L'Europa che vogliamo: una Europa possibile

Buongiorno è un saluto a tutti i partecipanti a questo incontro per il Mulino è stato naturale promuoverlo
Per tante ragioni per il momento delicato dell'Europa e dei problemi da affrontare
Perché è stata avviata appositamente la conferenza sul futuro dell'Europa sollecitando l'apporto non soltanto degli attori istituzionali diciamo più consueti
Quindi è bene che le voci della società si facciano sentire e per quello che siamo come Associazione il Mulino
Perché nel suo DNA c'è l'impegno di partecipare al dibattito pubblico
Rispettando la pluralità delle sue voci ma superando lo specialismo disciplinari pensando che con le cui teniamo molto e poi per un aspetto specifico che riguarda l'Europa da mezzo secolo il filo conduttore gli impegno sull'Europa
Passa da Altero Altiero Spinelli a Giuliano Amato romano Prodi
Dunque una oltre l'attenzione riservata a questi temi da sempre dalla rivista il Mulino dall'editrice
La presentazione del documento quest'incontro per comunicarlo e per approfondire queste le ragioni per cui a nome dell'associazione dei moduli grazie particolare ai soci relatori quindi Giuliano Amato Romano Prodi Chiara Saraceno
E la professoressa Paola Severino che concreti con presiede il comitato scientifico nominato dal governo italiano per la Conferenza europea
E quindi in qualche modo alle vorremmo affidare i risultati del nostro lavoro di questo incontro
Un grazie al piede del Giglio D'Astoli Guido Formigoni che già hanno suggerito l'iniziativa e sostenuto la stesura del documento insieme a un gruppo formato da Alessandro Cavalli Enzo Cheli Maurizio Ferrera Elisabetta Balduini
Luisa Torchia e Valerio Onida
Grazie i numerosi giornalisti che hanno accettato di partecipare quest'intervento e infine a che lo ha reso possibile non solo sul piano organizzativo quindi un grazie
A Giovanna nuovi Antonella San brevità Alessio Soverini Elisa ontano oggi che ne hanno curato questi aspetti che ci permettono di fare un solo accenno al documento perché questo va sarà illustrato subito dopo da Guido Formigoni
Quello che dice e quello che manca quello che cioè e la selezione dei problemi più acuti che riteniamo più acuti quindi una forte selezione
Per passare a le risposte possibili lei è un documento bene quindi un'agenda al al responsabile e per giungere alle implicazioni che ne discendono sul piano politico istituzionale
Quindi con la disponibilità a praticare percorsi nuovi innovativi e a forme nuove inedite anche dal punto di vista istituzionale
Quello che manca naturalmente tutto il resto cioè o si fa un cerchio tutto quello che al all'esterno è fuori
Ma a naturalmente ci sono problemi vedere quali però bisogna tenere conto adeguatamente in particolare restano al di fuori Mameli dovremo tener conto gli avvenimenti più recenti
Alcuni critici la crisi afgana con la sentenza della Corte Costituzionale polacca altri positivi
Come quanto è avvenuto nel gli orientamenti nell'elaborazione del programma del nuovo governo federale tedesco per citarne solo
E proprio questa è la spiegazione del titolo
Devono necessaria per perché queste sfide vanno affrontate non è detto che si vincano ma è certo che da sole si perdono
E l'Europa possibile perché accanto alle difficoltà si intravedono posizioni positive condizioni per affrontare l'ente auspicabilmente superabile
Gli aspetti organizzativi che ho chiuso una breve illustrazione subito dopo di me dei meglio Formigoni
Poi le relazioni dei quattro relatori
Nell'ordine Giuliano Amato Romano Prodi Chiara Saraceno Paola Severini celerino scusate grazie e se riusciamo a rispettare i tempi
Prima di dare la parola ai relatori per eventuali messi a punto repliche o chiarimenti dovremmo avere un pochino di tempo come abbiamo detto i giornalisti che partecipano a coloro per la stampa l'informazione che partecipano di un po'di tempo per alcune di esse indicazione ho finito la parola a Guido Formigoni grazie
Grazie grazie presidente grazie Marco io
Faccio davvero una presentazione telegrafica del documento che i nostri interlocutori
Ovviamente già conoscono e che do notizia a chi fosse collegato dall'esterno e lo volesse scaricare è disponibile sul sito della Mourinho rivista quindi lo potete trovare è un documento Breve è un documento che ha l'intenzione di non
Costruire disegni troppo dettagliati ma piuttosto indicare alcune priorità
In una logica di possibilità quindi non in una logica appunto in qualche modo schematica e ideologica quattro sono i passaggi fondamentali il primo è il suggerimento che la fase in cui stiamo vivendo sia una fase particolare che merita un'attenzione specifica è la fase in cui in qualche modo la crisi pandemica ha chiuso definitivamente la lunga e prima stagione della globalizzazione che già era in difficoltà dopo la crisi del due mila sette due mila e otto prolungate in Europa si dei primi anni dieci
Questa stagione ha avuto una risposta europea che noi abbiamo valutato eccessivamente ristretta che ha creato
Problemi di diseguaglianze tra Paesi diseguaglianze interne ai Paesi atti ha creato disgregazione politica dalla Breaks alle rotture delle alleanze europeista in diversi Paesi ma questa fase e oggi considerabile conclusa ci sono sul terreno nuove sfide
Geopolitiche di nuovi attori globali che ormai sono consolidati ma anche grandi cambiamenti straripanti sul terreno o proprio pratico dell'esperienza umana economica tecnologica civile
Pensate solo appunto al tema
Della digitale al tema dell'ambiente al tema delle migrazioni
Fenomeni che appunto non non erano certo imprevedibili dieci o vent'anni fa ma si sono manifestati in una misura certamente maggiore di quello che ci sarebbe potuto aspettarci
Di fronte a questa situazione il punto è che ci sono indizi disinvolta nella realtà dell'Unione Europea le scelte che hanno contrastato la pandemia ma in qualche modo anche la convocazione della stessa Conferenza appunto sul futuro
Dell'Europa e quindi è è l'occasione noi scriviamo per provare a riaprire il cantiere europeo secondo passaggio perché riaprirlo
Perché ci sono l'intuizione questa dei beni pubblici europei che riguardano quindi tutti i cittadini dell'Unione che non sono garantiti né dai mercati né dai singoli stati nazionali
Qui ci proviamo a fare un elenco che naturalmente è un elenco molto suggestivo e soltanto introduttivo
Pensate appunto al discorso di una base comune di guerra osserva per i cittadini europee che via
Possibilità di costruire un mercato del lavoro più integrato un benessere più equo pensate al tema appunto della conversione ecologica di cui oggi diciamo si parla a proposito e a sproposito ma che per l'Europa potrebbe essere proprio la Sicilia identitaria di un modello di sviluppo originale pensate al tema della politica industriale e evidentemente a livello nazionale non riesce più a reggere ma dove ci sono dei problemi di un nuovo partenariato pubblico privato che va in qualche modo costruito pensate ai problemi della salute appunto messi drammaticamente in primo piano in questi due anni ma in qualche modo strutturali anche questi la presidente fondarla e ha citato questo tema nella discorso sullo Stato dell'Unione con grande enfasi e a noi sembra un altro grande bene pubblico che in qualche modo l'Europa potrebbe contribuire a garantire pensate al tema dell'autonomia strategica quando si parla di autonomia strategica in un mondo di colossi
Che hanno ripreso a competere tra loro
Non si parla solo dell'importantissimo terreno della difesa della sicurezza comune ma anche di temi come la gestione delle reti la gestione dell'energia
E anche il consolidamento di quello che è stato una leadership oggettiva dell'Europa in campi decisivi pensata al tema della protezione dei dati al tema della capacità di negoziazione nei conflitti
Allora il terzo passaggio questi beni pubblici europei questi chieda altri appunto abbiamo detto che non è un elenco esaustivo come potrebbero essere garantiti meglio secondo noi con
Un paio di scelte strategiche che vanno tutte e due nella direzione di rafforzare la dimensione europea quindi più d'Europa la prima è quella di una revisione delle competenze
Trattato di Lisbona prevede molte competenze per l'Unione ma ne affida troppe alla integrazione tra i governi danno mi sembra il caso di spostarne alcune verso l'orizzonte delle competenze esclusive anche qui nel documento si fanno degli esempi voglio citare lo straordinario importantissimo tema della gestione dei flussi migratori delle politiche migratorie
Alcune altre attualmente lasciate a livello nazionale sarebbe bene che diventassero almeno competenze condivise tra appunto gli stati e l'Unione
Il secondo aspetto di questa strategia è rafforzare il bilancio perché con un bilancio risicato le competenze dell'unione sono difficili da esaurire
Le risorse proprie con un meccanismo democratico vanno rafforzate vanno estese e bisogna rendere questa ipotesi che sta nel documento più
Come dire
Solido e duraturo quello che è stato inventato come un meccanismo d'emergenza dell'indebitamento europeo per far fronte appunto alla crisi quanti quarto e ultimo punto
Ovviamente per realizzare queste cose bisogna anche ripensare le regole
Qui noi non ci siamo spinti in una disegno troppo dettagliato soprattutto per questo delicatissimo aspetto
Perché è abbastanza evidente che alcuni di questi passaggi si possono probabilmente sviluppare anche a regole attuali anche nell'assetto attuale pensate al tema del completamento
Dell'unione monetaria sul piano punto delle politiche fiscali del coordinamento delle politiche economiche
O anche a tutta una serie di regolamenti che sarebbero appunto da rivedere
Altre chiedono una revisione dei trattati non è del tutto concerto quello chiediamo naturalmente nostri autorevoli interlocutori
Se questa prospettiva si aprirà noi citiamo il presidente Mattarella che la posta come una prospettiva necessaria alla fine appunto del percorso che la conferenza
