Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

No
La seduta è iniziata sedete le verrà orrore ma
Presidente
Raggruppamenti salga dai di assembramenti mettetevi a sedere
Ecco allora la seduta è iniziata comunicazione alla Presidenza
I verbali del contenesse tutte
Del sei
Del ventiquattro febbraio il nove marzo del diciassette marzo il ventitré marzo il ventiquattro marzo del sei aprile sono rimasti depositati nel tempo prestabilito dal Regolamento si intendono approvati
I verbali delle sedute del tredici
Aprile quattordici aprile venti aprile ventuno aprile quattro maggio cinque maggio undici maggio dodici maggio diciotto maggio vicino a maggio sono stati depositati di segreteria
Attesa l'urgenza i verbali stesi saranno portati in approvazione alla seduta del consiglio del diciannove luglio mille novecentonovantaquattro
Dobbiamo tenere presente che prima di andarcene prima del ventisei dobbiamo approvare tutti i verbali
I comitati doti presidenza preso nota
Che la direzione generale dell'organizzazione giudiziaria deve fare i liberali del Ministero di Grazia e Giustizia ha comunicato che il trattamento economico loro tutto
Del primo presidente gradazione dei provvedimenti di sezione era aumentata e quindi occorre un conguaglio per e anche per i membri del consiglio beneficiano di questo conguaglio
Sei norma di legge
L'astensione si possono spendere astenere tutti quale che esso non nomina estensioni male sulla insieme ai più deboli
Alle se non ci sono obiezioni così rimane stabilito comitato di presidenza da una comunica all'Assemblea perché ne prenda atto che la commissione
Di sorveglianza sugli archivi del Consiglio superiore a proposto di pensare all'Archivio centrale dello Stato circa mille fascicoli ed ha deliberato di scartare la documentazione indicata dall'allegato verbale poc'anzi le si è alleggerita la nostra posizione di archivio
Poi comitato di presidenza ha preso in esame la richiesta di Criscuolo materia Santoro
Per la pubblicazione dei verbali delle seguenti sedute consiliari e ventidue giugno novantaquattro alcuni argomenti non so tutto sulla ventitré giugno novantaquattro ore nove e trenta ventitré giugno novantaquattro ore di ore
C'è un errore ventidue giugno lo sparo novantaquattro ore sedici ventitré giugno novantaquattro ore dieci ventitré giugno novantaquattro ore sedici
Poi il comitato di presidenza fa una proposta per rendere più rapida l'approvazione del verbale della seduta sembra primarie non riguarda tanto noi quanto i nostri successori dall'esperienza fatta se visto che si può rendere più rapida
Con qualche sacrificio all'approvazione dei verbali noi comunque dobbiamo approvare i verbali prima di andarcene quindi entro il ventisei ventisette mattina al massimo dobbiamo approvare beh scagliare il ventisei però è chiaro che siamo in prorogatio fino a che non entro i nuovi siccome si ha notizia che il giorno ventisette probabilmente dopo verso mezzogiorno ci sarà la seduta e tre proprio per per per educazione andiamo anche noi per educazione però prima di quella seduta che sarà presso il Quirinale noi possiamo ancora fare qualche cosa e quindi immagino che il ventisette mattina potremmo solamente a provare i verbali accorpare un approvazione dei verbali per lo perché questo è uno compito che spetta a noi non non può non possiamo fare approvare i nostri verbali da dal prossimo Consiglio questioni buonanotte a verbale varò la notte dei verbali va bene se non ci sono obiezioni così rimane ferito proponiamo il interventi esistenziali per il personale cantine del semestre queste alla fine del semestre di giugno c'è una proposta per interventi assistenziali
Comunque
C'è un punto sul quale dobbiamo prendere una decisione ed è quello relativo al contributo che noi diamo allora vedova Zaccheria come voi sapete già che è morto proprio sul lavoro e vi avevamo dato un primo contributo e era previsto un secondo contributo il comitato di presidenza era previsto un contributo di tre milioni invece la commissione Bilancio più larga Dinoi
E propone un contributo di cinque milioni data la Stiffi conta estrema della famiglia Zaccheria che veramente uno morto sul lavoro
E che ha lasciato una situazione disastrosa di famiglia io sosterrei la tesi della Commissione Bilancio molto bene la proprietà dei forbice e di elevare da tre milioni a cinque milioni il contributo per la famiglia Zaccaria
Se non ci sono
Obiezioni così rimane stabilito passiamo adesso alle liquidazioni dei compensi ex articolo quindici
Il primo riguarda la proroga dell'articolo quindici per Mariano Mascagni a che collabora con la quarta commissione che è operata dai ricorsi del
Della dei giudici di pace e quindi si chiede il prolungamento di questo articolo quindici sino al ventisei luglio mille novecentonovantaquattro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito commissione Bilancio espresso parere favorevole
Poi
Sempre per la quarta commissione referente Cicero le liquidazioni a Livio Scott undici per i servizi prestati ai sensi dell'articolo quindici
Infatti in conformità del del del norme generali che abbiamo stabilito iter per quanto riguarda
Mario Carvisi Lidia Gianni evita il dodici sia ballare Daniela Rossi
Dei quali si propone la liquidazione delle loro spettanze voi
Ancora la direzione generale dell'organizzazione giudiziaria degli affari legali viste Grazia e Giustizia comunica che il trattamento economico
In godimento alla data del primo gennaio novantatré dove gli stati dichiarati torinese interventi valutate viveva aveva funzioni direttive superiori e è aumentato e pertanto c'è un problema di conguaglio Sempre vero altri
Membri di questo Consiglio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Ecco l'estensione di cui si parla
Ai sensi dell'articolo quarantacinque la terza commissione che non ha avuto la possibilità di predisporre l'ordine del giorno aggiuntivo lo ha trasformato in articolo quarantacinque alcune pratiche di estrema urgenza
E quindi io credo che vengano iscritte nell'ordine del giorno di domani mattina
Nei terreni ciascuno di noi esce quando delibere buon Michael Jordan questa è una cosa
Mentre nel suo ruolo di continuo milioni ciascuno
Mobile
Vorrei
Sostituito
L'eccessivo Veron sovranità degli impegni sull'onda dell'Edipo relativamente modesta riforma
Proprio non ce l'ho qui
Allora cominciamo con ordine del giorno di questa mattina
Prima commissione referente saggia prego sapere quando si troveranno le pratiche avanzate diciamo così subito dopo l'è unanime della prima commissione veniamo quindi praticamente da un marito no anche stamattina presto
Grazie
Penso anche stamattina
Allora prima Commissione elenco a
L'applicazione dell'articolo due
La commissione propone il trasferimento d'ufficio che logorare gli occhi ad altra sede per incompatibilità ambientale
Il relatore qui è il
No ottime
E ai carabinieri Gabrielli ex allenatore prego biglietto forme inoltre pervenuto certificato so attestante l'avvenuto ritiro vero del dottor Alfredo Mariotti
Nella casa addirittura divino interesse libero
Il presidente a è indisposto esiste lascia fautore
Lui esitato
Eseguita dal tenente colonnello medico Luigi Forcalquier dal capitano medico Riccardo Dominici
Il l'estintore recenti episodi per divertirci con caratteristiche compatibili con sepsi urinaria riferisce inoltre retroagire in corso di ulteriori accertamenti
Risulta essere in terapie antibiotiche e antinfiammatorie argomento abitua steroidi per progredire dove no sei sopra citati ufficiali medici ritengono pertanti dottor
Agli ordini assolutamente impedita presentarsi domani tredici luglio novantaquattro presso il Consiglio superiore della
Trattasi comunque infermità rapida risoluzione a seguito di adeguata terapia salvo diverse risultanze degli accertamenti strumentali in corso di esecuzione
La durata dell'impedimento assoluto è quantificabile presumibilmente in giorni sei
Peraltro pertanto
Kobe
Relatore ritengo che alloggi sia addestrato un impedimento si dice è un giudizio ma comunque si dice che è assolutamente impedito presentarsi c'è una terapia
E al di là di quello che riferisce c'è una obiettività pregresse
Posso
Vedrai il sulla durata vedrà il consiglio se Pizarro alla prossima settimana
Presente l'assistente diario signor presidente cosa se direi di no certi insiste per la perché venga disposto l'invio in opposizione a quanto accertato dopo la visita magico fiscale al relatore io billetta ha già espresso parere favorevole relatore a conferma che esprime parere favorevole a un rinvio a quando lo rinviamo al sodo sei giorni quindi noi andiamo guarderebbe rinviare alla prossima settimana a mercoledì della prossima settimana tema altrove fare sembra salvo la riserva anche qui fra per l'esito degli accertamenti sorridere
Allora il consiglio se non ci sono obiezioni
Proponeva il video al beh fino agli occhi a mercoledì venti luglio ore nove e trenta
Procediamo ancora con la pratica della prima commissione
Eleggo vi
La commissione
Propone
Immagino ventisei
Va be'ma accedo alla conclusione
Occorrono faranno
Buongiorno noto deputato
Giusto nove concentrati
Avremo
Una proposta
Propone l'archiviazione
Allora relatore De Gregorio presente
Allora c'è una una proposta di archiviazione con riferimento alle note della corte d'appello di Perugia loda presidente di curare il veterano del comitato
Di presidenza del mezzo nel Nord proprio di Parma nel locale comitato di presidenza una nota dei dottori sassi e da
Procedimento relativo al dottor turno notturno loro Rinaldi delibere del Consiglio superiore simili alle informazioni in ordine alla partenza del magistrato nazionali al nodo del comitato di presidenza nodo del comitato dei desiderata del degrado nelle note del ministro di Grazia e no del procuratore della Repubblica di Savona siamo a pagina ventisei con le conclusioni a pagina trentasette anni proposta di archiviazione degli asset regole Gregorio presidente mi risulta che mi allontana presidente sono quei sei la chiamiamo si si allontana
Prego alle Gregorio per la relazione
Ma io la relazione arretrato fa era stato chiesto dal collega Condorelli collega Santoro un aggiornamento
La somatica giubilari
Ho capito celebrerà un prerequisito dell'azione sotto una tangente collegato al governo
Abbiamo fatto chiamare radio
Avere relatore numerico
E allora ce l'abbiamo in progetto facciamo saprà imprese ne possiamo richiamare i cinque minuti c'è una comunale
Nell'esposto dall'avvocato Luigi Scaramuzza
Siamo pari a trentasette
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone allora così rimase aveva buone l'archiviazione
Del
Dell'esposto di Luciana Perotti il quale denuncia comportare esiliati for scorretti rischia di Vincenzo via radio Lucia la cura
Poiché non ci sono
Obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone
La
L'archiviazione degli atti relativi alla vicenda
Emersa attraverso l'esposto del dottor è rovente Realacci relatore interessi
Allora
Telese
Perse il relatore
Venivano
Si ribadisce l'osservazione AGEA trentanove siamo a pagina trentanove sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Prego colora sensi
Allora tedesca nel chiedere
Mario
Ripristiniamo
Tempo predisporre qualche accertamento antichista di quella che è l'unica competenza della Commissione prima sono Giada qualche anno tutti e tre trasferiti ad altra sede
Tutti e tre da sbrigare
Quindi non c'è materia comunque sulla quale partenza dell'assessore potrebbe essere
Va be'nessuno dei tre colleghi in essa kg
Bisogna
Esatto esatto momento risultanti dalla relazione
Va be'allora vuole qualche astensione una o Air France quando la selezione così rimane pallida quarantasei la conversione
Propone all'archiviazione
Della pratica nata con l'esposto di Giovanni Cataldi da Catania relatore Telese
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione non è sede dei provvedimenti dove di del consiglio dato dal regime la previsione senza alcuna indicazione di fatti specifici dell'esposto di tale Luigi però se da Cosenza
Se non ci sono obiezioni così libanesi
Pagina quarantanove laddove ce lo vuole l'archiviazione esigue di pratiche non essendovi provvedimenti come Denzel così ad adottare possiamo andare con i doveri chiedo al Presidente tardi avvede sul testo pagina quarantanove
O no dove tre quattro decenni pagina cinquanta
Sei sette e otto pagina cinquantuno no dieci undici e dodici pagina cinquantadue tredici quattordici quindici sedici diciassette pagina cinquantatré diciotto diciannove venti ventuno pagina cinquantaquattro ventidue ventitré ventiquattro venticinque pagina cinquantacinque
Ventisei ventisette ventotto ventinove editore pagina cinquantasei trentuno trentadue trentatré trentaquattro
Pagina cinquantasette trentacinque trentasei trentasette trentotto trentanove pagina cinquantotto quaranta quarantuno quarantadue quarantatré pagina cinquantanove quarantaquattro quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto pagina sessanta quarantanove cinquanta cinquantuno cinquantadue
Pagina sessantotto cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei cinquantasette cinquantotto pagina sessantadue cinquantanove sessanta sessantuno sessantadue sessanta senta qua
Pagina sessantatré sessantacinque sessantasei sessantasette sessantotto pagina sessantaquattro
Sessantanove settanta settantuno settantadue pagine sessantacinque settantatré settantaquattro settantacinque settantasei settantasette pagina sessantasei settantotto settantanove ottanta ottantuno
Pagina sessantasei ottantadue ottantatré ottantaquattro ottantacinque ottantasei
Pagina sessantotto ottantotto ottantanove novanta novantuno novantadue pagina sessantanove la commissione propone l'archiviazione non essendo che i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare trattandosi di esposti anonimi
Uno e due
Pagina settanta
La commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendo dei provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare risultando informato il titolare dell'azione penale
Uno prova e tre
Pagina settantuno la commissione propone l'archiviazione delle seguenti tematiche non essendo di provvedimenti di competenza del Consiglio dal dal dal e la trasmissione di copia degli atti
Ai titolari dell'azione disciplinare
Uno e due pagina settantadue la commissione propone l'archiviazione delle seguenti Platini non essendovi provvedimenti come il consiglio ad adottare trattandosi di censure ad attività giurisdizionale pagina settantadue ruolo due e tre pagina settantatré quattro cinque sei sette pagina settantaquattro otto no dieci e pagina settantacinque dodici tredici quattordici e quindici
Pagina settantasette sedici diciassette diciotto pagina settantasette diciannove venti e ventidue pagina settantotto ventitré ventiquattro venticinque ventisei e mi chiese pagina settantanove ventotto cretino la Comit pagina ottanta
La commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione riunioni degli atti sopraggiunti a quelli già archiviati
Pagina ottanta uno due tre e quattro panchine ottantuno cento se sette otto e no pagina ottantadue dieci undici dodici tredici pagine ottantatré quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Pagine ottantaquattro diciannove venti ventuno ventidue editore pagine ottantacinque ventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto facile ottantasei
Ventinove trenta ai fini ottantasette trentadue trentatré trentaquattro pagine ottantotto trentasei trentasette trentotto adesso proporre aggressività rasa indietro le pratiche che abbiamo sospeso o non trattato per l'ordine del giorno ieri
Con rinunciando dalle pratiche della riforma
Cioè il preside quali pratica della riforma avevamo oltre coperto viene dopo pagina uno
Per l'ordine del giorno ieri mattina abbiamo avevamo rinviato a questa mattina una frana
Quesito
Pro posto dal dottor Gaetano Minervini diretto a conoscere se il rapporto di pubblico impiego debba considerarsi interrotto del periodo di aspettativa per motivi elettorali parla De Gregorio relatore
Un'altra questione sul
Finale allora è una cosa dobbiamo fare abbiamo fame il il problema
Vengono dopo io avevo procedere secondo l'ordine
Va be'allora cerco ancora
Baggio abbandonando già basso verifica
A cambiare
Alle ore dodici alla Vergine
Andiamo avanti con la pagina novantasette dell'ordine del giorno di ieri mattina mi pare
Conferimento degli uffici direttivi superiore di presidente di sezione della Cassazione
Virtuale
Il relatore sia l'immagina
Ma fai una relazione unica Bertotti oppure fare relativa singole allora prendiamo nei valichi farci una relazione di carattere generale per tutte queste pratiche dinamica di presidente di sezione della Corte di Cassazione prego di presidente vengano all'esame del Consiglio cinque e pratiche di conferimento degli uffici degli uffici direttivi superiori
E lavorate e approvate dalla commissione i cui peraltro in questo ordine del giorno di stamattina appaiono soltanto tre pratiche perché su due di esse
Il concerto del signor ministro non è ancora pervenuto
Debbo dare atto però che queste pratiche si inseriscono in un disegno globale rappresentando le tappe di considerazioni che le abbracciano tutti
Si tratta di quattro pratiche che nascono dall'allargamento dell'organico
Della della magistratura che ha comportato appunto per il presidente di sezione della Corte di Cassazione un allargamento acqua dove sì o la quinta pratica invece è diciamo così è stravagante o forse più esattamente il regolare in quanto attiene alla copertura di un posto lasciato vacante
Lasciato vacante dal collega Bertone assoluto a prestigiosi incarichi parlamentari come senatore della Repubblica
Comincerei da questa pratica precisando i criteri che hanno ispirato già in passato e molte volte il Consiglio avuto occasione di occuparsene secondo un orientamento della commissione direttivi che fondamentalmente opera una fondamentale distinzione fra magistrati provenienti dal merito e magistrati provenienti dalla cassazione
Perché
Viene in rilievo la norma che istituisce per questi candidati una corsia privilegiata che ridonda su un requisito delle attitudini
Per cui il problema che la commissione si deve porre a monte e quello di stabilire in che misura la prevalenza in termini di anzianità
Di taluni candidati provenienti dal merito Possa o meno essere presi neutralizzata dalla alla maggiore specificità attitudinale
E quindi si tratta di vedere se taluno di questi magistrati provenienti dal merito presenti un curriculum così ricco sia sul piano attitudinale in maniera da rendere la diversità specifica
Sufficientemente lieve e presenti per il verso per altri versi una operosità significativa
Operando con questi criteri la commissione ha ritenuto che nel presente concorso il magistrati provenienti dal merito non offrissero profili così ricchi Diego è interessante da consentire a loro di non essere sorpassati dai magistrati provenienti dal giunta fra i magistrati provenienti dalla legittimità la commissione ha riconsiderato per taluni di questi concorsi la posizione del dottor Paolo Scopelliti che già altre volte è stato pretermesso perché il suo profilo non è stato ritenuto se non discreto dai suoi nei rapporti che lo concernevano e che fra l'altro in relazione alle singole vacanze non è in grado di Asso curare la copertura dell'ufficio per il periodo minimo alla stregua della ovviamente vecchia ma ancora vigente circolare che prevede un termine di una la posizione e nell'ambito della posizione dei consiglieri di legittimità
Si è ritenuto di valutare con una speciale significazione con un particolare risalto la motivazione davvero colleghi vincitore Dio lavora su su in questi Konko in questi per l'assegnazione dei si parte in mezzo vengono in rilievo i vincitori di concorso con anzianità nelle funzioni direttive superiori dal trentuno dicembre mille novecentottantasei che sono i colleghi Sensale e Cantillo
I vincitori di concorso
Che invece i rischi che sono tre e sono i dottori Sgroi non Vittorio ma Renato Pasquale Troiano e cardamomo Catamo che hanno un'anzianità del mille trentuno dicembre mille novecentottantuno
E si è ritenuto che rispetto al grosso o contingente di magistrati provenienti dalla Cassazione con anzianità undici agosto mille novecentottanta
E quindi di solo quattro mesi più anziani
Dei colleghi vincitore di concorso Campiello essenziale questo termine fosse così lieve fare come da consentire adesso il sorpasso a questo proposito devo dare approfittò che il dottor punto Landolfi ha fatto pervenire in data diciotto giugno mille novecentoquarantaquattro
Alla commissione
Un un esposto in cui si duole
Di questo sorpasso che si riferisce ai due posti Sensale Cantillo di cui non ci occupiamo concretamente a oggi ma di cui debbo parlare perché l'organigramma che ne è stato che ne è risultato è stato proprio questo
Si è ritenuto di far prevalere questi due colleghi in quanto vincitori di concorso
Mentre non si è ritenuto che potessero entrare utilmente nella comparazione i colleghi sloveni e Troiano per Capalbio discorso sarebbe differente perché da anni sia allontanato dalla Cassazione perché si trattava di neutralizzare un termine di un anno e quattro mesi
In questo contesto la commissione ha preso in esame particolarmente la posizione del dottor Édouard toccherà Antonino il quale ha esercitato fino al mille novecentottantasei egregiamente
Funzioni di legittimità costituzionale di legittimità forse e però nel mille ed è anche risultato idoneo al concorso per esami della Cassazione
Idoneo ma non cito
La commissione ha ritenuto che però il collega Pierantoni dal mille novecentottantasei esercita funzioni di commissario agli usi civici di Napoli
Questo allontanamento per oltre otto anni dalla dal concreto esercizio delle funzioni di legittimità
Appare un elemento che attenua le sue attitudini perché il tempo ovviamente e sbiadisce
E l'evoluzione giurisprudenziale tale da comportare che uno iato otto anni sia veramente tale da rimettere in Cassazione in un contesto di evoluzione giurisprudenziale del tutto diverso
Se a questa considerazione si aggiunga il fatto che per il merito
I consiglieri di Cassazione veramente esercitano un impegno straordinario
Di grandissimo rilievo come emerge dai dati statistici che continuamente vengono sottoposti a all'attenzione dell'opinione pubblica nella relazione attuali del annuali del procuratore generale ecco che la maggiore anzianità del collega confronto-scontro coniugando sì con una minima amore e brillantezza attualità delle funzione attitudinali ed con merito certamente meno significativo perché il compito di ma il commissario agli usi civici non è un compito stressante
Tant'è vero che lo stesso Pierantoni nella sua domanda evidenzia questa circostanza la commissione ha ritenuto che il dottor Pierantoni non potesse prevalere sui colleghi del concorso del mille novecento cinquantadue quindi quindi questi colleghi con anzianità del undici agosto mille novecentottanta nelle funzioni di legittimità
Fra i colleghi di il della legittimità quindi per un verso debbono prevalere ci consiglieri vincitori di concorso
Per altro verso bisogna evitare di considerare che le posizioni acquisite al momento di ingresso in magistratura e poi successivamente
Nel nell'esame da aggiunto cristallizzarsi una situazione per cui l'ordine di sequenza dovesse essere esclusivamente quello dato dal ruolo per cui meccanicamente i posti si dovessero coprire in relazione alla anzianità di ruolo
Un altro liberi quindi bisognava esaminare nell'ambito di questi collegi del concorso del mille novecentocinquantadue settantuno di essi spicca asse maggiormente
Ricordo all'attenzione dei colleghi che due volte
Questo criterio è stato operato per effettuare dei modesti scavalcamenti
Uno scavalcamento è stato operato a favore del collega Giovanni Longo
Utilizzando mettendo in rilievo le anche la sua il suo servizio come segretario generale della corte e più di recente altro scavalcamento è stato effettuato a favore del collega Taddeucci il proprio per le sue spicca finissime qualità coralmente riconosciute e consacrate in sentenze esemplari
Da luglio ripetutamente reparto
In questo caso particolare quindi eliminati i vincitori di concorso e rispettando l'ordine di anzianità del ruolo
Si è ritenuto altresì di operare una differenziazione che tenesse conto della provenienza rispettivamente dalla procura generale ovvero dalla Corte di Cassazione in quanto tale operando questa sorta di parallelismo
Il proveniente dalla procura e più qualificato per omogeneità del lavoro fatto un lavoro che andrà a fare per fare l'avvocato generale della il consigliere di Cassazione e più qualificato a fare il presidente di sezione anche perché in concreto di fatto queste funzioni presidenziali già esercitato attraverso numerose in taluni casi numerosissime
Presidenza effettuate
Se questi sono i criteri è chiaro che l'organigramma che in questo momento rappresento rispetto ai cinque posti comporta che due di questi posti prioritariamente vengono assegnati ai vincitori di concorso Sensale e Cantillo
Gli altri posti vengono assegnati seguendo l'ordine di anzianità con uno scavalcamento che in concreto non opera Effeti negativi fra il collega Arcidiacono è il collega Nanni
L'anno insegue e precede arcidiacono di uno o due posti nel ruolo
Ma l'anni è un sostituto che vuole andare a fare il trenta di sanzione Arcidiacono e un presidente e un consigliere che vuole andare per fargli prendere di sezione e quindi a questo specificità maggiore
Segue poi quindi abbiamo senza campi tra archi diacono che passa davanti all'anni che prende il posto successivo e poi abbiamo darà un forte il quale coniuga una e esperienza di consigliere della Corte che ha effettuato che ha che ha ricoperto brillantemente per moltissimi anni con un'attualità
Di esercizio di funzioni e di sostituto procuratore generale per cui neutralizza diciamo così l'attitudine specifica e Doctor di nutro oppure se così si potrebbe dire
Ed ecco che allora noi ci troviamo in concreto ad avere tre proposte
Che sono oggi al vostro esame
E che riguardano Luna il dottor traforo le altre due i dottori Nanni
E Arcidiacono sono queste le tre proposte di cui il Consiglio ha investito e che sono sorrette dalle ragioni chiedo esposto abbastanza succintamente credo quasi per compensare la complessità del delle relazioni le quali relazioni sono particolarmente corpose perché si tratta di considerare moltissime circa trenta posizioni di magistrati e perché nel convincimento della rete della Commissione e specificamente nel convincimento del relatore quando si tratta di arrivare a questo coronamento dello sviluppo della dell'esperienza del magistrato bisogna essere molto accurati nel tracciarne il profilo perché questo profilo finisce col diventare parte integrante della motivazione che adesso si riferisce grazie
Grazie alle varie per avere svolto anche una relazione di carattere generale che mi sembrava opportuna come orientamento anche sui singoli casi però io metto in discussione adesso solamente il primo caso
Cioè quello del conferimento dell'ufficio direttivo superiore Presidente di Sezione Corte di Cassazione al dottor Giovanni tra un fuoco
Ci sono osservazioni
C'è già chiedo se ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni metto in votazione la proposta che è favorevole alzi la mano
Siamo un po'i numeri
E allora nell'età
Se non ci sono obiezioni e all'unanimità
Passiamo al secondo caso serve l'azione ripari credo che non debba aggiungere nulla lentamente questo presidente che queste altre due pratiche non vengono all'unanimità per un motivo che si deve considerare superato
Alcuni membri della Commissione e aggiungo ha ragione
Ritenevano che se il dottor Vittorio Mele dovesse essere considerato nel novero de I candidati doveva prevalere su quelli che vengono altri erano stati proposti dalla maggioranza della Commissione ma nella Commissione non vi era una diversità di opinioni sulla sulle qualità dei concorrenti ma sulla legittimità o meno di considerare anche il dottor Mele che non aveva revocato la domanda la circostanza che ieri il dottor Mele abbia revocato la domanda per la procura agire di Roma accedendo ad un ufficio al ministero il rifluisce necessariamente su queste pratiche per quei sostanzialmente mi suggeriva il collega Marazzita anche questo devono considerare
Allora mentre l'escursione la proposta per il conferimento al del dell'ufficio direttivo subire visibili sentiva corde di Casei Gerola dottor Vincenzo archiviato non ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni la metto in votazione
Rimane così stabilito all'unanimità ma siamo alla terza pratica
Sempre relatore ripari conferimento del Belgio che vedevo superiore del dottor allora disabili si evidenziano errore degradazione lotto Sergio gli anni Fabian Mengoli
Se non ci sono obiezioni
Cose
Così rimane stabilito
Allora mi pare che a questo punto possiamo passare a pagina quattrocentosettantanove no
Ed è e presidente di sezione presidente questa siamo d'accordo quattro mesi avvenuta
No pagina quattro sette nove come le è venuto il momento di velivoli militari del tribunale di Busto Arsizio con il il concerto del ministro di Grazia e giustizia la commissione propone all'unanimità il dottor Giovanni Ruccia relatore De Marco prego
Ricordo la relazione mi sembra un pratiche abbastanza se
Se ci sono alternative al relatore si riporta la relazione ci sono osservazioni
Allora metto in votazione
La proposta del provvedimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Busto Arsizio al dottor
Giovanni roccia
Ci siamo tutti presente allora vede che ha valore o azzerava
Ruggiero Claudio
Boccuzzi
All'unanimità con ventidue voti a favore riescono a votare questa stemperare usando
Madrina quattrocentonovantacinque
Pagina quattrocentonovantacinque largo becere propone
Per secoli concerto
Rinvia del ministro di grazia e giustizia Serravalle come ripeto dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Venezia dottor Massimo Lucianetti relatore De Marco
Va be
Alberto su sul mercato emotiva qualcosa osservazione c'è una richiesta che arriva per fax verità del dottor vestito che chiede di essere sentito personalmente io sito notizia per quello che tempo possa valere nel senso che la Comit posso e anche la la la motivazione c'è una richiesta corpetti di essere sentite personalmente che arriva oggi non non è arrivata in precedenza
Il Consiglio non possiamo
Berti
Continuamente diagonale datato ora la posizione Rotor petti nella motivazione viene valutata e nella comparazione della commissione il relatore in particolare ha ritenuto che invece la specificità visto che abbiamo approvato circolare che su questo
Su questo argomento e particolarmente significativa
Richiede che il l'incarico sia affidato al dottor Lucianetti quindi ne do atto di questo ma salvo che non ci siano richieste sulle quali io posso esprimere sin da ora il parere contrario al ritorno in Commissione
Giudizio ora in questa sede è impossibile eventualmente se c'è qualcuno che chiede il rinvio in commissione questo è l'unico modo tecnico per esempio remore
Aggiungerei che c'è una differenza di anzianità nel senso che il dottor petti precede il dottor Buzzonetti perché è entrato in carriera nel sessantasette
Laddove il dottor Lucianetti entrato nel settantadue quindi c'è c'è lo scavalcamento della fascia triennale ma come ha detto il relatore abbiamo una specificità da parte del dottor Lucianetti che è un sostituto procuratore da una vita
Laddove il dottor petti ma esperienze si sostituiscono ha avuto esperienze sì giudice se non ci sono osservazioni prego mi consenta dopo lei una relazione più precise leggi come
Il relatore ricorderà quando venne in discussione questa pratica io chiesi che venisse illustrato il curriculum ripeti
Con precisione per sapere se in passato aveva fatto o meno il giudice istruttore o altro
No ma
Perché ne siano a conoscenza anche gli altri è per questo io chiedevo una relazione durata e ci vado alla riunione della Commissione e lo so però vorrei che si votasse con cognizione di causa perché all'inizio anche io avevo avuto una serie di perplessità
Ci sono altre osservazioni sia Michele illusione poi replica relatori ci sono altre osservazioni dice che i discussione no e allora avvalora relatori
Presidente dicevo prima nel nel fare sia pur brevemente un'interruzione soprattutto in relazione alle chiese dottor Betti antico torchio Betty accertamenti un ottimo profilo professionale
La sua attività di requirente non e e zero invece a un avuto nel passato una buona attività anche di giudice istruttore penale
Peraltro il dottor pentiti in particolare negli ultimi anni
E praticamente e destinata una sezione di Corte d'Appello civile espanso stanziamenti civile anche se viene prestato tra virgolette
Ha qualche dibattimento penale estende delle le sentenze penali perché certamente non non è un ignorante in materia penale e quindi se non ci fosse stata una professionalità così specifica del dottor Lucianetti che e un requirente da tutta una vita e che fra altre cose e molto impegnato come anche il molte nostre carte lo testimoniano in un'attività particolarmente delicata nei confronti per processi contro la criminalità organizzata e non contro criminalità di pubblici amministratori sostanzialmente regge la la Procura della Repubblica
Chi sono chiesto una relazione ci sono particolari sviluppare si sono naturalmente manifesta
Ma manifesta generale negli ultimi tempi con una serie di brillanti operazioni come il sequestro di una ragazza priorità spie gli sponsor vi sono stati individuati in pochissimi c'è agli atti una un elogio specifico del procuratore generale della Corte d'appello di Bari per questa brillante operazione ma questo è soltanto un fiore all'occhiello di tutto un attività che l'otto punti a rischio espleta con il massimo rigore tra altre cose
E particolarmente diciamo specializzato nell'informatizzazione se i dati visto che questo sta attività da parte del pubblico ministero erano
Particolarmente questa attività del pubblico ministero e particolarmente considerata per per pubblici ministeri più più celebri ma il dottor Lucianetti a parte la sua preparazione professionale che splendida e anche un laboratori a ventiquattro ore proprio ora il dottor Pechino tappeti ripeto che ha chiesto anche di essere sentito questa situazione ma anche l'ha presentato in Commissione non non è certamente privo di capacità di anche di esperienza nel campo penale ma l'asfalto anzitutto nell'attività di giudici istruttori sotto il vecchio codice e attualmente ripeto fuori diciamo dell'agonismo del del penale perché in un giudicante soprattutto un giudicanti civile in questo spirito in Corte di appello
E quindi mi pare che in una situazione tipica richiamavo prima i criteri
Della nostra nuova circolare che come è stato ben detto e un punto di arrivo di una rivoluzione intendere che la commissione direttivi prima il consiglio dopo ha ritenuto di poter sposare
Per cercare di individuare per gli uffici direttivi e particolarmente per gli uffici di procura chi andando Lissa dal primo giorno che cosa deve fare certamente dottor Lucianetti in grado di fare questo non dico che non sarebbe in grado di farlo anche il dottor petti però certamente di più e meglio dottor diciamo
Dottor metto in votazione la proposta della commissione
Di conferire l'ufficio direttivo di Corrado D'Amuri voi siete una gara reale al dottor Massimo Roccia appello ad avviare chiamate quelle che passeggia passeggia attori sono romanista qualche sedici
Cioè ci sono il sergente dell'esercito
è stato chiesto appoggiata possiamo farcela Coccia
Oltre
Condorelli
E
Suolo corretti
D'Oriente
De Marco
Tassone
Venezia
Carloni se più
La
Nei vari
Noi tardi
Se darà c'è la serata
Farà ska
L'arco ogni latteria
Bellini
Vengono
Palombarini controllo
Penso rosso
Ruggiero
Santoro sì
Santa Maria
Poi
Silvestri
Essi
Rientra
Ruotando
Quattordici
Però
A procacciarsi stressati
Carollo
C'era Claudio autorizzi
Allora la proposta è approvata con venticinque voti a favore nessun contrario è una stima passiamo a passiamo al pagine cinquecentodiciotto diciassette
Da c'abbiamo accorsa qualcosa Agli agevole chiedo sette la coesione di concerto col ministro di Grazia e Giustizia proporre il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale militare di Sassari al dottor Antonio amoroso relatore servente Marco arginare c'è un errore Presidente siamo a Lipari queste principali il relatore sono io avevate
Ecco quindi se ne può prendere nota i va bene l'attore Eric Cohen sembra vicinissimo presidente e colleghi ci sono due candidati uno il dottor amoroso è il più anziano e da otto anni esercita specifiche funzioni minorili
L'altra candidata della dottoressa Pizzorno la quale esercita funzioni requirenti ma non minori la differenza di anzianità fra i due rispettivamente settantasette contro ottanta sarebbero o per pochissimi giorni nel triennio è un triennio meno pochi giorni ma ripeto l'elemento determinante ad avviso della Commissione e la specificità delle attività dello però moroso il quale passerebbe a reggere una procura dopo essere stato sostituto minorile ripeto da otto anni con un profilo molto buoni
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni vecchie votazione la proposta chi è favorevole alzi la mano
Grazie
Ventiquattro venticinque
Letizia vecchia è contrario chi si astiene all'unanimità passiamo a balia dice cinquecentodiciotto qui siamo alla conferimento dell'Ufficio Direttivo senza il concerto del ministro perché si tratta dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale Aosta
La alla commissione a proporre il conferimento di questo ufficio direttivo alla dottoressa Maverick Dalmine c'ha
Relatore De Marco
Prego devo preliminarmente vive anche per i resoconti sta che è intervenuta nelle more la la revoca del dottor Rinaudo Antonio per cui io vorrei che si prendesse atto che esistono già se la parte diciamo relativo alla relazione che riguarda dottor Rinaudo
Ho con l'arrivo che dottor Rinaudo che e precedeva alla dottoressa
In già singola cioè che la dello stesso concorso della dottoressa Mineccia in buona sostanza rimanente tranne la comparazione col dottor visto Rizzo Isidoro che già fatta nella motivazione rimane in buona sostanza la particolare professionalità della dottoressa Mineccia che e particolarmente si è particolarmente dimostrata adatta per le sue capacità organizzative per una laboriosità fuori del comune in motivazione richiamato anche il fatto abbastanza raro che pur essendo stata pur essendo stata esonerata dalla dal lavoro perché componente della commissione uditori ha invece ritenuto di dover persino reperito feriale rimanere a lavorare per esigenze dell'ufficio
