Presentazione del libro "Scienza economica e potere. Gli economisti e la politica economica dall'Unità d’Italia alla crisi dell’euro" di Piero Bini (Rubbettino, 2021)

Punti siamo quindi osti dell'Istituto Bruno Leoni per presentare il come scienza economica il potere gli economisti alla politica economica dall'Inter dall'Unità d'Italia alla crisi dell'euro
Scritto dallo stesso Piero Vignieri pubblicato per Rubbettino nel due mila ventuno
Con noi ci sono anzi breve libro oltre l'autore i professori delle polverina e Nicola Rossi
Una brevissima introduzione all'autore e alla al libro e poi do senz'altro la parola ai relatori
Questo davvero un paio eccezionale per i partecipanti che ringrazio a nome dei istituto Bruno Leoni
Allora Salvini ordinario tempo Storia del pensiero economico presso l'Università di Firenze a mi è viva dopo essere passato da Studies di Roma tre e Macerata prima
Si è sempre occupato di Storia del pensiero economico
E è stato anche presidente l'Associazione italiana per la storia del pensiero economico Lies dal due mila uno al due mila otto le tre tematiche principali della sua ricerca sono scusate nel corso della sua lunga carriera la diffusione internazionale delle idee economiche relativi economica la metodologia delle del l'economia nonché l'analisi del dell'interazione tra teoria e policy
E il pensiero economico italiano
In questo libro viene una un eccezionale compendio vedi teoria economica se del pensiero economico che viene a esprimersi entro perso una storia parallela la storia parallela quella dalla parte delle principali vicende politiche economiche sociali dell'Italia dall'unificazione pone fino al
A diciamo alla metà del del dello scorso decennio
E e l'altra storia parallela è quella che descrive il ruolo e le attività degli economisti italiani
Che in qualche modo hanno da parte costruito l'arteria economica imita via Oglio pone hanno divulgato gli aspetti più significativi che venivano dall'estero e dall'altro sono stati pessime incassa cioè sono stati i consulenti delle autorità di governo
Indirizzando le talvolta criticando le tale altre talaltra invece viene divenendo degli attori protagonisti import antiche e quindi il libro di Bini è proprio una carrellata divisa in quattro parti su questi questa integrazione tra storia e storia dell'idea si sono rivelati Emilia
Nella prima parte si tratta dell'Italia liberale dall'Unità fino all'avvento del fascismo e quindi di la narrazione incentrata prevalentemente su il passaggio da liberali dal primo liberismo
Al della destra storica diciamo così al protezionismo della della sinistra storica è un particolare focus rivolto al contributo
Talvolta poi vedremo frustrato di dei liberisti italiani divide Marco Pantaleoni e inadatti in quel Paese
La seconda parte riguarda l'Italia fascista e quindi di nuovo se esista la dinamica precedente un un timido tentativo di liberismo economico da parte ogni giusto De Stefanis fino al venticinque coi la da deriva verso protezionismo il corporativismo fascista
Nella terza parte si parla della se nel corso degli anni della dalla ricostruzione postbellica
Fino alla vigilia del Trattato di Maastricht e anche qui c'è di nuovo la sinergia narrativa traditori via e quello che effettivamente poi accade da un punto di vista della polizia della giuria e della politica economica del paese
E l'ultima parte riguarda parte la politica economica concertata a livello europeo che converge prima verso la moneta unica e coi cadono alcune misfatti come la crisi del due mila sette due mila otto che è stato il primo grande banco di prova delle teorie delle policy economiche
Dispiegamento posti Franco sì però policy makers quindi questi in linea generale il il il di il contenuto dei libro che naturalmente dava adito a grandi riflessioni spuntini confronto perché anche un libro che confronta di lesse idee visioni come direbbe Shin Bet del del del dell'economia prima ancora che confrontare la vera e propria cassetta di strumenti c'è una vera e propria analisi economica dei diversi schieramenti a parlare in maniera molto piovosa invita del dei contenuti del testo ci sono come dicevo prima il professor Michele Boldrin e i professori Nicola Rossi ha qui a brevissimo vero
La parola e invito entrambi essa entro le quindici venti minuti in modo tale che poi Salvini possa replicare e ci sia spazio anche per commenti e domande da parte degli digitale ci sta ascoltando brevissimamente professor Robol brina che sarà la voce diversi in sostituzione di una rissa
E sì non ha bisogno di presenta Ceroni come gli altri due relatori della della serata se le sue ricerche si sono focalizzati in particolare sulla riabilitazione delle generali Dina consci e a moltissime pubblicazioni internazionali primissimo livello e
Accanto sgualdrina abbiamo tonico la Rossi professore di economia politica Roma Tor Vergata è stata è stato anche
Politico disse prima deputato Filippo Senatore della della Repubblica collaborato molte istituzioni pubbliche e private anche le sue pubblicazioni sono
Gli ampio respiro e di collocazione eccellente quindi
Ecco il profilo di entrambi i relatori e perfettamente dice no hanno è perfetto per raccontare tutte per quanto possibile le le nel poliedriche chiavi di lettura di questo libro del professor quindi io darei la parola al professor godibili in prima e poi Nicola Rossi prego
Moon sera l'Italia e se saluti di nuovo tutti e tre io ringrazio per l'invito sono tentato di dare la parola di fare il solito Giamburrasca e di dare la parola a prima agricola perché perché la nel leggere il libro una uno delle caratteristiche del libro e che è proprio un una Masseroli molto dettagliata molto precisa con abbondanza di citazioni
Del dibattito di politica economica avvenuto dentro al potere statale Italia a nel praticamente si dalla dai primi giorni dei primi anni a posto l'
Viene detto unificazioni amo chiamarla posto al Savoy trazione del paese
A a all'altro giorno a del quale io conosco meno di Nicola ricorre conosce molto di più ce l'ha l'ha vissuto in prima persona da protagonista
Ma specialmente negli anni a
Negli anni Novanta e nei primi anni due mila
Quindi se volete io vado vado anche a a a dire le cose che i il libro mi ha mi ha fatto venire in mente ma non so se sia la cosa ottimale quindi lascio lascio la scelta con Nicola se sia delle cose più specifiche io per nei nuovi orientamento il maresciallo io seguo
No il mio territorio di andare sulla parte un po'più accademica potrebbe annoiare chi ci ascolta partire con un po'di elucubrazioni sul Raffa e cose di questo tipo che è la parte che mi ha reso di più è la parte che conosco meglio scusa con Nicola
Non ho problemi posso cominciare io se voi secondo me è più appropriato così io poi la parte più accademica la infilo laddove mi pare necessario invece di annoiare chi ci ascolta va bene Rossi cuoco cominciare
Allora io devo cominciare diciamo con i ringraziamenti e Pirondini perché ho imparato un sacco di cose del piede da non non sono uno storico diciamo anche se nel capitato di occupare il ministro dell'economia italiana e quindi come dire o ho rivisto o meglio a rilento e riscoperto una serie di cose che è nata conosciamo poco e siccome di queste questioni mi sto occupando proprio ora mi ha ne ne è stato utilissimo secondo me
Ripassare diciamo il partito ripassare avvolte fra voluto imparare i contenuti del dibattito sia dei decenni di fine Ottocento
Sia o in tutto attaccante di quasi tutto il secolo ventesimo quindi veramente grazie anche perché sì il è un testo che si legge molto tenga conto facilmente insomma potrà potrebbe è un argomento che in linea di principio potrebbe essere pesante ma non lo è affatto perché iscritto diciamo con molta
Come posso dire diciamo leggerezza della penna non leggerezza del pensiero quindi è molto utile veramente lo consiglio Monti perché anche una modalità per capire
Come la progressione economica si è è confrontata con il potere il libro si chiama scienza economica il potere io credo diciamo che questo sia uno dei punti ora ci tornerò su perché mi mi confronto spesso e volentieri fra economisti potere molte diciamo ho l'impressione cercherò di dare un esempio perché a mancare sia proprio la scienza economica per ora cercherò di diritti segnalato