Quello che probabilmente ci stringiamo a suggerire anche una revisione sia necessaria una revisione che vada nella direzione non tanto di costruire come dire un modello SUV standardizzato o definibile in termini specifici perché la storia dell'integrazione europea è stata una storia particolarissima che ha sempre fatto eccezione a tutti gli schemi interpretativi
E quindi la cosa importante ci sembrava sottolineare che comunque sarà un percorso necessariamente di una comunità costituzionale a più livelli
Che quindi preveda appunto il mantenimento di questa Dialettica
In cui
All'interno di un orizzonte di costituzionalismo di problemi di promozione della democrazia anche più globale sia possibile spostare inteso verso le istituzioni direttamente legittimate dei cittadini e le istituzioni rappresentative di un interesse comma questo è il punto conclusivo del documento e quindi io qui mi si mi fermo ringraziando ancora per l'attenzione
Grazie grazie Guido adesso la parola Giuliano Amato prego delle armi
Ecco circola intanto negli ovuli miglioria Paola Severino che si trova tra coloro che cercheranno di dare una rotta ad una nave che era partita verso un mare ignoto
La nave della conferenza sul futuro dell'Europa diciamo la verità quando ma cure non aveva un obiettivo preciso forse mirava soltanto ad attivare attorno all'Europa una maggiore partecipazione dei cittadini
Con una qualche difficoltà messo in moto un lavoro istruttorio che ha identificato i temi sui quali lavorare
L'augurio è in un clima come già è stato detto incerto segnato da elementi impositivi quali sono quelli che fanno capo al Met Generation Liuc e elementi non positivi quali sono quelli che fanno capo alle differenze Seat ne esistono era in certi casi si sono accentuate tra i Paesi membri bene chi sia vinili poiché ad una conclusione che il suo alcune cose importanti ci sia la capacità di cambiare il documento del Mulino si colloca su questa lunghezza d'onda l'augurio di tutti noi che su questa lunghezza d'onda Risi
La conferenza stessa a condividere questa necessità cose che devono essere fa te
Mondanità innovazioni con cui devono essere fatte non mi soffermo
Su i temi che ovviamente saranno al centro dell'attenzione nel documento era giusto menzionare lì come non menzionare la transizione ecologica
Ma potevamo scommettere che se anche il documento del mulino non la menzionasse la transizione ecologica sarebbe al centro dell'attenzione mi soffermo invidioso alcune cose che sarà ve ne siano supportate con la prima questa delle politiche sociali
Riuscire il nuovo fondo Shlomo
Dimostra che c'è una sensibilità ormai a fare entrare le politiche sociali nel leccese stormi ciò che l'Unione europea o fare ma qui incontriamo nei grossi ostacoli che forse non sono tanto sul merito delle cose quanto sulla la siderurgia che alcuni in particolare la Germania in particolare i lender tedeschi
Hanno in materia di politiche sociali io ricordo ancora ai tempi della convenzione di cui feci parte quasi vent'anni fa che eravamo arrivati
Ad attribuire competenze all'Unione ci arrivo una lettera del cancelliere Schroeder perché ci visse diniego direi di no non per volontà mia perché i lender miei non accettano una intero tenta di quindi le politiche sociali erano in realtà affidate agli accordi delle parti sociali come tutti sanno in sede europea romani ricorderà
Alcuni anni fa
Lui stesso condivise una sorta di rinnovata dichiarazione Schuman anche Joseph Wyler organizzò che affidò a me
Alla fine era prende ex presidente della Lettonia Elisabeth Guigou nella quale tra le altre cose il proponevamo che ci fossero dei livelli essenziali minimi
Per la protezione sociale al di sotto dei quali in nessun Paese europeo può andare questo salvaguardando le competenze europee ciò che ci pareva il minimo che un'unione orgogliosa nel suo se deve fare
Al di sotto di un certo livello c'era il caso greco che ci dimostrava che in ragione di politiche europee si scendeva al di sotto di quel livello
Non si deve andare insieme un Paese non ha momentaneamente le risorse per farlo
Ecco che c'è un fondo europeo che con questo divario e consente a quelle persone di riavere la protezione
Essenziale io preferirei piuttosto che chiamare la minima ma Mancini intendiamo
Si va oltre il fondo che è stato creato che riguarda la disoccupazione soltanto ma si lavora su questo questo è un tema sul quale consonanza
Bisognerebbe riuscire ad attrarre l'attenzione che sulla transizione ecologica c'è già
Come cambiando totalmente fronte affiancherei alla politica industriale europea che ora è un tema fortemente sentito perché con l
La direzione finché il pandemia ha dimostrato si possono creare sulle supply chain su globali ci sono delle produzioni di interesse
Nazionale ed europeo che anche a prescindere dal concorrenza con la Cina
Bisogna essere in grado di produrre da soli insomma questo ormai acquisito attenzione non meno che di una politica industriale europea anche ai suoi fine non solo i suicidi essenziale che arriviamo a concludere sul mercato europeo dei capitali
Sarà pur vero che ormai il mercato dei capitali e globale ma è altrettanto vero che i mercati nazionali sono tuttora nazionali
Che forse in ragione principalmente dei debiti pubblici
In cui titoli hanno una collocazione prevalentemente nazionale noi ancora non siamo in grado di far girare in Europa le risorse laddove essere possono essere meglio utilizzate
Che è un tema qui che si collega lo accennavo chiaramente quello del debito pubblico perché condividere la circolazione dei capitali significa condividere tutti i rischi che ci sono quindi il Paese come il nostro sono visti come paesi il cui sistema bancario né che se ne stia un poco per i fatti suoi riempito dei dei dei titoli del proprio debito pubblico qui ci sono dei passi da fare e dice molta reticenza farli
L'altro tema
Che evidente ma tanto se ne parlerà consiglio europeo di giovedì quello dell'emigrazione trovare un
Contro trancio che non può non essere fatto in sede europea e ciò che intende rimanere in sede nazionale non parlo di altri punti di merito per non sfondare anche i tempi fra l'altro il passo al come sul come devo dire gli autori del documento sono stati forse un po'troppo ottimisti nel prefigurare competenze esclusive dell'Unione
Sull'immigrazione francamente mi contente i neonati Robustelli chiara competenza concorrente che con c'era una le frontiere esterne un governo dei flussi che non può essere solo nazionale divide il c'è poco da fare inclusi non li si governa se non scenda dignitari solidità al governo dei flussi economici abbandonando l'assurdo principio chissà preso strada negli anni scorsi per il quale si tu sei un rifugiato politico può rientrare se sei uno che sta scappando dalla miseria te ne torni alla tua miseria perché sei comunque un irregolare quando prima delle grandi crisi economiche noi tutti facevano flussi
Dealing adesso legati ai fabbisogni del mercato del lavoro pretendevamo
Centocinquanta centosettanta duecento mila ingressi regolari per le esigenze del mercato del lavoro ciascuno di noi
A suo tempo il un bravo commissario italiano agli affari interni che era Franco Frattini disse competenza vostra dei singoli Stati stabilire ciascuno quanti ve ne servono
Ma mettiamo insieme
In termini di aggregazione il mercato del lavoro europeo
Fatto difetto è che esiste siete voi a stabilire creiamo un impatto con la domanda europea di lavoratori Esterni ecco dovremmo arrivare almeno a questo
Ad una concentrazione tra commissione Stati nazionali di Oslo omicidi ingresso di immigrati regolari che rispondono a domande del mercato del lavoro questa il vero nodo per allentare la pressione sulla transgenici ingressi clandestini la vedo tra le competenze condivise
Il bilancio avevi ragione a menzionarlo tra le cose del giusto sarà difficilissimo però solo noi giuristi sappiamo che quella montagna di miliardi che i soldi dell'ex genero cresce Kim Jong stanno tutti fuori dal bilancio
Perché a regole di trattato come sono il tre articolo trecentoundici il bilancio deve essere in pareggio siccome oggi non ci sono risorse proprie
A fronte di quei settecento miliardi in quei settecento miliardi sono stati collocati fuori bilancio sulla base dell'articolo centoventidue del trattato che prevede gli interventi di emergenza nei confronti degli Stati in difficoltà ecco qui inutile che lo dica c'è qualcosa da fare infine Santini direi
Io sono totalmente d'accordo con l'idea centrale del ultimo punto del documento
Che dice rafforziamo gli organi che fanno capo alla rappresentanza elettiva Parlamento
E quindi anche in Commissione dove che alla Commissione che risponde al Parlamento e formata in modo essa stessa da dipendere dalle decisioni del Parlamento sono assolutamente d'accordo
Parliamoci chiaro ci aspettiamo che tutto quello che vogliamo venga fatto da tutti i ventisette
Partendo dalle regole che li governano oppure così come si previene naturalmente rifare la sicurezza e la discesa la cooperazione rafforzata strutturata noi pensiamo che bisogna era prendere la strada delle cooperazioni rafforzate anche di essere iniziate turchesi vada avanti
Ecco non possiamo passare altri vent'anni dicendo dobbiamo deciderci nuovi ventisette a passare dall'unanimità alla maggioranza cento sì cinesi diciamo è una splendida cosa ma per presentarmi diremo che noi dovremmo fare informazioni prima che passino tutti vent'anni avviare su alcuni di questi temi cooperazioni rafforzate differenziate tranne miniere nel mio ultimo sogno Nba zittisco
Ci avete mai pensato che Germania Francia e Italia sono i Paesi confinanti
E quindi interna di loro si incontrerebbero stabilire delle regole comuni che vanno molto al di là in quelle correnti certo non bastano tre paesi per fare una cooperazione rafforzata ce ne vogliono almeno nove ma pensate che il fondamento sarebbe in questo un fondamento Silvia quello su cui in cui la comunità europea sei degli anni cinquanta riflettiamoci su pista possibile analogica di una ripresa dell'integrazione europea
Ho finito
Però la Romano Prodi
