati del ministero della sanità
Cioè da febbraio ad ottobre che il periodo che noi abbiamo realizzato in commissione Lombardia contava più indicendo quattordici mila positivi
Diciassette mila decessi debba dodici mila ordina dove i sanitari gli infettati di cui settantasei che di questo muoiono
Questo è un po'diciamo lite e le difficoltà iniziali dovuti alla lotta partitocratica
Dovrà dunque oltre alla lotta partitocratica c'è stata anche una battaglia diciamo giudiziaria intorno a queste queste vicende ci sono state delle e le accuse che hanno toccato il presidente della regione Lombardia Fontana che si sono rivelate del culto
Infondate c'è stato una sorta di di clima d'assedio visto che le le vicende della della commissione d'inchiesta sono state molto seguite dal dal dal fatto quotidiano che contro Fontana però ha fatto un sacco di bugie di nel la qua nel senso che lo accusa d'allora politicamente il loro secondo leggi Spiegel cosa sono responsabili e soprattutto come si sono rapportati
Al governo e all'Organizzazione mondiale della del della sanità allora siccome è un intreccio di responsabilità che diciamo la Costituzione ancora non è riuscita a diciamo da mi son sulle quali mantenendo non ci se riuscite a dare risposta volevo sapere che tipo di valutazione ha fatto nella sua relazioni e perché tante citazioni di Sciascia che la stanza e la sua relazione
Solo sul Moro
Diciamo che a quanto ho dedicato questa relazione alla con tutto il rispetto e facendo evidentemente le dovute proporzioni è ovvio
Alla deputato radicale Leonardo Sciascia membro della commissione loro
Fin da giovani di all'associazione radicali milanesi Enzo Tortora e cioè il povero Matteo Teardo mi educò alla politica radicale
Mi fece leggere questa relazione di minoranza e da subito nel già dalle prime sedute di Commissione io ho colto
L'analogia sia per la gravità della situazione che anche proprio per quello che Leonardo Sciascia raccontava come dire dell'approccio umanitario del Partito socialista che riteneva nonostante le le le inevitabili ricadute forse sarebbe stato importante dialogare con le Brigate Rosse e l'approccio dei democristiani dei comunisti personificato probabilmente meglio di chiunque altro
Dal ministro Cossiga per la linea assoluto della fermezza
Questa ed è mancanza assoluta di dialogo tra le istituzioni io l'ho vista anche nel rapporto tra governo e regioni tant'è che due giuristi voi audiamo alla mia domanda su questo punto loro rispondono la leale collaborazione tra istituzioni e nella legge dello Stato è un dovere addentando si poteva configurare eh comunali ma noi non abbiamo mandato giudiziario
Si poteva considerare un vero e proprio attentato ai diritti civili dei cittadini questa mancata questa mancata collaborazione
Gli esempi sono tantissimi del cinismo partitocratico
Che non ha voluto dialogare tra un Governo che aveva una linea politica è una regione che ne aveva un'altra ed evidentemente questa parte della relazione quella che
Diciamo e meno digeribile ad esempio da parte dei dei colleghi di opposizione il Movimento cinque Stelle faccio solo il uniti esempi il disegno titolone è autoreferenzialità non perder voti prima di due toh e mai la ricerca del bene comune come il primo Boves
A della politica che dovrà gestire questa gravissima emergenti fa
Non il primo esempio viene fornito tutta una una cosa che accadde il ventidue febbraio cioè il giorno subito dopo Codogno
Al tempo
La politica e anche i cittadini non erano alfabetizzati su cosa fosse tampone ma chi come me aveva lavorato per anziani in paesi in via di sviluppo e quindi ho visto tante epidemie
Sapevo bene che da subito che la decisione quale strumento diagnostico e si dovesse essere sottoposto a diagnosi
E a decisivo già dall'inizio
Esce il ventidue febbraio una circolare del Ministero della sanità e del Consiglio superiore di sanità
E in cui si dice sostanzialmente adesso banalizzo per brevità devono essere sottoposti a tampone tutti coloro che hanno sintomi influenzali tosse febbre
Sia che necessitano di ricoveri ossia che no
Tre giorni dopo Regione Lombardia manda una circolare regionali in cui sostanzialmente si dice
Devono essere sottoposti a tampone solamente coloro che hanno sintomi influenzali ma anche arrivino in via S. necessitando di ricovero
E il governo diceva sì anche le cessioni ricopre ossia che le Paolo
