Presentazione del libro di Paolo Lattanzio "La pandemia mafiosa. Strategie per un'antimafia di prossimità" (Rubbettino)

No siamo qui con piacere a presentare il libero del parlamentare deputato del Pd parlo Lattanzio la pandemia mafiosa
Che
Un libro molto
Interessante
Perché
Punta il dito su un fenomeno che sin da subito andava appunto
Indagato e che quello della quanto nel periodo della della pandemia sin dall'inizio della pandemia quando tutto en andava in crisi le imprese andavano in crisi invece le mafie
Trovavano nuove nuove risorse la le mafie non andavano in crisi
Di questo il fenomeno è stato fatto un'analisi puntuale e sin da da da da subito i primi mesi attraverso un comitato istituito appositamente all'interno della Commissione antimafia presieduto dalla la stanzio e che la cui relazione presentata all'interno del libro
Insieme a una serie di approfondimenti su che cosa sta accadendo quali sono le ultime diciamo punti
In cui la la la
Lei e la criminalità organizzata sia ricco come dire nel suo modo proteiforme riorganizzata
Trovo molto interessante alcuni numeri che presenta sono stati fatti ultimamente negli ultimi che ha recuperato Lattanzio che sono per esempio nell'ultimi quattordici mesi centosettantasei mila intese sono andate in crisi
E alla organismo di antiriciclaggio di Bankitalia ben centotredici mila
Pur operazione segnalazioni di operazioni sospette sono arrivate quindi diciamo questo fenomeno che sin da subito è stato come dire segnalato comincia ad avere anche una sua consistenza numerica a fronte di questo
Abbiamo assistito negli scorsi mesi alla
Grazie più volte ripetuta segnalazione del fatto che con il pm RR sarebbe privati moltissimi soldi e e che questi e questa diciamo soldi andavano come dire l'hanno fatto una vigilanza ulteriore rispetto alla alla alla ripartizione alla gestione di questi denari perché questi denari poi diciamo dall'alto come vanno via via distribuiti in tutti i più piccoli istituzioni del Paese che dovranno gestirle in certo modo e qui volevo cominciare chiedendo al il professore Enzo Ciconte che siamo onorati di avere per terra questa occasione
Quanto quanto e
Secondo lei di questo di di questa necessità di di mettere dei paletti a
Alla alla
Alla distribuzione dell'INAIL PNR R è stato diciamo quali segnali ci sono in questo senso ci ci sono sono state fatte delle delle delle delle come dire delle contromisure sono state prese sono sono sono sufficienti come siamo messi
Allora tanto fatemi dire
Sul
Visto che parliamo delli poi risponde
Si sentono
Sì
Si sente adesso sì
Perché non sa fare Carles
Stavo dicendo prima di rispondere a domande provvedere due parole sul libro che mi pare
Il giusto
Allora il libro si compone di due parti
Primi novanta pagine sono
Scricchiola Lattanzio
Molto personale nel senso che sono libri euro un testo che raccoglie le sue riflessioni e credo che
Sono molto costoso molto interesse
La seconda parte invece è utile come documentazione perché era la relazione approvata all'unanimità del comitato
Una versione ufficiale della Commissione parlamentare antimafia che credo sia molto significativo perché ha ritenuto che questo libretto è importante perché in una situazione come quella attuale
Nell'acqua come
Ha difficoltà
A discuterne il tema c'è la mafia
Principia
Perché non è la macchina più uscito fuori
Dai media
La stampa revisione era non il sociale non parlano di
De Fer magari come scosse
E come se fosse un virus che non si vede ma ancora aver imparato attuale il vaccino era e la mascherina
Io dico questo con preoccupazione perché in realtà come dimostra anche libro spesso durante la pandemia telematici sommosse
Si sono mosse hanno fatto che l'operazione quelle che sono riuscite a a rintracciare probabilmente altre ne troveremo
Scritte nelle
Indagini che faranno i giornalisti che sono bravi quando si intorno a fare questa indagine a trovare e questa evenienza e poi dalla stessa magistratura sta ha indagato è stata è stanco
Però l'elemento nelle mense ancora preoccupante
Torno a dire perché la gente non guarda questo fenomeno e perché la stampa non è attento fra questo fino alla professione di questo
Perché secondo me la preoccupazione fondamentale che hanno i cittadini italiani che anche comprensibile se volete e il patto del copie
C'è la paura del contagio non ho paura di essere
Come dire
Di essere contagiati e quindi rischiare di timori questo elemento è un elemento assorbente nella vita quotidiana di ognuno di noi
Ed essendo un elemento assorbente è chiaro che un fenomeno come quello mafioso viene in secondo piano Cervantes l'Inter supina
E la stampa si adegua questo se voi ci fate caso le grandi operazioni di polizia della magistratura risultati negli ultimi anni durano lo spazio di una giornata secondo giorno non c'è più