Ovviamente diciamo non non come spero che enormi mi perdoni ma mi è difficile non concentrarmi sulla parte
Più recente semplicemente perché quella che conosco meglio insomma mi diceva altamente oralmente risolvibili Ilie Stramaccioni
E faccio esattamente ciò che non si dovrebbe fare nel senso che visibilmente una cosa che non si deve fare quando si presenta un libro e cominciare dicendo che manca questo manca quello
Perché come Piero Bindi scrive più volte e insomma azzarda dovuto fare delle scelte giustamente già proibito rispecchia per le scelte se io però segnalo
Un
Un paio di cose che a mio modo di vedere mancano lo faccio per due motivi primo perché sono matematicamente certi saranno passi che tizio questo pittore quindi sono altrettanto certo che si può si può come dire
Integrare da questo punto di vista due perché
Sopra come invece sui quali
La discussione fra economisti e potere e fra scienza economica il potere è stata secondo me forse ancora più significativa
Di quella per esempio relativa a all'area dell'euro che occupa gran parte dell'ultima parte del libro e mi riferisco in particolare due argomenti
L'uno e come vogliamo chiamarlo alle politiche regionali direi forse più precisamente a mezzogiorno
A qui a un certo punto parlando degli anni Sessanta Cherubini
Correttamente segnala come diciamo fra gli anni sessanta e settanta comincia a esserci una inversione di tendenza con l'attenzione alle istituzioni e così via e contrastanza quando durante i lavori tanto tipica è un peccato che questo tempo poi non venga ripreso quando si arriva al gli ultimi anni del secolo passato Perini di questo percorso
Perché in realtà voi quelle opinioni intuitivi a hanno informato tutte le scelte di politica regionale effettuate dagli anni novanta e poi che ma qui esprimo una mia personalissima opinione costituiscono forse diciamo il più clamoroso caso di spreco di fondi pubblici che in questo Paese abbia mai sta non so un po'influire di più da questo punto di vista e se e ultimamente come dire questo il mio opinioni sono confortate per fortuna dalle analisi che in banca italiano fa su questa stesse CIPE le stesse cose quindi
Quello è un punto interessante perché sulla modalità di intervento della politica regionale c'è stata g li affronta anche diciamo e uno dei partecipanti più importante è quella ITC né ma c'è stata una discussione molto carceri isola
Molto coprire anche Pierre profondità chi è veramente aveva che fare con otto con fra la scienza economica il potere
Perché si perché dietro quelle politiche regionali in realtà si nascondevano una serie di questioni strettamente di potere spesso in quei clienti di poter epocale
E lì diciamo i contenuti di quella discussione chiedo che siano illuminanti indicò come
Una parte della professione economica leggera orco con o e e un'altra invece lo legge in maniera molto molto diversa
Sempre da questo punto di vista
Un altro un altro argomento un paio di argomenti che secondo me diciamo avrebbero meritato in questa chiave forse di essere presenti sono le questioni relative alla no a Cuccia non posso dire
Ai saldi del bilancio pubblico all'austerità e così via alla composizione del bilancio
Al alla struttura del sistema fiscale per un verso o alla natura delle spese pubbliche dall'alto mi riferisco per esempio tutta la discussione che ha c'è stata in questo Paese
Fra acuto fra la finalità no capo dal mille novecentottantacinque novanta fino praticamente diciamo doveri regioni rosse super riforma pensionistica
Anche la su come impostare quella riforma ci sono state opinioni diverse questioni diverse hanno sono veramente state espressione delle diverse modalità con cui la progressione economica legge il rapporto con il potere il rapporto con la società
E il fisco Ciampi fisco cosa se non nelle sempre più più clamoroso diciamo che e ad oggi anche oggi la discussione sulla riforma fiscale l'ennesima diciamo ancora in corso
Ma potrebbe essere tradotta esattamente prendendo le parole
Che conta contrapposero Francesco Ferrara allergizzanti nel mille ottocentosettanta quando lo fece sgomberare parlava di quindi indefinibile che Luzzatti su Williams con l'austro ungarico mi chiama scusi lombardo veneta come chiamava immaginavano pensando Rossato beh e esattamente sì ho letto alcune proposte di riforma
E Prisco italiano perciò e killer dei livelli avanzati riusciamo a bevuto il latte Milingo giacché della scuola lombarda dove intralciamo SP meno alta invece penso che il filone che parte con Francesco Ferrara dopo il mille ottocentosessantadue ancora di più
Quindi da questo punto di vista diciamo credo che non ci sarebbero stati argomenti sa però diciamo come dire come dicevo prima non non sarebbe ragionevole
Cominciare vicenda ciò che manca anche me comune libero esprimere preferenze per l'autore e mi sembra che in questo caso l'autore non solo abbia delle preferenze abbastanza evidenti per quanto riguarda le tematiche degli ultimi trent'anni diciamo
Ma se posso aggiungere anche questo è uno di quei casi in cui quindi mi sembra di capire che l'autore abbia non solo delle preferenze sulle tematiche ma e anche delle opinioni cinese
Temi in qualche misura trapelano mentre devo dire la verità in tutto il resto dell'impero
Ho ammirato molto il pista con diciamo lauti invita del racconto elogiava dell'impero questa oggettività si può si perdona queste tutto qua capo quando partecipando al vertice Gramellini di è difficilissimo con diciamo non non si è esatta
Però l'argomento diciamo scelto neuro o idee politiche autoritarie e così via a me sembravano al momento
Molto scivoloso se così posso dire non perché lo abbiamo vissuto tutti in prima persona e quindi in qualche sede diciamo scientifici che non esprimono un'opinione
Ma che la mia mia convinzione diciamo e mi sono formato intesa decenni e che è un argomento in cui il libro come ho detto si chiama scienze economiche potere quinquies questo rapporto quindi molto Blasco provo a spiegarmi perché
Dovrà spiegare perché io ho l'impressione che molte delle discussioni che siamo andati facendo negli ultimi tempi
Esprimano non già opinioni diverse o non già come posso dire il fatto che discutiamo di regole scritte bene o scritte male
Ma non facciano altro che esprimere lo Stato della scienza economica provo a spiegarmi process ma ancora più preciso
Gran parte delle regole fiscali europee oggi sono niente altro che il portato di quella che
O una parte della macroeconomia che troviamo nei principali libri chiesto ci racconta ed è quindi fondata su quelle stesse grandezze
Anzi si prende un libro di testo rimanga economia recente
Ovviamente si si si arriva rapidamente a conclusione Manco economia
Moderna diciamo gira intorno
A concetti non misurabili probabilmente non e non misura
Questi concetti non misurante non misurabile nostri tradotti le regole fiscali europee pensata all'auto poca rese
Che caso classico Chamot al prodotto potenziale e così via
Ora di la mia sensazione diciamo e che questo sia una debolezza straordinaria della della macroeconomia che abbiamo davanti
Una debolezza una delle tante debolezze prese sedici ora molto lavoro è stato fatto negli ultimi dieci anni perché le urgenze diciamo ci spingono a ad andare oltre quello che già sappiamo ma io vorrei ricordare che sempre abbiamo vivente stima all'economia della
Due mila sette hotel Domina se io nel due mila sei torna come prima della crisi del due mila otto in quegli inviti esternate durante gli anni all'asta grandissima maggioranza spero di non sbagliare Michele mi correggerà se non sbaglio
Ma insomma le panche non c'entra nulla
Banchi non c'era le banche al massimo erano i passacarte
Dopodiché successivi due mila otto la gente si è svegliato economisti sono svegliati hanno bruciato già a domandarsi se effettivamente le cose stessero in maniera leggermente diversa ma notate che anche oggi sorprendo un libro di testo
Non è che siano andati in punto molto più avanti
Diciamo rispetto a quella situazione
Quindi per così dire tutta la vicenda della austerità e così via dovrebbe essere un po'ripensata nel senso che la mia personalissima valutazione che la scienza economica gli economisti da quel punto di vista di leghe
