Il futuro del socialismo. La sfida a trent'anni di Mani pulite

Ci siamo
Buonasera siamo tutti
Ci siamo siamo qui all'incontro nel futuro del socialismo a trenta mila la Tangentopoli e ne parleremo in jeans con la professoressa Simona Colarizi professoressa di Storia contemporanea all'università la Sapienza e altri generi molto
Autrice di molti libri su Tangentopoli tra tra i quali alcuni che ho letto anch'io quando stavo all'università come la cruna dell'ago
Poi a abbiamo anche il senatore e presidente PSI Riccardo Nencini
Però anch'esso
Che anche storico che ha scritto ultimamente un bellissimo libro che si chiama sono i test Matteotti
Ed è ma poi abbiamo anche il segretario delle degli SGS che Enrico Maria Petrelli
C'erano tutti e tutte grazie
E poi abbiamo Roberto serie ma direzione nazionale del PSI già direttore editoriale di Mondoperaio
Buonasera esangue
Scusate ma a un po'di problemi con l'eco del dell'audio quindi mi dovete scusare se vi anticipo tanto nelle nelle risposte nelle domande
Per me possiamo partire subito con partire subito con la professoressa Colarizi
Come abbiamo come anticipato ha scritto numerosi libri su su Tangentopoli quello che volevo sapere in particolare dalla professoressa Colarizi e non tanto riguardare ancora una volta quel quella spaccatura che fu creata con a con le vicende del del pool di Mani pulite
Ma più che altro quali sono stati gli errori della Trask dirigente del Cats miglia all'ora
Se ci sono stati dei problemi irrisolto gli hanno portato poi a all'attuale crisi del sistema politico attuale e e soprattutto se se quella se è stato peggio
Avere avere una un sistema che si è si è fracassato di fronte alle inchieste di del di quel pool o se il vero problema assalto è stato la frattura che si è creata successivamente all'interno del partito socialista
Allora buona buonasera naturalmente tutti io direi che dovremmo momento spostare il problema perché lei l'ha detto ancora tu l'hai detto in quest'ultima fase cioè non si tratta di una frattura si tratta del crollo di un sistema i crollo di un sistema la caduta di un sistema politico la caduta di un sistema politico democratico e questa è una frattura molto
Toh
A molto ampia io apro il gas sibille che si crea nel sistema politico se noi non capiamo questo è difficile poi parlare di quello che succede dopo perché quello che succede dopo eh
Il fatto che ex dopo ci sono le macerie tra le macerie di un sistema politico è un sistema dei partiti partitiche hanno fondato la Repubblica cioè la gravità di quanto è successo nel novantadue novantaquattro per molte ragioni Mani pulite Mani pulite e sono una delle ragione accessoria
Ma quello che succede nel novantadue novantaquattro è la sua comparsa
Dei tutti iscritti di tutti i partiti che avevano formato il sistema a partire dal mille novecentoquarantacinque dal o centoquarantatré se volete o comunque dal quarantasei quando viene all'inizio all'Assemblea Costituente cioè sono questi ci sono i partiti fondatore della Repubblica democratica che cadono come voi potete immaginare come tutti possono immaginare
è una crisi
Di sistema per e quindi è una crisi profonda dei partiti
Questa crisi di sistema è questa crisi dei partiti
è una crisi che non è che scoppia all'improvviso perché c'è Mani pulite è una crisi che sta andando a partita molti anni perché il sistema politico è un sistema era
Il sistema dei partiti un sistema bloccato sospese ma talk o
Toccato ragioni internazionali naturalmente e così sembra bloccato è un sistema che non funzionava più così bene nel senso che rispetto a quello che succede in ogni democrazia matura compresa tu quindi l'Italia invece in Italia non succede ecco non c'era mai attivato il meccanismo dell'alternanza
Cioè tra maggioranza ed opposizione questo è un grossissimo problema ed è un problema anche il partito socialista aveva iniziato ad affrontare ben consapevole che l'unico modo perché si potesse arrivare a a un'alternanza era diciamo il caso francese cioè se le sinistre riuscivano a vincere tutte insieme le lezioni perché questo potere venire
Bisognava assolutamente che i socialisti
Riuscissero a rovesciare ieri cui lilla sinistra il Partito Socialista è un partito intermedio tra i due grandi partiti il Partito comunista da una parte la Democrazia cristiana dall'altra è una situazione in cui sono in due partitiche monopolizzano la situazione
Che monitorizza noti sistema politico italiano e essendo il partito comunista un partito non leale alle alleanze dell'Italia al di al di ogni altra considerazione sul comunismo
è chiaro che il Partito comunista al governo non potrà mai andare
E e quindi il Dean vero discorso cratere un'alternativa a sinistra è che diciamo cambino si rovesci no le proporzioni all'interno della sinistra cioè se ci sia una prevalenza di una sinistra socialdemocratica
Con che ha scelto l'Occidente e che quindi possa governare anche in costanza della guerra fredda il Partito socialista si prepara a questa a questo cambiamento delle proporzioni col Partito comunista e si prepara rende il partito che in un certo senso si rinnova di più
Arriva ho capito di più di quanto stava volgendo la situazione generale l'astensione mondiale tra l'altro e quelli del partito questione si rinnova a quel punto però intervengono tanti altri elementi e e questo destabilizza il sistema politico io non lo so come voi volete procedere
In questo discorso in questa tavola rotonda
Perché Abel farebbe molto piacere sentire anche gli altri e poi fare un dialogo in ogni caso volevo chiudo questo mio primo intervento chiedo alla moderatrice giusto che poi noi facciamo che gli altri giri di
Di risposte
Perché il il discorso è mani pulite tre la miccia sulla situazione politica che è una situazione politica molto complicata perché nel momento in cui cade il Muro di Berlino finalmente quindi il sistema si sblocca perché è finito il comunismo
La a quel punto e ingiuria il problema di al dell'alternativa il problema di un'alternanza opposizione governo si presenta è possibile non c'è più diciamo un veto
Americano o un vento s'torvi etico perché l'Italia possa riprendere un sistema democratico ci sono dei ex sindaco escano però dei grandi problemi anche economica
Perché il problema è Asterix del novantadue dove ci sono tante situazioni che rimettono tutto in discussione e la grande occasione per il partito socialista
A mio giudizio la grande occasione Suzuka in cinque anni del mito socialista ci sono degli errori ovviamente compiuti dalla dalla direzione del partito socialista ma soprattutto
Punto sono i magistrati che non consentono
Al partito cioè che diciamo prendono le parti non sono comunque decisi a ribaltare il sistema che i i diciamo i comunisti il PC è finito vuole che la nuova forza politica però non vuole essere
Assorbita da partito socialista
Questo in brevissimo prego scene
Nel senso più
In un senso più
Ti sentiamo Teresa ti sentiamo
Ok è legittimo più
Anche aveva aveva finito la professoressa
Ah ok ok non perché Minnesota essere ultima parte appunto quali sono gli errori se Riccardo che ha fatto questa
Che fece allora quella classe dirigente come ha introdotto a provato introdurre anche la situazione quest'qual è stata una grande occasione per per il partito socialista di però ci furono degli errori da parte della classe dirigente Riccardo quali furono se ci se ci sono stati intanto corso il vuoto seguono affatto
Lo ha scritto nel suo ultimo libro utile
Efficace
Utile ed efficace perché inquadrata con le vicende italiane dentro la vicenda larga ed è una risposta alla domanda che a suo tempo si fece Luciano Cafagna all'inizio della grande slavina
Catania scrive rilasciò che è stato ritenuto fino ad oggi reale davo Renko in poi viene considerato illecito era cambiato il quadro geopolitico internazionale
E questo diciamo così giustificava in qualche modo quello che stava accadendo
Quindi c'è da tener conto per leggere gli avvenimenti del novantadue novantatré di un quadro politico internazionale montato
E forse il primo errore o spacco allora
Non soltanto dal gruppo dirigente nostro
Fu quello di sottovalutare quanto è accaduto con le conseguenze che avrebbe generato
Che furono conseguenze chi riguardarono l'Italia più di altri paesi europei ma anche altri Paesi europei
Tanto che vi furono Tangentopoli di varia natura nonché la forza ed efficacia quella italiana
Anche in Germania cool tutto lettura scenica era andiamo in Francia cominciare da perequati era primo ministro suicida
In Portogallo in Spagna il gruppo dirigente che si raccoglieva attorno a Felipe Gonzales e non solo
Il primo errore quindi di di natura strategica un'interpretazione non completa di quello che stava avvenendo e di quello che sarebbe probabilmente accaduto
Secondo errore io penso non essere andati hanno avuto nel mille novecentonovantuno ma si è detto successivamente e questo errore tattico non strategico
Si è detto che non si andò avuto nel novantuno ciò che Craxi voleva evitare che Partito Comunista dipendevano da poco PDS
Forse Treviso in mezzo al guado più una trasformazione che ancora non era tale
Io non ero parte di quel gruppo dirigente lì per motivi anagrafici ero segretario della federazione di Firenze del partito quindi non frequentavo la la segreteria nazionale se non di rimbalzo
Quindi non so di segue le considerazioni siano le considerazioni fatte allora segretario del partito
Ne ho un ricordo e come tale lo lo ripeto senza avere però ho avuto la possibilità viene una firma nemmeno parlando negli anni successivi
E ci ho parlato a lungo con con con Bettino Craxi quindi un errore di valutazione strategica primo secondo un errore di natura tattica
Il voto nel nel nel mille novecento novantotto uno
Mento però in sul piatto un'altra considerazione
Che fa diciamo così da dice darvi sfinimento della cornice ciò politica internazionale questa invece di natura interna
L'Italia non è mai stato un paese dar vita tale poi che abbia particolarmente amato il riformismo il riformismo Italia sempre stato una posizione di minoranza
Inutili i riformisti in genere sono stati riscoperti dopo morti
Vi è stato riscoperto dopo morto don Sturzo che però quando era segretario del Partito popolare
Proprio lui che avrebbe voluto costruire un governo Coni sociale riformiste con l'ala liberale la la sinistra liberale di Amendola un governo che si opponesse al fascismo nascente anzi ormai nato
Venne esiliate passato vent'anni in giro per il mondo suonerà evitare la fine della seconda guerra mondiale
è stato riscoperto dopo Matteotti è stato riscoperto Ubuntu dopo Filippo Turati
è uscito pochi mesi fa un bel libro sulla sul centenario del Partito comunista uno dei tanti in questo di Flores di Volsinii
Il titolo è il vento della rivoluzione
Inizia dicendo ha ragione aveva ragione Turati e avevano torto Bordiga sorveglianti anche Gramsci e si conclude duecento e spingere le pagine dopo dicendo aveva ragione Turati come scena uno
Fatto positivo che la cosa bene accetto anche la nascita del Partito comunista d'Italia però cento anni dopo non non dieci mesi dopo cento giorni tanto però cento giorni dopo
Questo è il destino del riformismo ritardi tanto più il destino del socialismo democratico liberale riformista evita questo è un Paese molto dettagliato e lo abbiamo visto anche di recente
Per esperienza il ricavato dei massimali tra Boon baciano allora e poi molte volte nel passato più recente quarantotto con errori anche nostri Dinelli in modo particolare
E via di questo passo fino a pochissimi mesi fa con la straordinaria affermazione del Movimento cinque Stelle lo ricordo perché italiani dimenticano facilmente
Nel due mila diciotto quattro anni fa un italiano su tre ha votato
Per i grillini uno su tre non uno su uno su tre sono tanti il trentanove per cento quasi una percentuale pace la percentuale del democrazia cristiana negli anni negli anni negli anni d'oro
Anche in questo bisogna ammetterlo come parte di questa storia cioè parte della cornice
Non degli errori compiuti da noi ma denti una valutazione popolari italiane soprattutto dei gruppi dirigenti italiani dalla stampa e non solo
Che ne vi pare proprio che ne parli Simona fra gli altri formatasi negli anni alla fine degli anni sessanta righe negli anni settanta