Perfino quelle siciliane che di solito sculture uno un po'di più rispetto all'Ambra anche tu rispetto o rispetto alla camorra e secondo me deriva da questo io non so se mi sbaglio quindi
Per questo ritengo che invece una la la pubblicazione di un libro come questo e mi auguro la discussione
Che se ne può ricavare Spartak fesso dice mi auguro questo sia un elemento di apertura di una di una discussione mi auguro che venga presentato in giro che quindi offra
La possibilità di aprire un dibattito attorno attorno a questi temi ripeto è un fatto importati detto questo
è evidente che i soldi che arriveranno colpi saranno come il mirto irreale
Non è che ci vuole molto
Non ci vuole una scienza infusa Perrone per sapere una cosa del genere
è del tutto evidente che
Ci sarà imprese mafiose che cercheranno di acquisire Illy
I fondi una parte dei fondi
E
Che arriverà
Io vorrei dire che il pericolo non è solo quello che corre il Mezzogiorno d'Italia
Io vorrei mettere in guardia tutti quanti dal pensare dalle immaginare che questo sia un problema del Mezzogiorno d'Italia errore ma Eurolega questo è un problema italiano perché il fenomeno riguarda tutte le regioni del nord nessuna escluse quindi io vi risparmio l'elenco della Regione perché potrei anche incorrere nell'errore di dimenticarne qualcuna tutte le regioni ne sono esclusi hanno una presa presenza più o meno rilevante mafiosa in modo particolare della 'ndrangheta calabrese a metà calabrese ovviamente dispiace fare questa sottolineato vorrei che non ci fosse per niente giornaliere
Calabresi a me non fa piacere parlare di questo di questa ma devo parlarti perché se no nonno ma fare il mio il mio dovere
Quindi e è un problema è un problema se in parte si è cercato di dare una
Però secondo me ancora non ci siamo
Ancora non ci sia perché non si è compreso mo'un aspetto fondamentale oramai
Prego le mafie in generale ma andrà anche in particolare non agisce
Nel regioni Italia
Con la tecnica della violenza manifesta
Quella visibile
Con gli omicidi
Sì voi prendete la colpa degli omicidi negli ultimi anni come delega il ma sempre la sempre più per fortuna
Ma questo paradossalmente rappresenta un elemento come dire
Di occultamento dalla presenza più perché il ragionamento che conficcato nella testa degli italiani e che ha la macchina cioè se ci sono omicidi
Se ci sono violenze e siccome gli omicidi le violenze per omicidio sono diminuiti drasticamente
Le violenze quelle visibili non appaiono
L'equazione vuol dire che non c'è la mafia
Quindi il pericolo e sottovalutato è invece esattamente l'opposto
Nel senso che la trasformazione indi organizzazione finanziarie Hinault indie economiche
Consentono alla criminalità organizzata di stampo mafioso ripeto variamente denominata variamente denominata di avere una presenza sul territorio e quindi di il nonno riuscire ad essere intercettata
Nella sua pericolosità
E qui ci sono due livelli intendiamoci è chiaro che i magistrati le forze dell'ordine sanno questi di questi aspetti ma non basta
Perché lo sappiamo benissimo questa lotta non è un fenomeno che può essere affrontato solo da polizia carabinieri e magistratura
Ci deve essere una un'attiva presenza
Della società civile
E questa antimafia di prossimità come si dice nel sottotitolo
Del libro ma questo ci può essere sequestro antimafia di forse ben sa capisce quale la nuova caratteristica detto nulla più perfetto
Che secondo me c'è ai fini anche del PM
Nel senso che c'è bisogno di una vigile attenzione da parte della città civile
Per indicare ed individuare quali sono le anomalie perché sulle anomali i soldati insiste
Perché se nelle attività economiche succedono le cose che sono sempre successe
Nulla quaestio non c'è problema
Ma se c'è una Romania di qualunque tipo siano normali due solitari
O c'è quello che lo chiamano un fenomeno della globalizzazione e poi non ti piace lo combatti ma in un certo modo col con le armi
Della politica con le armi dell'ideologia con tutte le amiche possibile ma se invece
è un'anomalia diversa
Vuol dire che c'è una presenza del macchie lì in quel territorio che era allora denunzia
Subito
Che va segnalata che va inserita
Con una mobilitazione
Come dire popolare
Io vengo da una tradizione per mia formazione politica io ero nel partito comunista
Ricordo visto che parliamo anche di una legge fondamentale che è quella della Rognoni-La Torre ricorda il modo come un altro organizzava
La lotta politica
Io ho ancora nelle orecchie l'ultima telefonate che mi fece io allora lavorava nella federazione comunista le Catanzaro si stava organizzando a Roma la grande manifestazione di come se mi chiama
Col con quel suo accento inconfondibile
E quindi cominciava sempre così
