Consiglio Superiore della Magistratura (disciplinare) procedimenti: Cea, Apperti, Galdieri

Diamo inizio al procedimento nei confronti di dottor ora varia perduti e il dottor Costanzo c'era in prosecuzione
Bella udienza del ventotto maggio
Novantatré
Prego
Dobbiamo seguire la prosecuzione
Relatore Cocciante
Abbiamo allorquando
Costruttori
Allora la sfida l'inizio al procedimento se non ci sono osservazioni preliminari dovevamo sentire se non erro la cassetta
Quindi prego alla
Signora la cassetta
Presidente domando scusa collega seria abbasso il re delle prescrizioni di tre interventi in Umbria sine die per cui debole insomma si vuol dire che se presentiamo la trepida però insomma no la cassetta la dobbiamo sentire afferra per comunicazione di attenti già terribile lodevole si provvederà lui Nello Rosselli non verso un per
A un'ora fa
A ecco vorrei Barnaba se volessimo direi della vendita dei biglietti di ritorno calcio di
Bisogna vedere se abbiamo già deliberato Alonso in abbiamo deliberato di setole morbide migliorare presidente una monoposto avevo
Genova va be'
A dando Cecilia e si serve per comodità di audizione qualche punto dalla cassetta forse poco visibile il testo cinque il testo sottoscritto il ciclo sette virgola media serve come agevolazione la ringraziamo avrebbe sinergico ci agevola nella nell'audizione
Pessimo italiano
Emiliano Eva
Va bene va bene ci sono però preferito che facessero parola per parola come
Almeno su tutti perché non può andare
Io non conosco ma noi intanto sentiamo Gonzáles andando verso la casetta solo un l'intervento del giudice appreso chiedo scusa per capire l'udienza svolta un po'ammessa per ordine dove
Fu ammesso ritardi no fu ammesso che si potessero fa che lei potesse che la la lei o il suo difensore volessero fare le domande chiedo questo fuoco di Giovanna Melandri chiedo scusa vi ricordo che viene indicata in camera di consiglio per decidere se lei era se erano ammissibili le domande che lei rivolgeva
Perché fu contestato ricordo dalla Pubblico ministero che è lei potesse rivolgere delle domande
E dodici ritirarsi in camera di consiglio e a a mettemmo a questo questo Fusani se mi permette bene benissimo Zina innanzitutto ha problemi a centoventisei probabilmente no ero successivo sì perché gerarchico essa si discute assente la trascrizione un'audizione dovesse limitarsi Sissoko intervento che al solo intervento alienano paritetici se tutti e tre no no col regista bene noi siamo qui per sentire ricorda
Borrelli dalla superba fuori concorso il verbale vuol
Dire il verbale
Come
Ci sono ci sono ci sono
C'era c'era ovvio che hanno ribadisce no stop quando leggiamo il provvedimento
Che intendono
Massima nel senso corriamo
Sentiamo appena
Gli altri interventi comunque sono trascritte sono stati
E così
Tutte
Le
Noi dovremmo da
Perché allora riguarda chiamate
Forse è un problema riviste io chiedo coprendo clisteri d'intesa San Giacomo si sono coatto assai incerto assai ce la possiamo fare sentire la cassa gesti avendo novanta io se si ritengono Colaninno vediamo io chiedo formalmente vuole verbalizzato che io chiedo formalmente al Pubblico ministero e alla difesa di appena se si oppongono anche a in luogo dell'audizione Della Caserta si tenga per acquisito il da la trascrizione che già presentate in questo momento ricordato deve comunque il provvedimento
Un orientamento la sezione significa in camera di consiglio
La sezione si ritira in camera di consiglio per deliberare escluso ogni altro
La a decisioni adottate presidenza pubblica lettura della seguente ordina sanzione disciplinare così doveva magistrato nel procedimento disciplinare sull'opposizione del PM
In ordine alla legittimazione dell'incolpato porre domande al teste dottor un sentimento rilevato che il potere di domanda nei limiti
Dei capitoli ad essi compete a tutte le parti ai difensori nel processo indipendentemente dalla parte che abbia indotto il teste ammette il dottor c'è a formulare domande la cui ammissibilità sarà valutato dal presidente che dirige il dibattimento tenuto conto delle esigenze insieme della parte offesa poi una successiva ordinanza del giudice
La sezione ritenuto rinvenimento difensore del dottor c'è la dottrina danese rinvia la prosecuzione dibattimento all'udienza del ventitré luglio novantadue
Grazie
Abbiamo abbiamo deciso via c'è un'ordinanza loro prima
Pagine
Sì
Dunque
La sezione semplice in camera di consiglio escluso ogni altro per decide richieste istruttorie decisioni votate sì anche da pubblicare eseguito dinanzi a te sei Cipriani procedimento eccesso l'istanza avanzata docce ha sentito il PM
Conferma l'ordinanza diciannove marzo novantatré con la quale veniva disposta l'acquisizione dell'audiocassetta relativo agli interventi spietati nel convegno di Vieste dispone l'audizione della stessa cassetta all'udienza che s'era fissato in prosecuzione del dibattimento
Dispone proteici procedersi l'audizione del teste otto Corsetti nella storia che udienza
Partivamo dalla dalla ipotesi la casa ed ha già deciso di un solo intervento queste ragazze italiane lei apre ha prodotto in tre interventi allora io
Alla alla al Pubblico Ministero e poi alla ditta Petti e se si oppongono che vengano acquisiti dopo che l'obiezione della queste prescrizioni che sono state presenta tradotto cioè chiedo al Pubblico ministero
Non mi oppongo perché vengano acquisite agli atti intervento dell'assessore troviamo dovendo dall'assessore all'urbanistica Paola abbiamo però un'ordinanza con la quale è stato disposto ad altri audizione dell'avvocato della della Gazzetta io chiedo quindi che sia tra l'audizione della cassetta ma questo vale anche per evitare ma anche eventuali questioni perché è ben vero che potremmo rinunciare ma se ci fosse una discrepanza fra tra cassetta e e trascrizione della grande da Bari nel caso di evitare questa possibilità che vivono ulteriore allora sentiamo se
A questo punto mi pare
La relativa ovviamente per la sola parte concerne che a noi interessa che il quadro finale avendo già assembla limitatamente alle riserve saltella dovrà non si oppone emerge o che vengono acquisite letta iscrizione nella
Sentiamo
Sentiamo
Stiamo uno realmente
Le tv delle pene Claudia
Ecco mi trovo qui
Tra virgolette
Perché lui mi ritengo cittadini
Particolarmente sapendo che riguarda
Sono venuto
Con grande
Via
Ma deputati dei tetti nuovo ho avuto modo e preparate intervento
Otto e mi interrogo percorsi più grato otto otto
Perché non era programma
Quindi rimpatriato apra comunico entriamo lungo io appartengo al più no ostile abbiamo
Carlo già
Il Pubblico ministero presso la Pretura il pubblico tradizionale poca presto
Quindi veramente competenti sono quelli Matilde programmate da indumenti intimi Eduard racconta in tarda
Dei reati tributari al termine di un politico
Quindi non abbiamo Como
Un detta competenza alcuni un'approfondita nella materia occuparmi
Come posto entra come quali sono quindi per stiamo i punti però qui e quattro lì ricco aperto un provvedimento utile depresso l'ottimismo
Da parte dell'interessato al tribunale
Il comandante trattative tant'
Ecco incompetente zone interne di Pubblico ministero la ma interveniamo
Detti il riforma abbiamo un unico pubblico intento
Questo a livello provinciale
Gli effetti tra il problema che riguardano l'ambito di credo che ti guardano avanti
Il richiamo rientriamo
Nelle situazioni soltanto e perenne il ricorso a un organo ulteriore per contribuire
Io però o anche contratto di gotico perché sono tanto anche
Durata otto
Contenutistico campo per
Piloti riparo critico poche cercando di non annoiare stiramento
Cercando di sta quando
Poco dopo
Durante qui risposte parlando di come ministero titolo per tutto tanto anche i
Non posso ipoteca documenti degli altri ma tali la struttura
L'antico
Doppietta
Con l'indirizzo univoco sentiamo obiettato
Sotto al tappo ho perché secondo me non potete nemmeno ostative opposti il tributo appena
Quindi forse il un EP solamente quelle che sto svolgendo
Comunque peraltro
Uno di fatto anche se molto state mai realizzate domotica
Gli accenti e da parte no
A nulla e già
Franco
Vetture
Secondo la fa
Stiamo
Di un fatto fino al venti
Reale
Sono quando Recup
Quando
Fornita
Succede spesso alti visto
Dobbiamo le altre il cuore più
Cui quella la problematica
Va bene competitivi tanta da proposto gli ho dato tutto
Proprio in Puglia
Ai futuri che in quei casi di tortura reato
Innanzitutto per la credibilità aggiunge io non voglio
Perché quanta ostilità
Reato l'attendente condanna
Allora se non ricordo ma per combinando tenta l'imputato
Pare poi
Dopo troppi anni
Dovrà bisognerebbe evitare unione prestazioni boutique in tutto il
Credo ritrattare l'ambito
Interpretazione deve essere anche dei perché deve essere fatta per avuti
Non per crea
Che alcuni i veri
L'opera
Direi
La mancanza di Bari
Indica un
Per l'appunto in Puglia
Il problema è il leader
Il penso che degli appunti tutta la punti
Perché venti tutto questo una coppia
In questo modo verbali che pur riguarda tutte
Se non vi è questo va bene e la mancanza di questo per dirvi prostituite IP dell'auto anni del procedimento al ministro e per questa questa incauta d'invalidità secondo i principi generali essere fatta fallire nella sua intelligente nuovamente
Davanti al TAR Tempini
Allora l'atto
Poi la inesistente ma non possiamo ritenerli
L'ultimo questo conferma dunque dopo
Dotare l'imputazione
Sono assolutamente
La prima uno contro
Quindi non vi è soltanto il il nel
Dunque
In studio gli uffici
Io avrei numeri cioè che la valutazione in conformità agli interessi di paesi
Che è stata effettuata
Che il sindacato ma pochi via della
Dalla vigente passata ad
E depositi rigida
Vedi
Della sulla pay
E quindi è e il
E rilascia una qualche io cittadino che l'ha conseguito posso creare il problema per i tempi
Quindi devo presumere quanto mi una situazione di questo tipo devo presumere che questa valutazione sia stata già fatta che questi perché se
Il vi è stata un'omissione per un fatto di competenze più qui questo fatto mi riguarda poco ma la votazione sostanzialmente è stata
Ora se traduciamo questo più
Sul piano sul piano pena
è bello dobbiamo tecniche perché un patto reato e poi
Terrestri il commento dopo le prime norme del codice penale
Leggo che
Meno
Appunto appellandosi alla
Intanto sia stato convinto dal cittadino il cittadino abbia utilizzato la concessione con la consapevolezza e poco conta che si trattava di una
Noi punta
Miliardi di
Comunque anche
Sono reati puniti
Ma presuppongono sei
Ora come si può ha ritenuto in a uscire un partito volontariamente
Utilizzabilità consistenti perché invitata ad andarsene
Diciamo dopo sapendo che non più volte è stato questo questo è un po'avendo preso sindaco deve lasciar cadere
Affinché il proprio la il pubblico Utic
Come dicevo prima di tutte le
Un poco parla in il nomina assolutamente importante
Nella materia penale che oltretutto per evitare che gli esperti repliche cittadino anche quando quei territori qui comportamenti
Viola rispettivamente latenti Ibaka riduttivo Cuneo
Uno
Vino dal mio punto
Il come Andrea
Come anche l'intero
Con interpretando eccolo normative interpretando dritta
Ho e in
Particolar modo qui
Per rompere quindi dopo
In particolar modo venti consiglieri troppe
Dicevo più no no
Però
Per quanto riguarda almeno collocato
Anche quello
Per
Molto pulp in particolar modo dopo l'entrata in vigore
Diciamo che porte queste interpretazioni giurisprudenziali
E quindi adottato
Buona pittura
Dal dalla Procura della Repubblica presso la Pretura
Un po'
Voto una certa inerzia pepito mutuate punta intirizziti adottavano la Mobile maggior parte dei territori mandamentale fino copia fino all'epoca dell'amico
Oggi con l'entrata in vigore del nuovo bottiglie
Ho con la stessa tranquillità e offerto completamente pontificato
Particolar modo Signorini il problema del del sequestro penale
Un problema che comporta
Un po'degli attenti
Sul piano finanziario sul piano economico sul piano ambientale
Il sul piano della obiettività perché il una politica giudiziaria estremamente temere piccolo imprenditore
Per termine necessariamente
Sorvolo
Gli importi
Perché le alternative
No io alle
Ho molta
Dunque
E dunque poco delitto
In greco rispettabilità guardi uno
La guardi
Riterrei Donato
Tanto meno
Indiretta conferma fortunatamente bontà da altri
Io
Via
Determinato dalla fa
Arrivano i tempi come tutti i
Alla
Sta al fatto
Il Comune
Certamente
Patrimonio pari
Pera
Proprio
Io
Bene fa
Questo dovrebbe
Prospettato
Essere immediato obiettivo dal fatto che e quindi una delle poche ore che prima
Violente
Veramente all'ambiente
Il territorio almeno per quello otto bis prima sostanzialmente età
Dettato natura
Le due componenti
Quindi
Il più attivo che mai
Stanno dunque dove l'ha fatto per il pannocchie per commentato dite
In un contesto del Piemonte potrebbero essere diversamente
Il posto anche l'altro
Sì
Intanto
Per la concessione gli atti
Il vento i vecchi
Costa
Valide
Porta costituite
Una situazione per comporti
L'azione penale
E i propri
La un più ipotizza la responsabilità anche
Ieri
Regionale
Voglio dire
Come che la necessità come gli argomenti c'è la necessità di questo arrivi
Intervento del provvedimento del lascio della congiura
Questo affinché non c'è la consuetudine datato tenta allora andiamo a vedere paletti non è stato adottato
Qui pari
Credo che il tema si ed è stata data la concezione utili mancante
A livello
Comunale erotico la
Confronti io
Qui tutte ai costumi tenta tanto ai commenti
è una costruzione come gli uomini
Molto articolata
Secondo me penalmente no correggere sopra il discorso dell'incriminazione
Ha ragione semplice
Sì
La posta in anticipo di presuppone la contrarietà del non siamo nemmeno i presenti contrattempi organizzate presuppone per l'appunto sia pure per favorire qualcuno opporre Cardiff
Ora come si fa a ipotizzare situazione uno ha possibilità di questo
Quando ci si trova al cospetto della gestione Rastelli
Vitali
I tasti ben
A Fortezza più discente poni
Nei confronti di interno collettività e che quindi volto situazioni preferenziale
Quindi nemmeno sotto questo aspetto
Semplicemente
Asta
L'impegno
Credo credo
Certo qual modo
Intanto della
Io non voglio prodotti questi queste situazione queste interprete
E penso al piano
Infine la
Il tempo viva
Li aiuta ma
A intendono sostanzialmente a
Apro una tradizionale interpretazione un tradizionale comunque spetta dalla ma negli anni nei decenni ruolo di supplenza appunti
Supplenza politica in istituti nei quali l'amministrazione dello Stato era assolutamente la
E
Anche là fuori
Sto
Per cui Pechino ne ha è così come nell'inquinamento quando i Verdi non esiste vivo noterete però soltanto il pretore Amendola interveniva cercare in qualche modo
Fare qualche cosa
Della materia
L'anno
Però ecco queste situazioni vanno rispettate
Fu un in
Gli atti appunto
I rapporti movimento l'azione nel
Oltre quando occupa finalità
Ma se vogliamo fare un discorso un
Chiaro
E dove il discorso di politica giudiziaria
Deve tener conto anche componenti
Deve tener conto del fatto
E l'impatto certe scelte dei termini petitorio perché questo
Parte del gioco
I caratteri
è importante
Innanzitutto
Quella del è una funzione di medio
Dalla legge
E la
Ed è l'aspetto penale bianco
Quando il teatro
In secondo luogo che la
O gli altri
All'arrivo
Il nove fu fu incontri
Poi gli altri
Se no no al forte
Leggo in patologie
Vaticana
Cioè quando bisogna aiutare i figli quando questi poteri dopo demandata all'offerta fanno ancora fa al impotente
Mandate dal io Botta
Abbiamo
Non possono essere
Era ampia l'anno
Articolo modo
Grazie a allora
Perché a me risulta
Sezione
Passo la parola vuole arrestarlo vogliano
L'altra il prelibato
Sì risolviamo a diamo atto
Allora a questo punto se non ci sono altri incombente glielo do senz'altro la parola al Pubblico ministero
Perché sui giornali che rivestono
Rivedo diciamo chiavi aggiornata edizione di banchieri campi il ciclistico turismo di Vieste con riferimento anche il strepitosi risorge servente emersi poi l'ordinanza
Di applicazione di misura cautelare nei confronti dell'assessore Paolucci che sarebbe qui l'ultimo intervento può essere più equilibrio
Pubblico ministero Pubblico ministero
Nessuno si oppone verbale allora
Do la parola alla aver prendiamo aspettiamo che prende il caffè
Pubblico ministero
Penso io non posso nascondere le mie per presentato con l'istruzione dell'intervento del dottor aperti al convegno di
Funzione
Risultata assolutamente necessaria e che costituisce in realtà un altro quindi della inchiesta la inchiesta ministeriale novità trascrizione della cassetta ritengo dei chiaramente punto nulla punto di partenza tutto questo procedimento disciplinare
Sia proprio la due interventi per la verità che si sono si sono succeduti l'uno l'intervento del giudice Gentil cui questa sezione e già in intervenuta è già intervenuta doverosamente direi perché caso del dottor Gentile era assolutamente marginale il le incolpazioni erano insussistenti per tutte quante gliele per tutte quante le altre questioni ma certamente l'intervento del dottor Gentile assumeva su una rinomanza anche in questa in questa sede e è in relazione all'intervento del del dottor Gentile redazione al anche al successivo intervento del pretore del pretore riviste che è intervenuto il dottor il dottor il dottor appena ora noi siamo in una in un settore estremamente veramente delicato questi sono i motivi delle mie delle mie perplessità perché in gioco la libertà di espressione del del magistrato anche quando interviene come del caso nel caso di specie su questioni concernenti l'applicazione nell'applicazione pratica della della della della legge ora io alla ma difficoltà della della del problema legato dal fatto che i evidente uno scontro ideologico esistente tra da un lato tra i dottori gentile e c'è e dall'altro lato dal dottor rapporti aperti