Concepisce poi il una rivoluzione mai nata commettendo scagliarsi contro un Simona il simbolo del del riformismo italiano che aveva dimostrato di ben governare
Quindi c'è una cornice non favorevole in parte in un mantello prestata e ci sono degli errori che sono quelli del mille novecentonovantuno degli errori successivi
Ho ascoltato prima il parere degli altri poi vengono elette esprimo la mia opinione
Che
E
Dico tu dal dal tu riprendendo il discorso di partitini ricca do
Attualmente invece non quali quelli sparsi vedi per il socialismo
Sì
Sì sì ticket mi sento allora la domanda
Mi sentii enti mi sentite io mi sento tutto a posto qua ci sono siano ci sono i russi che ci salutano la connessione abbiamo capito allora
Frati Teresa di tieni duro tieni duro detto questo allora bella domanda intanto voglio dire non posso aggiungere dal punto di vista storico nulla quello che è stato detto da quanti e dando a coloro che mi hanno preceduto
Però diciamo dal anche da un punto di vista storico la la la presenza mia in un certo senso è significativa per un motivo e cioè che io faccio parte di una generazione che nata dopo Tangentopoli dopo Mani pulite
Questo dobbiamo sottolinearlo solo con forza perché è in in quello che ha rappresentato il diluvio universale se possiamo dire così della nostra comunità
E della del nostro movimento politico in realtà c'è stata vita e c'è anche vita dopo questo diluvio universale
Io sono il segretario di un SGS che fosse tra le più giovani della storia
Gran parte di noi sono ventenni ci sono anche tantissimi teenager rispetto magari al passato
E e siamo tutti nati io son nato nel novantasei siamo tutti nati dopo Mani pulite dopo Tangentopoli e questo ha un grande significato perché significa che al di là della storia
In Italia
è molto importante per la politica all'estero magari nemmeno al di là della storia di là dei pregiudizi il nostro ideale la nostra tradizione politica ha un senso d'essere
E ha continuato ad avere un senso desse anche con
Un partito socialista che era tra i principali partiti d'Italia e invece questo è ritrovato a essere diviso frammentato e avere una vita veramente veramente molto molto difficile
Non posso descrivere il percorso che è stato fatto in questi trent'anni che ci hanno o che che come dire che ci separano da quel diluvio universale
Però insomma sappiamo sappiamo tutti che è che fu un percorso molto molto difficile detto questo però c'è il futuro che poi anche il tema di oggi e impone il punto anche degli spazi
Ci tengo a specificare una cosa la la generazione mia la generazione che compone oggi diciamo la SGS che sono orgoglioso di guidare non solo a una delle generazioni più giovani ma anche una delle diciamo delle generazioni con meno figli di socialisti di sempre
Io son figlio di socialisti molti sono pure finiti i socialisti però anche questo dato positivo è che molti ragazzi molte ragazze si avvicinano a questo ideale politico
Da altre fonti da internet Moro anni fa c'era una espressione molto famosa che questa del socialismo Millennials azzera Bernie Sanders era cure Corvino al di là della fine che ha fatto insomma erano personaggi che hanno avvicinato al al socialismo molti miei coetanei a molti teenagers che si sono avvicinati a questo ideale non però la tradizione familiare storica come molti di noi ma perché effettivamente sono interessati ai valori e hanno conosciuto questi valori su internet
Anche questo è una cosa molto importante che ci può allo stesso modo dire un po'dovrei guardare c'è una generazione molto più identitaria molto con La sette d'identità politica che anche questo è un è un è un è un ottima notizia diciamo per noi
Questo significa che qualsiasi cosa la comunità socialista il movimento socialista dovrà fare dovrà fare in futuro qualsiasi spazio dovrà sempre guardare alla questione identitaria questioni ideale
Ciocchetti le le ampie cosiddette ammucchiate in genere non ci piacciono e vanno sempre spiegati vanno invece è sempre come dire spiegati secondo quelli che sono i valori che interessano di più anonimo e quindi questo è il primo dato un altro dato che ho è che però qualsiasi spazio a cui il movimento socialista quel che ne rimane nelle sue potenzialità o guardare non può prescindere assolutamente dagli strumenti
E questo è forse l'altro grande tema che dovremmo discutere oggi quali sono gli strumenti che poi determinano gli spazi ci fanno come dire a a Ardent come dire ambire a determinati spazi
Anche qui da un altro dato
Sono di parte però insomma devo anche spiegarmi qual è il senso della del mio lavoro del nostro lavoro che come giovani socialisti facciamo uno strumento imprescindibile una giovanile politica
Questo perché accerto la nostra generazione quelli dei ventenni teenager sono idealisti sono più anche battaglieri
Portano una ventata d'aria fresca nostro alla nostra tradizione politica però chiaramente è una generazione che va formata la politica perché abbiamo anche notato nel corso degli anni che
Come dire
Formarsi su internet creata altissimi equivoci
Stare solo su internet per di per sé non non educa alla politica
Ed è chiaro che certe un partito può mettere in campo scuole di formazione può mettere in campo tanti momenti interessanti per i giovani
Ma non c'è formazione migliore quella che viene data dall'esperienza e quella che viene data dal fatto di essere giovani Rovani
Con le loro autonomia
Con le anche le loro possibilità di sbagliare perché sbagliare importantissimo per imparare
E e di conseguenza quello che noi facciamo come giovani socialisti io lo ritengo uno strumento fondamentale lo comunità socialista movimento socialista di oggi vado a conclusione perché non voglio rubare tempo al discussione però questo voglio dire insomma
Quello che serve
La cosiddetta classe dirigente no
Cioè ogni ogni giorno ogni analisi che facciamo politica sull'oggi si scontra sul grave problema di una mancanza di Calvi classe dirigente all'altezza i problemi della classe dirigente le mediocrità della classe dirigente
La stessa discussione che noi stiamo facendo sul partito socialista storico è una discussione praticamente solo di classe dirigente o buona parte di come dire di classe che riguarda pregi e difetti quella classe dirigente è chiaro che se noi vogliamo far rinascere il Partito socialista se vogliamo che il movimento socialista torni a prendersi quella quella quel protagonista che lì su quel protagonismo che gli spetta
Quel movimento deve essere incarnato da una classe dirigente all'altezza da una classe dirigente in un certo senso lo dico fra virgolette già potente Die presse cosa voglio dire voglio dire che anche a livello di strumenti
Purtroppo oggi non è più come una volta diciamo il partito di per sé non è un paio di tacchino cioè nel senso
Il partito di per sé non è che Tita quegli strumenti fondamentali per farti strada e per poter far progredire una comunità sono le persone che devono portare strumenti al partito sono le persone che devono portare prestigio al partito sono le persone che devono portare energie e risorse al partito
Ed è chiaro quindi che qualsiasi strumento
Il movimento socialista debba necessariamente avere per poter guadagnare i propri spazi lo strumento principale è uno strumento che permette di formare le persone
Di poter dotare le persone dei propri strumenti e di poter far progredire le persone palleggiando sì
Creando un ambiente e di poter creare veramente una una classe dirigente
Non solo preparata ma anche con strumenti e come dire un vecchio comunista potrebbe dire no piazzata nei gangli fondamentali della società dell'economia anche questo un discorso e quindi non può prescindere da un lavoro che che che fa per buona parte una una giovanile come come siamo noi conclude dicendo che per fare questo lavoro è necessario anche un una grande cultura di gruppo
Come giovani socialisti né ci proviamo teniamo molto al gruppo
Perché le giornate
Con gli anni passano
Il gruppo è per sempre
E il movimento socialista per guadagnare i propri spazi ha bisogno di gruppi forti coesi uniti
E molto preparati
Grazie
Ho concluso non so se ne è sentito Teresa
Un'interrogazione lorenese perdi sempre l'ultima parola però insomma c'è
Alcune cose che questa tratta un prezzo anche la collezione a un certo punto va bene
è piena ma comunque il senso era quello
Sì ma con quel senso in sostanza l'ho capito e allora a questo punto passa la parola a a Roberto
E volevo chiedere a Roberto invece da Giarda
Ti dirigente quinta volta al nostro riferimento culturale perché cosicché lo definiamo dal in ogni Roberto volevo sapere dal tuo punto di vista previsto qual era il nemico del socialismo oggi
E poi se se questa egemonia culturale che poi con gli anni si è creata intorno al al pc a è riuscita in qualche modo a a ad essere ad essere un altro ostacolo per per i socialisti oltre alla diciamo al all'onta che si è creata sul sull'essere socialisti sì faccio una domanda molto generale
Sì però grazie che mi permette anche di ricollegarmi bene al discorso della compagnia con la Ricci di Riccardo e anche poi ovviamente con la la prospettiva di Enrico
Allora c'è da dire che l'Italia è stato una Repubblica che secondo molti studiosi rifarti innanzitutto
Assomigliava di più a certe democrazie consociativo consensuali del Medioriente no dove c'erano delle componenti etniche il cui consenso reciproco doveva permettere insomma from uno svolgimento che fosse il più democratico possibile ecco io non abbiamo mai avuto una vera e propria democrazia competitiva sia per vincoli interni che per vincoli esterni
E questo questo chiaramente è dovuto soprattutto ha una natura
Sociale italiana che nasce ce l'ho con quando cominciano a formarsi i partiti e le culture politiche in Italia nell'Italia unitaria cioè
Abbiamo trovato insomma un'Italia che era attaccata con con lo scotch con lo spunto gravissimi problemi sociali di sottosviluppo e quindi in una situazione del genere
Si è si è sempre pensato come dire di fare in modo che chiunque andasse al potere non facesse troppo danno all'altra parte questa competizione non avesse mai veramente di dei vincitori e dei vinti quindi alla fine
Abbiamo avuto sempre persino con il fascismo antifascismo
è stato diciamo l'exploit di questa di questa di questa visione di fare politica
Fare in modo che comunque di nessuno si sentisse minoranza una è come una democrazia liberale dura verso la democrazia in cui non tanto governa maggioranza quando diciamo le minoranze siano garantite le garanzie dettate alle minoranze in Italia sono sempre state come dire
Quasi un sabotaggio per per i percorsi delle maggioranze abbozzato un bene a volte sto male
Non ci siamo ritrovati nella Seconda Repubblica
Con questi a con questo sistema proporzionale che portò presto a a al centrosinistra quindi a quella che oggi potrebbe potrebbe essere considerata una grande coalizione
Con la conventio ad excludendum del partito comunista che è comunque però Man mano che essi rafforzava
Durante la guerra fredda l'idea più che di una competizione ma di un duopolio tra le potenze vincitrici della seconda guerra mondiale abbia avuto un partito comunista che rifatto era assolutamente consociativo che aveva piena libertà come avviene nelle democrazia diciamo consociative ripeto mediorientali
Anche dei propri ambiti
Dei propri ambiti diciamo di di libertà di autonomia insomma le le regioni rosse avevamo io l'istituzione stessa delle regioni
Fu fu non fu prevista di Susa si delle regioni anche come una sorta di di scambi di regalo al Partito Comunista Man mano che si rafforza quest'idea consociativa
Il partito socialista ne uscì presso la considera consociativa cercando di cavalcarla insomma no non potendo per un vincolo esterno
Arrivare il Partito comunista al potere partito socialista si è potuto permettere di fare diciamo di insieme il fronte laico in generale col Partito socialista come nave ammiraglia si è potuto permettere di aprire un pochettino la società durante gli anni sessanta e settanta
E poi le iene anni ottanta
Diciamo il governo Craxi lo Gandhara valutare come è un tentativo di dire bene abbiamo aperto abbastanza alla società che è un
Insomma una