Li ha preparati e più segno preparati
Li ha fatti male li ho fatti ma chiedono le prepara tutto preparato
Tutta una serie di come stava Coccia logo della verità perché era pignolo cioè a uno proprio era un grande dirigente politico
Beh prima di una della Torre
Un mese prima che morisse che fa queste telefonate
E alla fine ne frega con una cosa che non avevo visto
C'è maturi i responsabili può ma i fatti
Io che cosa vuoi
Voglio dire caro tragico che bisogna organizzare un responsabile che conosce tutti e cinquanta ma
Fanno la manifestazione insieme morale che si arriva uno che
Si impicca lo si conosce l'obbligo
E si vede chi viene
Questo è il modo come allora si faceva tabaccaio ottima io non dico di tornare a quel passato ma una vigilanza su quello che succede credo che sia utile sia opportuno
Ecco a proposito di questo di quest'ultima questione
Della della vigilanza
Perché ci sono altre questioni che io volevo chiedere ma questa ultima devo dire che mi ha
Diciamo fatto cambiare il dramma
Dall'osservatorio il leggiadro in qualche modo che è questo della della della della funzione antimafia della anche i rapporti tra mafia e cori cosa cosa
Cosa si vede rispetto alla stato attuale della rapporto fra sarà alla fra alla vigilanza appunto sociale non soltanto no giudiziaria
Il territorio
Grazie
Allora io durante il lavoro del comitato e nei nel lavoro politico che porta avanti ho ho verificato proprio la mancanza di quello che professor Ciconte
Parlava prima purtroppo in questa fase cioè la mancanza di una presenza costante di una vigilanza di un presidio sistematico della Società dei fondi che sono in arrivo e di tutti quei presidi democratici che ci caratterizzano e in particolare ci sono due siccome due macro questioni la prima e vero eravamo e siamo tutti terribilmente spaventati dalla partita la parte sanitaria ma la patente infiltrazione Kim criminale e talmente connaturata
Che ci sogniamo fossile aspettati o avremmo ospitato un immediato coinvolgimento nel rafforzare quell'argine perché la storia ci ha pagato per decenni di genetiche infiltrazioni mafiose tragedie infiltrazioni mafiose Dalco che a Napoli in poi è stato un continuo di uno schema Sorico abbastanza abbastanza semplice
Ne abbiamo visto una grande attivazione sociale l'aiuto di vicinato piccoli comitati che portavano la spesa agli indigenti ma la scintilla della battaglia mafiosa anche in quel frangente io credo che non sia non si sia accesa purtroppo
E quindi è una mancanza io sono moderatamente ottimista credo che possano ancora succedere
Che quelli energie anche positive che questa fase terribile di emergenza a ha creato possano andare anche in questa direzione però c'è molto c'è ancora molto da lavorare c'è molto da lavorare in quella che chiamiamo
Cittadinanza attiva ci diciamo l'ambito sociale più di cittadinanza più o meno organizzato e su questo abbiamo sicuramente un caso secondo me molto positivo
Su quali Fabrizio Barca i fondi su quegli atti diversità anche se non sul anche se sui temi non esplicitamente di contrasto alla mafia abbattuto dall'inizio ci vuole un monitoraggio civico
Di come vengono non SuperG Sticky fondi ma di come vengono gestiti i progetti di come vengono gestite le rendicontazioni il quale che sia il governo non sa messa in piedi in tutto quello che guarda Alior PN e qualcosa anche con libera per alcuni aspetti poco Università Cattolica di Milano si sta muovendo per portare avanti una monitoraggi una mappatura di cosa succede
Lo dico anche da persona che questa fase della sua vita
è impegnata in politica in maniera esplicita in prima fila
Dovrebbe essere il Parlamento stesso ad avere una monitoraggio una valutazione navi siamo riusciti ad approvare una mozione di maggioranza sull'inflitto nessun contrasto delle infiltrazioni mafiosi in epoca corride dove chiediamo che con cadenza semestrale e strutture
Commissariali vige viste le strutture speciali di gestione del PNR vengano a rendiconta ha illustrato in quanto meno in Commissione antimafia è stato approvato questo ancora non c'è
Nessuna non mi è stato dato seguito Pedica che gli strumenti ci sono e ci sarebbero in alcuni momenti mi rendo conto che va al terzo e quarto posto degli argomenti perché c'è sempre un'emergenza
Più più urgente degli altri invece credo
Concordo con quanto detto prima che queste siano aveva emergenza che include gli altri semplicemente ci stiamo provando a guardare a due mesi e non al domani
Altro aspetto invece tutta tutta dunque positivo
E è io credo che come di Brusca vivo io credo che la quello che è successo in pandemia la paura individuali la grande per c'è la percezione del grande rischio il timore di perdere il lavoro dei propri risparmi di non sapere cosa succede