Ora questo questa politicizzazione dell'algoritmo diagnostico e è è gravissima perché le istituzioni debbono litigare nascostamente se Regione ritiene che importi che il Governo abbia sbagliato e poi addivenire a un unicum perché e il stridula Franco fossi in Lombardia i tifosi presentato in pronto soccorso avevi davanti a te in quei giorni un medico che aveva due protocolli entrambi validi
Completamente DiVersi e quindi c'è stato un impazzimento dell'algoritmo che pertanto non ha neanche il punto con nelle settimane seguenti
Facci valutare se quella strategia fosse giusta o fosse sbagliata perché ce n'erano due mischiate insieme
Io allora vado il primo di marzo come erano relazionato in Commissione riesco a entrare dentro l'unità di crisi di Regione Lombardia che non è accessibile anche ai consiglieri regionali di opposizione e parlo con l'estensore di questo protocollo
Segnalando dal punto di vista tecnico l'errore di far coesistere due linee di diagnosi differenti
Nulla mi è stato risposto nulla è cambiato nei comportamenti e noi non sappiamo e sì a se è stato il tecnico in autonomia male interpretando l'autonomia lombarda per compiacere la politica cos'è stata la politica che ha detto tecnici differenziando
Questo è un elemento determinante un alto esempio su qui entra in gioco anche l'OMS ce lo offre importantissima audizione in commissione del dottor Zampollo
Perché a quei tempi era responsabile Corvino OMS Italia Zamboni un incaricato dall'OMS Europa inizia un blocco all'ora un telefonino con i direttori generali della sanità delle tre regioni italiane più colpite Veneto Lombardia
Ed Emilia-Romagna
Lui riferisce e le sue mail sono depositati agli atti che il direttore generale della sanità lombarda l'incidente aiutare a far signora immesse faccia pressioni sul Governo italiano per istituire zona rossa nella Bergamasca in Lombardia
Alzano membro quella famosa sto poi lo quindi riferisce l'OMS Europa Zambon il quale coinvolgeva mezza Europa coinvolge esperto apicali di Ginevra quindi il massimo esperto mondiale di compiti in quel momento di Ginevra
Ci sono interferenze anche del dottor Ranieri guerra che dove sostanzialmente si dice che lo hai messo in non buono da anche per le indicazioni politiche e sarebbe meglio chiamarsi fuori dal fatto da questa contesa perché la Regione e il Governo hanno due colori diversi e e entrambe queste ipotesi del diciamo della della rapporto
Fontana direttore generale è inquietano in entrambi i casi quindi viene fuori in maniera chiara che il CGS nazionale suggeriva la chiusura
Il responsabile o in mezza Italia Cofid suggeriva la chiusura il direttore generale della Sanità Regione Lombardia suggeriva la chiusura
In ragione del fatto che le curve di proiezione mostravano che i tassi d'occupazione ospedaliera i tassi di occupazione di terapia intensiva di posti letto erano talmente risibile che se non giunse non si possono prese delle forme di contenimento drastiche si sarebbe andato all'impazzimento della gestione ospedaliera ospedaliera dei compiti e quindi il tenente timidi Trentin tecnici suggerivano la chiusura e intenti diciamo più politici regione OMS Governo dichiaro teniamo presente che l'ideale sarebbe stato che prende avessero preso una decisione insieme governo e regioni ma come ci dimostrano Bonaccini in Emilia Romagna e De Luca nella Campania
Anche le regioni senza il parere del Governo avrebbero potuto da sei soli chiudere quindi il Governo avrebbe potuto farlo da solo regione da sola meglio sarebbe stato nessuno ha avuto il coraggio di farlo nonostante i loro elementi tecnici dicessero che sarebbe stato bene farlo e queste sono sono due degli errori macroscopici l'altra cosa chiedeva questa Commissione io appena parte scrigno in una pubblicazione sulla senta la rivista scientifica più importante del mondo medico mi pubblicano una corrispondesse a una sorta di corso ratio io chiedo ai medici agli scienziati lombardi venite a parlare in Commissione mesi dopo nel pubblico un'altra
Sempre su Lancet individui spiego le ragioni del fallimento
Cioè noi abbiamo avuto una Regione Lombardia talmente autoritaria
E talmente tanto chiusa in se stessa senza accettare i commenti Esterni che mentre li chiamavano eroi sono tantissimi colleghi sanitari che bene va bene
Detto la loro opinione su come migliorare la gestione organizzativa sono stati puniti e sanzionati dai loro oggi i direttori sanitari quindi la dialettica dal basso degli operatori sanitari che mentre lavoravano senza sosta toccano con mano il vedevano i limiti strutturali e organizzativi è veniva limita pesantemente