Una una delle missioni socialista
Serve per rafforzare cerchiamo di rafforzare un po'lo Stato faccia un po'di politica internazionale
E via cantando poi è venuto meno
Corrotto tutto come è stato come è stato detto quel sistema però con il sistema
Ovviamente è crollato insomma si sono usati in questi decenni noi tra tante parole forti golpe no questa è la la più il golpe dei giudici il golpe di questi suoi americani servizi segreti ecco al di là di tutto c'è da rilevare che effettivamente
Buona parte della classe dirigente italiana che era complice di quel capitalismo clientelare
Insomma che stava dietro il consociativismo politico venne promossa ma durante durante durante la Seconda Repubblica sicuramente Romano Prodi
Insomma rappresenta la continuità di quella classe dirigente del capitalismo clientelare italiano del Coni capitalismo italiano
Eppure diventò fondamentalmente
Anche l'istruzione politica per eccellenza degli anni novanta
Fino di fatto il due mila e sei
Due mila sei due mila sette
Nel frattempo cos'era successo era successo che durante poco prima di Tangentopoli e durante Tangentopoli
Napolitano cioè Cossiga definiva il vero capo del Partito Comunista con buona pace di suo cugino Berlinguer
Insieme a Fassino si era girato l'Europa per soluto Europa dell'est
Per iniziato un processo di riconversione delle classi dirigenti burocratiche dei partiti i comunisti dei paesi negli alta diversi di Varsavia riunirà
Per il nuovo ordine che stava che stava venendo e quindi fondamentalmente lasciamo anche ritrovati un pochettino isolati nell'Internazionale socialista che suo germe di Trieste nei DS vedeva la grande convenienza sia di fagocitare i partiti comunisti ancora presenti sul Tour quel territorio sì anche soprattutto per quanto riguarda la Germania
Di estende la propria influenza su quelle classi dirigenti che comunque ancora oggi sono le classi dirigenti
Che molto atlantista
Governano diciamo tutto il mondo di Visegrad tempo è veramente insomma
C'è stato una una sorta di ossido blairismo
Da quelle parti che è stato molto in quanto il partito socialista ecco avuto sicuramente un nemico interno
Che erano insomma certe proprie certe proprie come dire certi per ripicca una una certa una insomma io mi sono nutrito di Pellicani da da giovane dove la pars destruens di Pellicani inarrivabile strepitosa
La pars construens insomma andava un attimino rivista infatti ciò ci siamo dedicati molto
Questo era un rimpianto di di Covatta dovuto ripensava a a parte io a parte gli anni in cui c'era una grande proposta della riforma costituzionale ecco diciamo ci si dedicò moltissimo o a andrà incontro Gramsci andare contro per carità sono io
Condivido tutto però ecco a parte a parte quel discorso di è mancato sicuramente una concentrazione cioè in terra
è infatti ci fu quella che poi i nostri detrattori chiamarono mutazione genetica che insomma mi venne descritta così iscritta qua come insomma prima nella del nella sede di parti la sezione traffico locale ognuno andava versare
Cento lire al mese seri operaio duecentosei avvocato poi cominciano ad arrivare questi faccendieri che diciannove quanto costa mensile ti pago cinque mesi io e questa fu un pochettino diciamo la insomma la la la la perdita diciamo di una di un tessuto
Che perdendo sì ok a sicuramente costituito la nostra debolezza quando tutto è crollato perché quando Piccardo giustamente ricordava
Insomma Felipe Gonzales oltre a questioni di tangenti insomma il suo governo è stato anche
Condannato per certi suoi elementi penso al ministro della Difesa non mi ricordo ma addirittura per per Robben molti inquietanti Nicole più e dei terroristi dell'ETA cioè anche delle risposte al terrorismo dell'ETA
Contro i diritti umani cioè
Ci furono molto pesava molto più pesanti altrove promuovono lo tutto perché perché avevano non aveva e non avendo avuto questo grande disastro di un partito comunista così forti di un apparato burocratico comunista così forte insomma avevo un anno un loro radicamento un loro che sulla rete insomma
Allora gli anticorpi per resistere a quei colpi giudiziari
E mediatici noi invece ci siamo ritrovati con un partito che effettivamente dal punto di vista umano e aveva aveva delle delle de dei problemi evidenti
Insomma ce li ricordiamo tutti come insomma
Ci si punta vendite si puntano il dito i nostri dirigenti i nostri leader si puntò il dito null'altro antipatie o dite sono Jima di per tutti gli anni Novanta un po'nella senilità alcuni si sono risolti però quando ormai era troppo tardi
Io sottolineo sempre come il il ruolo del Nuovo PSI sia stato deleterio per insomma insomma il tentativo di riaggregare una massa critica sufficiente del centrosinistra socialista
Da De Michelis raccolto nel due mila sette dopo che Berlusconi ormai se n'era già andato fu tardi Bobo se ne accorse qualche tempo prima
Però ecco diciamo principale nemico socialista e sono stati gli stessi socialisti questo
Questo è evidente diciamo la cosa che sta sia nello SDI che nel PSI è che queste Class il jackpot anche generazionale mente no
Tanto Riccardo conto prima Boselli eccetera eccetera fuoco tutti un po'vittime diciamo fra di di certi giochi di certe di certi modi di di fare di quei di quei i quei dirigenti anche da ma vengono ricordati in maniera eroica ma che insomma vanno vanno un attimino sempre vanno un attimino sempre più rari con occhi più più sereni più distaccati soprattutto da noi che ci siamo fatti le catacombe
E che ci siamo nati nelle catacombe
E poi ovviamente il Partito comunista è stato un un grande in grande nemico è nato come nostro nemico pur noi non potendo assolutamente fanno un cinico
Sicuramente diciamo i margini di autonomia del del Partito comunista in Italia sono stati i margini che è in parte c'hai
Nelle regioni rosse ci ci coccolavano altrove invece dici insomma c'è cercavano di invii di maggio piace così è stato successivamente ormai insomma endemico di socialismo
è un'espressione che non sarebbe un po'a disagio perché è giusto che ci fa dire Averna nemico ideale perché il più grande nemico può essere anche la realtà stessa ormai però il
Il il principio di realtà cui siamo sempre legati dieci ci fa capire che il filo conduttore di tutto questo discorso che è stato sempre questo consociativismo sia quando ci faceva comodo sia quando insomma ci ci andava contro oggi si chiama neo corporativismo
Carella lettura del mondo più più giusta rispetto a queste su fantomatici neo liberalismo perché non vedo fuor fatto concorrenza del mondo vedo soltanto una grande qua
Parto
Roberto
Situato fa sino
Dire troppo lontano ad esempio più quindi mi mi dovete scusare per questo abbiamo
Ma io signore anziane del gruppo quindi no ma anzi fa allegria allegria fra fra un po'pensare a un
Ora vive divertente speriamo allora essere sarà ancora Rizzieri invece volevo volevo chiederti come ha ricordato anche prima Riccardo ci sarà stata Tangentopoli anche in altri paesi europei
è però perché proprio in Italia fissato questa specie di diluvio universale alle come l'avete scritto
Come la descrive l'Errico perché qui in Italia invece abbiamo avuto questa la fine totale tutte
Di delle di tutti i partiti che che hanno che hanno costruito o in Italia
Cioè presso l'OLAF propende riguarda solo questo perché le ombre morti riguarda la forbice dell'alleanza tra PC etici che se che Apollo all'Arcobaleno praticamente tagliato la testa al PSI ma è solo questo o e altro
Allora senti rispondo a questa domanda però poi volevo volevo rapportabile a al discorsi fatti fino a questo punto e soprattutto ai discorsi
Di chi vuole fare ancora
E un partito socialista perché di questo stiamo parlando se non sbaglio allora sia in Regione naturalmente hai perfettamente ragione nel dire che che caratterizza che il problema del perché in Italia e su e su quello che è successo ciò è accaduto un intero regime e negli altri Paesi che avevano problemi ero
Abbastanza simili per molti aspetti perlomeno da un punto di vista della corruzione del finanziamento della politica
Perché quando parliamo di corruzione parliamo soprattutto di un grossissimo problema del trattamento della politica e c'era ieri e cioè anche oggi ma in ogni caso a in Italia carte il sistema semplicemente perché son caduti due pilastri del sistema se non ci dovrebbe nel non usciamo da questa analisi di capire che l'Italia è un bipartitismo
è un bipartitismo io ritorno alla vecchia storia di Galli al bipartitismo imperfetto nel senso che andiamo Bovetta vederne il mio duecentosettantasei quando il consociativismo si sta palese con il compromesso storico e e italiani per il settantacinque per cento e oltre sbotta non solo due partiti
Il partito della Democrazia Cristiana il Partito comunista
Ovviamente con la caduta del muro di Berlino non cade solo il Partito Comunista cade anche la democrazia cristiana perché cade la sua rete ragione di essere cioè ad essere il baluardo del comunismo e quindi il sistema si comincia a disgregare sui due pilastri arriva nei giudici danno il colpo finale e il sistema crolla
In mezzo alle macerie ci rimane non solo alla democrazia cristiana perché attenzione non parliamo sempre del Partito Socialista ma la rovina ebbe la rovina di tutto il partito cattolico com'era che era il partito egemone del sistema per per più di per mezzo secolo quindi insomma bisogna anche fare le proporzioni in mezzo alle macerie ci finisce anche il Partito socialista perché e praticamente il Partito Comunista decide che è l'ora di finire il duello al famoso duello a sinistra liquidando grazie ai giudici il partito socialista
Chiuso lei mappa dei di ieri il vero problema che ci ha per di oggi che si ricorda ieri è che in realtà quando si arriva a questo crollo finale i partiti sono esausti tutti i partiti il Partito Socialista è quella che è quello forse che
Meno degli altri
Incapace di progettare il futuro perché quello che è riuscita a capire meglio degli altri che cosa stava succedendo nel mondo
Vale a dire che nel mondo si finiva una visione ottocentesca del mondo che era basata sulle grandi masse
Che le era tutto era un discorso in cui il valore era il collettivo e che si era entrata in una società diverso sa che la Società dove vivete
Dove vivono
Oggi dove vivono il ricordo che vive qui sesto Riccardo doveri e Teresa
è la società di oggi
Cioè una società fortemente frammentata una società individuale dove i valori sono l'individualismo e non sono più i valori su cui si basavano i grandi partiti socialisti e i grandi partiti cattolici partiamo da qui però per e analizzare il qual è il futuro ovviamente io sono raccordo con Enrico che bisogna tornare alla politica però prima di di tornare alla politica evitare che voi lo stiate facendo è è anche il discorso di capire su quali temi e su quali valori da analizzato un una possibilità di socialismo ovviamente non possono più essere i valori della centralità della classe operaia no andiamo via dal Novecento
Dal Novecento ce ne siamo andati già da un pezzo alla fine degli anni Ottanta siamo già fuori dal Novecento tant'è vero che in realtà pensate quanto è più
Proiettato verso il futuro scorso appelli sui
Sui bisogni
E sui meriti
Oggi è un discorso ancora importantissimo soprattutto quello cosa hanno fatto i grillini sono andati incontro la meritocrazia contro l'establishment ci son tutte cose che invece ci collegano negli anni ottanta che sono ancora oggi il risultato degli anni ottanta
Quindi innanzitutto capire qual è il vero bisogno oggi innanzitutto capire cosa sta facendo il Partito Democratico scusa perché poi in tutto questo c'è un partito allora in che senso il Partito Democratico riesce ad aderire ovviamente a tutti gli elementi del riformismo eccetera eccetera tant'è vero che tra tra l'altro quello che è successo dopo Tangentopoli è che il partito comunista che non è riuscito a ritrovare una sua vera identità
Perché se oggi parliamo oggi parliamo della crisi della sinistra io credo è una crisi profonda della sinistra e tutto il gruppo dirigente del partito comunista Dexia indica otto saperi
Adesso a guidare il partito in cui il partito democratico