Ha leso terribilmente ancora più accettabili alcuni comportamenti non sempre improntati all'onestà e alla legalità
E questo significa che se già prima in molte zone e concordo in particolare Noorda
Avvicinarsi anche a De André anche testi piatto sui servizi piuttosto che le altre mafie che offrono servizi commerciali finanziaria al nord
Iniziava ad essere considerato come una delle opzioni a disposizione
Dei di imprenditori adesso anche alcuni comportamenti individuali e di gruppo che vanno nella direzione di una maggiore accettabilità
Di una maggiore benevolenza verso quelle forme di comportamento mafioso criminale siano ancora più attuali
E questi li combattiamo soltanto dico una cosa che si sente dire costantemente e combattiamo soltanto facendo prevenzione
Facendo prevenzione attraverso l'istruzione attraverso la cultura attraverso la politica e attraverso la costruzione di forme politiche di contrasto alle mafie io credo sia indispensabile politicizzare
L'antimafia nel senso positivo del termine perché sull'antimafia diciamo tutti che siamo contrari sarebbe folle pensare di trovare anche qui fra di noi qualcuno che dice va be'io veramente sono a favore poi dobbiamo dire come farlo
Ed è il motivo per cui nella negazione che ho scritto che è stata approvata all'unanimità dalla dalla plenaria della di della commissione Bicamerale Antimafia
Ci sono delle proposte e una che se ne può essere due poi possono essere delle discriminanti una sicuramente la necessità di inibire l'accesso alle gare d'appalto per imprese che sono riferita anche nella per le imprese che sono coinvolte in inquisiti titolari sono coinvolti indagati gravi o che pagano le tasse in paradisi fiscali
Allora secondo me questo significa per fare un esempio fra gli altri tracciare una linea e provare a dare una direzione politica nel senso vengo positivo del termine a questa battaglia
Insieme vede che prevede la necessità di conoscere il titolare
Di conoscere e dichiarare i titolari effettivo di un'impresa che decide di accedere a queste gare altrimenti rischiamo di sdoganare di darle più buona quella opacità sulla quale la 'ndrangheta ma anche tutte le altre mafie che si sono buttati in maniera sostanziosa sugli affari tu ti fregano ed escono
Incrementare il loro business
Ecco
Il stessi Patricia una cosa interessante utilizzava un termine molto forte ma insomma non è una sorpresa anomalie ci sono delle anomalie
Quale anomalie si sono si sono evidenziate di non di nuove diciamo col quali quali nuove anomalie si sono evidenziate in questi mesi di pandemia e in quali voglio dire direzioni no sono sono sono andate anche diciamo la film gli affari gli affari mafiosi gli affari
Collegati con con con la pandemia io cito per esempio ho letto un bel vertiginoso aumento delle dei crimini dei server crimini dei cyber reati
Ma anche ma anche le sostanze stupefacenti commercializzate attraverso i social quindi volevo volevo chiedere una punto quali sono e anche perché il libro necessariamente si ferma a un certo punto e immagino invece che la il lavoro coi stia continuando che cosa si sta come si sta evolvendo questa questo monitoraggio questa situazione
Allora io ne traccio un paio soltanto poi lascio lascio la parola sì già della vicina che bloccò per quattordici quindici mesi quindi da maggior succedono a maggio due mila ventuno solo successo una serie di cose nuove in in antimafia o
Convocato in audizione in antiche che si occupa all'interno della polizia postale
Della analisi degli attacchi della prevenzione dell'analisi e gli attacchi e le strutture strategica dello Stato dal punto di vista informatico assai bene erano tracciato una uno scenario
Catastrofico perché non ci preoccupiamo più soltanto delle frodi
Degli phishing diciamo di del PC in di quell'IMEI che permettono di spostare piccole grandi quantità di denaro ci dobbiamo preoccupare anche qui lo diciamo adesso per non trovarci poi ad essere come dire profeti di sventura fra sei mesi
Di un lavoro di ingegnerizzazione degli strumenti
Di futuri ricatto informatico sperimentato non dalle mafie ma dalla grande criminalità organizzata anche extra nazionale anche extra europea
Sul larga scala ma questi sistemi ingegner Rizzardi quindi riutilizzabili danno poi sono già come dire nelle disposizioni sono già disponibili vicini ad un utilizzo in un'economia di scala ulteriore che possono quali sono i margini su poche grandi mafie italiane e ancora l'attacco alla struttura sanitaria della Regione Lazio che c'è stato ad agosto più qualcosa di banalmente prevedibile perché in Germania e Russia
Nella Repubblica Ceca erano già successi in questi questi questi attacchi a scopo e di ricatto e di utilizzo dei dati nella Regione Lazio c'erano i dati del Presidente della Repubblica del Presidente del Consiglio per citarne due fra tutti gli altri quindi un tema di vulnerabilità digitale ed è è stato detto in audizione inevitabile