Non voglio esagerare ma un po'navigano nell'ignoranza
E l'ignoranza suggerisce di fare orco
E solo quando è strettamente necessario
Quello che invece il potere vuole quindi quello di poter intensa e che il l'arancione degli improprio essere spia nell'agile e quindi chiede di fare
Qualunque cosa
E le quattro scuole di pensiero che vengono citate
Nella parte finale proposta intorpiditi assente dal dell'aria le ore così piena secondo me sono cadute in un'altra ora cioè quella di andare presso il potere quando il potere deriva Virgilio e comunque sempre invece di dire al potere sappiamo poco e quindi tu sei molto meno di noi
Per cui poche cose solo quattro sono strettamente necessari che è assolutamente intellegibili
Invece no temo che la professione con Londra diciamo in quel caso si sia culto facoltà sia caduta nella trappola del potere e abbia consigliato al potere Cusa sempre il più commi recluse chiedo quindi andare alla prova dei fatti hanno generato quello che hanno generato il cubismo genera Chirivì bikini pagine Angelini deroghe che sono diciamo l'ovvia conseguenza del fatto
E non sappiamo
E quindi quando quelle cose accadono siccome scopriamo che non lo è Manuel conoscevamo non possiamo far altro che il vero cuore deroga interrogata perché appunto le attuali regole fiscali proprio credo che abbiano avuto un'applicazione che gli limitata e
è un eufemismo
Ecco da questo punto di vista diciamo penso che forse l'argomenti quel l'argomento diciamo discusso per le ultime pagine in cui da una parte dei terreni in corsia complessivo uso perché non
Perché è un argomento in barrique è una scienza economica che ancora si sa poco con tutto quello sforzo che gli economisti hanno fatto è un potere invece chiede scienze economiche fornirli ricette dettaglianti false
Perché ripeto pensa che il proprio essere sia leggi
Ma tant'è penso diciamo
Un punto che invece
Io personalmente il potrei
Letto diversamente nella discussione
Nella discussione circa l'adesione alla delle ore con le politiche macro economica all'interno dell'area dell'euro è il seguente
Qui vengono riportate quattro come posso chiama le scuole di pensiero credo che si possa
E naturalmente devo essere sincero diciamo che qualche difficoltà ho visto che si dà lo stesso status delle altre anche altri come posso chiamarvi agli economisti della conflittualità ora con tutta la buona volontà io provo e non posso che riesco con difficoltà fare nel senso che se leggo ciò che scrivono
Posso posso discutere poi Milesi angoscia discutere con gli altri possono discutere con tutti diciamo ma in quel caso Oldrini delle difficoltà farlo perché mi sembra immagino
Alcuni alcune quasi starebbe viene elementare Belisario difensivo ma insomma si capisce che cosa ritengo per converso il mio avversario assegni segreto
Mi scusi due minuti se possibile ci si può finito grazie già
Per converso invece non vedo una cosa che mi sarei aspettato cioè noi siamo ospiti dell'Istituto Bruno bene Istituto Bruno Leoni si è credo rampe ha fatto quello che potevo per sempre ben poteva per segnalare che le regole fiscali una volta lì ci sono o non vanno intesi solo esclusivamente con un vincolo sono a volte una garanzia del cittadino
Una modalità comune cittadino si difende dai comportamenti del potere questo cominciamo con migliaia di sicuro ombrelloni ma non solo visivo Brugnoni ogni persona diciamo finché le potrà dire molto PPI ma da questo punto di vista
è uno è un'opinione consente diciamo che certamente ci ci porta molto indietro nel tempo dal punto di vista delle delle delle origini diciamo ideale
Ultimo punto che che chiudo e concludo
Lì dove secondo me veramente gli economisti hanno fatto meno di quello che dovevano anche quando imposizioni
All'interno del potere
E che io
Spero di essere smentito mi farebbe piacere se lo spuntino
Non ho trovato un solo discorso pubblico di un'autorità a cavallo fra il novantaquattro e il novantasei
Parlo nel lungo periodo la Banca d'Italia con una piccola eccezione importanti parlo della del Presidente del Consiglio allorché i ministri in cui si dicesse guardare italiani
Per molti motivi è bene che l'Italia entri nell'euro ma sappiate che significa a di ci di e f perché tutte queste cose non saranno piacevoli
Ho sempre trovato invece celebrazioni ho sempre trovato discorsi che celebravano Green e questo a me sembra un dal punto di vista degli economisti che avevano posizioni di potere
Per un po'un tradimento diciamo che la loro professione
E probabilmente e
Ciò in cui veramente gli economisti hanno qua quelli che hanno assunto questa posizione
Ma perché non tutti erano no ma quelli che lo hanno fatto se ricordo bene non ricopriva non posizioni di potere
Prudenza una questo sì il implica che mi racconta una scienza economia e potere spesso e volentieri come dicevo prima le trappole del potere sono piene di zucca
Grazie all'assessore Rossi molti spunti su cui discutere la parola pensieri al secondo relatore Renzo Boldrini ampi prego avvisare prevenuti grazie
E lui
Venti minuti possibilmente i flussi
Anzi Priamo che fare botta e risposta che un po'ah ho fatto bene
Le cose che ha detto Nicola non solo le condivido ma definiscono anche un ambito di conversazioni ragionamento nel quale mi ritrovo di più però presume libro letto due
Brevissime cose sul libro in generale che voi realtà ma servono per consumare sul alcuni dei temi che
Nicola sollevato e dire la mia che in parte concede con lui in parte come sempre io vengo in uso ormai vengo invitato i dibattiti in Italia
Tanti posti no rinati posizionano seriamente per l'equazione in Italia per fare Giamburrasca e quindi a e per fare quello che molesta e dice le cattive cose e quindi lo farò non preoccupatevi non non ho nessuna intenzione di deludere l'Istituto Bruno Leoni a questa volta il libro molto completo molto narrativa veloci legge bene
A è vero delle omissioni secondo me ma queste diciamo in privato perché non è
Ciò appare un po'noioso andare sui dettagli però ma è anche vero che un libro sostanzioso Cimo quando raggiungi cosa sono quattrocentocinquanta pagine con di più ci parli cinquecento con di biografia e
E notte indice dei nomi molto molto complessa
E quindi
Un certo punto devi limita
A un punto di vista ecco su questo o una è chiaro va bene inevitabili con l'ha già detto a un punto di vista molto chiaro
L'auto all'Autore Piaggio un certo tipo di liberalismo italiano
A
Un po'allora Shelley diciamo
E non lo non lo nasconde a una certa attenzione per i vecchi liberali non ho mai capito perché i vecchi liberali Posca Boriani in Italia godano di così grande fa mai il nome buona
Bollettazione perché io ho sempre a me è sempre sembrato replicassero bene e razzola se normalissimo a però ma e chiara la simpatia c'è una certa attenzione cortese anche appassionata nei loro confronti
E poi si e poi nella parte
Che conosco meglio né sede né sono stato anche in parte testimone l'ho studiata l'ho vissuta e poi nella mia vita accademica ciò anche lavorato di più e ancora ci lavoro è un dibattito dall'interno e cioè di una persona che ha vissuto quel dibattito quella ragionamenti di politica economica l'utilizzo e la teoria ai fini della politica economica
A in realtà Pieroni non so cosa abbia fatto io non mi metto a giudicare nonno faccio un'ipotesi ma in qualche maniera intellettualmente ha vissuto dall'interno al dibattito che si vede che c'è traspare dalla dal dalla dalle frasi
Dal vocabolario usato
Traspare un'attenzione molto personale ma non è un signore che viene da Marte
Sì leggi documenti dice va be'adesso faccio un rapporto molto freddo scrive robot no è un signore che nel dibattito nel dibattito c'è stato a parteggiato per questo per quell'altra opzione
Da ma centrale che io direi ripreso da un lato del libro il suo limite è che il libro prende molto seriamente
L'idea che la teoria economica serba
Per fare le politiche economiche io su questo ovviamente sono da sempre anche da quando per un breve periodo fatto il consulente del principe un teorico molto esplicito lo scritto l'ho detto decine di volte proprio di quella posizione minimalista e di onestà scientifica che Nicola illustrato alla fine la teoria economica seria