Grazie di questo incontro mi fa molto piacere seguire Giuliano perché con motivazioni forse diverso abbiamo che estremamente simile alla fine perché
Così ma
Due minuti per riflette sul passato ma semplicemente dire le cose per il futuro perché questa è la cosa
Che circa oggi
Pastore europea
Recente è molto semplice abbiamo fatto enormi salto in avanti in un certo periodo di tempo
Allora ci crede che finché vuole va euro o l'allargamento il progetto di Costituzione di cui Tullio Galli ha avuto tanta parte sul fatto un grande momento per l'euro
E proprio la bocciatura di quel progetto
A preparato del secondo decenni Brembo secondo decennio del venti il mio mentre mille novecento per decenni non è vero nel segno nero in cui tutto quello che
Pensavo andasse avanti è andata indietro
Abbiamo avuto la manifestazione della crisi greca come si gestisce sulla crisi finanziaria eccetera eccetera
Poi verrebbe da dire finalmente arrivati corrente
Una ironia tragica ma anche ci porta indietro ma sul famoso detto il limone che l'Europa sarebbe cresciuta con la crisi e il cavo quindi
Ha dato via alcune fu che trova proprio la sua spiegazione generazioni dovremo
Appunto il codice perché nessuno più poteva dare la colpa ai tedeschi e francesi agli italiani agli spagnoli del Corriere veniva dal cielo come la grandine nessun gol davvero dà la colpa al suo vice o ecco
Nel secondo luogo labbra inserite che non è dispiaciuto molto ma con la Gran Bretagna ha detto non lo facevamo il Generation neanche a morire l'Olanda ci ha tentato ma quelli che facevano le cose
Con forza
In queste ore la Gran Bretagna tutti Giuliano aveva avuto esperienza darà grandezza dell'intelligenza pende la durezza con cui la Gran Bretagna c'è sempre opposta a un aumento di filologia Rita Radiotre
E quindi fornire ciò che gli industriali tedeschi dovrà fare tedeschi perché ha lasciato andare avanti qualcosa in cui si opponevano sempre
C'era una mia interpretazione ma questi hanno capito
Che la Grande Germania industriale non poteva vivere senza l'euro poco da fare quando io ho visitato recentemente fabbriche tedesche che erano ferme perché non arrivavano dei testi da Ungheria o da altri Paesi
Quindi c'è stato secondo me naturalmente senza cambiamenti di dottrina perché l'azione del gol non c'è bisogno che camminano ma c'è stata una prassi per cui via al Generation in politica
Non succede niente del genere in tutto il resto anzi non c'è niente del genere
E qui entro breve la nuova Europa no vengono anche che è urgente perché sempre parlando di esperienze
E io vi segnato nel decennio tutto di cui parlavo prima ho insegnato negli Stati Uniti e in Cina a Shanghai alla Brown University
Vi assicuro che è stata avrebbe lasciato il privando mi chiedevano i ragazzi tutti dei segnali sull'Europa all'ultimo anno riaffermiamo niente a nessuno
Ma niente a nessuno
E allora quando poi percepite quest'aspetto
Voi vedete che un'istituzione se non cambia nulla
Poi è arrivato il Generation per no è arrivato prima un'elezione europea
Che ha messo in crisi i popoli c'è poco da fare con le regione europea in fondo adatto con risultati un po'meno peggio di quelle che si pensavano ha dato coraggio a chi poteva sognare di nuovo l'Europa poi magari nota bottiglia Generation per le ragioni che ho detto quelli qui però la politica che deve andare avanti perché noi siamo ridicoli
Quando Illiria
A che ricordiamo la Sardegna è più vicina Libia che Alitalia continentale
Abbiamo due potenze governanti che sono la Russia e la Turchia la Russia un prodotto nazionale lordo inferiore all'Italia Turchia inferiore alla Spagna
Sì proprio vicino a casa nostra comandano loro sappiamo celebreranno la verranno eccetera eccetera allora voglio dire qui ci facciamo ridere
E non abbiamo più nemmeno nessuna
Forza dialettica nei confronti degli americani fino cioè noi dobbiamo essere granate feroce quest'altro Soros fedelissima ramato ma neonato scrupolo dialogo essere usiamo insieme il dialogo non c'è
Ci lamentiamo giustamente ha dell'incredibile ritiro dall'Afghanistan ma io immagino la posizione dei Beiderbecke dice ma io che devo parlare Colucci con trenta quaranta eccetera però poi dopo c'è il Lussemburgo medici alieno ecco l'Europa politica e militare deve avere la prevalenza c'era uno e qui il problema è dalla Francia
L'ho ripetuto mille volte lo ripeto ancora abbiamo una possibilità vicinissima se la Francia avesse il coraggio politico di dare quindi affidato all'Europa il diritto di veto all'arma nucleare avrebbe già risolto tutti i problemi politici europei perché si parte con l'esercito comune perché i soldi che facciamo per unificare gli armamenti ma per carità tutte belle cose ma anche se avessimo o una per la divisione europea
Quando sulla politica dall'India siamo del nation politica del razzista progenie meglio già quello mandiamo a combattere mezzo producono Gallione e mezzo portone per le altre cinque da dirigente di una bell'e meglio degli altri ma insomma
Quel problema se vogliamo essere uniti o se vogliamo non esser metti
è queste il nodo ballano e allora guardate
Io concludo non lo non concludo adesso la mia conclusione poi farò altri discorsi abbia concorrere vigilia c'è qui ci vuole la cooperazione rafforzata ma io dico di più
Attenzione perché io ho sciato così favorevole rapporto Franci taglia perché se Francia e Germania Francia Italia adesso viene naturale riflettere su su fu anche l'Italia Germania ma viene anche naturale che noi abbiamo la Spagna perché nata dura le
La Spagna ecco noi senza problemi in questo momento no allora Giuliano arrivare a nove
Non c'è mica va bene il giorno dopo siamo già undici o dodici
Per una cooperazione rafforzata bisogna fare una cooperazione rafforzata
Perché mi piace la conferenza in cui dalla Paola per Severino a questa responsabilità per l'Italia per carità queste conferenze va sempre bene ma subito per da benestante ha detto che loro non voglio cambiare i trattati ma allora allora che cosa la facciamo a fa
Ma facciamo per per mobilitare le coscienze c'è un fatto importantissimo ma noi abbiamo bisogno di decisioni urgenti perché l'America e la Cilla
Stanno prendendo delle decisioni impressionanti
Cioè il non guardano più nemmeno non non non non vanno neanche politicamente a qualche forza intermedia che potrebbe essere la euro che che non pretendo assolutamente che diventi una grande potenza
Ma quanto meno
Una potenza regionale
Quanto meno una potenza che possa aveva raccolto io avevo proposto alla commissione del nel due mila e due una di avere intorno un anello degli amici quindi poter fare una politica allora si diceva dalla Bielorussia fino al Marocco comprendente anche Israele abbia rapporti che gestisce a lei
Questo quello che io voglio del futuro del futuro dell'Europa quelli alla base cioè noi dobbiamo assolutamente assolutamente cambiare se non non succede niente io credo
Che stiamo maturando su questi temi lo strapotere
E la non considerazione che attengono al vino Ucina e Stati Uniti adagio adagio sta entrando nella coscienza europea
E ne ed è un mondo quotidiano se siamo più europea darci qualche anno fa
Pelle Generation se volete bene anche perché agente a il senso della sopravvivenza capisce benissimo
Che come industriali tedeschi hanno capito che da solo da soli non reggevano il cittadino europeo sta cominciando a cadere che ci vuole qualcuno che in qualche modo lo difenda no non
L'ne porti sul tavolo dei diritti fra i rilievi
Ecco questo è e il problema no dopo attorno a questo allora si possono fare le politiche di avanzamento di cui Iuliano il paga tono hai parlato scusami deve deve leggere politiche
Non deve politiche sociali dovrebbero non solo ma di fronte alla alla alla nel periodo che lei ha richiamato no sui livelli di protezione sociale
Proprio due anni fa è stato un rapporto in cui periodo per di un gruppo di cui ero presidente ha avuto la bella contribuzione italiana Reviglio eccetera
In cui sì ci siano molto chiaramente l'Europa ha bisogno di politica sociale per sentirci unità ma dobbiamo rispettare la il principio di sussidiarietà è molto semplice si fa un bel bilancio sociale
Tanto io volevo solo cose
Scuola
L'istruzione salute
Social housing anzi mi hanno corretto perché adesso la parola sociali non si usa ci usa la parola Affordable housing no per non offendere nessuno che siamo arrivati al della alla Polonia quindi scuola e
Dare risorse e poi i Paesi fanno loro la politica perché l'Europa dice sulla sussidiarietà
Ma se non facciamo un'unità nella grande politica estera e nella politica sociale noi non riusciamo però ripeto esteri e difesa sono la precedenza assoluta c'è no ci prendono d'ingegno
Ultima cosa perché credo di avere un po'esaurito il mio tempo
Attenzione che ci sono Polimeni problemi che non dico si risolvono da soli ma in cui felicissima della minima d'intelligenza
Limitiamo gli assieme aderenti alla tragedia della Bielorussia
Ma la la Bielorussia in rosso perché l'Italia la Francia
No il taglio voluto la Spagna la Grecia Malta Cipro un po'anche la non abbiamo semplicemente detto ragazzine avete visto polemica sul problema del suolo immigrazione
è un problema di Totti quando sento una voce che dice portiamo questo è il momento di fare di portarlo a livello europeo nella gestione dei ricevitori Iuliano ma il momento politico lo ha approfittato perché perché sul sono nei guai anche coloro che facevano i furbi con nuovi allora io non voglio dire all'Europa si salva col mal comune mezzo gaudio ma la politica è quella di di prendere in momenti portarli avanti in questo portate avanti in questo modo ecco
Quindi voglio dire alla politica sociale politica
Dell'immigrazione
Potrebbe anzi sarebbero certamente un frutto immediato di una politica estera cosciente della quale abbiamo bisogno per show fra niente
Ultimo proprio davvero a all'ambiente la politica industriale
Qui noi ci siamo posti giustamente degli obiettivi ambientali molto forte molto sedere molto più avanti degli altri è tradizione europea d'altra parte io ho ho girato il mondo perché fosse approvato il protocollo di Kyoto