Un modo di intendere la giurisdizione in modo Lina direi quasi diametralmente opposto
E questo costituisce anche uno dei motivi delle delle tensioni che il sistema non resistono ancora nella nella nella magistratura ed è un intervento che ha sempre trovato approvato approvato distintivi giudici del merito
Da da quelli di legittimità delle giurisdizioni superiori perché il problema è che qui viene Linda in discussione
Perché il problema
Il problema è che qui viene in in discussione e quello della possibilità della sussistenza del reato nell'ipotesi in cui la licenza
Esista formalmente la licenza e riviste formalmente ma manca il barile degli organi deputati al protezione degli aspetti paesaggistici ma anche la tutela degli aspetti paesaggistici
Nella
Il problema che si pone dicevo quello chi si verifica quando
Ha aperto perde il filo insomma per diciamo
Il problema dicevo che si pone quello che concerne la sussistenza la sussistenza della del reato
E l'ipotesi in cui una concessione edilizia sia stata formalmente rilasciata dalla autorizzato all'autorità comunale competente ma tenta il nulla osta della Sovrintendenza ai monumenti all'epoca pone il nodo della questione che è stata superata è stato dovrà dalla legge ma in realtà ne vi è stato un grossissimo dibattito
Dottrinario Maggi pervenuto anche ad autentici scontri fra giudice d'America sulla circostanza tengo messo parete da parte della sovrintendenza Agnelli ai monumenti determinate diversi pure l'ira della lite la licenza e quindi la consistenza del reato da parte da parte degli da parte di colui che aveva commesso da chi ha commesso l'infrazione
è ben noto che al riguardo quello dice il dottor Gentili e quello che soprattutto il dottor Gentile il dottor cioè comunicarlo successivamente
Come voi vende sapete attraverso la lettera successiva con allegato la legge ecco l'allegato escono allegato alla con allegato
O la folla con l'allegato con allegata la legge
Sostanzialmente loro facevano riferimento al fatto ora riferimento all'articolo venticinque rinnovate vale il Regolamento alla allegato alla legge alla legge urbanistica articolo urbanistica per la parte in cui dal Regolamento avrebbero balistica
Ora in realtà era Regolamento così come era stato originariamente concepito indubbiamente presupponeva che l'autorità comunale non potesse lasciare laddove edilizia senza impartire della dall'organo dall'organo deputato alla tutela la tutela della del territorio
Interpretazione però impegni ben tra i tanti è il volto su questo settore
è stata disegno diametralmente opposte perché tutte le tradizioni Cordelli attenzione anche azioni unite consiglio di stabilità all'hotel ne ha ritenuto che si trattasse di due volte completamente completamente distinte e quindi
E quindi
Non non poteva essere il reato non apparteneva cioè al singolo Dini dove il valutare se ci fosse o meno il parere della Sovrintendenza e quindi con tutte le questioni connesse cioè con la possibilità della sanatoria eccessiva da parte del comune
Sulla sulla base del parere successivamente tanto dalla giurisprudenza è in realtà l'intervento così come articolato tuttora aperti per molti casi fa riferimento proprio proprio a quello che a quello che la giurisprudenza la giurisprudenza che si
Era che si era
Delineata nelle giurisdizioni nelle giurisdizioni superiori ora Zola dove però viene no la cura dell'intervento del dottor aperti
Lui invece rude quello però che la Cassazione ha sempre costantemente vento
Tutto questo è vero tranne nell'ipotesi in cui non vi sia una conclusione con il potere politico
Ora quello che si ricava anche quel per questo è stato estremamente utile ascoltare la cassetta perché ne avevamo una interpretazione completamente diversa da quello che risultava dal verbale nel verbale famiglia in realtà il dottorato aperti non si limita solo ed esclusivamente avendo già quella che è la giurisprudenza la giurisprudenza delle Corti delle Corti superiori l'orientamento l'orientamento della Corte legittimità
Lui inserisce non ricorda perché lui è perfettamente a conoscenza
Una situazione che comporti nessuna in ligure incriminazione penale si ipotizza la responsabilità anche del pubblico amministratore per abuso in atti di ufficio sia esso amministratore comunale che l'ex amministratore regionale
Erano le tre e le conseguenze che avrebbe dovuto trarre da questa da questa giusta affermazione perché dopo di avere rinunciato esattamente il principio lunghi però vorrei stringere perché dice che è una costruzione molto articolata Molgora preziosa è in realtà a questo punto prende le distanze da quella che l'amministrazione per dire tutto quello che fa l'amministrazione per pantaloni possiamo entrare non possiamo accertare la sussistenza della reato attraverso questo nuovo dell'amministrazione pone quasi una presunzione assoluta di rispondenza
Rispondendo a questo punto a mio avviso veramente pericoloso nella costruzione del dottor aperti del quale lui manifesta chiaramente queste che possono essere un solo più diciamo una discussione teorica
Ma c'è quasi a tutela a tutela le interessa gli determinate di determinate determinate Murdoch perché dice
Allora riferendosi appunto autoarticolati cerca di tranquillizzarsi definitiva in definitiva in definitiva all'auditorio perché i io credo di avere in questo modo abusato della vostra pazienza lo voglio dire che queste situazioni queste interpretazioni degli abbiano suscitato legittimo allarme in voi nella collettività e degli effetti che ne possono derivare
E che sono già in parte scema dall'intervento del vostro per ridurre cioè aderisce immediatamente alla tesi esposta esposta dalla dall'operatore ed in sostanza sembra quasi preannunciare la dal suo il suo atteggiamento a tutela risoluta degli interessi della della collettività ora diciamo questo emerge da un complesso delle dal complesso stelline
Della della trascrizione ma in realtà problema che si pone quello di stabilire quali sono i limiti della possibilità di intervenire e io terrei e un intervento di questo di questo genere possa posso suonare gravemente gravemente anziano a Torino nei confronti nei confronti nei confronti dei dei magistrati generale anche un'affermazione di principio non tempi abbiamo solo degli elementi degli elementi che ci possono consentire danno forfait consentono di acquisire una luce ma non abbiamo un va a possibilità di valutare queste dichiarazioni in termini il terminali vado per ritenere e diritto garantito dall'articolo ventuno della Costituzione gli appalti Abbado
Sia stato diciamo
Sia il fatto che il relatore di una dov'è alta istituzionale da parte del dottor provveditorati certamente era un intervento sulla cui opportunità e al corrispondere lungo e al mondo discutibile siano non solo nell'intento nelle il problema
Che significa che si deve porre dopo la sentenza numero cento della corte costituzionale gestione delle dichiarazioni palesemente false o rivelatrici di parzialità allori Bedulita lealtà istituzionale questo punto in realtà io ho delle delle delle perplessità
Perché gli allocazione della Gazzetta io lo contesto dal contesto generale loro ritengo che si possa parlarsi proprio di una vera e propria realtà istituzionale perché noi colleghiamo questo punto con gli altri punti successivi la conseguenza dovrebbe essere quella della definizione del dottor aperti però io non mi sento assolutamente diviene tenendo conto di quelle che sono le risultanze le risultanze del procedimento d'indagine della della l'inchiesta del ministero di Grazia
Quindi io su questo punto riaprendo le escludere chiedo che venga esclusa ladri verifico disciplinare su questo su questo punto passo all'esame degli altri degli altri degli altri punti cioè contenuta in realtà quello che avevo chiesto nella precedente
Ora per produrre
In ordine alla Casamento mortali Varga applicabili insomma del verbale evitarlo
Il capo il
Se questo è il problema del dottor Bertelli l'episodio sottostante adesso io credo che non ci siano siano sospendere velivoli superiori priorità rock del dottor De Benedictis fu chiaramente Marcello Abbado dall'una e dall'altra parte
E dagli atti
Emergevano eventualmente anche probabilmente una responsabilità del dottor CEA contestazioni suppletive non ventuno va bene va bene cala comunque pacifico che dottor aperti tutti gli altri citato un'indebita interferenza nell'attività investigativa del dottor del dottor Clemente disse su questo punto non priva di rischi sia
Come l'ombra no dubbio punto punto cinque
Questo è il punto che ha formato oggetto un ampio complessivo ed amplissimo dibattito io non posso anche e non è parte del giudizio non sottolineare come l'accertamento della verità possibile da aggiungere
La deposizione
Discutibile del procuratore della Repubblica della Repubblica di Foggia dell'allora procuratore della Repubblica di Foggia che certamente non ci ha fornito i veneti idonei ad una ad una una duri istituti infatti
Probabilmente quindi siamo dei soggetti interessati
Il dottor il dottor sette e dottor è il dottor il procuratore della Repubblica procuratore della Repubblica di Foggia in realtà potevano trovarsi nel mare difficile situazione di potere a loro volta essere destinatari medicina storico pubblicamente
Ma comunque il problema è che in una situazione estremamente delicato quell'abbagliante della dell'abbaglio dei campi ora è pacifico che invece incompetente perché come ricorderete era una questione e veniva problema per il territorio di chi dovesse partecipare dovesse partecipare alla altri certo e in questo caso è andato ambientale
Dottor aperti ed è andato a convivere sostenere ufficio questo diciamo entrato argomento particolarmente sintomatico è andato all'udienza per sostenere il sostegno la competenza competenza del giudice
No qua c'è tutto lei
Bisogna prendere le parti di un richiamo sceverare tra quello che gli ha detto sette tra come si è comportato Rossetti davanti all'Ispettorato travalica l'azione che forse aveva aveva avrei lasciato guarda caso proprio da tempi poi vorrei farla alla all'assemblea dell'associazione nazionale magistrati su questo punto comunque è incerto che vi sia vi è stata una una contrattazione nella quale però è stato violato prioritaria dovrebbe essere uno virgola implora
L'amministrazione della della giustizia quello cioè che il magistrato vede impegnato deve deve deve deve seguire i suoi procedimenti avvocati il pesce erano assenti e medico che doveva che doveva servire quel procedimento efficiente indipendentemente per e anche no no poca quelli morti concerne che concerne il punto anche su quello non dipende né che è assolutamente vietato di spendere ulteriori parole perché esisteva un obbligo preciso da parte del dottor avvertiti astenersi nella mandibola situazione critica di fatto che si era venuta a determinare ora passando Paulo dottor CEA dubbiamente per quello che riguarda il punto il punto capo della votazione
Laddove laddove di turno
Il capo di incolpazione è stato calcolato intorno operato della commissione edilizia del Comune Foggia tra l'altro dottor certi telefonica polemicamente mi abbia fatto di polizia di qui attorno Sandro trasmessi dalla Procura della Repubblica fogge da dieci da dieci nel ora così come formulato io credo che si possa arriva immediatamente ad una ad un procedimento ad un procedimento pieno
Perché certamente pienamente legittimo da parte sua chiedere che fine avessero fatto gli atti della della commissione edilizia di cui aveva appunto trasmesso gli atti all'opificio appunto con la richiesta di voler collegamento eccetera anche e diciamo è in inopportuno valuti il capo di imputazione può ritenersi ormai scomparso che in genere sì l'opportuno vale la pena chiedersi allora che cosa facevo giudici penali prima così diciamo dottor dottor c'è estremamente critico nei confronti degli altri degli altri magistrati comunque assoluzione per quello che riguarda punto uno per quello che riguarda punto due chiesta dalla mancata adozione del piano regolatore della città di Foggia
I dettagli chiedo come mai dubitato Bartolucci dando gente pur essendo comportamento dei portatori da parte da parte dell'amministrazione perché questo nell'intervista concessa alla quotidiana
Dottor
Ed è pienamente legittimo quello che lui dice il progetto veloce dall'ottantasei quando declino illuminò nel nell'ordine dal consiglio comunale indica tutte le varie indica tutte le varie le varie vicende e anche in questo caso non può esimersi
Da un da un da lanciare insolito strato nei confronti degli altri magistrati io mi chiedo che facevano i magistrati penali un e io Gentile abbiamo chi Bernotat tutti quelli in cui noi abbiamo riguardanti parla pur non penso che i colleghi di fiati dei progetti fossero decisi e se non lo erano esterno erano perché lo erano l'abusivismo dei professori l'hanno inventato Roberto Gentile Costanzo cerca il tasso di venticinque riferiti possesso dell'ufficio
Dedicato siccome l'imputazione data
L'ha coccolata anche in questo caso il procedimento quanto quanto riguarda numero cinque onorari consulente in materia in materia edilizia rimpianti in realtà rivolta contro giudici del tribunale all'impresa un attimo di gocce rinviata
Indicato solo di funzioni israeliane quelle che sono rapimenti dovrebbero consentire una triste verità abitazione amministrazione della della della ora restano applicabili efficaci tre quattro a tre quattro e capotreno quelli il
Dottor dottor
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Accusa
Allora il dottor c'è appunto il dottor l'appello
Un magistrato che potrebbe quindi non è tanto ma problema che si pone come è scritto sul come riportato dal giornale l'inchiesta non è mai stata smentita quindi la gente deve capire che il Palazzo di Giustizia di soldi c'è un magistrato che agisce in modo parziale
Ora scusate l'imparzialità pubblica fatta nei confronti di un di un magistrato io no certamente quello dei limoni
Doveri deontologia professionale critica
Questo magistrato dice il dottor c'era lo abbiamo ritrovato nel caso di barricate
Ed è stato lui a dichiarare in qualità di pubblica accusa valuta balli d'anteguerra
Ora del del caso di Baia del Baia di Campi è pregato di cui abbiamo già parlato già parlato in precedenza e c'è stato indubbiamente questo intervento del dottor del dottor del dottor aperti e io ho ritenuto e forse non sanzionabili disciplinarmente però il problema è questo ci viene a dire c'è a chi viene a dire che è stato lui a dichiarare in qualità di pubblica accusa la nullità dell'unità della per questo sembra diciamo che nel complesso Pamunkey statutaria pubblica accusa dal sostanzialmente forse questo dottor c'è anche addobbato di ufficio la questione della competenza deve competenza per territorio ma da questo accomunarli indirizzi tra magistrato definisce in modo parziale nelle ore agli avviamenti prima di poter affermare che un magistrato magici in modo parziale copia degli atti va be'esistono all'interno all'interno debba all'interno della magistratura il capo capo diventato capo quattro quello in cui riflette riferendo autunnale
Capendo fatto la futura per il dottor c'è attualmente dice
Io mi chiedo perché questo avvenga soprattutto in base a un balconcino io chiederei perché questo avvenga soprattutto in base a un dato inoppugnabile
Il magistrato diceva il fatto ora non si può dire che un magistrato dice offrire un intervento in cui il magistrato ha riferito quello che della della cassazione ripeto sezioni riunite consiglio di stato
Perché noi abbiamo una legge dello Stato di cui lui luglio ignorava o volutamente però questo
Anche nel caso del sequestro per obscurus coniuga dato come vuoi che voleva portare al fallimento noto e affermato questo corretta Tato Russo fu archiviata c'è da chiedersi perché incalzato affidando a un giudice che non era completo in materia perché giudice non venne gli atti al nord come gli è stato richiesto fin dall'origine transgenica
Quindi chiaramente diamo io ritengo a caccia alla caccia affrancata mentre il e poi
Anche ma colleghi venuta
Questo processo
Il punto che benessere lei non certo comunque no violazione del dottor no definire però al convegno attorno al convegno quale ed è proprio ma Maniglio sta parlando del venticinque a questo progetto che va andando a individuare i lavori poiché non ovvero c'è un episodio per cui per popolare produrre non si è macchiato di una grave qua un imprenditore questo è questa è la notizia la notitia criminis & Paolo questa notizia criminis è stato fatto un processo che probabilmente non è ancora finito perché non non abbia notizie il procuratore cos'ha fatto il procuratore della Repubblica quello che io mi ricorrente vorrei una risposta positivo
Pure i soldi ben poco alla magistratura non firma Carlo una grande grande ma
Procuratori afferma il procuratore per pur ordinarietà affiliazione richiesta gli archivi tutti appunto venire chissà su questo provvedimento rispose non sembra che l'oggettiva sconcertante gravità dei fatti potrà convertire una flebo note le immagini indagini preliminari
Mi fa modulo
Lei ha i provvedimenti quindi è che non c'è l'accordo contro davanti oggettiva sconcertanti dati ma possano in una procedura dell'indagine finalmente quel però di una situazione di gravissima tensione
Poi
Ora il problema simboli e quindi pubblici per il Pubblico ministero no litigi pratiche questa questa richiesta
Gestione il Pubblico ministero riproporrà