Serve fondamentalmente per dire al politico non fare questo e questo non funziona
No no quando pronto a farlo ora è quello del ruolo che ogni volta fa più caldo dicono mi aspettavo in ufficio almeno il mio vicino evitando siccome abbiamo il condizionatore in copia quando prende il potere lui
Lo mente l'americano a mano amo il consumo energetico quindi non mette a venticinque gradi nessuno
Sì anch'io ho sempre pensato che una teoria economica la scienza economica la ricerca economica sappia molto poco
Su quello che bisogna fare in positivo per modificare il mondo e e renderlo migliore io vengo da una tradizione no intellettualmente opposta a quella liberale sempre da ragazzino ero assolutamente convinto
Che i filosofi ormai il mondo avessero finito di interpretarlo che bisogna cominciare a cambiarli poi ho imparato a mie spese
Che proprio non abbiamo capito pochissimo nel mondo quindi lasciamo stare la trasformazione e cerchiamo di spiegare quel poco che abbiamo capito e quindi continuare a riflettere quando invece indica Lavitola politica vale quello che ha detto Nicola
E traspare nel libro questa convenzione e cioè che la ricerca economica possa dire cosa fare l'Italia da quel punto di vista ha un record
Tra i Paesi che io conosco a un record direi mondiale non conosco nessun Paese al mondo in cui gli economisti diciamo così accademici o per lo meno i professori universitari siano così coinvolti in prima umano con le mani in pasta nella gestione dello Stato
Nel sistema economico contro l'Italia
I banchieri italiani quando io son cresciuto non tutti i professori i ministri italiani erano tutti i professori i professori erano in tutte le commissioni Affari consulenti e a spiegare c'era un è come era una cosa come non ho mai visto sono quarant'anni quasi che vivono gli Stati Uniti girando
Fra
Ha fornito posti anche abbastanza buoni diciamo così e sono pochissimi colleghi sulla TIA Washington ma anche sono andati rispettivamente a Sacramento quando era in California o o o Albani quand'ero
Quand'ero nello Stato di New York ha canta qualcuno ci va Larry Summers ha già passato del tempo Ben Bernanke in alcuni ambiti siamo presenti ma è del tutto secondario la convinzioni invece gli economisti italiani
Che si possa fra esercitare la propria sapienza economica nella nella gestione del potere e tutta e su questo ecco questo nel libro a
Sembra quasi essere chiaramente visto da da da Piero come una cosa positiva invece non è fa paura e credo che gli effetti si vedono dal fatto che il dibattito che viene illustrato bene nel libro è del tutto il conclusivo e che quello che si realizzano infatti è sempre sia totalmente opposto a quello che l'economista del predetto sarebbe avvenuto
A nel senso più palese sui dibattiti attorno
Alla programmazione economica degli anni sessanta
Tra o soli teorizzazioni per non stare solo da una parte le teorizzazioni einaudiani e sull'utilità alla piccola impresa che la vera palla al piede dell'economia italiana
Io sono noto per essere per aver detto come slogan più Corelli ci mare la piccola impresa italiana e l'avevo presa sotto perché bisognerebbe ridurre il numero del trenta per cento non del dieci per cento
E via andando in particolare l'intero dibattito che
Cominciare io credo per l'impatto che ha avuto sull'Accademia italiana negli anni sessanta settanta sui così detti navi Cardia
Su cui a su cui tornerò su cui tornerò ecco questo da questo punto di vista il libro è un libro a testimonianza si molto significativa cioè c'è una grande fiducia
Nella fatto che
Quello che viene dalla dalla riceve economica possa essere utilizzato e c'è
Direi in controluce si vede
Che però non funziona forse se fossi l'autore risentono del sesso in altre edizioni cerca di sottolinearlo che anche la narrazione di una serie di sconfitte
Se ci pensate a leggere uno dice sì ma questo poi non funzionò sì ma questo poi non accadde
Sì ma questo poiché questa previsione non venne realizzata sì ma questa politica non funzionò è una buona sequenza nelle banche a Nicola tirano fuori dalle severe politiche regionali mezzogiorno gli interventi esami tutta l'enorme letteratura che il Vaticano ancora
Viene presa seriamente sugli interventi speciali e Mezzogiorno
Lo dico se ne parla un poco nota è un fallimento totale
è un assoluto e totale fallimento nulla di ciò che con la letteratura predisse è avvenuto però c'è uno e questo avuto un affetto un evento molto forte sull'Accademia italiana
Ed è la cosa che essendo italiano sono scappato dalla fede in italiano in parte per queste ragioni parte perché come spiega il mio direttore di tesi avevo già cali sostanziali sulle mani portarle sul voce non mi era necessario per farli interiori era ma essendo allora viene viene anche perché l'attenzione alla ricerca per la ricerca era estremamente scarse
Una delle cose che conoscendo quello che è avvenuto dal e nella lettura del libro trasporti
E che buona parte delle accademie italiane in economia anche quella al top ha girato la propria ricerca perché doveva adattarsi alla domanda che veniva dall'acustica
Ora questo le ha dato da un lato un potere quello che dicevo prima gli accademici italiani sono potentissimo
Potentissime paesi non esiste paese al mondo cioè io per molti anni ho collaborato in Spagna sono stato direttore per lungo tempo della puramente Fondazione di centro di ricerche economiche più prestigioso non avevamo neanche lontanamente
A nessun collega aveva aula anche lontanamente il potere di comici degli anni fa il nostro rapporto col potere stato conflittuale tanto conflittuale calciando Busato persino lo scontro a proprio durissimo con il Governo
In Italia e così e questo è dovuto al fatto che gli accademici italiani Machiavelli a mente convinti
Che alla fine ciò che conta sia avere potere gestirlo hanno adottato la ricerca economica a quei fini cercando continuamente di uscire insieme con delle proposte che sembrassero utili alla alla allora all'operazione politica in corso in quel momento l'esempio più plateale crine discusso di libro in libro ma io francamente suggerirei di rovesciarlo mi permetta Piero di e proprio tutto l'uso massiccio
Lo sopraffini monetari Cardillo è stato una virus terrificante
Per la ricerca economica italiana ha distrutto generazioni di ricercatori
In base all'idea
Che occorreva trovare un supporto teorico per un'ipotesi politica quello dell'aria del salario variabile indipendente e della lotta contro il sistema capitalista
Che aveva le sue giustificazioni per carità non è quella era di natura totalmente crescenti figlia nera puramente
Necessità politica di alcuni gruppi di alcuni partiti anzi c'è stata molta convinzione a Modena romano che così facendo si diventava le mosche cocchiere cioè si diventava i teorici il cocchiere voi sapete da dove viene l'espressione
Tra pettinare mosche cocchiere al movimento operaio ci spiegava il movimento operaio cosa fa
E quindi letteratura
Di qualità scientifica francamente infima
Basata su un errore di di di vanagloria di Samuelson esuli Bergolo di seconda categoria che scopriva con trent'anni di ritardo come funzione morale Fornoni ma
A a condizionato in maniera drammatica
All'evoluzione della ricerca teorica in Italia per trent'anni
Cioè Dall'Igna misto degli anni Sessanta tutti gli anni Settanta tutti gli anni Ottanta cominciato evaporare solo a metà degli anni novanta ed è spiega il fatto che in parte spiega
Il fatto che teorici economici della mia generazione di quella seguente italiani che avrebbero non non parlo qui in prima persona parlo di altri che avremmo tranquillamente dato lustro all'università italiane nelle decisioni ma nelle altre rimanere altrove perché quell'ambiente c'è la necessità di provare
E una certa ipotesi politiche era era era quella corretta informava disse l'intero apparato di ricerca e buona
Un aneddoto senza nomi materni colpi un mio coetaneo che decise per ragioni personali via sarebbe tornato in Italia comunque dopo la job market americano nonostante avesse Offerte anche lui notevoli da da università ai di lei mi raccontò anni dopo che al concorso per associato a nello spiegare nell'introdurre sul modello teorico dopo cinque minuti introduce una funzione di produzione e qualcuno molto noto ma lasciamo stare i nomi che stavano comincia dice ma guardi cosa scrive non vadano in che avanti quello che lei ha scritto sulla maglia io ho provato che non esiste