L'ultimo giorno dalla mia Commissione ci fu la popolazione russa che era indispensabile perché americani e cinesi erano contrari al protocollo di Kyoto l'Europa è sempre stata vigile forte in questione però cioè martedì grazie
Qui abbiamo il sette per cento dell'inquinamento mondiale
Noi ripetiamo l'errore del solare in cui diamo su cd colossali e tutto viene dalla Cina ma circolo progetto con i forconi
Ecco allora il problema anche qui di una politica estera che mette assieme le politiche le politica di tutto il mondo se no non non non riusciamo a cavarsi fuori
E questo naturalmente vuol dire
Se vogliamo mantenere come un peso o vogliamo sapere una certa più bassi mettere ambiente dove avevano la politica industriale diverso con abbiano non credo che ammicca che ci poteva andare avanti turco con i pannelli solari cinesi e fino cioè e in origine aggrediti industriale quindi è la mia passione chiudo perché non voglio voglio far perdere troppo tempo ma attenzione che qui ognuno sta andando per conto suo Unione insomma nessuno battere la Germania farebbe sine die sulla nuova auto non in Italia V
Non lo so ecco perché non vedo non vedo la politica
Settore la microeconomia settoriale che la Germania sta applicando ma quello che io sostengo che se lo stiamo insieme lo facciamo il salto tecnologico che richiede di cui abbiamo bisogno la grande vittoria europea contro controllare la la Breguet la vittoria della Airbus che nessuno pensava forte perché eravamo assieme messi assieme ce la facciano
Ecco perché io realmente come assoluto primato a politica estera perché è quella che dai della difesa perché sono quelle che danno il coraggio a tutto il resto della politica
Grazie
Grazie Roma parola Chiara Saraceno prego per
Pervenire dopo Amato entrò di è un po'difficile per me crudeli o no la loro esperienza ed i loro annunci orizzonte
Internazionale nel cui ascolta temi come si ascolta una vicina ecco quelli che devono partecipare al dibattito sul futuro europeo dal basso piuttosto perché che dall'alto della da grandi competenze ed esperienze
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che siamo in una fase nuova
La
Deludente non costruzione dell'Unione Europea
Sia per cambiamenti positivi ma anche del cambiamento in negativo di cui parlerò verso lasci linee
Pertanto gli assenti riguarda gli aspetti positivi non vi è dubbio che il nazismo National Review è una la risposta all'emergenza
Corpi che tempio emergenza economica non solo sanitaria tondo accordi costituisca una indicazione di metodo ben diversa da quella dello Stelvio in quella del della precedente crisi con una mobilitazione della solidarietà economica shining miglioramento trasversale in tutti i settori
Per questo trovo legittimo immaginare che questo metodo possa diventare l'embrione di una nuova forma anche a livello istituzionale della governance europea
Anche se non mi sembra facile raggiungere un consenso e il mistero dell'ascoltatore un atto e Prodi li conosceva sul fatto che non è così farsi aggiunge un console in senso per un modello di distribuzione dei diversi livelli di cotte decisionale allora così come auspicato in questo documento per un raggio così ampio di settori non è un caso che alcuni rappresentanti nazionali
Le banche con i commissari europei già sollecitano la fine della sospensione delle regole di Maastricht ad esempio noi pensiamo di poter modificare sfrattato ma invece qualcuno auspica ritornare alle regole dinnanzi e quindi bisogna interrogarsi su quali processi meccanismi sia necessario attivare per raggiungere il consenso necessario per definire l'architettura europeo
In un contesto in cui l'Europa finora non è stata neppure in grado di raggiungere il consenso necessario per affrontare la questione della distribuzione dei migranti in tema su cui tornerò
Per questo va bene quello che è stato anche far documento ovvero di partire dai problemi è un tema Honda quelli che tiene potrebbero essere obiettivi comuni
Di azione per arrivare eventualmente la governance a a Angelina modifiche di governance ma probabilmente bisognerà relativa andare pezzo per pezzo
Mi soffermo per le poche competenze che io argomenti su tema che è già stato affrontato sia da un atto che da però di ovvero la dimensione sociali che in primo luogo il primo dei beni comuni che vengono individuati tra il documento che dovrebbero essere oggetto d'amore la politica euro incrina
Mi sembra molto importante passaggio che viene fatto in questo documento Marche implicite impianto anche nell'ex sino adesso più ovvero che si è persa si passa da una definizione dei diritti quindi minimi diritti sociali tutti i Paesi devo europei devono garantire a casa Arduini cui quei diritti sociali c'è un minimo di diritti sociali che devono essere garantiti a livello europeo con i fondi europei e quindi non solo che devono essere presenti in tutti gli Stati ma che l'Unione europea commentare deve garantire questo secondo me è un passaggio concettuale orge metodologico molto importante
E a questo proposito d'osservazione del prime time momento e la seconda è di metodo e credo che valga la pena di essere pro che vantano approfondite ulteriormente per quanto riguarda il merito Gramsci qualche quello citato nel documento e certi importante non riguarda i più protetti tra invulnerabili
Non tutti coloro che perdono il lavoro che non riescono a trovarlo acquisiscano il contratto senza che venga rinnovato
Una perché è una questione importante specie per l'Italia vive gran parte dell'occupazione recupera con la ripresa sta avvenendo proprio in quei contratti a tempo determinato quando spesso cortissimo e questa situazione colpisce soprattutto i giovani di entrambi i sessi
A questo proposito ricordo che negli anni scorsi si era aperto un dibattito sull'opportunità di introdurre non solo una sovrastima assicurazioni diciamo così Berardi su cooperazione come show ma una garanzia riedito minimo a livello europeo era un dibattito che si si era anche molto si è molto sviluppato prima delle ultime elezioni europee
Il dibattito questo dibattito deriva in larga parti decaduto dopo le elezioni non se n'è più sentito parlare ma è stato il vero ultima minimamente mi sembra all'interno del cosiddetto pacchetto Schrempp anche se non esattamente chiaro se si tratti di andare linea di raccomandare di nuovo team tutti i paesi non abbiano o invece si tratti invece di una quindicenne densi europeo
Crea quindi vedere se si tratta di una nuova versione della vecchia raccomandazione del novantadue sulle garanzie minime risorse oggi una direttiva che imponga pareti minimi comuni o invece di un vero e proprio finanziamento comunitario
Parziale ovviamente per una misura comune
Anche nell'ottica di sì di questo di questi strumenti che negli ultimi anni sono stati messi sul piatto europeo penso alla garanzia dei giovani con tutti i suoi limiti ma che per il tentativo comunque di pensare una garanzia minima tra trasversale a tutti i Paesi e più recentemente la Zhang ci che verrà sperimentata proprio in Italia
Che è una misura simbolicamente importante molto ridotta per i ventenni di finanziamento e stato che sta deterrente a fuoco la questione di come garantire ai minorenne
Le risorse necessarie per contrastare le disuguaglianze dovute all'origine di nascituro biografia accidentati sin dall'origine
Anche se purtroppo nella sua impostazione risorse di una forti categorie Letta e insalubre frammentarietà
Per quanto riguarda il Belgio segnalazioni politiche sociali lo ricordava già Amato sono quelli più strettamente nazionali anche sul piano dell'architettura istituzionale
Definire un pilastro di politiche sociali comuni a monte o a ballare
Non si scontrò soltanto con la questione dell'autonomia nazionale e a quelle delle gelosie e delle resistenze dei paesi spesso welfare più solido e generoso
A finanziare in parte l'eguaglianza dei paesi Owens più debole e meno generosa
Pilastri in Commissione siano democristiano a valle richiedono armonizzazione anche dei sistemi nazionali
Che non è semplice una questione che è stata rilevata anche propose dicevo misure in cui interviene su sistemi di copertura della disoccupazione molto diversifica criteri di accesso generosità curata
Quindi la proposizione
Una proposta ancora più radicali lei non affrontabile solo con il disegno delle istituzioni comunitarie dunque mi di quanto consistenza
Aggiungo che la costruzione di una dimensione sociale dell'Europa
è necessaria anche per sostenere l'assessore la transizione ecologica cioè prima della transizione ecologica accertamento ha una sua autonomia
Però interferisce senta fortemente anche con problemi sociali
Perché la questione dei costi di chi sosterrà costi sociali umani
Venti anni di perdite di lavoro dipendente di competenze a causa della transizione associamo ecologica non va sottovalutata e da affrontata non solo con politiche ieri qualificazione eccetera ma anche con una solida base di politiche sociali da questo punto di vista perseguito con attenzione e risorse economiche cioè action plan
Appena lanciato dannare Unione europea insieme ad altri provvedimenti che riguardano l'economia sociali di Kunar mi sembra che in Italia si si è parlato e si sappia pochissimo forse sono Elio pieno Terni superstar qualche passaggio al di fuori degli addetti ai lavori
Con questi insiemi provvedimenti la commissione riconoscevo decisivo dell'imprenditorialità sociale rendere più giusta quei inclusiva la transizione ha rotto il cambiamento climatico
In secondo luogo l'economia sociale il terzo settore vengono identificati come elementi costitutivi delle politiche industriali e dell'innovazione non solo delle politiche sociali
Cioè dobbiamo smettere di guardare le politiche sociali come qualcosa che avviene come dire costo dirimente eccetera ma il corpo devono essere sempre più integrati anche le politiche
Industriali niente del suo nuovo dalla Commissione attribuisce all'imprenditorialità aumentata l'impatto sociale un ruolo decisivo nelle politiche di coesione nella riduzione di quelle disuguaglianze
Territoriali su alcuni decenni di fondi strutturali viene inciso pochissimo