Che manchi prima o poi ci mettono le mani in maniera strutturata ancora si tratta di fare di fare prevenzione
Primo aspetto il secondo assolutamente vero è quello del delle anomalie sono delle anomalie che anche un non esperto di numeri come il sottoscritto sono balzate agli occhi
Il cambio vertiginoso di codice azteco non ha non appena scoppiata la pandemia quindi una serie di imprese piccole medie grandi che si sono riconvertite stravolgendo i codici merceologici e quali appartenevano
La quantità di cambi di di cessione di quote di quote societarie e di alternanza all'interno delle cariche societari queste sono state tutte delle anomalie che in una prima fase di scoppio della pandemia noi abbiamo tracciato
Illustrato adesso si tratta di contrastante ultimo passaggio quello che a me preoccupa però ancora di più in realtà e che la pandemia ha accelerato e leso ancora più drammatico una serie di emergenze che hanno già presenti
E l'emergenza educativa della dispersione scolastica l'emergenza del lavoro precario sono tutte problematiche che hanno già evidenti sulle quali la pandemia c'ha messo ovviamente un carico di drammaticità ancora più forte
Se si conta volevo chiederle questo anche per il suo intervento di prima ricordava Pio la Torre
Ma un'ora volevo provare a a stressare ancora più il concetto che aveva Espresso ma l'Antimafia fuori moda
Allora secondo me alla fine di questa legislatura si sui aprirà
Una qui e non so come andrà a finire questa volta la questione se sia giusto o meno fare un consuntivo
Lo dico in modo brutale
Perché così è stato passa
Varie volte
Ogni volta c'è stata una discussione ricevute lo nulla non è utile fare la Commissione atti
Io credo che alla fine di questa legislatura questa discussione ritornerà compiuto frecce al proprio
Per dei rami opinioni io credo la Commissione osserva
Serva serva è utile più utile a tutti utile
All'Antimafia utili alla conoscenza
Io sono sportivo quindi
Ho avuto la possibilità crimine studi per i per i libri che ho scritto di utilizzare praticamente tutto il fondo della commissione no tutto il fondo dicono sciocchezze
Un attacco
Del fondo della Commissione parlamentare antimafia che è sterminata
Io sono sempre dell'idea
E se vogliamo capire quello che è successo
Negli ultimi pesce
Diciamola così per dare una data dalle stragi ad oggi bisogna andare in Commissione antimafia in seduta permanente
Non come fanno loro che si vedono ogni tanto come studiosi che
Stanno lì a recuperare i tanti faldoni che ci sono studiando insieme e vederli trovare una una cose condivise secondo me l'antimafia si è utile è importante perché può sollecitare
Bene dialettica
Per ritornare alle stragi eccessiva allora provvedere la commissione speciale Pisanu ha messo in piedi solo uno
Come dire
Una un'attività di indagine molto importante
E lì con poco in Commissione Antimafia tutti protagonisti quelli naturalmente diventi quelli che sono riuscite a sopravvivere alla morte
Del di quella stagione
Fu
Ed è ancora oggi visto che gli atti sono sono pubblici uno strumento importante
Il difetto di quella commissione che la conclusione che può Pisanu sesso diede fu inadeguata rispetto al bagaglio di formazione di notizie che noi scusa ma questo non significa che quella commissione fu importante importante se vuole ricostruire quel periodo riandare su quello
Su quelle tracce
Ma oggi la Commissione antimafia alla possibilità già oggi di affrontare sei tematiche sono ricordati anche nel libro nel
Battuto nella nell'introduzione quindi il ruolo c'è io pur c'è basta esercita basta avere la capacità e l'intelligenza politica di fare determinate
Cosa
Per il bene di tutti perché quel la questione dell'antimafia
è un problema che riguarda tutti anche se una parte di questi punti gioco il Capozza
Pur giocando con la maglietta
Nostro ma gioca con
Con l'avversario Faiano sugo
Fornisce la palla giusta per fare per fare con la Bologna questo c'è c'è sempre stato
Quindi io credo che quello questo elemento vada ridiscusso c'è un problema grande di ricostruire un'antimafia sociale e politica
Che sappi incivile di più che sappia mordere di più sull'attualità oltre che nella DC questo
Sull'attualità io credo che tutti ci sia sia davvero ci davvero bisogna che c'è una crisi complessive in molte parti del Paese circoscrizioni
Dell'antico
Scusi qua in quali parti del Paese c'è andato che vuol dire facciamo dalla Sicilia andiamo a salire Sicilia quello che è successo con l'aveva avuto con con montante eccetera era era palese dimostrazione che lì c'era un grumo di di problemi