A
A
Niente l'arma un aneddoto fra i tanti se ne vanno potrei elencare ecco questo è un aspetto mi rendo conto forse meno interessante per chi fa politica economica attiva ma nella relazione il fatto di economica e potere
Questo uno delle conseguenze delle relazioni fra deve economica il ponte e lo stesso vale anche in altri campi vale il culto alla ricerca che ha a che fare con la storiella con la con la crescita vale sulla ricerca che fare appunto con le gli interventi a mezzogiorno e così via
C'è un'altra cosa poi con i minuti io tre minuti quattro
Tre mila ecco nel leggere questo poi quando finché non regionali possono tornato indietro avevo letto un po'in fretta aveva tornato indietro a guardare la parte principale leggere a partecipare
Che è quella ma dove si dedica più tempo e più attenzione più più pagine a anche perché quelli cui erano più presenti ha diciamo così gli economisti di scuola libera esprimendo in conto che in parte
A gli anni sessanta settanta ottanta furono ben Bechstein
Perché perché lo stesso atteggiamento venne tenuto
Negli anni precedenti a a quelli della crescita della sinistra del movimento operaio smarcare cioè che sessanta in Italia dagli economisti diciamo così che stavano dall'altro lato qui il mercato ideologicamente piaceva a priori
Perché anche nel loro caso se uno poi fa mente locale accusi era il dibattito miglioria economica mondiale anche europea un particolare perché sia chiaro prima per la seconda guerra mondiale
Il colore della ricerca colorazioni che l'economia non era negli Stati Uniti e in Europa anzi era infatti poco a nord
A del nostro paese era in Asia il mondo tedesco anche lui intera ovviamente ma era molto vicino era molto vicino e anche si era un ex il livello del dibattito europeo sto pensando lo Schumpeter del mille novecentoundici per dire
Ho Demba perché alla fine l'Ottocento mentre di economisti italiani si occupavano delle tariffe in top commise lei suo padre
Di tariffe e dazi eccetera verbale si occupava anche come le confusioni per carità nella teoria del capitale e di cosa giustificarsi o meno determinarsi interessi profitto e così via e allora mi sono dato a rileggere quei
Quaranta cinquant'anni di cui capivo qualcosa
E anche lì non delle realtà quello di cui io stavo accusandola uso pure da una terza parola di questo orrore questo vanno no del neo o Riccardi animismo sulla sulla ricevevano medievale
Era appena Bechstein ma rispetto a quello che ivi economisti liberali avevano fatto nei decenni precedenti perché il loro
Ossessivo cercare nella ricerca economica la giustificazione di scelte di politica non è che gli andavano bene in un bosco sono giuste o sbagliate anche a quelle anche in quel caso pare che non funzionano
Mai conoscessimo generici all'economica il puntello per la per la scelta di politica
A era simmetrico era assolutamente simmetrica vi appaia pulite ha creato l'ambiente l'ambiente dei Dipartimenti di economia all'ambiente l'atteggiamento con cui si entra in una facoltà economia in Italia
Con cui ci si dedica alla alla ricerca economica e del tutto funzionale al fatto che alla fine devo trovare una proposizione
Attiva di politica economica e qui concludo Efeso forse è la cosa ed è ovviamente da insider ma spero che il lettore ma non inside Rockol che si apprende dal libro la simbiosi con il potere e il voler essere parte del potere e il concepì la ricerca come strumento per la gestione del della della del del potere economico ha senz'altro dato agli economisti quale gruppo sociale una status è un rilievo
Ineguagliato nel mondo in Italia ma al contempo tenuto la ricerca di frontiera così via via non è che manchi la qualità intellettuale né che manchino i cervelli non è che manchino le capacità ci sono sono invece un'abbondante
Ma ovviamente c'è un incentivo al lasciar da parte
Fumisterie le fantasticherie del teorico da ricercatore pensare alla all'aspetto sostanziale e per concludere io purtroppo questo in questa breve esperienza ha avuto in questi anni con università italiana anche notevole l'ho notato e oggi arrivato a livelli parossistici gli studenti che fanno i dottorati in Italia ha sono capaci al primo anno di cominciare a parlarci di politica di dire certe teorie non gli interessa di classe perché loro sanno già per sono andati lì e cioè la la la il mapping la relazione fra io c'ho una certa Teoria visione del mondo perseguo Nocerino prima quindi voglio studiare i sopralluoghi acquisire gli strumenti teorie economiche mi servono per quello è oggi così brutale
Che a me francamente scioccato tant'è che a un certo punto ho chiesto di non
Io non insegnare quelle cose perché insomma trovavo trovavo fuori luogo dover decidere quale penso di teorie economiche insegnare o meno a seconda del delle opinioni politiche aveva in classe
E quindi l'ho trovato decisamente superiore a quello io ricordavo quarantacinque anni prima con la nella stessa università ammise devo dall'alto dello studente
E però c'è un filo è un filo un filo conduttore molto molto preciso sulla lo lo l'Autore questo questa osservazione
Infastidisce o la trova ha detto o trova che sia il messaggio che è il messaggio che io ho imparato da da libri libro su questo lo dice con eleganza ma lo dice quello che non dice che poi ha quelle politiche economiche appunto così su elaborate così sofisticate praticamente non abbiano funzionato ecco reo di aver fatto la mia parte Giamburrasca mi fermo qua
Molto bene grazie facendo dai perfetto erano Sanpiero vini allora questa scienza oltre che essere triste sembra anche una inutile quando se non dannosa cosa cosa risponde da queste numerose riflessioni
Regola sentieri vola insisti Fleming chiederei anche a venti minuti al massimo se possibile volta di Topolino minor quello non commenta dunque
Perché non vorrei rendere conto questo tempo innanzitutto una parte del tempo vorrei dedicarla ringraziare i due relatori i due presentatori da anni con la Russia ho avuto dei suggerimenti importanti lui ha detto elegantemente anche per altre successive edizioni
Però le sue osservazioni su alcuni aspetti non trattati il libro secondo me sono prego centrati
Naturalmente come ha osservato Nicola Rocco come osservato Nicola Rossi io ho dovuto fare nel mio scelte ho fatto delle scelte anche talvolta molto tranchant e mio dato conto dopo il punto e soprattutto nell'introduzione dicendo che mi sarei occupato in una cosa piuttosto che in un'altra di un argomento eccetera eccetera va be però sull'osservazione sono giustissimo così come ringrazio Michele Boldrin
Un piede quante osservazioni spuntini che lui ha fatto anche riguardo alla aspetti specifici della mia ricerca
Dunque
Cosa posso dire di più allora il rapporto fra economisti al potere diciamo così scienza economica il potere oppure parliamo di e con promiscui contenere c'è una differenza è stata notata non ne storpia sottilizzare
Sta di fatto che io non è che ritengo che l'economia politica ecco chiamiamo l'economia politica debba essere un tipo di conoscenza
Di cui non si può fare a meno nella governabilità nel determinare di scindere le politiche economiche detto questo mi sono chiesto una delle cose che mi sono chiesto e se e fino a che punto gli studi economici
Possono essere stati utili a implementare orari lavorare le giuste scelte di politica economica
Ho presente una situazione diciamo così virtuale audience di di questo genere battitori economica una sorta di conoscenza astratta sull'ipotetica ma ho constatato nella storia del pensiero economico ingenera
Purché sono quasi inesistenti gli economisti che si sono occupati soltanto di teoria economica in alcune parti della loro vita anche coloro che sono noti per essere dei Comuni in teoria ci dell'economia
In alcune parti della loro vita hanno sentito il bisogno ineludibili di entrare a commentare questioni di politica e di politica economica
Per cui sale Timoria e la politica dicono sappiamo tutti quali sono le avvertenze di metodo non sto qui a ricordarle
Ma del fatto Frattini politica economica di economisti hanno sempre come dire