è un cattolico sono i cattolici che sono ritornati diciamo che hanno ripreso in mano anche le finali del Partito articolo poi ci sono tanti giovani democratici che che dice qual è il loro indirizzo politico io direi che forse una un discorso di un futuro del socialismo noi lo dobbiamo anche vedere in quanto un socialista sito riconosce non si riconosce nell'attuale partito un attuale partito che è un partito nel palazzo in realtà che ha pochissimi capaci di capire la società perché d'accordo le classi dirigenti ma le classi dirigenti dove si devono formare nelle riviste mi va benissimo ovviamente per me nelle università e va benissimo però quasi devono informare cercando di capire che cosa che cosa c'è che cosa vuole la società io mi considero ancora una persona di sinistra per cui mi vanno benissimo tutte le battaglie civili tutte le battaglie ecologiche tutte le battaglie mi stanno bene
è però voglio anche voglio anche ritornare sul sociale cioè capire qual è l'esigenza vera se c'è ancorata investire dove c'è dai Stirner sociale sulle diseguaglianze
Bisogna ritornare lì e capire qual è il vero ritornare lì lavorando a livello locale le classi dirigenti guardate un tempo ai miei tempi le classi dirigenti di un partito
Non è e si forma dopo
Perché c'era l'intellettuale arrivava andato in lista e stava no non era così naturalmente erano le persone migliori che avevo che lavoravano dove nei collegi
E cioè lavoravano lotta tendente
Conosceva quali erano i bisogni e non solo per portare a Roma un discorso di clientele e da miliardi questo pezzo di autostrada o dammi questo
Quest'altra fabbrichetta dello Stato che così io ai miei clienti no no
Cercavano di capire che cosa succedeva qual erano le vere esigenze delle persone per cui lavoro indubbiamente liriche si forma una prima
Diciamo che per i giovani e c'era una diciamo c'era una classe
Classe dirigente dei partiti che aveva una suo a come dire un suo centro di di raccolta di idee che e di informazione di quadri appalti che solo poi erano le università anche riviste anche lì ma poi questi per essere eletti e andavano nei collegi per essere letti
Erano sicuramente le diciamo iterazione giovanile socialista è sempre stata un con una vera incubatrice noto di dirigenti se noi guardiamo tutt'i dirigenti degli anni ottanta sono tutti i dirigenti che si sono formati nella federazione giovanile socialista e poiché esistono formati dei parlamentini universitari tutto il movimento
Studentesco era una prima diciamo dell'esclusione del sessantotto era veramente la raccolta ma poi questi andavano in collegio
Andavano nei loro collegi locali egli lavorava
E ognuno di loro i voti se mi procura collegio pretese procurata stando all'università tra gli studenti ecco questo è vero importantissimo da fare cioè due secondo me due problemi
Un futuro del Sol
Cioè sborsarne della individuazione di quali sono i veri temi che sono per carità tutti i diritti civili figuratevi io sono una donna per cui immaginate quanto per mesto importante il fatto che
Partito socialista abbia appoggiato e cavalcato
Tutte di prima del parto comunista tutte quelle che sono stati il riscatto per la modernizzazione di questo Paese se noi andiamo a vedere tutta la storia del Partito socialista
Diciamo gli stili dimora modernizzazione del Paese dei alla modernizzazione nel senso dell'omologazione
Del partite del dell'Italia ai modelli più avanzati nuove più sono tutto il merito del Partito socialista
Tutti
E il discorso del e quindi è importante ovviamente importante
Però non è che noi pensiamo di poter creare un socialismo solo sul solo sugli aspetti civili senza calcolare quali sono le reali esigenze della la società
Tant'è che questa è una società ormai desse uguali
è una società che è tornata indietro e nei primi del Novecento c'erano gli sfruttati
Le grandi masse degli sfruttati registrare la grande e dei testi uguali di coloro che le diseguaglianze questo a mio giudizio è il vero messaggio che dovrebbe dare USA socialismo due
Grazie
E scusatemi se io non riesco a sentire le vostre repliche perché l'ho detto agli organizzatori io purtroppo alle sette e sono le sette vedevo va posso cercare di ascoltare l'ente Venter prepara gli equilibri ma
Non ce la faccio
Grazie di avermi invitato spero di rivedervi e arrivederci
Grazie grazie e ululare ossimoro nel Lazio presso
Ad alimentare sicuramente amici Ciceri meglio non rivedremo sicuramente
Era la fine grazie
Stavano
Io adesso passo passerei la parola Riccardo e volevo chiedere proprio riprendendo il discorso della professoressa Colarizi
Come hai detto anche tu prima il il problema del riformismo in Italia e che non ha un riscontro nella società anche se poi alla fine come sappiamo tutti sono i socialisti quelli che hanno modernizzato questo Paese come facciamo tipologia superare l'opera Isma'come con l'opera esimo de per novecento euro ottocento quasi che ormai non appartengono creare questa società mani ma rimanendo comunque nel sociale e soprattutto come facciamo Riccardo Touquet sebbene quante difficile portare il vessillo del perché sei avanti come facciamo a
A formare una classe dirigente con con tutti questi problemi che abbiamo oggi
Bene classe dirigente intanto si fanno non in provetta ma se farlo sul campo
Ascoltavo prima Simone prima ancora Enrico
Intanto ringrazio per questo avermi invitato sono d'accordo con te Teresa quando dicevi che Roberto è una specie di Mussolente eventuale non lo è soltanto per voi come per molti retorico che sorridente ed è la verità
Quindi le classi dirigenti vanno fatti sul campo sul campo vuol dire
Nelle piazze nei collegi elettorali quando ci sono
Indispensabile passare da una prova elettorale soltanto dopo aver affrontato quelle Cappioli allora si può dire che c'è una classe dirigente nascente seconda considerazione c'è una sinistra oggi quasi prevalente che si occupa di diritti civili e non più di diritti sociali
Bene occuparsi di eutanasia per occuparsi tutto quello che riguarda la parità perfetto nelle siamo stati antesignani
Sosteniamo ancora oggi con dei disegni di legge con delle proposte di legge
Diritti di terza generazione e però tanto meno oggi possiamo dimenticare la fragilità sociale che c'è e dobbiamo tornare in qualche modo alle nostre origini alla fine dell'Ottocento al primo Novecento preoccupandosi di quella storia lì faccio un esempio concreto
Bollette costo dell'energia
Noi abbiamo iniziato una campagna sul costo del gas e dell'energia elettrica
Da settembre ottobre dello scorso anno nessuno c'è venuto dietro l'abbiamo ripresa dicembre isolati
Da gennaio qualcosa si è mosso più quando abbiamo sollevato il tema dei pescecani dei grandi speculatori perché non è vero quello che ci è stato raccontato all'inizio
Che a causa della guerra interruzione da parte del della Russia l'influsso di classe e quindi a un momento
Dei costi dell'incasso non è così non vi sono state interruzioni nelle imitazioni arrosticini da parte della Russia né da parte di altri stati
Quello che sta avvenendo il figlio di una straordinaria speculazione internazionale
Spero che lo sia anche di alcuni grandi italiani
Ma la questione l'abbiamo posa per i primi e spesso da soli ora in questo caso non ne abbiamo fatto una questione di giustizia doppia prima di giustizia perché quando ci sono ricercare tanto più in momenti di grande fragilità sociale allora bisogna combattere allora con le vignette discariche e molto altro oggi senza rinvii Scagliarini ma con la Teresa e le compagne e compagni che lavorano sull'Avanti eccetera eccetera
Ma la vera questione di giustizia e che gli speculatori i pescecani non creano ricchezza non aumentano la grandezza e la torta
Quindi sarà tutta cresce non può essere discussa quello che i socialisti devono chiedere pretendere anche se la parola il verbo pretendere molto più complicato da realizzare
Non è che l'attualità sia colà commentano i massimalisti continuano assiste a sostenere immaginato da sia più grande la torta e la ricchezza e che venga distribuita in maniera la più equa possibile
Questi punto politico vero che distingue ancora oggi la destra della sinistra e certa sinistra da un'altra sinistra
Ritorno sulle bollette concludo questa storia è una storia che che la vendita perché senza battaglie la fanno i socialisti che hanno pochi mezzi per capire quello che succede recenti voti
Le eppure le cose dette uniscono killer nuovi di potere ci sta killer nuovi di potere elegge i propri rappresentanti bene dovrebbe sapere prima e meglio di nuovi quello che accadeva fuori
Da quei luoghi e che incombe eccetto di ciò che accade dentro quell'uomo
Domani solleveremo la questione in Parlamento al Senato
Sollevarla è giusto chiedere che il Governo assumerà ti dà niente delle decisioni dei provvedimenti per stabilizzare i costi naturalmente in basso
è una cosa buona e giusta l'auspicio e che l'associazione della della difesa dei diritti sociali civili a quelli sociali non ci lasci di nuovo da soli
Grazie e buon lavoro io ascolto può ancora per un po'il silenzio e poi devo passare un'altra con le con il ministero dell'Istruzione perché trovarci in Commissione grazie ancora a tutti e tre minaccia stimola anche che che non vedo grazie
Grazie
Grazie Riccardo Craxi
Enrico passiamo pensiamo appunto quello che ha detto Riccardo poco fa quanto quanto sono importanti oltre ai diritti civili il tema della giustizia sociale oggi lo sappiamo benissimo i Millennials lo sappiamo
Meglio di tutti quando sono importanti e e quanto possiamo fare in questo senso
Allora rispondere a rispondo che sta domanda però intanto facendo una piccola precisazione
Io quando ho iniziato la la mia attività politica era un periodo naturalmente
A quindici s cui avevo quindici sedici anni c'era un mondo diverso ed era molto attaccato a questa questione della e c'è un pensiero unico individualista che chi è solo diritti civili mentre quelli sociali non si toccano e centra ma anche in parte in parte anche vero nel senso sposo quello che hanno detto Riccardo Simone naturalmente però intanto dobbiamo fare una precisazione e cioè allora quelli con il pensiero lì si creava si era creato anche una risposta a un lungo ha una lunga onda che chiedeva il diritti civili dall'alto e leggibile fino però ci sono diritti civili fondamentali che hanno dei risvolti anche direttamente sui diritti sociali in un certo senso per esempio quello del voto cioè il diritto di voto è il diritto civile per eccellenza
Se per esempio su questo noi giovani socialisti e non solo noi
Spingiamo sempre per dire diamo il voto ai fuori sede per mettiamo i giovani che studiano fuori dai loro residenze di notare come come come fanno del resto quelli che studiano all'estero solo che abitano all'estero e votano per lettera film Italia uno dal Brasile può votare
E addirittura può essere letto nel senso che ne sappiamo qualcosa ma a uno che all'estremo nord e fa fatica per mille dieci mila motivi a a tornare all'estremo sud non può votare per dire
E questo è un diritto civile però un diritto civile fondamentale che che ha a che fare con la democrazia che ha a che fare con poi anche l'attuazione di certi diritti civili perché voi contate che se ci sono centinaia di migliaia di giovani che non votano si spostano gli equilibri si spostano gli equilibri anche nel voto e e i giovani sono anche quelli in in prima fila non solo per i diritti civili ma anche per i diritti ciò sociali potremmo parlare di lavoro di lotta al precariato
Di salario minimo di dieci mila cose che sarebbero da discutersi e da da fare in Italia quindi certamente c'è poi un'altra cosa
Rispondono se Teresa se esse non voi diciamo avrei risposto però magari dico qualcosa in più così insomma siamo rimasti noi prendiamo perché volevo dire una cosa
Ritornando alla domanda di prima agli strumenti e agli spazi di movimento socialista è stata detta voglio dire due cose a questo proposito state dette due parole importanti comune consenso all'altro voti
Che certamente sono fondamentali io a tutti i compagni ragazze che me lo chiedono invito sempre di cimentarsi anche solo in una campagna elettorale perché fondamentale importantissimo
Potendo se uno riesce a essere votato tanto meglio però anche chi solo diciamo si cimenta e fa pratica veramente le campagne elettorali sono una un'altra scuola nella scuola nonché a cui lei degenze quindi si può fare veramente tanto e sono e del fondamentale è solo l'inizio