In altri termini senza sopravvalutare l'economia Sozzani Massi disegno momento d'intervento in cui politiche industriali politiche ambientali e politiche sociali
Con finalità di contrasto le disuguaglianze sono o dovrebbero essere concepite attuate in modo integra
Su questo sfondo offre sicuramente motivi di ottimismo pur nella consapevolezza delle difficoltà pratiche politiche ridisegno questo sfondo che offre sicuramente motivi di ottimismo per il disegno di un'Europa più equa e su militare
Al proprio interno mi permetto di sollevare una questione per me cruciale mi che mi sembra non sia affrontata
Pienamente nel documento di cui stiamo discutendo
Riguarda l'orizzonte entro cui si pone ci si impone pensare all'Europa e anche alla conferenza adesso dedicata che viene prima secondo me delle questioni dell'architettura istituzionale
Non si può aiutare parlare di futuro dell'Europa se non si affronta la questione di come di ideali i valori che hanno guidato la Costituzione europea
Le libertà democratiche civili contrasto esegue gli anziani discriminazioni di cene etniche culturali
Oggi siano messe in pericolo quando non totalmente legate al proprio interno almeno a due livelli
Uno riguarda l'accettazione di fatto che paesi membri neghino quei principi democratici e quei diritti civili
Su cui degli anni la unione europea pur con tensioni ha costituito da ha costruito la propria identità
L'ingresso paesi verso cui la unione europea e molto meno severa che verso coloro che sforano qualche parametro del economico certamente meno severa di quanto non sia stata con la Grecia all'epoca della crisi finanziaria quando le misure imposte hanno cancellato diritti sociali di massa decisi Zinni nelle sale cittadine
Io trovo davvero incredibile che non si aprono davvero un ampio dibattito sul fatto che alcuni Paesi ma possano stare dentro l'Unione europea se non rispettano
Questi valori questi diritti fondamentali di cui non è soltanto una questione di esclude gli eventualmente dalla cooperazione rafforzata ma nella misura in cui l'Unione europea accetta che al proprio interno ci siano l'ultima
E la sentenza della Costituzione così costituzionale polacche hanno impedito che succede Gary eccetera accetta chi siano i Paesi che negano totalmente con i principi fondamentali su cui ci sentiamo
Trovo che indebolisce la propria stessa ragione d'essere oltre al proprio dentista il secondo problema riguarda che riguarda di nuovo che tipo di Europa vogliamo illa e di indebolimento secondo prende i suoi valori
E dei suoi principi fondanti riguarda l'incapacità dell'Unione Europea di definire e far valere una politica comune è stato accennato davanti ad accordi anzi detto una politica comune nei confronti dei migranti lo scaricabarile continuo Liguria traumatica testimonianza ciò che sta avvenendo allergico da un lato neo nei confini della Polonia
La definizione dico il drammaturgo volante delle persone che ne sono i protagonisti sono in termini di gioco i ritratti tra Paesi sono arrivare de semplificazione estrema di un'auto concezione dell'Europa Coopers Fortezza da discendere con confini interminabili persino politica quindi anche una politica comune dell'immigrazione
Diventa soltanto una politica di difesa dei confini
A trovo che sia un problema una forma di supervisione di una comune dell'Unione Europea Keyserling delegittimare Chennedy dischetti legittimare di fatto il surrealismo nazionale in quello che sta avvenendo adesso o dal Polo
Di ipotizzare l'ipotizzata graduale trasformazione di Frontex l'Agenzia per il controllo delle frontiere verso della pulizia di comune comuni di frontiera
Sì Zomparelli allo sviluppo di una politica comune e condivisa di apertura di adeguati canali di accesso del tipo visita entro l'Unione Unione Europea i migranti
A tutti i livelli gestiti di gestito dall'integrazione del mercato interno veniva corretto opporremo unione immagine dell'Europa come un'immagine in fondo sono tre ministri di accentuare ulteriormente l'immagine la pratica di un'Europa fortezza
Si era probabilmente non deve essere in libertà interno mi acceca rispetto ai bisogni di benessere e libertà di chi ci sta fuori dei suoi confini grazie ho finito
Grazie dalla parola adesso alla professoressa Paola Severino Grazia
Avellino
Ecco perché abbiamo problemi a ritirare l'audio ma volevo innanzitutto ringraziare il mulino il mulino per questo non questo per lo studio per aver scritto che occorre utilizzare l'occasione della conferenza appoggiandosi su un'ampia mobilitazione delle culture delle società europee per riaprire in cantiere europeo
Mi sembra un'intenzione che ci accomuna tutti anche sì con delle sfumature di maggiore o minore ottimismo deliranti
O dalle proprie specificità o comunque dalle proprie Meal per le proprie esperienze nessuno si fa illusioni sul fatto che la conferenza sul futuro delle idee della dell'euro
Possa essere un facile esercizio comunque una raccolta di idee che daranno immediatamente il luogo a nuovi trattati o ad innovazioni rilevantissime però richiamare in un momento così difficile in un contesto così difficile
Dei concetti che possono accomunare i cittadini europei mi sembra davvero un esercizio molto con mia pile come pure mi sembra molto apprezzabile il fatto di aver parlato esordito nel vostro punto quello redatto provocato dal Mulino di beni pubblici europei e questo si apre subito ad una domanda esistono dei beni pubblici europei ma mi sembra molto giusto partire proprio da questa domanda
Esistono dei beni pubblici che possono essere condivisi
Dai cittadini dell'Europa Chiara Saraceno
Ce ne parlava con la passione che lei abituale quella dei beni Cocoon comunica riguardano
Soprattutto i diritti sociali ma di questi diritti sociali ci ha parlato anche creato Giuliano Amato anzi cioè parlato per primo del tema dei diritti sociali
E venendo ai singoli punti di cui si occupa la puntura di incrociandoli con quelli che sono rientrati nella mia esperienza di copresidente del comitato scientifico della conferenza sul futuro dell'Europa e anche di rappresentante dei cittadini italiani dalla conferenza io credo innanzitutto che la l'elaborazione fatta dal Mulino sia un'elaborazione molto completa che incrocia il premi sui quali riceviamo in criniere con otto da parte dei cittadini europei da parte dei Anders europei che sono stati costituiti li esamina LA
Cioè realisticamente sia pure soffermandosi ma soffermandomi maggiormente sugli argomenti che sono di mia maggiore competenza
Ma parlando di beni pubblici europei il primo dato poiché mi viene in mente e sul quale mi sono molto esercitata in questi nei compiti di RAI tre rappresentanza proprio il tema della cultura fu un bene che appare molto molto fluido molto o o confinato una che in fondo potrebbe essere o dovrebbe essere il cemento sul quale costruire un edificio europeo più forte
Questo tema della cultura badanti e mi è stato fortemente sollecitato Miccoli dagli incontri comuni Giovanni Giocondo i giovani perché è una particolare propensione naturalmente ad occuparmi di giovani visto che da decenni insegno in università ma anche perché i giovani sono particolarmente stimolanti sul tema del futuro dell'Europa
D'altra parte il futuro nel loro Next Generation i russi riferisce la loro comunque giusto privilegiare loro un giurista sul futuro dell'Europa
Soprattutto dal punto di vista della verifica se ci sia una cultura comune la cultura d'altra parte rappresenta sempre un ponte tra i Paesi in quel punto che si può gettare fra Paesi molto lontani
Oltre a Paesi molto vicini
Noi universitario mentre l'abbiamo fatto per esempio
Parlando di confini ne hanno parlato sia Giuliano Amato che Romano Prodi
Un punto e l'abbiamo gettato tra l'Italia e la Francia e dal retto anche in momenti politicamente difficili i nostri dialoghi dalle francesi tra lui se siamo sporco hanno resistito anche nei momenti nei quali la politica sembrano allontanare questi due paesi e sottolineare quel paradosso della vicinanza che spesso noi chiamiamo
Come elemento che ci tiene vicini ma poi lontani proprio perché non consideriamo un tema della vicinanza con un tema di comunanza tra Paesi confinanti tra di loro
Concordo anche sul fatto che dei dialoghi italo francesi si rinnovano ogni anno il trattato
Italo Francese è stato di recente firmato dimostrando come certe vicinanze si possano trasformare regole come il tessuto culturale comune possano trasformarsi in regole il quando
Nel comitato dei saggi ci siamo riuniti in con i nostri amici francesi il tema della cultura per noi è stato fondamentale cosa dire ai nostri giovani come implementare gli scambi culturali tre nostri giovani ecco perché questo teste
A mio avviso come pure diceva che va esteso alla confinante in Germania io credo davvero che la vicinanza culturale con la Germania
Sia molto forte parliamo con Giuliano Amato ogni volta che ci riuniamo per vedere se ci sia la possibilità di un formulario contrattuale europeo in cui le tre culture vicine Italia Francia e Germania potrebbero dirla lunga sull'opportunità di presentare un modello internazionale ai contratti internazionali che riprenda la cultura giuridica italo franco tedesca e perché no spagnola mi sembra che chi quattro paesi e e promotori della Unione Europea possano avere ruolo trainante rispetto rispetto agli altri d'altra parte il tema della scuola il tema della salute richiamati anche da Romano Prodi sono due tre temi fondamentali della dell'Unione europea e parlandone con una omogeneità culturale di fondo mi sembra estremamente importante dunque il tema della cultura il tema della creazione di valori europei nei nostri giovani attraverso le università o attraverso le istituzioni di scambio culturale che noi ormai siamo ben attrezzati a verificare