Cercato di trovare dei legamenti amicizie
La politica economica nel resto influenzata dalla storia
Influenzata dalle indurmi intermediazioni che sono nella storia questo lo sappiamo benissimo per quello che esiste una politica economica che discenda direttamente da una teoria economica lo sappiamo molto bene ma bisognerà bisognava pur chiedersi bisogna secondo me ancora chiedersi esistevano questo legami o acquisto legami virtuale sono andato alla ricerca di questo legame
E un un nella convinzione forse il vero consigliere ha ragione Boldrin ma insomma nella convinzione anche se non metto un po'dei fra verso che comunque la conoscenza economica sia utile
Nella modernità e nella complessità delle società moderne
A trovare alcune utili soluzioni nella plastica del governo delle cose
Ok questo è il vero c'è chi sostiene che il Napoli che le che l'economia e la conoscenza astratta non serva assolutamente a niente no io ritengo che dovrebbe servire non so fino a che punto sono andato alla ricerca di questi regali
Allora conoscenza astratta è una loro applicazione
In questa ricerca da Cavour impoverita dalla destra storica in poi dagli economisti risorgimentali in toni in questa ricerca ho trovato che i momenti di frustrazione
Bene gli economisti nei confronti della politica economica oppure se volete dei governi oppure insomma della politica la frustrazione è sempre stato il sentimento dominante è quello che domina sulla invece soddisfazione di vedere applicate certi importanti
Temi di conoscenza economica faccio degli esempi trovarmi poi a navigare troppo nell'astratto Alberto De Stefani
Mille novecentoventinove in quei due tre anni in cui è il ministro del Tesoro e delle finanze
Qualche misura alla soddisfazione di poter applicare
Quella esperti diciamo così che lui aveva ho imparato sul film la sua specializzazione i festoni ed economia a questa momento di soddisfazione di vedere applicati Dinoi riesce ad applicare dei provvedimenti che in qualche modo riflettono le cose imparate dagli studi economici
Ma lo stesso si può dire come dicevo Como quanto usare per esempio il Ezio Tarantelli
Che in un certo qual modo
Quello suo schema di prefigurazione di un'inflazione programmata eccetera eccetera al fine di poter controllare meglio l'inflazione senza un pesce poi quello suo schema essere incorporato indecisioni dicono tutti che economica questi sono due esempi in cui a conoscenza economica rispettivamente è riuscita a filtrare indecisioni
In politica col quindici giorni concreto politiche di politiche pubbliche ma nella gran parte dei casi la frustrazione è stato il il sentimento dominante
Che sia stato l'insoddisfazione di fare rompa il camion che si scrivevano riguardo a questi loro frustrazione si dicevano appunto cosa succederà
Dopo lo scandalo della Banca Romana dopo lo scandalo della Banca di sconto quali altri scandali di nostri figli Ercolino stinco utili dovranno vedere
Frustrazione come frustrazioni sono anche non so se questo è quanto ritengo non so se sia giusto
Tutte le sere il sentimento dominante degli economisti italiani nei confronti della questione dell'Euro mi tutto questo processo del Trattato di Maastricht che in qualche modo è stato un un un un un trattato una foce dura delle regole
Molto spesso sono stati circa perché non una di eventi purtroppo inerenti al caso italiano l'economia italiana
Ma cosa hanno ottenuto questi critiche in corso che iniziano e che fossero di sinistra che fossero social-liberale cosa hanno ottenuto queste critiche assolutamente niente
Affinché si dovesse cambiare qualcosa delle regole di Maastricht tre praticamente si è dovuto dico o aspettare la la la la l'applicazione della famosa frase Mario Draghi
Oppure aspettare la pandemia perché allora il del certo c'è il dato luogo a una forma di debito pubblico europeo che fino a quel momento era del tutto
Spietata diciamo e anche i paesi del nord Europa hanno sempre avuto il sospetto che queste debito pubblico europea consumer éscamotage per nascondere le inefficienze dei paesi quindi subito Europa
Ma un parto in questo la frustrazione e il sentimento dominante
Degli economisti però anche qui anche qui ma insomma Manicone si sono infranti tipici e quindi e quindi anche vidas intende assieme alle ore ci sono gli economisti che notte per loro funzione come se fossero dei dei giudici dei commentatori piuttosto il dieci del potere in cui stanno molto distanti scelgono di stare all'esterno sono dei giudici in qualche modo critici Masserini distaccati ma ci sono invece degli economisti questa ho citato che invece partecipano direttamente alle questioni del governo dell'economia è anche questi sono momenti storici diversi
Negli anni sessanta e settanta citati prima
Nasce e si sviluppa questa pensi in questo modo d'interpretare l'economista come se fosse un ingegnere sociale una sorta di deus ex machina che chiamato
Al governare dall'alto la tecnocrazia per decidere gli investimenti dover fare come fare costituita
E in questo caso sono economisti di un certo tipo ma ricordiamoci che ci sono economisti di altro tipo invece costanti attenti a non entrare in un tecnocrate si diciamo del momento o o o dei governi momento quindi anche in questo caso ci sono modi diversi di intendere la professione dell'economista e quindi modi diversi di intendere il rapporto fra scienza economica il cantiere
Poi sia chiaro come altre diciamo ricerche hanno messo in luce non solo sul pensiero economico italiano ma tanti altri casi
Quando l'economista esce dalla sua stanza accademica entra nella stanza ministeriali il più delle volte ho citato il caso di testimoni comici zio
Il più delle volte l'economista che dalla stanza accademica ma nella stanza dei bottoni diciamo questo economista deve scordarsi ciò molto spesso ciò di cui ciò che ha imparato e deve predisporsi a un a dei compromessi che altrimenti in altre circostanze non avrebbe accettato quindi anche questo è una situazione Dini
Il generale penso che comunque questa conoscenza economica
Abbia fatto
Con tutti i limiti che sono stati anche ricordati da Nicola Rossi
Però
Non capacità di fornire Bunin tutti conoscitivo aggiuntivo incolta
Torino il diritto ma che venga utilizzato questo Walter che questo dipende dalle circostanze nel senso in cui queste performances conoscitive vengano
Mostrarsi diciamo distendersi
A mostrarsi
Bene un io non avrei
Per l'ordine e tante altre cose Giandomenico perché non non sono l'onesto che dalla parte recepire le osservazioni che sono stato il fatto dall'altra come dire
Provare a mettere alla vostra a vostra disposizione mostrare alla vostra sensibilità di studiosi quello che al pari del minore è stato un percorso importante
Percorso cioè di questo rapporto fra conoscenza economica e politica conoscenze col economiche con un confronto che a lei Tyco
Con Vanity pidiellini manifestazioni non sa ma vari tipi manifestazione da una visione un da un'aderenza importante ha conoscenze economiche contiene in alcuni casi a una
Distanza e frustrante tra conoscenze economiche in croce
Oggi non è stato pagato solitamente del fatto che durante il fascismo dopo la parentesi testimoniale è il corporativismo è stato un esempio di King Intini in una conoscenza economica che ha dovuto chinare la testa
A quelle che erano le indicazioni del potere sia nell'indicazione dei temi di cui occuparsi sia per come ci si doveva occupare
L'Italia intende e anche se molti economisti italiani bravissimo durante quegli angoli
Cercarono di tenere alto livello scientifico e quindi della propria dignità professionale
Molto spesso i loro sforzi furono fine a se stessi senza alcun aggancio con quelli che erano decisioni prese in altri prese dall'alto
Senza che il loro tanto i comunisti avessero la possibilità di avere un confronto con le stanze dei senza che essi potessero avere un confronto sulle sulle informazioni rilevanti in tv cui talvolta erano tenuti all'oscuro all'oscuro
E quindi nel caso del del fascismo diciamo in quindi questo ventennio parti ed Esteban
E però non capì dove stava andando Mussolini questo è un altro paio di maniche ancora ma in quegli anni il rapporto fu veramente più basso allora