Fornita anche di una laurea oltre che giurisprudenza litri Colucci se non vado errato a il Consiglio superiore si serve anche della sua capacità professionale di corsi di formazione professionale per uditori e per i colleghi e insomma un profilo professionale particolarmente elevato beh fra le altre cose ripeto gli altri concorrenti ci sono state molte rilevo che io la comparazione con gli altri
Non va certamente a suo vantaggio devo attirare l'attenzione in particolare in via preliminare sulla questione posta dal dottor vitali in ordine alla sua presunta legittimazione che invece tale non è perché non è possibile aderire una tesi Rotor vitali per le ragioni che sono largamente esposte nella parte preliminare della relazione se non vi sono altre osservazioni io avrei terminato
Perché io vorrei un chiarimento probabilmente per per mia stanchezza non riesco a cogliere mezzi curo significato A pagina cinquecentodiciannove sulla legittimazione del collega vicari
Non seguo conosco la questione perché la prospetta io spesso sono io componendo ex articolo quarantuno va be ma sono io
E al primo capoverso di pagina cinquecentodiciannove
Si riduce che la Commissione rileva che i figli ancorare il capo l'aggettivazione ago a Bari depositi obiettivi esodati e comportamenti provvedimenti rimessi quando al tempo la discrezionalità amministrativa ringraziano la vacanza
Alla quale riferire il calcolo del quadriennio è svincolato lodato dalla pubblicazione del bando di concorso
Ed è invece riferita circostanza imposto impossibile manipolazione che è la vacanza il problema qui non è quello il problema se ricordo bene
Il titolare dell'ufficio precedente quello che è andato via non per motivi di pensionamento ma per motivi di trasferimento
Se n'è andato ai fini di ai fini del capo gratificazioni in questo concorso in quale data
Né la data in cui noi abbiamo deliberato il trasferimento di quell'universo collega onera data in cui quelli verso collega ha preso possesso del nuovo ufficio
Quindi il discorso il discorso che si fa qui soggette al controllo da parte la dell'onorevole Mauro colgo perché vicari se noi che abbiamo riguardo alla data in cui il suo potenziale predecessore se n'è andato materialmente
Era legittima non lo è soltanto se noi abbiamo riferimento la data la deliberazione questo evinco e allora e allora mi confondo a questo punto vorrei capire bene come stanno le cose sul punto di rincari per favore
Scusami
Prese nella motivazione e te ci sono due modi due argomentazioni una prima di ordine generale e che nel momento in cui che anzitutto in via generale che per quanto riguarda gli uffici direttivi contrariamente a quanto avviene per i trasferimenti
E di competenza la terza commissione la vacanza viene determinato il più possibile con dibattito oggettivi quali sono il decesso nei casi di decesso ricongiungimento della dell'età di pensionamento a altri altri dati oppure presentino un trasferimento di ufficio e quindi la messa fuori ruolo del del magistrato
Perché questi sono dati oggettivi e si è ritenuto che riuniti la legittimazione a quo e anche quella sperando vada riferita un dato così obiettiva e non invece al bando di concorso come invece avviene per i trasferimenti
Nel caso vincenti
Nel caso di specie sì ritenuto che la data della deliberazione del Consiglio che non è soggetta o per lo meno è meno soggetta di altri a la deliberazione del Consiglio con la quale è stato trasferito è stato avvistato chiedo è stato collocato fuori ruolo
Che poi si che poi Vaudano vada a prendere possesso effettivamente in un'altra data credo che questo significa limiterebbe lamenti alla più grande discrezionalità
In ogni caso specifico del del ministro ma determinazione della vacanza e quindi la possibilità della legittimazione limpida primo secondo manco a farlo apposta nel caso di specie come si legge dopo il decreto ministeriale in decreto ministeriale e addirittura lo stesso ti metti fuori legittimazione il il collega Vittorio per cui è veramente mi sembra poi si faccia un passo in più dice no quando poi effettivamente è andata a prendere possesso che può essere anche rimesso al suo la sua
Posta del illustrata dal relatore della commissione per il conferimento di questo ufficio direttivo alla dottoressa
Malignità Mineccia chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi è contrario chi si astiene
Caso non hai alzato la mano mai Condorelli altre due astri
Allora la proposta è accolta con venti voti a favore nessuno contrari due astenuti
Passiamo A pagina cinquecentotrentuno la cominceremo vocabolario delicati visto i casi giudiziari dei giudizi avverso il ricorso proposto al bar davanti al bar dal dottor Bruno Ciccone se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Paia cinquecentotrentadue sagome genero vuole dichiarare sotto indicati i magistrati
No messa di Danimarca la parola idoneo resoconto idoneo ad essere ulteriormente valutati in verità rapine alle funzioni direttive superiori contestuale conferimento il vicepresidente dalle funzioni dottor Vincenzo dei genoani
Dottor Vincenzo Binetti fuori ruolo per mandato parlamentare ma a me risultava che si era dimesso dalla magistratura
è una ricostruzione va be'
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Sì sì va bene
Pagina cinquecentotrentatré dichiarazione di inidoneità all'alteri ore valutazione ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori decade contestuali come rimedio peggiore del presente al dottor Pietro Sturiale relatore
Relatore stessi terrestri primario aveva
Studiosi presso la correzione dei due errori materiale battitura pagine cinquecentotrentasei dall'organista attenzione a pagina cinquecentotrentacinque al terzo rigo dal capoverso dopo fatti immessa considerati in cima alla parola ricadono è stata salutata
Quindi il periodo diventa atteso che la sentenza di condanna della sezione disciplinare di data non remota perché i marchi messa considerati ricadono interamente nel per
Ad oggi eccetera presa d'atto va bene poi la seconda su la seconda correzione di errore materiale a pagina cinquecentotrentasei secondo rigo deve attribuirsi all'osservanza dei canoni deontologici e non all'osservazione bensì i canoni deontologici bisogna osservarli non limitarsi a guardarli avendo
Resa nota
D'accordo prego allora
Per quanto riguarda il merito io mi riporterei alla relazione facendo presente però che in questo momento ricevo dalla segreteria buona memoria del dottor settoriale
E non ho avuto la possibilità di legge e quindi chiedo alla io alla prossima seduta per avere il tempo di leggere questa questa memoria di pace volete la leggo al plenum uno due tre andando all'eclissi ma la regola quattro sono quattro pagine larghe larghe sera se il plenum ritiene
Ve ne posso dare lettura preliminarmente va bene mi Bregoli sposarmi perché la leggo assieme a voi per la prima volta sino al signor vice presidente del CSM giorno la commissione sovvertendo il parere favorevole espresso dal Consiglio Giudiziario catanese ha espresso parere negativo sul legame tra il sottoscritto alle funzioni direttive superiori e la questione posta all'ordine del giorno del plenum del CSM del giorno dodici luglio novantaquattro il sottoscritto e chiede che il plenum del CSM
E voglia rimandare la pratica in Commissione per una valutazione alla luce delle importante anzi indispensabile documentazione da acquisire ed in cui appresso
A illustrazione dell'istanza si fa presente che in data ventitré dieci novantatré di sottoscritto tramite il Consiglio giudiziario trasmesse trasmesse al Consiglio giudiziario insieme con i prospetti statistici del lavoro svolto una schiera di autorelazione con sessanta allegati
Chiedendo espressamente che la stessa fosse trasmesso al CSM ed anzi proprio per evitare errori indirizzando la così al CSM per tramite del consiglio giudiziario
Ciò peraltro era imposto dalla circolare del CSM numero mille duecentosettantacinque del ventidue due ottantacinque che al capo quinto lettera b prevede che l'ha detta Scheda deve essere allegata al parere espresso dal Consiglio giudiziario compresi i sessanta allegati ciò nonostante inspiegabilmente la schiera di autorelazione non è stata trasmessa al CSM così come pare non è stato trasmesso neppure il rapporto informativo redatto dal pretore dirigente di Catania che si concludeva anch'esso con un parere a me favorevoli più opportunità esigeva fosse anch'esso esaminato nelle sue articolate motivazioni dalla commissione provenendo all'organo che meglio di ogni altro è in grado di conoscere e valutare lo scrivente
E tutto ciò prima di giungere a una valutazione che così gravida di conseguenze sul piano morale non non
E non boom se alla Commissione fossero stati trasmessi il rapporto del pretore dirigente l'autorelazione la commissione sarebbe potuta giungere ad una conclusione diversa da quella cui è giunta probabilmente dando all'ammonizione un peso maggiore di quello che avrebbe meritato infatti uno l'errore in cui opporsi al sottoscritto lo dico a beneficio di chi non conosce i fatti è consistito nell'avere restituito alla procura un anonimo con una missiva per competenza
Nella quale informavo detto superiore Ufficio di fatti su cui solo la Procura poteva condurre approfondite indagini potendovi essere fra l'altro coinvolto come autore dell'anonimo il collega Potì di fatto poi sottoposto a procedimento penale per calunnia dalla stessa Procura
Pensavo così facendo di ottemperare all'obbligo dell'informativa articolo duecentotrentuno codice di procedura penale
E di osservare il principio giurisprudenziale secondo cui quando la falsità dell'incolpazione si manifesta ab initio si deve procedere immediatamente contro il pallone attore
Ritenevo ma evidentemente mi sbagliavo e detto obbligo non poteva essere non potesse essere paralizzato dall'astensione
E peraltro pensavo essere solo facoltativa agendo in quel momento quale pm e non come giudice
Tale errore fu ritenuto dalla sezione disciplinare essere stato commesso da me in buona fede pagina venticinque della sentenza e pertanto può applicata la sanzione più lieve
Un solo errore volentieri in ventotto anni di onorata carriera di lieve entità commessi in buona fede
E risalente per giunta lontano mille novecentottantotto
Cioè quasi all'inizio del settennio di valutazione e giudicato dal Consiglio giudiziario come superarla comportamento da te da me è venuto negli anni successivi non può a mio avviso portare ad una valutazione negativa
Alla luce soprattutto nella assoluta positività di tutti gli altri elementi di valutazione
E qui ci sono allegati
Appunto i prospetti statistici
E poi una copia della circolare del consiglio cui noi disponiamo ovviamente
E infine
La scheda di autorelazione dal dottor storia
Già presidente la lettura di questa breve memoria del dottore studia le mi induce a a ritenere poi nella mia qualità di relatore che nessun elemento nuovo è stato accolto rispetto alla relazione che accompagna la proposta della commissione giacché e intanto studiando americane potrebbe negare la fa la verità storica dei fatti vale a dire però non dice in questa in questa memoria anche in quella trasmissione per competenza alla Procura della Repubblica di Catania dall'UE fatta riguardava una denunzia Zaniboni suo suocero
Kenya inoltrato alla denuncia alla Procura della Repubblica di Catania con una annotazione che del seguente tenore trattasi di farneticante esposto calunnioso
Ora è apparso alla sezione disciplinare che questo ha portato poi all'ammonimento che non sia diciamo una buona abitudine quella dei deve trasmettere alla all'ufficio competente un
Un un esposto una denunzia
A carico di uno stretto congiunto del magistrato aggiungendovi peraltro un'annotazione che entra nel merito della denunzia stessa dichiarandola farneticante e calunniose
Quindi questo implicano una come c'è scritto nella relazione è una certa confusione tra sfera pubblica e sfera privata
E certamente non depone favorevolmente per il magistrato in oggetto tra l'altro dobbiamo tenere conto
Che questa denunzia si riferiva a comportamenti diciamo a presunti comportamenti illeciti di amministratori pubblici locali che avrebbero costruito una strada abusiva
Che attraversava il greto di un torrente al solo scopo di ricollegare la villa di appartenenza del suocero del dottor storia venduto una e lo sviluppo è anche così il la buona tenuta del greto dei torrenti
E questa questa cosa rende ancora diciamo più sgradevole la posizione del dottor Sturiale che avrebbe correttamente dovuto astenersi da qualunque tipo di considerazione su questo esposto
Fra l'altro questo esposto con la annotazione della calunnia viene mandato prontamente alla Procura della Repubblica
E lo lo lo ripete qui in questa sede ma lo aveva già notato la sezione disciplinare parlo ripete lo stesso Sturiale viene mandato nella convinzione che fosse opera del collega Potì
Dell'odiato collega Potì come dirò fra un minuto che si riteneva essere appunto l'autore dell'esposto anonimo perché si potesse procedere contro questo collega per per taluni le se c'è stata la se è una sentenza l'azione disciplinare che si è conclusa con l'ammonimento bisogna ancora aggiungere che dottor Sturiale si è reso protagonista di una chiameremo storica controversia con un collega tale dottor oggi che per una serie di questioni che li aveva visti contrapposti con grande clamore locale nel sede di Acireale
E che non è andata avanti una procedura ex articolo due per entrambi e perché entrambi poi si sono trasferiti e anche questo non diciamo depone molto favorevolmente sulla personalità dottorato reale e la commissione ha ritenuto che a questo primo appuntamento per le funzioni direttive superiori non fosse il caso di riconoscere l'idoneità
Naturalmente nulla dicendo per quanto riguarda il parere del consiglio giudiziario e ampiamente positivo per quanto riguarda la politicità di licenze e che nel ovviamente al prossimo appuntamento già la prossima scadenza alla sua scadenza di anzianità se questo trend positivo
Del dottor Sturiale dovesse continuare il consiglio che sarà valuterà ovviamente sette le condizioni sono tale a a noi è sembrato ecco e non non si possano in presenza di questi precedenti che attribuire le funzioni direttive superiori proprio perché è mancata
A al dottor Sturiale in più occasioni non soltanto in questa della denunzia altre all'abusivismo a carico del suocero è mancata quella che sì potrebbe definire appunto consapevolezza del proprio dal proprio ruolo e anche la vicenda e non sto qui per brevità ricordare della sua la lite furibonda con il dottor voti non non è una vicenda che denunzia un'alta consapevolezza del proprio del proprio ruolo ecco perché la non mi pare e questa breve memoria si è pervenuta possa in qualche modo modificare le conclusioni della commissione
Ci sono osservazioni nessuno chiede di parlare
Allora prego
Allora mettere in votazione la proposta della obiezione che è favorevole altri da parte
I membri della disciplinare lo conosciamo più approfonditamente sette per per rappresenta penalistica
Va
Quanto chi è contrario
Chi si astiene
E allora all'unanimità
Pagina cinquecentotrentatré
Dottore Emanuele Casamassima istanza con la quale vede l'estensione comprende miliardari della sentenza pronunciata dal Consiglio di Stato nella al di là del ricorso presentato dal dottor luogo di Aloisio tendente a ottenere il riconoscimento dell'esercizio di funzioni direttive superiori
La commissione propone di dichiarare che è perfetta della dichiarata sentenza del Consiglio di Stato
Potuto Casamassima spetta la qualifica di magistrato investito di funzioni direttive superiori relatore Lipari
Lei pare
Data la quale divenne o superiori
Lipari dove Hemingway
Presidente la commissione dovrebbe essere presente
è chiamiamolo trattano di un'altra Commissione ma della sua commis
Venti come all'evoluzione storica e contestazioni Lucio
Duecentotrentasei undici
Niente se il relatore Lambrate indica chiude la pratica A pagina cinquecentotrentotto
Casa Massa
Coppa è un po'lunghetta perché ho voluto alla Commissione ha voluto puntualizzare una vicenda che ci aggiungiamo è accaduto che a seguito dell'iniziativa del dottor De Aloysio
Il consigliere commissariato commissari usi civici credo del l'Abruzzo
Il Consiglio di Stato ha riconosciuto ai titolari dell'ufficio di commissari di usi civici la qualifica di direttivo lasciando impregiudicata la superiorità
Ho una corretta di questa qualifica direttiva miliardi i colleghi commissario i civici hanno interpretato e infatti usando eccessivamente la portata di questa pronunzia
Perché spettasse loro il conferimento in concreto di un ufficio
Fari all'ex grado terzo e ci hanno tempestato di richieste chiedendo questo testo ammesse lesse missione di questa sentenza
Premesso che questa sentenza non attribuisce ripeto la qualità di direttiva superiore
La sua portata non può essere Liqasi in cui perché il posto dell'ufficio particolarmente esteso perché adesso si accede dalla qualifica di magistrato di Cassazione ogni magistrato d'appello
E questo è evidentemente un elemento che concorre nel una comparazione cioè quando un collega commissario di cimici concorre in concreto in un concorso
Appelli in un posto direttivo superiore si potrà tener conto fra le sue qualità attitudinali il possesso
Di questa qualifica ma non oltre a questo si può andare questo abbiamo detto ripetutamente questo ancora una volta confermiamo del resto il problema è stato approfondito col pregevolissimo mente dal professor Pietro Russo sotto il versante degli usi civici sotto il versante dei direttivi c'è da dire questo caro il caso per caso si vedrà
Se si tratta di uffici direttivi superiori
Questa qualità ridondanza come elemento di valutazione e null'altro
Ci sono osservazioni prego bizzarro sedici
Ho l'impressione che questi provvedimenti tradizionale sì sì sì sì così come formulato anche nel dispositivo oltre che per la lunga motivazione
Suoni un po'dissonante rispetto al precedente provvedimento relativo al dottor Ricciotti che è stato approvato una settimana o due fa era relatore Silvestri e che era un provvedimento di due righe in cui si diceva che non gli spettava a questa cosa
Perché anche qui si chiarisce che non spetta all'ufficio direttivo superiore però si arriva in fondo a dire che mi spetta questa riconoscimento degli investitori funzioni direttive mi pare un po'equivoca questa formula perché potrebbe essere intesa come l'attribuzione comunque di un posto direttivo mentre questo non è un posto direttivo ma io ho l'impressione che sarebbe per coerenza meglio seguire la stessa formula che era stata usata in caso Ricciotti io adesso qui non c'è no
Ma insomma si può trovare perché è stata approvata mi sembra un Paese in una settimana dopo un'altra domanda
Anche perché questo questo fatto potrebbe far nascere problemi del tipo di quelli del caso Prada ricordate il caso Prada in cui si discusse se è un periodo di di tempo svolto come applicato in una funzione direttiva superiore
Valesse ai fini della legittimazione eccetera eccetera
Anche qui forse il dottor Casamassima potrebbe ritenere che avendo avuto le funzioni direttive per tutto il tempo in cui è stato incaricato delle commissariato dici perché intitolare in commissariato non occupa un posto nell'organico è una cura incarico che addirittura era fuori ruolo quindi addirittura un incarico originariamente forse extragiudiziario Verri divenuto giudiziario per sento delle note vicende ma insomma io li ho il sospetto che questa formula possa determinare qualche difficoltà
Se se lo ricorda Silvestrini io la formula del dispositivo al mondo io avevo sognato altri relatori il consiglio l'ha approvato una formula dispositivo più o sintetica
Che evitava di riconoscere le funzioni direttive in astratto una persona perché non esistono le funzioni direttive in astratto
Esiste l'idoneità alle funzioni direttive superiori eventualmente un rito né da essere nominati d'astuzia ma le funzioni direttive in astratto non esista
E quindi la risposta che noi davamo era questa e le funzioni direttive si conferiscono a seguito di apposito concorso
E qui ovviamente in quel concorso al seguito dalla sentenza del Consiglio di Stato
Chi svolge funzioni di commissario agli usi civici dev'essere conservalo dato nella comparazione come persona che esercita attualmente Ponzio diretti ma riconoscere una qualifica
Di soggetto avente funzioni direttive in astratto non non mi sembra ecco quindi
Vuole si può tornare in Commissione per rifare
Ma
Cioè che mi riporto e poi risponderò eventuale osservazione
Sì Presidente io
Vorrei riprende il discorso dove mi pare fu interrotto la volta precedente dopo l'intervento di laudi se non ricordo male il collega l'audizione cosa con la quale io sono sicuramente d'accordo e cioè Vaclav affermazione che si riferiva un precedente richiesta del collega Santoro era non è giusto che i magistrati possano trarre qualsivoglia magistrato posso trarre un pregiudizio di qualunque genere dal fatto di aver negato così Presidente una fase delicata
è una perimetrazione cadenzato fattura seguita
Faccio da quest'anno dalla dalla
Interessa poco importa allora dicono per trarre vantaggio o da manda o pregiudizio dal fatto di essere legato da regalarmi stretta parentela con un componente del consiglio
Se problema Vito esteso a sollevare all'inizio si distinse laute semmai bisognava dire dall'inizio allora non ci occupiamo vista cose no come nel consiglio precedente siccome ce ne siamo occupati quando le cose apparivano meno positive per il dottor giubilare o sarebbe grave che adesso ci accorgessimo che stiamo in qualche modo coinvolti nella valutazione che quindi non è il caso di andare avanti quindi presupposti mi sono esposto qual è di di laudi che in sostanza le cose sono chiarite che sarebbe una ingiusto ritardo rinviare qualunque decisione sul sul punto un punti che sono ormai stati diciamo assolutamente diciamo resi indiscutibili da rapporti dell'ispettorato le la relazione del collega De Gregorio si muove infatti secondo queste linee si dice sostanzialmente i i rilievi che potevano interessare la condotta
Dei colleghi Aldo e Antonino coperta Filippo nettamente diverso ma diciamo del collega Antonio giubilare erano essenzialmente due uno riguardava la sua presunta appartenenza alla massoneria l'altro riguardava la frequentazione di determinati personaggi che sono certi Mazzanti Marcaccini e al banchiere con Galbani vuol vanno importanza sono tre persone
La prima la e sia il primo profilo si diceva ci dice il relatore è stato il assolutamente chiarito alla era dalle due relazioni strette cioè voluto alla seconda relazione ispettiva che alla data del tre giugno novantaquattro
Il secondo in effetti non preoccupa se non ricordo male ha detto il relatore per queste ragioni perché i rapporti con il Mazzanti erano sì molto intensi ma si svolge in una fase nella quale costui era assolutamente diciamo
Al di fuori di sopra di ogni sospetto e la persona non
Raggiunta da alcune chiacchiera o da qualcun'ahò ma il suo comportamento era un funzionario tra l'altro anche della Commissione tributaria presso cui anche il Giubileo lavorava si erano molto amici ma tutto sommato non c'è niente di male essere amici di persone perbene che poi queste persone si signorine del rivelate non perbene
è un fatto che non può essere certo ha scritto al dottor giubilari per quanto riguardava invece il ponte si diceva che leggera sulla proprio un granchio dell'ispettorato perché non era vero questo era una persona
Poco diciamo stimata o addirittura che era un pregiudicato come si diceva agli atti ma era invece una persona di grande cultura un una sorta di mecenate dell'arte e della letteratura e che pertanto anzi l'amicizia con l'Albania era una cosa che dava lustro al magistrato ora io dall'esame negato visto che costano un modo nettamente non nettamente notevolmente diverso allora prima oppure www
Non è vero che l'ispettorato revoca la sua richiesta così possiamo chiamarla di trasferimento ex articolo due
Per evitare che si possa essere accusato di distorcere
Le cose leggo la la conclusione dell'ispettorato
Dice l'esponente rispetto all'anno nonché tutti i problemi sono risolti dice con riferimento all'ipotesi incompatibilità ambientale prospettata una vicenda relazione per il dottor dubbia prospettato in modo secco perché la volta precedente rispetto al cospetto trasferiamo a seguito dalla quale un ebanista ne chiedeva il trasferimento di ufficio c'è una richiesta anche del ministro ai sensi articolo due chi siamo e socia di formale richiesta al ministro di trasferimento soggiornare le risultanze
Di questi nuovi accertamenti hanno evidenziato circostanze ed elementi che suscitano non pochi dubbi e perplessità in ordine all'effettiva caduta di prestigio il magistrato in questione l'ambiente in cui opera ragion per cui si è indotti
Rimettendo comunque anche in ordine a tale problema la definitiva valutazione la signoria vostra e non mi risulta che ci sia stata un'ulteriore valutazione della signoria vostra
A rivedere in parte sottolinea in parte le precedenti conclusioni che appaiono eccessivamente rigorosa alla luce delle nuove emergenze e a formulare l'ipotesi della incompatibilità ambientali in termini meno decisi e con una connotazione più problematiche quindi formulare adiposi incompatibilità ambientale in termini meno decisi con connotazione più problema non significa dire tutto risolto se mi fa dire qualcosa
Io diciamo direi definire in chiaroscuro cioè in sostanza ci sono le sostanze che attengono che per fa in parte risolto ma non tutto è stato apportato definitivamente tranquillamente alla luce ci sono dei problemi per permanga solo diminuiti
Allora vediamo quali sono questi problemi dicevo ci sono due grosse categoria quella dalla massoneria è quello dei rapporti
Sulla massoneria non ho nulla da dire indubbiamente non lavoro dell'ispettorato è chiaro si avvale della collaborazione della lettura degli atti della magistratura penale
La magistratura penale apportato sotto questo profilo un a definitivamente a compimento un certo certamente ha ritenuto non affidabili non utilizzabili non non affidabili appunto le fonti di prova addotte a carico del dottore giorni dal discorso devo ritenere definitivamente superata
Quindi non ci sono problemi sotto questo profilo i problemi invece ci sono e secondo me di un certo rilievo per quanto riguarda i rapporti con i suddetti Mazzanti Martins Cini
Conte al bar perché ci sono perché innanzitutto cominciamo col dire che il dottor il Mazzanti
Il Mazzanti è stato arrestato due volte una prima volta è stato arrestato per avere per concussione rivela avere ricevuto una somma di lire dieci milioni
Di nella qualità di segretario dalla Commissione tributaria una seconda volta è stato arrestato per concussione prima e poi derubrica nuovamente rubrica di millantato credito
Per avere incassato una serie di somme da una serie di agenti aziende fallite o fa o in che poi se non solo di aver fallito elevazione e che avrebbero che hanno pagato queste somme non avrebbero hanno pagato queste somme in cambio di un atteggiamento di un promesso atteggiamento più favorevole da parte del giudice giubilato
Queste due fasi di arresti che ci sono state sono diciamo i contrassegni sono intervallate da una dichiarazione molto forte del dottor Gibilaro abdicazione molto forte è la seguente
Il suo arresto mi ha lasciato di stucco perché la considero una persona sincera sempre scrupolosa il suo lavorativa sensibile tanto da meritarsi anche degli encomi non riesco a pensare che Mazzanti possa essersi macchiato di una colpa grave come concussione
E poi una ulteriore domanda bene pur condannando questa azione perché il giornalista gli dice
Ma questi dieci mila li ha presi li ha ricevuti beh pur condannando questa azione bisogna comprendere che non era legata al suo ufficio come del resto il destino e la pratica conferma quindi si dimostra può essere stato un modo per sdebitarsi anche se l'accettare o meno dipende la sensibilità del soggetto per me Mazzanti rimane un caro amico con il quale ha condiviso intimamente libere quelle impegnative faticose plebe lirico
Allora a me in questa posizione di un giudice il quale di fronte ad una no l'accusa ma diventa un'ipotesi concreta di recezione somme dieci milioni
Che lui dice un'azione da condannare però bisogna comprende insomma entra nel merito distingue
E e con e ribadisce la sua amicizia la sua solidarietà ad una restati una situazione del genere comincia a darmi problemi questi problemi secondo me crescono notevolmente se si considerano due cose primo
è pacifico perché storicamente accertato attraverso l'acquisizione un documento sequestrato presso il Marcaccini che Mazzanti sia si interessò nei confronti del Marcaccini chiedendo la opera di costui per sostenere la campagna elettorale per la elezione al Consiglio supera la magistratura novanta candidati dottor Aldo giubilari
Di questo c'è una documentazione assolutamente diciamo
Oggettiva sono foglietti trovati in possesso al Marcaccini si è messo in dubbio alla fine escluso che il Marcaccini abbia svolto azioni concrete a favore del giubilare o per la sua elezione
Ma non si è assolutamente scusante è stato definitivamente confermato perché poi è stata questa l'ipotesi recepita lo stesso giudice penale che in realtà il Mazzanti e aveva chiesto al Marcaccini questo tipo di prestazione ma Caccini aveva promesso come si è detto aveva millantato aveva millantato al Mazzanti un appoggio giubilato
La cosa però che storicamente è sicura che Mazzanti questo appoggio aveva chiesto significa in sostanza che Mazzanti amico di Antonino dubbi raro
Che poi a queste vicende che che perdette che prega approfondirlo ha sicuramente svolto un intervento presso Marcaccini
Senza senso privo di significare c'era ma l'intervento l'ha svolto per ottenere questo tipo di appoggio da Marcaccini alla campagne elettorali Jubilee che poi questa gara questa appoggia addirittura dovesse arrivare a Miglio visto questo mini Mino Martinazzoli eccetera ce l'ha non ha nessun rilievo non importa non mi interessa
è stato escluso che questo disegno sia effettivamente stato attuato però dal Mazzanti un intero una intenzione di sostenere il giubilare si è chiaramente materializzati e manifestato
Punto primo punto secondo il
Dato che risulta altrettanto certo è che sussiste un premio assicurativo pagati turn premesse cioè la polizza di assicurazione intestata al dottor Antonio Gibilaro
E per la quale non è stato mai versato il relativo premio assicurativo e per la quale importo un milione cento mila lire ripetutamente risulta annotato dai segretari eccetera della di questa società che era stato ripetutamente sollecitato il Mazzanti ha effettuato il versamento Mazzanti aveva ripetutamente in chiesto ha ripetutamente chiesto invece che si soprassiede esse perché diciamo questa questa polizza questo questa spesa era una spesa conveniente per la società la società e non è un'agenzia che viene definita negli atti rispetto alla già in odore di fallimento quindi questo è un altro dato assolutamente certo
Hanno il dato è stato poi superato il giudice penale che si era occupato di questa vicenda sotto il profilo di un possibile e proprio di corruzioni concussione dicendo vi è la prova che il dottor giubilare o ha avuto questo beneficio ma non vi è la prova che non abbia pagato
In contanti nelle mani di mazzate che Mazzanti si sia trattenuto la somma delle sue tasche omettendo di versarla Ras all'agenzia assicurativa però dice ripeto il dato di questa deve fortissimo rapporto di amicizia
E di questa diciamo apparente posizione debitoria anzi sicura posizioni debitorie
Del giubilare confonde la società in odore di fallimento e assolutamente oggettivamente diciamo acquisito come acquisitore quel discorso che dicevo prima sulla partecipazione alla campagna elettorale sulla richiesta di partecipazione la campagna elettorale per il Consiglio
Altro punto che è assolutamente certa che non è affatto vero che il conte Albani una persona perbene ed fare invece è vero che il conte Albania un pregiudicato perché è vero che è stato condannato per detenzione abusiva di armi è stato con la detenzione abusiva di armi si dice perché è un collezionista e quindi collezionisti incorrono in queste in questi infortuni però ciò non toglie che diciamo essere manifestare pubblicamente amicizia
è solidarietà Nozzoli da da il caso numero uno amicizia frequentare pubblicamente una persona che e pregiudicata per una recente condanna per detenzione abusiva di armi non è cosa secondo me che possa essere consigliata positivamente
Ecco allora a questo punto se i diciamo le più
Risultanze sono state da me esposte voglio ricordare che il CIPE di Perugia archiviando
Nei confronti giubilare Antonino per le ipotesi di reato che ho detto prima a a al testualmente affermato che sicuramente l'amicizia del giubilare o con il suddetto Mazzanti era stata non opportunamente coltivata ed ostentata queste sono parole di virgolettati tratte dal provvedimento del giudice penale
Che cioè ci sono solo questo
Questa visita coltivata ed ostentata se è vero che vi sono state quelle dichiarazioni che vi ho letto poco fa che secondo me lasciano una sulla suscitò notevole perplessità soprattutto considerando che un mese dopo quando il Mazzali sarà riarrestato
Si dirà esattamente il contrario si dirà cioè ovviamente che giubilato nulla sapeva di queste loschi traffici che alle sue spalle Mazzanti e Marcaccini quello del biglietto Mino
Il tavolo svolgevano o incassando somme dalle aziende in odore di fallimento
Si dice ma i fallimenti sono stati tutti pronunziati è vero a prescindere però dalla considerazione che qua si parla di ritardi di tre quattro mesi medi nella pronunzia dei relativi fallimenti
E queste è un dato che meriterebbe di essere un attimo analizzato perché noi sappiamo che in tre quattro mesi i una massa può essere totalmente diciamo spogliata così come invece può succedere assolutamente il contrario e cioè un giudice può benissimo ritenere che in tre mesi la voragine si possa riprendere e che quel fallimento nel caso di e lo si pronunzi però in sostanza siamo una zona grigia
Tre quattro mesi posso significa tutto posso significare nulla ma non mi interessa nemmeno questo dato quello che mi pare fa apparire come affrettata questa archiviazione è che non si siano condotte per quello che risulta a me sono contento se sarò smentito
Più approfonditi accertamenti sulla vicenda del premio assicurativo che mi pare la più grave di tutti un milione cento mila lire un viaggio anche cento mila lire Preside ma un milione e cento mila lire che risulta dai libri contabili debito del giudice fallimentare di un'azienda fallita
E mi è sembrato o o non so poi di qualunque detto con una coi interi con una partecipazione diretta dal Mazzanti provata diciamo testimonialmente perché la segretaria dice io chiedevo al Mazzanti questi soldi nomi se no la sapete questi soldi è meglio non chiederli
Poi c'è questa giustificazione diciamo innocentista in cui si dice ma forse il giudice varata ammazzando il marziano leva versati questo però credo che sia un dato che meriterebbe di essere così come meriterebbe di essere con più attenzione valutata questa diciamo spregiudicatezza con la quale il dottor giubilare o si si si è messo in posizione o pubblicamente difensiva di un personaggio arrestato per fatti piuttosto gravi così avrei concluso
Vorrei ricordare che c'è un continuo sfioramento tra la con tra i commi il componente di questo Consiglio a queste vicende non nel senso che il componente questo Consiglio abbia nulla a che vedere con queste vicende ma certamente quel nesso iniziale dell'amicizia Antonino giubilare o Mazzanti intervento sulla campagna elettorale
Secondo me renderebbe ulteriormente necessario provo a tutela dell'immagine dei colleghi interessati un approfondimento su questi passaggi non chiede un ritorno in Commissione perché è stato già richiesto ritengo che l'eventuale rigetto nel merito
Si dovrebbe interpretare non certo con una proposta di trasferimento d'ufficio dottor Gibilaro ma semplicemente come un invito alla Commissione a riprende l'esame l'intera materia e ad approfondire questi ed altri punti che eventualmente no io abbia dimenticato di indica
Aggiungo
Va be'no una simposio
Presidente io credo che
Bisogna vedere le cose in tutti i loro riflessi
C'è tra l'altro una prassi che è stata seguita da due o tre volte se non erro dall'ispettorato che onestamente non mi piace
Che è quello che in alcune vicende
Senza alcun apparente elemento poi Sipa una nuova inchiesta si cambiano le precedenti conclusioni
Queste avvenuto per quanto riguarda per esempio una vicenda relativa a un giudice fallimentare di cui ci siamo occupati in disciplinare che era stato definito correttissimo nella e onestissimo anche nell'attribuzione degli incarichi fallimentari
Poi
Nata una vicenda Santa Maria Capua Vetere
Sì quaranta
Nuova inchiesta se dice no c'eravamo sbagliati in realtà non è tanto corretto il presidente del consiglio dell'ordine ha ragione anzi ha fatto irregolarità con le banche costa in fondo
Questa vicenda a alcuni aspetti analoghi nel senso che
Alcuni aspetti analoghi di rivalutazione dei fatti nel senso che mentre c'è
Un approfondimento effettivo sulle vicende Marcaccini ammazzati comunque relativamente ai processi che ne sono nati c'è un giudizio in base al quale prima il conti al bar era un una persona ritenuta equivoche organizzatore di balletti rosa da voci che non andrebbero peraltro raccolte
Secondo all'ispettorato dopodiché diventa nella seconda relazione o un filantropo noto per la sua
Questo per dire cosa ribadisco che alla fine poi
Concordo con le conclusioni alle quali è arrivato alla commissione ma per dire che mi sembra che spesso l'ispettorato si comporti in modo poco attento e gli elementi di fatto
Poco obiettivo
Naturalmente io non sono in grado di dire né se il conti Albani
Una persona un filantropo Netzer il conte Albani una persona di dubbia moralità dato che nessun elemento concreto con la spina
Se