Devastanti per il per tutti qua questo questo voglio dire ma non è solo queste ce l'antimafia deve a avere una capacità di analisi autonoma
Rispetto alla magistratura e rispetto anche ai giornali
Perché è chiaro che ci sono due due visore la vi sono i giornalisti che è quello dell'informazione che è quello di dare conto delle delle indagini lì e poi c'era disordine i magistrati che hanno un loro punto di vista e non è il punto di vista in assoluto
Il sbaglierebbero antimafia se si sia desse attorno alle indicazioni della
Della magistratura
E in modo particolare i clienti
Perché è un modo sbagliato di affrontare di affrontare la questione la magistratura agisce
Su prove agisce su attività già avvenute e quindi de appropri moduli interpretative della realtà
Un antimafia otto prescinde utilizzare carte della magistratura
Utilizzare le do dove è arrivata la magistratura ma va oltre
Perché l'interesse non è quello specifico di individuare il reato di individuare la responsabilità poi nel penale
Facciamo un esempio nel libro giustamente sì sì c'è un capitolo sulla sulla scuola
E la magistratura che c'entra con la scuola come fa intervenire può andare a fare qualche qualche assemblea in cui spiega però la scuola è un'altra cosa
Una scuola profondamente rinnovata e in collegamento è sensibile a questa tematica
Beh insomma
Principale delle porte che per le possibili me lo faccia dire io
Vado nelle scuole parlo con i ragazzi da quando avevo i pantaloncini corti
E vi assicuro che non è vero che sono passeggiate quelle che si fanno perché rimangono i semi che tu la ci puoi di ventuno alberi Lodedo per i tanti ragazzi che poi negli anni ovviamente non solo ragazzi sono uomini folle mature
Che quando mi versiliesi incontro si ricorda una cosa che ovviamente io non posso ricordare
Ed è la conferma che molti di questi proprio perché hanno incontrato delle persone non solo ovviamente io sarei presuntuosa e non non l'ho mai fatto che voglio iniziare adesso
Ma molte delle persone che vanno lasciano delle sensibilità incredibile
Delle sensibilità inserito
Anche l'università
Ma anche qui l'università verrebbe cambiare deve rinnovarsi
Posso dire una cosa sui programmi universitari
Io faccio da diciassette anni un corsaro a scelta di Roma sale storia della criminalità organizzata
Perché la storia della Kremerata larga organizzate non dalle mafie perché diciassette anni fa mi hanno detto guarda che non è possibile avere troppo forte dire ma ci va be'chiamiamola che metà organizza sapendo però che io parlo di marca 'ndrangheta camorra Ségolène unica va bene bene così nel titolo
Non tariffe ai sette
Però il giovane avvocato che esce oggi o il giovane magistrato che diventerà
Dopo aver fatto ora
Di economia
Che cosa ne fa
Poco o niente esattamente per la ragione per cui non ci sono studi specifici su questo è bravissimo suggerito Roma giusto che sia così sul diritto della navigazione
Sul merito ecclesiastico
Ma voi sull'economia di logici
Tiberi affidare semplicemente ad uno della guardia di finanza un consulente esterno era quello penale ma come Renard eri tu la capacità di capire alcuni fenomeni li capisce cioè gli studi
Mi sono spiegato
Quindi questo è il problema significa l'antimafia è anche questo anche a rinnovare la scuola e aveva una torsione di un certo tipo degli interessi di un certo tipo
Ecco questa questione volevo volevo girarlo anche a
A Tanzi se possibile se
Tra cui il rapporto allora l'università alla scuola diciamo alla cultura scolastica scolastico universitaria come si fa a ad attualizzare a rendere più punta a far mordere di più
L'Antimafia
Sì rispondo brevemente poi lascio la parola magari a Paullo siamo il collega che appena che appena arrivato
Questo caso due due aspetti il primo qua bisogna prestare un problema un problema drammatico gli ho scritto quattro mesi fa ad Amburgo per chiedere ai presidente Hamburg
Creiamo un tavolo di Opel propone il presidente di creare un tavolo di lavoro in dialogo con la Commissione antimafia proprio per capire come se stesse morendo la didattica prima ancora che la ricerca nelle università italiane sul tema della ma delle mafie e della lotta alle mafie che per me sono due aspetti che vanno in parallelo ma abbastanza
Abbastanza diversi ho avuto immediata disponibilità abbiamo avviato un tavolo di lavoro insieme al mio comitato
Con Ambu e Crui proprio per gli ottomani a rimettere insieme se non altro udiva almeno come soglia minima un livello di analisi che possa riportare in auge Quaglia
Anagrafe del della didattica dell'antimafia in in Italia e contestualmente o Occo impone sto coinvolgendo otto università otto serbatoi di università italiane proprio perché all'interno del comitato in cui auspico anche in Commissione plenaria scatenando gelosia che può immaginare ovviamente ma va bene