Ecco provvedimenti disciplinari
Questo a evidentemente come dire creme pardon Devero per cui sono stati pochissimi in professionisti sanitari che hanno vissuto sulla propria pelle i corpi d'che mentre su segretamente raccontavano
Le vicende
Per aiutare la politica a capire contavano ai oggi che avevano la loro fiducia
Non hanno mai avuto io li comprendo perfettamente l'ardire di venire a a raccontare in commissione proprio per il clima intimidatorio punitivo che si era creato durante in tempi del Cofid
L'altro elemento che mi lega fortemente alla relazione Sciascia
è quando lui parla dello sforzo imponente nei cinquantacinque giorni in termini di perquisizioni posti di blocco
Sforzo imponente ma per nulla da elogiare dice il deputato Sciascia per terra operazioni di facciata
Inutili e sbagliate per dare l'impressione all'opinione pubblica
Con la viscosità dell'operazione che si stesse facendo il massimo noncuranti della qualità delle stesse ecco l'esempio dell'ospedale in Fiera
La creatura di Bertolaso
è è esattamente nella stessa direzione una struttura mastodontica criticata dai medici del pronto soccorso lombardi che ad altra destinazione d'uso avrebbero voluto fare lei
Che svuotava dagli ospedali lombardi gli anestesisti e rianimatori ci sono le figure e più importanti del tutto l'ospedale sia per il computer per non Cofide riunendo in una struttura centralizzata che poi non riceveva pazienti tanto è vero che come io ho cercato di non usare sulla stampa e in commissione ricevevo segnalazioni di colleghi terrorizzati che si potesse risalire a loro di telefonate che i politici lombardi facevano negli ospedali per dire
Dovette trasferire dalla vostra terapia intensiva pazienti in tu vatti a quella di fiera perché non può restare vuota quindi un trasferimento di un paziente intubato
è un rischio si fa solo se necessario e qui veniva fatto proprio per dare una giustificazione all'ospedale in Fiera che non aveva nessun'razionale dal punto di vista della risoluzione crea dei problemi che stavamo vivendo ed era una una una come dire un operazioni tutta d'immagine sulla pelle sul sangue dei cittadini lombardi
Dunque nella relazione ci sono delle valutazioni fatte sulla distribuzione delle mascherine
Allora io
Più che sulla attribuzione delle mascherine
Che dove effettivamente ovini uno sforzo di tutti anche della Giunta nel reperirle e io ho cercato di lavorare da opposizione di governo in maniera costruttiva
Ma c'era un momento nel mondo di impazzimento generale quindi al netto
Che i nostri piani bande amici avrebbero dovuto prevedere dei magazzini discoteche non c'erano e quello è rileva ma in quel momento sia sulle mascherine che sui camici credo che l'impegno sia stato Massimo
Quello che io sottolineo nella relazione invece che quello che sottolineavo a Fontana in aula da subito
Ed è quello che anche dicevano le organizzazioni non governative che al tempo erano considerati i trafficanti di esseri umani ma che avevano grandissima esperienza di gestione delle epidemie mi riferisco in particolare Emergency Medici senza frontiere
Loro riferivano che l'attenzione è massima bisognava darla proprio per la carenza di dispositivi di protezione individuali
Alla il Fresh mental training di personale sanitario che doveva imparerà imparare e ricordare
Come ci si veste e si sveste insicurezza
Questa cosa non è stata mai presa seriamente in considerazione della formazione sulla protezione individuale
Da Regione nonostante i nostri appelli in aula
E descritto sollevando l'importanza del problema così come non è mai stata presa in considerazione quando io sono riuscito a portare dentro queste due organizzazioni umanitarie con grandissima esperienza di epidemie
A farli parlare con la direzione generale di sanità Lombardia entrambe non confrontandosi tra di loro e
Dicevano il massimo dell'aiuto che noi possiamo dare è aiutarmi nel ridisegno ignari percorsi all'interno delle strutture sanitarie
Per definire le strade pulite le strade sporche dimodoché gli ospedali non diventi uno dei luoghi di moltiplicazione delle catene di contatto
Lombardia
Nel suo attenere la testa bassa lavorare tanto ma le orecchie chiuse
E ha semplicemente interessata da queste organizzazioni umanitarie a sapere quanti medici quanti infermieri avrebbero potuto fornire per continuare però a fare quello che gli inglesi dicono Moro onde sei cioè sempre di più la stessa cosa