Una mancanza qual è problemi che in quell'anno vuole ipotizzare un vilipendio nei no mentre la magistratura
Per gli atti poi sono stati mandati a a e quel quel e quello ravvisi una sproporzione
Fra tutti gli avvenimenti di questa di questa di questa vicenda mai quando il dottor
Il dottor dottor centra queste fa queste affermazioni meglio della dell'ordine di grandezza anche qui Italia aggiungere anche questo per la valutazione globale e come si voleva il dottor il dottor apertura mai reagito come invece avrebbe invece avrebbe dovuto
Giustifica però sfida motivi di perplessità sua permanenza dell'ufficio per cui io mi chiedo la la la censura il suo trasferimento di ufficio dedicato
Ognuno ci enti
Grazie l'assoluzione dall'esterno discutono d'ambito disciplinare del dopo due
Per il dottor cena ammonimento per ribaltare quattro assoluzione perché il fatto non può non il gruppo lottando disciplinare vivibilità uno due cinque
Della contestazione
Il richiamo
No
Per il cena
Al movimento
Il padre quattro
E l'esclusione degli addebiti disciplinari per uno due cinque
Uno due cinque
Riflettere bene rispetto acciocché
Venne già discusso all'inizio questo procedimento disciplinare per quanto riguarda il collega Sheryl io vorrei semplicemente ricordare la sezione
Che non ci sono stati accertamenti di contenuto specifico che abbia interessato in fin dei conti la sua posizione perché aveva spostato la cassetta
Relativa al convegno di Vieste
L'aver sentito anche l'altro magistrato in precedenza non ero presente io ma mi è stato riferito in ordine alla delego meno per essere sostituito quando quindi discusso
Davanti al tribunale del riesame dei provvedimenti di sequestro i provvedimenti in questione sono contestazioni che riguardano più che altro
Il collega Pepe
Debbo dire quindi che in realtà sul pezzo un pochettino la considerazione da preoccupazioni un certo senso sul piatto di richiamare la vostra memoria quello che è stato detto allora
Forse arricchendole con poche considerazioni sull'evoluzione
E ricompresso della situazione che si è venuta maturando in questi ultimi periodi che ha formato oggetto della produzione mentale anche odierna avete visto sosta dei prodotti articoli di giornali che fanno riferimento alle interpretazioni
Dette in chiave di reati contro la pubblica amministrazione per quanto concerne il famoso cento di Baia dei campi che avrebbe dovuto già allora formare oggetto
Piccole sedi indagini
Attualmente in corso che hanno portato per esempio alle missioni provvedimento restrittivo nei confronti di Paolucci Paolucci l'altro essendo con l'assessore che partecipò a quel convegno di Vieste che prese la parola in un certo senso sposando
Dal suo punto di vista alcune interpretazioni giurisprudenziali che vi sono state oggi frustrati
La preoccupazione e quindi qual è lo dico sinceramente riproporvi in un caso del genere una lettura complessiva degli atti
E di non seguire quell'opera che è stato e viceversa analiticamente portata avanti dalla procura generale
Che atteso praticamente a concentrare i sogni singolo episodio la vostra attenzione come si quest'articolo fosse stato pubblicato su un quotidiano di un giorno palestra presentato presso rispetta la contestazione
L'accumulo i tanti articoli che se in un momento diverso la data e l'articolo è l'unico cioè e sto rappresenta la sintesi se volete vissuta dal collega Costanzo c'era in un momento particolare di una serie i cori o grandi episodi che si era andati via stratificando nei suoi confronti
Ecco perché qua non certo momento si dicesse in realtà che ciò che ha detto il collega CEA non può essere valutato per esempio nei suoi termini obiettivi per quanto riguarda il caso gusto che proprio dal caso De Benedictis e cioè la proposta di archiviazione da parte del collega aperti con riferimento ad un fatto rispetto al quale viceversa Egitto chiamato a decidere video reato perseguibile d'ufficio e precisamente il reato di vilipendio e c'è un reato che tra l'altro non avrebbe dovuto comportare tecnicamente parlando una traslazione
Ad un ufficio diverso che non fosse quello del pretore competente in base alle nuove norme detta materia ecco vi dicevo questo non è un episodio che può essere vissuto come estrapolato dal resto per concentrarsi su di esse vedere se in realtà ciò che ha fatto il collega aperti potevo meno giustificare una reazione da parte del collega Cera guardate collega Cera vorrei ricordarla molto sommariamente via un collega che per tutto quello che ha fatto
Da quando si trova svolge le funzioni veramente presso la Procura circondariale di Foggia
Ha subito una serie di episodi assai gravi che hanno anche messo in serie preoccupazioni familiari con riferimento al suo incolumità personale
Abita negli atti dichiarazioni provvedimenti specifici e dimostrano come vi fosse un soggetto un magistrato a tenere particolarmente d'occhio
La scorta che avrebbe dovuto seguirlo vi ricordate vado molto brevi mentre per sintesi perché poi le cose dette vertono anche diciamo di accessibilità
E ricordati per esempio il fatto che qui in un certo modo identificato una persona pregiudicata che stava scattando fotografie sotto la casa del collega aperti se non mi ricordo male in relazione proprio l'automatica non vorrei sbagliarmi insomma quindi voglio dire c'era un complesso
Di situazioni che di per sé stessa destava un allarme e non c'è bisogno che io vi dico che questa allarme non era sicuramente un fatto probabilmente bocciato soltanto all'aspetto che diciamo di contravvenzionale dell'azione che stanno conducendo il collega Cera
Prova ne sia che in realtà sono poi emersi diciamo
Resta pubblica dal punto di vista da notizia tutta una serie di verità sette gare che forma oggetto di distinte autonome ben più pesante indagine
Queste qua Rose mosse collega sia dal punto di vista diciamo della sua del suo vissuto personale di questa vicenda queste quale quali se ne stava tutti questi altri episodi che non vanno quindi letti in una visione dire così appunto frammentato come quello che ha proposto il rappresentante della Procura generale ma che vanno letti nel Complesso
Siamo in presenza di un collega che affronta con decisione un impegno sulla base dell'interpretazione che mi sembra di comprendere la procura generale ravvisa sostanzialmente conforme a quello di orientamento giurisprudenziale legittimità
Di quanto dice il collega aperti io non mi nascondo che la penso diversamente per esteso anche sull'articolo uno sexies della legge quattrocentotrentuno l'ottantacinque legge Galasso sono dell'avviso che si ipotizzano due distinte reati
L'uno con l'altro concorrenti ma questa ed interpretazione che posto dalle come magistrato
E non è certo questo il punto diciamo fondamentale sul quale si vuole intervenire quello che ha rappresentato la preoccupazione collegata a quel convegno
Giusto top giusto o sbagliato che fosse adesivo giusto o sbagliato che fosse riservata è che in quella circostanza il collega aperti mi sia consentito dirlo ripeto senza alcuna
Pretesa di voler con questo dare interpretazioni giurisprudenziali mercati perché vedo che sono sposati anzi dalla procura generale mi è sembrato di capire
Ma quello che colpì e che preoccupò
Il collega Osten socie alcune affermazioni che si legge in questa relazione quindi posso esprimere solamente quelle che sono le diede idee che peraltro sono rifatto attenzione sono di fatto anche sono stati se non sono state mai ufficializzati sono di fatto quelle di ufficio estensiva d'ufficio e la Procura delle Repubblica presso il Tribunale di Foggia fece quello che rappresenta
Il momento requirente in sede di riesame dei sequestri quindi non era una cosa che finiva per essere affidata soltanto ad una valutazione contrastante dal punto di vista giuridico era un elemento che nel suo contenuto obiettivo ripeto ancora una volta il suo contenuto etico perché io sono uno dei massimi assertore della libertà di manifestazione del pensiero che magistrato anche se svolge questa funzione dei punti seppur rispetta la legge venne però vissuta
Dal punto di vista diciamo professionali esaltato con qualche fatto che poteva risolversi non è spento
Un pressorio dell'attività di quello che stava svolgendo per la salvaguardia del territorio foggiano per la salvaguardia dell'applicazione di tutte quelle norme specifiche varati gli anni abbastanza recente che non avevano ancora formato oggetto incisiva azione da parte dei predecessori questo è un dato di fatto il collega sempre affermato
Chi non lo crede
Vada a vedere le statistiche che potrà dire francamente collega fatto male
Nasce l'episodio quindi in quel particolare momento cui fa seguito una lettera di carattere privato
Una rete di carattere privato nel quale il collega Costanzo c'era rimarca appunto questa diversa interpretazione inutile attribuito al collega
Seguono nell'ambito del
Intanto i tutti i fatti che si mangi semente evolvendo degli incontri a livello associativo perché collego santo cielo e un altro è un collega di quelli che crede fermamente nel valore diciamo dell'associazione magistrati e quindi ritiene di dover portare il problema che è stato sollevato
In una sede in cui probabilmente rappresentando un pochettino siffatti orientamenti atteggiamenti che investe in un certo senso la politica e giudiziaria tutto quanto dissesto poté tutta quanta sommando scusa circondario potesse o meno rappresentarsi con qualche cosa
Di da valutati da parte degli atti
Tutto questo non sortisce l'effetto sperato perché nel frattempo si manifestano gli altri episodi che sono i bisogni sembri Baia dei campi in cui un provvedimento di sequestro
Piene
Quindi praticamente non sostenuta dal pubblico ministero diciamo subito una cosa la decorrere Costanzo CEO e quindi va di mezzo professionalità sa perfettamente che non è il Pubblico ministero racconta prolungare il provvedimento di sequestro questa evidente
Per voglio soltanto una cosa gli ha detto guardate questa è una libera trasposizione
Liberata virgolette che ha fatto delle mie dichiarazioni la giornalista avete la cassetta e possibilità di ragazze per rendervi Sandra sentire perché simili diciamo errori dal punto di vista presso almeno sono all'Ulivo sue
Ma con questo non si intende introdurre un argomento fondamentale ossia consentendo di confutare la sostanza dell'articolo perché sarebbe stato altrimenti un motivo fondamentale del collega Costanzo c'era quella di dire che in realtà mi si viene ad attribuire una serie diciamo i contenuti che non ho potuto affermare il collega ci ha è stato vorrebbe dire quello che ho detto
Lasciamo stare la polizia è stata riferita è però la sostanza della vicenda
In realtà quando si è riferito con quella frase che oggi forma oggetto della contestazione numero tre alla parzialità del collega aperti non intendeva fare riferimento a una parzialità soggettiva sulla quale la Procura generale opacità sufficientemente avrebbe dovuto innestare un processo
Per il vecchio interesse privato in atti d'ufficio oggi l'abuso in atti d'ufficio e trecentoventi della formula
Non intendeva dire questo voleva semplicemente dire e l'oggettività
Il risultato finale nel quale si andava poi concretizzando l'attività requirente del Tribunale di Foggia portate d'acqua di Foggia portava ad un risultato che figurava come parziale cioè contrastante l'azione di una parte
Parte rappresentata in questa fattispecie specifica dalla procura della Repubblica circondariale di Foggia che si muoveva su una linea di interpretazione giurisprudenziale che non veniva accolta da parte del tribunale
Questo si intende Montermini parziale e se mi permettete
I termini più pesanti probabilmente voi ne avete sentiti letti bianche giudicati un numero ben maggiore perché non vi può essere qui a ricordare certe polemiche assai più roventi
Di qui dalla quale stiamo facendo riferimento che hanno fornito diciamo così oggetto di numerosi articoli da parte dei giornali e interessassero inseriti dei meridionali o altre regioni non hanno avuto tuttavia la fortuna o la sfortuna di approdare alla vostra verifica o se vi sono approdate non hanno portato a risultati così
Pericolosi negativi per i colleghi quindi intendo dire in quale ottime Simone il collega perché si muove nell'ottica di un magistrato
E e immensamente applicato su problemi di vede la sua azione contrastata fin da quel famoso convegno sulla base di interpretazioni giurisprudenziali prima di interpretazioni resta diciamo così interni dottrinari prima
Sulla base di rappresentazioni d'ufficio l'episodio in cui il collega va davanti al tribunale del riesame dei provvedimenti
Inerenti al sequestro e conclude una richiesta di dal dal provvedimento mi sembra che sia andato questo qualcuno si può discutere e non voglio tornare al testo io appunto
Di queste di valutazioni anche se ripeto occorre ottanta ore aumentare così per incidenze che ci sono provvedimenti che se mai da un pubblico ministero non fu solamente competente mantengono la loro qualità a meno che non possono essere rinnovati ma a parte questo aspetto specifico rimane il dato oggettivo dice voglio magistero che s'è trovato sostanzialmente da solo in trincea
Non vi è stato sicuramente l'appoggio dei procuratori
Che avrebbero dovuto viceversa intervenire perché io mi sono proprio estrapolato
Per memoria ciò che disse il dottor Cutillo allora propose Repubblica presso il Tribunale di Foggia quando a proposito dell'episodio
Che nato come contravvenzione edilizia era stato poi trasmessa alla Procura presso il Tribunale di Foggia perché si configurasse erogati quei fatti anche ipotesi delitti contro la pubblica amministrazione veniva praticamente ad essere informato dal collega Costanzo Chardin di quanto mi riferiva e De Benedictis eppure qui la mancata escussione del De Benedictis non viene ad essere assunta come un elemento di contrapposizione alle verifiche della posizione del collega perdi
E abbiamo chiesto noi sentito De Benedictis perché l'impressione di chi vive nell'ambiente e da questo nasce da qualche anno
Che in realtà il collega redditizia abbia avuto sia contatti con il collega Costanzo CEA nell'ambito delle indagini collegate che stranamente dottor pupillo non ricordava essere stato varato un nuovo codice di procedura penale ma quindi avuto ebbe anche i contatti con il collega aperti e che probabilmente assunto quel loro non propriamente diciamo collimanti nel riferire all'uno quello che vuole vederci dall'altro che praticamente fine a Varese è sostanza un punto nel quale delle le indicazioni più confonde si confondevano con contenitori assolutamente poco chiari quindi anche da questo punto di vista del collega Cera ha fatto quello che poteva fare
Ha fatto cioè ha informato il suo procuratore è informato e promotore pubblica presso il Tribunale di Foggia tutta questa situazione
Ha scritto privatamente al collega aperti ha parlato a livello associativo ha visto che la sua azione non veniva in alcun modo supportata come avrebbe dovuto essere supportata
Tenete presente che anche Repubblica circonderà di Foggia ha detto di essere stato informato collega Costanzo cioè di quanto stava accadendo io non ho saputo ancora quali siano state i ritorni iniziativa che tutto questo che gli veniva riferito in qualche modo avrebbe potuto avere bene in tutto questo così furba ma che è stata detta adesso basta non posto e parlo
E ha detto con un articolo di giornale l'unico perché anche su questo punto se mi permettete la parola del magistrato non è stato smentito solo quell'intervista rilasciata e più non riesce ad anni prima e dopo ha detto quello che era il suo modo di sentire ripeto se voi
Interpretasse diviene diversamente della parola parziale probabilmente fareste un'operazione se mi permettete che va al di là di quella che ha fatto il collega per perciò sono convinto che se il collega Berti avesse interpellato l'accusa di essere un magistrato parziali
Come quella di essere un ma che è stato schierato in maniera preconcetto per interessi personali una parte piuttosto datata ben noti voi avete fatto una querela probabilmente avrebbe fatto una denuncia
Non l'ha visto dove in questa maniera questa situazione l'articolo nella sostanza anticipato ciò che è successo dopo
L'articolo la sostanza ha fatto riferimenti appunti interpretativi giuridici che sono stati poi confermati ripetere pronostica sulle baby strappi con una sostanza manifestato i disagi di un magistrato impegnato che si trova praticamente solo non dico e Costanzo c'era sia Giovanni sia collega Giovanni Falcone non di voi Costanzo c'era sia probabilmente il collega Taurisano
Però mi risulta che di recente il collega Taurisano è stato prosciolto da questo Consiglio dà un'incolpazione notizie queste pubbliche si può quindi diventare da un'incolpazione che impediva a lui attribuito la rappresentazione con interviste giornalistiche televisive di una situazione di Pepys diffusi inquinamento mafioso delle strutture giudiziarie di polizia di Trapani non tralasciando di sottolineano i rapporti d'ufficio alcuni sufficiente professionalità e scarsi impegno bene
Forse questo episodio nei suoi contenuti che nei suoi risvolti pubblicitari penso che abbia avuto un una diffusività e una e una valenza che se mi permettete e superiori a quella che in fin dei conti finisce per essere l'uso di un aggettivo del quale abbiamo cercato di spiegargli il contenuto obiettivo e non certo quello sostitutivo
Ripeto nell'ambito intervista sostanzialmente giusta nella sostanza risate di stava soltanto perseguendo motivi di giustizia io credo veramente che
Quando la mia esperienza nell'azione disciplinare mi porta ad aver influito più di aver capito che la vostra attività