Perché credo che proprio che varie università ondivaga osservatori universitari in uno con il proprietario Roma Napoli Bocconi Torino Sassari
Possano dare anche la commissione un contributo speciale nella lettura del deve di Micheli voi che il fenomeno mafioso in Italia
Ferrara collegandola i diritti al rispetto dei diritti umani
Crilin della Bocconi sull'analisi finanziaria e così via a seconda dei dei diversi casi anche questo un piccolo passettino negli poi tracciato poco ma lo abbiamo lo stiamo realizzando stiamo provando a realizzare sul lato invece scuola
Così a basso anche quello di età e poi e poi introduciamo asiatiche potesse amico e collega e anche un pediatra in questa fase ha delle responsabilità ancora più importanti degli del solito
Sulla scuola a me fa un po'specie che se ne parli sempre
C'è un continuo invia un rimando se lo sappiamo tutti lo diciamo tutti che si deve partire sempre dal basso dall'istruzione così via
E poi non ci sono mai le risorse e se non ci sono le risorse per me significa che non c'è la volontà politica poi di investire su quegli aspetti perché fra le varie possibilità anche all'interno del libro dove sono riportate delle proposte portate e approvati da tutti i partiti con la relazione in in bicamerali Antimafia
Iniziamo a rendere stabile il fondo per il contrasto alla povertà educativa ad aumentare il fondo per la coesione sociale
Iniziamo a mettere dei paletti fissi per i comuni commissariati una volta dove cala ovviamente la spesa in istruzione cultura
E mettiamo dei paletti per cui la Giunta subentrante deve ripartire dagli e deve rispettare delle soglie minime dico che i primi tre cose che mi vengono in mente però investire intervenire su quello e qui luogo della società civile organizzata in antimafia sociale sarebbe secondo me prezioso e andrebbe anche un po'ringiovanito rinvigorito ecco
Partire da qui sarebbe una sfida una sfida importante noi ci stiamo provando
Con gli strumenti che questo Parlamento a disposizione quindi sostanzialmente emendamenti ordini del giorno è un'attività di Obi parlamentari che riesce a mettere insieme persone capace che hanno voglia di parlare di spingere per la scuola c'è anche la collega Lucia Ciampi che da sempre impegnata su questi temi
Se devo essere sincero non sempre siamo riusciti ad ottenere dei risultati di livello altissimo tra quelle tre proposta son tre cose molto molto concrete
Bene quindi quindici giriamo la questione direttamente parziali
Il vicepresidente peraltro della commissione infanzia
Se no
Del ritardo oggi generano grande difficoltà
Do la mia lentezza che ho fatto le è stato offerto ancora tra fase di Como nel senso la terza dose però volevo esserci stamattina qua per presentare questo libro di di Paolo Lattanzio
Perché questo libro secondo me ha un valore aggiunto
Che vorrei fosse ben compreso da chi ci ascolta che sappia come stamattina e anche da noi stessi parlamentari che siamo tre oggi qui
E Paolo che ha fatto ha raccolto e reso pubblico un lavoro fatto in Commissione antimafia
Se non avesse fatto fermo da puro che stava lì Russia antimafia pochi avrebbero potuto vedere leggere
O studiare Bice Valori il coraggio di prendere il suo lavoro rimettono insieme pubblicarlo
E quindi mostrare quello che fa il Parlamento
Ma non con un tweet
Un bugiardo valore
Non andando in televisione a farsi pubblicità ora compare qualche cosa
Non in comizi rapidi e con parole d'ordine facili ma con uno strumento che studio ragionamento riflessione
Mi piacciono ma questo serve a questo Paese studio riflessione ragionamento non ragionamenti semplici non discorsi facili quelli non servono a nessuno
Meno che mai in un momento in cui siamo
In pandemia con crisi sanitaria sociale
Economica
Quindi ciò che fa coinvolge gli elettori coinvolgeva civile per dare conto del lavoro che abbiamo fatto in questi due anni credo di lavori in Commissione antimafia
Ed offre al pubblico
Ma la nostra la politica
Offre a Novi
Che non sanno ciò antimafia abbiamo potuto seguire il suo lavoro ma che dovremmo leggercelo tutti studiato apertamente e il ricco di spunti straordinari
Perché corretto fa una commissione lamentare o può fare un singolo studioso hanno udito tantissime persone hanno raccolto dati hanno scritto quindi è una grande opportunità
Nel libro Paolo scrive che
Serve un fronte comune unitario con molteplici attori lo ha detto pochi giorni fa proprio nel mille a Napoli in cui diceva ma poteva immaginare che sia allora alle mafie un fatto solo la magistratura se lo pensate cedevoli fuori strada
Serve un fronte comune
E Paolo in questo libro mette anche un decalogo che fa sempre bene donde Gallo con le dieci mosse per combattere le mafie semplici che coinvolgono tutti non sono cose che può fare un altro che tocca fare a noi stessi