E mai mettendo in discussione come si dovrebbe fare in in qualunque ciclo di Borgetto i comportamenti che loro avevano deciso di adottare il Tamigi dove il progetto prevede implemento
Va a lutto e poi pianificò per vedere se ci sono delle migliori ed ha instaurato sordi a ogni contributo distanza migliorativa esterna chiedevano semplicemente più uomini per continuare a fare le stesse cose che stavano facendo in maniera a volte molto inopportuna
Dunque le relazioni le relazioni conclusivo era sono quattro allora immagino una di maggioranza
Poi c'è la tua le altre due
Sono dei Cinquestelle e una che firmata da PD lombardi cilicio convengo con cinico e anche dal gruppo più Europa radicali perché
Cioè cutanee scusami voi avete firmato due relazioni finali
Allora non sono relazioni finali
Tra due settimane avremo l'ultima seduta di commissione prima dell'Aula dove si farà la sintesi adesso i partiti di opposizione hanno due settimane per lavorare su un testo unico
La relazione del PD che io ritengo di buona qualità e che recepisce molte delle istanze che io ho messo nella mia perché ovviamente glielo so ritenga di bozza per cercare di influenzare
L'alleato di più bello politico il più possibile e devo dire hanno recepito molte delle mie osservazioni è una buona relazione
E qualora non dovessimo trovare un accordo per una relazione Isola della posizione la mia diventerebbe un ordine del giorno per Laura io sarei felice non so
Se riusciremo a trovare in questo accordo perché l'impostazione politica dei Cinque Stelle è molto più di quella del PD che ritengo un po'più onesta intellettualmente del tutto spostata alla difesa sfrenata del governo Conte accusandolo di tutto Lombardia senza avere quel dovere di ricerca della verità a per cercare come bisogna fare nella Commissione d'inchiesta all'interno di un problema di difficile gestione come è stato il gotico
Il vero resta intellettuali spacchettare la complessità dei problemi e di andare a individuare senza partigianeria dove si poteva fare meglio quindi se se il Cinquestelle non dovesse confluire io ritengo che pur appoggiando quella del Davis sia giusto che anche la mia venga votata in aula
Dunque io se posso fare una previsione non penso che confluiranno ma occhio e croce anche perché in Lombardia
Loro non hanno mai toccato palla sono sempre stati all'opposizione volevo chiederti fantino Max ci sono tra i pentastellati
Ma questa è una buona domanda perché non è dato sapere
Diciamo che si sono nuova ex aequo in più o meno convertiti a secondo delle indicazioni dei leader di partito pensa come l'assoggettamento culturale
Certamente nella lega certamente nei cinque stelle pochi e devo dire la verità in entrambi i gruppi politiche
Forse anche i Fratelli d'Italia ma ho la sensazione norme non ne ho non ne ho notizia
Anche perché voi e io ritengo che la nostra storia politica radicale cinese uniche
Per una persona che ha ha una posizione politica pubblica è l'atteggiamento del del del del privato
Vada rivendicato politicamente fatto salvo il il per progredire per poi non essere accusabili di doppia morale se non altro per cui diciamo che non è dato sapere l'unico esponente dei Cinquestelle che adesso è uscito e fa parte del gruppo misto più dichiaratamente diciamo
L'OPA ex Lohengrin bassa lo indice BSI Novak no giù in basso però allo stesso tempo di essere vaccinato quindi non non non non si capisce
Non non si capisce la la l'opposizione
Questa è la risposta diciamo
Va bene allora detenevo vedremo come con come andrà anche se io diciamo
Non sono non sono molto diciamo ottimista rispetto alla alla stazione che che mi hai prospettato ben felice di essere smentito magari la prossima settimana quando ci risentiremo per pretendesse c'è stata questa confluenza
Ma io concludo dicendo che per carità la consulenza è auspicabile ma la cosa più importante è che ciò che questa Commissione ha prodotto nella sua sue varie relazioni arrivi il più possibile in maniera trasparente ai cittadini lombardi e perché noi italiani e ovviamente anche per questo ti ringrazio ringrazio radio radicale
Io ringrazio amicale uccelli che ci ha aiutato un po'a capire che cosa sta succedendo queste soccorre questa la relazione finale della Commissione d'inchiesta sul Corriere Lombardia nel due mila il venti intanto c'è presentato la tua relazione
Vedremo se sopravviverà all'intesa tra le forze politiche intanto grazie
Grazie per il buon lavoro