Accertata una irrilevante condanna onestamente per detenzione di un paio di pistole e mi pare non regolarmente denunziate essendo egli regolarmente quanto al luogo
Essendo egli un collezionista vi armi con licenza di collezionisti avendo un'amplissima racconta
Certamente se dovessi partire da questo dato e dire che è una persona che è in corso in un incidente che costituisce reato ma che sostanzialmente a un illecito di tipo amministrativo e è persona non frequentabile la cui frequentazione espone al rischio di trasferimento d'ufficio pare cura enorme forzatura almeno secondo il mio modo di sentire veniamo agli altri elementi su cui si può dare un giudizio
Per quanto riguarda la questione della massoneria ma cosa sta esattamente com'è stata la prima volta prima delle indagini dei panni quando il procedimento era stato archiviato dalla prima Commissione vale a dire c'erano di Bari la chiacchierata di di Bari con un magistrato che era stato poi
Radiale mi pare che che è stato destituito dall'ordine giudiziario ma che tuttavia in questa chiacchierata
Sì
Era condotto da Di Bari a dire ma ti risulta che quelle basso dopo tutto una serie di iniziali
Reticenze perplessità l'attrice si sono tutti pazzi Borghini
Giubilare lo ce l'avessero messo Condorelli aperture Condorelli corsa quel buco questo è il personaggio
Forse morì Tascini personaggio di bare
Quello che si era aggiunto erano testi di riferimento che erano detective incaricati dallo stesso Cribari di fare indagine tuttavia il Cribari ha sempre fatto discorsi per utili di relazione
Ad una causa contro un massone che ha perso difeso da un avvocato Mazzone
Nella quale però aveva messo le mani anche due pubblici ministeri e un altro giudice istruttore nonché un sostituto procuratore generale sui quali nulla si può capire in merito a presunte nessun sospetto neppure stato avanzato di presunte appartenenza alla massoneria
Allora rimangono due cose
Lo accerta amicizia con il Mazzanti chi e la frequentazione governi Marcaccini che erano millantatori tecniche andavano chiedendo soldi agli imprenditori promettendo presumibilmente aggiustamenti di processi
C'è un elemento sicuro io ad un certo punto curare le persone avvicinate dal
Marcaccini mi pare
Va un assegno allora questo conto intestato ad Antonino giubilare lo il Marcaccini la strappa mi pare che era Marcaccini domenica sera ma del CDA Mazza lo strappa dice no
ANCI UPI Lara non lo devi fare a me l'assegno c'è l'elemento che i fallimenti sono stati tutti regolarmente dichiarati
Allora
Il problema non può essere sospettare se sarebbero stati dichiarati quindici o venti giorni prima perché si tratta di termini due mezzi tre mesi
Assolutamente fisiologici
E allora qui l'altro elemento
Si può ritenere che ove il credito di un magistrato sia stato millantato sul posto abbia perso il prestigio debba essere trasferito d'ufficio
Il discorso sicuramente estremamente delicato messa in assoluto così direi certissimamente no
L'unico elemento valutabile seriamente l'incauta affermazione
Fatta sui giornali della soggettiva la convinzione dell'innocenza di Mazzanti perché lo conosceva era suo amico
Nel giudizio sugli amici il dottor
Giubilare dichiarava non sbagliare mai sicuramente un comportamento superficiale invidiato come tale nella relazione quanto all'altra vicenda relativa alla questione del contratto di assicurazione vale in parte il discorso fatto sul disinvolto rovesciamento di valutazioni dell'ispettorato però in una situazione in cui io mi devo pur fare carico di dire non posso dire in assoluto che aveva
Esatto il giudizio dato la prima volta anziché giudizio dato la seconda volta
Del loro questo modus operandi dell'ispettorato che si è ripetuti da altre due o tre occasione per circostanze
Esprimo quindi un PIL saggio tuttavia l'episodio
Quello che in definitiva
In questa situazione io credo che il boss a rileggere il comportamento del dottor giubilari no non è stato particolarmente attento particolarmente cauto soprattutto per quanto riguarda le dichiarazioni alla stampa nulla posso dire sulla questione del contenuto Albani per quello che gli ha detto prima certamente le dichiarazioni alla stampa in relazione all'attività che avevano compiuto anche in sforando il marchio CE nel Mazza
Può provocare qualche problema non mi sento di affermare che tutto ciò assurga a sufficiente motivo per un trasferimento di ufficio di un merci strato che tra l'altro non ricopriva
Gli incarichi direttive incarichi rilevanti che quindi donare anche una funzione rappresentativa di un ospizio
Concordo quindi con la motivazione semmai diverse valutazioni si potranno fare sulla pratica di terza in ordine all'attribuzione delle funzioni semidirettive
La presente mio intervento
Sarà previa perché sostanzialmente sono d'accordo con la impostazione con le conclusioni del collega vignetta voglio aggiungere
Quello che è un mio ricordo ma poi il relatore probabilmente potrà fornire una ulteriore atti più precisa ricostruzione del fatto che riguarda l'episodio che giustamente il collega Condorelli ha segnalato perché se fosse vero sarebbe un episodio meritevole di un
Attenzione non benevola da parte del consiglio e cioè la circostanza relativa al mancato pagamento di un premio assicurativo
Da parte del dottor giubilare circostanza che sarebbe ulteriormente
Come dire poi colorata in negativo dal fatto che l'agenzia versava Dina cattive condizioni finanziari ma io prescindo anche da questo lato quand'anche fosse stata la agenzia più florida finanziariamente questo non giustificava
Ovviamente nessuna trattamento di per favore nei confronti del magistrato ecco su questo punto io ricordo
Per avere Press è stato presente in prima Commissione quando avvenne la audizione del dottor Antonino giubilare che dottor giubilato smentì recisamente la circostanza
Dichiarando di averne provveduto al pagamento de di quella come di qualsiasi altro obbligazioni nei confronti della agenzia assicurativa se non ricordo male ma appunto su questo poi mi affido alla relazione del relatore la questione venne fuori perché perché il di Bari in questa che adesso possiamo davvero credo riconoscere e se è stata una furia in qualche modo diciamo di persecuzione nei confronti del dottore giubilato per quanto riguarda la iscrizione alla massoneria che avrebbe spiegato
I provvedimenti diciamo adottati contro di Bari in favore dei Chiamparino ripeto in questa sorta di furia aveva assoldato aveva reclutato un investigatore privato
Per seguire gli spostamenti per pedinare il dottor giubilato per verificare con chi si incontrava con chi si vedeva con chi parlava nel contesto di questi investigazione privata erano state messe vado sempre a mia memoria
Ma non credo di sbagliare di molto delle dei dei dei dei degli strumenti d'intercettazione telefonica ambientali che riguardavano anche questa agenzia alla quale appunto era interessato appeal Mazzanti
Venne registrata una conversazione nella quale veniva posto
Dal Mazzanti o al Mazzanti da parte di un parenti socio o comunque di un socio dell'agenzia
La la questione delle opportunità dati i rapporti di amicizia personale come il giubilato di fare un trattamento di favore al giubilato per quanto riguardava al pagamento dei premi assicurativi
Ma come problema posto in termini esclusivamente interrogativi e che non ebbe affatto una risposta come dire in chiave di assenso questo
Ecco
Risulta scusami
Ripeto sul punto poi io ricordo come come mia personale memoria ecco la dichiarazione del dottor Juilliard invece ribadì affermo di aver pagato e ricordo anche di poter documentare questa sua affermazione questo fa parte però di ricordi di credo due anni fa ormai quindi da assumere con un qualche beneficio di inventario
Qui sul punto dell'assicurazione per il resto io vi riporto alle osservazioni di Gianfranco di niente io per primo o giudicato e continuo a giudicare no no non opportuna per nulla opportuna
Quella uscita giornalistica di un magistrato che interviene sia pure nell'emozione dell'avvenuto arresto di un amico e si lascia andare a giudizi che sono appunto inopportuni date le funzioni che il magistrato ricco però il se che anche questo mia valutazione e integrata dall'aver ascoltato l'audizione che fu molto lunga sul punto e forse collegata inizia era presente e quindi può anche lui ricordare il fatto
Fu uno dei punti nodali dell'audizione tutto giubilare che fornì vuol dire una sua spiegazione nel senso che illustrò le ragioni che lo avevano indotto a esporsi
E fu e voglio dire molto sincero nel quasi riaffermare la sua imprudenza nel senso che l'UDS io sono fatto così sostanzialmente cioè di fronte ad una rapporto di amicizia nei confronti la persona della cui onestà io in buona fede sono perfettamente convinto di fronte ad accuse che mi sono che mi sembravano assolutamente fuori di ogni verosimiglianza mi sarei sentito un conclusi l'anno di un vile se avessi scelto la strada del Silenzio
E mi sono sentito quasi in dovere di dare una testimonianza su quello che era la mia personale conoscenza di questo Mazzanti della correttezza di questo Mazzanti del modo di comportarsi con me di questo Mazzanti
Affermazione che poi da una parte non è evidente il carattere di in opportunità di questa di questo tipo di intervento ma che sottolinea una approccio che non può certi torrido andare a danno del dottor giubilato
Perché non è indicativo di una qualche volontà di interferire su procedimenti in corso o di agire per qualche ripeto raggiungimento di qualche obiettivo di poca trasparenza allora limare
Come dato materiale indubitabile la ripeto in opportunità di questa scelta inopportunità che però non mi sembra e questo appunti quello sinistro mi associo alle considerazione due lividi Jeddah che possa assurgere a elemento fondante di una valutazione di è incompatibilità
Ambientale è un magistrato che ha continuato a lavorare
A Pesaro
Che ha continuato a lavorare in condizioni di piena e generale estimazione
Sia da parte degli altri magistrati sia da parte di avvocati e un magistrato che nell'ambito delle pratiche allunga affidate le ha o dirà portate avanti in maniera corretta senza che nella sua condotta professionale potessero ravvisarsi elementi appunto di poca linearità e allora davvero far discendere da una valutazione di inopportunità un giudizio di incompatibilità ambientale mi pare francamente eccessivo
Per queste ragioni io ritengo che sia esatta e condivisibile la proposta della commissione
Ma devo dire che in effetti
Sempre in sede di rendiconto questo Consiglio rispetto al consiglio del mille novecento ottantacinque
In relazione qua di secondi dopo
Scusate di di grande valore vedo anche quel componente io stimo molto faceva parte di quella Commissione
Faceva parte di quella Commissione che unanimemente
Chiese senza approfondimenti senza nulla fare
Senza discutere per nulla ma facendo semplicemente delle valutazioni professionali da parte di alcuni componenti peducci fortuna
Nove Tucci
A Fumagalli se non sbaglio non ricordo sicuramente veloci
Decise di archiviare dopo quattro anni una pratica che riguardava tre componenti del consiglio superiore della magistratura Cicala fortuna Tindari Baglione che facevano parte dello stesso consenso e poi un'anima mentre
Un'anima mentre il plenum ma accolse la proposta unanime dalla commissione
Cioè
Questo Consiglio
Ha fatto un passo avanti
Ma non credo che mi dispiace
Caro collega dolce emiliani dando porta al rigore annega Lisa invertitore
Però
Scusami se te lo devo dire editore deve essere quando quando si richiamano gli altri al rigore
Bisogna innanzitutto essere rigorosi con se stessi
Non credo
Mi dispiace
Che in questo caso sì sì ha usato
Il rigore che sia usata ad esempio per Di Mauro
Il rigore che se usato Bulfamante
No non sono casi
Quelli meritevoli di trasferimento d'ufficio è questo non meritevole di approfondimenti doverose
Assolutamente
Soprattutto poi quando la vicenda coinvolge a dieci giorni dal termine del consiglio
Un componente del consiglio e fratello di un componente del consiglio perché viene chiamato in causa anche un componente anzi
Boffa mandi non aveva ho fratelli che stavamo componente cava consiglio Di Mauro non aveva fratelli che stavano consiglia e nemmeno esposto aveva fratelli
Che stavano al consiglio
Aveva degli amici che si sono comportati anche in quel caso meritandosi meritandosi aggressioni verbali con la solita coerenza anche in quel caso
Manifestati anche recentemente la vicenda elettorale
A bisognerebbe fare voglio riflessioni molto lungo su questo ma lasciamo stare
Andamento allora
E quindi il metodo non si può a distanza di una settimana al termine della consiliatura chiudere si può aprire sono due cose ben diverse
Poi il collega House è forse stato attende avrebbe visto che mi sono trovato per caso Maggi Walter omissioni trovato per caso una volta non ho seguito nulla questa vicenda noti come dicendole che avevo letto il verbale trascritto il collega Santoro che ha seguito la Commissione no rintracciato nel caso una volta Bono seguito affatto le vicende dalla dalla fornire della commissione di riguardava la vicenda giubilato
Quindi però sono due cose diverse perché se il Consiglio prende una posizione di rigore ero di coniglio può trattare benissimo ma se il Consiglio di fronte a dalle ombre scelti una soluzione meno rigorosa anche in tema di approfondimenti dallo non buona settimana
Dalla terminò consiliatura
Con un secondo rapporto dell'ispettorato che a diva giugno del novantaquattro chiuderla
Non lo può con decenza chiedo scusa ma acqua su questo sapesse quotidianamente del rigore abbiamo una di un diverso concetto il mio sarà ha sballato completamente fuori fuori misura ma questo è il mio concetto del rigore al quale oltretutto stranamente sono stato anche richiamato
Allora
Vi è stato questo precedente grave del consiglio dell'ottantacinque al disperato che non si vedesse in questo grazie
I fatti ai fatti non si può come ha fatto il collega Miglietta
Ritornare sulla Massoneria che prego Condorelli aveva già escluso
Mo'sei il tabacco
Né si possono sminuzzare i fatti
Cosa che non viene fatto in altri casi innanzi casi fatti vengono concatenati tra di loro vengono sommati diventano geometricamente
Enormi in questi casi vengono svezzati questo ha un valore questa con la leggerezza
Dal collega di Letta non mi sarei aspettato per la verità
Questo che definirei un accaduta
Secondo la l'affermazione del collega della ex collega Saraceni caduta di stile
Ma allora i sacchi da apporti
Un personaggio che l'ispettorato in un primo momento definisce un personaggio equivoco rispetto alla quindi il ministro di Grazia e Giustizia non il millantatore il lato abbiate ribadì ma iniziativa di giustizia
E comunque lasciamo stare ciò che ha detto il ministro di Grazia e Giustizia
Il ministro di Grazia e Giustizia Paglieri sei detenuti
Ponzo
Ma con sostenitori è qui che Conso
Direbbe Antonio era un uomo d'onore è un uomo d'onore
è un uomo d'onore non può fare affermazioni che non siano
E allora la Conti Albani
è una persona
Che
è stato condannato per detenzione di armi
Questa
Questa persona dedita al mille amministratori in un certo modo come un personaggio equivoco e frequentato dalla dottor giubilato
Puntuali allora
L'amicizia con il Mazzanti la frequentazione con il Mach cinque
Millantatori
Notoriamente millantatori
Ma si dice ma in fin dei conti la
Dottor giubilato è stato sincero
Ha detto io non
Non di pudore amicizia
Sono i millantatori sono uno ed uno di questo è stato arrestato due volte
Però non si possono fare
A proposito la consapevolezza del ruolo
Concetto
Che io ripeto dopo averlo sentito dal professor Silvestri ripeto in modo insistente non si può dire perché consigliano consiglio non considerato non dice ridotto giubilato dopo l'arresto io consideravo questa persona persona sinceri operosa
Il millantatore sincero pelose eccetera ma consigliano oggi dopo la festa continua a considerare
E va bene
Ci possono essere tutte le ragioni di questo mondo per la persona dell'uomo giubilare che ritiene ma prima di stato giubilato no
Per il magistrato giubilato che opera in quella zona una persona la testata non può continuare a considerarlo ove lo stesso incinta della vita e almeno no comment aspetterà
Almeno questo avrebbe dovuto pongo fare dichiarazioni pubbliche di questo genere che passano inosservate e vengono ritenute semplici leggerezza no no no
Non ci sia
Se il nuovo addirittura nella voce varie riguarda il Mazza revisiono dei conti dà i dati contabili uno scoperto
Perché vi è una scoperta di condanna e noi crediamo pari pari dall'arrestato in clinica di Londra che ci dice il buonsenso doveva Maurizio Millo la saggezza che normalmente quando abbiamo scoperto e non vi è una verità certo non si può pretendere che uno abbia le ricevute dei ristoranti ma la ma la quietanza la quietanza di un bagamento
Caro oggi certo non sai che purtroppo anche nei negozi vestito purtroppo ci sono gli gli orticelli purtroppo la il decadimento di questa società non è non è stata tanto ed è stato anche dei grossi dei grossi miliardi ma delle piccole viuzze pericoli miseria Trevisani che si coltivano giorno ventinove uno
Alla quale pochi sanno sottrarsi
Le voci si abbassano anche un vestito
Si ammassano anche le coscienze si appassionano investitore ad oggi
Della
Volete che negativamente
Noi ridiamo
Non lineare continuiamo a ridere ridiamo la cinquant'anni su questi disegni e miseria dalla miseria quotidianità dopo quotidianità perché questa per risulta le grandi vicine ai grandi valori era caduta costante in questo Consiglio nella pratica quotidiana la caduta costante capitolo documentale
L'Atalanta gran parte
Le componenti di questo Consiglio
O sottovalutazione dei comportamenti
E allora cosa che non va quando ci si trova un lo scoperto contabile una pietanza
Ma mi sembra una cosa così norma
Allora possiamo credere semplicemente al fatto che ci dice io ho pagato
Se il collega a de Gregorio dirà che vi è questo che tenga riesame danza su questo punto io alzo le mani non mi sembra di sì
Il fallimento due o tre giorni dopo tre mesi
E il collega
Rigetta dovrebbe sapere bene
Che già messi
Vi possono essere venti particolare
Quindi cento tutto ci vuole sminuire riduce quando si vuole tutto
E la cosa la delusione più grossa che opera o alla fine di questa consiliatura di vedere ma basse ma un abbassamento di livello
Anche da certi come si dice non balla meno scettici tra
Le affermazioni sul Mazzanti
Sono qui
Queste non possono essere smentite ne ha parlato prima e allora seme Ricciardi Di Mauro bufala mantide abbiamo avuto e siano stati richiamati al rigore abbiamo avuto un rigore particolare dando che vuol far domande io per la verità è stato un caso unico caso in cui ho votato contro prostituzione d'ufficio non vedo con le buffonate sulle ragioni dell'ufficio e per il collega giubilato non di fare nemmeno gli approfondimenti quale fratelli componente del Consiglio una settimana si chiude la pratica
E non si accoglie la richiesta
Di dire sentite soprassediamo rinviamo al prossimo Consiglio questo avevo chiesto
Non si è voluto questa questa è arroganza del potere questa è la costante continua allora Anza per Prodi
A cui ripeto speravo che alcune alcuni componenti del Consiglio
Non ci ci fossero sottratti
E allora continuiamo con gli orticelli da coltivare
Continuiamo nella scelta delle amicizie che possono essere ridotti cene che possano continuare ad essere di affermate anche di fronte agli arresti
Condividiamo
Io questi comportamenti non li condivido
Io affermo con orgoglio la mia diversa sensibilità su questi problemi
Sono contento di essermi differenziato in questo Consiglio più di una volta su vicende di questo genere
Auspico ancora una magistratura che sia quella che io ritengo con forte rigore morale
Con forte spessore professionale senza cadute di stile
Perché sappia essere consapevole del ruolo che si è assunto quando ha giurato fedeltà alla Repubblica chiedo che su questa vicenda si voti con appello nominale
Dunque presidente
Una una considerazione per quanto riguarda scusate le due relazioni che sono state redatti dall'ispettorato generale del Ministero di Grazia e Giustizia
Con la prima relazione sono stati evidenziati alcuni episodi certamente gravi per come all'ora erano stati accertati
Episodi che poi successivamente con secondo relazione sono stati ridimensionati
Anche se nelle conclusioni poi sia adottata una formula che diciamo problematica perché io penso che sia difficile per chiunque
Dover ammettere successivamente che quanto prima si era rassegnato all'attenzione del ministro il quale aveva chiesto l'apertura del procedimento di trasferimento dall'articolo due e al Consiglio superiore della magistratura non corrisponde esattamente almeno nelle valutazioni nel giudizio complessivo a quelle che erano state le prime conclusioni
Quindi una certa difficoltà un certo impaccio
Nella seconda relazione si coglie essi che si conclude appunto con quel tipo di conclusioni che il collega Condorelli sottolineava non è vero dice il collega Condorelli che la seconda relazione ha fatto giustizia completamente a cancellato quelle quelle ombre anzi direi di più non erano ombre nella prima relazione ma erano degli addebiti specifici degli addebiti gravi
Successivamente quando si sono fatti degli accertamenti più puntuali si è preso atto dell'archiviazione disposta dall'Egitto e di Perugia su conforme richiesta del pubblico ministero di e Perugia che il dottor materia tutti penso noto per il suo rigore e per la puntualità con cui è sempre Valdo la posizione dei magistrati che in base all'articolo undici sono apportate
Poi davanti al Tribunale di Perugia bene io penso che una certa difficoltà l'ispettorato avuto ma detto questo sempre e per sgombrare completamente in campo
Dalla dalle accuse del di Parma io non auguro a nessuno di incontrare nella vita in Gaetano di base
Bene la vicenda Chiamparino che era stata esaminata dal dottor giubilari fu successivamente riesaminata
Dietro iniziativa della Procura generale di Ancona da altro giudice il quale e pervenuto alle medesime conclusioni cui era intervenuto ridotto giubilari
Quindi c'è stata una verifica del tutto liberatoria per il collega giubilari
Ora
Si dice il dottor giubilato è stato certamente incauto ed è stato indicato nel rilasciare ai giornali
Quelle dichiarazioni che ha rilasciato ma faccio notare che queste dichiarazioni sono state rilasciate con riferimento al primo arresto quanto nei confronti del Mazzanti
Che era suo amico
E questa amicizia era nata dalla comune frequentazione delle circolo lirico Del Monaco di peso di cui il dottor giubilare della Presidente il Mazzanti era socio
Quindi da questa
Comune passione per la lirica era nata questa amicizia bene
Il riferimento al primo arresto il dottor giubilare ha rilasciato le dichiarazioni che voi avete sentito ma io voglio dare lettura della seconda parte delle dichiarazioni del dottor giubilari quale dice
Mi auguro per Mazzanti che il lavoro scrupoloso dei colleghi
I quali stanno indagando su di lui permetterà di arrivare presto all'accertamento della verità
Per merito Mazzanti fino a prova contraria rimane un caro amico con il quale ho condiviso i momenti liberi e quelli impegnativi e faticosi del club libico quindi non c'è stato
E sulla scelta delle mie amicizie non ha mai sbagliato è stato presuntuoso
Quindi è stata un'amicizia che certamente gli è nuociuto a vedremo poi dopo come il Mazzanti ritenuto amico abbia approfittato di questa amicizia per farsi dare dei soldi da parte di alcuni imprenditori che si trovavano in cattive acque innestato di devozione millantando credito presso il dottor giubilare ma di questo parleremo dopo ma comunque ciò che io volevo sottolineare il fatto che non c'è una parola di critica
Nei confronti dei magistrati che indagavano sul dottor Mazzanti su questo signor Mazzanti non troppo e si sia dottore o meno
Ed allora se secondo arresto del Mazzanti è qui è risultato che il Mazzanti insieme all'amico Marcaccini che poi si sono rivelati due faccendieri
Bene costoro avevano speso il nome del giudice per farsi dare dei soldi da imprenditori che si trovavano innestato Tito Corsi di decozione o comunque che si trovavano in difficoltà finanziarie
Ma il dottor giubilato e metà ampiamente atto la seconda relazione dell'Ispettorato generale così come ne ha dato atto anche il provvedimento di archiviazione la GP di Perugia
A puntualmente dichiarato il fallimento di tutte queste impresse
Quindi non ritorno sull'episodio dell'assegno dei dieci milioni perché gli imprenditori e poi stupidi non so loro non è una vere ai ha detto evidentemente avrà avuto qualche dubbio e sulla si vieta e delle delle offerte e delle promesse che il marca cinerini Mazzanti facevano loro per ritardare o evitare la dichiarazione di fallimento tant'è che è uno di questi
Provò mediante l'emissione di un assegno intestato direttamente al giudice giubilare o di avere qualche elemento concreto che effettivamente quelle promesse corrispondesse un'abilità perché questo hai sottolineato anche nel provvedimento di archiviazione
E nella richiesta di archiviazione ma a quel punto il Marcaccini disse no no no di questi soldi in testa la mela segno è strappato l'assegno
Poi
Qui se anche accennato all'opera che il Marcaccini avrebbe svolto per Aldo giubilare per l'elezione del del collega giubilari
Ma io devo ricordare che già gli accertamenti di Cordova a parte il fatto materiale
Di questo preteso interessamento però aveva già escluso la serietà di un siffatto interessamento
Essendo peraltro può e risultato che il dottor giubilari è stato eletto soltanto con i voti del distretto di Firenze mente Marcaccini doveva interessare i massoni di tutti gli altri distretti è il collegio dove è stato eletto il dottor giubilare o comprendeva parecchi ministri bene lì non sono risultati pochi a favore del dottor Giuliano e questo è stato già evidenziato dal procuratore Cordova
Per quanto riguarda il premio di assicurazione
Il nella nella archiviazione già si dice che Cuesta e diciamo questa perché il mancato pagamento di questo premio
E è un fatto che deve essere visto in una luce diversa perché il Mazzanti era solito
Gli accordi riscuotere dei soldi per pagare dei premi di assicurazione non versarlo all'assicurazione
E Sicilia infatti viene degli open leggo adesso lettura un altro caso di una società sportiva che aveva versato a mani del Mazzanti una cifra consistente che mi pare fosse di centocinquanta milioni e che il Mazzanti si era trattenuto così come si era trattenuto
Ed ecco perché fuori giudici hanno creduto alla versione del giubilare così come si era trattenuto anche la cifra il premio di assicurazione che riguardava il dottor giubilari
Qui dice si dice nella nella seconda relazione
Rilevava il GP di Perugia nel decreto di degli archiviazione che poteva ipotizzarsi in questo caso un episodio di corruzione ma restava il forte sospetto che come in altre occasioni il Mazzanti aveste trattenuto l'importo della pochezza versato dal giubilare
A corroborare questa ipotesi soccorreva il riferimento ad altro analogo episodio ricordato dalla Gaudenzi perché la Gaudenzi gliela e la titolare dell'Agenzia della società Tirrenia che aveva denunciato questo fatto
Nel settembre novantuno il Mazzanti si era fatto promotore di un contratto di assicurazione con una società sportiva che aveva provveduto al pagamento dell'importo nelle mani del Mazzanti
Questi però aveva trattenuto l'intera somma quindi questo è il comportamento del Mazzanti che incautamente il collega giubilato ha ritenuto un amico sincero è che invece si è comportato come si è comportato mettendolo quindi in grosse ambasce
Per quanto poi riguarda il conto al bando è stato detto in conto Albani e un un pregiudicato ora però qui va detto che l'episodio della detenzione non denunciata di una o due Pistone due di storia comunque qui nella relazione si parla di due visto è un fatto che la stessa relazione dell'Ispettorato giudica e di nessuna gravità
Al riguardo dice
Che il conte Albani aveva nella rossissima
E collezione che peraltro il tutor
Negli anni
E dice poi il dottor giubilare Roma
Sentito all'ispettorato
ICI a aggiunto di aver appreso solo dei giornali avendo da qualche tempo diradato le frequentazioni della villa del Conte che in occasione del riscontro delle armi per via di un furto
Uno o dure di queste erano risultate non denunciato
Ciò era da attribuire a suo avviso la stravaganza e al disordine
Geniale di certi l'obbligo nonché all'avversione mentale verso tutto ciò che burocratico burocrati Tiezzi tiene ed è tipica del temperamento del contrabbando
A causa comunque di questa sua dimenticanza era scaturito un processo a suo carico con conseguente condanna che era stata però di lieve entità ritenendosi in fatto di nessuna gravità
Un episodio quindi insignificante da cui non si poteva assolutamente desumere che trattavasi di traffico di armi e che si era in presenza di un criminale dal quale un magistrato avrebbe dovuto stare lontana e poi è inutile che qui riutilizzazione sempre la relazione dice a proposito del conta Alban che è stata diffamato Dalser ratio cioè gli investigatori privati assordato dal Gaetano Di Bari sordo Gaetano Di Battista e svolgeva certamente su un conto sul dottor giubilare e sui suoi amici allora se così stanno le cose
Cosa rimane rimane certamente questa amicizia e questa frequentazione con Mazzanti è diciamo Daniela minore ma sempre a livello di conoscenza con in Marcaccini cioè con due faccendieri con due individui che hanno approfittato di questa amicizia fare cercare di lucrare del danaro
E rivolgendosi appunto nel periodo in cui il dottor giubilato dal giudice delegato al fallimento lucrare somme di denaro spendendo indebitamente il suo nome
E allora anche in vista della richiesta del dottor giubilato di trasferimento ad altro ufficio mi sembra che di una incompatibilità ambientale non si possa parlare e che quindi sia giusta l'archiviazione che peraltro la commissione mi sembra che abbia preso all'unanimità
Molto brevemente io non credo che questa proposta possa meritare adesione attenzione non perché automaticamente Consiglio ritenga che si debba all'incontrario addivenire ad una proposta di trasferimento d'ufficio ma allora perché come hanno chiarito mi pare abbastanza efficacemente i colleghi quando venne poi anche Santoro solo perché io oggetto della proposta derogare dei necessari approfondimenti te bastano poi portare a questa la stessa o l'altra proposta
Io ritengo che un dato sia particolarmente significativo
Quello della cosiddetta intervista o dichiarazioni giornalistiche
Attenzione voglio l'essere chiaro su questo punto io non mi riferisco alla frequentazione insieme rispetto alla quale è troppo facile evidentemente l'obiezione che col giudizio è che si è posta tantissimi amicizie possono essere giudicate pericolose e d'altra parte da secoli eppure pretendere e un magistrato non debba venire amici e neppure parenti perché anche i parenti posso essere per ripeto in mancanza della prova di una culpa in eligendo con riferimento agli amici la frequentazione in sé non significa niente
Ma a dichiarazione una volta che quella frequentazioni si sia dimostrata in qualche modo sospettabile la dichiarazione espressamente fatta una strada p sospendiamo da parte di un magistrato di quello stesso ufficio che poi in qualche modo beve occuparsi e si sta occupando di quello stesso ufficio giudiziario che deve occuparsi e si sta occupando del caso
E non non tanto io opportuno perché l'opportunità e l'erroneità può riguardare il merito ma non mi riferisco neppure al mento della dichiarazione è diciamo così dolorosamente sbanda sbagliata
Perché non è un problema di di colpa e vi è una netta rivalutazione dell'amico questo è il metodo della dichiarazione nel senso di farla a suo favore sbagliando voi come si possa nel caso di specie oppure no no lo stava nel non porsi il problema è quindi naturalmente nel superarlo se parlare o no in quella situazione come magistrato
E quindi non è un problema di leggere il teorema di scelta consapevolmente io errata consapevolmente
Non apprezzabile non possiedi
Io non critico evidentemente l'amicizia si vede si può a io credo che si debba perché sosta rinchiudersi in se stesse sbaglia si debba si deve avere degli amici ma il problema è se in favore di questi una volta che siano arrestati da magistrato di quell'ufficio perché per questa sua qualifica egli ha intervistato in quel momento
E non può come tale esimersi da un parlare perché l'intestazione tangenti parla giubilare cioè
Se in questa situazione si debba oppure no o si possa oppure no dire qualcosa ma non si può idee nulla
E se questo questo intervento che sicuramente di sostegno ovviamente di sostegno nel mezzo
Per quel che si terrà dopo perché l'amico poi se è un millantatore come è stato accertato che addirittura come amico intere la fiducia era stata sicuramente molto mal riposta
Se a questo intervento di sostegno sia aggancia il problema della che pure è stato evidenziato della
Eventualmente mancata pacato pagamento della polizza questo aspetto meritava perché questo sostegno diventa particolarmente colorato se si riesce a trovare forse qualche e qualche aspetto relativo al pagamento della polizza di irregolare vi è stato la la la la la conclusione di una qualche sospetto ragionevolmente
Abitabile e quindi superabile necessariamente con accertamenti con approfondimenti i non sono stati compiuti nel caso di specie
Ricordo che quando si è trattata questa pratica mi pare la settimana scorsa io mi sono astenuto sulla richiesta di rimessione in Commissione
Perché mi sembrava che tutto sommato nome per una questione di sostanza
Ma per una questione di apparenza o se vogliamo di stile potesse esserci
L'opportunità che di questa questione si occupasse luogo in città
Il Consiglio ha ritenuto diversamente con una motivazione peraltro seria perché si è ritenuto nella pienezza della propria potestà e nella serenità di giudizio
Indispensabile per certe valutazioni e quindi oggi bisogna decidere sul merito
Allora a questo punto io anticipo il mio voto favorevole alla proposta della commissione
Perché mi sembrerebbe per la verità fare opera di cattiva giustizia se per dare una dimostrazione di assoluto rigore di valutazione non dovessimo per venire poi a una valutazione sbilanciarmi sbilanciata per eccesso
Dato certo è che la Commissione ha condotto gli accertamenti su questo fatto quindi non mi sembra calzante il paragone con la vicenda del mille novecentottantacinque
Nella quale per me non ci furono accertamenti di alcun genere tutto si risolse nelle poche battute
Di un dibattito in plenum qui invece la Commissione ha condotto una serie di accertamenti sui fatti si sono svolte ben due indagini ispettive i fatti sono ormai conosciuti e sono sotto gli occhi
Di tutti voi
Io credo che dei profili di inopportunità si contano però mi domando
Ma al di là dell'assoluto rigore di comportamento
Esiste o non esiste una soglia oltre la quale pur cogliendo sì dei dati di inopportunità
Questi non assumono spessore tale da giustificare un intervento di tipo tra virgolette sanzionatorio io credo che esistano perché altrimenti se queste zone dovessero essere escluse le dovremmo giungere alla conclusione per quello sì che per qualsiasi sia pur tenue forma di inopportunità bisogna arrivare ad una pronuncia di trasferimento di ufficio
Il che porterebbe evidentemente a conclusioni incalcolabili e soprattutto ingestibili in questo contesto a me pare che nel comportamento del collega
Dottor giubilare argomenti mi pare Antonino si chiave questa soglia di inaccettabilità non sia stata raggiunta credo che si tratti di lievi forme di l'opportunità in particolare dico questo per quanto concerne l'aspetto della sua frequentazione col Mazzanti
Posso capire sul piano umano certo tipo di dichiarazioni specialmente nel momento in cui essi si davano in un rapporto di stretta amicizia posso capirle anche se per qualche aspetto ripeto in esse posso cogliere delle ragioni di opportunità non vi sembra che nel caso di specie questa pratica posso condurre ad ulteriori sviluppi
Per queste ragioni io voterò a favore della proposta di archiviazione
Presidente io prendo la parola per una dichiarazione di voto sul punto perché reputo opportuno ricordare al collega Santoro
Che qui non si tratta di aver accordato una corsia preferenziale alla trattazione di questa pratica perché come il relatore come lei ha ricordato è una vecchia pratica non è una nuova
Questo mi preme invito cioè sarebbe ingiusto che passassero senza diciamo una risposta una contestazione questa affermazione che pure s'ha da fare
La seconda è che si tratta
Il relatore non ha detto a me si arguisce dalla lettura della proposta di una proposta di archiviazione di una proposta critica direi anche pesantemente critiche ci sono passaggi della relazione del collega De Gregorio che sono apertamente giudici gli è però che allo stato in quanto ne abbiamo raccolto non siamo in presenza di una intensità condotto di comportamento che sulla scorta diciamo in quella linea non dico di giurisprudenza ma di approdi della prima commissione Possa consentire per le dichiarazioni rese alla stampa intervenire ad un trasferimento d'ufficio mettendo come un ritorno in Commissione possa consentire accertamenti tali da rivestì
Dei vuoti
Si son potuti rilevare rispettano famosa polizza per cui diventa abbastanza ragionevole la risposta che dà di relatore rispetto all'obiezione sono state fatte quindi mi pare che la commissione
E portata questa archiviazione ma anche con sottolineature critiche di un comportamento ma certamente consapevole che non poteva operare forzature
In una direzione quale quindi è stata qui auspicata questo che spiega le ragioni di un comportamento eccetera non è un comportamento che trova esaltante la condotta messinese dal dottore Antonino subito
Finale
Voto
Quindi
Ma loro dell'ordine del giorno che ieri mattina presidente scusi la richiesta di pubblicazione può essere fatta oralmente o revocare fa normalmente si allarga registriamo non c'è bisogno di farla formidabili nasce allora l'aula parliamo
Si chiede la obbligazione nella parte relativa alla propria gente saprà alla vicenda
Così esoneriamo il comitato di presidenza di doverla proporrebbe riproporre se la mettiamo subito la vediamo subito a verbale la richiesta di pubblicazione
Proprio su
Allora ritorniamo a pagina uno quesito posto dal dottor Gaetano Minervini diretto a conoscere