Ed è anche vero quello che ha detto Riccardo che pur dell'otto Simone ma cioè una un germe di nuova classe dirigente deve partire dai territori deve essere anche votata nel senso di avere un link con il il cosiddetto popolo no e avere un link con degli interessi
Ed effettivamente è vero quello che è stato detto che è uno dei problemi che viviamo oggi è una classe dirigente che questo legame
Non ce l'ha o non ce la fino in fondo
Però su questo dobbiamo mettere in chiaro due cose la prima è che in un partito in un movimento non c'è solo dice bisogno di gente che porta voti
C'è bisogno di intellettuali anche anzi forse c'è soprattutto bisogno di intellettuali il partito socialista è stato inizialmente fosse un partito diciamo quasi più di intellettuali nel senso che anche come ha detto Simona ok prima di andare a chiedere il voto
Devi sapere su che piattaforma lo chiede devi sapere coesivo suonava quasi accorati anch'io che non si voltava quando si mise mano ad entrare o si votava conclusivo auto tra l'altro
Però al di là di questo appunto innanzitutto lo ce lo disse anche il professor Sapelli che intervistando due anni fa
Per creare un marchio ma per creare un movimento o per dare forza a un movimento che comunque esiste già e siamo noi e quello dei giovani socialisti del Partito Socialista di tutta la galassia socialista insomma che dir si voglia
Per dare forza a questo ci vuole in realtà anche un background culturale molto forte molto forte perché chiaramente innanzitutto le idee no
Questo anche perché lo dico c'è un grande equivoco
Che io tento sempre di sfatare è che vincere le elezioni
Di vien voglia che che succeda cioè è come vincere un appalto cioè bravo complimenti all'altro il lavoro di di fare no cioè poi devi governare voi il cambiamento di cui ti fai portatore di riportare i fondi in fondo forse no col cavolo che vince le elezioni le elezioni la volta dopo
E poi diciamocelo anche cioè il nostro scopo è quello di cambiare l'Italia se non il mondo non quello di vincere la la la la la la Champions League no cioè
A a noi a noi serve portare un cambiamento effettivo arriva un altro punto
E cioè per portare un cambiamento effettivo nella Società che quello che noi vogliamo non c'è solo bisogno dei politici in senso stretto e degli intellettuali che aiutano i politici in senso stretto
Ma per classe dirigente non dobbiamo intendere anche tutte a quelle persone che sono in altri gangli importanti del potere e che determinano a loro volta il cambiamento
Al Circe amici sono c'è bisogno di tecnici i socialisti
Tecnici nel senso di giuristi i segretari comunali di segretario di Stato socialisti
Di gente che mette mano alle cose pratiche per conto di perché anche loro svolgono un importante ruolo politico e anzi molto spesso abbiano abbiamo visto che hanno quasi più poteri tecnici dei politici stessi c'è bisogno i professori universitari socialisti
E noi ne abbiamo tanti ma possiamo neanche molto di più di professori di scuola socialisti perché educano
C'è bisogno soprattutto anche di grandi manager socialisti
Noi avevamo una crème de la crème di col nome Giorgio Ruffolo
Alessandro Fantoli era seduto Lucia o tantissimi altri
Chiaramente fare politica industriale quindi essere a capo di una grande azienda di Stato di un comunque una grande azienda o piccola azienda che dir si voglia
E fare politiche economiche politiche industriali in quella maniera è fondamentale anche per il cambiamento che vogliamo quello che voglio dire
Che un Parlamento di soli amministratori locali non sarà un caso perché non riesce a fare materialmente un cavolo perché gli stessi amministratori locali hanno le mani legate su tantissime cose
Anche se avessimo una maggioranza in Parlamento e avessimo solo parlamentari non riusciremo a cambiare l'Italia
Noi dobbiamo creare una classe politica e dirigenziale a tutti i livelli e in tutti i gangli del del potere della società perché solo così duri esce incarnare un movimento ampio
E riesce a vere mano
In tutti i contesti in cui cambiamento che noi vogliamo si rende necessario
Io passo alla fine la parola finale a a a Roberto Lambertenghi volevo dieci anni era una cosa che riguarda soprattutto noi che ci troviamo a cavallo tra una generazioni di arrivo che sono un pochino più piccoli e i quarantenni quelli che sono arrivati arrivati prima di noi
Tutto me tu da da questo punto di vista di di piccola incernierati ti ritrovi tra queste degenerazioni come come l'altro spetti un una visione nuova su questo sul sul sul sia su su quello che diceva
Su quello che diceva il poc'anzi Enrico e sia su su quello che è stato tentato in tutti questi anni di fare i cieli riaggregare i vecchi socialisti di di riportare di riportare dentro il partito che ormai era andato via da anni
Ti faccio questa domanda in generale e poi ti volevo volevo che tu chiudersi la il nostro questa specie di tavola rotonda fastose che che abbiamo iniziato
Sì
Allora dis
Che poi è scusa Roberto ti interrompo se vuoi dopo si fa un bar volta rispose che quater resa fino alla parola era lì in una però
Anzi che Madia aveva aveva una buona maratona per chi ci sarà così io andai resa no Barillari allora numero uno in Italia
Alla fine degli anziani riunioni
Gli tra il PIL
Allora
Schiera Pareto
Diceva
Che la storia un cimitero di aristocrazia
Che lamentano
Come dire
La questione della classe dirigente
Cioè importante si sposa molto con questa domanda infatti società di capire come poter come poter continuare Darryl corrispondendo al teatro ecco allora parliamo della nostra classe dirigente storica quella eroi Cano degli anni dei cani Coro delle domande craxiana
E via cantando cioè quella che in teoria oggi discutiamo ancora di recuperare
Arte vent'anni da Tangentopoli ok
Io sono arrivato nel nel mondo socialista partitico che io sono un figlio di compagni e ho sempre avuto
Rapporti sin da piccolo con i compagni più o meno importanti cioè non sono formulato in questi sono in data immerso in questo mondo
Però con buona pace di
Di tutti i compagni di una certa età io non credo proprio che sia più una priorità
Recuperare
Queste generazioni intese come classe dirigente
Come voti si deve recuperare tutto ok come voi recupera qualsiasi cosa va bene non dei voti non si pensa non si fa l'analisi del sangue innovativo tassi però per la classe dirigente si è la cosa che allora io ve li racconta una cosa volevi aggredirono adesso però ci tengo nei climi in due lingue
Al i primi due grandi socialisti che io ho conosciuto fuori dal mio mondo siciliano
Sono stati Rino Formica
è uniti
Prima Rino Formica
Rino Formica era a capo di una di queste associazioni trans partitica
No Socialismo e libertà si chiamava credo unità socialista ma forse non ci sarà quella di signorile che così stanco da Socialismo e libertà non mi ricordo cioè questi coniando io non non mi ricordo tutta questa storia qui
Terribile allora
Ci fu nel due mila terremo fino al due mila e il due ci fu una ci fu l'usuraio di un compagno Verdi WTO Formica fece una un'iniziativa di Socialismo e libertà
Comincia a me io non mi ricordo bene cosa dissi avevo diciassette anni però mi ricordo che non mi piacque per niente la sua proposta proprio di trans partitini siamo
Non si capisce
Insomma ecco poi ora dopo dopo quasi vent'anni anzi dopo vent'anni posso dire accidenti si vede che era trotskista si vede quest'idea interista soldato che fare l'interista senza stare dentro qualcosa
Come funzionava
E io pelle compresi questa cosa qui e quindi invece di scrivere nel socialismo e libertà
Mi iscrissi al lo SDI o meglio all'SGS delusi è è la prima iniziativa che a cui partecipai fu qualche mese dopo il Samarkand internazionale in Grecia
Accame la burla a una cosa meravigliosa e dieci mila persone da tutto il mondo civile a ragazzi e ragazze a tutto il mondo se io faccio politica è sotto per la la spinta emotiva che che ho ricevuto in quelle grandemente poi fui felice di organizzarne uno io come segreto della giovanile del due mila e sedici
Altrettanto strepitoso
Lei in Grecia vende tra gli ospiti il compagno quindi e quindi io ebbi e non mi ricordo neanche costituisce un Intini però mi convince amico mi piacque detestabili un una questione umana diverso e quindi ecco c'è un motivo se Ugo Intini si è speso
Per lo SDI è per il PSI adesso dietro le quinte no ed è un motivo umano motivo motivo non solo politico perché non è che dobbiamo dire Ugo Intini più intelligente di Rino Formica o viceversa non è questo il punto il punto è
C'è una diversa connotazione umana dei personaggi è questa cosa io l'ho rivista pure quando conobbi Demichelis nel due mila sei quando cominciava a dopo le elezioni a riavvicinarsi a lei avrebbe facemmo la Costituente insomma ebbi il piacere osservare è una cosa io racconto sempre ragazzi perché de Michelis ovviamente è è rimasta l'immagine di cui ciccione coi capelli unti eh ballava in discoteca no
E quindi c'è tutta questa mitologia anche regista che estivo quello e ballava per Eugenio Vagni e offre un caso quanto è basato eccetera eccetera però quando io l'ho conosciuto in corso un'altra persona completamente rispetto a quell'immagine
Da però molto più magro si si manteneva molto meglio
Capelli pulitissimi
Un lord inglese
Composto ma straordinario l'altra le insomma tale chiacchere che si faceva al margine dei delle iniziative io sono interroga e quello sopra perché insomma era era una bella mitologia quella rogo andiamo a ballare libero aveva scritto le discoteche eccetera eccetera
E lui Mirri sommari rispose si sorridendo divertire però ecco qua discordia lunghi
Che come come come come parlava di quelli di quelli seri prima lui diceva che comunque comunque
Una volta durante Tangentopoli durante Mani Pulite anzi parliamoci chiaro
Venne in seguito a Venezia da parte di alcuni giovinastri che lo inseguivano per buttarlo nel dei canali
Un ho avuto bisogno di tono gli urlavano contro e Louise scappava ed era sconvolto questa aggressività
Però lui fu un momento in cui di comprensione cioè lui Frattini bene e poi tante altre testimonianze di altri lo rivelarono era molto consapevole della situazione
Cioè capì bene che c'è una squalifica umana
Non c'è dubbio che monetina questi aggressori qui di cui lei parla adesso fossero chiaramente del delle erbe schiaccia e infatti tra questi vennero fuori gentaglia diciamo assortita tra tra fascisti democratici Grillini e compagnia cantante
Però la la la questione era che gli diceva beh eravamo arroganti
Cioè io dice io
Io mi permette diciamo meno con io non andavo in discoteca tanto per divertirmi quanto per dire che me lo potevo permettere che gli è stato il più bravo di tutti i peggiori di tutti chi se ne fregano in Avanzi capelli se ne fregava dice e andare in discoteca la sera prima di di una riunione io ero bravo me lo potevo permettere
Craxi si arrabbiava di queste cose non a caso prodotto con Martelli
Però ecco che già oggi è cosa
Sì sinora di questa cosa che diceva ma Martelli che non non ti puoi svegliare a mezzogiorno severi governare Italia presente esattamente
Quindi ecco diciamo il il lui disse io io compresa quindi da allora si è si era data una regolata l'autocritica
è una questione importante e io mi dispero quando vede invece altre persone che non la fanno questo autocritica cioè nel senso lei siamo abbiamo siete siamo talmente consapevoli che ci sono stati
Dei complotto
Sì delle cospirazioni siamo siamo tutti d'accordo sul fatto che ci sono state delle ingerenze siamo figurati io
Quello che mi potrei potrei stare un'ora parlare gli episodi a raccapriccianti
Di di Mani pulite insomma Tangentopoli è una è una realtà è una situazione
Dove è stato verso banche del sangue
Ok però
Da otto virgola fatta quando io sento che la formica che è ancora dice sempre il panfilo Britannia c'hanno svenduto c'è stato il complotto e via cantando
Sì va bene Chen certi discorsi va benissimo però il problema è che appunto come è stato detto prima è successo un po'ovunque questo soprattutto nel mondo mediterraneo