E posta molto spesso accogliere quei gestibili risulta di giustizia sostanziale e qualche volta magari l'incolpazione per come viene formulata dalla Procura Generale inosservato porterebbe medica cos'è questa e l'ottica di giustizia che accade veramente perseguendo allora potete forse cogliere idealmente quello che è stato di disagio di questo ma Stratos la sua piena fede la sua piena affidabilità e possiate fosse veramente non dico di confermare una stazione perché una persona decisamente testardi cocciuta quindi qualsiasi cosa voi facciate continua la sua strada
Però possiate forse da un punto di vista morale par di capire che poi non era così solo come si è sentito in quel momento vi chiedo pertanto il procedimento tutte quante le quotazioni non soltanto da quelle tre di cui si è fatto così alla procura generale
Gli
Condivido però anche quello che accennava prima il collega Linda Dalisi e cioè la necessità seppure sommariamente di ripercorrere per estrema sintesi i ragionamenti difensivi che furono fatti due udienze fa con riferimento ad altri campi
Occupazione
E con riferimento agli altri gatti incolpazione vedi permette di ricordare in in maniera specifica quanto segue
Per quello che riguarda il capo di e cioè nella sostanza non essersi il debutto ora astenuto nella a vicenda giudiziaria che riguarda il ventotto regno si obbligo di astensione nasceva da conclamate ragioni di ostilità esistenti tra due in ragione l'intervento del dottor se convegno organizzato al Centro darlo mi permetto di ricordare che contrariamente a quanto affermato dalla procura generale in quello in quell'intervento non vi era alcun riferimento di carattere personale al tuttora aperti in quanto il riferimento sia di Marghera ad altro collega della procura di Micheli della procura di Foggia in particolare il dottor Zezza che aveva curato va istruttoria relativa al reato di associazione mafiosa e altro fra cui anche un omicidio associazione mafiosa per cui imputato all'epoca tanto casi
Dottor jazz attratto quel procedimento
Dissi nella precedente discussione il riferimento era necessariamente al dottor Zezza perché il dottor se aveva parlato di due quinti ed aveva parlato di un omicidi e quindi non poteva essere assolutamente riferito all'attività
Che il dottore aperti svariati svariati anni prima aveva a termini assolutamente marginali svolto con riferimento alle prime dichiarazioni del imputato Pasquale Barra
Pentito si deprime imputato Pasquale Barra dichiarazioni queste che vengono immediatamente trasmessa all'autorità giudiziaria
Non vi era quindi una conclamata ostilità e e al di là della interpretazione che si desume dal mercato di incolpazione non vi è agli atti alcun elemento che i giusti
Tale interpretazione non solo ma nella precedente discussione credo di averlo dimostrato che il tuttora aperti aveva ben altri strumenti per coltivare questa sua presunta ostilità in particolare attivando una serie di indagini che andarono a riguardare e imprenditori del luogo legati da vincoli di affinità alle attivazione di investigazioni queste e non vi fu da parte del dottor
E passando alle capo
Be uno della rubrica
Debbo ricordare al
Alla sezione disciplinare anche qui in via diversi trema sintesi quanto già e ripartire nella precedente e discussione e che pare non aver fatto alcuna breccia nel ragionamento della procura generale
In fin dei conti il dottor Alberti viene accusato di essersi indebitamente ingerito nell'attività investigativa attende il dottor De Benedictis
Con riferimento a un procedimento pervenuto dalla alla procura circondariale e in particolare di aver sconsigliato
Tra virgolette ritengo nella impostazione della procura generale il dottor De Benedictis da coltivare il Progetto di richiedere delle intercettazioni
Il dottor De Benedictis ha reso un'ampia dichiarazione in sede sportiva
Ritengo che il non aver voluto ampliare l'istruttoria dibattimentale anche all'esame del dottor De Benedictis abbia sostanzialmente
L'effetto di fare ritenere nonché la sezione disciplinare sì appiattisca evidentemente sulle dichiarazioni per
E le dichiarazioni del del sono in senso assolutamente opposto al capo di incolpazione ebbene finisce rapidamente anche qua di essere stato avvisato dal collega Acea della prossima trasmissioni di un procedimento alla Procura della Repubblica di Foggia
Il tasso era stato richiesto dal collega Cellino di interessarsi e di farsi delegare questo procedimento
Di essere sia per ottenuto la delega alle procedimenti e a essere stato successivamente richiamato dalle collega c'è che si era già spogliato del del procedimento errore
Ulteriori consigli da parte del collega Cera sulla abilità investigativa in particolare di avere avuto dalle collega c'era il consiglio di richiedere delle intercettazioni telefoniche eventualmente modificando l'originaria rubrica ed ipotizzando i reati
Di interesse privato in atti d'ufficio vecchia formulazione ovvero eventualmente di corruzione
Di essersi autonomamente è fatto l'idea di non poter richiedere lei intercettazioni consigliate dal collega CEA
Dice essere stato nuovamente sollecitato dal collega Ascea
Di ritenere per la sua scarsa esperienza di avere necessita di un consiglio
Di essersi recato dal dottor aperti che in quel momento sostituiva il procuratore della Repubblica e quindi di essersi recato
Dal vertice del suo ufficio di avere prospettato al vertice del suo ufficio la situazione di avere ricevuto dal dottor aperti un motivato consiglio contrario
Di essersi determinato a non richiedere le intercettazioni telefoniche di essere stato per questo nuovamente contattato dal collega Acea
E diciamo ho sollecitato con una certa a perentorietà di essersi nuovamente recato dal collega aperti di aver dal collega aperti
Ricevuto testualmente questo Consiglio se tu puoi chiedere le intercettazioni edito lo stesso ma tanti vigili perché è una persona seria non vedrà
E quindi io mi chiedo
Quale ingerenza vi possa essere estesa nell'attività del dottor De Benedictis da parte del collega aperti
E aggiungo anche sul punto sempre estrema sintesi che quelle intercettazioni telefoniche come vigilati mostrarlo
Prego nella precedente discussione non potevano essere assolutamente richieste e non potevano essere assolutamente concessi
A meno che non si volesse in maniera volontari violare la legge perché dico questo perché il procedimento viene trasmesso
Dalla procura circondariale alla procura presso il tribunale per il reato dica abuso innominato in atti d'ufficio vecchia formulazione
E che deve essere necessariamente vecchia formulazione dimostrato dal fatto che quel processo prendeva davanti alla procura circondariale
Reato di abuso innominato in atti d'ufficio vecchia formulazione che non consentiva per limiti di pena la intercettazione telefonica
Che a mio avviso non è processualmente e corretto dopo aver gestito un processo per abuso innominato innanzitutto vecchia formulazione
Sotto solo per percorrere la strada delle intercettazioni telefoniche modificare la rubrica nel vecchio interesse privato in atti d'ufficio oltre addirittura il contenitore involuzione che essendo evidentemente questa modifica assolutamente chiaramente strumentale
Alla possibilità di aprire il varco alle intercettazioni telefoniche ed infine come risulta dagli atti allegati credo che lì non l'abbiamo vista arrivato credo al fascicolo della a ispezionare non potendo essere assolutamente concesse le intercettazioni telefoniche per assoluta mancanza non dico dei gravi indizi che pure vengono richiesta una legge ma insufficienti indizi che venivano richiesti dalla
Alla precedente al precedente del codice di procedura penale
Se è vero come è vero che la corruzione ci doveva a ipotizzare sulle dichiarazioni di un soggetto vado a braccio non non ricordo con precisione punto ma ebbi modo di leggere in maniera testuale nella scorsa udienza
Beninteso le dichiarazioni di un signore il quale aveva detto che nelle comune vedi Foggia via e non episodico rivoluzione
Evidentemente denuncia di un fenomeno non denuncia di un reato e qualora si volesse ritenere questa a dichiarazioni come prospettazione di una genericissimo
Notitia criminis evidentemente era una prospettazione che non poteva consentire sotto il profilo strettamente personale
L'attivazione di alcune intercettazione telefonica e sul punto devo dire la verità qui le mie perplessità sono nella sostanza le stesse perplessità avanzate dalle De Benedictis il quale in un pezzo di una parte della sua dichiarazione
Dice testualmente che non condivideva anche non condivideva
La prospettazione del collega società non condivideva l'opportunità di richiedere intercettazioni telefoniche in quanto non vi erano i requisiti richiesti dalla legge sotto il profilo dei termini di pena sotto il profilo del sufficienti indizi
E poi aggiunge
Aggiunge infine lo scrivente non si capisce stava nel fatto che tali irregolarità
Pur essendo state commesse da molti altri componenti della commissione di Foggia sfocia se le intercettazioni solo per alcuni di essi come evidentemente aveva consigliato il collega Acea
E perché dalle intercettazioni dovesse essere ordinata per un certo impresario
E l'imprenditore e non per certi altri altrettanto importanti evidentemente mi sembra che sulla stessa dichiarazione del collega De Benedittis e non vi era spazio e in tal senso sono legata legata all'estrazione puramente accettazione
E allora io voglio dire una cosa
Ma se
Il procuratore della Repubblica se ho un procuratore della rete
Evidentemente assimilando al procuratore delle Repubblica chi in quel momento svolgerle funzioni per essere procuratore della Repubblica assente
Non può consentirsi dire a un sostenuto che peraltro già è convinto di per sé guarda non ci sono gli elementi perché richiedere l'intercettazione telefonica ebbe virgola personalmente mi finito il procuratore della Repubblica che cosa ci scrive
E si badi bene in specie poi quando il procuratore della Repubblica dice una cosa che viene confermata dai documenti il sindaco uscente cioè non è una prospettazione che sia completamente disancorata dalle carte e che quindi possa in qualche modo far sospettare scopi nascosto mi specie ricco quando la prospettazione e assolutamente
Certo non mi serve dirlo così per completezza del discorso
E qui c'è un'altra cosa che deve essere chiarita
Riesco a capacità dico francamente del perché l'addebito di ingerenza nell'attività investigativa del venerdì
Viene mosso ha appena che si è limitato nella sua qualità di procuratore della Repubblica facente funzioni
A dare un consiglio vorrei ha un suo sostituto
E rivolto chiedo scusa non viene mosso al collega scena spogliandosi del processo
Continua a dare consigli a quel dottor De Benedictis che aveva invitato a farsi delegare il processo stesso in altri termini a gestire tramite la longa manus del Benedittis il processo stesso dopo che si è spoglia né a mio avviso ho valere ai fini giustificativi la richiesta di indagini collegate
Avanzate dalle dottor CEA perché la indagini collegate cosa bene diversa dalle cercare di convincere il sostituto dell'altra indagine a fare quando vale fare parzialmente
E quindi io credo che anche per il capo B uno così come per il Capocci non vi sia spazio per
Tenente affatto che le condanne può siccome di assoluzioni si anche Torino alle risultanze processuali e non invece altre interpretazione completamente disancorato dal grazie
Ed è a ad analoga conclusione io debbo giungere per quello che riguarda il
Capo uccide cioè il fatto relativo all'episodio sbaglia
La sanzione disciplinare a avvertito la necessità di esaminare personalmente il dottor Rossi
E credo che tutti quanti noi abbiamo ancora nella mente il ricordo di questa
Che cosa si contesta alle dottorato
Gli aveva sostituito il dottor Rossetti in violazione dei criteri predeterminati esistenti nell'ufficio
Non gli si contesta ad altro
Beh scusatemi tanto
Ma questo capo di incolpazione
Si scontra
Così come
Formula
Con una prassi a meno che vogliamo chiuderci gli occhi
In questa sede con una prassi che è una prassi consolidata in tutti gli uffici di procura e cioè la sostituzione con Wilma dei sostituti
Al di fuori di qualsiasi ordine scritto a seconda delle disponibilità di taluni sostenuti rapportate all'indisponibilità di tale altri sostituti
Dicevo prima alle collega in danesi che avevo intenzione di autodenuncia e di denunciarlo perché l'altro ieri trovandomi a Gassino per un colloquio investigativo ha firmato lui la trasmissione delle informazioni ai giudici di sorveglianza
Per la concessione di eventuali benefici
Ma è logico che ciò accada se io sono impegnati
In un'attività delle mio ufficio e logico che altro collega del mio ufficio Mickey supporti e questo nell'ambito di un di una prassi ripeto di una prassi assolutamente Consoli
Ma qui vi è molto più
Il dottor lo senti gli ha detto
Di essersi recato come consuetudine
Nell'ufficio del procuratore
E di essere di rimasto in quanto impegnato a riferire su un qualcosa di impone
Dice il dottor Rossetti che mentre avveniva questa discussione la segretaria
Riferiva di un sollecito da parte del tribunale
In particolare sollecitava il tribunale l'arrivo del sostituto d'udienza per discutere
Gli affari che venivano posti all'inizio dell'udienza stessa e cioè e ricorsi per gli esami
Dottor servisse di avere rapidamente riferito quello che da quello che ho capito io
Aveva perdo l'unica della vicenda essendosi limitato esclusivamente alle l'anemone difensiva queste sono le dichiarazioni del dottor Rossetti e di aver affermato che a suo avviso quelle sequestro non poteva essere assolutamente disposto in quanto chi lo disponeva era un giudice incompetente ravvisandosi per reati contro
Tesi questa del consente
Con
Affermato tale Rossetti davvero
Essendo russe impegnato a parlare riferirà Cutillo vicende che riguardano altro procedimento il dottor aperti presente in ufficio viene invia in udienza
Se io non ricordo male il consigliere relatore a formulare una domanda dice ma scusi
Ma era una cosa importante poteva scendere e poi risalire
Dalla procura
Dottore ho sentito ha dato spiegazioni anche su questo non è
Sostanzialmente una cosa importante
Perché lui già aveva rappresentato qual era la sua opinione e perché era necessario che all'inizio dell'udienza di fosse altro sostituto che sostanzialmente non conosceva le carte perché all'inizio dell'udienza si discutevano in greco Orsi per gli esami Fini lituani sì iniziava ad affrontare sentiamo la fontana il procedimento per lui era necessaria una conoscenza delle carte come legali che il dottor Rossi affermava essere suo patrimonio giocoforza non poteva essere patrimonio del dottor
Quindi sotto il profilo
Della sostituzione almeno pare viziati in una prassi assolutamente neutrale assolutamente irrilevante sotto qualsivoglia profilo e che non si possono aggiungere assolutamente ad una condanna del dottor Alberto perché se no giustizia vorrei la condanna di quasi tutti i sostituti procuratori della Repubblica operante
Ma evidentemente ritengo che il capo di incolpazione assenti Bossi vogliamo nella sua formulazione nasconda un sospetto
E in particolare nasconde il sospetto che il dottor Alberti volutamente si sia accordato con il dottor conseguiti con il dottor Colaninno per andare a sostenere una tesi che mettesse nel mondo
Il se
E un sospetto
Che non è però comprovato da nulla tanto cioè è vero che la procura generale non ne fa oggetto Politi autonomo capo d'incolpazione un sospetto che sicuramente
Aleggia punto vicende che si ancora giocoforza all'intervento del dottor aperti nel convegno richiesti
Che per inciso avviene dieci mesi prima per inciso qui non è che abbiamo una progressione temporale convegno Baia di Campi articolo
Qui abbiamo intervento nove mesi dopo il sequestro e dieci mesi dopo l'articolo l'intervista del dottor c'era non c'è la progressione temporale diverso
E il sospetto allergia perché se io non ho inteso male il procuratore generale nella sua requisitoria
Ha affermato che il dottor Cudillo e il dottor russe di hanno sostanzialmente rilasciato sul punto delle dichiarazioni generiche perché sanno forse si sarebbero esposti ad un procedimento
Bene
Ma sempre
Essendovi peraltro
Una certa conflittualità
Poi vedremo se c'era o non c'era bensì tre erano d'accordo perché si dovrebbe scorrere
No se racconta
Scendi
Le chiedo invitando il sequestro te risalita sul
Che motivo c'era di Oxford
E che motivo aveva per gli esporsi
In maniera così consente
Così poco professionali
Proprio lui
E da parte dei suoi amici e da parte dei suoi nemici viene indicato come un magistrato in ordine indifferente preparazione
Se il dottore aperti fosse stato mosso
Nella espressione del suo marito
Da atteggiamenti di ostilità verso la procura circondariale
Ben altro sarebbe stato
In maniera molto seria regnante il dottore aperti avrebbe potuto vuol dire ad esempio
Che non è percorribile la strada del sequestro preventivo ad opera conclusa
Essendo il sequestro preventivo finalizzato ad evitare che il reato venga portato ad ulteriore conseguenza
E avrebbe potuto con garbo
Ma con grande concretezza dire che Mann era stato utilizzato lo strumento del sequestro preventivo
Perché probabilmente lo strumento del sequestro preventivo era stato utilizzato per tutto questo dottor
La fa
è sceso espresso un parere secondo lei
Del dottor Giuseppe
è il tribunale nessun conto avvenuto il parere tuttora aperti
Nessun conto peraltro lo doveva venire attesa la sua
Formulazione
E ha detto che quel sequestro doveva essere annullato in quanto era un sequestro preventivo operato al di fuori dei casi previsti dalla legge queste in maniera molto chiara
L'ordinanza del tribunale