L'Erasmus ci ha aperto le frontiere ai nostri giovani vanno negli altri Paesi ma perché no anche la pubblica amministrazione ci dovrebbe andare nella mia nuova veste di presidente della scuola dell'amministrazione io credo che la scuola debba essere una culturale di scambio come pubblica con le altre scuole di altri paesi nei quali i modelli della pubblica amministrazione italiana e quella dei Paesi europei si debbano concretamente confrontare tra di loro proprio per cercare di arrivare ad una omogeneità di valori che sia consentita da tutti quanti scusate avvio il conta minuti in modo da cercare di non andare oltre il mio contro il mio tempo visto che siamo già oltre quello che avevamo stabilito in predisposto poi il tema delle disuguaglianze che pure nel vostro punto estratto molto
Approfondito con la questione se digitale sempre presentato una forza trainante nel periodo della pandemia possano essere o meno un mezzo per o non dico cancellare attenuare le disuguaglianze e qui devo dire
Che o una prospettiva l'implementazione della normativa europea sul tema potrebbe essere davvero auspicabile perché se è vero che il digitale ci ha consentito di essere tutti in contatto durante la pandemia però ci ha fatto anche considerare
No
Mi ha dato la sveglia dopo un minuto quindi devo toglierlo
E allora guarda e lo svizzero l'orologio mi sembra più facile dicevo
Un primo ostacolo anche la del digitale possa essere un mezzo di realizzazione di uguaglianze dovuto alla scarsità di re di il disponibilità economiche di alcune classi sociali il digitale costa il computer costa il collegamento costa quindici anni prima una disuguaglianza economica ma c'è anche voi
Una povertà e educativa digitale che vediamo diffusa
In tutta Europa se vediamo le statistiche nel senso che il mondo ormai simili si divide tra nativi digitali e non Gini digitali nome non nativi digitali come reticente diciamo cerchiamo di farcela e ma certamente il futuro dei nativi digitali
E ne sul loro che dobbiamo concentrare le nostre attenzioni per evitare che la povertà o economica certamente inscindibile attraverso o un educazione digitale ab origine però composti un'accentuazione dei del digitale come pure dobbiamo essere ancora attenti in sede europea al tema di una interconnettività che potrebbe generare dei disastri dal punto di vista delle conseguenze e degli illeciti che si moltiplicano
Il dato degli attacchi informatici e della criminalità informatica che stavano entrando in tutta Europa è diventato davvero impressionante visto che si prevede sono dati nell'Unione
Che ventidue virgola tre miliardi dispositivi in tutto il mondo saranno collegati entro il due mila ventiquattro e che sarà non penetra di lì
Da quegli attacchi digitali di cui molti di noi sono già stati testimoni a livello italiano e a livello europeo sul e da questo punto di vista l'Europa hanno molto da fare
Perché la presentazione da parte del consiglio io l'orientamento generale in relazione alla nuova direttiva Nissen Vouet che sostituirà l'attuale direttiva sulla sicurezza delle reti e dei sistemi informativi
Punta a migliorare le capacità di risposta gli incidenti
Nel settore pubblico e in privato dell'Unione europea e nel suo compresso e qui l'Unione europea si sta attestando su modelli di prevenzione e di tipo sanzionatorio considerando che tutti questi profili e anche le considerazioni etiche e la necessità di assicurare sicurezza e rispetto dei diritti individuali stanno molto a cuore ai cittadini europei
E qui la mia esperienza l'apporto sul tappeto della discussione generale nella prima relazione predisposta dal panel europeo di cittadini
Che si occupa tra gli altri del tema digitale presso un filone di lavoro dedicato entità e se digital Transformation che appunto enucleato come punti incrociano
La democratizzazione della digitalizzazione
Inclusi orientamenti etici in materia di utilizzo dell'intelligenza artificiale benessere digitale diritto alla disconnessione algoritmi on line
Promozione del digitale in tutto il sistema di istruzione monitoraggio mi riferì news e della cattiva informazione Cyber Security Data Protection e una digitalizzazione sana legata all'influenza della tecnologia sulla salute mentale dei cittadini
Ce n'è abbastanza per dire che questo esercizio dei pannelli europee non è soltanto un esercizio teorico dei cittadini che sono capaci di scrivere un progetto
Del genere in quello che io enunciato e dei nuclei arato
A parte quelli già avviene la normativa europea beh secondo me dimostrano una maturità straordinaria
Una maturità dei nostri giovani digitali che intendono anche il profilo etico della transizione al digitale un profilo fortemente avvertito da tutti noi che nel digitale vediamo vediamo un mezzo di evoluzione
Culturale evoluzione economica ma anche un rischio se dovesse cadere nelle premi delle mammelle trenta di mani di criminalità economica
Altro tema trattato nell'appunto egli grandissima trasversale interesse
Tra coloro che costituiscono impara nel e quello della transizione ecologica anche qui una al momento una indicazione inequivoca circa gli argomenti verso il quale i cittadini vorrebbero maggiormente indirizzare le deliberazioni della conferenza attiene proprio ai cambiamenti climatici e all'ambiente non c'è da stupirsene se consideriamo questo tema
Ha raggiunto tutti i cittadini europei e viene considerato davvero come uno dei temi centrali insieme quelli sociali qui il tema dell'economia senza carbonio nel due mila cinquanta
Della conversione ecologica
Ha trovato in questi primi impatti in questi felini suggerimenti che sono stati dati sulla transizione con logica
Anche degli indizi voto molto concreti quelli per esempio di una fiscalità avvantaggiata ovvero di contributi alle imprese virtuose sempre suggerite all'interno di coi Pannella
Con una forte condivisione dei criteri di sopra sullo anche da solo è un e un metodo di governo dell'economia e dell'ambiente che al quale noi scendiamo nella difficoltà riavere legislazioni
Un gene o addirittura identiche tra di loro il tema dei suggerimenti di Sokolov provenienti dall'Europa e sempre più forte e i suggerimenti consigli intervengono darci dei cittadini europei si orientano verso questa direzione
Suggerimenti come in quelli relativi alle destra chissà che ormai sono diventate patrimonio comune di chi voglia governare la transizione ecologica
Le le tecnologie avanzano i problemi ecologici si diversificano ed aumentano se noi pensiamo al passo con i tempi e la legge troppo lenta per stare al passo con i tempi con la legge e non creiamo delle best practice che possano diventare dei punti di riferimento per l'applicazione dei principi europei credo che rimarremo indietro anche questo è un suggerimento
Straordinariamente utile
Dalla dal punto di vista di coloro che vi partecipano
Alla conferenza per il futuro dell'euro che alla futura conferenza che auspicano una conferenza per il futuro dell'Europa su questo tema altro tema
Davvero molto presente e quello della salute l'impressione che a tutti noi ha fatto l'idea di affrontare la pandemia tutti insieme
Come i vaccini che non ci siamo contesi o strappati dalle mani ma che abbiamo condiviso
Si affiancano
Al tema della combattere licenzioso che sono quelle che hanno contrastato i fenomeni di conquista
Di una vera o cultura del combattere la pandemia attraverso mezzi che siano clinicamente testati devo dire che anche i giovani erano molto sentito e tutti quelli che parteciparono alla conferenza parlano di un progetto europeo sulle Franklyn soprattutto dove si in USA
Colpiscono il tema tema così fondamentale come la salute quindi un altro sport un'altra indicazione molto importanti su dove i partecipanti alla conferenza sul futuro dell'Europa ci vogliono quotare ci stanno guidando
Ancora tema legato quello di cui parlavamo prima della digitalizzazione che voi stessi avete individuato in troverò corrispondenza nell'esercizio della conferenza nella prospettazione della conferenza la protezione dei dati l'intelligenza artificiale da cyber security una grande preoccupazione che attraversa l'Europa è quella delle sfide delle nuove sfide dell'intelligenza artificiale il tema del governo dell'intelligenza artificiale soprattutto per quanto riguarda la materia della difesa e della sicurezza nazionale un tema molto affrontato nei Pannella di europei che riguardano il futuro dell'Europa
Con la sottolineatura che la creazione di un perimetro di di sicurezza nazionale deve accontentarsi anche con una sua propensione ad una diffusione della cultura in genere
Era cultura digitale molto generalizzata a chi opera però nei perimetri sicurezza nazionale quelli che le nuove recenti leggi che abbiamo applicato anche in Italia ci portano a dover osservare ci inducono a dire che se si lavora nell'ambito di un perimetro il lavoro daremo otto
Non è più un mezzo sicuro
Nell'ambito del perimetro di sicurezza nazionale occorre lavorare con i mezzi con i criteri e con le precauzioni che ci sono ispirati
Gli ultimi sarebbe nata sono evidenti da questo punto di vista rendono evidenti ai cittadini europei in quanto si debba camminare su questo crinale
Molto molto stimolanti ma anche molto brevi pericoloso della simboleggia della del cyber e dell'intelligenza artificiale pochi cenni perché il tempo stringe e dobbiamo lasciare tempo per il dibattito ancora io lancio interi poi gli approfondimenti tra le domande potranno quindi venire e il tema della lotta contro i crimini transnazionali anche su questo certo l'arresto del vostro lavoro un po'meno attenzione data la specificità del sistema e nei panel dei cittadini ma rendendo stimolare i cittadini su certi temi io credo che ognuno debba accedere alla piattaforma in maniera libera
E soprattutto come rappresentante dei cittadini italiani più che come copresidente del comitato scientifico la mia funzione sia quella di indicare i grandi temi
Poi per carità sulla piattaforma ognuno può fare un clic e scegliere il tema di cui vuole parlare però indicare grandi temi europei credo che sia un compito che spetta a tutti noi a tutti coloro che si occupano in questa materia terrorismo criminalità organizzata rappresenta non certamente gli a spetti in più importanti ma cioè sotteso a tutto questo il grande Canale
Del denaro nero il riciclaggio sul quale l'Europa ancora