Lei non siamo finiti come però la Russia con gli oligarchi quasi diciamo a un centimetro così ci siamo arrivati però ecco il il grande il grande il grande problema ecco esso all'autocritica fatta e la maggior parte di questa classe dirigente socialista di quei tempi non l'ha fatta autocritica o l'ha fatta Nm io non vorrei che le consente
Ma è mai possibile che quando si parla di Craxi in televisione devono invitare ancora
Cicchitto sua figlia cioè mentre Bobo fa dei discorsi di un certo tipo è infatti a Porta a porta lo evitano di meno e gli altri invece vanno a fare questi discorsi
Fuori completamente completamente completo fuori non sono molto
Discreto di quelle sull'autocritica va fatta la devono fare soprattutto loro perché la nostra non è automatica la mostra qui generazione semplicemente
Storia ok capire perché siamo a questo punto ma per loro se voi resta ancora coinvolti ci deve essere il momento autocritico
Eh no non diressero tutta colpa degli altri ed erano i migliori avremo portato l'Italia chissà dove c'è da leggenda no purtroppo
E che invece fu più bravi gli altri fu meno bravi come idee come visioni
Non ci hanno voluto da nessuna parte ma sono sani ieri hanno messo in quel posto gli altri primo raccontato come Napolitano si è noi come a Napolitano si è si è si è guadagnato no la sua
Dignità di Presidenza della Repubblica ove non c'è
Contini dignità internazionale c'è
Ha fatto un lavoro metodico di conversione delle classi dirigenti e mi ricollego esotico della Sicilia crociera Enrico alle classi dirigenti
Sovietica
Per consegnarle in mano l'atlantismo ok però quell'atto del divismo non a quella che l'autismo diciamo
Che avevamo in mente non gli altri
E questo ovviamente è stato una gradisce operazione cioè per quanta politica internazionale facevamo noi ok
Gli altri hanno lei come i nostri stessi compagni cioè hanno convinto di fatto i nostri stessi compagni del socialismo europeo a lasciarci soli perché norma erano nel frattempo mentre l'ok agilmente ecco mentre Mondoperaio faceva con Bobbio la distruzione della teoria marxista dello Stato dell'egemonia gramsciana eccetera eccetera tutta sta roba noi non l'altra dicevamo per dire no Mondoperaio all'estero ma non ci andava veramente poco perdiamo tutti concentrati dal fronte interno mentre all'estero grandi si arrivava in tutte le lingue
Quindi ovviamente era c'è c'è c'era questa proiezione di cioè la battaglia culturale intellettuale è importantissima perché se tutti vedono adesso Controls no a capo delle spese
In un momento storico determinate sciolse a uno Carletto tantissimo Gramsci ma credo che Turati forse ne avrà parlato con Luca Cefis in qualche qualche volta nelle giovanili lei usi ok ma non non hai non hai idea forse i Bobbio
Cioè e questo è un problema esclusi dobbiamo relazionarci ancora abbiamo degli ottimi rapporti del Sudamerica per il grande lavoro che ha fatto proprio Craxi
In quegli anni li abbiamo un buon rapporto una vicinanza ancora con di di intensa con i francesi ok però i francesi leggono pochissimo
Di socialismo italiano è come non abbiamo mai fatto dice Gramsci egemonia no noi non abbiamo mai partecipato al pluralismo alcune antenne pensavamo soltanto che bastasse questa forte visione del socialismo mediterraneo però non ammetto
Non ammetto ha retto dell'euro comunismo che non l'ha cassata pazzesca ancora una buffonata inconsistente
è quindi ora il discorso delle classi dirigenti come si forma nella si deteriora noi per fortuna abbiamo
Ah partitini e altri ovvero i compagni Acquaviva voluto fatta fino all'anno scorso che hanno dato un contributo fortissimo si sono spesi per la creazione della formazione di classe dirigente
Diciamoci diciamo che poi abbiamo
Un
Insomma Nencini che uno che si è formato
Nell'ultimo decennio di quella grandezza vi è stato un un uno uno che prendeva i voti alle europee no lui lui è stato un credo il più il più votato il più giovane eurodeputato no
Del della sua legislatura
Abbiamo resterà Passarelli chiesto come amministratore
Locale poi un deputato di un certo tipo ecco abbiamo abbiamo una serie di persone che hanno fatto e poi sabato c'è il problema della classe dirigente
Odierna ora il problema qual è queste persone l'ho citato finora si sono formate con certe leggi elettorali
Ecco una certa società che in funzione certa maniera e con dei comuni Enrico poi ne potrà parole benissimo di come funziona oggi il rapporto tra politico tecnico anche in un piccolo comune dove comunque le cose parlando
Se ne può venire a capo no
Orazio comandante di progettazione europea in generale vediamo con i Comuni le difficoltà che ci sono oggi fare l'amministratore locale non è formativo come lo era un tempo cioè è formativo si arrivi già con una visione politica formata e lo dico da da giovane amministratore di un piccolo comune viene però già da alcuni anni di formazione politica di alto livello no nazionale internazionale oltre che locale Boselli quando venne buttato fuori da quando chiuso quando Martellino serale Leffe GS
Per punizione vendendo da fare il consigliere comunale a Bolognano arriva puniscono i tempi oggi penso che questi atti quasi qualsiasi segretario anche vicesegretario vorrebbe essere punite in questa maniera
E quindi il il discorso è che oggi Conti cavolo di legge elettorale d'accordo quindi c'è con la gente come ci relazioniamo perché tutti noi facciamo operazioni sul territorio proprio sul territorio facciamo i gazebo Defanti dieci mila di queste cose ma qual è poi il problema ma intanto dovrebbe in Sicilia abbiamo il disastro il modello segretario cittadino del del partito a Palermo del due mila dodici migliore di confondere un piccolo problema c'è in Sicilia c'è lo sbarramento al cinque per cento per le amministrative no
E stilando circa due mila persone un concorso pubblico per quaranta posti no
Cioè prendono il consigliere comunale un concorso pubblico distensivi che mi sa scrivere ecco i due gemelli e io ho detto che l'unica cosa che possiamo fare per avere una piccola speranza
Portare dentro vecchia classe dirigente andiamo corteggiata e abbiamo dato c'è stato una grandissima risorsa di una personalità che
Cioè dato luce per tanti anni che è stato il senatore vicini che che in quel momento era senatore presidente della della prima Commissione del Senato storico si funzionante venne da noi
A Palermo abbiamo fatto una lista colmi senatori importantissimo un pezzo di storia siciliana e nazionale fondatore del PSI abbia preso il due e mezzo per cento è stata un'esperienza
Incredibile
Non vedo nessuno che ce lo sbarramento al cinque a Genova l'arma detiene l'uno e mezzo magari se se due se se se se eravamo della coalizione vincente quindi
Dico io bisogna fare attenzione perché oggi la politica territoriale tutti compresi quelli che lo sanno è quasi esclusivamente penetrazione del voto familiare
Per voto familiare in una società in cui la disuguaglianza di cui parlava prima stessa Colarizi
Non è la disuguaglianza di centocinquanta anni fa
Perché la disuguaglianza di centocinquanta anni fa era anche sui diritti formali ogni sui diritti formali non c'è più questo problema ora sui diritti sostanziali il problema
E infatti io faccio sempre l'esempio ragazzi dicendo cento anni fa un operaio vale cacciavite operaio era zero dallo Stato italiano
Trenta operai e ti bloccavano una fabbrica però con una tradotta ti portavano i crumiri
Alle la fabbrica davanti lo stesso tutti gli operai testi operavano ti bloccano un paese faceva una mostruosa era una cosa che terrorizzano tutti quanti oggi fonda con lo sciopero generale abbiamo visto è uno strumento coreografico
Il in scioperi diciamo locali quando si fanno hanno soltanto un cioè si fa si fanno in extremis quando non c'è più l'altro è poi perché perché uno operaio oggi
In teoria ma spesso anche in pratica vale quanto il suo datore di lavoro quanto il padrone e quindi oggi ci ritroviamo con un con gli operai che invece di fare sindacato in maniera attiva seria continuativa interessandosi anche a quello che fa il sindacato a come si muovono i delegati sindacali eccetera eccetera preferiscono avvocato si mettono in fila
Con no non più va a fare per pensi di mettere in fila con i decreti ingiuntivi quando fallisce qualche cosa per incassare gli arretrati addirittura c'è una una concorrenza quasi fra di loro per i loro diritti
E questo è un problema questo problema Prati dobbiamo capire che non si può più fare classi dirigenti quella materia anzi io sto leggendo
Questo Consiglio di lettura ancora non l'ho finito ha scritto un ragazzo che prigione di ma ed è terribilmente marxista ma lo consiglio lo stesso Giulio Azzolini dopo le classi dirigenti e fa una fa una disamina interessantissima su come editori si sia superato il concetto di classe dirigente
La verità il problema e cioè c'è una globalizzazione in atto che fa che fine anni sono cambiate molto le cose
Se non è il voto d'opinione quanti parenti di avere per essere c'era un comune a me ecco infatti certo rimaneva il problema caro Carrino questo con esso
Bene grazie voto familiare
E infatti megalopoli qual è lo stato dei dei comuni in tutt'Italia oggi il dibattito a Palermo che sto vivendo terrificante compagna io sono aggeggiato ma cedo la parola trascina
Alla ragazzina esenti Iliescu Zavattini talmente l'ascensore è un discorso Vellisco
No no no all'indipendenza niente mi mi mi è partito il telefono quindi sono rimasta
Ma l'intera scuderia visita io stando nel dire stavo per dire Roberto siamo rimasti io metterei anche Claudia regia ci abbandonato quindi offriamo questo sottolineare
C'è poi la lui
Valori variano dalla parte viene invece avanza portandolo raggiunge il modello fosse recuperare il discorso di Roberto
Il mare diciamolo per tutelare la puntata rimane registrata
Su di noi è Claudio lecco copie record demaniale se rimane registrata fornisco il black devianze dell'OLAF Bär nei modi più convola o ci auguriamo
Il Roland Garros ragazzi poiché non non non avete questo gatto con con la tecnologia come lei se potete partecipare su abbiamo in capogruppo dazione era lei Gianna no
I ragazzi allungarmi ringrazio di tutto e mi scuso per per gli inconvenienti ma troppo questi grande recarsi
Grazie Teresa Anic personali sua natura e poi chiudiamo chiudiamo anche noi a insomma due pattuglie
Valdes niente allora faccio come dice il mio caporchestra quando siamo a un quarto d'ora dalla fine dalla serata di Cerina rimane in Prima Divisione venite sotto al palco
Che facciamo la chiusura tutti insieme quindi non non ci abbandonata
C'è specifica medicine due segretari Angelo Ferretti unificata chiaro Teresa cha Teresa grazie mille
Per sia vuole
Bye bye
Allora intanto eliminano ciao ciao intanto dico avete delle domande che ci ha seguito finora ci ha seguito pazientemente in silenzio se avete delle domande e questo è il momento
Claudia che si fa delle domande se ce l'avete e possiamo rispondervi
Se non rispetta quello che ha detto Roberto intanto che Riva le domande che posso dire ma intanto una piccola postilla cioè ha ragione su tutto naturalmente però diciamo sulle sulle coreografie voglio dire che sono ancora maledettamente importanti e noti combattono i giovani socialisti combattiamo continuamente con questa cosa cioè importante nel senso hai detto bene Roberto non per vincere particolari battaglie però insomma hanno un grande impatto sulla psicologia della delle persone dei militanti e dei futuri militante quindi effettivamente su questo anche su questo negozio socialiste giovani socialisti dobbiamo colmare un gatto cioè ciminiere se c'è una manifestazione da fare andarci con le bandiere farle coreografi esserci perché anche questo è uno strumento importante diciamo per convincere per per per incuriosire e a proposito di questo devo anche dire la nostra bandiera il nostro simbolo criticatissimo
Per tutta una serie di motivi e in realtà è uno strumento importantissimo proprio coreografico perché ci fa fare un sacco di amicizia nelle piazze cioè quando noi andiamo in piazza la gente si avvicina anche successo anche quando siamo stati a Roma per la la la la manifestazione la pace dall'Ucraina esaminato la signora ma chi siete voi venite che fate