E allora a me pare che anche quelle sospetto che mi sembrava prima aleggiare
Pronti inevitabilmente e che quindi unitamente alle altre considerazioni debba portare alla assoluzione del dottore
E veniamo all'altro caso per cui la procura generale
Ha già chiesto la soluzione ma che evidentemente avendola già chiesta l'altra volta e avendo la sezione avvertito la necessità comunque di sentire l'intervento pone al difensore di spendere qualche parola
E io
Non sapevo
Di questo episodio che ricordano i colleghi natalizi
Cioè di questo proscioglimento di un
Collega
E
Da questo capo è stato prosciolto no rappresentante delle seggiole spiega la situazione di preteso diffuso inquinamento mafioso delle strutture giudiziarie polizia intanto non tralasciando di sottolineare in rapporti d'ufficio Parri sufficiente professionalità scarso impegno contrapposizione
Ora io non so se il proscioglimento dei rilievi
Dal fatto che alle carte della sezione disciplinare vi sono prove in ordine al diffuso inquinamento mafioso delle strutture giudiziarie di polizia in Trapani questo non lo so cioè se è stato prosciolto perché quanto da lui affermato corrisponde al vero questo io non lo so
Devo dire la verità devo dire la verità che ove mai fosse il Consiglio attento attendo il seguito della puntate cioè attendo evidentemente
I procedimenti nei confronti dei colleghi delle strutture gli o quanto meno il CIPE Linari quanto meno disciplinari dei colleghi delle strutture giudiziarie che siano stati affetti da questo di inquinamento mafioso
Di certo però so tralasciando il problema Taurisano
Che nelle capo d'incolpazione dice scritto che il mondo negli USA e nell'introdurre i lavori di un convegno organizzato al centro da uno di studi giuridici dichiarava dall'altro che abbiano notato occasioni che avrebbero consentito
Il gettare un fascio di luce sui rapporti fra criminalità organizzate un certo mondo affaristico locale
Ma per un motivo o per un altro le predette occasioni erano andate perdute
Agli atti che il testo dell'intervento del dottor Giuseppe molto ma molto più pesante questa sintesi riportata Gaboardi
Ed è anche qua devo rappresentare alla sezione una mia forte per
Avendo dimostrato che le affermazioni del dottor Rossi
Con riferimento ai casi dal Mitrotta
Sono in netto contrasto con le acquisizioni procedimentali in particolare la requisitoria del collega senza e la successiva
E la successiva
Successivo dei successivo decreto di archiviazione
Eccessivo di decreto di archiviazione io mi meraviglio devo dire la verità mi meraviglio che
Il dottor appena che ha detto molto ma molto di meno
Di quello che è stato detto dal dottor Giuseppe
Sì però
Sostanzialmente incolpato davanti a voi
E invece poi mi meraviglio del fatto che il dottor appena
Che come ha riconosciuto la stessa procura generale si è limitato ad esporre una tesi giuridica sbagliata o esatta che sia ma una tesi giuridica che trova diversi sostenendo
Si trovi chiamato davanti a come per aver detto cose
Che sicuramente non toccavano la onorabilità e la professionalità dei magistrati operanti a Foggia a differenza di altre dell'altro convegno
E plessi l'altra volta
Un pezzo della requisitoria di senza
Che mi piace così ripetere anche perché da quell'udienza quest'udienza qualcuno non mi saluta più e allora
Siccome i saluti poi alla fine non importano le riprese si fanno tutte
Allora
C'è un pezzo della requisitoria del dottor senza
Che è particolarmente interessante
In quanto il dottor Zezza
Dice testualmente di essere arriva
A queste conclusioni
Conclusioni che riguardavano per essere chiari la posizione persino imprenditore emergente o imprenditore molto importante nella zona casualmente incontrato con altri imprenditori
Dice di essere arrivata a queste conclusioni nonostante una serie di pressioni in senso contrario che pure aveva ricevuto
Io
Continuo devo dire la verità ad essere perplesso del fatto che il dottor Alberti poco ha fatto rispetto ad altre prospettazioni si trovi chiama davanti appunto chiamato rispondere davanti a voi
Al passaggio nonostante
La grande abilità del collega in una
Col sotto l'aspetto ha detto molto meno di quel parziale che si trova in quell'intervista
Ma
Perché il dottor aperti risponde per avere fatto un intervento in un convegno
Badate bene intervento
Che non ha
Nessun collegamento temporale
Ne con la vicenda di Baia degli anni
Viene il nome del sito
Ne piazza non piaccia con l'intervista del dottor cerchia viene dieci vestito
E che l'unico collegamento
Risiede nell'idea di quell'intervista rilasciato cioè il dottor cena che lega il dottor aperti interventore dieci mesi prima in ordine convegno
Al dottor aperti gli ha fatto annullare il sequenza
E badate bene
Cetto
è pacifico
Che il collega Acea sa perfettamente
Che Nottola Berti non ha dichiarato la nullità del sequestro Chengdu
E quindi probabilmente avrà detto una cosa diversa
Al giornalista
Però probabilmente
Il dottor c'è non ha detto al giornalista
Che il tribunale del Riesame annullato quel sequestro era ragioni e motivazioni completamente diverse da quelle sostenute dal dottor aperti e che quindi l'apporto del dottor aperti
Fu sostanzialmente ininfluente ai fini della decisione del Tribunale dell'Aja
Quindi nella realtà
Qui si sta criminalizzando dipenderebbe dalla sotto il profilo disciplinare l'intervento del dottor aperti solo in ragione di quello che è accaduto
E nessuna criminalizzazione vi è stato dell'intervento del dottor Alberti quando quell'intervento che ne fa
Tanto ciò è vero che noi non troviamo articoli che montano la polemica e addirittura il dottor Rossi salvo distratto non lo so
Però lui dice che nulla ne sapeva di questa cosa e che quindi nella sostanza la polemica non era monta
E nella realtà nella realtà devo dire anche che la polemica non era montata in maniera eclatante neanche da parte del dottor cioè il dottor Gentile
I quali investono
Un'associazione sindacale
Che non so quali compiti istituzionali abbia questa materia in un impeto il Consiglio superiore la prima Commissione per la parte relativa al trasferimento d'ufficio orgoglio disciplina
Investono
L'associazione
Probabilmente perché essendo incerto Silvano consentito ma nelle parole del collega in un certo attivismo inizi
Associativa e più semplice trovare ragioni in sede associativa che in altra sede
Meno rischioso
Aprire la polemica in un ambito come dire tra virgolette familiare che impedisce inammissibile
Che cosa ha detto il dottor che fa è qua di questo strano mi chiedo vi prego di di credermi che l'idea
Niente
Va be'nata qualche giorno fa
E quindi non ha nulla a che vedere con nei tragici e venti dell'ultimo momento noi
In tempi recenti assistiamo a una polemica
In ordine
A un certo uso della custodia cautelare anche voglio dire se questa
E affaticati da questa discussione
Perché vi sono problemi serissimi e strumentalità e possibilità di strumentalizzazione ancora fosse dopo
Ma se io io ma se io in un compito
Una certa zona delli
Mi permettesse di fare un intervento sulla custodia cautelare riprendendo ad esempio le parole di un mio collega e amico che ho letto in una recentissima intervista distante
Qui si diceva chiaramente di taluni casi di uso improprio della custodia cautelare
E affrontarsi
Il problema
Sicuramente apre qualcuno
Che applaudire ebbe al mio intervento così come nella realtà ci sono stati applausi a interventi ben più altri di questo milione eventuale
E solo perché qualcuno può strumentalizzare eventualmente le mie parole io dovrei essere costretto al silenzio
Inizio specie nella prospettazione di una linea giuridica
Ma guardate ragionier riuscì
Una condanna del dottor aperti per questo perché per questo sa
A breve come Effetto Silenzi
Il silenzio di chi in un determinato momento appare come il più debole
Salvo poi a scoprirsi più in là
E forse più debole non
E da terapeutico sapete questi interventi
A
Esposto in termini di grande pacatezza abbiamo sentito le in modo di porre tuttora bene
Ha esposto una tesi
Che trova a torto o a ragione non Mimmo qualche sostenitore mi consenta il procuratore generale la esposta nel suo complesso
Perché ha fatto riferimento anche
Alla illiceità del comportamento in caso di sia la collusione
Perché ha detto testualmente
Osvaldo differimento al reato di abuso innominato in atti d'ufficio quindi si espone
E cosa ha detto attento abbiamo sentito
La tesi di un collega
E prova diversi sostenitori personalmente ritengo
Di perseguire una tesi diversa
Insieme con altre forze ma il dottore aperti non doveva dire
Non doveva dire di parlare a nome del dell'
Non capisco perché lo poteva fare il gentile
E poi prosciolto
Nei convegni ognuno parla a titolo personale su un'OPA in rappresentanza dell'ufficio
Ai fondi
Dottor Alberti ha detto queste sono le mi chiede
Anche se pur non essendo mai state ufficializzate di fatto sono nere del mio ufficio
Dice la verità
Perché diversi e molteplici sono stati i contrasti tra la procura della Repubblica presso il Tribunale di Foggia e la procura circondariale
C'è anche la verità perché poi troviamo sia pure con riferimento ad un caso diverso
Ma credo che li troviamo anche con riferimenti a casi simili pronuncia del Tribunale della libertà
Senta lei le dichiarazioni Lamperti il quale non sembrerà un'alternativa
Se tutto ciò è vero
A me pare sinceramente che dalle carte sicuramente emerga
Ma per motivi completamente diversi da questi insieme all'altro capo sono stati poste a fondamento del già avvenuto trasferimento d'ufficio
A me pare sicuramente che vi possa essere una situazione
Che consiglio così come ha già consigliato ma sezione disciplinare
Però su questi elementi avrei preferito Suardi forse il trasferimento d'ufficio del dottor Alberti sia pure in colpevole
Perché vedete
E lei ha deciso sentirli se dirlo o non dirlo perché poi mi posso può essere interpretato in tanti modi però io
Siamo magistrati avvocati non vedo perché tacere determinate cose guarda
Che
La posizione del dottor aperti al tribunale di fondo
Va bene sta alla luce
Dell'altro procedimento dice
Procedimento disciplinare quella sezione disciplinare
Prosciolto
Perché dico
Perché a seguito di una estensione
Fa tanti Tribunale di Foggia
L'ispettore
Che secondo me
Deve essere stato in quell'occasione un lavoratore instancabile
Scoprì
Che il dottor aperti
Aveva firmata
Il parere favorevole per l'omologa di una società operativa in cui era suo la moglie
Desumo che l'ispettore andò a controllare tutti i balenieri
Da
Con riferimento alle omologhe nella società così come tutta l'attività giudiziaria contro
Si scoprì si scoprì
Che nessun parere contrario era stato mandato a loro volta dalla società negli ultimi quarant'anni
Cioè nessuno omologa della società era stata mai rifiutata dal tribunale
Che lei dottore aperti che in quell'epoca era facente funzione aveva firmato quel valere portato lì già preparato dalle e cancelliere senza neanche guardarlo così come faceva il procuratore della Repubblica
Il tutto quando bene era possibile bene era possibile essendovi altro collega di dire senti siccome c'è una società cooperativa che riguarda mia moglie sardo non lo posso dare il parere dall'Udu perché avrebbe dato parere contrario
E allora dico scusa se l'ispettore
Se l'ispettore
Per ipotesi io sono convinto sono convinto che ha ha visto tutte le carte del dell'ufficio giudiziario poi Dio me ne guardi tuttavia ma se per ipotesi l'ispettore quelle carte non avesse visto
E qualcuno avesse come dire indirizzato l'ispettore proprio su quel pari
Beh io debbo trarre due conclusioni e che debbono essere oggetto della vostra
La prima
E che è al mille novecentottantasette nessun addebito
Di parzialità ieri vicinanze di convivenza di disonestà inaffidabilità poteva essere luogo Nottola venti in quanto quella montagna partorì
Piccolo dopo Lino del parere sull'uomo due ammette certo il cioè
Il dottor appena non trova
Mille
Colleghi non trovava tre colleghi di Foggia
La grande come dire una grande un grande
E allora debbo di tutto questo dovete tenere conto
Dovete tenere conto che non avete elementi
Per addivenire alla condanna richiesta dal procuratore generale
Dovete arrivare alla conclusione del proscioglimento delle torturatore
Anche perché e finisco arrivando al discorso di giustizia sostanziale che il collega in albanese già a avanzato
Anche perché il dottor Abete ha già avuto
Il trasferimento d'ufficio e quindi nella sostanza la situazione sia già Santa chiedo pertanto il proscioglimento del dottor aperti da tutti gli addebiti al ricorso
In nome del popolo italiano la sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura visto l'articolo trentacinque della regio decreto legislativo del due maggio quarantasei numero cinquecentoundici Asso a
Per dottor Mario aperti dall'incolpazione scritte dei capitoli ha due figli ora è chiusa per essere risultati esclusi gli addebiti dichiari medesima responsabile dell'incolpazione ascrittagli ha capito dubbi
E gli infligge la sanzione disciplinare dell'ammonimento assorbe il dottor portato già dall'incolpazione ascritta depresse risultati scusi
No
Innanzitutto la l'udienza è ripresa
Abbiamo due procedimenti dottor Domenico Galdieri il numero qua novanta novantadue
E Domenico Galdieri settantasette novantanove il Domenico Galdieri quaranta novantadue prosecuzione dell'udienza del venti novembre novantadue rinviato con decreto del ventisei maggio novantatré
E invece il settantasette novantadue rinviata con decreto presidenziale del ventisei maggio novantatré
Chiedo al Pubblico ministero se a niente in contrario se procediamo alla riunificazione dei due procedimenti di cui però solo in fasi diverso sarebbe uno è già in fase avanzata di trattazione e l'altro invece
Non c'è nessun problema la difesa non ha nessun problema sulla riunificazione dell'economia anche di tempo la anche allora e allora procediamo nei confronti del ciclicamente con voterò dottor Galdieri per i due procedimenti sul primo procedimento la corte
No no no
Collegio non era diverso no
E questo cioè non abbiamo problemi di collegio quell'impresa diamo per letta e le contestazioni riguardanti il primo procedimento quaranta novantadue e leggo le contestazioni riguardante il procedimento
Allora settantasei novantadue Domenico Galdieri incolpato il procedimento numero settantasette novantadue che inizia adesso anche nelle fasi preliminari
Viene già giudice del Tribunale di Livorno delegato anche all'esecuzione di peculiari violato l'articolo diciotto del regio decreto legislativo trentuno maggio quarantasei numero cinquecentoundici mancante dove dico l'ennesimo vertice magistrato al di fuori dell'ufficio
Così compromettente il prestigio dell'ordine giudiziario sono state infatti la pendente davanti al tribunale di Livorno di una procedura esecutiva ha proposto dalla società per azioni fiscale nei confronti della pipa società a responsabilità limitata ed aventi oggetto oggetto una palazzina in Livorno di appoggio alle quattordici sulla quale era stata iscritti ipoteche in favore della friggitrice precedente
Io tolga il Vieri sia attivato per fare conseguire al coniuge c'è un fluido John Frieda Paola
La c'è un fritto Paola la cessione del dicembre ottantanove per il pezzo di lire duecento milioni del credito sicari in questione è pari a lire quattrocentonovantacinque milioni novecentosei centosettanta punto interessi maturati al primo dopo trentasette
Al fine di acquisire successivamente le proprietà del suddetto immobile
Questa è la contestazione dossier salta una parola
Alla relatore Amatucci quale credo che si rimetterà per la relazione riguardante quaranta novantadue a quella già fatta e farà una relazione invece sul settantasette novantatré invece da fare un'integrazione sul
Quaranta novantadue per dar conto degli atti successivamente compiuti in esito alla nostra dimensione di copia del fascicolo
Alla procura generale presso la Corte d'appello di Bologna perché provvedesse eventualmente ex quarta ex articolo quattrocentoquattordici
Del codice di procedura penale come ricorderete in relazione ai fatti emersi durante il dibattimento sono già riuniti
Sì i due procedimenti presente sono già riuniti quindi a questo punto direi che è indifferente l'ordine
Mi pare che noi trasmettiamo sempre alla procura generale per motivi di rispetto del della scala gerarchica rapidissima è ovvio che la competenza e la procura de la Repubblica alla procura presso il tribunale come ho io com'è ovvio cui poi è stato successivamente rimessa ma il nostro il destinatario era la nostra trasmissione alla Procura generale cosa del tutto irrilevante
Allora signor rileggere perché fosse chiaro perché ci ricordassimo tutti che intanto
C'erano state vado in ordine cronologico nel vecchio nel primo procedimento c'era stata nel corso del dibattimento
Una richiesta da parte della procura generale
Di integrazione della istruttoria con l'audizione dei testi Curcio algoritmi uno
E del nuovo estimatore Caffarelli su questa richiesta la sezione disciplinare sera riservata di decidere all'esito dell'espulsione dei testi che erano stati già citati
Successivamente
Successivamente durante il dibattimento il procuratore generale chiede citarsi come testi cancelliere capo Luciano il Presidente del Tribunale di Livorno dottor Ambrosini
La difesa nulla osserva la sezione si riunisce in camera di consiglio per deliberare escluso ogni altro e la decisione adottata fu la seguente
La sezione disciplinare del procedimento disciplinare in oggetto ritenuto che nell'udienza odierna sono emersi fatti suscettibili di valutazioni ai sensi dell'articolo quattrocentoquattordici del codice di procedura penale