Non ci ha dato delle risposte rassicuranti Italia è stato il primo Paese a combattere riciclaggio con una legge risalente addirittura al novantadue che è una legge esemplare Sergi parte dal tema della prevenzione
Ben prima di arrivare al tema della sanzione
E con il con l'avvento degli Colaninno con la diffusione dell'anonimato nelle transazioni economiche io però questo dovrebbe essere parvenu uno dei temi di grande attenzione per
Per tutta l'Europa per avere una dimensione omogenea
Apri e armonizzata bene legislazioni il denaro corre e non si ferma
Davanti confini se la Rete di confinamento dell'illecito non è hanno anche finte in tutti i Paesi è chiaro che vi saranno dei paesi diventeranno in grandi contenitori
Di denaro illecito entrambi con cinture libero riciclato e questo non può far parte di un contesto europeo
Che che voi evolvere verso una vera solidarietà tra paesi c'è oggi la procura europea come Sabine perché è un mezzo no sul quale non mi soffermo naturalmente perché troppo troppo tecnico ma che dovrebbe stendere una rete di protezione che provenendo lui un punto dalla procura europea naturalmente poi passa alle singole procure
E in una interazione entrano in azione ed Europa
Porta sicuramente ad una benefica visione allargata dei crimini transnazionali quelli che noi abbiamo imparato a combattere con grande forza e con grande efficacia perché noi è vero che siamo stati in paesi tra virgolette produttori di questo tipo di criminalità ma siamo anche stati i produttori delle regole più efficaci e più militante in altri paesi di buona volontà per spezzare questi fenomeni
Passando ad altri temi più economici con ittica industriale Clemente compostamente cosa verso o è stato facilitato facilitatore innovatore
Sul tema della politica industriale europea comune devo dire che il settore della difesa ci ha dato grandi esempi abbiamo due grandi Giorgetti che si leggano tema villa al tema della politica industriale comune finisco cooperazioni rafforzate un nuovo trattato mi sembra che sia stato uno venti quesiti fondamentali
Chiaro con il nuovo Trattato si potrebbe rifondare davvero in Europa su principi diversi però anche le cooperazioni rafforzate hanno funzionato dunque non fermiamoci andiamo avanti partiamo Margarida obiettivi meno ambiziosi ma cerchiamo di arrivare ad un'ammenda
Sulla quale siamo tutti pronti ad intervenire con il nostro Piccolo pezzo di supporto culturale grazie
E mi scusi e dunque abbiamo con questo esaurito gli interventi dei relatori adesso per quanto il tempo non sia moltissimo ma forse qualche tempo per alcune domande da parte dei giornalisti ci può essere io ho qui prescritto ha chiesto Enrico Franceschini La Repubblica naturalmente con un buon ritmo fra domande risposte prego non mandare un intervento brevissimo io sono collegato da Londra avrebbe mandato per il professor Prodi del professor Amato ovviamente sulla Breaks sono passati cinque anni e mezzo dal referendum Brezzi diventata alta nel gennaio scorso i danni già si vendono sulle evidenti benefici di lavoratori problemi con le merci pensioni violenza in Irlanda del Nord
Referente proposte piani per un referendum per l'indipendenza nato rende riprendersi Scozia
Beh forse tracce altri cinque anni a dieci anni della Breast vedremo meglio quanti sono gravi danni mentre di vantaggi finora Londrina visti pochi la mia domanda e questa è una domanda double-face due facce da prima
Poi c'è un po'più fantapolitica
Se Tony Blair non fosse entrata in guerra in Iraq avrebbe poi potuto disfarsi di Gordon Brown che si opponeva
Al suo Progetto di aderire al suo desiderio di aderire alla sterlina porsi un giorno Blady lasciato il potere a un altro europeista come David Miliband sarebbe diventato come sognava presidente della Commissione europea
E non avremmo avuto la Brizzi e avremmo una Gran Bretagna diversa in Europa la la l'altra parte dalla domanda più realistiche senza la storia non si fa con i se naturalmente è che passata la stagione del populismo come sembra che
Anche a Londra comincia a scricchiolare se verrà un leader con me il laburista
Che stare Merkel si propone non di rifare il referendum sulla brevissima di avere un rapporto migliore con l'Europa da cui dipende il quaranta per cento delle esportazioni
Nel Regno Unito è un progetto auspicato bile per voi immaginate che forse un giorno pre dieci anni o qualcosa del genere la Gran Bretagna e potrebbe tornare ad essere almeno come San Marino dentro l'unione doganale
Prego
Devo una proprio controlli e poi italiano nato tre velocissimo da l'ipotesi quella formula sui mio nonno aveva ricevuto una volta ma
No sembra abbastanza critico l'Ulivo nei principi europeo ma ogni mattina aveva duramente criticava ogni aspetto quindi ma io dubito per gli amici crea la querela che è stato una rottura l'impressionante
Non avete idea di come abbiano rovinato i lavori della Commissione verrà però io ritengo che vedere britannico un forse più libera un secondo nel fondo dell'anima
Con una certa la suddetta io dico che l'unico l'unico che talora premono per il predecessore conservatore che quando i ministri dovranno essere andato ma come mai uscì quando si prendevano decisioni uscieri della riunione
Prima ha risposto
Capivo che non si poteva mettere fine a un progetto del genere e mi ricordo che mi disse o mi fa piacere che tutte le si è accorto che alla fine uscivo
Senza e quindi la stranissima situazione però la linea britannica era un'Europa minima ugualmente l'arresto ed è stato una buona cosa
Perché io dico oggi è breve ma mezzo mondo guardava all'Europa con gli occhiali britannici no lei di ammenda sul calcio d'noi abbiamo perso come idea le capacità di espansione ho semplicemente detto prima che senza questo la va bene senta non non non sarebbe senza questo nel decreto non chi sarebbe stato presidente
Con tutti incontro che ha portato questo mi portano anche alla seconda recessione tornerà la Gran Bretagna
Fatto che la scommessa che entro trenta ritorna quindi talché sempre presente col basco presidenza fatto ma perché quando organizzare un'allerta la la la struttura di libero scambio
Erano ferocemente contro il mercato comune di allora
Quando si accorsero che questo funzionava
Funzionava esercitano sono entrati in un week end nel mercato comune cioè la Gran Bretagna e di un empirismo assolutamente totale
Questo dipende naturalmente dalle scommesse che loro avevano fatto con la la l'aiuto e l'unione con gli Stati Uniti
Cioè qui c'è una politica io credo che l'America non abbia nessun interesse aprì veleggiava Gran Bretagna di fronte a una grande Europa se però loro riuscirà a ottenere questo io perdo la scommessa
Grazie reale grazie grazie a Romano Giuliano Amato un risposta a questa domanda di Enrico Franceschini
Giuliano ci sente noi non sentiamo tre
In questo momento non credo che Romano perderà la scommessa perché viene tra le illusioni della sintetici era anche l'illusione che durasse liberazione il relazione speciale tratta di un ingegnere Ennio vinto che era sopravvissuta luogo l'Unione europea solo perché quando ci riunivamo
Si chiedeva sembra il primo ministro britannico Tony chiamare lui il Presidente degli Stati Uniti in perché il suo inglese era il genere migliore di quello degli altri componenti del Consiglio europeo
Almeno questo è il primo ministro inglese fondata regolarmente
Penso anch'io un finiranno per rientrare se non si sfascia prima il Regno Unito perché l'avrei scelto e non lo dimentichiamo è stata fatta sulla base di un'altra illusione
Che dopo che sono stato dentro per oltre vent'anni se esco porto fuori quello che fuori prima che io entrassi ma non è così
Perché in questi decenni io sono cambiato io sono diventato una serie interrelazioni lira ore tinte grandissimi col resto dell'Unione europea non c'è impresa britannica che produca tutto quello che riproduce sulla base ieri in Consiglio che le vengono dall'interno della Gran Bretagna
Io in realtà starà o un pezzo di un qualcosa che continua a ad essere parte di me a costi elevatissimi doganali tempo eccetera primo secondo brevemente avvenuta senza fare i conti col problema irlandese che è rimasto in un solo punto
Dopo i trattati di Backstreet l'Irlanda del Nord non vuole non può vere confini doganali con la Repubblica d'Irlanda e allo stesso tempo parte del Regno Unito
Questo crea una situazione non gestibile e già ora muore
Non parliamo degli istinti che in Scozia possono portare al risultato che doveva essere disintegrata riunione rischia di essere disintegrato il Regno Unito alla fine il conto nei nei benefici del vero niente renderà evidente che era in eternit sono ben più elevate
Grazie grazie grazie Giuliano dunque non mi non mi non mi pare verso informandomi pare non mi risulta che ci siano altre richieste di di di interventi utili chiarimenti eccetera e quindi io darei la parola orante in modo per Virgilio da astronave
O o non ora Obama benché innocenti Maroni bandire una cosa chiara perché non vorrei che dopo quello che ha detto Chiara
Ci sia l'equivoco che coloro che sono favorevoli alle cooperazioni rafforzate
Vengono a un'Unione divisa in due
Quelli che si integrano di più sono dentro le cooperazioni rafforzate dentro l'Unione più larga ci sono quelli che non crede che non condividono i valori dell'Unione
Non è questa alla distensione
Nella cooperazione rafforzata ci sta chi si integrano in più e fuori ci sta chi si integra di meno il problema del rapporto con i Paesi governanti attualmente in modo da negare in valori dell'Unione tu hai perfettamente ragione una questione a parte ma anche all'allungarsi Cyrille rilevasse irrisolvibile
Porterebbe quello che tu dici al in comparazione chi è contro l'articolo due non postare nell'Unione questo è fuor di dubbio
Questa è una cosa diversa dal fatto che un governo ci sta chiedendo un paese lontano dai valori dell'Unione non eletto che questa sia l'ultima parola per quanto riguarda la Polonia sia la stessa Ungheria
Dove stanno crescendo condizioni rilevanti agli attuali gobbe ma questo apre un altro discorso