E forse più importante questo c'è invece che avere un simbolo che sembra una marca di patatine ovunque un simbolo subito riconoscibile un simbolo che desse un po'di curiosità e la maniera migliore perché insomma magari non è ricevi l'applauso di cento persone di cento persone ma non ci sarò gli applausi cento persone ci serve
Avvicinare le due però interessate incuriosita devo dire che questa cosa sempre in vigente non contenente un generare le anime quanto sedurre le intelligenze questo importante cioè ma semmai una felice ci vediamo solo fine settimana può darsi ma è così io ve lo dico io ma non sono a suonare al dancing Capretti avrei no neanche la mandiamo Del Piero
Parliamo del tuo libro
Chi è il ventisei sono a presentare a Vicenza c'è qualcuno vuole parliamo del suo libro bello bello bello
Quindi il ventisette a Vicenza
Chimenti sei amici MIT fa dai ventisei questi farmaci efficaci e che ventinove assolutamente
Poi c'è però anche chi chiede ancora senza iscriversi ad una giovanile oggi che non siamo comunisti sanzioni comuni se non sbaglio messicano comuni una cronaca Prada erariale domanda geografico qua
Prego Riccardo adesso corrispondiamo spunto per discussione internazionalismo e conflitto anche invasione russa in Ucraina
Bene intanto e posso dire una cosa poi lasciatela per rispondere un po'le due cose
Io penso che qui la maniera più evidente per capire quanto non abbia più senso e sono giovani e comunista in generale disse comunisti oggi di quanto alla fine risulti chiaramente quasi
A volte imbarazzante nel senso quando si si tratta con la realtà proprio la questione Ucraina nel senso che io penso che purtroppo molti si avvicinano a giovanile comuniste perché hanno una serie di chiaramente di
Cioè c'è una un'iconografia molto forte ci sono coreografie molto forti
Ci sono come dire suggestioni molto forti molto più forti di noi socialisti anche su questo
La famosa autocritica che diceva Roberto o l'ha fatta c'è una abbiamo avuto il grande padre secca il geniale grande paglia secca
E che ancora oggi fa parlare di sé
Però insomma con l'egemonia culturale nel senso di quel cinema con le suggestioni con le parole d'ordine sui singoli quella forza mediatica e e di immagine che ha avuto il Partito Comunista nel mondo effettivamente il movimento socialista non non non è non hanno l'auto per lo meno in Italia
E noi ancora ne scontiamo le cose più insomma
Del resto quasi quasi tutti di no insomma appena iniziati avviate attività politica è stato il periodo che mai che magari meno questo è valso per me non so per Tare Umberto sia detti comunisti in realtà amica perché era una scelta ragionata Roberto no ma perché locandiera tornati male bandiera rossa alla rivoluzione eccetera no
Il problema è che poi questo si va a scontrare anche quando insomma non si supera quella fase dello adolescenziale ci si va a creare ai cosiddetti riflessi pavloviano in e c'è questa tutta questa su Massa di suggestioni parole d'ordine scollegate da una vera la analisi sulla realtà di cui alla fine il come dire immaginario comunista si nutre crea questi riflessi Pablo Viani cosa sono i riflessi su fatti Fabio Viani sono diciamo per farvi un esempio no cioè io io metto di fronte c'è un cane cioè la la scodella vicino però ogni volta che quindi la scuola vicino a buona per il cane il Carnevale ascolana di Simona ogni volta che il cane guarda la squadra di cibo gli arriva una scossa no
A lungo andare il cane o di era la scodella di Silvano penso che appunto in tutta questa serie di suggestioni
Ci sia un carico di riflessi Fabio Viani pesantissimo su alcuni concetti per esempio sugli Stati Uniti
Cioè ogni volta che si pare dice la parola Stati Uniti ha riflesso pavloviano c'è qualsiasi cosa buona e cattiva sì bisogno di Are gli Stati Uniti la NATO oppure qualsiasi cosa un qualsiasi sia la realtà ha bisogno di arenato
Le demo in Occidente democrazie occidentali pure dirgli addio
E questo è molto evidente la situazione in Padania dove hai adesso lascio la parola a Roberto c'è c'è un un dittatore che a casa sua arresta dieci mila persone perché vanno a protestare per la pace
E che dice che l'Ucraina non ha senso di esistere perché l'hanno inventata i comunisti quindi anche l'Ucraina è colpa dei comunisti
E tu ai comunisti che difendono Putin non è un perlomeno inventano un parà cura un modo di dire ne ha compiuti ma con la NATO non è così in alcuni né di qua né di là
Perché comunque alla fine al di là della ragione al di là dei fatti al di là delle morti c'è sempre il riflesso pavloviano Stati Uniti in atto che è più forte di qualsiasi ragione
Io sono molto rimasto molto amareggiato perché è anche molti dirigenti di altre giovanili io Giovani della CGIL giovani dell'Anpi lampi stesso insomma anche molti molte personalità anche la mia età che non sono magari comunista nel senso che non sono in una giovanile comunista non partito comunista
Hanno mosso mostrano questi riflessi spaventosi questi problemi spaventosi
è appunto lo diceva Roberto un altro giorno c'è io non so come farò a collaborare con loro dopo questa crisi
Perché con lavorare con gente che di fronte a fatti di una certa tendenza deve mostrare i suoi bias i suoi insomma tra tradisce realtà una dei valori non solvibili è una razionalità non non del tutto sviluppata
E e stiamo parlando di gente che sarà la classe dirigente i partiti importanti di sindacati importanti
Quindi finisco questo pessimismo Roberto che vuoi quando quando venne fuori Saldini ministro degli interni
Io rimasti mi mi riempì di orrore per vedere il supporto popolare
A quello che accade va in mare riporti ok
E disse dimostri sono fra di noi
Cioè noi abbiamo c'è una barzelletta israeliana che fa
L'antisemitismo sta crescendo
è uno fra noi non è che sta crescendo sta tornando ai livelli di quando non era non avevo una cattiva fama
Ecco il prequel di razzismo
Diciamo
C'è uno spreco generale per cui abbiamo ci siamo ritrovati con un sacco di gente che non si vergognava quindi essere razzista non avevamo mai sconfitto il razzismo la verità
E chiedo la la gente si vergognava di dirsi razzista perché comunque c'era tutto un sistema dei partiti una cultura un'autorevolezza un prestigio sociale
Che escludeva il razzismo
Poi invece con lo sguardo le abbia avuto negli ultimi decenni è passo tutto
Mamma questa storia di Muti il è ancora peggio perché mentre lui avevamo a che fare con persone possiamo dire esempio ignoranti oppure anche non ignoranti senza mangiare però era limitato a alla città classe dirigente o futura classe dirigente largo sei punti invece ci fa vedere
Eravamo in un sogno
Per gli ho vissuto un sogno bellissimo degli ultimi settant'anni in cui i mostri si vergognavano di essere mostri stavamo un po'inseriti ok c'è quando i carri armati in Ungheria no
Quando armadio così invaso l'Ungheria
è è lieve ovuli mostri dichiaravano certe cose
Però non ha giustificazione ma spiegazione c'era appunto un bailamme
Intellettuale accorgendo che ci ritroviamo adesso a distanza di decenni ancora con la stessa operazione cioè gente che ci viene a dire razzisti cioè io credo che sono nazisti come dicevo che a Budapest erano fascisti i i socialdemocratici o anche i comunisti più democratici io che che che che facevo le faceva così come Ibrahimovic i fascisti
Unione Sovietica ma interviene contro borghesi fascisti reazionari che riprendono il controllo dei paesi disastroso gente che ancora oggi cieca queste cose l'avviso rinnova Hanks Samarra grazie terribile siamo circondati dai mosse rinvia l'inversione mosse enorme complicato ricordare cioè del resto
Il fronte islamico era solo il venticinque per cento cioè PSI PD Pierre Ray PLI e PRC radicali insieme a un quarto del Paese fronte laico ok
E questo è stato da una convengo perché purismo di idee nodi nel mondo laico insomma ha creato tanta vivacità intellettuale che però non è stata mancando un apparato
Come quello comunista democristiano non c'è stata una diffusione all'estero vinto quella che ho prodotto intellettualmente ed è un vero peccato ed è un vero peccato
La vicenda era bisognerà rimediare a questo anche se molto tardi
Però ecco diciamo che adesso ci deve rendere conto
Che le persone credo nel pluralismo in certi valori eccetera eccetera siamo comunque non dico ora minoranza ma secondo meno di quello che pensavamo e ci vedono veramente circo dei nostri veramente complici mentre io pure vi domando ma come cioè come potremmo averci a che fare anche nella vita quotidiana con persone del genere
E c'era un disastro umano
Ed è pure sbagliato cento maccartismo che alcuni muoiono muoiono oppure proporre cioè nacque questo tutto questo questo errore che io provo verso certe certe posizioni non giustifica comunque
Certe idee di superare no la la libertà tolleranza su certe posizioni
Questo non vuol dire tollerante fino in fondo però devo dire ancora oggi cioè io quando processo del la questione sul dosso Jesi
Insomma mi sono insomma mi sono poi fermato a dire va be'cardine che sta succedendo perché vuol dire che non c'è equilibrio da nessuna parte equini qui sarebbe veramente importante un partito socialista
Come forte per lo culturale per poter rispondere a questo Palombo di controcultura come lo chiamiamo noi è fondamentale perché senza una controcultura
Senza che semplicemente un un ragionare sulle cose
Un metodologico ci ritroviamo ovviamente come come canzoni risponde a questi qui alle buone ragioni di Putin non puoi neanche risponde semplicemente non è un mostro vocale perché purtroppo serve fare il ragionamento è lì c'è il discorso che abbiamo fatto Enrico più volte sulle riflessioni su cosa sulla geopolitica no
Che che per me è uno strumento fondamentali importantissimo
Però non può essere l'unico e non può essere
Soprattutto un'ideologia ragion politica sentì riduciamo so che è molto ma molto di recente denuncia e molto rassicurante pensare
Che che sia appunto un tutto qua però atto che in carcere piano scese lungo determinato dallo spazio che la storia ci spiega nello spazio determina certe cose
Che non importa l'ideologia va dal potere ma alla fine le persone si comporta una sessione di Russell responsabile ONU con lo spazio
Disastroso
Roberto intanto voglio salutare l'amore della mia vita chiaramente laudi ha mai Anna visu lì che sia alla ampia ad analisi si vede che con una colloca un'altra causa però insomma
Aprire a quella classe dirigente locale che si è informata bene ancora oggi assenze che reperire cos'ero certo che
Andando verso la conclusione c'è un'ultima domanda che poiché cioè per tornare poi al sì cioè al titolo no
Peschiera Mattia dice domanda critica la chiusura critica perché dovevamo chiudere quel futuro del PSI per ragazzi della ragazza SGS per il socialismo italiano allora io posso rispondere supera SGS voi lasciate il PSI anche del
No se non lo sa non lo so
Quale deve essere il quale deve essere no io deve essere nel senso di Lancelot di Sol
Di tutte e due RAI no allora per le per telefono GSM o insomma signori quello di continuare di continuare così per quanto mi riguarda come sapete questo è il mio ultimo mandato mandato che nella quale io voglio come dire fare faville assieme a voi oppure lasciano SGS più forte di prima e lasciare che questa attività di gruppo continui
A nella migliore delle ipotesi se io riuscissi come dire a a crearne uno spazio come dire fuori dall'F GS riuscirei a essere di aiuto Leffe GS per quando non ci sarò più come tu come lo è stato Roberto in questi anni come lo sono state tanti ex SGS in questi anni quindi questo è il futuro delle sue GS secondi per quanto mi riguarda continua non c'era i delle del dell'episodio se di Guerre stellari
Per generare volge lo sguardo e c'è il fantasma di Obi Wan il fantasma di dare esatto io io io diventerò diventarono io andare come a a Latina creata
A finale che concepito dal mitico Doriano insomma
Quindi per la CGIL se posso dire questo per il PSI non so se voi dire due battute da Roberto Poli le posso dire anch'io insomma ampio ed essere in Italia
Io posso dire che sicuramente ci sono tutti gli ingredienti per continuare un percorso
Ok
Da un punto di vista di materiale umano
Credo che non si debbano prendere illusioni di ricomposizione di recuperare vecchio non servano a niente costano cioè certa classe dirigente certo ceto politico che abbiamo perso strada facendo