In relazione a possibili ipotesi di reato a carico del dottor Domenico Galdieri e dell'ingegner Luigi chiazza eventualmente connesse ex articolo dodici difeso ritenuto che tale connessione deve ritenersi assorbente la richiesta del procuratore generale di trasmissione degli atti al procuratore della Repubblica presso la Pretura di Livorno in ordine a notizia di reato di falsa perizia ascrivibile all'ingegnere piazza ordina la trasmissione di copia del verbale del dibattimento
Successivamente
Gli atti vengono trasmessi dalla sezione disciplinare mi correggo non alla procura generale come di solito accade mal procuratore la Repubblica di Bologna esatta esatta l'annotazione della difesa
E finalmente in data
Otto luglio novantatré la sezione disciplinare domanda di comunicarci con cortese rimetterci con cortese urgenza copia di tutti gli atti compiuti da codesto Ufficio procura da la Repubblica di Bologna
A seguito di quelli trasmessi da questa Sezione disciplinare data otto due fantasie intanto era salito il tre giugno novantatré cento
Che il dottor Coviello chiamato a deporre
Scrivesse alla sezione disciplinare la seguente lettera il sottoscritto magistrato in riferimento alla deposizione resa all'udienza del venti novembre
Fa presente che circostanze rilevanti riferitegli dal cancelliere Salvatore Cipriano espulso e successivamente da questi negate in sede giudiziaria possono essere confermate dal magistrato dottor Oreste Carabelli
Giudice della sezione civile di questo tribunale mi permetto pertanto di segnalare l'opportunità di far deporre il nominato collega
A tutela della credibilità di quanto da me riferito le circostanze a conoscenza di tutto il Caravelli concernono esclusivamente il fallimento Capelli e non altra
In particolare gli scambi Biba che oggetto dell'altro
In esito tutte queste istanze Riserve richieste di integrazione istruttoria dibattimentale come dicevo la sezione disciplinare l'otto luglio ha sollecitato devo dire su mia richiesta la Procura Repubblica di Bologna perché ci dicesse che cosa era intanto accaduto e la Procura di Bologna cercami ci ha trasmesso questi atti che vi leggo integralmente
Trasmetto come richiesta copia degli atti compiuti da questo ufficio ha seguito dalla nota del consiglio dell'otto febbraio novantatré
Descrizione del fatto copia atti del procedimento disciplinare a carico del dottor Domenico Galdieri e sono quelli che avevamo trasmesso noi
Leggo procuratori pubblica di Bologna Bologna venti febbraio novantatré visto e perché possono emergere elementi di reato a carico di cantieri Domenico in concorso con altri identificare articoli centodieci e duecentoventi di codice penale dispone
Che il presente procedimento venga trascritto modella a modello ventuno
Come sopra credo che il ventuno e il vecchio a della della nell'iscrizione
Procura la Repubblica di Bologna visto Bologna ventiquattro febbraio novantatré visto e poi che non sembra siano emersi nuovi elementi rispetto a quelli che portarono all'archiviazione procedimento numero venti sessanta due novanta modello ventuno che si allega in visione visto l'articolo quattrocentootto CPP chiede che città presso il tribunale inserire voglia studiare il presente procedimento restituendo poi gli atti a questo ufficio unitamente al fascicolo venti sessantadue novanta che si è trasmesso in visione firmato
Il procuratore la Repubblica dottor Lucio dotarsi
Tribunale di Bologna ufficio giudice per le indagini preliminari ordinanza il giudice preso atto che la richiesta formulata dal rappresentante dei pm in data ventiquattro febbraio novantatré considerato che non risulta avanzata istanza di riapertura delle indagini ai sensi dell'articolo quattrocentoquattordici CPP dichiara non luogo a deliberare Bologna tre giugno novantatré il Presidente aggiunto Sezione per le indagini preliminari dottor Giorgio Floridia
Per le fax di trasmissione
Tele fax di trasmissione al CSM in riferimento al sicuro di aver comunicato contabile non vi è altro quindi direi che questo potrebbe esaurire se non vogliamo rammentare come il presidente mi invitava a fare le fasi salienti del procedimento già trattato in dibattimento quando
Vi era dalle sul primo noi non sapevamo
In realtà il GP di Bologna avesse già deciso sulla richiesta di archiviazione del pm presso il tribunale di Bologna anzi subito richiesta dello Stato ribellione informalmente
Che appunto la decisione non era stato ancora previsto ora ci fa piacere apprendere che invece è stato deciso
Perché prendiamo atto
Sì
Io vi ho dato lettura di tutti gli atti compiuti in esito alla nostra segnalazione no non delle conclusioni tutto come è stato fatto e quanto figlio conforme
Va be'
Va
Be'
No no radiofonica
Il procedimento numero settantasette è la prima volta che della discussione
Allora l'altro procedimento che possiamo continuare presidente che il settantasette novantadue
Quello nuovo di cui è stato letto il capo d'incolpazione e che concerne
Lo chiamerò bimba fiscalmente il Comune e l'usanza forse sarebbe di ufficializzare la nomina
Mio come difensore dello stato fatto nord abbia fatto credo che sia stata fatta
Abbia preso poco prima grazie grazie
Allora questo procedimento disciplinare che concerne
Il
L'esecuzione approfondimento che si che io ho definito per motivi
Di rapidità espositiva vita si scambi dove vita è il debitore esecutato e si scambi è il il creditore ipotecario in primo grado
Prende le mosse da segnalazioni del dottor Coviello che concernevano sia questo procedimento poi instaurato sia quello che chiameremo per comodità Gabriella
Da una lettera del presidente della corte d'appello di Firenze in data sedici gennaio novantadue interisti indirizzata al procuratore generale presso la Corte di Cassazione al ministro e al CSM
La quale fatto riferimento a varie note a richieste di chiarimenti
Comunica che richiesto dal presidente del tribunale di Livorno di fornirmi ulteriori notizie informazioni a poter valutare dopo l'esito del procedimento penale definito con decreto di archiviazione in data quattordici febbraio novantuno dei Gip del Tribunale di Bologna
Mi riferisco adesso qui ci si riferisce al decreto di archiviazione del Gip di Bologna relativo al fallimento Gabriel
La posizione del dottor Domenico Galdieri giudice delegato ai fallimenti relazione alle anomalie sicuramente verificatesi la trattazione della procedura Gabriel
Il suindicato presidente mi ha risposto con una nota che allego in data venticinque ottobre novantuno inviandogli una relazione in data sette ottobre novantuno compilato dal dottor Gennaro Borriello
Nominato giudice delegato ai fallimenti in sostituzione del dottor Galdieri dal nove ottobre ottantanove
Tale relazione molto precisa e dettagliata nell'Annunciazione dei fatti indicativi e numerose gravi anomalie subito la procedura di qua ed anche di specifici comportamenti del giudice delegato dottor Galdieri dimostra altresì la sicura incompletezza delle indagini preliminari
Che hanno portato all'archiviazione con il provvedimento del Gip quattordici febbraio novantuno in quanto in tale provvedimento sono state considerate smentite le dichiarazioni avanti il procuratore da la Repubblica di Livorno del nuovo giudice delegato dottor Coviello
Relativi alla rivelazione alcuni fatte dal cancelliere Cipriano su confidenze sia queste fatto confidenze a questi parte dal curatore del fallimento concernente il comportamento del dottor Galdieri
In base al solo diniego delimitato cancelliere via di fatto di aver fatto recitate rivelazioni sulle confidenze del curatore nel frattempo purtroppo deceduto organismo Coviello ma senza scusate credo un po'lungo ma senza aver sentito quest'ultimo eventualmente anche in sede di confronto in ordine a quanto da lui dichiarato
Avanti il procuratore della Repubblica di Livorno e negato da altri un dipendente del suo ufficio il che appare quanto meno sorprendente trattandosi di dichiarazioni rese da un giudice per fatti Daloui appresi nell'esercizio delle sue funzioni
E che richiedevano quindi prima di essere disattese ogni più approfondita verifica
Ritengo che in base al contenuto della relazione del giudice Coviello non sentito dopo il diniego del cancelliere
Che conferma le sue risposte rivelazioni fatte di dal cancelliere medesimo ed altri si indica affermazioni fatte in vita dedita alla cancelleria esecuzioni immobiliari su una sollecitazione dal contenuto sicuramente non trascurabile loro rivolta dal giudice delegato Galdieri vi siano le condizioni atte a determinare una riapertura delle indagini preliminari ha normale quattrocentoquattordici CPP
E che comunque in ogni caso che quella lettera
Che tutta la vicenda stesa la molteplicità nature la gravità delle anomalie di svolgimento da procedura fallimentare de qua conclusa con una notevole perdita per la curatela
Renda necessaria una profondità completa verifica al fine di accertare se vi siano stati comportamenti dottor Galdieri attente gravi addebiti perseguibili in sede disciplinare perché contrario vedi l'ufficio lesivi del prestigio dell'ordine
E poiché non c'è altro nella relazione del dottor Coviello pagina sei numero dodici un altro episodio Daloui appreso quale giudice delegato le esecuzioni immobiliari
Che si cuciono immobiliari che nei suoi aspetti e nelle sue circostanze invero singolare i quali sinora emersi può ingenerare quanto meno fondati sospetti tanto più che si aggiunge alla vicenda del fallimento Gabriele sul comportamento del dottor Galdieri l'esercizio delle sue funzioni di giudice delegato e richiede il necessario controllo al fine di accertare se il dottor Galdieri sia in grado di dare le adeguate spiegazioni giustificativi o vi sia una sua condotta idonea integralista disciplinare l'episodio che quello che è scritto con chiarezza nel citato numero dodici
Alla quale pertanto mi riporto si sostanzia nel fatto emerso nel corso della procedura esecutiva promosso dalla Società fiscale di controllo società abilità
Ecco è una procedura esecutiva e non un fallimento
Che il dottor Galdieri conduttore del primo e secondo piano di una villa di proprietà della società esecutata sottoposta pignoramento
Ha commissionato lavori su tale immobile per centottanta milioni Ikea assai strano su un immobile in locazione
E ha affermato al perito sorpreso per fare estesa io sono la fiscali
Facendo intendere di essersi reso cessionario del credito della esecutati interno ammontanti a lire quattrocentonovantanove e rotti milioni
Nei confronti della vita e di voler acquisire la proprietà dell'immobile accordandosi con gli altri creditori di tale cessione non ben menzione negli affido la procedura esecutiva
Il fatto di per sé qualora sinora risulta sta ad esprimere l'inserimento di un magistrato nel rapporto patrimoniale che ha originato la procedura esecutiva immobiliare a lui assegnata quale giudice volto a conseguire la proprietà dell'immobile pignorato che si nota è stato valutato un miliardo con riduzione a settecento milioni in quanto locato
è sicuramente un fatto lì è sicuramente un tale fatto richiede di essere verificato e accertato potendo anche assumere un contenuto assai grave di violazione dei doveri del giudice di menomazione del prestigio la magistratura
Riferisco pertanto quanto sopra formulando in relazione in Trambus indicate vicende suesposte osservazioni e proposte ai fini delle valutazioni e determinazioni di rispettiva competenza
Anche in relazione a brevissimo periodo la Repubblica presso il Tribunale di Bologna della relazione coccodrillo per l'eventuale riapertura delle indagini preliminari il presidente era il nero
Del castello a questa lettera era allegata come si evince dalla stessa una lettera leggermente più lunga qui tre cartelle del presidente del tribunale Giorgio Monteverde che pur riferendo i fatti ritiene tuttavia che le vicende siano coperte e questo lo spirito di fondo che la missiva dall'intervenuta archiviazione quantomeno per quel che concerne il procedimento Gabriella
La difesa del dottor Galdieri da una prova sì
L'archiviazione è intervenuta
No
Vi è una archiviazione da parte del Gip di Bologna fatto Gabriel un individuo un rinvio alla Procura Repubblica sapeva da almeno quattordici ed è una non farsi luogo a deliberare per mancata richiesta di apertura del procedimento
Poiché il procedimento sul quale sto riferendo che ha le caratteristiche da pubblico mi sto cercando virtù
Su questa incolpazione parte poi l'azione disciplinare che viene
Sì che viene promosso dal ministro il ventidue maggio novantadue iniziata il ventisei maggio novantadue dalla procura generale il dottor Gardi ieri viene sentito
Aventi trova il processo verbale
Il ventiquattro ottobre risponde all'interrogatorio
Vado a memoria altrimenti la relazione sarebbe forse troppo appesantita dalla pedissequa esposizione degli atti dalla lettura degli atti sostanzialmente assume Candy
Era venuto aveva sì conferito all'ingegner piazza
Incarico di f aveva convocato l'ingegner piazza perché fosse aveva designato correggo l'ingegnere spiazza per la stima del valore del cespite
Ma l'incarico era stato il giuramento era per l'affidamento dell'incarico era avvenuto in udienza tenuta dal dottor Coviello
Che tutto ciò
Era anteriore
All'epoca in cui egli prese possesso dell'ufficio come procuratore da la Repubblica presso la Pretura circondariale
E che solo in epoca successiva alla sua Presa di possesso dell'ufficio quale procuratore della Pretura e quindi al conseguente logico ovvio
Preliminare abbandono delle funzioni di giudice dismissione delle funzioni di giudice fallimentare dell'esecuzione
Egli era venuto a conoscenza tramiti amici che in una in un certo posto di di Livorno Viera una società che era appunto l'abilità
La quale stava liquidando le proprie attività immobiliare e che poiché i aveva interesse arriva il vento da tempo di rinvenire un immobile che consentisse la sistemazione
Sia della propria famiglia sia se ricordo bene della madre in uno stesso contesto abitativo
Si era manifestato interessato a all'esame delle possibilità che si prospettavano e si era dunque recato presso questa agenzia
Dove aveva preso atto del fatto che vi fosse questo immobile villa di tre piani fuori terra piano terra locato ad altra società come risulterà poi gli accertamenti successivi
Primo e secondo piano poi presi in locazione dal dottor Galdieri
Aveva preso dalla responsabile di questa società che effettivamente la vita aveva intenzioni liquidatorie ma che tuttavia per questo immobile che interessava il dottor Galdieri vi erano dei problemi connessi al fatto che sul questo stesso immobile una procedura esecutiva in corso
Con
Con iscrizioni
Ipotecari all'epoca era ancora molte delle no no l'assunto è che tutto ciò accade dopo anche se i giorni successivi pochissimo tempo dopo la sua breve momento Brescia la sua presa di possesso come presa di possesso anticipata come procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale
Di ritorno
Il dottor il dottor Galdieri dichiara in particolare
E mi scusi però io vorrei spedalità io acconsento qualunque cosa però vorrei potere quello
Ecco recatomi presso la sede di detta società di cui ignoravo la ringraziamo appresi appunto che vi era questa intenzione di vendere gli immobili l'amministratrice mi suggerì
Qualora avessi avuto interesse all'acquisto di ciò che mi interessava
Di prendere in locazione l'appartamento impegnandosi la società ad addivenire ad una futura vendita qualora io fossi riuscito a trovare un accordo transattivo con i creditori ipotecarie
Da qui parte un contratto di locazione
Intercorso fra la moglie del dottor Galdieri e l'abilità in questi due piani dell'immobile contratto di locazione che prevedeva canone mensile aggirante sino intorno alle cinquecento e rotte mila lire o seicento marito e non è rilevante ai fini dell'esposizione
Che peraltro non venivano materialmente corrisposte in ragione di un progressivo recupero di credito relativo a opere di aggiustamento e di adeguamento che erano necessarie
Per l'immobile ma che la bimba locatrice non aveva le possibilità finanziarie di affrontare altri venivano anticipate
In ragione se ricordo bene di cinquanta milioni dal dottor Galdieri progressivamente scomputate sui canoni che avrebbero dovuto essere versati e che andavano in dicembre sino a compensazione
Dopo la stipula dopo la conclusione di questo contratto di locazione continua il dottor Galdieri mi preoccupare di sapere chi erano i creditori
Nella procedura esecutiva e dalle visure catastali ed ipotecarie appresi
Che due creditori ipotecari e precisamente la scambio e il monte ribatte imitare il Monte dei Paschi di Siena avevano attivato le ipoteche eseguendo di pignoramento immobiliare a tutela degli ingenti esborsi effettuati
Ed effettuati per il restauro dell'immobile contattai illegale il primo creditore ipotecario cioè della scambio avvocato Zanotti di Livorno
Il quale si disse molto soddisfatto della mia preposto di cessione del credito Dell'Atti scambi a mia moglie in quanto già da tempo la società gli aveva dato specifico mandato per un'operazione di tal genere attese le difficoltà di realizzazione del credito
Il credito iscritto chiedo conferma guardando il difensore l'incolpato non ricordo adesso se fosse di cinquecento settecento milioni ce n'è uno di circa settecento
Ero Marconi gli interessi maturati non svolge servizio dispendiose c'era questa iscrizione ipotecaria del settecento milioni il dottor Galdieri a afferma fu
Concordata fu la cifra di duecento milioni da me
Pagata neppure sostanzialmente concordata perché era quella cifra che poi risulta da altri da altre affermazioni aggirante sì tra i duecento e i duecentocinquanta milioni proprio quella alla quale la società si scambi d'inventiva cedere il proprio credito non vi fu dunque su un punto