Se il rapporto di pubblico impiego debba considerarsi interrotto nel periodo di aspettativa per motivi elettorali è stata distribuita una corposo osservazione corposi osservazione della dottor Fassone spero che il relatore ne possa in qualche modo tener conto relatore De Gregorio
Allora la trattiamo oggi pomeriggio
Allora io direi presidiare allora neutrali che nella seconda aggressione momento solo volevo segnalare alcuni dottor suddetta pagina tre del secondo capoverso il riferimento alla delibera sul luogo che pure abbiamo adottato credo che riguarda solo le elezioni politiche
Credo che riguardi le elezioni politiche non le elezioni amministrative
Va be'comunque questo no lo vedremo a suo tempo sì va be'intanto
Va be'con
Fassone provvediamo ad alto a presentare alla seconda Commissione se riusciamo
Sì non so
Magari come già anche gli ordini del giorno aggiunto quindici torneremo ancora sulla riforma mentre la seconda Commissione esempio poi disgraziata perché la facciamo solo sulle pratiche che non hanno questioni così e così rimandiamo di sedute in seduta le le pratiche un pochino più noiose che invece le dobbiamo fare quindi seconda commissione referente
La prima che abbiamo rinviato più volte l'autorità proposta di non autorizzare la conferma del collocamento fuori ruolo organico della maglia due dottor Francesco Grigorita relatore Fassone prego così questa è un poco delicata la dobbiamo affrontare eccetto se non approveremo mai il problema sarà pronta alla fine della base come l'abbandono alla fine della ne mancava già alla fine della seduta norme la seduta alla fine ha ma datazione la dalla seconda consegna Valente praticamente Mitchell avremo mai nella seconda che sono già alcune pratiche che si ENI era dei trentatré settimane con la scusa che facciamo solo quelle qui numeri poiché le altre facciamo come giudice di farlo parla siccome chiamarla venticinque mila bravo solo allora eliminata eliminare la prevarica la se no va bene che vuol dire non alzarla paesano no ma e allora se no lei sta bene sta bene io sono pronto ad avere tutto allora passiamo a seconda che anche questa è Tosto dedicata
Perché propone di revocare la delibera consiliare eccelso due proposte una di maggioranza e una di minoranza
C'è la proposta di maggioranza
Il di chi
Il relatore non c'è scritto relatore della prova di fassone in senso non è una proposta di minoranza di cosa dovrei Condorelli la prima altro conclude
Con con la radio avevano con la proposta
Di revocare la deliberazione consiliare nove marzo novantaquattro detronizzare il pallone ricordare
Cioè ad assumere l'incarico di Presidente arriva Commissione per la segreteria ci popolare economici di Ragusa la seconda propone di confermare la delibera consiliare del nove marzo mille novecentonovanta come
Quindi chiamate Condorelli allora per rilevare cautelare allora facciamo capitolato di questi debiti facciamo chiamato aspettiamo che non poteva
Prego per non perdere tempo sì non so
Dove oltre sono tutte a maggioranza di autorizzare il dottor Francesco Abate superi carica di presidente del Collegio degli ispettori istituito ai sensi del terzetto del decreto legge tredici maggio novantuno cinquecentocinquantadue così come modificato eccetera
Relatore balconi
Lo sostituisce il presidente dei posso sostituirlo se vi sono parecchie pratiche analoghe
Nel senso che per tutte si propone autorizzazione di magistrato ad assumere l'incarico di presidente di questa commissione che è stata distribuita
L'articolo quattordici della legge dodici luglio novantuno numero duecentotré in tema di provvedimenti urgenti contro la criminalità organizzata e trasparenza dell'attività amministrativa
Sono tutti incarichi come dicevo che nascono da questa disposizione la quale prevede sia pure fuori intervento opinabile dal punto di vista della magistratura ma testualmente sancito che nel caso in cui emergano ed inefficienze ritardi disservizi o pericoli di condizionamento Dini in materia di appalti forniture e altre opere pubbliche
Il prefetto o il commissario del governo d'intesa con il presidente della Giunta regionale provvedano a nominare un apposito collegio di ispettori con il compito di verificare la correttezza delle procedure di appalto
Questo collegio di ispettori è formato da un magistrato della giurisdizione ordinaria o amministrativa che lo presiede nonché ad altri siamo quindi di fronte ad un incarico già previsto da espressa disposizione di legge
Nella quale peraltro il prefetto non ha nominato direttamente come pure secondo legge forse di competenza ma ha chiesto al presidente della corte di designare il magistrato per questo proprio in merito a questa pratica una precedente designazione che avevano avuto ad oggetto il dottor sannite presidente di sezione penale capite la il rifiuto di autorizzazione da parte del Consiglio sotto il profilo che proprio la specifica attenzione esercitata da quel magistrato avrebbe potuto provocare interferenze esposizioni particolare qualora egli fosse anche stato presidente della commissione di verifica sulla regolarità degli appalti
Preso atto di questo è stata proposta alla precedente la nuova designazione della persona ventotto Ramadan degli presidente di una sezione che si occupa di materia civile e in quanto tale la commissione non ha ravvisato motivi per negare l'autorizzazione
Condorelli no no no su questo non c'è ma credo che la analisi pessimista essendo avveniva finché ci sono osservazioni il prego mi sembra che la legge preveda la possibilità di affidare
Grande personaggio era titolare cioè seconda hai scusa se scusami cioè
Prevede la possibilità di una giurisdizione ordinaria e amministrativa però il designante l'autorità di governo in seguito quindi vaiolo faccio semplicemente rilevare perché rimanga fedelmente nel verbale che questo tipi di commissione
Hanno delle forti similitudini con le commissioni di collaudo
Ma no
Sono commissioni che intervengono
Inglese Rpg rispetto
Cioè togliendo l'inchiesta amministrativa su opere pubbliche per verificare la queste opere pubbliche siano state date secondo regolarità
E altre inchieste amministrative che Walter parallela l'inchiesta penale io ventidue alle a si è dimostrato che siamo quattro gatti omologo uno mi sembra una cosa grossa così
Torre Grossa così vivace delle inchieste amministrative parallela l'inchiesta penale dopo Gordon retrocessi dopo Tangentopoli e che la magistratura venga immessa così supinamente senza nessuna protesta senza dire nessuno abbia sollevato se no al Parlamento questo va be'tutto il Pacifico tutto ora quando il Parlamento il parlamento ha fatto la sua parte giudicheranno voi fa venti trent'anni diranno che erano anche loro al
Ma mai abbiamo un compito
Vi è la possibilità
Della nomina del giudice amministrativo io credo che il consiglio non debba fondamento chiusa
Chiedo che si proceda per appello nominale e chiedo che si voti com'è un caso a mio avviso hanno un certo clamore e compatti similitudini rispetto alle commissioni di collaudo
Oramai passato ma
Passata la peste gabbato lo santo serrate osservazione quindi appello nominale sino a parte la paranoia sì una previsto nella terzo arrivato presente io credo che la legge cioè e non si possa non applicare però crea no come avevo fatto l'altra volta ha proposto il collega servite che non siano assolutamente opportuno che in presenza di un'indagine penale un magistrato lo stesso tribunale competente a giudicare sia investito di questa e di questo incarico di fare questo tipo di inchiesta parallela paletti infatti prevede che il giudice il magistrato potrà essere pena ordinario o amministrativo e già c'è in subordine a legge consente di far ricorso al magistrato del ristretto quindi sarebbe stato sommamente opportuno del presidente la corte non designato un magistrato del tribunale di Verona potenzialmente chiamato anzi sicuramente chiamata intervenne tribunale come tale nella indagine penale parallelamente stipati ma che si possa Balto per esempio di un magistrato del Gibbon di Vicenza o di Venezia per queste ragioni voto contro
Presidente io credo che il collega persone ricorderà che su questo punto c'è stata una risoluzione della Commissione di Curno
Su in risposta ad un quesito che credo provenisse dal presidente della corte d'appello non ricordo bene se di Catanzaro co-diretto Calabria
La commissione dice quello che sostanzialmente depresso il collega Condorelli e cioè che in presenza di una legge noi non possiamo evidentemente ribellarci alla legge che però ha avuto riguardo all'alternativa che la legge prevede tra magistrati ordinari magistrati amministrativi
Sarebbe stato opportuno che il prefetto si rivolgesse magistrati amministrativi
Che in ogni caso il Consiglio riservava sì la facoltà prevista in generale l'articolo sedici l'ordinamento giudiziario di valutare l'autorizzabilità o meno
Di questo tipo di incarichi nel concreto premesso che in astratto lascio tutto l'ha già fatto dal legislatore e che in particolare si potevano creare proprio questa situazione di cui oggi si parla e cioè che un magistrato lo stesso circondario non doveva rianimazione papà di commissioni di questo tipo nel momento in cui c'era la possibilità di rivolgersi o di incaricare all'altra altri magistrati quindi qui il problema non è tanto quello di
Dire che non si può fare in via generale perché questo è precluso per legge ma è quello di Viterbo e verificare in concreto se è autorizzabile o meno il dottor Abate in questo senso io credo che sia opportuno che la pratica venga rimessa in commissione perché ci sia questo tipo di valutazione in concreto
In particolare segnalando l'opportunità avuto riguardo le osservazioni Condorelli che la scelta cade su un alto magistrato appartenente a diversi a seconda dello stesso distretto UE non sia possibile far ricorso magistrati amministrativi
E comunque sarebbe in ogni caso opportuno per una ovvio questione di coerenza di decisioni che nell'adottare questo provvedimento si tenesse presente la risoluzione della Commissione di cui
Borrelli io capisco le ho le obiezioni dei colleghi però c'è poco da fare c'è una legge dello Stato che cerca di dare trasparenza alle procedure d'appalto
E la legge in vigore
La legge deve essere compatibile anche con la urgenza
Per l'espletamento di queste procedure c'è poco da fare ci sono lamentele polli per il blocco delle opere e noi non possiamo unire altre lentezze l'argomento secondo il quale la duplicità della figura magistrato amministrativo ordinario
Ci dovrebbe portare a far cadere le designazioni sui magistrati amministrativi è pura follia tutti sanno che nei dati ci sono molti meno magistrati che nei distretti
E dal preceduti dal provvedimento successiva a questo vedere quali sono i problemi qui noi avevamo votato conto una designazione
Forse sbagliando nella motivazione facendo una semplice osservazione relativa al fatto che il magistrato precedentemente designato fosse un magistrato impegnato nel settore penale e di Verona sì però c'è stato un altra designazione di un magistrato io non so cosa faccia il consigliere però dalle statistiche no dopo quegli atti dalle statistiche mi risulta che non hanno ha prodotto ottantasette sentenze civili e zelo penali quindi io non non è che c'ho un attestato che mi dite a questo Point o occorre e poi c'è un problema che non è che la disponibilità è facilissima non a caso è stato trovato come disponibile un magistrato di con altissimo senso di responsabilità che chiedo sia al Presidente di Sezione anziano adesso vicario
La designazione è stata votata nel modo più garantistico e facendo gode di cadere sul magistrato già oberato di lavoro un ulteriore carico di lavoro io sarei quindi per votarla non riesca a capire questa cosa perché se no
C'è poco da fare sia ogni volta bisogna fare un regalo un regolamento di confini tra noi e il TAR un carteggio durato un anno va bene c'è la rivoluzione in piazza
Ecco però devo dire ahimè nel provvedimento di rinvio e di diniego dell'autorizzazione al magistrato precedente e una nostra manchevolezza per una nostra colpa non abbiamo scritto
Cuesta ma questo punto noi non possiamo paralizzare di fronte a una risposta ineccepibile del presidente della corte d'appello e che risponde all'eros obiezioni noi non gli abbiamo detto rivolgiti ad un altro circondario e a questo punto noi dobbiamo far procedere
L'attività di questa Comitato ispettivo perché ci sono le diffide da Prefettura ci sono le messe in mora da parte della Prefettura dove dobbiamo procedere
Presidente chiedo scusa che la verbale insidiato della massima adesione alle osservazioni da parte mia adesso faccio il collega Marco in ordine la figura del collega Abate sulla cui capacità dedizione alla voracità nessuno ha voluto mettere indubbie nulla perché sicuramente atti persona stimabilissima
Do ben Teresa fondista per favore che non
Chiedo il voto con appello nominale anche per il successivo no lo dico sinceramente perché quindi dopo di fronte ad ipotesi non coperte dall'immunità per le opinioni perché qui c'è la responsabilità di bloccare
O di consentire e attività pubbliche quindi opponendo i colleghi di camminare
No non c'è un po'un argomento che non funziona in questo interscambio non è possibile
E far gravare sui magistrati di Taranto un'attività ispettiva da svolgerà Venezia perché non c'è
E comunque io chiedo che venga messa ai voti anche la successiva con appello nominale
No soltanto una parola come ho detto ho detto in via breve basterebbe invertire le designazioni Mannari Mazzarri beni esaltare le qualità da Brindisi
No no questo lo dico a motivazione il mio no che ci che secondo me la commissione pagheremo esercitato video lontananza dal Governo e dall'altra l'incarico
Fino a prova contraria
Sì
Quindi
La sei
Obiezioni avanzate dall'organizzare il dottor Francesco Rizzo a guardare l'abbiamo calcare dalle comete collegialmente dalla risoluzione della controversia tra l'impresa che aveva e e il e l'Anas questa va trattata assieme a quella pagina ci sta denso pagina tredici l'olezzo pagina tredici extra Rizzo a pagina centootto
Sì due pagina tredici è un testo a pagina centootto centootto vince e invece sì
Si organizzano o due quindi devono lottare unitariamente in modo che un ridicolo tutti e tre allora vediamo quando arriviamo al centro pagina centootto
La zavorra era stata otto contavamo saltavo la possiamo fare a quella che ci siano le due tesi gran viavai mancava la due la seconda nobile Alfredo la raccordare allora relatore per la prima proposta relatore Fassone prego si si tratta dell'autorizzazione ad assumere l'incarico di presidente della commissione provinciale per l'assegnazione degli alloggi IACP di Ragusa c'è stata una richiesta da parte dell'assessorato regionale siciliano
La legge dice che la commissione presieduta da un magistrato con qualifica non inferiore a magistrato d'appello designato dal presidente del tribunale nel cui circondario compresa la sede dell'istituto
Di conseguenza il dottor Cordaro presidente appunto del Tribunale di Ragusa
Designò se stesso in un primo momento che in data nove marzo il Consiglio superiore respinse la proposta di autorizzazione trattandosi di auto designazione
Allora il dottor guardare che cosa fa ha segnalato il tutto al presidente della corte d'appello ma qua di uguale presidente in una sua nota agitato di non aver avuto altre disponibilità tenuto anche presente delle modeste dimensioni del tribunale di Ragusa e tenuta presente l'esigenza di una qualifica non inferiore al magistrato d'appello e pertanto ha designato lui il presidente portare a questo punto è sorto il problema che avevamo una designazione proveniente non dal presidente del tribunale ma dal presidente della corte e come tale formalmente il rituale
La commissione ha ritenuto da un punto di vista se vogliamo sostanziale che posto che nessun argomento testuale impone di scrivere Baudo designazione come si era fatto prima
E prima la si era fatta evidentemente ritenendo che il presidente non avesse esplorato altre possibilità
Ove invece sia stato accertato che non vi sono altre disponibilità di magistrati Lidia stenti la qualifica richiesta dalla legge
Il fatto che la designazione oggi provenga dal presidente della corte d'appello è un fatto sostanzialmente necessitato dal nostro primo no
E quindi cumulando il fatto di una assenza di altre disponibilità in blocco e di una precedente designazione da parte del magistrato competente ha ritenuto di poter raccogliere
Pacifico essendo che nel merito non ci sono obiezioni dal punto di vista della laboriosità eccetera
Sì presidente signor Presidente io credo che le cose debbano essere su un attimo in modo diverso intanto diciamo questo che la pratica nasce come richiesta di revoca
Sulla base l'affermazione che non è vero che il dottor corazziere auto designato allora su questa base la problematiche dovrebbe essere tranquillamente diciamo
Eliminata perché è vero che si è avuto designato quindi non la revoca non può trovare fondamento in questa affermazione perché l'affermazione invece l'esatta lotta scordandosi Eraldo designati
Abbiamo ricavato la cara maggioranza la Commissione ha ricavato da un decreto di designazione del presente la corte d'appello la circostanza giustificatrice dell'auto designazioni perché il presidente dice
Non comunica ma in nel corpo la motivazione dice poiché nessun altro disponibile ecco c'è questo inciso alla il problema è questo
La legge in testa il potere designazione esclusivamente al presidente del tribunale un pochino e credo di designare un provvedimenti schiaccia il presidente la corte d'appello è assolutamente diciamo privo di di Prodi non può produrre effetti giuridici perché si tratterebbe di un potere che il presidente non ha il dottor Cordaro dovrebbe se lo ritiene e reti formò è sì una richiesta di revoca ma dicendo Non che sia utile che non è vero che si auto designato dicendo dimostrando effettivamente che ha interpellato gli altri magistrati che non è possibile ricorda nessun altro che esse stesse quei giustificare l'auto disegnata siano a quel punto secondo me l'auto designazione può benissimo essere approvata dal Consiglio perché necessità da da questa situazione invece la che faccio amo adesso revochiamo un provvedimento esattamente adottato sulla base di un atto giuridico cioè approvando nato Giulia assolutamente diciamo
Invalido perché adottato da autorità non competente il presidente la corte d'appello
E se diciamo integrando per così dire il primo provvedimento con il secondo che ripeto e assolutamente viziato da assoluta incompetenza dell'organo che lo ha adottato finiamo con diciamo convalidare ora affermazione che assolutamente fuori dalla realtà e cioè che non è vero che il dottor Cordaro si auto designato qui secondo me il la proposta deve essere quella di confermare la delibera
E attraverso la confermate rinvenuto Cordaro troverà la strada per eventualmente ripropone la designazione di se stesso ma non è possibile ripeto approvare un decreto designazione da parte di chi questo potere non ha assolutamente per legge
Presidente qui però bisogna considerare che ne stiamo parlando di una commissione per dare assegnazioni di alloggi di edilizia economica e popolare
Quindi c'è evidentemente una graduatoria di persone che sta aspettando di avere una casa
Con il ragionamento del collega Condorelli certamente impeccabile sotto il profilo giuridico formale per una volta tanto forse pecca di formalismo
Perché nel momento in cui lui dice che fermo il punto che l'affermazione secondo la quale non ci sarebbero altri magistrati disponibili è considerata vera e quindi non ci sono dubbi al riguardo
Fermo il punto che la legge stabilisce espressamente che deve essere un magistrato avente qualifica non inferiore al magistrato di Corte d'Appello fermo al punto che questa designazione serrato al presidente del tribunale una cosa mi sembra certa che negli atti esiste questa designazione o auto designazione del presidente del tribunale dice il collega Condorelli lunga su di questo genere la stessa auto designazione potrebbe essere accolta nel momento in cui viene certificato dal presidente del tribunale che non vi sono altri magistrati disponibili allora
Allungare oltre misura di tempi di la decisione di questa pratica per fare in modo che una volta respinta la richiesta di revoca la pratica ricominci daccapo di che significa far perdere sei sette otto mesi ha avuto riguardo anche ai tempi inevitabili per il nuovo consiglio
Nell'affrontare questa questione a me sembra francamente non accettabile io credo che aggiustando la motivazione né i sensi suggeriti dallo stesso dottor Condorelli sì posso tranquillamente adottare il provvedimento oggi stesso perché invalicabili
Che soltanto un problema di competenza tra virgolette perché qua non stiamo parlando di atti giurisdizionali ma gli atti amministrativi sia di ostacolo a quel risultato dello stesso Condorelli ritiene essere raggiungibile e cioè che in un caso di questo genere anche noto designazione
Deve essere accolta dal momento che non misuro altri magistrati disponibile che la legge espressamente fa una indicazione magistrati con qualifica non inferiore a quello di appello credo che si possa o modificare la motivazione di Sensi suggerita Condorelli e provvedere poi in senso conforme al dispositivo proposto dal Sud
No io voterò contro perché non mi sembra che dagli atti risulti che siano stati
Poteva contro la proposta di maggioranza
Perché non mi sembra che dagli atti risulta che il dottor accordava abbia fatto degli accertamenti tesi a verificare se viene a magistrati disponibili a far parte di questa Commissione l'autocertificazione dell'interessato mi sembra che non sia sufficiente
L'autocertificazione l'interessato poi a Belgrado nel mille smentita ma attori questo è un problema poi vorrei sapere dove delatore se siccome vi sono leggi regionali
Vi è una legge nazionale credo invece Vendola partecipazione al magistrato vi sono anche leggi regionali in materia di edilizia economica e popolare che prevedono la possibilità di perché di queste commissioni va trovato magistrati adiposo magistrati amministrativi
Quindi vorrei sapere se questa di questa commissione fa parte del fondato chiedono il suo ricordava in base a una legge nazionale o in base a una legge regionale che vede questa questa possibilità alternative e poi voglio richiamare ancora una volta ho detto anni fa lo ripeto la la particolare delicatezza di queste
No
Comporterebbe
Colori stai parlando la particolare delicatezza di queste commissione per cui non bisogna sarebbe cemento accolti al fatto che i cittadini abbiano agli alloggi ma bisogna essere anche accorti acché i magistrati non vengono coinvolti come è avvenuto per il passato narcotraffico che riguarda l'assegnazione degli alloggi popolari
A o esempi oltraggi in cui questo è avvenuto quindi sarebbero particolarmente opportuno che su queste su queste vicende dimostra una particolare la avvedutezza
Quindi chiedo alla batteva operatore se risulta dagli atti uno che vi è una questo avviene in base a una legge nazionale che non prevede possibilità alternative di designazione
Due se risulta che il dottor Corrado abbia hanno fatto in concreto degli accertamenti a verificarli vino altri magistrati discoli
Alla prima domanda rispondo come già scritto nel testo che il disposto nasce dal articolo sei del decreto del presidente del Repubblica trenta dicembre settantadue il quale prevede che la commissione
E se anche ci sono mi pare che la legge statuale prevalga su quello non c'è un rimando a si limita a dire che la commissione presieduta da un magistrato con qualifica non inferiore a magistrato appello senza altre alternative né di onorari né a riposo secondo l'attestazione che non ci sono altri magistrati disponibili non viene dal dottor Cordaro ma dal presidente della corte Castelli
Quindi essendo un atto pubblico devo ritenere Luino persone da lui delegate abbiano fatto questo accertamento ed abbiano concluso ettari se sta terzo vorrei aggiungere a quanto già detto correttamente la Criscuolo che il diniego di autorizzazione se mai ce lo siamo inventati noi
Perché espone veste sancito solamente a proposito delle commissioni tributarie dalla circolare del dicembre ottantasette negli altri casi l'auto designazione non è pro scritta in quanto tale noi l'abbiamo semplicemente prospetta perché non c'era l'attestazione che non c'erano altri magistrati posto che ora questa attestazione c'è da parte di soggetto terzo mi sembra che la procedura può essere considerata regolarmente aspetta
Vostri nel senso che severi sia provata l'aveva e rischi
Sì o no la prima conferma vede in locazione allora la prima proposta in alternativa la seconda chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Ci
E la proposta la a è approvata con sedici voti a favore due contrari Cinquestelle
Al
No facciamo pochi gradini quelle oppure un monitoraggio volete stasera vede la partita o no allora allora io accetto differire però alle sedici però se tale diamo un'ora e mezza come ieri
Tale diamo ora un'ora e mezza perdiamo la partita resterà impegno
Andremo a vivere insieme inalterabile alle sedici in via normativa avere qualche quindi io vista la tenuta alle ore sedici alle sedici nella la commissione uditori per favore mezzo secondo Santoro materia veri mezzo secolo
Va be'calcolate equazione
Avanti Vassalle però
Non perdersi d'animo vai avanti
Quindi praticamente infatti a Bassora
Gliela posso
Dunque si tratta semplicemente di una sorta di giustificazione di un nome operato della commissione nel senso che nell'aprile scorso il Consiglio aveva deliberato dopo ampia discussione scelta fra varie proposte che in materia di incarichi sportivi
Vi era una modesta modifica la circolare sino allora vigente
E si era detto che proprio per venire incontro alle esigenze di moderare l'ampiezza e in taluni casi in esposizione eccessiva di questo tipo di incarichi ci sarebbe all'inizio o meglio prima dell'inizio di ogni stagione sportiva
Cercata un'intesa con le federazioni interessate a seguito della quale definire il numero massimo dei magistrati autorizzabili
L'ampiezza del loro impegno il divieto di trattare vicende o questioni suscettibili di interferenze con l'esercizio delle specifiche funzioni giudiziarie di ciascuno
Posto che queste intese
Per essere efficaci e produttive di risultati dovevano farsi con un sufficiente anticipo rispetto all'inizio della stagione sportiva
Questo o addirittura le settimane scorse sarebbe stato il tempo opportuno per avviare queste ricerche d'intesa
Peraltro la commissione ha ritenuto che richiamando la nota trafila dell'articolo cinquantotto della legge ventinove dell'anno scorso per cui l'attribuzione degli incarichi è consentita nei soli casi espressamente previsti dalla legge a partire da una certa data
Data che in allora era fissata nell'agosto novantatré e poi a seguito di varie successive novelle legislative e oggi slittata alla fine dell'agosto novantaquattro
La commissione ha ritenuto che attualmente attualmente si per sa in una situazione di non autorizzabilità degli incarichi atipici non previsti per legge e quindi manca la premessa per avviare queste intese
Con le federazioni sportive e quindi a deliberato semplicemente di soprassedere a questa attività preliminare o preparatoria sin visto e chiarirsi della situazione normativa che dovrà verosimilmente intervenire prima del trenta agosto prossimo
E la proposta appunto nel senso di soprassedere all'esercizio della facoltà di avviare intese con le federazioni interessate sino alla compiuta definizione del quadro normativo nella materia
Prego si
No
Deve le mie osservazioni sono molto molto semplici nel senso che appunto avendo letto la proposta della commissione ho avuto due ordini di perplessità la prima in fatto e questa e cioè che proprio perché e io ritengo che la la risoluzione la modifica della circolare adottata da noi in tema di incarichi sportivi abbia toccato un punto diciamo serio e importante nell'ambito ovviamente della può carichi avanza dell'argomento perché quello di avviare come ricordava Fassone delle intese con le federazioni interessate
Per arrivare ad una migliore regolamentazioni in concreto
Di questi incarichi nel senso cioè della delimitazione anzitutto del numero dei magistrati autorizzabili con riferimento a specifiche a specifiche mansioni nell'ambito della giustizia sportiva e anche delle clausole che in evitino il verificarsi di negative interferenze fra l'ambito di attività
Del magistrato come magistrato ordinario e la sua attività come invece componente di un organismo di disciplina di giustizia sportiva
E siccome Allo stato Inter fino a quando non sarà scaduto inutilmente il termine da ultimo stabilito nella trenta agosto novantaquattro
Si tratta di incarichi invece sono autorizzabili perché si tratta di materia che ancora
Suscettibile di essere autorizzata io ritenevo e ritengo che la commissione avrebbe potuto utilmente avviare la
Questa procedura diciamo di interpello e un contatto con le federazioni interessate per
Appunto non dico arrivare ad una conclusione sono mai tempi tecnici non lo consentono data la nostra scadenza ma questo discorso avrebbe potuto poi essere Naruto essere portato avanti dalla commissione del prossimo Consiglio quindi questo questa rinuncia ad una appunto ad un'attività non dico in qualche modo dovuta da parte della commissione ma che la il il Consiglio aveva sollecitato come utile francamente non lo compresa e continuo a non comprenda la perché proprio mettendomi io ovviamente nell'ottica di arrivare ad una seria regolamentazione della materia non vedo perché il Consiglio sia pure affine del suo mandato ma poi il prossimo consiglio ripeto potrà portarlo avanti non abbiamo avviato queste procedure
La ragione che avevo inteso che in qualche modo è scritta nell'ultimo capoverso della proposta la motivazione è che poi Elvio Fassone a esplicitato mi pare sia emerga che cioè sostanzialmente una atteggiamento comunque di tendenziale diciamo così
Disfavore nei confronti della autorizzabilità di questo incarico per cui addirittura si dice nella motivazione che l'avvio di queste intese avrebbe potuto essere interpretata come una forma di elusione di un divieto e di una non autorizzabilità di un incarico
Che invece allo stato non c'è perché ripeto fino al trenta agosto l'incarico è autorizzabile se lo avesse intervenire
Un decreto che o in regolamenta la materia nel merito o che stabilisce un ulteriore termine ci troveremo di fronte ad un incarico
Pienamente autorizzabile anche per il futuro
E ripeto per questi motivi io ritenevo e ritengo che proprio nel merito sia non non sia accettabile questa soluzione che la Commissione propone le mie perplessità sono aumentate avendo constatato che non soltanto la commissione ha alla unanimità ma il Consiglio non a livello di appunto assemblea plenaria ha adottato definitivamente dei provvedimenti questi sì
Che si potrebbero interpretare in violazione
Del
Il biglietto di autorizzazione degli incarichi artifici sul presupposto che loro non confermo nel senso che noi abbiamo per esempio
Nella seduta della settimana scorsa autorizzato io neo raccolte trema possono forse anche se mi piuma su tre insomma certamente sicuro
Abbiamo autorizzato tre incarichi per l'anno mille novecento novantaquattro e novantacinque di insegnamento che certamente non rientrano nell'ambito degli incarichi
Autorizzabili secondo diciamo la ricostruzione che stiamo facendo cioè si tratta di incarichi che sono nell'ottica prospettata
Da Fassone e contenuta nella proposta della commissione incarichi che dovrebbero considerarsi non più autorizzabili o in punto di morte perché si tratta di incarichi di insegnamento a attribuiti in due casi da una scuola in piedi di polizia e in un altro caso da una università che certamente se non dovesse intervenire un decreto che espressamente autorizzato questo tipo di attività o un decreto che ulteriormente proprio a questo termine a partire dal trenta agosto non sono più autorizzabili
E mi riferisco all'incarichi al dottor Montalbano
Al dottor De Matteis e al dottor fatti si tratta di tre autorizzazioni che la commissione all'unanimità aveva proposto che il plenum all'unanimità ha concesso e che ripeto riguardano attività extragiudiziarie da svolgere nell'anno accademico mille novecentonovantaquattro mille novecentonovantacinque
Allora io ho davvero di fronte a questo tipo di decisioni che sono assolutamente contraddittori
Rispetto a quello che il contenuto della proposta della invece che viene qui presentata in materia di incarichi sportivi
Ecco di fronte a questo tipo di orientamenti contraddittori o rafforzato lei niente perplessità
Rispetto alla soluzione che viene proposta in materia di incarichi sportivi
E allora per queste ragioni io credo che la la risoluzione non possa quella che ci viene proposto acqua non possa essere accolta
E che farebbe bene la commissione a avviare invece quel tipo di intese
Che sono previste dalla circolare così come modificata salvo vedere ovviamente con la succederà dopo il trenta agosto è ovvio
Che si è dopo il trenta agosto non sarà intervenuta nessuna disciplina positiva della materia
O non e non sarà intervenuta nessuna proroga del termine questo incarico non sarà out più autorizzabile
Problema delle intese decade ma se ciò non avvenisse non capisco la ragione per la quale il Consiglio debba preventivamente rinunciare ad avviare alcuna attività di consultazione che io ritengo importante seria che la commissione a mio parere avrebbe potuto e dovuto avviare per queste ragioni che ripeto tratto riguardano anche poi un profilo di parità di identità di orientamento su situazioni che sono sotto questo aspetto assolutamente analoghe perché sotto l'aspetto che è stato preso in esame dalla commissione non c'è nessuna differenza tra l'incarico sportivo e la attività di insegnamento nomi espressamente prevista ripeto credo che si debba ritornare indietro cioè non approvare oggi questa Risoluzione
Riportare la pratica in Commissione e invitare la Commissione invece ad avviarne primissima fare i primissimi passi
Per portare a compimento quindi intese ripeto salvo ovviamente vedere cosa sarà successo dopo alla scadenza del trenta agosto prossimo
Solo per fornire un chiarimento collega la
Non
D'altra parte se non ci sono altri interventi non si impedisce a nessuno
Vero che sono state concesse queste autorizzazioni e molte altre vero che non c'è ragione di fare una distinzione concettuale tra incarichi atipici di tipo insegnamento e di tipo giustizia sportiva
Spero però almeno ritengo fino a prova contraria e se mi dai la prova contraria al metodo abbiamo sbagliato ma non spreco
Vero però che gli incarichi dei che sono stati autorizzati quelli e numerosi altri avevano un ambito di effettuazione almeno parziale già attuale o comunque anteriore al trenta agosto
Il almeno per un caso sicuramente perché al dottor De Matteis giudice della sezione lavoro del Tribunale di Firenze
è stata autorizzato l'incarico di insegnamento di diritto processuale del lavoro presso la Scuola fini speciali per consulenti del lavoro nell'ambito della facoltà di giurisprudenza
L'università di Siena anno accademico novantaquattro novantacinque quindi sicuramente un anno accademico ricomincia da novembre novantaquattro
Quindi ricomincia dopo che e scaduto il termine del trenta e la pratica sessantotto R approvata nella scorsa delibera gli al dottor Paci Gabriele uditore giudiziario confusioni di sostituto presso ottimali Trapani è stata data autorizzazione per un corso i lezioni di diritto penale procedura penale presso la Scuola di Polizia di Stato di Palermo per l'anno scolastico novantaquattro novantacinque appigli anche questo non è autorizzato
è anche questo comuni pratica approvata la volta scorsa e la stessa identica formulazione cioè si parla specificamente di sessione
Mille novecentonovantaquattro novantacinque per il dottor Montalbano Giacomo pretore di Palermo per l'incarico di insegnamento questa scuola di ieri agenti ausiliari di leva della Polizia di Stato di Palermo
Quindi si tratta dalla formulazione quanto quanto meno per quanto riguarda Lincar dottor De Matteis non vi possono essere dubbi di sorta perché l'anno accademico incomincia sicuramente dal novembre in avanti quindi a questo punto veramente non riesco a capire la diversità di posizioni
Tutti prendo atto di questo in Commissione si è fatta un'apposita discussione e poi deliberazione informale in questi termini autorizzare gli incarichi sebbene atipici
Che hanno una sia pur parziale effettuazione nel Periodo anteriore al trenta agosto perché non possono partire conseguenza del ritardo sei così ne do atto e mi dispiace non è preciso è un difetto di informazione che ci ha portato a proporre questo
A questo punto non non sono contrario
Se non ci sono altri che obiettava
Però
Io sono contrario perché accanto ad un altro segnale perché ci possa essere ci possono essere stati anche negli errori
Essi possono benissimo
Si possono revocare le delibere dimostra benissimo revocare le delibere però non possiamo al secondo
Scusami rimane abbiamo discusso di questo o strutture baltico riduttiva pronto luci questa tesi che noi tutti abbiamo accorto vola ci sono stati degli odori perché come di usare il agiamo individualmente non collegialmente
Polo anzitutto noi pensavamo che la commissione Ruggeri passasse proprio queste pratiche quindi può essere pure che qualcuno di loro io non so chi chi siano visione gli oratori non abbiano qui ci sono sia stato questo disguido voglio o del fatto che si è stato un disguido nel loro da parte di un meglio condizione non invalida abbonda dalla delibera sostenuta valeva presidente la commissione accorta ma tutti i componenti della Commissione io sono convinto che la validità di questa delibera chiedo che sia Prodi angolo nord
Perché ancora una volta in questo caso dirà
Delle dei concetti pur chiaviche sono o no
Che che si evidenzia registrata sembra questa volontà non voglio usare termini perché quando si creano fatti compiuti ma è più difficile poter tornare indietro sulla c'è stata una delibera che dei pianeti in carattere con una certa con una certa logica oltretutto non dico tesseramento meglio è stata approvata la delibera all'unanimità non vedo perché dobbiamo ritornare un'altra volta in Commissione si vedono questi casi qui dice questi residui se esista una richiesta formale di Toni commissioni di revisione o di per l'appello nominale perché anche questo e a al significato a mio avviso chiedo scusa Maurizio laudi di un favore o di favore dei confronti o degli incarichi extragiudiziali che alcuni ritengono essenziali essenziale complemento dell'attività del giudice gli altri ritengono che siano un'attività che va qualche in qualche modo controllata per evitare che sopra avanzi come a volte accade come a volte accade