Costa più incamerare rocker che avete di quanto di quanto possono produrre sarai dodici rendersi conto cioè
A meno che il problema non sia soltanto aumentare le tessere
Che è un modo di ragionare vecchio diciamo qui non non è quello il problema c'è il consenso non lo fai più bui tesserati anzi soprattutto perché
Il teste sono tesserati intervengono perché torno qua e là si dichiari cioè parliamoci chiaro quelle che sembravano certi nomi perché Stanzani tornando Bordiga pentito del della scissione di Livorno capisce
Cioè venti arriva c'è una ricomposizione inizialmente le rotture sono state politiche rete le rotture sono state su questioni programmatiche coinvolgono il Paese sono stati scarsi personali
E basta e quindi al Paese non gliene frega assolutamente niente che se ne siano andati e mediatica sovente niente che siano tornando ma lo sapevo che sarà dati e non sapranno che saranno tornati quindi questo per quanto riguarda le classi dirigenti da recuperare
Per quanto riguarda invece i cioè qualcuno può essere preparato perché perché da qualche professionalità qualche testa c'è e serve direttamente lei veneta contare nel in cella come gruppo dirigente questo sì
Io faccio sempre l'esempio Manfredi manderò
Che è stato un grande dirigente del tre GS non è nel PSI a tanti anni per essere un grande socialista esemplare grande testa è uno che ormai fa robe di un certo livello o anche della così intese di comunicazione oppure c'è lui
Con la comunicazione politica quindi poi da parte a parte questo c'è ok le collocazione o non vuoi aprire quel dibattito su dove staremo come faremo eccetera eccetera
Si parte sempre da un discorso
Cinico sulla sulla legge elettorale non bisogna fare i conti con questo così come li facevamo
Questi conti Heini all'inizio della nostra avventura
Centotrent'anni fa e quindi in così come imposto ma amo le liste
E le campagne elettorali in base alla legge elettorale pur contestando la ma dobbiamo fare i conti con questa legge elettorale deve fare i conti che centotrenta anni fa non c'eravamo perfette rechiamo tanta concorrenza adesso invece il nostro spazio politico
è molto compromesso an abbiamo una democrazia molto compromessa perché le leggi elettorali fanno schifo
Sui media non si passa ed è inutile non è che ricevetti fanno passare per gentile concessione ogni tanto ma
Consentire in Iraq si tagliano fuori questo questo e questo è evidente basta delle campagne elettorali ogni volta come funziona
I le ultime due tre settimane appaiono sempre solo due tra i partiti e basta
Se funziona così
Magari si situa son proporzione sarebbe diverso ma se c'è uno sbarramento sopra il tre per cento
Non c'è cavolo pensava di fare
Se non appunto coalizzarsi
A seconda delle garanzie perché la cosa importante in assoluto è che cosa non presentare
Una bandisce anche non ti danno visibilità c'era visibilità eventuali sulla scheda elettorale e con i pochi mezzi che abbiamo
Diciamo la campagna elettorale non vale diciamo il il disastro del risultato ottenuto poi
Cioè nel due mila e otto noi abbiamo speso una quantità di soldi pazzesca ok per fare la campagna elettorale quella da cui poi uscimmo fuori dal Parlamento per la prima volta ai tempi del fascismo
Deve attraverso un sacco e l'abbiamo fatto
Quel berbero spazi televisivi pubblicità sui internet tantissime campagne sociale agli inizi no proprio per pionieri pure le campane però anche se
Furono fatte cose così che regge da SLA che oggi meglio voce quello che il primo socialista quello che vuole vedono i loro ma lo farà bene settanta purtroppo
Ma disastro qual è l'unico che non è che adesso noi abbiamo come dire
Zuckerberg calci che ci che ci fa passare le cose
Veniva le il problema è sempre quello
Quindi non è che è cambiata la situazione dal punto di vista noi con molti più soldi con molti più parlamentari con molti più consiglieri regionali con con l'iradiddio con un viceministro uscente con sotto quattro sottosegretari uscenti
Abbiamo fatto lo zero nove per cento uno e uno per cento grazie ai voti vivere all'esterno
Non si può più fare la lista autonoma con queste leggi non si può fare disastroso e abbiamo perso tantissimo la visibilità io mi ricordo uscì poiché la Rosa nel Pugno e fu ancora più visibile ok l'ultimo mese
Siamo scomparsi siamo scomparsi completamente dalla data la televisione è alla fine dopo le ennesime se dopo le elezioni si fece un sondaggio per vedere quanti conoscevano
La Rosa nel Pugno soltanto il cinquanta per cento degli italiani sapevano della Rosa nel Pugno
Ennio Masiello e mezzo per cento
Il merito di avere due anni dopo con il cinquanta per cento non è neanche poco tra no no pochissimo Cerro Pannella e la Bonino cerata chimera arriva la campagna elettorale
C'era il cantante quello là come si chiama cioè c'era Vasco Rossi che vota la Rosa nel pugno che vedo cioè è soltanto il cinquanta per cento era regolare
Comporre il PSI nel due mila e otto un mese dopo le elezioni soltanto il venti per cento degli italiani sapeva del PSI
Quindi oggi sarebbe ancora peggio ma non perché non si sia fatto un lavoro importante nel frattempo ma perde deroga l'ufficio comunicazione del PSI funziona bene OK è un ottimo Ufficio di comunicazione cioè
Prima c'era il buon nome del pesce
Salutiamo Scipione Giada Giulia Rodano lavoro o un lavoro artigianale adesso ci deve Giada su quello spirito ma con una professionalità più diciamo più aggiornata riescono riescono ad esportare molto di più molto di meglio ma il problema non è la capacità il problema è sempre solo avere il permesso di stare in televisione abbastanza
Non c'è altro che può essere non abbiamo il permesso a visionare in televisione abbastanza
Ah quindi che si fa nulla
No non l'abbiamo fatto una lunga faticosa in paese echeggia incombe che comunque nel bene o nel male con il singhiozzo eccetera eccetera Chi fa restare ancora delle istituzioni sia locali che nazionali comunque perché siamo fuori da tutto
Però
Però che sta uno uno può dire faccio un po'di contraddittorio voterà ma questa logica del primum vivere forse c'è anche ridotti un po'così come siamo oggi non non questo va dimostrato
Cioè se non avesse invece il contrario essere ridotti così nella lista autonoma
Ah bene nel due mila otto autonoma e se devo dire siamo sedici punti perché dopo il due mila otto sono scappati
Tantissime persone
Leggi è riuscito a mantenere no
I a contenere i danni anche il livello del tesseramento è rimasto quello che era ma quanta gente lo ha abbandonato prima e dopo le elezioni lo sapesse avevate impieghi il compianto Cocciaku impongono di comprare la zona cioè ah oppure Ottaviano Del Turco
Che ora vive un dramma terribile
Tradito anche da quei compagni del PD ok
Che lui aveva scelto lui da presidente della regione Abruzzo lascia lo SDI ed entra nel Pd all'inizio del PD e non potrà mai dimenticare quando viene arrestato Del Turco che l'immagine repertorio di Del Turco
Fu l'unico vi è il simbolo gigantesco dello SDI
Figura di mai visto in un telegiornale il simbolo dello SDI così grande se non quando hanno arrestato
Ottaviano Del Turco
Disastroso disastroso quindi no il primum vivere non è primum vivere con le dico io seguirlo diceva Turati cioè non si può non non si vincerà natura prendendo la tassa automobile dalle sue leggi dobbiamo renderci conto la nostra dimensione dei nostri strumenti delle condizioni se non ci rendiamo conto di come possiamo affrontare lezioni di come non le possiamo affrontare
Vuol dire
Semplicemente
Non è non li sappiamo fare a volte cento volte piuttosto che non fare niente M. io spingersi tasso era così ma se c'è l'occasione di un accordo di una coalizione ok con forze simili
Del PSI o del fronte laico ormai sono purtroppo Due cose diverse
Allora conviene farlo però quasi soli Rossi vantaggi perché noi siamo abbiamo la possibilità di dialogare in maniera convincente sia con le sinistre più insomma non dico più radicali però ho deciso un certo tipo
Sia con il dittico diversi compagni del PSI sia con le forze laiche e si salvò ricomponendo cioè io non non non bisogna essere pessimisti su questo c'è
Tanto su cui discutere e per fortuna cioè la lo vediamo in Parlamento c'è Perugia se uno è bravo ognuno ormai Bondone dentro se uno è bravo le cose
Anche difficoltà pochi eletti sono costrette a fare i reparti soprattutto ora che un restringimento dei parlamentari con le polveri dei parlamentari e cioè Riccardo Bencini
è uno però è riuscito dopo qualche anno a farsi e leggere presidente della commissione Istruzione cultura del Senato no che una commissione fondamentale tanta visibilità gli sta dando colui al partito
Perché perché è bravo perché purtroppo non ci puoi credere decise di Cazzola fare a fare questi lavori prima o poi ci si mette le persone competenti
Quindi se tu sei lì in Parlamento Casini era uno solo nella scorsa legislatura cutaneo scusami se ti interrompo ma no scusami se ti interrompo ma per raggiungere un concerto cioè uno strumento forse per creare spazi per crearsi spazi politici è come dire con completando il tuo ragionamento e lavorare sulla creative sulla credibilità e lavorare e investire sulle persone perché poi ci sono quelle persone che possono come nel caso di Riccardo come nel caso di tanti sindaci tante tante personalità nostro sono diventati sindaci
Poi creare compendio Caruso a Cosenza è stato una di una coalizione vincente perché perché era la persona migliore per presentarsi per guardare la faccia agli elettori di Cosenza
Heavy e gli altri gli altri non hanno lavorato su questo fatto che virus hanno della credibilità e qui son rimasti fuori quindi ecco
Diciamo non ci dobbiamo dobbiamo fare nostra la la lezione di Ratzinger Ratzinger che cosa dicevano chiese mentre members abbiamo un Papa
Che cerca di prendere d'assalto alla modernità ok non riuscendoci auguri infatti
Cioè non se ne parla ma i disastri che sognano con con gli evangelici in Sud America una cosa pazzesca scismi dietro l'angolo Ratzinger giustamente diceva ai cattolici si devono presentare a diventare omelia ritornare come all'inizio
Una minoranza influente
Se noi pensiamo
In migliori
Difficilmente potranno fare a meno di noi visto che fuori c'è veramente poca roba me lo sappiamo Enrico vedi vediamo chi sono i nostri diciamo
Degli altri partiti
Cioè che devono fare ecco che cioè lo ripetiamo sempre noi nelle SGS abbiamo fatto un avido Valeria diventeranno ministri Lovino
Averne dopo l'evento magari diventeranno ministri concordo perché cioè quanti di questi sono diventati ministri tutti i lavori riprendono Errico la classe dirigente comunista semifinalista davvero tirar fuori i partiti
è davvero molto buona parte Sirmium partecipi Presidente della Repubblica quanti agenti del PD ha proposto si parlano vagamente di Rosi Bindi c'è una formatasi in situazioni ok di tanti anni fa
è ma non hanno prodotto classe dirigente passerà la prova la prova del PD era quest'anno dovevano proporre finalmente qualcosa che avevano prodotto loro in questi trent'anni non c'erano sogni non regge Monia cui ci sono usciti hanno proposto quella vera Sant'Egidio
Quella di là quello di su quello di giù
La buona quella presa addirittura da dal dalla diplomazia dei servizi segreti la Belloni cioè domando completamente non producono nulla perché tutti i loro circoli di potere vero non stanno nel partito in Parlamento delle istituzioni ore
Chiarissimo signori e signore se non ci sono altre domande no andiamo a chiusura non so se avevo li di dire qualcosa in chiusura solo due ore accanto esatto
Allora io vi ringrazio tutte tutti è stata una virata molto interessante un un dibattito molto vivo e vi ringrazio anche per come dire adesso siamo molti di meno ma per per la grandissima partecipazione che ci avete concesso l'attenzione che ci avete dedicato la diretta rimane per per essere come dire dice Roberto a a trattati mi ricorda il grande Maru ricordiamolo il grande Trichet
Senta su questo ricordo noi ci lasciamo io vi auguro buona serata e continuate a seguire tutte le nostre attività
E tutte le nostre novità illegale di alcolici lirici greci stava seguendo lui si è sentito il mio complimento sperare riusciamo a giornata nei complimenti Levanzo
Per un abbraccione ciò una versione già oggi a circa mi e compagni