Una vera e propria contrattazione vi fu da parte di mia moglie anche secondi l'interesse comunque in epoca successiva a quella in cui io mi ero occupato la procedura esecutiva
Questa cessione di credito
Intanto era afferma anche che avvenuta cessione del credito l'acquisto della casa non è stato abbia concluso perché a seguito delle contestazioni mosse mi per la mia qualità di magistrato
E che diede luogo anche all'altro procedimento disciplinare il Gabriele ritenni opportuno sospendere l'ulteriore corso del operazione in conclusioni posso dire che è risultato in tutto ciò è stato che avendo mia moglie ed io ho sborsato circa cinquanta cinquecento milioni
Tra effettuazione di lavori di restauro e acquisto del credito siamo tuttora semplici conduttori de l'appartamento in questione di cui è tuttora proprietà la società vita come si arriva a cinquecento milioni e duecento milioni sono relativi ai costi di cessione del credito trecento milioni a firma il dottor Galdieri sono stato e sborsati però forzati però per i consolati al consolidamento restauro conservazione e immagino miglioramento e comunque idonea a rendere immobile additato
Abitabile su questa vicenda in esito alla segnalazione della procura generale della Cassazione del giugno
Il sei all'inizio quando ha promosso del ventisei maggio del novantadue
Viene disposta un'ispezione ministeriale che condotta abbastanza approfonditamente che concerne più aspetti e i cui risultati sono raccolti nei volumi che già ci sono
Sulla mensola
L'esito gli ulteriori dati conoscitivi che mi pare opportuno vengano rassegnati
Che successivamente emerso come risulta del resto dalla lettera del presidente della corte d'appello
Che i valore dell'immobile è stato stimato in un miliardo o settecento milioni in quanto avvocato al dottor Galdieri
Ovviamente con spinta effettuata in esito ai lavori di cui dicevo apportati dal dottor Galdieri ma che tuttavia il tecnico incaricato di effettuare la stima successiva in una relazione abbastanza minuta
Nella quale voi diversità su specifico pacifico non contestato invito del dottor Galdieri analitico conto
Delle distese arrecate mi pare di ricordare ore che quantifichi in quarantacinque che più venti milioni le spese di conservazione consolidamento dell'immobile imputabili o comunque valutabili dal dottor Galdieri in sede di recupero ove mai si addivenisse
Di sessantacinque milioni avendo riferimento alle opere di consolidamento rese necessarie perché fossero abitabili poi sarà oggetto del dibattimento vedere se in questa sommavano compreso uno anche le ulteriori spese verosimilmente affrontate per miglioramenti di è una descrizione in atti grido che se ne darà lettura nel corso del dibattimento il l'ispettore ministeriale
Conclude la sua relazione ponendosi il problema sul se eventuali violazioni disciplinari
Potessero ricollegarsi alla norma
Che vieta al magistrato di rendersi cessionario dico un credito indipendentemente dall'esercizio delle funzioni svolte
Nell'ambito della circondario in cui svolge le sue funzioni e risponde in modo possibilisti talmente affermativo e in questo senso dicendo anche se bisogna escludere che egli abbia preso interesse a una procedura esecutiva
In corso innanzi a Luís in quando gli atti sono stati risulterebbero essere stati posti in essere in epoca successiva la dismissione dell'incarico tuttavia ove invece si abbia riguardo alla più ampia norma che concerne non solo i magistrati a benché si occupino di quell'esecuzione ma tutti i magistrati in quanto tali che Serginho giurisdizione
Nell'area territoriale potrebbe ravvisarsi una violazione di carattere disciplinare rammenta peraltro che il problema in dottrina è stato anche controversa che viene parte della dottrina
Che lo ha negato sono stati sentiti nel corso dell'istruttoria ovviamente gli avvocati della fiscale di della signora della della moglie del dottor Galdieri della vita tutti coloro che hanno preso diretta parte a questa vicenda l'ingegnere che ha effettuato la stima quella di un miliardo e settecento milioni se locata
Sono qui fuori sono stati citati le deposizioni comunque sono in atti mi fermerei qui lascerei voglio prosiegui ulteriori chiarimenti necessari
Dottor Galdieri che lei ha già arreso una è stato già interrogato dalla procura generale come abbiamo detto prima il ventiquattro ottobre novantadue il relatore ha riferito già ampiamente di quanto lei ebbe a dichiarare quella situazioni dopo aver detto
Che
I fatti si svolsero successivamente al suo passaggio dalla giudice fallimentare
Procuratore della
Adesso letture Livorno
Chiedo innanzitutto sarei conferma quanto ebbe a dichiarare davanti alle dichiarazioni colse
A quale cosa aggiungere Net aggiunge soltanto che io appunto ho soltanto assistito mia moglie nella in questa operazione che voleva Conte per i motivi che ho
Per motivi familiari
Patrasso tracce sita quanto è l'opportunità di cambiare abitazione
L'unica ecco l'universo aggiunge soltanto che l'ingegnere non era ingegnere piazza cioè che ha fatto
Cioè l'ingegnere che ha fatto la la la perizia redatta la stima era l'ingegner del corso non grazie
Domande
Prego
Allora guardi nel corso dell'interrogatorio lei ha dichiarato che la signora
La signora amministratrice della società anche la signora Balducci la signora Banchi
Sì in questo colloquio le disse che
Vi erano dei problemi sulla vendita
E che le propose dopo averla informata
Di questi problemi
Essendo di mobili gravati da ipoteche ecco le disse che l'immobile non gravati da ipoteche a quindi le suggerì intanto di prenderli in locazione
Impegnandosi come poi accadde in questo contratto locativo con il diritto di prelazione in caso di vendita la società rivendica d'una futura vendita
Poi lei qualora io fossi riuscito a trovare un accordo ovvio transattivo con i creditori ipotecari
Lei poi a firma che dopo la stipula di questo contratto di locazione
Nel quale già erano contemplati per lei gli oneri relativi alla necessità di rendere abitabile l'immobile e dunque
Era già dato per scontato Cometa allegata
Stima che non c'è in atti ma di cui si fa menzione nel contratto di locazione
Per una previsione di cinquanta o sessanta milioni insomma lei ci abilita
La consapevolezza di dovere erogare questi importi anche se sarebbe andato progressivamente a scomputati dal canone ecco lei afferma e qui su questo verte la domanda che lei dopo la stipula i detto contratto
Si preoccupò di sapere chi erano i creditori e dalle visure catastali e ipotecarie apprese che due creditori ipotecari e precisamente di scambi e Monte dei Paschi erano complessivamente
Ecco
Erano complessivamente creditori di sinistra
Di settecento i cinquecento milioni mi pare che fossero quei con quattrocentonovantanove quattro garanti circa cinquecento milioni l'uno settecento milioni vale settecento milioni li potete scritto iscrizione poté carioca settecentotrenta del due mila e dall'ansia e dalla fiscale latitanti ma voi vi era un autore che all'epoca era ancora la vi era ancora Banca Nazionale del lavoro mi sembra per l'ossigeno è legato a quello
E poi la e molto elevati Paschi Siena Monte
Cassa di Risparmio di Pisa ecco insomma diciamo un miliardo e mezzo alle cifre sui tossico piuttosto pesante sì ecco quello che suscita una certa meraviglia immessi in relazione alla sua
Competenza specifica professionale che appunto Jack la domanda ma come spiega lei
Di aver fatto un accordo che prevedeva una vocazione in vista in futuro acquisto tramite ovviamente cessione dei crediti ipotecari prima di sapere quali fossero i creditori ipotecari e quali fossero gli importi
E dei crediti
Che mi pare piuttosto azzardato voglio dire gliela pongo in modo molto esplicito inizialmente si pone un problema di Saverio dato affrontare questo affare mai non sa bene cosa inizialmente io sapevo soltanto tra fiscale
Non uno comunicati gli altri poi piano piano tutti gli altri
Gli altri gli altri territori segno che dall'altra parte c'è questo cioè ciò che accade normalmente una transazione di ulteriori creditori che non potevo non avrebbero mai potuto trova capienza saliva sarebbero divenuti più facilmente a una transazione
Alla transazione
Con pochi soldi non so sento dire
Quindi non mi preoccupa tanto cioè lei ebbe la speranza debbo dire poi Guardian modo pagare sono d'accordo con un mutuo che convenuto fare qualcosa anche perché in definitiva tutta questa operazione perché mi convinse a fare condiziona ogni fecondi
Assicura che assicura mia moglie e chiara nella peggiore ipotesi saremmo rientrati in in imposta in in in possesso
De del denaro versato praticamente fai la la ristrutturazione e la cessione del credito per cui con la garanzia con la prima garanzia mi sentivo assicurato
Questo era tutt'al più se non si riuscì se non si fosse riusciti a completare l'operazione di acquisto dell'appartamento e degli appartamenti
Avremmo ripreso nostro ciò che noi avevamo anticipato
Avesse ripreso ecco perché io vivo un'altra un'altra domanda lei in realtà sostiene
Di aver speso trecento milioni circa trecento di rispondere o si accorciano date oltre la cessione dei tre i duecento dalla cessione del sette
Ecco
Lei questo trecento milioni quando li ha spesi
Ma perché è stato poi successivamente perché successivamente successivamente lo stesso eccessivamente prima di andare ad abitare nell'appartamento va ormai tutta l'ha fatto Maria spese prima o dopo la rilevazione del credito ipotecario
Dopo Bardella scambi i lavori o fatti dopo però mi raccolto prima che purtroppo mi han detto occorrevano altri lavori tanto è vero che nella tenuta ricaduto vendendo appartamenti
Ho ma lei quando ho speso questi trecento milioni sapeva che a quel punto che c'erano altri credito altre iscrizioni malgrado il serio
Quando cioè quando ho ritrovato il credito Glenn quando sento gli altri sono lei ma è tutto si è verificato nel tempo e quindi non è che sazio sia un termine esatto
Tre necessiti le necessità
Degli ce li ho scoperti nel tempo ma perché quando si fa una visura ipotecaria non si vedevano insieme non onori i lavori i lavori no no no ridono lei prima detta no no mi scusi allora sì signora mi scusi
No
Originariamente saremo solo dopo ecco vediamo di non indurre di non indurre chiedo scusa ecco vediamo di essere precisi sul punto lei ha detto
Che ha scoperti che prima si è accorta dell'esistenza dell'ipoteca della FIN scambi e che poi Mammano no no no no no no no non ho questo trovato quando ho fatto le visure catastali o già detenuto cioè l'abito quando ha scoperto quella fiscale ha solo per uno quali mi sono preoccupato dallo visti miglioramenti
Ecco ma allora io ne e allora grande aiuto ora mostra torno alla mia domanda voglio dire
Quindi lei quando ha fatto un contratto di locazione che comunque le addossava spesse per cinquanta milioni si
E prevedeva un certo impegno economico e una sostanziale in abitabilità
Mi raffiguro se è vero che era in condizioni disastrate però tempo di sistemazione soffice senza conoscere quali fossero i creditori ipotecario qua a quanto ammontassero il credito no no no non perché fu tutti
Tutto si svolse trasse fra novembre e dicembre ora non so dire la data esatta però quando io conclusi e quant'altro cardine di di di quando mia moglie concluso il contratto di cessione di cessione del credito a quel punto io già già già sapevamo di questi ulteriori e i fatti per la cessione del credito
Sì sì ma io ho seguito anche la garanzia così lo dobbiamo in Unione non ricordo io non sto parlando del contratto di cessione de io dico l'affare
Parte con un contratto di locazione questo è assolutamente se lei cominciati con un contratto di locazione quello che io le ho chiesto prima la prossima domanda è questa ma quando lei il ventotto novembre del mille novecentottantanove conclude questo contratto di locazione secondo quanto ha dichiarato nel corso dell'interrogatorio l'istruttoria ma anche un procuratore generale lei non sapeva mi chi fossero i creditori ipotecari mi per quanto fossero credito mentre no ebbene fossero sì perché la signora Suma sì ma fisica glielo avevo vinto guardi se ce l'avevo nella mia Roma la ratio la mia domanda è questa lei un magistrato si era occupato fino a poco fa fino a poco prima in alimenti ed esecuzioni mobiliari
è mai possibile che lei Londra con diritto di prelazione possibilità di vedersi esposto all'esborso quanto meno dei milioni stimati come necessari per restaurare a livello primario l'immobile senza con le sue cognizioni preoccuparsi neanche per un attimo di sapere prima chi fossero i veri nomi e per quali sono ma questo mi mi scusi ma non interessava
Andare andare a fondo perché intanto Londra intanto né disinteressati ignorare il primo creditore il primo credito ipotecario e poterne garantire che eventuali esborsi poi il il resto sapevo che successivamente anche perché non sapevo nemmeno quale valore potesse aver l'immobile
Per lei cameriera seriamente che secondo inserzioni precaria per dieci milioni over dieci no no no no no che ci fosse per garanzia Kakà a garantire in esborsi
Mi sembra d'altra parte io io d'altra parte mila le nostre intenzioni iniziali era quelle cioè iniziare avete detto appartamenti dettato appartamento mentre Sala nulla
Di
Non riesco a no mi scusi mi scusi io credo che gli USA di non aver mai sia piuttosto importante scusi lei legge se io insisto in modo assillante con le domande facciamolo in un'altra forma il commento a caldo
Lei si impegnava ad esborsare si impegna ai sborsare sessantacinque milioni
Sessantacinque hanno noi che ora no ero soltanto sembrava che inizialmente sembravano lavori di ristrutturazione semplice sì per se ti riconosci
Mattina di milioni stimati in cinque in Felipe cioè lei mise in cantiere cinquanta milioni è giusto in cui a seguito si pensò dice intanto dopo semafori cinquanta nello
E l'oca questo appartamento se
Questi cinquanta milioni in un contesto nel quale lei era noto perché esposto in contratto e perché sapeva che la abilità era esecutata la quota
Sì non ricordo se va be va be insomma diciamo che la banca la bianca aveva detto che ci hanno deriso per poter allora sapeva che la bimba non aveva soldi non era in condizione di legno per tali da poter neanche anticipare questa somma quindi questa somma anticipa lei
Questa somma lei come si raffigura di recuperarla incontrato un'altra verso scomodo dai canoni ma si raffigura anche che se per caso l'operazione va male lei questi cinquanta milioni o per lo meno i canoni relativi al tempo necessario per mettere a posto l'immobile senza abitarlo
Se poi un'avventura il credito fosse stato di dieci miliardi e il creditore ipotecario ne avessi volute almeno otto
Per cene Riley lei arrivò dalle fattezze sono cioè quindi lei Cocco sincopati lesionò allocazioni affrontando un all'economica e io le chiedo quindi senza fare le misure visto che sapeva che si possono fare no perché io avevo innanzitutto narra
La la la proprietà la proprietà praticamente mi aveva dato l'opzione per l'acquisto poi dopo successivamente avete guardato ristoro e controllato
L'azione dell'acquisto se si fosse determinata avvenne sì consegnata poteva anche non determinarsi a vendere però
Ha avuto un credito verso di loro per differenza dei canoni dati d'ascolto
Poi intanto è intervenuto immediatamente dopo i deputati recessione che la cessione delle trattative per la cessione intervenuti adesso
I primi di dicembre come come conta come contabile dei pasti mi scusi che era militare con la BNL era creditore ipotecario di secondo grado
Lei come senso di di sistemarli
Dunque la la la per il credito la per la vacanza del lavoro
Appesi che non era stato non era avvenuta l'erogazione del mutuo per cui non non esisteva ipoteca praticamente bastava meccanica bastava le spese tra cancellazioni c'era già in mano alla proprietà la la dichiarazione di consenso per la FIAT per la cancellazione delle proteste
Questo potrà confermarlo nettamente tra la necessità dell'autorizzazione o magari se siete si detenuto praticamente era stato mai ma erogato
Senta ci può dire
La la la villa come di che cosa consisteva da quello che risulta a me di richiedere con firme si trattava di ventuno virgola cinque vani e questi sono i dati catastali
Con
Rendita catastale dodici mila e rotte lire e la cessione del credito avvenne pro soluto cioè o questa cessione di credito fu registrata o no è stata registrata successione pure quando fu registrata del c'è stata recentemente
Recentemente deficit dovrebbe il condono perché alcuni alcune ritenevano non soggette a registrazione
Le sue stesse per questo immobile furono quelle che lei ha indicato sino a circa duecento milioni all'anagrafe rogatorie dottor Galdieri lei si riserva di produrre documentazione
Se non avessero relativa alla spesa ecco le domando intende sciogliere questa riserva ancora attualmente non noi documenti come posso portare io ho documentazione precisa un centosessanta centosettanta milioni però il resto purtroppo gli altri sono stati fatti un po'in in quanto no i contanti tutto il contante è stato pagato non non non questo
Travolgono sei sono stati consentono assente se come osserva tanto lontane ardimentosi magari
Sì o e in che epoca Chico precisare l'epoca in cui lei ha iniziato il il noi permanenti sborsa all'incirca e gli esborsi sì l'esborso di vanno vanno dal gennaio febbraio del novanta
Fino al delusi nel novanta fino al credo febbraio marzo novantuno
Perché sono che poco più di un anno sì proprio strategiche era finito
L'ha detto pagato con i soldi non non non ho fatto finanziano chiesto finanziamenti nemmeno i mutui ancora e niente
Sembra stia pipa che si scambino erano S.r.l.