L'attività giudiziaria
Quindi io mi oppongo al ritorno in Commissione chiedo che si voti per appello nominale e dal mio punto di vista da questo significa andiamo al molto mo'modesto punto di vista da questo significato a questo ritorno in Commissione
Per
Ecco sì affezione glielo disse perché collega Rauti ha esposto in esilio dalla ha ha detto una frase di cose poi ha detto che vi sono dei casi
In cui non si è tenuto conto di questa deliberazione lo sapevano stabilirle degli altri più sono sfuggiti dal però noi possiamo benissimo
No perché no perché non se la procedura che seguiamo medesima procedura particolare per cui non non solo collegiali vadano individuali teneva rilevante per accelerare poi ha oltretutto non patrocinio cedono volesse passare non esclusivo salgono tra gli oratori non voto
Ci sono io il periodo attraverso l'eretico del Pd Rinaldo passato no a me pare il freno se ho capito bene peraltro non escludo il di non avere capito ben ma se ho capito bene
La ragione della rinvio o della non approvazione di questa delibera sarebbe che per errore per qualche disguido per quanti in completezza d'informazione
Dei livellatori o della commissione eccetera sarebbero stati autorizzati degli incarichi che avrebbero infetto oltre questo trenta agosto mille novecentonovantanove
Giordano e che cominciano dopo va bene dalle sette e cominciano allora mi sembra che non è che siccome abbiamo fatto un errore sul pavé pratiche su due su quattro al perché altre menti levando né tutte le conseguenze
Come devo dire il cui è questa qua non ha nemmeno senso che torni in Commissione tanto vale bocciarla buonanotte ai suonatori
Di è stato commesso un errore questa errore non implica minimamente che un difetto di ragionevolezza in questa delibera è semplicemente è stato un errore queste la delibera corretta l'errore e quell'altro
Per appello nominale come è stata chiesta la richiesta di rinvio della pratica in commissione naturalmente tutti sanno che arriva a fatica giudice a questo punto significa praticamente due cinture aveva a disposizione
Comunque formalmente no ma ma sostanzialmente sostanzialmente si
Palombarini
Va
Patrono
Dice Alonso
Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Sì noi Silvestri
Per
Biglietto
Insomma
Wall street
Ad oggi
L'ingaggio Bressanini
Carollo facciamo
Condorelli
Rispondo
De Gregorio
Devastato
Persone
Felicità
Gli alloggi stelle
Il bilancio
Laudi
Lipari
Lombardi
Ma la schiena
Marco
Materia
Belleli
No
Milano
Contumace
Generatore votare ora va a votare
Sì Calogero sinistra oggi
Sì
Allora la proposta è respinta con otto voti a favore dodici contrari e quattro astenuti quindi adesso è davvero passare alla volta lento della
La proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con dodici voti a favore tre contrari e nove astenuti
Da pagina diciassette possiamo tentare di andare con i numeri
No chiedo al Presidente l'autorizzazione possiamo tentare attenzione state sui testi pagina diciassette
Uno due e tre
Pagina diciotto quattro
Pagina diciannove cinque sei sette
Agli aventi otto nove e dieci pagina ventuno undici dodici tredici pagina ventidue quattordici quindici e sedici pagherà ventitré diciassette diciotto
Pagina ventiquattro diciannove volantino prego sulla diciannove si sono alcune correzioni da apportare Records volto tenute pagine ventinove euro puramente formale quattro diciannove ecco la diciannove allora cancellare le ultime tre righe dalla parola e richiamate in ruolo
E sostituirlo ecco previa parziale revoca della delibera venticinque giugno novantadue nella parte in cui la dottoressa Cameli veniva richiamato in ruolo a decorrere dal sedici maggio novanta ed avere contro l'avviamento a rimuovere il ricordo il testo integrale ma secondo solo ai colleghi per spiegare che era stato un richiamo in ruolo effettuato dalla terza commissione che non conosceva tutti gli elementi della vicenda
E va rettificato nei termini che ora esposto
Bene
Cioè nove venti e ventuno pagina venticinque ventidue e ventitré
Pagina ventisei ventiquattro venticinque ventisei pagina ventisette ventisette ventotto ventinove pagina ventotto trenta il trentuno pagina ventinove trentadue trentatré trentaquattro all'idea trenta trentacinque trentasei trentasette pagina trentuno trentotto trentanove quaranta
Pagina trentadue quarantuno quarantadue pagina trentatré quarantatré ai sulla quarantatré c'è un piccolo errore da correggere la data che si legge al centro trentun gennaio la corretta in trenta gennaio
Dove a che punto è trenta gennaio a decorrere dal trenta gennaio al ricatto avere sei arrivi a nove dieci minuti
Preso nota
Andiamo avanti
Pagina trentaquattro quarantaquattro quarantacinque quarantasei pari a trentacinque quarantasette quarantotto pagina trentasei quarantanove cinquanta cinquantuno pagina trentasette cinquantadue e cinquantatré pagina trentotto cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei
Pagina trentanove cinquantasette cinquantotto cinquantanove pagina quaranta sessanta
Pagina quarantuno sessantuno sessantadue sessantatré ancora sessantatré una piccola correzione la data venticinque gennaio va rettificata il ventisette gennaio ventisette gennaio al terza riga approva preso nota
Pagina quarantadue sessantaquattro sessantacinque sessantasei pagina quarantatré sessantasette sessantotto pagina quarantaquattro sessantanove settanta sessantuno pagina quarantacinque settantadue settantatré c'è tanta acqua
Pagina quarantasei settantacinque settantasei settantasette
Presidente anche la settantasei va integrata l'ultima riga manca la data cefalea decorrere dal entrare e sette luglio novantatré ventisette luglio isolata
Settantasette pagina quarantasette settantotto e settantanove
Pagina quarantotto ottantotto ventuno ottantadue pagina quarantanove ottantatré ottantaquattro ottantacinque
Pagina cinquanta ottantasei ottantasette ottantotto pagina cinquantuno ottantanove e pagina cinquantadue novantuno novantadue novantatré pagine cinquantatré novantaquattro novantacinque novantasei a pagina cinquantaquattro novantasette novantotto e novantanove pagina cinquantacinque cento centouno centodue pagina cinquantasei centotré centoquattro pagine cinquantasette centocinque centosei centosette pagina cinquantotto centootto centonove centodieci pagina cinquantanove centoundici centododici
Pagina sessanta centotredici centoquattordici centoquindici agenzia se Santoro centosedici centodiciassette centodiciotto pagina sessantadue centodiciannove centoventi centoventuno pagina sessantatré centoventidue centoventitré pagina sessantaquattro centoventiquattro centoventicinque pagine sessantacinque centoventisei centoventisette eccetera
Pagina sessantasei centoventinove centotrenta centottanta pagina sessantasette centotrentatré cento trentadue centotrentatré centotrentaquattro pagina sessantotto centotrentacinque centotrentasei pagina sessantanove centotrentasette e centotrentotto centotrentanove
Alias centosettanta centoquaranta centoquarantuno centoquarantadue
Pagina settantuno centoquarantatré centoquarantaquattro presidente anche sulla centoquarantaquattro un piccolo ritocco nella prima riga balletto la conferma nel collocamento in aspettativa anziché Izco
La conferma con il collocamento in aspettativa una conferma nello e la data ventidue febbraio va corretta il venti febbraio
Va notato in queste variazioni
Pagina settantadue centoquarantacinque e centoquarantasei centoquarantasette pagina settantatré centoquarantotto e centoquaranta pagine settantaquattro centocinquanta centocinquantuno centocinquantadue pagina settantacinque centocinquantatré centocinquantaquattro Ciccio batterci pagina settantasei centocinquantasei centocinquantasette pagine seicentosette centocinquantotto centocinquantanove centosessanta pagina settantotto centosessantuno centosessantadue pagina settantanove centosessantatré centosessantaquattro
Alina ostaggio centosessantacinque centosessantasei pagina ottantuno centosessantasette centosessanta ottantuno
Ottanta
Sulla centosessantacinque c'è un'astensione
Attenersi ai giovani ventotto ottobre quattro novembre del novantaquattro
Tre lezioni di vita fallimentare
Va bene getta l'esatta sei ritorna in Commissione
Qui
La Commissione aveva problemi ha creato per lei ha me occorre rimuovere gli esami l'abilitazione no località è già in atto
Centosessantasette centosessantotto pagine ottantadue centosessantanove ecco centosettanta maggioranza autorizzare il presidente del tribunale aveva proseguire nell'incarico di presidente di sezione provinciale di cui al primo grado
Grazie
E va
Va be'un voto contro e un'astensione due volte contro l'astensione
Quanto io
Duecento euro tre non ricorda una sessione richiudiamo a
Ho pagina ottantadue centosettantuno pagina ottantatré centosettantadue
Il getta settantatré la commissione lavori di prendere atto quanto alla qualifica di cultore della materia che autorizzare per quanto attiene alle partecipazioni esami citata in ordine a richieste autorizzazioni dottor Conti Fabio svolge l'attività di cultore di materie giuridiche presso la Facoltà aggiusteremo tutore il primo luglio
Va be'dalla parallela all'autostrada autore chiunque l'abbia presa sorveglianza ignoranza è una presa d'atto la presa d'atto
Pagina ottantaquattro cento
Oggi
Ma il conduttore e vorrei niente io
Io che amo chiunque cultore della materia erotica va be'aiutami a fare gli esami succede dietro qualunque laureati in giurisprudenza vale cultore della materia aveva in carico
Bisogna fare il riesame presso i democratici Presidente mi perdoni con riguardo ai cultori della materia non si è sempre detto non vota per liberare il reparto di Sirolo
Deliberare perché aveva ventotto il problema erano le eventuali ratei universitaria sa che io vado a fare l'esame di tra loro solo che a me prego come l'avvocato che trovo
La prima nave occorre proprio per fare la Commissione
E quale cultore della materia avrebbe potuto avere buona stoffa biologico
Va bene
Quindi
Va be'allora che viaggiava con questa pratica rientra autorizziamo e dal primo luglio quindi non ci sta il problema vegetazione di opinioni vorrei averlo nella vostra autorizzato la vicenda per la vostra AVEPA girata da quattrocentosettantaquattro
Su che cosa
Cioè
Anni sentito anche se il provvedimento che abbiamo mandato in Commissione sei
Ricordate ci fu la grande discussione la compatibilità tra l'iscrizione all'Unione giuristi Cattolici da qui e svela qualità di magistrato s'era detto onere di Commissione di mettere un annotazione critica sul provvedimento del Consiglio giudiziario di Catanzaro deriva dal addirittura discusso dei rimpianti dalla
Altri ancora
Sì no no il mandato era di tener conto Della discussione il diciamo la parte critica nei confronti diversi
Sì la parte critica nei confronti della valutazione critica nei confronti del parere negativo del Consiglio Giudiziario segnala la la
Quindi invece finisce con l'impegno che quanto pure nell'Unione snellire il Consiglio giudiziario N della
Non prendere posizione io farei un emendamento nel quale Siviglia
Che questo parere segnala una scarsità consapevolezza che deve il principio della libertà religiosa e dei principi di libertà e contenuti costituzione io non vorrei rinviarlo di nuovo in Commissione perché se non la possiamo
E se lo spostiamo a domattina troviamo una formulazione nella quale riusciamo a sintetizzare questi elementi chimici e soddisfacente altrimenti noi ripetiamo quanto aveva detto tre
Ecco ma è implicito nell'evento critico coerente ed esplicito e meno povere per esplicito perché la discussione sulla soluzione adottata dall'autobomba dell'ETA
Mario mi limito a ricordare che siamo di fronte a una rinuncia cui consegue soltanto la presa d'atto
Poi la cosa si è espansa ma tenore della pratica è una domanda una rinuncia è una presa d'atto
Vorrei prego
Senta avesse versati è un attento collega le persone qui dire che vi è una rinuncia va
Poi se dobbiamo fare loro il ritorno in Commissione diedero questo che almeno prova
Quando alcune lavoro anzi quali sono le sue attività eccome quando ha lavorato
Come quando alla volatona come quando ha lavorato
Il fatto che il collega abbiamo attorno a colga l'occasione colga l'occasione di questa vicenda
A mio avviso per veramente le va bene però ad altri figli non non non non viene non grande ma assolutamente non vedo come possa essere criticato breve mancavano Albertani critica del di un Consiglio giudiziario lungo la provinciale che o non vi un organo collegiale che ha terminato questa pratica in modo approfondito e ha ritenuto che siccome lo statuto prevede non semplicemente iscrizione ma anche gestione di Diana
E quindi è un'attività che Valdina felicemente della iscrizione alla alla all'associazione per nella qualità di presidente non valida riscritto ha ritenuto di fare certe riflessioni posso essere pagato non sbaglia io personalmente le condivido ma comunque
Credo che i rilievi debba essere o ma ripeta anche dieci dieci minuti senza il consiglio giudiziario c'è un pochino giudiziario non può fare una critica
A una certa decisione io non lo so qui veramente darò demagogia vogliamo arrivare a ad Haifa ad imitare quasi possibilità di espressione è lo stesso motivo per cui noi riteniamo di rispondere che da grande diritto costituzionalmente garantito non è soggetto l'autorizzazione da parte del Coni dell'attività iscrizione base o rimase aperta Virgilio noi dobbiamo rendere ridicoli pregiudiziali dono diversa valutazione veramente veramente si raggiunge qui ci vuole addirittura portare la Massoneria a come riconoscimento della come al governo del paese questa comune lo spirito di questa di questa di questa di questa
Questa è una lo studio portare ciò che non è non è gioverebbe ciò che non è stato male ciò che non è stato un oppure queste però il ritorno no global qui c'è uno spiazzo sentono
Biologica articolo trentotto quali Bertagna dalle singole un attimo Oscar si faccia ho l'Oscar tizio uno uno scarsissimo Savonarola questa realtà
E perché la metodologia non esatto
Nel momento in cui viene
Una rinuncia
E introdurre questo tipo di discorso è stato un discorso a mio avviso quando chiude una rinuncia e oggettivamente strumentale e ci si può iscrivere aveva o alla nuova associazione cattolica Jyväskylä anche l'associazione Benedetti d'acqua si sa associazione ma non si può assolutamente pretendere che un consiglio giudiziario all'unanimità tranne i due legato all'unanimità nelle sue diverse articolazioni faccio una critica a questa
No sì perché è la prova deve avere sessanta anni grafico
Di cui uno scriva avevo per votarlo lasciamo stare poiché la posso di usura tutte e due i sessanta abbiano già pensa è banale sta dando al settantaduesimo
Quindi ripeto passare Laura affermazione che io posso ritenere giustissimo
Che si muove ci si può iscrivere quel criterio giustissima ma chi lo sa fare il presidente
Abbondante di Lara è questo può essere giustificato al fatto
Al fatto che voi addirittura un coniglio giudiziale
Parere critico per cui ha diritto di afferrarla posta l'esibizione degli atti tra l'azione disciplinare e mi sembra di sembra veramente ordinario poco voglio vedere voglio voglio che si voti su questa proposta del collega dal collega
E
Il io invece Ranieri io vi nominò una notizia open concludendo che mi sono informato questa pratica e quindi quello che ho detto il risultato di questa informazione
è una pratica che è stata discussa ampiamente nell'arco del giudiziario di di di Catanzaro e dal tutti coloro che stavano al di sotto dei sessanta anni
Quindi da tutti danno i componenti della i capi della morte hanno ritenuto all'unanimità dipende da questa decisione
No razionalità realizzare opere in favore
Madeleine fare
Parla un ultrasessantenne
Io trovo veramente strano che dopo un'accesa e completa discussione di questo Consiglio
Non si sia ancora colto il punto fondamentale di questa pratica almeno secondo me a me non risulta a me risulta come canonico che il Papa buono scatenò aprono una platea su questioni difenderci allinea Carranza non mi risulta che il Consiglio giudiziario possa anche quello di Catanzaro sia adottato di questa capacità
Caro Luciano qui non si tratta di criticare una opinione qua si tratta a mio sommesso avviso di stigmatizzare un errore
Una scarsa conoscenza del diritto costituzionale e delle norme sotto ordinate
Questo fu il senso della precedente discussione si dice attenzione non basta dire caro Elvio ha revocato quindi tutto finisce lì no perché noi dicemmo l'altra volta se mal non ricordo
Che questa revoca erano infetto
Di una pressione su questo collega che di fronte al fatto non me lo volete andare e allora io anziché Errico a andare incontro al rifiuto di un'autorizzazione per la quale secondo me secondo molti di noi non c'era spazio allora io mi ritiro
Allora questo Consiglio Superiore che tanto ferma di avere questo compito di dirigere in dare il segnale
Di insegnare quando deve ai Consigli giudiziari quello che devono fare come lo debbano fare darà espunto da questa circostanza per dire bada bene
La dibattimento sulle mani perché sarebbe e minori di sessanta anni ma non è vero che ha nella mia a sessant'anni si diventa etiope
Ci può essere idioti anche prima
Idioti nel senso etimologico della parola
E allora su questo dobbiamo liberamente ognuno secondo il suo convincimento prendere posizione a me non pare che il provvedimento che oggi la commissione ci riproponga rispetti e sottolineo questo verbo
Rispetti quello che mi era sembrata essere
La volontà dominante la volontà maggioritaria del consiglio allora
Questo è la mia opinione liberi gli altri di avere la loro
Sull'altro
Il relatore possono
Che cosa
Non c'è meno c'è una richiesta di ritorno in Commissione fare quando si falsa
Lavoratori emendamento queste la richiesta dei vari
Fare
Ma
Non lo so perché c'era alcolica che esso un attimo di tempo per presentare un emendamento e no deve deve replicare dopo aver sentito l'emendamento sentire l'emendamento intende aderire sì accogliere raccogliere le faccio un intervento io Presidente molto semplice io credo che in questa risoluzione richiamato A pagina ottantacinque ultimo comma della motivazione il parere dell'ufficio il parere dell'ufficio studi fa esplicito riferimento addirittura si parla di nuove necessità di autorizzazione per quanto riguarda la libertà di partecipazione dei magistrati ad associazioni non sento l'articolo diciotto della prostituzione nel dispositivo vedo che c'è l'affermazione trattandosi di diritto costituzionalmente garantito
Se qualcuno vocaboli alla voglia di mettersi a fare i rimproveri a un Consiglio giudiziario
Però voglio dire qual è l'opinione in proposito del Consiglio superiore nettamente senza anche nel dispositivo credo che si possa tranquillamente approvare la pratica così senza nessun emendamento
E senza nessun ritorno in Commissione prima
Prego lei gli emendamenti abbai replicherà il relatore
Virgola
E non condiviso vale quanto viene messa al punto secondo se valutato il parere valutato virgola e non condiviso virgola in quanto palesemente in contrasto con principi fondamentali della Costituzione del parere espresso
E via così perse l'emendamento propongo
Sotto
O se
I colleghi hanno la cortesia di leggere il parere del consiglio giudiziario
Si accorgeranno che questo Consiglio in alcuni casi come dice salmerie
Ha ritenuto di non autorizzare vi sono delibere nelle quali scuse disabile bisogna ritenere equo il consiglio ha ritenuto di non autorizzare la allora se il Consiglio in alcuni casi minoritario legge legge una pagina nuova ha ritenuto di non autorizzare descrizione l'associazione io non vedo per quale motivo il Consiglio giudiziario di Catanzaro non il Consiglio superiore
Tenendo conto anche di queste delibere del Consiglio superiore abbia letto non che non ci si può iscrivere all'Associazione dottori
Perché non ho detto questo non assolutamente detto questo voi di usare termini così forti
Credo rimproveri ai rimproverare ad altri e usi elusivo nell'usare già allora usasse dei termini molto forti che risultano dal verbale oltre nove non risulta dal verbale
Lo dico esilio
Altrove questa volta allora riprendo del collega rivela usato ancora una volta temi di fortissimi nei confronti di un po'di giudiziaria ho usato il termine io poi
Ha usato questo questo termine comincia l'altra volta usati termini offensive nei confronti di un organo Hope College
Ecco Beethoven Roberto questo detto questo Paolo se
Non si mette in dubbio la iscrizione a una qualsiasi associazione ma si discute e si argomenta se si va a leggere attentamente il parere del consiglio giudiziario a suo tempo chiesi di acquisire veri vedo e questo non è stato fatto
Non ripeto all'ala alla presidenza perché la presidenza volta
Non dopo leva di libertà distinzione è una libertà di associazione alzi ma questo porta autogestione consulenze chi soffre quasi consiglio giudiziari di Catanzaro all'interlocutore Queen opportunità di questa di quello di quelle di di questa all'inizio di questa consulenza di questa gestione Secondo i co.co.co. come dice Valentino alcuni casi consigli addirittura ha detto che meriti di ha negato l'autorizzazione all'ispezione non una agitazione
Tra fondi che sono eventuali ma lì ci possono essere di Svezia stemmi
E quindi con tutte le conseguenze anche giudiziarie che ci possono essere può essere sbaglia ognuno ha i suoi punti di vista ma dare un giudizio di valore quando non ci siamo mai mai abbiamo ritenuto di badare bacchettate richiamai chiosa osare ubicati degli dei condomini consigli giudiziari che hanno detto che i magistrati e numerosissimi quando il giorno dopo venivano addestrati
Lo abbiamo mai ritenuto di fare questo quando invece in base al quale ho vissuto alla propria religione si ritiene di a fare questi quelle queste questi interventi così duri in base al proprio vissuto senza avere la capacità di estraniarsi da quello vissuto pensare la velocità chi sarà sopravvissuto lavori appartenenza perché questa è una forma di appartenenza allora mi sembra molto strano ma abbiamo accettato nessun ordine giudiziario che ha detto che ne sa lei di magistrati che venivano peggiorò la testa non sono i Consigli giudiziari che a proposito dei colleghi poca finito opposta del collega tandem tale ancora eccellenti o posta dal collega boh non solo dal collega vanno dalla procura di mezzi è un eccellente e sono stati arrestati con I fatti questi conti giudiziali aveva impacchettato questi o dirigenziali
E con lui ma ci si pongono questo problema delicato delicatissimo tutto qui possono essere validi differenti Jonella bacchettare e guarda caso sono coloro che sordo alle missioni lavoratore londinesi Masoni
Non è non non è il calciatore Gino nel citato già tricolori Panicola liberi a questo punto non vorrei usare un terribile come le usano Twitter cade nella trappola
Per ingenuità
Allora chiedo che tu quando questo emendamento si voti per appello nominale mi dispiace divisione dei gialli da cosa indossa
Così come
Va bene
Al mattino
O
Io vorrei pregare di esaminare questa pratica con animo pacato perché è la seconda volta
è colleghi io
Ho appena presentato un emendamento soppressivo che adesso vi illustro sviluppo e che sembra vero note spero risolva la questione adesso vi dico vi dico di che cosa soppressivo allora a me pare che la questione sia
Distorta
Dal fatto che si riportano dunque
Passi due aspetti del parere il primo dei quali a mio avviso può dare particolare diciamo adito a problematiche mentre il secondo mi sembra che sia del tutto legittimo o quanto meno rientri casomai dell'opinabilità
Cioè qui si dice valutato il parere espresso dal Consiglio Giudiziario eccetera eccetera apparire nel quale qui è il primo aspetto si sottolinea che l'associazione ha trovato lo scopo di contribuire all'attuazione dei principi eccetera e poi si dice si evidenzia la possibilità dell'associazione di ricevere contributi allora a me pare che mentre il ragionamento che il Consiglio giudiziario fa riguardo al secondo aspetto cioè si evidenzia la possibilità delle soluzioni di ricevere contributi osterie il compito del suo presidente di amministrando il patrimonio si dà un aspetto delicato in cui il parere del consiglio giudiziario è controvertibile
Perché per fare un esempio absit iniuria verbis qualunque anche non so anche fare il segretario e presidente delle nostre correnti può avere almeno in parte questa problematica però è legittimo che il consiglio giudiziario si ponga questo problema
E Possa esprimere l'opinione che per i motivi più vari egli di Consiglio ritenga non opportuna la cosa il primo aspetto e io propongo la soppressione di questo passaggio così per evitare equivoci e quello del giudice si sottolinea che l'associazione ha tra l'altro lo scopo di contribuire all'attuazione dei principi dell'etica cristiana nella scienza giuridica nell'attività legislativa giudiziaria amministrativa in tutta la vita pubblica e professionale
Questo aspetto
Che farebbe pensare non credo che sia nell'intenzione del parere del consiglio giudiziario ma potrebbe far pensare che il parere negativo sia motivato dal fatto che quell'associazione persegue scopi in qualche maniera diciamo
Di riprovevoli congruo o o quanto meno
Discutibili perché svolge attività giudiziaria allora penso che sia solo frutto del fatto che si riporta il parere in maniera sintetica e che quindi si espone ci si espone a delle critiche
Che probabilmente il parere non merita allora a me sembra che tutta la motivazione mantiene il suo senso con il parere allegato e che sia opportuno togliere quella frase perché se si deve inserire questa frase allora si dovrebbe inserire tutta una abbastanza lunga disquisizione sul fatto che in effetti da quel punto di vista il parere sempre legittimo come tutte le manifestazioni di pensiero però risulterebbe in contrasto con la libertà di associazione all'articolo diciotto dello seduzione sarebbe contrario tutte cose che i versetti comunque si dicono chiaramente poi nel parere e l'ufficio studi e si afferma non è il dispositivo che la proposta quindi io credo che se la proposta rimanesse così come semplicemente sopprimendo
Le le parole che vanno da si sottolinea fino a professionale e quindi rimarrebbe parere nel quale si evidenzia la possibilità dell'associazione si salterebbe così
Credo che ci vorrebbe un buon servizio alla proposta per questo motivo io voterò contro l'emendamento di Marconi che mi pare possa essere il cui spirito mi pare si possa raggiungere meglio con il mio emendamento soppressivo
Fino
No non sono se rivela quello che ha detto che se i soggetti spiace doverle emblema della parte Petrobras e fare la seconda volta per
Mi accade di riferire in Commissione di non ricevere alcuno obiezione e poi di riceverlo in plenum
La pratica a una sua linearità dalla quale non possiamo prescindere
Perché allora veramente la utilizziamo come pretesto per innestare propensioni inclinazioni sentimenti
Nell'interno di una pratica c'è una domanda di autorizzazione a svolgere l'incarico di presidente il Consiglio giudiziario comparire
Opinabile la volta scorsa dissi che io non lo condivideva non lo quegli io tutto però esprime un parere contrario il magistrato ha due strade insistere controdeducendo come ha fatto a chiedendo che il consiglio si pronunci oppure con una apprezzabile discrezione rinunciare a la parte più e sposta dell'incarico cioè quello di presidente e chiedere semplicemente di essere componente di questa atti di queste associazione ma il merito alla richiesta di autorizzazione c'è una rinuncia noi non possiamo fare altro che prendere atto di questa rinuncia infatti una delle ipotesi affacciata era proprio questo visto preso atto e forse questo avrebbe eliminato tante discussioni
Così non è stato fatto
Il quando la pratica è stata rinviata in Commissione io doverosamente presso il verbale della seduta di quella mattina e ho visto e in effetti sono state fatte molte osservazioni ma ne sono state fatte anche di segno contrario non si può essere così ombelico del mondo da ritenere che il consiglio ha rinviato in commissione per la propria personale motivazione
Il Consiglio a e queste risulta formalizzato
Lamentato che il testo precedente in effetti fosse in una certa qual parte formalistico e quindi infelice perché la proposta precedente
Propone di rispondere che accertato il non contrasto dei fini dell'associazione con le limitazioni stabilite dall'articolo diciotto dalla Costituzione
Non c'è motivo di autorizzare perché questa è la conclusione del parere dell'ufficio studi ed è su questo che si è innestato il contenzioso sembrava quasi di assimilare ad un'associazione segreta o bandite esca l'Associazione giuristi cattolici e giustamente il relatore ha preso atto di questa che era la vera osservazione unanime diffusa e ha trasferito nella motivazione che trattasi di diritto costituzionalmente garantito e quindi non c'è vuota l'autorizzazione a questo punto il resto credo sia veramente su tre super quanto alla proposta del collega Millo
A me starebbe anche bene se non fosse che il parere che ho riportato riportata per esteso e in questo modo invece lo
Amputiamo cioè ne selezioniamo solo alcune proposizioni non si rende ben conto del perché a questo punto il dottor Company
Rinuncia ma contesta a me è parso che l'informazione obiettiva fosse quella completa loro han detto così lui ha replicato cosa noi diciamo che non possiamo pronunciarci perché c'è una rinuncia e diamo atto delle ragioni intende esposte
Per questo sarei sommessamente contrari ecco mentre sono del tutto contraria invece all'emendamento della professor Marconi perché innesta appunto come diceva in una pratica che di non liquet tutta una serie di considerazioni che secondo me non hanno posto
No io voglio dire io voglio mantengo io voterò contro l'emendamento di Maurizio Millo perché ritengo applicherò quando c'è una un l'esposizione di fatti e di argomenti che Salcedo completa possibile spesso non far capire neanche il dispositivo che la proposta ma assolutamente perché l'ho fatto io l'ho fatto semplicemente perché voglio
Una votazione per appello nominale su un emendamento che mantengo per sapere se al seguito della discussione che fu molto aspra e non solo io ma tante parti di questo Consiglio riserbo
Il rinvio per la pratica al titolare dell'azione disciplinare se adesso semplicemente per una rotazione che rileva come il pari si muove al di fuori totalmente del disegno di quella parte da Costituzione che tutela la libertà religiosa decisione avvocato valutazione per appello nominale ciascuno poi ne tragga le proprie conseguenza ciascuno ne pagine popoli conseguenza
Rivolto vorrebbero con tutti gli emendamenti fermo restando che questo parere del consiglio giudiziario dissi no non si delegittima un organo Mazzi dice
Un parere che ha espresso
Il liberale che contrario elementari principi costituzionali perché non è vero che il parere fa riferimento solo alla funzione di presidente
Dice testualmente
Associazione e si ritiene nella fattispecie
Inopportuno alla richiesta di assorbire autorizzazione al Preside un'associazione che ha tra l'altro lo scopo di contribuire all'attuazione dei principi dell'etica cristiana dell'attività giudiziaria e ciò appare incompatibile con l'esigenza che il magistrato sia ed appare dipendere questa cultura non gli appartiene
Questi dati cultura non mi appartiene sul punto ha ragione Marconi solo che un esorbitanza inutile quando si invita un consiglio giudiziario a prendere atto che i diritti costituzionalmente garantiti non sono soggetti autorizzati ribadisco peraltro ben nulla è più lontano dalla mia cultura che un parere di questo genere
Chiedo scusa io ritiro il mio adesso io non conoscevo ruppe il parere farà oggi fossero ad argomentazioni se proprio tutto vedo ritiro io al milione di euro allora io l'ho ritenuto
Una secondo sembra correre sbagliato
Allora
Degli che sarebbero
Vola
Io mi asterrò in questa votazione perché considero estremamente grave il principio che si è affermato con l'approvazione di questo emendamento
Qui non si trattava evidentemente di motivare un dissenso rispetto al parere del Consiglio giudiziario nel senso che ovviamente il consiglio può esprimere
Si è affermato che il Consiglio giudiziario del quale che un organo periferico di amministrazione della giurisdizione che collabora con il Consiglio superiore si è collocato fuori dell'ordinamento costituzionale
è un'affermazione del tutto infondata perché a parte il legittimo dissenso che si può nutrire rispetto a quella delibera resta il fatto che quella delibera argomentato ed ha motivato su profili che comunque dei margini di opinabilità arrivano la gravità al principio che si è voluto introdurre in questa sede mi induce ad esprimere sulla delibera finale un voto di astensione chiedo l'appello nominale
Presidente io voto a favore perché ero convinto beh sul dispositivo già precedente c'era poca discute voto a favore anche a maggior ragione dopo l'approvazione dell'emendamento perché sono in totale dissenso con la impostazione test espresse dal collega scuole a me pare che invece sia molto grave
Che per il solo fatto che un Consiglio superiore esprima in maniera mi pare molto civile il proprio la propria non adesione ad una opinione formulata pura autorevolmente
Da un organismo come il Consiglio giudiziario questo debba essere inteso come ha riferito il collega Criscuolo come un modo per porre a dirla al fuori una sorta di delegittimazione quasi fosse fuori
Dell'ordinamento una demonizzazione dunque di un organo come Consiglio giudiziario a me pare che Cuccia superiore abbia nella diversità delle possibile opinioni fatto una scelta assolutamente legittima già quella di dichiarare che non è convinto della esattezza io una certa affermazione non credo che manifestare questo dissenso abbia queste conseguenze così rovinosa e chiede il collega Criscuolo attesterà denuncia
Credo che sia una delibera invece assolutamente in linea con dei principi i piena legalità del dell'azione di un Consiglio superiore e per queste ragioni vuoto convintamente a favore della proposta
Presidente colleghe voto anch'io a favore della proposta
Riportandomi alle ragioni che in un precedente intervento io risposi
Dimostrare
E
Il parere del consiglio giudiziario era innanzitutto erronea proprio nei passaggi nei quali riteneva di dare una interpretazioni una sua interpellanza
Trombosi che la Bozzi
Punto di motivazione
Il dispositivo
Vedi perse
Esprime la valutazione di fondo di questo Consiglio
E non trovo affatto non riesco a convincermi reggente della procura Lazio bisogno discutono secondo cui non condividere non condivide la la cosa arriva del consiglio giudiziario
Ancorché ribatte sopravvalutazione di impronta la Corte costituzionale significhi mettere il consiglio giudiziario fuori dell'ordine costituzionale
Va benissimo
Presidente ribadisco quando o quanto ho già ho avuto modo di dire nel corso della discussione avvenuta precedentemente io sono nettamente contrario
A quanto ha scritto e ha detto il Consiglio giudiziario di Catanzaro come diceva Gianfranco biglietto a non appartiene alla mia cultura una presa di posizione del genere
Sono favorevole alla delibera non ritenevo necessario introdurre quell'emendamento perché mi sembrava che la delibera in maniera esplicita chiara specialmente nella parte dispositiva
Affermava quanto si è voluto precisare dico dire ancora meglio con l'emendamento ritenevo anche e il l'allegato Paride completasse la
La delibera e quindi non c'era bisogno di approvare l'emendamento proposto dal professor Marconi ciò non toglie però
E condivido la delibera ritengo effettivamente che il parere del consiglio giudiziario sia sbagliato come ho già avuto modo di dire più volte e quindi di conseguenza voterò a favore della
Una brevissima dichiarazione di voto colleghi soltanto per dir questo
Che non si tratta in questo caso di delegittimare o peggio che mai metter fuori dall'ordinamento un consiglio giudiziario
A quali si riconoscono tutte potestà che gli sono proprie soltanto che non si può secondo me rimanere indifferenti e questa mi è sembrata ne passava opinione dei più dinanzi ad una frase che fosse e vendere reggerà anche se l'ha detta già Gianfranco richiesta e bene leggere perché magari ci si rifletta un più che tanto
Frase che dice si ritiene nella fattispecie inopportuna la richiesta di autorizzazione a presiedere un'associazione che ha tra l'altro lo scopo di contribuire all'attuazione dei principi e delle teppisti hanno nell'attività giudiziaria
Ciò appare incompatibile con le esigenze che il magistrato sia tappa indipendente
Un'espressione di questo genere pur contenuto non propriamente di un Consiglio giudiziario non può lasciare indifferente e se vi è richiesta di una presa di posizione come è stato fatto dal collega Marconi
Nei confronti di una specie di questo genere non credo che faccia male e ma da parte del Consiglio a prendere
La maggioranza sulla base di gara che mo'piano di ciascuno una presa di posizione questo non posso fare come forma di delegittimazione ma per coloro che hanno votato sì per quell'emendamento votive prende distanze da questa frase che io non mi sento assolutamente negli accettarne di condividere
Conseguentemente di quell'emendamento se ne sarei potuto fare a meno
Ma si è proposto e io l'ho votato mo'una volta che c'erano dei questa devo passo dallo scandalo poteva far ripudia rifiutare la proposta per intero dalla commissione che a questo punto mi sento di approvare
Brevemente solo per giustificare il mio mutamento di orientamento mi asterrò per le considerazioni affacciate la Criscuolo cui ne aggiungo una noi abbiamo in quel con l'emendamento approvato alterato la dinamica dei rapporti Consiglio Superiore consiglio giudiziario
Perché noi ogni giorno leggiamo pareri dei Consigli giudiziari e spesso o almeno talora le prendiamo le distanze dicendo che non li condividiamo ma in quanto adottiamo un certo provvedimento assumendoci la responsabilità di valutazioni nostra e allora in questo caso con ciò stesso ci differenziamo dalle valutazioni altrui per l'esercizio di un dovere istituzionale qui dovere non c'era