E dico adesso per non dico file che lui si definisce un componente inquieto e insoddisfatto la Commissione antimafia
E cita nel suo decalogo la foto partivano fare
Non è che mi importa io faccio un lavoro perché devo fare sia qualcosa di più
Questo è quello che serve altro monumento uno che dice che entro disfatte inquieto
E in quella davvero perché
E che invece vuole fanno le cose
Il mio approccio a questa questo documento
è un approccio che prende un aspetto del documento e cioè la parte che riguarda l'infanzia minori la scuola
L'ha detto adesso perché il vero tema secondo me per affrontare il contrasto alle mafie non è soltanto giudiziario o soltanto economico ma è proprio un un tema per sottrarre i soldati D'Alema
Sapete che ogni anno cioè in cui in questo anno mille diciannove due anni fa erano trenta mila i ragazzi denunciati per reati di vario genere Italia trenta Milano esercito
Di questi buona parte vanno accomunati da criminali
Tredici mila i ragazzi fino a venticinque anni incarico ai servizi giustizia minorile tredici mila è una bella dal gruppo di cittadini che stiamo regalando Albert abbia collettività criminali
Ma lo sparo Stato spende trecento milioni di euro all'anno per i ragazzi in affido al parlamentarismo sulla giudiziario cioè spendiamo una cifra sostenuta per rincorrere per ragazzi abbiamo perso prima
E la giustizia minorile domina il ventuno ha speso duecentottantatré milioni con dieci milioni in più ripetuto mille venti
E cinquanta in più rispetto alle diciassette anche qua tanti soldi per inseguire un disagio inseguire il rischio e trovare e provare a riportarlo questo approvato
Perché non ci riusciamo nemmeno uno studio del professor Sales fatto sui ragazzi
Messi alla prova del nessuno al suo di Nisida
E superata la prova quindi già condannati per un reato diciamo
Messa alla prova superò la prova di questi ragazzi la metà erano dopo qualche anno nel carcere per adulti di Napoli
Quindi anche quelli cioè pensavamo che ha recuperato in realtà metà li perdiamo
Ora nel documento è scritto ma spesso è scritto un po'dovunque
Che l'abbandono scolastico è una un segnale forte un allarmato detto Maura
L'amico che Patarga scuola valutò che lasciano alcuno che ha bocciato da nemmeno elementari è un bambino fortemente a rischio
E la commissione infanzia questa volta di cui faccio parte io
Che ha fatto un'indagine analoga visita a vedere questi ragazzi del carcere minorile avessero nuovi occhi che nessuno di quei ragazzi aveva competenze italiano in matematica parlavano tutti ha spento l'Italia
Proposta del sesso lo parecchio tempo carcere fargli fare attività rieducative
Per cui sì l'eventuale trentasei per cento delle classi desco elementari al tempo pieno in Italia dal sei per cento
E al Sud e il sedici per cento capite che questo è un punto centrale
E allora chiudo perché siamo quello nell'ora Ricciardo possiamo utilizzare quindi che il vero contrasto alle mafie lo sfratto può farlo sta facendo lo farà nel Pnr
Con i dieci miliardi e otto che investe sull'infanzia in generale di quei quattro miliardi e mezzo sugli asili nido
Perché dimostrato scientificamente da economisti da tutti gli studiosi di vari campi
Che l'investimento fatto sul bambino piccolo sull'immane quando nasce è altamente produttivo capolista economico per adesso è logico è più facile orientare la bici un ragazzo verso il bene che non prova recuperarlo con la saggia con due piedi nel male
E allora
Se questo se prendiamo coscienza
Agendo queste duecento più pagine che vanno lette studiate
Non si può fare in mezza giornata
Che questo investimento più produttivo per contrastare anche alle mafie è dobbiamo provare a immaginare come noi pensiamo di spende questi soldi che vanno spesi nelle regioni del sole del sud del nostro Paese con le mafie pubblico
E come si fa se fino adesso le regioni del Sud non hanno asili nido perché non sono stati capaci di realizzarli
Dove si dieci miliardi e otto che sono una quantità enorme di soldi destinati all'Infantino suo paese vanno spesi bene presto e subito
Dove sta il problema e che i risultati di questi soldi in termini concreti non rivedremo fra cinque dieci anni che è un tempo lungo per la politica
Diciamo per questa politica Buontempo giusto per la politica che c'ha la P maiuscola e la o maiuscola L maiuscola
Che investe oggi per avere fra dieci anni
Diciamo una società e un mondo migliore ma certamente avere meno soldati regalati alle mafie dopo
Bene
Abbiamo un minuto per per chiudere
Chiuderà e diciamo augurando un prossimo un prossimo capitolo della del di questa
Di un altro libro insomma che racconti
Noi terzo che ci manca diciamo di questo di questa indagine grazie a tutti grazie