Non ha
Posso dire col dubbio che intendessi questo Melania il problema è a prescindere dalla cooperazione rafforzata o meno quanto a lungo l'euro all'Unione europea votare l'altro questa la contraddizione così forte al proprio interno questa mia domanda
E quindi come manuale anche come dire a fare appello alla alla identificazione dei suoi cittadini se poi come dire rispetto a questi temi questo e anche quello di dell'immigrazione che non è soltanto regolare l'immigrazione ma cosa facciamo rispetto a chi si affolla le nostre porte ci va bene che siano così le more che stiano lesbo o alle Porsche fuori dei fili spinati in Polonia ma anche a Foggia eccezionalmente condizione in cui stanno per questo il problema e quei questa è l'Europa che poi proponiamo ai nostri cittadini
Però cioè scusate l'euro non è una cooperazione rafforzata
Sì ma queste zone loro se vuole inventare le cose non è una correttezza infatti sa che non ci sarà ma con la faccia dobbiamo aspettando altri vent'anni di starci tutti
E quindi a essere rischi in politica
Io penso che se quattro Paesi che sono vicini alla Germania un bel programma europeista adesso
Se ci stanno loro arrivare a nove come ha detto Giuliano si sarebbe giocato e quindi almeno ci muoviamo ecco quello che la tutto il mondo Origene
L Europa afferma queste quello non era una domanda scusa Romano una domanda di dunque un intervento di Bresolin stampa
Sì buongiorno prego
Ma ormai ho preso di della stampa ma sulle cooperazioni rafforzate si deve ricordate era è stato uno dei grandissimi temi di discussione dopo la la presente finora al marzo due mila e diciassette gol le celebrazioni per l'anniversario dei Trattati di Roma e si conclusero proprio con questo appello
Esplorare le vie andare avanti a a ritmi diversi però dopo cinque anni mi sembra che il dibattito sia ancora un po'accademico quindi mi chiedo non mi sembra invece di vedere che in questi anni la la realtà del dell'europea stia andando in quella direzione diciamo verso un rafforzamento di un metodo decisionale nel sempre più intergovernativo con un ruolo sempre più centrale perde il consiglio europeo anche la pandemia che ha portato indubbiamente a una maggiore integrazione trenta dei paesi però lo ha fatto attraverso questa integrazione sono sempre passate attraverso un mezzo decisionale
Perché mi sembra una una ricerca dell'unanimità per poter perde fare dei passi avanti anche quando questa non è necessaria
Lomellino vediamo con riforme nel merito d'asilo cosa che si potrebbe benissimo fare a maggioranza invece cinque segue sempre all'unanimità un anno fa il densi su New si era bloccato Consiglio europeo perché questo Regolamento sul sul rispetto dello Stato di diritto regolamento che è stato poi approvato a maggioranza dal consiglio mi ha tenuto in ostaggio il Consiglio europeo ha deciso all'unanimità di congelare questo questo Regolamento
Diciamo in attesa della sentenza del del della consistenza quindi un regolamento da approvare a maggioranza però bloccato dall'unanimità in Consiglio
Quindi chiedo a me sembra che sia un po'amici o una risposta proprio allora exit da parte dei governi una sorta di di un patto non scritto uno per tutti tutti per uno
Per evitare quindi essere sempre tu che comunque tutti d'accordo su qualsiasi clima per evitare di essere messi in minoranza al tavolo europeo e mi dovevo tornare a casa e fare i conti con opinioni pubbliche
Che sono pronte a diciamo a giudicare i frutti raccolti dai del dei rispettivi governanti al tavolo proprio quindi mi chiedo se secondo voi invece non c'è questa questa questo questo prende e se posso una domanda
Bonus visto che
Siamo alla vigilia di mesi decisivi per le riforme e l'Unione europea erano anche alla vigilia di un passaggio decisivo per la la distruzione decisivo nella politica italiana chiedo chiedo in particolare se sommato al professor Prodi si condividono la tesi di chi sostiene che una figura quella di Mario Draghi visto sul prestigio in un'ottica di riforme dell'Unione Europea lo sia più utile a Palazzo Chigi e quindi al Consiglio europeo che non al Quirinale
La ringrazio scusate non un momento di di organizzazione no grazie ma va un po'organizzata alla rispose io suggerirei poiché sul tema delle cooperazioni rafforzate giunta anche un un non interrogativo scritto il Pagliaro che vige cooperazione rafforzata indifferenziata
Che dovrà prendere l'iniziativa in che succede quando quindi quelle questioni che lei ha o del suo opposto e una precisazione su questi punti allora chiederei sia Giuliano Amato se per cortesia
Può prendere la parola nominare questi aspetti grazie questo è tutto è regolato da un trattato il quale prevede di quando su una data la questione
Emerge in un tempo ragionevole che non si raggiunge l'unanimità in Consiglio
Un certo numero di Paesi possono cercare di ronde sia quelle livello di integrazione cui gli altri non solo non sono pronti
Quesito rivedere fra l'altro i Paesi che non sono d'accordo dal problema di essere ora di stare in minoranza perché sì escludono da un processo di integrazione ulteriore che evidentemente non pensano che il loro cittadini non desiderano
Le cose andranno avanti su quell'altro binario cioè faccio notare rispetto alla situazione attuale alla pavese
Il predominio che ha quindi il metodo intergovernativo di governo in Europa per ragioni che sono state dette e che l'Europa nella sicurezza
Dove raccontare necessariamente su una Europa della difesa fatta esclusivamente dai Paesi che hanno i mezzi poterne fare Park cioè la cooperazione era forza perché differenziata in natura in materia di intese prevista Token dal Trattato
Previsto che non tutti possono accendere mai inizialmente soltanto quelli che hanno i mezzi chiaramente militari per poterlo fare
Questo fa capire che addirittura una politica che potrebbe essere decisa unanimemente da tutti tuttavia poi darebbe vita essa stessa ad una cooperazione di sia di alcuni Paesi sul
Grazie Adriano dunque prego Roma però volevo sul sul profilo
No no no rinforzo le do ragione a Giugliano ma come concretezza scusate ma unione ormai in passato ritenuto che l'Europa dovesse andare avanti con cooperazioni rafforzate oggi l'unico strumento che non valga ammontano andava avanti Verona che lo mettiamo in pratica cioè non è più aveva non è più il momento alla discussione mi fa piacere che ci troviamo qui l'accordatura ma non è più il momento discussione
Qui se continuiamo a discutere aprendo un nuovo niente riducono niente
Capite
Questo il problema allora la cooperazione rafforzata ceda quello spazio quella divisione quella capacità di un progresso che è indispensabile
Perché novità camminiamo ecco tutto qua ma non le regole ce le abbiamo le ripetute Giuliano per sono regole fatte benissimo ce ne vogliono almeno nove di paesi non è necessariamente poi necessario che tutti come detto dal progetto militare contribuiscono basta che si erano d'accordo per farla cooperazione rafforzata deve essere estesa in altrettanti rosa è quello della politica estera difesa io ho sottolineato la politica estera difesa perché la condizione necessaria per non farsi prendere in giro ma questo qualcosa da fare tutti i lati poi vedrete
Che tanti Paesi corrono io poi ho una convinzione molto particolare
Polonia Ungheria
Subito la Polonia cambieranno presto cambieranno presto perché la società polacca
Sta cominciando a soffrire per questi aspetti cioè la forza della democrazia ma quando mi vendono roba perché hai fatto l'allargamento che ci sono questi problemi di Roma se fossimo come l'Ucraina Polonia forse come l'Ucraina ma commissione
Ed è questo il problema che noi abbiamo e ci vuole pazienza perché la democrazia è pazienza però ci può anche visione esempio rimasto malissimo quando la Francia bloccato allargamento alla macedone del nord Albania ma insomma abbiamo scriviamolo a costi problemi costi problemi del confine
Cosa vogliamo buttato la Serbia imbraccia la Russia ma sembra che in questo momento file europea ma questi Paesi fanno meno dell'un per cento del prodotto lordo europeo
E lo ringrazio ci aiuterà anche a cambiare le norme le regole le regole ma abbiamo finalmente la necessità di chiudere il problema dei confini di avere l'Europa definitiva non esiste più il problema turco che tanto ci divideva e il problema dei Balcani ci unisce cominciamo a risolvere questo la mia idea tutte il problema è che ogni Paese per volentieri per contingenza di politica interna di quel momento come ha fatto Marco con la Francia riguardo
A diceva rinunciamo Volpi maggioranze più invece persone invece perduto venuti Coppola qualche norma ci continuiamo con l'ordine del giorno
Ecco perché bisogna fare cooperazione confortata e prendere le decisioni necessità
Grazie io chiedo scusa De Virgilio da soli grado immaginato un suo intervento ma esattamente il tempo che avevamo immaginato è stato raggiunto mi pare che siano ora c'è stato un incontro molto molto produttivo è è importante permette di venire di dire che porto a me e la mia sensibilità per le cose che non vorrei perdere perché mi sembra uno perché mi sembrano confermate da questi questo incontro la prima la consapevolezza delle difficoltà
Ma il permanere dei motivi di ottimismo questo non mi pare un punto un primo punto da usare il secondo più il fattore tempo che è stato richiamato da molti di voi cruciale
Non si può o non si può non aveva in questo questo variabile ben presente
E e quindi da questo tutto ciò che ne discende a cominciare dalle cooperazioni rafforzate e il terzo le cose però di lungo periodo
Che
Chiara Saraceno Paola Severino c'erano c'hanno ricordato e fra le corde di lungo periodo questo che le regole e anche le politiche nascono dalla cultura mi sembra un punto che per un'associazione cultura come la nostra
Particolarmente fondato e da non perdere
Cioè il tessuto della cultura è un tessuto su cui si lavora al nei tempi lunghi ma è altrettanto determinante io ringrazio a nome del Mulino tutti voi
E credo che a questo punto possiamo chiudere arrivederci cioè
Ci auguriamo