Qui noi abbiamo semplicemente voluto esercitare un'attività di tattica verso un altro organo questo non mi pare consentite perciò mi asterrò
Io voterò contro perché questo
Questo questa proposta così come emendata e assolutamente illiberale
Vincono le chiese
E la dimostrazione chiara e netta che ancora non Stato italiano non esiste
Perché con questo pareti vincono le chiese vinyl vincerà chi sa degli incarichi
Vince la chiesa cattoliche non è lo Stato
Perché i signori miei
L'etica cristiana e bellissima
Ottimali ma su alcuni problemi non si poteva di guidare in questi termini problema così grosso perché credo che sull'aborto credo che sull'aborto e sul divorzio
Sulla botta sul divorzio lo Stato italiano a principi differenti accettato per volontà
E quando si può dire proprio del popolo italiano perché vi è stata una grande maggioranza del popolo italiano che si è cominciato in un certo modo
Accettato principi diventa quindi porsi anche Bagnoli o fondarono il problema sostanziale poi il problema sostanziale cioè quello di dire che un presidente dell'associazione cattolica che si vincono per statuto a portare avanti i principi dell'etica cristiana
Nell'attività giudiziaria è l'attività giudiziarie anche quando si discute di aborto e quando discute di a il divorzio di fronte a queste cose a questi problemi che sono problemi così grossi casi vasi barche sì bacchette si sa e si sanziona semplicemente perché un domani bisogna dare la libertà
Anche a gruppi eversivi della dallo Stato
Perché questo è il e Cuneo che si introduce perché non si comprende ma possibilità queste sulla illiberalità ci sarebbe molto da discutere ci sarebbe materia da discutere perché sulla base dell'affermazione delle perché la illiberalità
Ci arriva all'Anarchia e si arriva all'arte bellamente dallo Stato certa ora stanno prevalendo tesi in cui si dice tutto si può fare via i lacci e lacciuoli tutto si deve poter fare ma non è questa la libertà
Come la intendo io
Come lo intendo io quindi per la prima volta ci bacchetta un consiglio giudiziario quando si è rimasti inerti di fronte a tutto ciò che ha fatto il come hanno fatto i conti di giudiziari
Quando hanno detto che magistrati Romolo dolcissimi rivedo dopo un mese due mesi tre mesi venivano a vista
Ora Michela rimorsi pacchetto consiglio giudiziario perché purtroppo queste realtà questo Consiglio o superiore
E ancora espressione
Di una mancato a mio avviso mancata maturazione
Qual è super potrebbe essere profondamente il senso dello Stato
Per cui la libertà non può mai
Ritenersi
Tale
Da non telecomando di quelli che sono i principi tutti i principi inserite nella Costituzione e non soltanto quello di la libertà di associazioni che è una cosa sa davvero libertà di associazione quando dipenda presidente di un'associazione tv gestire danaro si pone il problema di essere compatibile con l'attività del magistrato perché giustamente giustamente il professor Marconi potrà dire un domani in base a questa affermazione
Per quanto visivo noi voi
Abbiamo preso una certa posizione è la prese dal Consiglio superiore nei confronti dei mass per quale motivo
Per quando arrivo lo questo Consiglio Superiore ripetutamente ha preso posizione nei confronti dei massoni
Per quale motivo io non vedo fu a base dei principi alla perché vedete noi leggiamo che principia la massoneria
Qual è il motivo per cui il Consiglio superiore ha preso posizione nei confronti io questa posizione oltre perché mi sono stati come dire si anche perché ritenevo che quando mi fa la scelta di fedeltà allo Stato si fa una certa ben precisa il magistrato che va lasciata libertà allo stato o una scelta ben precisa
Credo che per motivi diversi come ho detto l'orto per la tutela degli incarichi ad ogni costo
Per la tutela della libertà di associazione intesa non come ripeto ad associazioni un qualsiasi cittadino ma come la possibilità per il magistrato di essere libero di fare quello che vuole mente colui che sceglie di fare il magistrato non è libero di fatto
Perché bisogna
Ha grande
è chiaro perché chi si perché egli afferma e lo so bene perché gli appelli ma come ha affermato coi due ha affermato che descritto prima Magistratura democratica e poi alla alla magistratura è chiaro che questa riportato di questa concezione
Chiaro evidente per chi fa questa affermazione perché ha fatto perché ha fatto queste affermazioni che ritiene prevalente la descrizione valuterà la magistratura Novati che a dispetto al giuramento di fedeltà alla Costituzione è chiaro che queste sorelle balle dei gregari liberalità che si sono manifestate ripetutamente in questo Consiglio io ritengo che il Consiglio in questo momento faccia un atto grave perché sia dimostrativo di un certo modo di non intendere il senso dello Stato
Voterò a favore di questa
Nostra deriverà ritenendo che il l'affermazione propositiva contenuto nel dispositivo costituisce l'elemento in fondo di fondo rispetto al quale ci dobbiamo pronunciare cioè l'affermazione di un principio
Al quale tutti quanti non possiamo non dare piena completa totale adesione perché gli afferma valori il fondo che permeano la essenza stessa del nostro Stato pluralista e l'altro
E non mi pare che l'inserimento di questo emendamento lunedì diciamo il carattere laico del nostro Paese il carattere pluralistico
Che in quel tempo devi consentire le più ampie forme associative a qualsiasi sentimento religioso un cittadino ricerca di appalti appartenere o di aderire io appartengo al novero delle persone che pur non credenti ritengono che questo valori
Dell'associazionismo
Dell'etica
Religiosa vada profondamente salvaguardato e pertanto ogni intromissione su questo terreno ma chiaramente criticato soggetta a diciamo a un giudizio che non può essere certamente un giudizio di adesione
Io insieme al collega Pete Souza abbiamo ritenuto di astenerci come molti altri perché ritengo che tuttavia l'emendamento in sé contiene anche una certa carica di sottolineatura un po'pesante che non mi piace molto
Personalmente avrei aderito di più all'emendamento del collega di turno che in un certo senso poster indirizzava diciamo un po'o in senso positivo l'economia complessiva del documento
Però sostenere sostenere caro Santoro che vi sarebbe una contraddizione
Tra le posizioni assunte nei confronti della massoneria del vincolo massonico rispetto al vincolo l'associazionismo cattolico mi pare francamente andare ad affermare una tesi che contro l'evidenza noi sappiamo bene qual è la linea gli screening e di demarcazione tra il doppio giuramento la fedeltà dei fratelli che travalica il rispetto della legge che è alla base la segretezza e così via altro è libera adesione ad un'associazione cattolica
A quale certo io non partecipo ma mi pongo questo problema per esempio cosa sarebbe in zone a presenza musulmana
Prospettiva non molto lontane dall'idea di questo Paese cui anche allora dovremmo farci carico Pellecchia musulmana e islamica dell'esperto quindi anche di quanti ritenessero di partecipare con magistrati e l'associazionismo ecco quindi credo che debba essere ribadito nella nella c'è bene abbiamo già in Francia o in Inghilterra numerosissimi
Cittadini quei Paesi
Che aderiscono oggi comincia una dedica alle regioni in segno di quindi mi pare che complessivamente il documento così come esce fuori non può che essere approvato perché mi prospettò viceversa ma il contrario la non approvazione questa documenta cosa significhi
Venire meno al valore costituzionalmente no no non è
Noi respingendo vessato commenta finiremo per commemorare quel pallone che qui invece vogliamo affermare queste
Quindi mi pare che pur ritenendo
Pesante una certa sottolineature quell'emendamento a com'è andata la mia auto dalla lezione che mi sono astenuto trenta tuttavia difendersi la economia complessiva del documento ribadendo i valori dei bellicismo ribadendo i valori cannibalismo di questo Paese
Quindi non vedrei questi pericoli non vedrei questo omaggio ad una sorta di rinuncia a carattere laico di questo Stato
Ma invece ribadire d'altra parte e finisco Imam condividere non significa e legittimare il consiglio giudiziario il verbo usato e non condividere teniamo a mente queste sono ragioni per le quali pur sentendomi profondamente vicine ai valori di una lecita sottolinea Santoro anche lui che ha votato no ritengo tuttavia che però peggior servizio noi lo faremo respingendo questa delibera
No presidente io credo
Che si rischi nell'affrontare un argomento così delicato che purtroppo da tempo si tende a sfuggire alla Repubblica italiana perché per molti anni si è confuso il pluralismo come gli osti cinismo si tennero a confondere più piani
Allora a me pare che l'importante per un cittadino italiano e in particolare per un magistrato non sia fare affermazioni teoriche sul liberalismo lo Stato laico o meno eccetera ma fare una convinta affermazione di adesione alla costituzione USA
La quale costituzione non è affatto agnostica propone una serie di valori importanti che ritiene fondamentali
Tra questi c'è certamente il pluralismo cioè la tolleranza
Ci sono una serie di altri valori che certamente nascono da tradizione cattolica ce ne sono altri che nascono da altre tradizioni
A me sembra che la Repubblica italiana
Può avere speranze di sviluppo futuro io penso che lei abbia se valorizzerà la spinta dei cittadini a impegnarsi perché si realizzino nello Stato i valori in cui credono
Non si può vivere nel vuoto pneumatico dei valori bisogna che i cittadini si facciano carico invece di realizzare dei valori di cercarli di trovare il senso del loro impegno civico in questo senso
Non solo la Costituzione si preoccupa di dire che è indifferente aderire a una costituzione o l'altra si preoccupa di dire che è libera l'adesione perché è positiva la partecipazione dei cittadini alle associazioni io così interpretò la Costituzione certamente questo vale per le associazioni di tutti
Gli orientamenti all'unica condizione espressamente rigenerata che si organizzino in modo pacifico e perseguano in modo pacifico i loro ideali c'è un piccolo passaggio che può giustamente preoccupare dal punto di vista dell'organismo che noi rappresentiamo cioè il Consiglio superiore della magistratura un magistrato non ha solo i doveri generici del cittadino ai particolari doveri di applicare l'ordinamento così come da questo punto di vista certamente l'adesione a qualunque associazione qui è stato fatto l'esempio anche di Magistratura democratica ha una sua ragione cattolica al limite anche a una musulmana che voglia diffondere
E diciamo
Battersi per l'affermazione di certi valori non accolti o non ancora colti nella legislazione italiana l'adesione a questa associazione l'attività svolta per questa associazione evidentemente pone un problema magistrato dal punto di vista deontologico il magistrato nel momento quei svolge la sua attività non può immediatamente applicare i valori che invece propaganda come aderente all'associazione sono può essere diverso e come magistrato è soggetto alla legge applica la legge nei limiti in cui
Questa lo consente potrà applicare anche una serie di valori in cui crede nei limiti in cui non lo consente non lo potrà fare come magistrato ma è comunque non solo legittima è positiva la sua adesione a associazioni ma è un valore positivo da difendere
Da sostenere quindi io ritengo che da questo punto di vista la delibera che ci viene proposta sia corretta e positiva
Ritengo che la sottolineatura che poteva essere fatta forse con altre parole ma nella così rapidità degli emendamenti può scappare la parola non sempre è stata la sottolineatura che il parere del consiglio giudiziario non viene condiviso forse perché nella sintesi
I colleghi di quel Consiglio giudiziario hanno tradito nella sintesi la volta che esprime effettivamente hanno tradito il loro stesso pensiero può darsi ma ciò che è scritto rimane
Ed è legittimo dissentire e sottolineare che si tratta di affermazioni scritte che forse tradiscono il pensiero di chi l'ha scritto ma che rappresentano di per sé un'affermazione
Non in linea con i valori costituzionali e come tale non condivisibile da un organo di rilievo costituzionale grazie
Al di là di tutte le considerazioni
Astratte di carattere ideologico che sono state sinora evidenziate
Non perché io non si è profondamente cattolico
No non è ancora una volta perché io non condivido assolutamente certamente quello che ha detto a me dispositivo di questo provvedimento io preannuncio la mia astensione per un'altra considerazione perché così si è finito per in qualche misura stagionale la funzione il Consiglio superiore della nostra funzione in questo momento perché noi non ci dobbiamo trasformare indecenza ora in quanto tali dei le deliberazioni e dei pareri dei Consigli giudiziari
Certo queste deliberazioni questi pareri sono sottoposti al nostro esame possiamo condividere io la condividevo quando noi li condividiamo motiviamo naturalmente le ragioni a sostegno delle nostre deliberazioni delle nostre dell'arte nostre opinioni ma al di là di questo il trasformarsi apoditticamente senza che ciò serva al dispositivo di questa pratica senza che ciò serva il trasformarsi in censori sic et simpliciter in esaminatori in di diritto il diritto generale della conoscenza del diritto costituzionale da parte dei componenti degli organi giudiziari e mi pare che sia al di fuori
Già ma già dicendo mi sembra che sia al di fuori dall'altra funzione specifica in questo momento non serve a una motivazione di questa pratica che fare i censori in quanto tale
Presidente io voterò in maniera convinta alla proposta della commissione così come è stata emendata perché ritengo che quando si tratta di riaffermare dei principi di valore costituzionale
Non bisogna avere tentennamenti timidezze eri serve e anche se questo può significare censure di un parere espresso dal consiglio giudiziario che nella spesa certamente andato al di fuori del mica andato sopra le righe con delle affermazione che hanno offeso tanti qui di nuovi e anche chi per esempio non è certamente un osservante un praticante
Ma io ritengo che il valore del i valori della costituzione vanno sempre rispettate e da chiunque perciò il mio voto non può che essere di adesione alla proposta della commissione
Viso
Palombarini
Patrono che Picciolo show Ruggiero
Santoro no
Sa da Maria
Sì o no
Silvestri
Per essi rigetta
Quasi
La patologia
Sì basta
Brancaccio
Pressati
Caro allora facciamo cosa Condorelli
La Criscuolo
De Gregorio
De Marco persone
Venezia
Gli alloggi
Gibilaro
Laudi lei pari non c'è Lombardia e Frasca
Marco
Materia
Oggi
Il giorno
Il venticinque
La proposta è approvata con diciannove voti a favore due contrari ci dice
Pagina novantadue numero centosettantacinque
Pagina novantacinque centosettantasei centosettantasette a pagina novantasei ma come diceva la maggioranza vuole autorizzare dottor Mauro dalla Casado sumerica ripresero deve dire ad alta voce la formazione dal nove zero zero degli alloggi con attenzione
Ma
Se
Lavorava centosettantanove
Centottanta di autorizzare il gioco dell'oca Raffaele ad assumere l'incarico di vice procuratore della Federazione italiana gioco Calcio quanti voti contrari
Va bene
In altri uno due due tre
Tre ipotizzata
Pagina novantasette pali numero centottantuno centottantadue centottantatré
Pagina novantotto centottantaquattro centottantacinque centottantasei ma li avevano
Che cosa Barreto momento ci arriviamo
Alla B a un voto contrario centottantaquattro pagina novantanove centottantasette
Centottantotto la commissione voluto ridare il torbido di Bellini incarica il presidente la commissione provinciale persona ministro delle Poste e delle Telecomunicazioni di Palermo
Quanto ci sono attenzioni ci sono nessuno
Pure astensione
Dove lo centottantanove
Pagina cento padri accettò numero centonovanta centonovantuno pagina centouno centonovantadue la Commissione favorevole l'aiuto al Carlo Madaro
Su che cosa
Centonovantuno Rocco Lombardo incaricati come ed ecco che sia i casi umani Volvo due voti contrari si va leggera pagata all'unanimità quadri continua
Quattro punto it una la commissione ha Magela negativi sì sulla pratica centonovantuno vorrei capire che vuol dire per le carte federali
Che non belle oppure ama vedere le carte federali ma è una kuwaitiana di carta costituzionale Carmina abbia la come si era mangiato ha operato dall'età e dal Carlo Madaro romana no l'incarico di insegnamento così negativo l'Istituto di Sociologia
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito pagina centodue dove la centonovantatré centonovantaquattro centonovantacinque pagina centotré centonovantasei
Vagli a centoquattro cioè
Buon voto contrario sul nome o no no no selvatica mezz'ora dopo pali agenda guardano numero centonovantasette maglia centonovantacinque centonovantotto centonove
Centonovantotto un'astensione no divina inquirente sarà negativo di contrari immagini un'astensione due voti contrari
Centonovantanove duecento pagina centosei duecentouno e duecentodue pagina centosette duecentotré fai da te centoquattro propone di autorizzare il dottor Domenico prestiti niente ad assumere l'incarico di componente la commissione disciplinare invece comitato regionale calava la Lega Nazionale Dilettanti Federazione gioco calcio quanti voti contrari tre mi pare cioè poche cose
Duecentocinque pagina centootto duecentosei
Pagina
Nei rari unità
Island Rizzo bisogna ritornare indietro bisogna ritornare indietro sei e Stefania statale congiuntamente a pagina tredici di numero sei il numero sette egli operò duecento assai e dove lo duecento se
La l'incarico Fassone vuoi dire poiché citare prego si tratta di illustri tutti e tre insieme sei appunto di un nuovo capitolo della vicenda dottore Rizzo in merito al quale il Consiglio ha già assunto sia pure per accidenti vari orientamenti di forti nel senso che nello scorso inverno Gipo una prima pratica di diniego di autorizzazione
Una seconda con eccessiva di autorizzazione un'impugnativa dell'interessato invocando la diversità di trattamento che originò due pratiche una di
Invito a resistere contro l'impugnativa sollevata dal Rizzo e l'altra di revoca del provvedimento stesso conseguentemente
Ho ritenuto che la Commissione come nella parte relativa alle pratiche sei e sette che a questo punto il connotato della scarsa produttività utilizzato per il diniego non potesse più essere spendibile e quindi poco
Ho proposto
Perché avevamo già addirittura revocato il Piliego di autorizzazione dell'altra
Questo è l'andamento che purtroppo la cosa in effetti poi nella pratica duecentosei trattata successivamente sia tornata sul
Sulla prima posizione
Ci sono osservazioni livello asseverata da dimenticare una piccola particolare che la pratica di questo progetto credo che sia proprio allora duecentosei
Sulla quale sia stata una prima
Persona di questi tempi vi è stata una prima prima di Nico di autorizzazione nel dice il relatore sottoscritto misi dividendo la scarsa produttività egli fu un Dini della a gennaio delatore storia
Stajano non mise in evidenza la scarsa produttività è venne approvato il
A maggioranza successivamente il collega Rizza affatto una richiesta di revoca per autotutela
E ha fatto anche una richiesta difensiva alla è venuta in questa sede
Venga approvata
Nonostante viviamo due diniego di autorizzazione venne approvata la tutela del per quanto riguarda la la diniego non l'autorizzazione ricorda collega Palombarini
Fase ricorrevano le azioni di lotta per questa per questa vicenda si io
Sia
Era ad avere le chiese addirittura che ogni pratica si riferisse
Perché gli servono
Come anche avendo in quel caso vende
Fuori luogo però tutelati facesse del congedo da anziché anziché vederlo
Dopodiché è venuto l'altra volta Rizzoli e sentirsi a vedere all'ambiente due settimane fa noi abbiamo negato
L'autorizzazione quindi credo che con questa pratica qua pagina centootto
O un'altra
E per il delitto quindi non so come la commissione certo non in mia presenza ha deciso di autorizzare perché gli è stata del dieci giorni fa vi è stato un divieto per il problema è la scarsa produttività
è stato un diniego che probabilmente quella che viene oggi bene quindi non venne allora sembra prendo del consiglio ha fatto un divieto come di nuovo in Commissione Rostand un pieghevole prevalgono si deve mi deve prendere atto dalla dalla maggioranza del Consiglio
Di or negare Roberto Formigoni interpretazioni lobatura scarsa produttività
Sì veramente non si deve prendere quindi io credo se avesse Ferrovie credo che sia proprio questa mila duecentosei termine con una politica quale conseguenza dal venivo dal plenum vince il premio si è pronunciata recentemente con una proroga e si può vedere benissimo c'è stata una pronuncia di quindici giorni fa diniego prevista Francesco venti le di autorizzazione ora ancora
Forme non lo so bene perché io non sono in grado della dove probabilmente sarà presidente questa viene
è Casini
Viene qui perché era venuta con l'autorizzazione e l'abbiamo rinviata e allora viene ora con la motivazione nuova però è già stato non è una la la decisione davvero nel consiglio ha generato la dovete ora io credo che rispetto al minimo della volontà del Consiglio bisogna negarlo comunque credo l'appello nominale anche su queste pratiche avere ora qui credo che credo che le associazioni non Angelo nero cioè bisogna la produttività da va bene
Ci sono altre cadere la media la parola prego Bondone ma qui praticamente il solo due proposte a maggioranza danni l'autorizzazione è un'ora Bengasi io vorrei lavorava Santoro volevo capire a vedere
è per legato ad un tesoretto allenato perché quand'è che un organo nominale Ravenna allora presidente io volevo ricordare ai colleghi richiesta creava agitazione veramente come dire
Grottesca
Per raggiungere grottesca cioè questo Rizzo ha fatto qualcosa come cinque certificati il primo nel primo si disse di no motivandolo col fatto che no lavorava abbastanza
Il discorso era assolutamente tranquillo prego lo approvo bensì così
Un mese dopo il relatore successivo al Nord rilevò questa circostanza che politologo Saglia e quindi diciamo in modo assolutamente disattento il plenum approvò invece questa autorizzazione successivamente grazie a questa diciamo contraddizione
In generale se il comportamento del consiglio
è impugnando ai prima con l'avvenimento ottiene la sospensiva il plenum su proposta avversata ma non sufficientemente avversaria
Di un anno notevoli gruppo della commissione ed eravate ed e del Gran premio approva la revoca della auto della del diniego e quindi autorizza anche il primo arbitrato solo sulla base di questo rilievo formale che si era tolto ad insistere non si poteva resiste ora io voglio capire questo dottor Rizza ha maturato un diritto
Assolutamente eterno nata a fare tutti gli alberi che vuole senza prevedere una sentenza
Per il presidente perché un giorno l'onorevole Stajano oggi onorevole all'epoca collega Stajano si non si accorse della sua scarsa produttività cioè la la i l'attenzione dell'onorevole Stajano Cile vincolare per sempre questa è una situazione che mi sembra folle io lo so non sono un esperto un raffinato giurista ma porca miseria una soluzione più ragionevole a queste autorizzazioni a Fiume che si continua a dare al Rizzoli se ho capito per cosa son tre e non so se ne arriveranno altre due volte e non potremo mai dire ma guarda che tu lo scrivi sentenze perché una volta con l'abbiamo detto
Io trovo cosa di veramente diciamo assurdo allucinante in questa storia infatti credo quella volta il discorso la maggioranza può al limite il l'ufficio studi aveva aveva sia pure in modo perplesso indicato delle possibili alternative a questa strada ma questa strada non può essere percorsa fino in fondo non possiamo andare a sbattere contro il muro più duri scuro più duro che c'è solo perché il diritto ci dice di fatto Sicilia avesse ripeto allora io dico o ci sentiamo di cambiare indirizzo di beccare un altra sospensiva degli abilmente Liana strade Pastore Domenico a vedere ed è una prima volta accettato l'autotutela adesso chi perseverare oppure la rimettiamo in Commissione chiediamo l'ufficio studi di riflettere gli atti diciamo degli strumenti più raffinati per arrivare a questa soluzione ma certamente non è possibile
Senza aver prima accertato un miglioramento dalla produttività dotto Rizzo che mi pare non ci sia agli atti questo miglioramento di produttività non è possibile continua ad autorizzare a pioggia arbitrati che il plenum già una prima volta nettamente decisamente una maggioranza di fare forte disse che non è il caso di via
Le gregario
Ma presidente io a nonna ricorrerò l'andamento della discussione in plenum in relazione alle pratiche che in precedenza una sarebbe stata negata l'altra invece sarebbe stato autorizzato
Però per risolvere questa questione e finché si tratta soltanto di esaminare la produttività di questo collega che ora mi pare che sia presidente di sezione di Corte d'Appello di Roma e prendiamo queste statistiche nel fascicolo dove sono state prodotte una esaminiamo valutiamo se in relazione alle funzioni esercitate la produttività e nulla è zero perché qui bisogna anche considerare che un presidente di sezione certo non può fare il numero di sentenze che fa un Consigliere perché egli non solo deve peeling Gerardina l'udienza presiede l'udienza collegiale ma soprattutto presiede la camera di consiglio invece deve studiarsi tutte le comparse conclusionali deve di assente comparsa replica ebbene questo è un lavoro che certamente non può essere obbligherà perché va considerato certamente se non no io non voglio sapere quelle che sono queste voi queste statistiche dopodiché noi valutiamo se effettivamente la produttività e del tutto insufficiente e quindi in giustificata non giustificata in relazione all'attività svolta o meno perché altrimenti facciamo una discussione una fu negata però poi dopo fuoco Rizzante perché intanto è intervenuta una serie ma un provvedimento del TAR l'altra invece è passata dei clan voi adesso sa che si presentano altri due in cui mi pare il relatore passò alle sedici si diamo l'autorizzazione puoi vedere una terza che non si sa se era stata in precedenza negata e quindi si tratta di un riesame allora valutiamo
Le statistiche dopodiché decidiamo conformemente è in calo sono trentanove sentenze all'anno per cinque ovvio per un presidente ma senza fare scempio no e allora sono più che sufficienti nata
Va bene Grillo nello
Precedente
Nella personalmente sarei orientato per quel poco che ho capito in questa fase per una risposta negativa quanto l'autorizzazione e quindi non no alle prime due sia la terza ma mi sembrerebbe più logico per il Consiglio e per evitare troppo facili impugnative
Rimandare tutte e tre le pratiche in Commissione fare gli accertamenti è fare una risposta motivata che partendo da quello che era avvenuto prima bei motivi perché poi si arriva a una conclusione
Che mi pare dovrebbe essere negativa ma al limite che potrebbe essere positiva ha fatto un un più approfondito accertamento esatto
Motivando bene sulle nuove risultanze sulle quindi io proporrei il ritorno in Commissione tutte e tre le pratiche va bene questo a favore una contro che parla a favore dalla rinvio della pratica in condizioni
Ma non so se ci sono posizioni ci sono posizioni no allora tutela praticamente alla linea di Commissione laddove Rosselli e sette di pagina tredici e laddove l'accento e la loro aggiungendo sei di pagina centootto proseguiamo
Pagina centonove
Duecentosette duecentootto
Pagina centodieci duecentonove duecentodieci pagina centoundici duecentoundici duecentododici
Duecentotredici la commissione propone di autorizzare il dottor Arturo Vella Giovannetti
La svolge attività di ricerca e studio sola cattedra diventi urbanistico della Libera Università degli studi Giolitti trova ci sono obiezioni
Siamo alla duecentotredici A pagina centoundici
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Duecentoquattordici la commissione a maggioranza vuole attualizzare il dottor Pietro Vaccara ad assumere l'incarico di presidente così disciplina per le strade da trasporre dell'Atm
Esercente servizi uguali di Messina ci sono obiezioni
Ora astensione
La collisione dovete ridare tono Forleo Vallillo carico di Padova dodici dalle vedette viaggiavano calcia quanti voti contrari tre tre
La convenzione autore e la duecentosedici va bene disfagia centotredici duecentodiciassette pagina duecentoquattordici duecentodiciotto ad ora torniamo indietro alla prima pratica che avevamo accantonato
Eh ma prima abbiamo ancora lana seconda commissione ne avevamo lasciato indietro una la numero uno
La numero uno Air
Propone a maggioranza di non autorizzare la conferma del collocamento fuori del ruolo organico della magistratura del dottor Vigorito al Francesco relatore falso prego sì presidente
è una pratica di una certa delicatezza per cui eredità collettiva di dedicare l'attenzione possibile atteso che nonostante la apparente linearità del percorso giuridico la pratica sottende un possibile contrasto con il ministero delle Finanze al limite anche un eventuale conflitto
I fatti sono i seguenti il dottor rigorista è stato collocato fuori ruolo la prima volta ed allora ininterrottamente il ventidue novembre settantanove al Ministero di Grazia e Giustizia
Quindi affine settantanove
Poi è stato al ministero dei Trasporti ufficio legislativo poi alla Presidenza del Consiglio dei ministri o il sottosegretario al Ministero di Grazia e Giustizia sinché nel febbraio ottantasette è stato confermato nel collocamento fuori ruolo
Destinato al SeCIT servizio ispettivo tributario centrale
Decorso il primo settennio dei due previsti dalla legge il venti gennaio di quest'anno il la Presidenza del Consiglio dei ministri ha confermato nell'incarico il dottor rigorista
E il sette febbraio successivo il ministero delle Finanze ha chiesto la conferma a questo Consiglio superiore
La commissione si è posto un duplice ordini di problemi
Nascenti dal dettato non del tutto chiarissimo della legge ventiquattro aprile mille novecentottanta numero centoquarantasei
Istitutiva e regolativa appunto del servizio tributario centrale
Questa legge com'è noto prevede che il servizio si avvale di un venti per cento di personale esterno di un ottanta per cento di personale di altre amministrazioni e tra questi dei magistrati
E stabilisce testualmente l'incarico ha la durata di sette anni ed è rinnovabile una sola volta
Inoltre aggiunge che il personale di cui alla legge del cinquantuno cioè i magistrati sono collocati fuori ruolo
Di cui come dicevo un duplice ordine di problemi
Dei quali soprattutto il secondo viene in campo oggi ma anche la risposta al primo ha una sua rilevanza per meglio illuminare la risposta secondo e precisamente
Il fatto che la legge dica sono collocati fuori ruolo
Sta ad indicare un automatismo del collocamento fuori ruolo nel senso che una volta che il ministro delle finanze individua incerto magistrato il Consiglio superiore non può far altro che collocarlo tutt'al più riservandosi un mero controllo di legittimità
O viceversa il Consiglio non è espropriato della normale potestà autorizzatoria prevista dall'ordinamento giudiziario queste il primo problema
Secondo problema una volta prodotto sì il collocamento fuori ruolo attraverso l'autorizzazione consiliare il secondo settennato e ancora egualmente soggetto all'autorizzazione consigliare o a questo punto è a sua volta automatico una volta che il ministro spesso abbia fatto le sue valutazioni e proposto la conferma al primo interrogativo il Consiglio superiore dedico una seduta estremamente laboriosa articolata e complessa nelle voci che è emerso nel gennaio dell'ottantuno quindici gennaio ottantuno
Mi sono procurato i verbali resoconto di quella seduta e in effetti il problema che allora si poneva per la prima volta perché la legge era di pochi mesi anteriore
Venne ampiamente dibattuto proprio per la secchezza di questo disposto legislativo sono collocati fuori ruolo
E la conclusione che ne emerse in esito a quell'ampio dibattito fu sostanzialmente questa sintetizzo data la sua complessità ove si dovesse interpretare la legge in questo senso di automatismo il Consiglio sarebbe espropriato di una sua prerogativa costituzionale e quindi la legge sarebbe incostituzionale
Data la possibilità di una interpretazione bicipite occorre sempre per seguire l'interpretazione non contraria alla costituzione quindi deve intendersi che quel sono collocati fuori ruolo
Sta ad indicare aprire lo status finale che il magistrato assume per effetto del collocamento per effetto del trattamento che la legge di destina ma senza pregiudizio della procedura
Attraverso la quale si addiviene all'individuazione di quell'ostaggio cioè sono collocati attraverso fatte salve le competenze e le procedimentali tale valutazioni tipiche del normale procedimento di collocamento fuori ruolo
Questo perché perché era valido allora e direi è ancor più valido oggi perché allora c'era probabilmente soltanto la legge del mille novecentottanta a contenere questa dicitura
Successivamente sono intervenute numerose altre leggi che ho citato nella proposta
Che proprio in situazioni aventi molti punti di contatto prevedono la possibilità di scelta di magistrati per essere destinati a determinate istituzioni esterne con la medesima dicitura sono collocati fuori ruolo
In tal una e ripeto le ho citate nella proposte le risparmio per economia finta Luna e addirittura aggiunto sono collocati fuori ruolo secondo le norme dei rispettivi ordinamenti e per queste statuizioni intervenute successivamente dalla fine degli anni ottanta in poi non si è mai posto l'interrogativo se questo collocamento si automatico o se non piuttosto sia il frutto del normale procedimento autorizzatorio del Consiglio superiore è la riprova sia pure indiziaria implicita sia nel fatto che anche questa volta il ministro delle finanze ha comunque chiesto l'autorizzazione al Consiglio superiore ora superfluo dire che se così non fosse noi assisteremmo al paradosso normativo che ferma una riserva di legge tutte costituzionale
Nel senso che tutti i provvedimenti incidenti sullo status del magistrato passano attraverso il filtro e la decisione del Consiglio superiore
Proprio il provvedimento che ha il massimo di incidenza nel senso che estranea il magistrato dell'ordine non dà l'ordine giudiziario ma dalla attività delle funzioni giudiziarie e lo colloca fuori ruolo proprio questo provvedimento sarebbe effetto di una decisione insindacabile di un'autorità Esterna quale che essa sia
Risolto questo problema non il rilevante per quanto scende a valle e cioè se il Consiglio superiore debba intervenire anche Hans in ordine al secondo incarico si pone appunto il secondo interrogativo una volta che il collocamento fuori ruolo sia stato autorizzato la prima volta per il primo settembre
Il Consiglio superiore a titolo di intervenire ad intervenire per il secondo settennio
La cosa alla commissione è parsa abbastanza pacifica perché la legge dice appunto che l'incarico a durata settennale ed è rinnovabile per una sola volta
Quindi l'incarico in sé e l'incarico che concerne il primo settennio il secondo settennio è di nuovo un altro incarico sia pur perfettamente omologo al primo tutti gli incarichi sono soggetti ad autorizzazione ai sensi dell'articolo sedici dunque il consiglio deve pronunciarsi
La cosa non è sembrata affatto convincente al magistrato interessato il quale ha fatto pervenire una memoria che ho provveduto a distribuire che penso che i colleghi abbiano potuto vedere corredando la anche di una decisione del Consiglio di Stato che a suo avviso contrasterebbe la tesi del consiglio
Chiedo ancora un attimo di pazienza ma penso sia necessario valutarla perché in effetti questo è un po'il cardine per il punto nodale della controversia
La decisione del Consiglio di Stato se relativamente recente ed è del tredici ottobre novantatré muove da una fattispecie del tutto particolare chiedo scusa della pignoleria del dettaglio ma visto che dobbiamo misurarci con questa decisione è necessario conoscere i termini fattuali
La decisione si riferisce
Ad un ad una persona che venne una prima volta nominata chiamata a far parte del servizio tributario come soggetto non appartenente alla pubblica amministrazione ho detto all'esordio della spiegazione che appunto la legge dell'ottanta prevede la possibilità di scegliere un venti per cento di Esterni è un ottanta per cento di personale
Dell'amministrazione e questo soggetto fa appunto scelto dall'esterno
Successivamente dopo un numero esiguo di anni mi pare tre questa persona entro a far parte dell'amministrazione in quanto divenne magistrato della Corte dei conti e allora venne fatto un secondo provvedimento
Ovviamente per sette anni
Allo scadere del settennio posto che questo ormai dobbiamo chiamarlo magistrato della Corte dei conti aveva maturato tre anni come sperma sette come primo incarico poteva teoricamente e concretamente fruirà ancora di quattro anni per esaurire il quattordicenne a Massimo intervenne un terzo decreto di nomina per peraltro sì riduceva ai soli quattro anni che erano ancora consentiti di cui il quesito se fosse corretto un terzo provvedimento di nomina posto che la legge ne prevede soltanto due
E il Consiglio di Stato bis sintetizzo che questo era consentito perché lo so
L'obiettivo della legge è quello di definire il termine massimo di durata quattordici anni all'interno del quale possono anche intervenire per situazioni contingenti più di due provvedimenti ma l'importante
è il principio di diritto enunciato che
Chiedo scusa un attimo
La legge pone un duplice limite alla norma forse che la disposizione è volta a disciplinare essenzialmente la durata dell'incarico di ispettore piuttosto che il procedimento di nomina e questo mi pare ed è parso alla Commissione coerente con quanto abbiamo detto in precedenza cioè posto che la legge si premura di dire che l'incarico non può essere rinnovato più di una volta
è questo il vero obiettivo che la legge ci impone e cioè che la somma degli incarichi non abbia una durata temporale eccedenti quattordici anni ma il procedimento di nomina non è toccato da questa disposizione e dunque rimane il procedimento di nomina previsto dai vari ordinamenti a cui appartengono i soggetti chiamati a far parte del servizio tributario