Scienze economiche potere intendo dire
Tra quelli poi sperimentati in tutto questo arco di tempo dall'Unità d'Italia
Finora allora va anche oggi scusate se insisto perché su questo mi piacerebbe avere anche un parere magari contrario nei nostri due
Presentatori insisto su questo hanno sembra che gli economisti italiani nei confronti della questione i maschi per quanto anche liberabili nel criticare nell'osservare non siano riusciti a
A smuovere
Le cose
Forse non potevano
Cose semplicemente non poteva una alle loro osservazioni negli USA correre a cose di Michele direzione
E allora le cose in quale direzione la direzione che noi oggi alcuni nuovi oggi assistiamo cioè ricordiamoci che per il due mila dieci dopo cioè il due mila otto c'è stato il caso della Grecia
Che ha in qualche modo traumatizzato tutto lo schema di Maastricht ricordiamoci che masserizie che cos'è
Sì mi permetto di di meglio serbare questo è il mio parere che è rimasto integro dovrebbe essere riflesso chiudendo il comune comici sorbito nello cioè essere partecipi di un'identità europea
L'identità europea sì vedo
Micheline che fa le le che quei giornalisti dunque il baricentro a zero la teoria economica da ed economica cui molti economisti italiani cosa sia solo da considerarsi italiano
C'è molto bisogno Alessandra Casella scritto molto proprio su Maastricht era negli anni non considero la Colombera comune un gioco complicato dove c'ho dei seri problemi di moral hazard ricetta un meccanismo dei comici italiani italiani esordì con passaporto italiano contribuito
Gli economisti che dibattono di politica economica sui giornali italiani in Italia
A novembre vista diverso per cui
Sulle cose diverso sì capisco la differenza capisco è capisco la differenza e capisco perché tu faccia giustamente notare questa differenza
Teniamo presente tuttavia che quando parlavo di questa problematica ho in mente
Un ideale se mi è consentito quello dell'identità europea e ho in mente il fatto che i rapporti fiduciari cioè i singoli Paesi dell'euro non so ma hanno trovato il loro punto di minimo proprio in questi nel decennio passato cioè questa rapporti fiduciari che invece di funzionare
Si sono trasformate in una sorta di in gioco fra guardie ed altri
E quindi un o per un certo periodo questo ideale è venuto in qualche modo essere infranto da questi sospetti incrociati che lì erano tra i vari Paesi dell'eurozona e
Quanto Piero permettimi dopo la prole questo è proprio un perfetto esempio di quello che a me sembra Nicola dicesse ma di sicuro dico io e cioè che gli economisti
Si facessero il loro lavoro serio invece di cercare di trovare tutte liberarle fantasie del potere
Questa cosa retto anche quelli esplosi quotidianità del noi davamo detta Alessandra un enzima dalle sarde era stata ha scritto la sua tesa
Per non pochi anni fa la tesi delle sale sale sul mercato come me quindi dall'ottantasette
Queste cose le abbiamo scritte tra la fine degli anni Ottanta inizio degli anni Novanta su riviste internazionali
La scienza economica questo diceva occhio che queste fantasie non funziona
Se volete che Maastricht funzioni e crei fiducia reciproca che i cooperazione letteratura seria scientifica
Molto ben fatta qualcosa per il premio Nobel detengo fuori nell'ottanta uno
Fornite non noti in Italia nello conto cresciuto neutro ma chiama qualcuno scordato le seconde collega mio hanno spiegato come succede in giochi ripetuti dove ce lo vuole dire più dei diciannove c'è mora rasata
A livello molto astratto quando lo prendiamo applichi ai problemi di coordinazione delle politiche fiscale in un ambito di un'area monetaria unico ottimi risultati che molti nello spiedo
Del tutto ignorati dalle battute sui quotidiani italiani perché perché ovviamente contraddittori con la fantasia politica dominante ma è proprio questo il punto
Economica mi dispiace dire più avanzata ha detto occhio
Non è così facile come pensate noi quello che possiamo dire lei e quelli che non ci siamo
Quel che non sappiamo
E quindi questo e utilissima la teoria economica perché mette paletti dice occhio
Ma io su questo sono disposto a discutere per decenni perché credo che ci siano due secoli che ce lo insegnano uno dietro l'altro
Quando ci si vuole Gratteri economica faccia qualcosa pro allora diventa pessima teoria economica come quella che oggi sostiene che esso MLT o il keynesismo straccione italiano per cui da quarant'anni da fare un po'di deficit in più perché non è ancora abbastanza lo stimolo e e riandando con la materia economica quello è asservimento del linguaggio
Macro economico tra moderato è riconosciuta la macroeconomia
Obiettivi politici e quindi va chiuso Masin buonissimo esempio Piero di di quanto sulla dicendo adesso che è stato completamente ignorato il contributo di economisti italiani nel dibattito Italia
Allora
Parola ma dibattito è già iniziato ed ai io prima di dare ancora la stessa dei tanti treni relatori concluderei iniziando dal professor Rossi che nomine e ancora intervenuta nel secondo giro volevo evidenziare due domani ci sono minacciate le osservazioni la prima perché credo rivolto pietre iniziative di liberi di risponde
Nell'ordine preferite la forte presenza degli economisti nelle istituzioni politiche italiana dai può essere collegata al fatto che le università in Italia siano praticamente tutte pubblicamente ed è lui odierna stinta un incentivo a a a questa sinergia tra università e mondo politico questa prima domanda
La seconda in una spesso provocazione se non sono gli economisti a suggerire provvedere provvedimenti poi si a chi si devono rivolgere i politici
E infine una riflessione su quanto detto da salvo Brina
Anche durante il fascismo c'era una categoria centrale cioè la corporazione che però non è riuscita a diventare centrale sessione teorica ed è rimasta solo politica avendo chiusi zero impatto sull'economia
Mentre sale alle variabili indipendenti è stato prescindere la sovranità teorica mille appelli nell'igiene politica ma molto importante anche in Siria
Allora questa è una sedicente significativa fra le due e o e che cosa ne pensa Sabotino credo anche gli altri interlocutori se vuole iniziare il signor Rossi con queste domande o con altri commenti su quello che è stato detto benissimo e poi
Sabato io e la mia è una cosa Saravini c'era una piccola cosa anche sulla Grecia però prima veramente vuole risponde alle due domande che sono arrivate no io la mia convinzione è esattamente quella di Michele cioè credo che lo strumento economia e inteso come schema di ragionamento come modalità di raggiante anzi al potentissimo
Ma del rene come è stato detto essere inteso per quello che serve a mettere dei paletti allora per essere più precisi
Quando io comincio il mio corso di politica economica solitamente S dico
Agli studenti che ed intende su questo corso come un corso di sopravvivenza
Come una modalità con cui il cittadino da a se stesso gli elementi con cui in grado di giudicare l'operato del potere
In questo senso in questo senso le economie potente molto rilevante e in questo senso io penso anche che se a un certo punto la strada dell'economista interseca la strada della politica economista non debba avere paura può anche diciamo prenderla a quella biforcazione la strada della politica ma senza mai dimenticare che cos'è ciò che ha studiato il problema nasce quando diciamo l'economista si mette i panni del politico senza a quel punto a rendersi conto che la politica è un altro mestiere
Diverso diciamo con altri obiettivi con altre modalità di comportamento diciamo
Se vuole continuare ad essere economista farlo continuando ripeto ad essere molto noioso nei confronti del potere perché al potere poi alla fine non sono intervenuti giardini no
Perché in realtà vuole fare cose che non sono possibili vuole fare cose che non hanno gli effetti del potere stesso si aspetta e soprattutto vuole fare le cose
Poi faremo così
Non sempre necessarie non sempre è possibile non sempre in caso di fare cose quindi in questo senso il mese economista e straordinariamente utile assolutamente ma se si fanno queste se si hanno diciamo questi avverte
E poi l'esempio resa nota del del corporativismo e del salario variabile indipendente secondo me molto interessante perché naturalmente