Accenno a concludere a questo punto risolto positivamente il primo dubbio che cioè non sia automatico che il collocamento fuori ruolo risolto il secondo interrogativo nel senso che il secondo settennio è comunque un incarico
E come tale soggetta l'autorizzazione a norma del disposto generale dell'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario risolti positivamente i due interrogativi rimaneva il problema di merito lo autorizziamo o non l'autorizzato
Se avessimo potuto ragionare in base alla circolare recentemente approvata sul collocamento fuori ruolo la risposta sarebbe stata abbastanza semplice perché la circolare pone il limite massimo del decennio
E è vero che la circolare attesta e non potrebbe fare diversamente che ove la legge prevede una durata maggiore a questa bisogna prestare osservanza ma la circolare espressamente dice in un altro punto che qualora si tratti di un incarico che il soggetto esterno intende conferire
Ad un magistrato che abbia già consumato una parte diciamo così della sua aspettativa cronologica al fuori ruolo
L'autorizzazione viene data solamente per la parte residua nel senso che l'autorità Esterna sa di non poter fare affidamento su un collocamento fuori ruolo così ampio come la sua normativa le consentirebbe di aspettare quindi se scegli un magistrato che non abbia precedentemente fruito di quote di fuori ruolo evidentemente il consiglio non potrà mai obiettare che il limite sfora i dieci perché la legge prevederlo ma se sceglie uno che ha già consumato una parte del suo plafond deve fare i conti con questo limite
Il punto peraltro non è utilizzabile appieno nel senso che la circolare è stata approvata dopo che il la Presidenza del Consiglio dei ministri aveva proposto la conferma del dottor rigorista
E allora il problema rimane diciamo così da affrontarsi al netto di criteri normativizzate ma utilizzando quelli che devono essere i normali criteri in materia di autorizzazione ora qual è il criterio che in questo punto può e deve essere utilizzato non evidentemente l'esposizione in pregiudizio perché quello ha risolto dalla legge prevedendo che a tale incarico siano chiamati di magistrati
Non è evidentemente le esigenze di servizio dell'ufficio a quota che questo è stato lasciato per definizione almeno sette anni prima e quindi non può essere invocato e allora quale sarà il parametro dell'esigenza di servizio che può e deve essere utilizzato per dire sì o per dire no
Saranno le esigenze di servizio così come il Consiglio LEA elaborate e poi precisate nella circolare cioè l'esigenza che il collocamento fuori ruolo sia un fenomeno straordinario e di durata limitata questo il consiglio ha detto non solo con la circolare di due mesi fa mano aveva già detto con una risoluzione di carattere generale dell'ottantacinque e con un ancora anteriore
Quindi il concetto è questo il collocamento fuori ruolo vera vera una durata possibilmente limitata e carattere eccezionale questo per evitare la dei professionalizzazione del magistrato quale si avrebbe ove un magistrato come in questo caso si trattenesse fuori ruolo verrà oltre ventuno anni
Adottando questo criterio e tenuto conto non solo del settennio ma anche nel ulteriore ottenni io di fuori ruolo precedente la destinazione del dottor Vigorito al SeCIT tenuto conto cioè in sintesi che ove si fosse autorizzato questo collocamento saremo pervenuti ad una situazione di fuori ruolo ultra ventennale la commissione ha ritenuto di non potere ed è un dovere dare l'autorizzazione
Credo che non h noi per un al dimenticanza non abbiamo nella redazione della circolare tenuto conto di questa situazione particolare
Che non è considerabile come una generale sulle situazione ricollocazione fuori ruolo
Perché dobbiamo riportarci anche all'origine della legge istitutiva del sedici nell'istituzione dalle del sei città si affermò esplicitamente che fosse necessario in quell'ufficio fossero presenti magistrati
Poco al fine di garantire un'applicazione delle leggi finanziarie molto oculata
Quanto alla ipotetica dei Prodi dei professionalizzazione
So per certo che un magistrato che lavora presso SeCIT fa un'attività abbastanza simile
Di quella che farebbe nera futura prima sezione civile della Cassazione
Chiamata a decidere con la recente riforma in materia di giudizio di ultima istanza sul contenzioso tributario cioè che si tratta di attività
Strettamente legata all'interpretazione delle norme finanziarie
Quindi noi forse avremmo dovuto far stabilire dei criteri che prevedesse una situazione eccezionale ventisei città pari pulsa quella prevista per la corte costituzionale
Tra parentesi ricordo che al SeCIT venne istituito su un impulso che partì dalla stessa magistratura nel dibattito di quegli anni in magistratura si sentì la necessità di istituire un corpo di superispettori al fine di una più rigorosa applicazione delle leggi finanziarie e quindi io credo che noi abbiamo delle difficoltà applicare rigorosamente la circolare prima di tutto per in circolare non abbiamo tenuto conto di questa situazione eccezionale
In secondo luogo perché la circolare intervenuta successivamente alla proposta della domanda in terzo luogo perché secondo me lo dico sinceramente la formulazione del rinnovo
Secondo me non va bene richiede una nuova autorizzazione della della conferma e tale da non prevedere la una successiva autorizzazione è più simile
La formulazione della legge sul SeCIT alle norme che regolano la collocazione fuori ruolo presso il Ministero di Grazia e Giustizia per le quali noi non andiamo a sindacare se tu sei direttore generale degli affari penali ovvero vieni
A inviato in alto ufficio presso il ministero
Andoni viene richiesto una collocazione fuori ruolo per la direzione generale degli affari penali
Ma se domani il ministro col consenso dell'interessato disposto ad un'altra direzione generale noi non siamo chiamati al nuovo autorizzazione alla situazione non sono così cretino
Dabo Lerby spacciare quest'argomento come un argomento assolutamente scelto la situazione diventa sa ma lo spirito della legge istituita attività del centro seggi del sei città come anche afferma Lhasa intensa del Consiglio di Stato
Vede un itinerario professionale ai quattordici anni
La conferma la mancata conferma è dovuta demerito se c'è la conferma significa che l'amministrazione ha bisogno del quattordici anni attento io quindi poiché la domanda è venuta prima della circolare
E poi che non solo c'è tutto
Della necessità della secondo autorizzazione e voterò contro chiedendo che non c'è bisogno di una secondo autorizzazione che noi dobbiamo trovare il modo di sanare quest'anomalia
Noi abbiamo posto un tetto inferiore ma certo una legge dello Stato chiesta anche dei magistrati chiede che ben quattordici anni si sia sancito
Presidente
Il collega Frasson ha ricordato la discussione che nel mille novecentottantuno si è tenuto in Consiglio
Circa la necessità di un intervento del Consiglio per autorizzare il fuori ruolo dei magistrati che nominati al sedici che come super ispettore
E giustamente il consiglio superiore ha rivendicato questa sua autorizzazione perché in caso contrario certamente la norma sarebbe stato incostituzionale
Però qui noi siamo nella seconda tranche della attività del dottor dico Rita presso il sedici
E allora la prima considerazione la prima riflessione da fare
Riguarda il punto se la nomina la conferma o se vogliamo anche la proroga che il ministro delle Finanze accordato questo collega costituisca un secondo incarico o non sia la prosecuzione del primo incarico
A me sembra che si tratta di una prosecuzione del primo incarico è in questa direzione
Depone quella decisione del Consiglio di Stato
Il quale a chiare lettere dice guardate che l'articolo dieci che si occupa di questa materia
A riguardo alla durata non tanto al procedimento di nomina dei superispettori
Allora la mia
Prima conclusione che qui non si tratta di un secondo incarico ma si tratta di una conferma o se vogliamo di una proroga
D'altra parte si parla di rinnovo dell'incarico che è stato dato o questo collega già nel mille novecentottantasette
No o prorogare che viene accordata quando il magistrato viene chiamato
A svolgere questa delicata funzione ha ben meritato e il ministro ritiene di non dovesse derivare anzi gli accorda fiducia e lo mantiene ad esercitare quelle determinate funzioni
E allora qui si innesta il secondo punto e necessaria una seconda autorizzazione da parte del consiglio se si tratta di un unico incarico sia pure suddiviso in due settennale
E il secondo settennato riguardo una proroga allora non è necessaria l'autorizzazione perché questa autorizzazione è già stata data con il primo settennato
E allora se così è non c'è bisogno di un'autorizzazione
Ma
Mettiamo per ipotesi
Che una autorizzazione
Ci voglia noi non possiamo qui applicare la nostra circolare perché la circolare successiva al decreto di nomina da parte del Consiglio dei ministri di questo collega alle sedici
La commissione ha cercato di trovare e lo dice espressamente noi dobbiamo cercare un Criterion ma è un criterio che è fuori dalla circolare un criterio che viene fissato oggi nel momento in cui noi diciamo non ti vogliamo autorizzare non o Monti possiamo autorizzare
E questo criterio
Sì stato prospettato nel senso che una eccessiva permanenza fuori dal ruolo organico della magistratura comporta una e professionalizzazione del magistrato
Badate bene che qui siamo in materia tributaria
E una contenzioso tributario
Nei nostri uffici giudiziari e vastissimo e materia continua di trattazione sia presso i giudici di merito segnatamente nel settore penale sia per quanto riguarda anche la cassazione cioè per quanto riguarda appunto poi il giudizio di legittimità perché come voi sapete contro le decisioni della commissione centrale tributaria con la nuova legge può e addirittura è previsto il ricorso in Cassazione
Per tutti motivi possibili immaginabili ma già adesso sempre consentito ed è sempre stato ammesso e riconosciuto dalla cassazione una possibilità di ricorre in Cassazione per violazione di leggi e allora non si può affermare che in questo caso ci sarebbe una dei professionalizzazione del magistrato al contrario no al termine del quattordicenne avremmo un magistrato preparatissimo nella materia tributaria e quindi la ragione che potrebbe indurre il Consiglio a non accordare il fuori ruolo
E invece potrebbe essere utilizzata al contrario per consentire a questo colleghi di permanente al sei sette e quando avrà finito presto ulteriore settennato rientrare
Presso il nel ruolo della magistratura svolge la sua attività magari proprio in quel settore dove si è specializzato perché si consegue un'alta specializzazione presso inserisce perciò io sono contrario alla proposta della commissione per le ragioni che succintamente ho qui esposto perché da una parte quindi non si può parlare di un secondo incarico dall'altro si dovrebbe ritenere che già dovrebbe essere più una presa d'atto che di nuova autorizzazione ma se vogliamo parlare di una nuova autorizzazione noi dovremmo concludere che questa autorizzazione non può essere negata in base alla circolare che ci siamo dati
Ne possiamo negarlo in base a questo criterio
Che è stato individuato e che non mi sembra fondato non mi sembra fondando perché appunto come dicevo in quel settore si acquisisce un'altra altissima specializzazione credo nel credo utile per la magistratura al rientro di questo magistrato nei ruoli
Della dell'ordine giudiziario
Presidente io sono invece dell'avviso anche se con argomentazioni solo in parte
Difformi
Per l'accoglimento della proposta dalla dalla commissione
Non vedo problemi di conflittualità completa meno che non si adottino
Motivazioni del alla conflittualità anche fra istituzioni possono portare
La mettiamo semplicemente
Prego
Mi danno sempre un corso con forse perché sono basso colto giacché sono anche piccole o il collo corto dovrei
Ma io mi devo artificialmente che a negare che non è che siano molto credibile discussione da parte delle
Ma io mai non mi reggo dormire che nessuna possanza più ormai da tempo con volevo dire Presidente e così si sente va meglio volevo dire ci sono c'è un principio generale
Un principio generale che è quello dell'articolo centocinque della Costituzione
Che tutti i provvedimenti che concernono lo status dei magistrati devono essere provvedimenti adottati nelle forme di legge articolo diciassette dal Consiglio superiore della magistratura
Mi sembra fuor di luogo il Contestabile che il provvedimento di collocamento fuori ruolo di richiami ruolo
Di continuazione appassisce titolo votino brevemente della permanenza fuori ruolo non c'erano provvedimenti che comunque ineriscono allo status del magistrato
Ora la legge istitutivo del Sicet prevede la durata dell'incarico di sette anni
La lettura che rinnovabile una volta che si che può essere rinnovato una sola volta in quel senso può ma non deve che vorrebbe dire che alla scadenza e prima della scadenza non dico secondo un rapporto corretto di istituzioni perché io a questo non mi voglio assolutamente riferire
Ma secondo una regola di buona amministrazione prima di una scadenza diceva eventualmente richiedere anche da parte dell'interessato e anche nell'interesse del soggetto coinvolto istituzione dei Ministeri Finanze magistrato che si vuole trattenere ancora fuori ruolo per quell'incarico
Oltre che nei confronti del Consiglio superiore il quale non è che deve prendere atto
Così dopo venisse S. obbligata non dall'autorizzazione Massa che ne prendiamo l'ipotesi forse più teorica che pratico ma comunque è un'ipotesi di astrattamente va preso in esame ci vado a fare il magistrato
Non vuole continuare a restare fuori ruolo ho fatto l'esempio scusa limitando di ieri sera ieri sera che il problema non serve per creare conflitti con i con un Consiglio dei ministri e con altri dei collegamenti lei se per ipotesi Consiglio dei ministri è un momento storico particolare volesse ricavare un magistrato fuori ruolo e colloca all'una particolare struttura e questo magistrato avesse le sue perplessità è il Consiglio ritenesse che fosse sotto il profilo proprio della gestione completa del servizio giudiziario
Operazione nonno favorevole come il distrarre senza il suo consenso o in una situazione particolare un procuratore pubblico il presidente di un tribunale o presenti di una corte da un ufficio particolarmente impegnato in un certo momento perché ha che dovrebbe eventualmente venire incontro al magistrato o dire nei limiti in cui veramente ci fosse non artatamente per contrastare un una un orientamento del consiglio dei ministri
Ma per asseverare quello che un'esigenza dell'amministrazione del presidente di Venice a me dispiace ippiche di chiunque altro ma il produttore convive Romo il presidente della corte d'appello di Catania in questo momento no non ma autorizzo che venga collocato fuori ruolo
Dico questo però perché il discorso non dovrebbe essere portato sul fatto che se noi riteniamo che questa continuazione di un fuori ruolo non sia utile non sia corretta non risponda ad esigenze di servizio spendiamo in contrasto con qualcheduno non è che siano mai obbligati necessariamente a dire sempre di sì perché ci possono essere delle ipotesi possono essere in concreto i polsi limite in cui effettivamente lo stesso magistrato
Poi non aveva l'interesse a via ad essere chiamato fuori ruolo e quindi anche a restare fuori ruolo
Quando il Consiglio come Amministrazione di vertice solo sotto questo profilo potrebbe avere interesse a mantenere quel magistrato in quel momento o ancora per un certo momento in quella posizione dice
Allora io faccio un discorso molto semplice qua la richiesta di un rinnovo dell'autorizzazione non è stata fatta non è stata fatta tempestivamente
Non è non ne faccio derivare da questa alcuna conseguenza sanzionatoria pro questa avrebbe dovuto essere la regola me l'ha fatta nera fatta il collega che avrebbe dovuto dare un po'di assenso alla continuazione del fuori ruolo
Perché quella è una facoltà
Esercitabile dall'interessato è una facoltà esercitabili dal ministro delle Finanze non è un diritto acquisito nel dall'uno né dall'altro altrimenti si dovrebbe dire che in questi casi
Provvedimenti di status non sono più di competenza del
Del Consiglio superiore e addirittura perfino se ci fosse un terzo rinnovo hanno titolo fare levare conflitto
Che se non possiamo con un provvedimento del Consiglio dei ministri richiamare nel ruolo magistrato ancorché abbia già avuto un rinnovo
E ancorché ci sia un provvedimento formale del perfino registra la Corte dei conti allora non ho capito il consiglio e cosa potrebbe fare allora io qua non scomode Ray il discorso della valenza o dalla vigenza quanto meno dei principi recepiti nell'ultima circolare e direi che siamo in una ipotesi di rinnovo per il quale la comunicazione a oggi data annui attraverso questa forma diventa quella forma di valutazione di delibazione che consiglio poi deve fare anche nell'interesse qui solo della ministro della giustizia che il collega chiaramente aderisce al mantenimento fuori ruolo se questo è opportuno e non opportuno
Secondo me non è opportuno secondo un reticolo di carattere generale perché il Consiglio non ha il potere di richiamare il ruolo ma ha un potere dovere di comunicare correttamente con le alte istituzione di fare presente
Che già che c'è un'esigenza primaria ricoprire ruoli dalla magistratura effettiva ciò che stanno in ruoli istituzionali
è interesse e richiamare tutti i magistrati che abbiano compiuto un periodo di tempo abbastanza notevoli su come cinque sei sette otto anni dieci anni ma a prescindere da una circolare avrebbe proposto il ruolo poi qua il ministro può derivare un po'aderire
Consiglio dei ministri vorrei pagare o meno non vedo l'espressione corretta di un avviso contrario corrette compita
Che le istituzioni possono benissimo i dialogare fra di loro
Senza prendersi a pesci in faccia come si dice e rispettando ci ugualmente penso che questo sia un atto di questo genere
Non è una comunicazione semplice non è una presa d'atto perché il rinnovo vuol dire proroga reiterazione di un incarico che altrimenti è decaduto automaticamente perché non si vede sette sempre visto un rinnovo e questo non è formalizzato con un atto che deve essere completo non solo nel suo
Inizio ma anche nel suo completamento a quale titolo uno resta che mi visto solo potrebbe dimenticare di fare rinnovo il collega potrebbe avere non interessa e abbiamo avuto qualche esempio a contrarsi qualche collega che è stato nominato come componente della direzione nazionale antimafia
Nessuno ha pensato a farlo collocare quel posto nessuno ha pensato a suo tempo a dichiara la decadenza è stato oltre un anno
Non si sapeva se stava nel ruolo fuori ruolo se proposta dalla tanto meno ecco Gina Cetrone intervenuto
Questi io concludo quindi questo sente che secondo me per queste ragioni che niente un anche né criterio generale al quale è stato uniformata la circolare
Il Consiglio può Bristol ritenere essendo trascorsi già troppi anni
Dal collocamento fuori ruolo e non essendo stato richiesto l'altra parte
Prima della scadenza del rinnovo al consiglio e mandata si esprime avviso contrario al mantenimento del collega o fuori ruolo
Poi si vedrà anche con correttezza formale che il vero poco dopo averlo la situazione mandando se il Consiglio regia di Springsteen in senso condanne troppo bene legittimamente anche correttamente farlo
Io ho dei dubbi abbastanza concreti
Sulla correttezza giuridica dell'iter logico seguito la motivazione di questa proposta
E se questi dubbi non saranno sciolti dalla successiva
Discussione mi asterrò
I punti secondo me salienti del discorso sono i seguenti rapporti tra la legge e la circo
Questione ulteriore quella posta da Terenzi circa il fatto che non è stato chiesto da parte del magistrato
Il rinnovo dell'autorizzazione del secondo settennio
Io credo che siamo tutti d'accordo sul fatto che questo è un incarico previsto per legge specificamente previsto dalla legge
E siamo altresì l'accordo sul fatto che la legge prevede espressamente la durata di questo incarico di sette anni rinnovabile una sola volta
Quindi e nella legge la previsione che un incarico del genere ossa vene durato di quattordici anni
Allora si pone un primo problema
Se una
Normativa in tema qual è quella della circolare
Ossa prevalere sul testo della legge l'interrogativo è puramente retorico evidentissimo che non può prevalere
Si tratta allora di fare un passo ulteriore e di vedere se c'è una possibilità di rendere compatibili questi due disposizioni o su questo ho dei grossi dubbi perché nel momento in cui la stessa legge prevede una durata di quattordici anni a mio avviso si ricade nella previsione della circolare
La quale dice che quando per legge è prevista una durata maggiore evidentemente era durata maggiore che deve essere tenuto presente non potendo una normativa meramente interna qual è la circolare derogare
Ad una comprimaria dell'ordinamento generale
Qual è la legge
Se così è allora l'argomentazione che viene svolta nella proposta dovrebbe essere perlomeno rivista e comunque specificamente integrato su questo punto che a me però sembra difficilmente superabile poi c'è un altro profilo che nemmeno mi convince molto l'altro profilo è il seguente
Si dice che ai fini del Periodo complessivo di dieci anni bisognerebbe tener conto anche del pregresso Periodo trascorso fuori ruolo
Dal magistrato cioè non fare riferimento all'incarico specifico di ispettore tributario che quello previsto dalla legge ma popolare a quel periodo già trascorso come ispettore tributario anche il periodo precedente trascorso chinato amministrazione che non so quale sia da questo collega
Questo pone un altro problema perché per una strana parte del destino viene all'ordine del giorno del plenum und
Quarantacinque proposto dalla terza commissione con alcune pratiche tra le quali ce n'è una che riguarda il dottor Raffaele Foglia relatore il collega ma tutti il quale dottor foglio si trova la Corte costituzionale se si tenesse conto anche per lui di un pregresso Periodo di permanenza fuori ruolo andremo oltre il periodo decennale previsto
Nella scia del riscopro posta di delibera che è qui presentata la terza commissione c'è un passaggio in cui si dice che inoltre non sembrerebbe in linea con il rispetto della gerarchia delle fonti un'interpretazione di una fonte secondaria
Qual è la circolare in contrasto con le norme di un regolamento che evidentemente non può che avere riguardo le situazioni magistrati presso la corte di un emendamento italiota scusi fuori ruolo presso altre amministrazioni cioè anche in questa delibera si pone un problema di rapporti tra la cosa circolare
La disposizione normativa che trova la sua sede in uno Regolamento
La Corte costituzionale la quale come altre volte vi è stato detto va attribuita attribuito l'aiuto di norma primaria si richiede in questa proposta di delibera che debba prevalere rispetto a circolare appunto privata ma qui c'è una legge e qui ordinata rispetto al regolamento alla Corte Costituzionale perché anche secondo prima all'ordinamento generale
Allora abbiamo abbiamo anche un problema di coerenza tra questi due delibere sulle quali evidentemente bisogna interpellanze a me pare globalmente di poter concludere questo discorso un po'sommario perché non mi voglio togliere troppo tempo
Dicendo che sicuramente esiste un potere autorizzatorio del consiglio perché certamente consiglio non pende trattandosi di attribuzione costituzionale che l'articolo centocinque
La disponibilità dello Stato il magistrato però il contenuto di questo potere autorizzatorio del consiglio
Evidentemente è definito dall'articolo quindici della legge mille novecentocinquantotto laddove fa riferimento a esigenze di servizio depressi per esigenze di servizio visti non reca con riferimento alla posizione sullo magistrati
Nel momento in cui questi introduce una disposizione regole di carattere generale seppure l'articolo quindici è una regola aggiuntiva è una regola ulteriore che mai possiamo sicuramente buone per i casi generali ma che va resa compatibile con le disposizioni del regista ideali come del resto la stessa circolare prevede e qui ripeto la circolare dice che quando ci sono durati ulteriori bisogna tener conto dell'adulterio
Beh noi possiamo dire parametriamo condona sembrerebbe del decente perché c'è una legge che dice che presto di quattordici anni lombardo due evidentemente ridurla al decennio ne puoi a quel punto cumulare per il periodo quattordici al male espressamente previsto dalla legge per completare quel periodo aggiungere un ulteriore periodo che quello precedente trascorsi in un'altra amministrazione
In base non sappiamo a quale fonte normativa ma per avventura pochi prima sì autorizzavano S due nuovi magistrati anche in base a fonti che ne abbiamo ritenuto non idoneo
A consentire questo bisogno d'allora accettare questo cioè in base a quale titolo questo signore stava fuori del ruolo organico della magistratura prima che nel mille novecentottantasei fosse nominato ispettore tributario quindi io credo che questa pratica dovrebbe avere un ulteriore approfondimento e comunque si potrebbe eventualmente addivenire al diniego di autorizzazione
Non sulla base di questa motivazione bensì prendendo spunto da quello che diceva delle circa il fatto che qui è lo stesso magistrato che non ha chiesto il rinnovo dell'autorizzazione o dalla chiesto nuovo
Autorizzazione salvo a risolvere il problema della doverosità o meno di questa seconda autorizzazione in presenza di un testo come quello previsto
Dalla legge sui su sedici dico questo perché trattandosi di provvedimento che è destinato sicuramente ad essere impugnato davanti al giudice amministrativo è inopportuno che il consiglio ci faccio la figura mediocre nel momento in cui tutto questo e io un po'confusamente ho argomentato si può parola per tanti motivi impugnativa evidentemente ce ne dobbiamo avere la consapevolezza di adottare una delibera che venga cioè che tenga in presenza di problemi di legittimità dei decisori e sono piuttosto serie sono centrati su questi punti rapporto tra la legge istitutiva del sei città della nostra circolare utilizzabilità ai fini del computo del decennio avrebbe visto del Periodo trascorso fuori ruolo extra legem extra legem perché non è comprensibile nel quattordicenni ho coperto il match
Dalla disposizione normativa problema per la rinnovabilità o meno dell'autorizzazione in presenza della discrezionale valutazione dell'autorità di governo che decida di avvalersi per altri sette anni dopo la legge gli consente di fare di questo magistrato contenuto e limiti poteri autorizzata del consiglio che come lo stesso consiglio di tendere verso il mille novecentottantuno quando questo discorso qua affermato si collega comunque normativamente all'articolo quindici della legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto
Perciò io inviterei il relatore a chiarirmi questi passaggi questi punti che allo stato non sono sì quali sono molto perplesso e in mancanza di chiarimento questo punto dovrò astenermi perché tutto sommato pur condividendo con l'esigenza generale
Che è alla base del nostro circolare e la cui discussione ho partecipato che ho contribuito a Bala provare però non vorrei e non ci può essere in contrasto con la specifica disposizione di fonte primaria dell'ordinamento ha poi regalato ci segnala l'esigenza di attenzione questa pratica perché non possiamo nella stessa tornata di plenum in un modo regolarci come i dolori per un accordo di pace con foglie Federici ha che ai fini della durata decennale si deve tener conto anche del trio di fuori ruolo e lo diciamo per il sei città e ripeto e ribadisco è materia coperta da una fonte primaria non possiamo poi di contrario per la corte costituzionale che è anch'essa materia coperta da fondi privati beninteso solo nella misura in cui si ritenga che il regolamento e la Corte costituzionale di rabbia a un racconto di Lecce prima
Mi sembra che a pagina centoventidue
Dell'ordine del giorno vi sia una domanda del collega di guida di rientro in ruolo
Pagina centoventidue dell'ordine del giorno una domanda di stato domato in data venti maggio novantaquattro da queste è avvenuto quando il Consiglio assunse una posizione meno direi mi limito qui accondiscendente tra virgolette
Ercole riferite fece la domanda degli agricola
E all'ordine del giorno e all'ordine del giorno non da oggi non vedo perché non è stata ancora esaminata
Quando poi di verità poté constatare che vi erano delle condiscendenza all'interno del Consiglio
Ha ritenuto di seguire un modo diverso
Perché anche qui noi abbiamo criticato la un podio giudiziario
E poi non riteniamo di litigare un magistrato
Che nei suoi scritti che sono agli atti
Dice praticamente voi non avete capito nulla se andate a leggere domande di questo collega
E voi non avete capito nulla non sapete legge della legge non sapete reggerà costituzione io ho capito tutto e vi insegna come bisogna regolarsi in questo grazie questa il modo di esprimersi questo ma
Su una cosa molto delicata molto opinabile
Si è preso l'iniziativa di fare un emendamento in cui Garboli che giudiziario
Noi in relazione a un collega questo comportamento non solo scritto ma Nicola perché il presidente della Commissione
Per delicatezza ha ritenuto di non dire certe cose però decolla questo collega di Leoluca detenuto di venire
Da dal presidente di usa un tono arrogante anche con il presidente la commissione
Perché queste caratteristiche di questa versione devono essere ben chiare e devono rimaneva verbale della ci sono magistrati che vengono difesi in questo Consiglio qui in modo in un'altra di una estrema arroganza scritta ed ora che ritengono di essere al di fuori della e che purtroppo tra una condiscendenza in questa
Padronanza di questa collega e santificato intuì scritti e nel proprio avuto il presidente dalla commissione
Questa è il collega il quale il quale per quale da quattordici anni e mezzo sta fuori ma questa collega altre quarant'anni di carriera quando è andato questo collega nel sessantasei
Nel sessantasei è stato nominato uditore ed è stato immesso in possesso
Nel gennaio sessanta
Quindi settantotto ottantotto novantaquattro da ventisei anni su ventitré anni a novembre competeva al quindicesimo anno i fogli di fuori
Noi abbiamo approvato una circolare
Che ha affrontato questo problema
Perché il Ministero di Grazia e Giustizia pareggi riceve nostrana Bontempi pone in termini di vita
Per cui giustamente dal misterico a suo tempo fece lo sapete seguendo la logica che sta per di di apparire e non a caso io dissi l'approvazione circolare isola sono semplici
è difficile voi farli rispettare
Sono programmi preannuncia azioni su quali ci possiamo trovare ma quando poi ci si può ci scontriamo con gli interessi di singoli individui e allora ricade
Ma aveva nero ne lavorano
Per il ministero non vi è alcun tendine il un magistrato collocato fuori ruolo al ministero al ministero costate di attendere noi abbiamo affrontato questo problema nella circolare è stato affrontato questo problema il re allora collega Fassone nella relazione ha fatto riferimento all'articolo quindici dicendo che tutto ciò che e la purificazione al magistrato anche quella esigenza
Il servizio non si può perdere non lo saprete professionalità con un perito che dice che viene così così ampio meglio così ampio fuori ruolo
E ha fondato quindi problema dell'articolo quindici Casey alata anche questo grazie quindi non vedo perché non si possa applicare ma anche quello navigare anni questa gran
Nel momento in cui vi come ha ricordato il collega danese l'articolo centocinque la Costituzione
Questo ragionamento che è stato già fatto altrimenti passa stavolta costituzionale ha ritenuto di essere diciamo ragionevole ha modificato il proprio Regolamento che in base alla alla interpretazione di questo Consiglio sarebbe una norma primaria Emilio dobbiamo rispettare la Corte costituzionale ha ritenuto di modifica del proprio Regolamento
Quindi ci troviamo di fronte a una legge doveva alla dice che voti o abbiano un'interpretazione possibili che quella vista d'accordo alla circolare che si rifà naturalmente GP costituzionale e a norma di legge non è che si fa si rifà nella circolare già avulsa da dal quadro costituzionale da normative è un va be'c'è anche il problema non è di facile soluzione ma è un problema che è uno dove noi abbiamo sciolto nel momento in cui abbiamo approvato quella circolare
Perché sapevamo che dall'incontro a questa paletti del sei sette che era conoscessimo tutta guardo di qua io la voce forse qualche collega o la conoscevo non credo non credo proprio quindi è un problema che abbiamo fondato allora e l'abbiamo o sorto in nel molino abbiamo modi in cui e scritto nella nella motivazione
Della circolare perché oltre alla normativa e anche la motivazione che voi addirittura considerate debba tenere conto aprirà pregressa per cui uno può fare spendiamo e poi altri dieci per cui lo dicono vent'anni questa mi sembra presagire centralizzata
E poi richiamo febbre alla stessa quindi sollecitare del collega Vadrucci senza andare che si sa che pregava dodici sensibile ai cioè la coltre davvero in modo come un altro per dire non facciamo nulla insomma
Ecco poi al momento non al momento congrega cicale sembra siamo sempre lì siamo sempre lì al momento opportuno la variante riesce a trovare la normativa di legge il Consigliere si trova sembra qualche cosa in questa benedetta Italia
Allora Coniglio Giudiziario
Va
No colpito Barros perché vuole negare la libertà lire illiberalità di questa
E invece i colleghi arroganti devono continuare quella logica è la stessa in ultima analisi è quella di permettere a determinate persone di fare quello che voi di fare quello che vuole
Io credo che una a astensione
Ho una voto contrario in questo caso ad un significato ben preciso
La circolare che abbiamo fatto non assenza d'altro canto mi sono voci che circolano ed in ambienti ministeriali cenando il padre dando ci sarà un decreto che metterà nel nulla del tutto
Per la verità gli è stata anche un'affermazione io non condivido proveniente dall'interno del mio gruppo
Non di appartenenza perché la partenza non è non non le condivido al fatto che si muove nel senso di buttare all'aria questa circolare se noi la buttiamo a mare Giannoni dopo averla provata la un quindici venti giorni fa un mese fa Palermo un atto gravissimo e l'astensione e il voto contrario in questo caso hanno questo precisa significa
Ora io io completa capisco che chi e Chadha la circolare disperso in senso contrario continua la vedo questo atteggiamento non riesco per la verità comprendere capire chi si è battuto per l'approvazione di questa circolare se dovesse dare un voto di astensione o voto contrario alla alla proposta della commissione
Dal suo Carlo di argomenti giuridici
Offerti dal collega passione sono molteplici e poi io vorrei dire da noi addirittura delle commissioni tributarie le Commissioni De Luca abbiamo previsto un rinnovo triennale abbiamo vissuto in ordinarie quando lo delle miscele non è prevista nessuna parte questa questa era se possibile intervento perché non è che lui genovese libertaria progressiva senza un limite di tempo ne abbiamo previsto addirittura un a una verifica triennale
E qui dopo Ventura
Questa collega
Qui dobbiamo dire perché vi sono si ricevono gli argomenti giuridici ma vi sono argomenti giudice io sovente dal collega passione che si muove in un certo senso quindi non non nascondiamoci
I noleggi che hanno il loro valore vi sono possibilità d'interpretazione ripeto che sono state date con l'approvazione della circolare basta leggere la motivazione la circolare che non è basata getto sul niente
Perché vi sono argomenti che giustificano la motivazione di questa di questa dopo ancora una volta Commenda con appello nominale chi lo verificherà
Se
Debba prevalere la logica
Della dell'invio della accondiscendenza all'incaricato discosto anche per coloro che hanno fatto quattordici anni e mezzo e con questi altri sette anni si avviano ad arrivare ai ventun anni e poi ci meravigliamo diciamo che sta già Nesta tenda
Arte si verificherà ancora colmi il vuoto
Coloro che sono ritengono
Che la pratica quotidiana quella che conta e non le parole non le prediche inutili non l'approvazione delle circolari quando poi dei singoli casi
Non si ritiene di comportarsi in modo conseguente
Quindi io concludo
Venga punita all'arroganza venga anzi aveva a questo punto qui se ad esempio del collega Marconi dovrei fare un emendamento
Quindi e dire che valutata del comportamento del collega rigori a questo punto vive non può e non condivise come prontamente collega riferite a questo mondo e quindi bisogna tutto un comportamento individuale che non tiene conto di quella che addirittura io ricordo per botti bollò come chiamarlo
Ahi corpo organico Bompieri
è stato come l'unico caso in cui che vasto vorrei c'era permesso non è che ho fatto qualche cosa non è che stava da quattordici anni è mezzo fuori ruolo voleva stare per altri sette anni fuori ruolo avevate arrivasse alla alla alla volta
Tornino a saltare questo benedetto o collega è stato scusatemi boh crocifisso voi che sta quattordici anni voglio mercato unico
Questa è stata fatta a vicenda questa razza sette anni con il
Scrive al Consiglio dicendo io no omaccione voi non avete capito nulla
Io presidente la commissione la commissione del Consiglio superiore in orario di quest'organo e di rilevanza costituzionale
E lavoro la la collega passare migliaia se fossi stato io vedendo la Commissione
Non so come sarebbe finita
Ma Graziella come
No era persona no è una persona mite il
Io credo che ecco
Bisogna senz'altro
Approvare la promosso dalla Commissione
Appello nominale ormai
Sì io vorrei riferirmi brevemente
Cioè
Vorrei riferirmi brevemente presidente darai atto che da questa parte siamo sempre un po'Brad vorrei riferirmi brevemente al discorso di Criscuolo perché Criscuolo ci ha posto un problema reale e cioè
In questa materia in cui stiamo andando avanti con una giusta prudenza ma però cambiando anche come dire i precedenti le consuetudini le interpretazioni le circolari il problema è di non andare poi a imbattersi abbattere il naso in una decisione della giustizia amministrativa che svuota