Come dire viviamo tutti immersi nel mondo in cui ci troviamo e chiaramente il mondo degli anni sessanta molti consiglieri d'anni settanta determinate caratteristiche
Positiva che venissero vicende cinque mi dissero sviluppate
Una serie di ipotesi ha ragione Michele però il problema è stato nostro cioè della posizione economica che dovrebbe scusa se mi stai chiedendo delle cose che non sono in genere ecco e e forse questo è un problema di continua a ripetere una parola sola su quel sul sul sulla massi le euro e il cenno che è stato fatto alla Grecia questo detto diciamo l'onda economicità
Ma anche fare molto con il connessione delle chi conosce Rossella necessaria la Grecia
Dal mille ottocentoventuno anno della sua fondazione della sua scusate
Nascita unitaria così lire fino al due mila dieci cioè fino quello che è accaduto nel due mila dieci aveva fatto sette volte di fondi
Probabilmente era il caso più frequente diciamo di default nella storia europea
Sette volte default interno sette volte fu bene
Sì sì bah attenzione a non andare appresso troppo alle più grandi disse ma quello del due mila dieci e il primo caso in cui la Grecia in uscita da un problema serissimo senza fare dico
Dal punto di vista della identità di un Paese dal punto di vista della coscienza di sé di un paese è stato uno fa son ordinario che si vede in Grecia si incisiva
Dopodiché i greci diciamo come sempre si fa contesta sponde sono sempre via o come gli italiani diciamo naturalmente mai è stato un un accresciuto passo una crescita clamorosa
E allora la domanda che io mi pongo è anche questa probabilmente in Europa e anche questo non è sono una solidarietà che a volte non viene nemmeno specificate quindi è vuota
E anche una modalità di intendere essi stessi e i propri rapporti con gli ha e da questo punto di vista francamente diciamo come economista penso che l'esperimento almeno in Grecia abbia un punto sia stato lì grande rilevanza poi vedremo dove ha ma sia stato ridando linfa e non viene tenuto in conto per quello che
Grazie che le vetrine una battuta coi Garavini se se vuole
Gigino labili sulla vicenda corre dagli USA presuntivamente positive con le società resa per la prima volta è stata salvata
Dopo essersi messa nei guai certo l'errore è stato nella chiamiamolo buonismo per farla rapida iniziale di non voler vedere quello che tutti le davamo compresi gli economisti perché Enrico maschili buona no no nessuna buona né cariche vivissimo e lo trascinano ha mai reso incalzato una belva giustamente nel due mila otto dicendo come noi non l'avevamo detto città vogliono leggete invece di leggere riviste accademiche leggete gli articoli chimiche scrivono sui giornali o l'economista esattamente come noi ve l'avevamo detto
Nel due mila cinque due mila quattro due mila sei due mila sette che mancavano le banche nel modello eccetera eccetera dell'affaire d'a e non tutti moderno da lì della fand
A noi eravamo detto che quello che stava succedendo con debito europeo forme
Che la sparizione
Dal rischio di default la soglia faccio i giornali non se ne parlava rapito che bello che bello a però così e quindi alla alla alla alla scrutatori dice Macchi dovrebbero chiedere in consiglio forse nessuno la politica politica rileggere Carl Schmitt
Ragiono con intelligenza la polizia politica
Se il cono mista vuole lavorare dell'impolitico lavori per il politico ma il compito dell'economista specialmente si fa ricerca non ne cambiare il mondo
è spiegare inviti dentro i quali si può cambiare sono strettissimo
Questo è il compito politico e purtroppo in Italia e come la panna mi ha dimostrato non si chiede agli economisti che politica economica fare perché c'erano già i limiti esattamente come non si chiede i virologi televisivi e i medici televisivi che politica sanitaria fare in caso di una pandemia si seguono i piani bande amici prestabiliti né ci tirarle alle ortiche
Tre giorni dopo l'arrivo del virus qui sul due lezioni che credo rinvierebbe a prendere il coro dall'accademico non ne quello di passare dell'Academy of ricerca seria di passare il tempo a spiegare il politico come come fare questo e quello perché perde completamente dubbi dell'obiettività dell'oggettività e il senso del di quello di quello che ha provato ecco questo Harlan rapidamente la la la la la cosa che credo che vivo da questo punto di vista sia davvero ma me lo tengo me lo consulto un ottimo lavoro perché se uno conosce la storia italiana economica in filigrana ci legge ci legge proprio questa questa mora
Avvenire anche chiedere sì grazie volevo sottolineare questo mi è piaciuto moltissimo Juan quanto hanno detto i due relatori ora quando Codella russi faceva presente e che l'economista deve spendere soprattutto di uno
E quando Michele Boldrin dicembre che l'economista del re suggerirei al politico eventualmente quali sono i limiti oltre i quali non può andare nelle sue decisioni e quindi anche in questo caso saper dire di no loro incarnano quella che a minimo migliori tradizioni degli economisti liberali
Economisti liberali che ci sono stati in Italia non evidentemente ci sono ancora alcune Nicola Rossi mi Terrible dei a mio parere rappresentano c'erano soprattutto economisti una tranne parlo di i persone non più con come Matteo Pantaleoni come Francesco Ferrara come credo Pareto e tanti altri come De viti De Marco come Luigi Einaudi del resto
I quali ammonivano il potere ammonivano i governi al non fare certe cose
E ho constatato tuttavia che se hanno come dire sono stati messi anche in un certo momento per certe questioni in un angolo
Questo era il il mondo corretto pari al mio che ho cercato di fare di saltare nel libro di economisti genuinamente liberale
Che ho ritrovato cioè che sappia che l'ordine di minori che sapevano indicare i limiti al politico molti dei quali non doveva andare ricorderò che uno di questi economisti liberali dopo Umberto Ricci
Sublime sanzioni il regime fascista perché in un articolo lui era stato addirittura consigliere del ministro di Stefan quindi va bene quindi no ma noi subire sanzioni nel fascicolo perché ebbe il coraggio di dire quali erano i limiti nella politica economica fascista in un certo momento sulla battaglia del grano Succi questioni nel tempo diciamo il ventisette ventotto
Gli fu levata la cattedra al nostro Umberto Ricci come fu levata la cartella a Matteo Pantaleoni nel nulla nel mille ottocentonovantasei
Sempre per ragioni attinenti alla come posso dire
Al rigore di saper dire di no e indicare limiti che non si dovevano sorpassare quelle tradizioni economisti liberali per me è la migliore tradizione che s'ingrossa come il posso dire
Rivendicare all'economia agli studi economici e quindi son d'accordo con Nicola Rossi e Michele Boldrin quando hanno sottolineato certe valori positivi dell'economia non necessariamente però al potere ma comunque indicanti i limiti che il potere non dovrebbe sorpassa e quindi questa è la vera lezione come diceva Nicola Rossi quando dice le elezioni dicevano insieme ai suoi studenti
La vera missione da indicare come un'economia una l'economia come conoscenza civile in un certo senso perché rende i cittadini consapevoli di quelle che sono le l'ambito il entro il quale di Lerna politico può spaziare ma anche l'ambito oltre al di qua oltre al quale non coprirà la politica
E in questo senso quella tradizione mi economisti liberali l'abito bello presentata Pelosi per presentare un ricco e perciò sono molto grato della loro presenza qui
Un primo esame il mio momento io ringrazio tra i relatori grazie Piero per questo splendido libro questa
L'immagine dell'economia come scienza dei della ragione mi piace molto e e anche dei limiti dell'azione diciamo così
E ringraziarvi stato con noi fino fino adesso e soprattutto il risentono leoni inciampa ospita grazie ancora e buona serata
Ciao con la storia Biaggi lei conosce un anonimo giorni aveva
Parliamo arrivederci Enzo diamo chiudono Giampiero lì troviamo con la signora che tutti o buona serata spero che sia sia stata condendo Piero
Ci sembra un ottimo dibattito molto molto molto molto ad avere Gualdo ma cilindro ad attualità è una lesione ma il signor come figurati buonasera a tutti
Ciao Cavallotti imprevisto