Non solo il singolo provvedimento ma magari indirettamente anche un atteggiamento più complessi con la normativa compresi
Ecco ma
Facendomi carico di questo tipo di preoccupazioni e degli argomenti che ha portato Criscuolo per sì esprimerla io vorrei ripercorrere come devo dire proprio il suo tragitto
Allora punto primo è pacifico per tutti anche perché le scuole
Anche nel discorso di crescono si dà per scontato che l'autorizzazione del Consiglio superiore della magistratura è indispensabile per il rinnovo il rinnovo stai fermo Santoro fammi parlare il rinnovo per tutti compreso Criscuolo è non è un atto dovuto
Declino è una possibilità il consiglio ha ossia o no
Dice Criscuolo il riferimento peraltro nel capire il Consiglio superiore o sì o no è uno soltanto ed è l'articolo quindici della legge del celibato
Ed è io credo che la questione sia proprio qui
Che cosa intendiamo oggi noi in Consiglio Superiore della Magistratura dopo quello che abbiamo detto in altre pronunce precedenti in altre decisioni positivo o negativo in circolari cosa intendiamoci mille novecentonovantaquattro per il concetto di legge esigenze di servizio
Io credo che se riflettiamo un attimo su questo punto la prenotazione che esprimeva Alessandro Criscuolo possa essere superata perché perché la circolare nostra interpreta come probabilmente alcune decisioni io adesso non me le ricordo più vado un po'ASS ce l'ho nel mio letto
Alcune decisioni che abbiamo preso sui collocamenti fuori ruolo ma indipendentemente dalle decisioni sui casi singoli questa nostra circolare vigente interpretato non più soltanto con riferimento all'ambito dell'ufficio di provenienza
Interpreta il puntualizza il significato il concetto di esigenze di servizio gravi esiti e lo fa con una lo abbiamo già fatto
Arrivando poi a una circolare ma l'abbiamo fatto anche in decisioni concrete con un ampliamento di quella che era l'interpretazione originaria di questo principio i letti
Criteri orientata orientatore per noi in televisione o sì o no quando andiamo a dare l'autorizzazione al collocamento fuori ruolo e noi abbiamo ne abbiamo parlato e nei nostri verbali e nei il senso dell'interpretazione che dalla circolare di questo principio di legge
è che esigenze di servizio si intendono le più ampie esigenze di servizio
Con riferimento che va al di là di quella che è la situazione materiale del personale in organico dell'ufficio di provenienza
Questo direi che è pacifico ed è in questo ambito in questo ambito che noi siamo andati a collocare delle durate massime di permanenza fuori ruolo per una serie di ragioni che rientrano proprio nell'esigenza allora qui se così è qui non è in discussione
E quindi la preoccupazione può essere superate qui non è in discussione la possibilità dei quattordici anni come durata complessiva dell'Iraq dell'incarico
Per via di rinnovo perché questo è pacifico lo possiamo tranquillamente affermare riconosciamo pienamente che per legge per via di un rinnovo si può arrivare a sette più sette
Ciò che è in discussione in questa pratica concreta fermo questa previsione di legge e fermo però l'interpretazione che per circolare atti concreti precedenti noi abbiamo dato del concetto di esigenze di servizi ciò che è in discussione qui è in relazione alla possibilità di rinnovo che abbiamo detto tutti spetta al Consiglio superiore quanto ad autorizzazione e tenere conto per il periodo trascorso fuori dal ruolo della magistratura prima che cominciassi questo specifico incarico
E non importa mi pare Sandro
Se quel periodo stato trascorso fuori ruolo in virtù di una norma di legge o in virtù di un'autorizzazione data
Così discrezionalmente dal Consiglio superiore il fatto materiale è rimasto fuori ruolo dove è stato arrestato non ha nessuno importa il fatto è che quel periodo sommato a quello che ha già fatto fino a oggi ci porta oltre quel limite che noi nella nostra circolare interpretando la legge che dice esigenze di servizio abbiamo già detto che il termine massimo
Che non può essere superato allora nell'ambito in cui noi dischi oggi valutiamo
Nell'ambito del nostro compito se dare o no il rinnovo il problema non è il violare i quattordici anni teoricamente previsti perché questi li li ammettiamo tranquillamente il quello che ha decidiamo è ma le esigenze di servizio che per legge dobbiamo osservare
Per consentire il rinnovo queste esigenze di servizio sono come devo dire messe in crisi
Dal fatto che noi eventualmente diamo un rinnovo sulla base di un tempo materialmente già fatto fuori dal allorché dalla Peugeot dall'un ruolo organico della magistratura che c'è arrivato a dieci a quattordici anni non so
Questi i propri ed è la risposta io io dico questo tipo di valutazione possiamo farla tranquillamente senza che nessuno ci possa dire che abbiamo vanificato la legge noi interpretando la legge
Interpretando la legge riconoscendo che lì si può rimanere quattordici anni diciamo non nel caso specifico perché nel caso specifico sono proprio le esigenze di servizio che noi dobbiamo rispettare in virtù dell'articolo quindici che è quello per il quale noi diamo l'autorizzazione sono proprio i questo principio di legge queste esigenze di servizio che ci impongono di dire che il rinnovo non temuto
Per tutti che se tu fossi stato lì da sette anni essendo arrivato esordiente a questo collocamento fuori ruolo io dalla pregato pacificamente
Ma non te lo posso dare perché le esigenze di servizio dall'articolo quindici interpretati coi nostri precedenti con la nostra centrale mi dicono che se ti do il rinnovo violo proprio l'articolo quindici io credo che questo sia il punto che ci consente come devo dire di superare quei rischi quel timore di andare a sbattere il naso contro sentenze di annullamento
Io quindi mi sentirei abbastanza tranquillo nel votare a favore di questo
Niente io non credo che il fatto che
Sia rinnovabile il settennio
Significhi che incaricato per quattordici anni
Perché pensa bello e ripeto si tratta di particolare nell'occupazione giuridiche sette anni rinnovabili non sono la stessa cosa di quattordici anni finire solo sette anni eventualmente ci sono altri sette anni allora il criterio quale
La circolare
Pone un termine in relazione alla funzione di autorizzazione del consiglio
In funzione delle esigenze del rapporto diciamo così specifico tra il magistrato e la funzione giurisdizionale che il compito normale del magistrato
E stabilisce dei limiti ma
Aggiunge la circolare che ove l'incarico sia dato per un periodo maggiore sia dato originariamente venuti in omaggio dice c'è un'esigenza dell'ufficio attribuendo che è nella normalità nel momento in cui si dall'incarico si sa corrisponde a un'esigenza che i tot anni in questo caso nel momento in cui si dà l'incarico esita l'ordine del giorno ma il dall'autorizzazione ad accettare l'incarico questo vale per il periodo Maggiore che confortato dalla pensione legislativa della durata dell'incarico
Ora in questo caso quale è la durata
Stella previsione legislativa fanno sette anni perché altrimenti dovremmo dire che tutti gli altri casi
In cui di un termine non è stabilito dalla legge per esempio al ministero e compagnia bella
Chi va stabilita la vita perché dato che non è stabilito un termine significa che per legge ci debba stare lontani da esserci ribaltare tutta la vita la la la circolare non conta perché la diversa ottica con la quale si dispone attraverso la circolare in relazione alla funzione presidente del consiglio e non è del ministero dell'amministrazione presso la quale esterno dice la legge della norma di legge che non è collaborare in funzione delle esigenze ad quem vengono meno di fronte al fatto che non essendoci un termine lontani lo possiamo mettere pure loro è di tutta evidenza devono avvenire ragionamento sarebbe
Assolutamente conclude
Il fatto dei che sia rinnovabile significa che non è precluso all'amministrazione di dare un nuovo incarico un nuovo incarico significa che è una nuova vocazione una nuova valutazione
Sia pure Garlate parlano saranno normalmente data però la mentalità di sette anni e resta di sette anni e il limite che ne consegue attraverso la disposizione nostra che fa riferimento al termine maggiore il termine maggiore rende l'astratta possibilità delle sommatorie che intervengono nell'altra sede
Noi facciamo una questione di anche di calcolo delle sommatoria mai riferimento maggior termine previsto dalla norma di legge è il termine che attiene alla
Conseguenza della nomina prima che venga effettuato
Opinione che è in atto nel momento in cui dobbiamo dare la nostra autorizzazione quindi non me la sento affatto dei comma nei accettare la considerazione che poiché quella fatta presente dall'esposto del magistrato che ci manca dire quella che è la sua interpretazione
Non la condivido affatto ritengo che l'incarico è un incarico di sette anni il fatto che l'amministrazione io abbia rinnovato comporterebbe una nostra nuova autorizzazione Rossano autorizzazione il fatto che si sta rinnovato l'incarico
E a questo punto scatta il termine che non soffre la limitazione che deriva la previsione veneta previsione non c'è c'è soltanto una previsione dell'eventualità che invece un incarico gliene vengono dati due
E due sordo incarichi che vengono dalle amministrazioni
E noi teniamo presente che la che la durata per legge prioritari debba ventisette anni se la si trova a bucare questa durata noi dobbiamo dire di no e dobbiamo applicare per tante possiamo a mio avviso applicare la circolare
E quindi sono favorevole conclusioni
Penda venduto
Vi chiedo è nella sua facoltà illustrarlo solo ruoli giusta se no se
Presidente la ringrazio io non ho voce l'emendamento esami
Non ho voce all'emendamento è chiarissimo non sono in grado a voi il relatore emendamento va be'allora riservo quella dichiarazione di vote la do la parola al relatore quale tenga lontane dall'emendamento signor Presidente
è stato distribuendo a tutti dove stai attento al robottino
Brevemente
Anche se ricordanza del tema è stata confermata dalla discussione e quindi esige un minimo di ulteriore riflessione credo che tra i molti interrogativi di molti interrogativi affacciati si possono sintetizzare ricondurre alla curiosità cioè
Il primo se
In questo secondo settennato rappresenti comunque un incarico se cioè non vi sia un incarico unitario che si snoda nell'arco dei quattordici anni
Secondo ove si risponda positivamente al primo quali sono i criteri in base ai quali sta o non dare l'autorizzazione
E grossi salvo
La legge credo che vada a questo punto letta con un briciolo più di attenzione io stesso non ne avevo fatta a sufficienza
Però questo articolo dieci prevede appunto
Come che negli articoli precedenti si prevede l'istituzione del servizio i suoi compiti la sua importanza nessuno li pone in discussione poi si prevede dove fatta la provvista
E si dice venti per cento personale estraneo all'amministrazione ottanta per cento personale dell'amministrazione è tra questi anche i magistrati
Diciamo cioè che il panorama a trecentosessanta gradi eh orientato potremmo dire
Paradossali Zanda per trecento gradi al di fuori della magistratura poi ci sono anche i magistrati per i quali c'è uno status particolare
Ma tutta la legge e imperniata sul fatto che se la Presidenza del Consiglio dei ministri chiama si va non c'è bisogno d'altro
E conseguentemente la disposizione l'incarico alla durata di sette anni ed è rinnovabile ha il suo baricentro naturale dal ministero delle Finanze che nella presidenza del Consiglio paga normalmente non c'è dell'altro
Ecco perché quel comma l'incarico ha la durata di sette anni ed è rinnovabile una sola volta
Non solo approda le conclusioni che ha già detto efficacemente Mellini ma lo approvano ancor meglio se si rifletta questo che nelle altre situazioni che non solo i magistrati non c'è bisogno d'altro
Altrimenti se fosse stata una durata quattordici al male avrebbe detto l'incarico dura quattordici anni con facoltà di revocarlo di farlo venire meno da parte del ministero tutti gli incarichi sono rinnovabili se non è detto espressamente contrario lo facciamo tutti i giorni quando rinnoviamo gli incarichi sportivi ossigeno sono di per sé sono rinnovati
Quindi il vero senso del comma è di dire sono rinnovabili da non più di una volta cioè attenzione non è che sebbene la presidenza retorica queste cure lo può fare per tutta la carriera
E poi dopo al massimo tra l'altro non è anche detto che il secondo debba essere sette anni l'incarico durato sette anni ed è rinnovabile una seconda volta tant'è che quella sentenza del Consiglio di Stato ci presenta un incarico rinnovato per tre o quattro anni non ricordo certo una frazione del sospetto
Quindi se è vero che tutti gli incarichi sono di per sé rinnovabili il fatto di averlo detto sarebbe un pleonastico se non fosse che quello che si è voluto mettere in evidenza il rinnovo una volta sola ma sempre rinnovò se questa disciplina complessiva alla focalizziamo sulla materia della magistratura che è uno dei segmenti
Di cui si occupa l'articolo dieci a proposito de la provvista è chiaro che resta fatto salvo tutto ciò che avviene alla magistratura tant'è vero che proprio e soltanto per essi per i magistrati
Gli ispettori proveniente dal personale di cui alla legge ventiquattro maggio cinquantuno ed etica l'unica norma specifica sono collocati fuori ruolo il che ha innescato tutta la discussione della quale si è detto che credo sia ormai approdata
Ha un'anima e conclusioni sono collocati fuori ruolo vuol dire questo è l'epilogo lo status che toccherà al magistrato ma il procedimento non viene toccato nord
Se con questo fornito sufficienti chiarimenti sul primo punto allora
Abbiamo sgombrato il campo dall'ipotesi noi non dobbiamo né neppure metterci becco no ce lo mettiamo ecco e come ce lo mettiamo e qui viene in campo perché diceva palombari
Ce lo mettiamo alla stregua dell'articolo quindici della nostra degli Schettino che prevede le gravi esigenze di servizio ora su un punto riconosco la proposta non è chiarissima è chiaro che i pesi
Chiariscono mamma dove ci si confronta e quindi non ho nulla in contrario se consiglio me ne dava mandato ad adattare la motivazione per renderla più limpide più solida
Il punto è questo noi certamente come Consiglio non possiamo dire no non ti autorizzo il rinnovo perché sette più sette fra quattordici e quattordici è troppo
Lo dice la legge che fino a quattordici si deve e quindi mai potremmo dire questo
Neppure possiamo dire e non diciamo non ti autorizzo perché noi era circolare abbia scritto al massimo dieci e qui spore resti dieci invece prevale sulla circolare su questo siamo tutti consapevoli
Però quando noi discutemmo della circolare il problema lo affrontammo
Faccio una parentesi sono del tutto consapevole che la circolare non viene in campo ma la circolare non ha fatto altro che coagulare una riflessione che noi collettivamente abbiamo fatto sosta materia del collocamento di fuori ruolo quindi accantoniamo pure la circolare
Richiamiamo la soltanto per
Ricordarci qual è stato il percorso gli interrogativi che ci siamo posti e le risposte che riaccenda patita
Nella circolare stabilimmo come ricordiamo la famosa regola del cinque cosiddetta non più di cinque se rientra delle stare almeno cinque se va di nuovo fuori non può stare più di altri cinque totale dieci salve le disposizioni di legge però ci domandavamo
E devo dire allora la mente era rivolta soprattutto alla corte costituzionale ma va benissimo anche con il seggio
Cosa succede se l'autorità esterna
Che ha il diritto per legge o per Regolamento avente forza di legge di trattenere fuori ruolo più di cinque anni coro succede dicevo se scegli un magistrato che ha già trascorso un tempo considerevole fuori ruolo
Ecco a questo punto glielo possiamo dire perché noi non stiamo mettendo un bastone fra le ruote rispetto ad un diritto dell'istituzione a trattenersi e lo poniamo nove anni diciannove anni di spettano però se ne prendi uno che ne ha già fatti altri nove e noi ti possiamo dire no oppure di possiamo dire guarda che al massimo fa dieci
E Piero tiene soltanto per un anno questo non è una dimenticanza della norma
Non è un mancanza di leale collaborazione fra le istituzioni e mancanza di considerazione delle loro esigenze è un bilanciamento fra altresì fra le contrapposte esigenze eccetera diritto di tenerlo per nove anni corte costituzionale o quattordici Secci
Però pesca in una provvista che possano decorosamente soddisfare la tua esigenza senza metterne annulla quella del Consiglio superiore quindi se tu
Hai un magistrato che oggi ha già avuto il rinnovo ad esempio è già fuori da dodici anni e in più ne avesse avuti altri dieci pregressi noi oggi non faremo il richiamo i fatti dal collega Martucci non ho trasmesso verso una situazione di questo genere
Perché effettivamente lì l'autorizzazione è stata data la legge permette che la situazione in atto si esaurisca Nola tocchiamo ma qui che siamo chiamati a pronunciarci su un'autorizzazione e dobbiamo utilizzare i criteri di cui all'articolo quindici qui credo che legittimamente lo possiamo fare no sulla base della circolare ultima lui come torno a dire ha semplicemente catalizzato una riflessione almeno decennale
Ma su una circolare precedente oltre che sui normali criteri di buon uso della potestà autorizzatorio secondo la quale abbiamo già scritto a tutte lettere che il collocamento fuori ruolo è un evento eccezionale straordinario e tendenzialmente temporaneo
Perché perché è un collocamento fuori ruolo di oltre vent'anni non c'è alla professionalità del magistrato si ha un bel dire ma questo fa un lavoro affine
Quasi sempre fanno un lavoro a fine quando vanno ad incarichi in altre istituzioni li chiamano perché son giuristi e quindi ovviamente faranno un lavoro da giurista hanno fanno magistrato è un magistrato che spia vent'anni senza fare il magistrato quando torna a farlo
è almeno per i primi tempi un mediocre o forse capivo magistrato quindi le gravi esigenze di servizio
L'abbiamo scritto dopo ma l'abbiamo pensato prima i comunque possiamo dirlo a prescindere dalla circolare le gravi esigenze di servizio sono quelle che ci portano a dire che è un magistrato che è già fuori ruolo da oltre quattordici anni ebbene non celesti altri sette con questo facciamo salva la legge e i nostri criteri le nostre esigenze di tutela non è questo l'abbiamo scritto
E lo leggo consapevole che non si tratta di invocare la circolare ma solo per dire che ci siamo posti questo problema abbiamo scritto dal punto il limite di cui al comma tre dell'articolo sette cioè il decennio come plafond
Opera anche se le disposizioni che regolano il funzionamento delle altre autorità richiedenti prevedono un periodo di permanenza delle medesime superiore a quello del quale il magistrato può ancora fruire quindi torno a dire non è che non gli diciamo no perché sette più sette sfora il dieci diciamo no perché avendone già fatti quattordici è largamente al di sopra di quello che noi abbiamo considerato il tetto massimo dello stazionamento fuori ruolo
Ho finito due sole notazioni una per quel che riguarda l'emendamento di Amatucci non posso dire di accoglierlo lo rimetto al plenum senza essere contrario perché mi sembra come dire un pochino troppo concessivo però s'non ho un'obiezione semplicemente prego che nocivo
Ne propongo invece io uno di carattere puramente formale dovuto ma dimenticanza e cioè qualora la proposta fosse accolta il dispositivo dovrebbe essere integrato che dispone la trasmissione degli atti alla terza Commissione per quanto di competenza superfluo se vogliamo perché la Commissione ha già addirittura provveduto ma necessario per ma completezza del dispositivo
Indicazioni rotondo
Riferiscono sei Santoro d'accordo preferirei parlare dopo
Così sento dispongono solo
Allora sì
Presidente io provo io proprio non ho voce
Il
Buongiorno maggior sorrideva rialzati e voto solo sull'emendamento Amatucci prego che vuol fare dichiarazioni di voto sull'emendamento solo sull'emendamento presidente senza ora legale e anche
Va be'va be'lo fate propria ovviamente l'emendamento è subordinato all'ipotesi che passi la proposta era vero ed è largamente sentenza della Commissione se ero pazza grazie non bastavano locale nella casa allo scopo un emendamento di questo presidente
Io ho letto tra le deduzioni che ridotto Vigorito ha mandato anche l'altezza
Perché lui lamenta una situazione di difficoltà interna
Posto che si contesta in relazione al fatto che dal febbraio del novantaquattro è scaduto il primo settennio
Si contesta che la sua posizione sia una posizione legittima e si adduce al fine di estrometterlo come lui documenta da l'attività tipica del se città si adduce l'illegittimità attuale della sua posizione in quanto non avrebbe avuto l'autorizzazione
L'emendamento al di là delle suggestive opinioni del collega Santoro sull'arroganza del dottor rigorista
Mira a chiarire come stanno le cose in realtà il dottor Grigorita a febbraio novantaquattro si è visto fare dal ministro delle finanze una richiesta di autorizzazione ulteriore permanenza
Su questa autorizzazione il Consiglio non ha ancora provveduto l'accento esecutorietà o no
Se l'atto e esecutori o non v'è dubbio che sotto il profilo amministrativo la posizione del dottor Di Guida sia legittima e non mi parrebbe corretto solo perché il collega Santoro ritiene che il collega dico in sala sia arrogante perché ha contestato lasciargli una patente di legittimità retroattiva Walter la sua attività
Tanto più che il collega di Gorizia come si dice in questo emendamento ha fatto domanda di collocamento in ruolo cui ha richiesto il ricollocamento in ruolo e la terza commissione referente ha deliberato di assegnargli non il primo posto che domandava non il secondo mi pare neanche il terzo ma quelle di consigliere alla Corte d'Appello di Roma
Allora è vero che il collega di qualità fa una serie di memoria in cui contesta la legittimazione diciamo così del consiglio a richiamarlo in ruolo però la domanda di richiamo in ruolo cioè e salvo revoche su questa domanda la terza commissione ha deliberato quindi l'emendamento ulteriore è subordinato a sua volta l'ipotesi del collega di Gorizia revochi la sua richiesta di assegnazione della sede nel qual caso noi dovremmo ovviamente richiamarlo nell'ambito Dela circolare ma lo Stato li abbiamo già dato il posto
Per quanto riguarda il merito Presidente io le devo dire che o delle perplessità che sono in linea con quella proposta che Sandro Criscuolo un attimo fa evocava a proposito del toto Foglia
è vero che la terza commissione ha mi pare unanimemente
Deliberato che nel momento in cui ci si rifà al regolamento dalla corte che prevede un dodicenne mio
Non è verosimilmente ipotizzabile poiché la Corte si sia riferito a un dodicenni o complessivo anche estraneo all'attività prestato dal magistrato presso la Corte è ovvio che la corte regolamenta solo il soggiorno diciamo così dei magistrati presso se stessa non il soggiorno dei magistrati fuori ruolo che alla corte se non avvenuto presso se stesse non interessano assolutamente nulla
Allora lì c'era un problema di interpretazione
Sandro della circolare possibile possibile anche se forse non in linea con la sua lettera ma sicuramente possibile anche alla stregua nella sua lettera
E pronto norma di rango superiore
Io ho manifestato nella proposta a favore di Foglia dove c'è proprio una norma regolamentare che ha valore di fonte primaria che in qualche modo è stata concordata
A livello costituzionale al livello del tutto legittimo con interscambi di opinioni fra Consiglio Superiore Corte costituzionale addirittura pre penso che la Repubblica qui no qui c'è una legge anteriore all'adozione da parte del Consiglio dei criteri sulla sul soggiorno fuori ruolo del magistrato sulla base una circolare che se interpretata alla stregua di quanto diceva Palombarini si tratta di vedere quali sono le esigenze di servizio io posso ritenere che le esigenze di servizio oltre dieci anni
Vi siano perché non vi è non vogliamo perdere giurisdizionalità nell'atteggiamento mentale dei magistrati questo è un discorso un po'diverso non è assolutamente identico le due perplessità Perale altro io perplessità in qualche misura le condivido nono analoghe certezze come soggettivamente o sul caso Foglia quindi sento di dovere astenermi su questa frase
Ci sono altre dichiarazioni di voto allora metto in votazione esaurendo dello
Emendamenti Cosimo vede votazione dell'emendamento su emendamento io sono assolutamente contrario a questo emendamento ecco perché
Ci pone dei problemi che non riguardano riguardano il collega dico Ritella feci non vedo perché il Consiglio superiore deve porsi problemi che riguardano il rapporto del collega riprendeva segnalati e non solo da diamo come no non solo rendiamo possibile d'altro canto abbiamo dovuto farlo certe certe situazioni ma poi di nuovo oggi farci carico del problema del collega Vigorito ivi sui rapporti consente sia proprio ieri è un problema di osso che vi è anche una denuncia la Procura Repubblica a carico del collega di verità da parte dalla di di un esponente del sedicente quindi nel Marina a questo punto paragona gettone di questa gemma comunque probabile che non ci interessa i suoi lavori oggi col sei città e il fatto che all'interno del sei città avuto la discussione tale per dire se poi gli ho usato vanamente intende arroganza ad avere una denuncia alla Procura la Repubblica di Roma questa dimostra ulteriormente una denuncia alla Procura Repubblica rivela una la stima strutturalmente del carattere della
Dimostra o quasi che non saranno basta una lettura una lettura piana degli scritti di questa corrente anno che ecco si dimostri che le mie non sono gestioni ma sono frutto di una lettura degli atti che forse il collega per la sua famiglia norma ha ritenuto di dover di dover fare come quando ci ha riferito in Commissione il collega passione non è frutto della mia fantasia ma nemmeno provati quando ha detto il collega persone o la entrare con questo emendamento di una vicenda che riguarda il collega di coalizione dei sei città anche perché questa preoccupazione ecco allora qui scusami Fonte qui veramente andiamo al di là
Di quello che deve essere gli ho letto sulla Repubblica palco Torreggia dell'elezione che praticamente del discorso di fuori ruolo era stata portata avanti dal collega fare oggi
Palazzo De pubblica ora voi perde dopo qualche di no no io reputo nove sulla Repubblica a non imporre derivazione medie componenti della seconda commissione ora invece bastano casca perché e addirittura prendiamo
Voi
Può lei oggi faranno accogliere interni quindi io credo che non dobbiamo assolutamente porci problemi che riguardano il rapporto tra la sedici e il collega titoli se la vedrà lui quali sei città ne possiamo assoluta da immaginare che il ministro delle Finanze nuovo oltretutto ci siamo posti il problema della della necessità che il rigore rilievi che rimaneva lì al sei città senza il consenso dal collega Giro d'Italia era allo scudo di quest'da volontà del ministro che ha preso questa iniziativa quindi ricordare queste patenti nel momento in cui stanno emergendo da abbia mai stati testati Quarantia spontaneamente richiesto li chiamo indù se non avesse posto del collega Vigorito contando benissimo raccontando arroganza questo problema Zabel già ritornato in ruolo quindi questa sua doppia posizionò la polvere ed oltre ogni chi ha chiesto entrando creare problemi notevoli sì di perché questi problemi ci sono potremo bene lo sanno poche lo hanno letto e ascoltato e e allora Alfonso avrei preferito non sentito dei queste cose
Io sono assolutamente contrari a questa mandamento kg questa Amendola emendamenti abolita per la madre va bene viaggi serate dichiarazione di voto mettere votazione l'emendamento ad oggi
Per appello nominale tutt'altra allora alla chiesto
Peso addosso non c'è più soluzioni
Privilegiati soffre nella zona di eccessi sull'emendamento sull'emendamento si
Ruggero
Santoro no
Santa Valeria astenuto poi ho avuto solo per settanta sfiorò il Silvestri
Teresio astenuto
Rigetta
Wall Street per raccontare ad oggi sì
Per l'aggancio pressanti
Sfilano a cavallo facciamo gli opposti fratelli padre
Criscuolo
The record
De Marco
Fassoni vengono perizia
Gallozzi parliamo di un ipotetico Gibilaro volete la guerra
Lauri giardinaggio dei vari abbiamo la bottiglia lombardi
Frasca
Quattro giorni certo Marco ai
Materia
Sufficiente Bellini
Io Millo
Palombarini
Parlavano
Nulla
Non
C'è
Difficilissimo anche perché c'è
Allora l'emendamento alla legge è stato approvato dalla minoranza con sette voti a favore quattro ordinari e sedici astenuti allora nei tempi in votazione nel suo complesso la proposta della Commissione non ha
Praticamente la teste ha prevale l'opzione di voto rivolto alla
Annienta la garanzia
Io
Ero
Antonio
Allora ce l'abbiamo anche
La la
La la zona come accadrà
Venisse sette per esempio donne
Va bene
Se c'è un alloggio
Presente facciamo comunque inteso a valle chiara azione dovevo avviata e organi nello
Molto rapidamente io voterò sì perché mi sembra che la proposta si muova nella linea che il consiglio vuole perseguire
Chiederei formalmente che la motivazione sia integrata dal relatore secondo le linee illustrate nella replica e quindi portata poi nei prossimi giorni all'approvazione definitiva
E infine rilevo che vale la pena di approvare questa proposta perché siccome vi sarà al novanta per cento un ricorso alla giustizia amministrativa e opportuno che all'inizio di questa nuova strada il Consiglio verifichi subito
Con la motivazione più adeguata possibile la resistenza delle nostre argomentazioni di fronte alla giustizia amministrativa così si darà un orientamento alla magistratura su questa problematica grazie a scuola
Presidente devo dire che le tirati inutilmente moralistiche del consigliere Santoro mi avevano convinto a votare contro la proposta
Se lo che i argomentati interventi dei Consiglieri Palombarini Mellini e il relatore persone che hanno fornito argomenti che senza superare completamente le mie perplessità di consentono tuttavia in termini problematici di votare a favore dello stesso
Ma primari
Intervento ed monco perché per ragioni personali maggior d'urgenza mi sono due
Tutto allontanare quindi non ho seguito la discussione me ne scuso ma dovendo votare devo dare atto devo dar conto della delle ragioni del mio voto
Io farò un ragionamento estremamente semplicistico noi viviamo in un ordinamento in cui vige il principio della gerarchia delle fonti
Scusate se Frigo l'aria e scopro l'acqua calda il principio della gerarchia Telecom fonti trova molto in fondo e con molti dubbi autorevoli sicuramente molto meglio di me espressi a suo tempo da professori pizza russo questa parola normazione del consiglio
Lampara normazione del consiglio apre intanto un momentino il tallone d'Achille delle cose che ne vogliamo fare perché non ci sentiamo forti e desiderosi di combattere per delle ragioni alle quali fortemente crediamo ma non possiamo combattere con le gli spuntate non possiamo combattere con l'arma di un Regolamento di ore di mi pare al Regolamento di un qualche cosa che è fondamentalmente una regola che noi ci diamo per ricorrere ad azioni e le Tari per l'autoregolamentazione dell'altro discrezionalità la nostra discrezionalità intanto opere quando ci siano spazi
Laddove la legge stabilisce che un certo magistrato ipso facto viene posto fuori ruolo della magistratura l'unico discorso serio che si possa fare è quello di dire ohibò oggi no questo in il giocatore non lo potevamo fare perché ciò facendo ha leso gravemente quelle che sono le prerogative del Consiglio superiore della magistratura ma se il Consiglio Superiore della Magistratura ritiene e fortemente probabilmente riterrei lei che queste sue prerogative vengano legge non può contrapporre l'arma spuntata del suo Regolamento della sua circolare a quella che è una legge evidentemente nell'ottica del Consiglio leggi ma deve muoversi secondo gli strumenti dall'ordinamento e gli strumenti dell'ordinamento sono per un verso
L'altro il sollevare questione direttivi una costituzione ma sappiamo che come organo amministrativo sia pure di alta amministrazione
Questo non può fare dovrebbe ancora sollevare questione e il conflitto di attribuzione perché altrimenti a ci troveremmo di fronte a una sigla morì con l'autorizzazione si caratterizza paradossalmente come atto dovuto si tratta semplicemente di dare al brusio la possibile i dati mentre lo spolverino sopra un provvedimento che non potrebbe contrastare se non invocando questa norma estremamente lata delle esigenze di servizio che probabilmente sarebbe dilatata oltre misura perché portava le il tema è conseguenza dovrebbe dire che nessun magistrato debba essere distolto dalla giurisdizione perché le esigenze della giurisdizione la crisi della giurisdizione e così forte da e allora se questo ragionamento che probabilmente la sua semplicità può anche essere errato mi scuso ancora non ho abbastanza riflettuto su degli argomenti ho sentito però la replica di Criscuolo per cui ho una grandissima considerazione che però non mi ha convinto perché non è certamente il modo di stabilire se torni Gianni vengono prima vengono dopo si sommano non si somma il problema è a monte più radicale si tratta di vedere se di fronte a una norma di legge chiave questa forza e qui potrebbe nell'inserirsi l'argomento che oppure sentito acuto dell'onorevole l'iniqua legge ma un momento probabilmente la regola e Ferrea e quindi i suscettibile di deroga con autorizzazione quando si transitato del settennio non lo è più quando si tratta un certo punto di confrontare una scelta per il rinnovo di questo fuori ruolo che allora veramente potrebbe venire a a cozzare contro quella che l'esigenza che il Consiglio validamente e io sono d'accordo con questa linea non sempre afferma
E allora questo potrebbe essere il margine della mia della mia incertezza perché in questo caso si tratta di votare per un rinnovo e improbabili mente se ma non trovo che questo argomento ho letto bene sia portato nella relazione nel nel nel nel nel provvedimento che ci accingiamo a votare noi non diciamo essendo un'autorizzazione essendo una scelta dell'autorità del Sicet del del ministero di potere dare o non dare in relazione nel nel contrapporsi nel bilanciamento i due poteri discrezionali probabilmente potremmo anche operare in questa situazione di incertezza non Resta anche se sono consapevole che su problemi di questo genere l'astensione non è una bella scelta che astenervi grave allora
Non ci sono altre dichiarazioni di voto metto in votazione per appello nominale Amatucci è venuto fuori
Era lei tornerà poi andiamo andiamo avanti branchiale osserva seconda chiama chiamati Amatucci che era in giro presa non è se disegnare Carollo Foggia
Sì
Condorelli Criscuolo
De Gregorio no
De Marco
Possono
Perizia
Gli alloggi sì
Milano
Laudi
Liberi
Lombardi cioè Malaspina
Marco no
Materia Bellini
Lillo
Pongo Bonilli
Il padrone
Pincio russo
Eugenio
Sa dopo Europa s'
No
E
Ma Bossi
No
Non
Però
Cosa
No
Rupert Murdoch
Attacca gennaio con diciannove voti a favore due contrari e cinque astenuti credo che si oppone tu una data la delicatezza della cose di dare un'autorizzazione al relatore spero accetta o dei film sai ambiente grave
Come generazione delle emozioni genera forza vento vera motivazione anche in base alla decisione
Va be rapidissimamente mangiava quarta commissione mangiava rapidissimo quarta commissione uditori guarda come dice il nome né a matita dell'ordine d'appello dottore la dottoressa anni Cenci vinello
La quarta commissione Didoni Canaveral evasioni Cassazione ritornare da
Nomina il governo e dirigere gli orari con i numeri
Allora Alba
No nella cappella di vice procuratori onorari
Roma nomine dovrebbe i viceprocuratori onorari perché novantacinque novantasette orgone o Tortona
Incompatibilità ex articolo diciotto quei dieci Malika sette sedici
Ispezioni ministeriali pagina otto diciassette diciotto pagina nove diciannove pagina dieci venti e ventuno pagina undici ventidue
Pagina dodici ventitré epatica tredici ventiquattro venticinque pagina quattordici ventisei pagine quindici ventisette ventotto pagina sedici ventinove pagina diciassette e trenta e trentuno
Varie
Nove pagina diciotto trentadue pagina diciannove trentatré trentaquattro pagina
Ventuno trentacinque
Pagina venti tre trentasette a pagina ventidue trentasei pagine ventitré trentasette modifica l'incarico pagina ventitré trentotto
E quindi uditori semplicissima
La collisione Quarenghi che dai consiglieri dalle varie prego Greg di rendite
Alia ab affrettò
A cominciare da richiedere al Consiglio eccetera di come li vede così a Mauro Criscuolo
Collisione così giovane vede per i casi di giovani avranno e degli animali da regalo avvenimento Rutelli giù vizi orale liberali magiche io editori indipendenti del CDA per il tribunale di Milano e di Roma Cynthia uditori
Per il trasferimento ad Arese aggiungasi questi media per la prosecuzione del tirocinio presso la Pretura circondariale di Mantova
I trasferimenti autorizzato ad espropriare per la tenuta del tirocinio presso il tribunale di Venezia
La va bene ma il ritardo dei tributi dalle della dottoressa Patrizia emerge l'Istria e la sua assegna alla sua uditori giudiziari con gli interventi del tribunale di Lecce non aveva mai citato dei tre punti a ed è il seguente imbonitori Larocca Lazzaro milioni
Ancora dei seguenti uditori Fancelli Ina Assitalia adorava De Sica vende in aprile avvenuta rivela Sansone sci meglio tardiva cialtroni riserve a varare il piano di Chirurgia mirati al tribunale di Bologna a cominciare proprio di prendere atto del parere del Consiglio Giudiziario positiva in delle il monitor chirurgica presso il Tribunale di Firenze
E presso il tribunale di Lecce adesso al distretto di Lecce coi suoi difensori diretto presso il distretto di Lecce
Dell'estate lungo i corridoi giudiziari chiedono che venga organizzato un incontro di studio sulle tematiche di indagine incontro di studio sul tirocinio mirato incontro di studio del venti ventidue giorni dedicare la nomina del dottor davvero Domenico Airoma di sostituzione dottor Carlo Capristo e per ricordo di suo datata sette luglio diversificare la nomina di tutti quelli che sono stati nominati impossibilitati a partecipare presunti motivi di lavoro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la seconda ed altro