Per lei Sala vip S.r.l. la fischiando insieme la società per azioni erano S.p.A. società per azioni ha notizia dell'identità dei soci derivino da personale risorse no
Non ha notizie
Non so chi sia
Comunque la società di Milano
No richiama no
No meno grave
Idiosincrasie allora prima di tutto un chiarimento perché forse ho sentito male lei ha detto di aver corrisposto alla fiscali per la cessione pro soluto del credito trecento milioni circa guarda come segue due cento duecento e cinquecento euro le spese presenti duecento duecento
Perché ovviamente in grado di offrire documentazione per tutti i duecento milioni versati
O no io posso portare l'imprenditore che ha eventualmente che ha
Che seguito lo volete dice no no no guardi io le sto parlando della cessione del credito non le sto parlando dei lavori è in atti lascia il documento in atti
Sì il documento relativo alla cessione in atti e no no le prove dell'avvenuto pagamento del prezzo della cessione
Dunque
Crediamo di essere chiari così non sarei anch'un assegno di due assegni dal settanta e trenta già sono infatti se poi l'altro assegno cioè due milioni scusi per agevolare il mio editore lire su Mina figure dei fascicoli muto
No questa è un'altra cosa domanda un'altra cosa che non era problema del contratto padre Volume primo dunque
Volume primo
Pagina centoquaranta quasi Uefa trovavo è segno durasse anzi per cento milioni nel settantasei settanta e trenta e gli altri sei gli altri cento io non l'altra se io non ce l'ho però posso posso recuperarlo perché fu o aprire un conto presso
Il
San Paolo di Torino
Non credevo che questi dimostrare se no
La la la corresponsione del denaro attinente aree regolatori prodotto anche dalla copia del delle delle degli appartamenti venduti a Merate vendute a me felpate dei contratti sono atti pubblici senta lei è stato giudice dell'esecuzione giudice fallimentare anch'io
Ora
Vorrei comprendere meglio quali determinazioni
Quali calcoli economici abbia seguito alla fine scambi nel momento in cui si è determinata a cedere a lei pro soluto questo credito per duecento milioni nonostante godesse di una ipoteca di primo grado
Per l'importo di lire settecento milioni su un immobile che quanto sembra valeva anche di più i settecento milioni probabilmente un miliardo veramente di meno perché quello con i fatti e per fare questo poi si vedrà di consolidato in ogni caso comunque almeno ai settecento milioni delle quote è questo non so con un solo responsabile non sa rispondere bisognava il suo perché è una per un creditore che può tenere settecento milioni cede il suo credito a duecento milioni
Non sa rispondere grazie ostruendo però posso intervenire per un chiarimento
Allora sulla domanda del consigliere studia posso intervenire per fare chiarezza perché penso che l'informazione sia utile per tutti al collegio che deve decidere anche per noi che dobbiamo affrontare quella che fissa
Soprattutto valutare i fatti come si sono svolti ora lo vedrete anche nell'istruttoria che si farà ascoltando uno dei testimoni che la fisica il intendeva già da tempo e precisamente da oltre un anno prima
La famiglia Galdieri mostrasse interessa quell'immobile intendeva disfarsi del credito
E aveva dato mandato al proprio legale sul Livorno
Avvocato Riccardo Zanotti che oggi compare come testimone ci sarà tra poco ascoltato aveva dato mandato
Di
Offrire il credito proprio credito indicando anche la cifra che sarebbe stata disposta ad ad accettare
All'avvocato sono chi la scambia aveva dato indicazioni che la cessione si poteva concludere intorno ai duecentocinquanta milioni trattati
Questo un anno prima
Che il dottor Galdieri carte anzi precisamente la signora Gautieri sì interessasse di quell'immobile quindi non c'è stata una trattativa con la scambi
Diretta a concludere la cessione del credito nel momento in cui il dottor Galdieri e sua moglie si interessarono l'acquisto di immobili c'era una decisione pregressa Dell'Atti scanditi di di di di disfarsi del proprio tempo
Quali fossero le motivazioni della più scampi noi non possiamo precisa ma possiamo ben dire quali sono
La lungaggine delle procedure la possibilità di realizzare immediatamente in contanti una somma cospicua che era quasi fare all'originario credito e poi non vorrei anticipare la discussione ma sappiamo benissimo che le società
Portano poi sul settecentouno su sul loro modello per la dichiarazione io fra il Pepe portano nei costi le perdite e quindi siccome la la l'aliquota Irpef per le società e pari all'incirca sempre non inferiore al cinquanta per cento
Quindi la più scambi nel cedere il proprio credito che originariamente ripeto elogi circa trecento milioni poi salito a cinquecento a cinquecento con le spese legali e gli interessi aveva fatto un calcolo di recupero quasi totale
Del proprio credito
Perché ripeto duecento duecentocinquanta li avrebbe incassati cedendo il credito il resto lo avrebbe portato come costo nella dichiarazione IRPEF e avrebbe avuto un recupero fiscale
Con l'aliquota del cinquanta per cento che l'avrebbe portata quasi ad aggiungere
A soddisfare quasi integralmente le proprie ragioni creditori queste sono le motivazioni che inducono queste società finanziarie appare delle eccezioni apparentemente disastrose o apparentemente troppo convenienti per alcune persone senza considerare che il contante
Versato immediatamente alla fisica anche da da da un da un privato quale può essere appunto la signora la la signora John prendo garantiva ulteriormente la fiscale ambiti dalla dai rischi dell'operazione
Perché normalmente quando succedono questi crediti cessionari sono di solito degli speculatori lo sappiamo benissimo
Chi pratica gli uffici giudiziari e soprattutto quelli dove si trattano le procedure concorsuali lo sa benissimo dei crediti ecco questa era la spiegazione sta acquisire un dato cosa dire di cui io
Chiedo conferma al dottor Galdieri che dunque non vi trattativa
Siglato ma il recepimento di un importo determinato dalla fiscale
Perfetto uno decidiamo sì sì sì collega nero era risponde davvero
Quindi è così così
Ulteriore domanda nel momento in cui lei con stipulò il contratto di locazione
Era già in atto il pignoramento immobiliare
Se quattrocento sì c'era già finora Silene aveva notizia
No non è una notizia presi dopo o contemporaneamente non ora non non non so di Lorenteggio non me la ricordo no non della verità lei dice questo
Nel corso del del suo interrogatorio istruttorio che siccome la procedura esecutiva era iniziata quando lei era giudice dell'esecuzione
Quando lei era ancora presso il tribunale civile come giudice delegato ai fallimenti del giudice dell'esecuzione questo è assolutamente pacifico
Ed è anche Pacifico che è stato sottoscritto da lei uno degli atti del procedimento esecutiva vorrei però si è difeso affermando
Che lei cantanti firma tante cose non si ricordava quando poi andando dalla signora banca a chiedere notizie di quell'immobile che si tratta assolutamente di un modo assolutamente esecutiva sono assolutamente ma che comunque quando c'è andato ad abitare dopo anticipatamente le funzioni di procuratore la scrittrice sapeva perché chiaramente immobiliare e quindi come Colasanto subito dopo e come giudice ovviamente non ignorava che gli atti di disposizione del debitore pignorato in danno di colui che portava anche l'esecuzione Sonatina
Ovviamente no no no non non fanno capito
Tenuto per concedersi tagliarono evidente nell'oratorio rilevante per il primo ricordo in termini della questione ai colleghi
Il pignoramento si verifica quando il dottor Galdieri era giudice dell'esecutivo Cremona nascosti credo ancora no non fosse ancora chiuse l'esecuzione
Non credo ancora non anche anche andate scemando per un prevedibile questa col giudice dell'esecuzione non c'è un adesivo con un anno e due mesi un anno gli arriva ad una domanda ricordo bene o male in questo momento quando le domando se è vero o no
Che c'è un atto esecutivo da lei adottato non il giudice dell'esecuzione in questura esecuzione l'atto esecutivo è solo ed esclusivamente la nomina dello stimatore
E l'ingegner viale Jenner piazza che l'elemento del fallimento Casaletto che mi fu sottoposto ho accertato successivamente
Credo nel settembre si capito mi sembra si vive con l'ispettore ministeriale mi sembra un po'Rebagliati fu un altro non è sottoscritto nel settembre del dell'ottantanove
Insieme ad altri atti perché le canta cancelleria mi aveva invitato a fare va accettato mi aveva invitato a Acierno ha chiesto di finti ricchi di fissare delle stime il giuramento delle stime
Per poter lasciare pensare allora ad Abbado d'ufficio io compleanno vero tanto la nomina dell'ingegner Carlo delle ingegnere piazza
Avviene da parte del dottor Galdieri
L'affidamento all'ingegnere piazza dell'incarico no udienza le Guen me non avviene da parte del dottor Galdieri in quanto l'ingegner piazza compare
Avanti al dottor Coviello è così ma bisogna piazza non giurano farà perizie
L'ingegner piazza poi rinuncia rinuncia perché è venuta meno la fiducia con Borriello mano ma la l'incarico gli viene affinando Barbolini
Poi non svolge in nono non non si presenta nemmeno credo no no no Lusitania gattona manca nel mio nell'energia nervosa intanto le chiedo scusa mi riservo di controllarlo negli atri delle ispettiva conferma a conferma
Mi pare di ricordare che agli atti vi sia la dichiarazione dell'ingegner piazza di rinuncia all'incarico e vi sia anche una sua spiegazione nel corso di interrogatorio di deposizione secondo la quale avrebbe rinunciato all'incarico per il suo consiglio
Lo può confermare o escludere lo non lo confermo nove aprile che gli hanno consigliato di Rino perché quando sono quando quando sorsero le i primi dentini avvisaglie per a Ovest febbraio credo febbraio del del mille novecentonovanta sulla faccenda Gabriel
Contattai bisogna piazza chiedendogli come cortesia personale di di abbandonare l'incarico per ciò che riguardava la la la la la stima del
La stima
Vi pare di pazzo d'appartamento dove abito avuta conoscenza appunto per sapere che luglio è stato nominato stimato
Ciò che è stato nominato io oltretutto quindi non è ma non ne ricordavo assolutamente che non non non non non facevo cioè in quanto nominato da lei era curvatura diventato prete che non si potesse pensare un domani par quasi che fosse la stima se troppo alto troppo vasta potesse destare sospetti
Va bene che dissi che gli chiese profanatori poi vado da lui gennaio niente quel continuo nel senso che abbiamo inteso come dire
Il guarda caso a questa domanda che è già una risposta in atti ma non mi pare di aver sentito dalla relazione ecco il motivo per il quale il contratto di locazione di intestato a sua moglie
Perché erano
E non ho detto
Perché mia moglie che voleva che aveva questa intenzione o e poi anche per non dare l'impressione Chiti Poletti Safari Isacco e che cosa ecco perché sinceramente ambiente da Livorno si chiacchiera molto
E volli proprio questo che chiedeva perché l'attività fosse la apparentemente anche con la con la con la bimba nessuno potesse pensare che io voleva potesse approfittare della mia situazione per ottenere premiati sconti o determinati favori
Quindi comparve mia moglie perché contato qualsiasi cosa succedesse
Era attentati abbiamo le capacità che che poi anche perché poi era prevista l'opzione per l'acquisto alla qua alla quale avrebbe prosecuzione stato mia moglie in maniera non c'è più resta della deposizione davanti alla Procura generale
Nonostante l'area lecita e trasparenza dell'operazione
Anche perché non si trattava di creditori litigiosa ritenne opportuno fare comparire mia moglie per allontanare il minimo sospetto di una strumentalizzazione delle mie funzioni di magistrato relativamente all'operazione
Questa fu la risposta esatta
E debbo dire per tutti lei si pose il problema
Che la intestazione del contratto a nome di sua moglie pur essendo anche lei ovviamente coi interessato alla vicenda poteva prestarsi proprio in un'ottica di giusta preoccupazione per il suo ruolo la sua attività
Ad un'interpretazione esattamente opposta e cioè quella che lei facesse comparire sua moglie in realtà per nascondere che c'era lei dietro
Anche perché si pose il problema ecco no non mi posi il problema anche perché per il semplice motivo che l'acquisto di finché io se ci fosse stato dovuta a nome di mia moglie anche perché evidenti
Effetti fiscali
E anche perché io
Sono questioni personali posso parlarne ugualmente però
In un certo periodo mia mia suocera aveva dei beni
Che vendette
Prendete per per comprare la casa dove stavamo prima
Era soldi mia moglie
Posso riferirlo Jovetic odiose se mi è consentito e mia suocera
Ci volle
Ma posso molto siamo perché ce ne fosse testato a me che non hanno oggi
Allora non ha rilievo
Va
No
E nella dichiarazione fatta innanzi all'ispettore
Ci sono per il le contraddizioni i contrasti fra quanto dichiarato l'ispettore tanto in grado procuratore generale
Lei all'ispettore dichiara che dopo essersi recato presso l'abilità e la cui intenzione di vendita o comunque della proprietà da parte della quale l'immobile che lei poteva interessare aveva saputo dal padre della ragazza della fidanzata di suo figlio
Lei si recò sul posto
Si vede la signora Banchi che chi erano delle iscrizioni ipotecarie
Ne parlò con sua moglie con suo figlio
E poiché si aveva il comune desiderio di pervenire l'acquisto dell'immobile pensò di esplorare la possibilità di un'acquisizione dei crediti pignorati sì cominciando dalla di scambi prima ipotecaria considerata la disponibilità della pipa
Desidero precisare che i problemi erano complicati dal fatto che l'immobile richiedeva lavori di ristrutturazione versano in condizioni non buone avendo appreso che il legale della scambieranno avvocato Zanotti mi recai da costruire da presi che era in corso anche un'esecuzione immobiliare a questo punto devo precisare che io non avevo effettuato una misura presso l'ufficio dei registri immobiliari ma mi ero fatto dare dalla signora Banchi le leggo dell'iscrizione di ipoteca
Quindi da quando lei dichiara in questo contesto avanti dall'ispettore sembrerebbe risultare che la signora Banchi
Chi avesse la classe è resa completamente rinnovata della situazione mi sono espresso male nel senso precisato lei come notturna abbia fornito ma mi ha detto c'è ed attualmente centrate vede tentato ispezione poi ipotecarie ma ora non so se in quel momento quando è contratta la pena volto successivamente otto o soffra inteso io ero o ho ha scritto alla signora Banchi fatto moderato questa indicazione di sicuro lei mi disse della fiscali e che attraverso la fiscali riuscì a rintracciare l'avvocato allora lei illegale che si occupava della chi curava gli interessi da Pescante a Livorno
Poi perché sono
No no era chiedo scusa volevo la cosa dottor Galdieri e di una certa rilevanza come lei sicuramente coglierà
Poiché essendo stato il contratto concluso nel novembre del mille nove di di locazione concluso nel novembre del mille novecentottantanove se e gli atti
Relativi alla cessione del credito sono stati effettuati prima
Della data di stipulazione del contratto di locazione lei ricadrebbe in epoca anteriore alla sua presa di possesso come procuratore dalla Repubblica presso la Pretura e dunque sì sì ma il tempo in cui svolgeva l'attività di giudice di quella esecuzione
L'inquinamento no no non non non sono da meno quindi non è come ha detto all'ispettore no non è come ha dichiarato alla procura generale sì
No volevo precisare una cosa non vorrei aver fra lasciato canterà chiedo scusa per per il mio comportamento di prima
Dunque volevo dire questo notte c'era stato un obbligo da parte di mia suocera fammi intestata a tutto a mia moglie è fatto che uno inizialmente ci fece acquistare un appartamento con con soldi condannato di mia moglie e la suocera mio socio
Da meridionali
Ci vollero che fosse intestata a me l'appartamento
Successivamente sono deceduti sia una suocera mio suocero
Do disco sentito il dovere
Di a di restituire non restituire moglie rassicura
Dobbiamo
Il
No depongono la come lo definì modello sì sì va bene consigli non non pensava io eccetera di di
Interferire su questioni familiari che non hanno nessun rilievo ai fino quindi se non ci sono altre domande possiamo incominciare a sentire i testi
Diamo inizio alla alla fase
Istruttoria c'è l'avvocato Stefano prima belliche a ma ha fatto sapere chi ha urgenza di rientrare quindi se non ci sono difficoltà lo sentiremo per
Avvocato francese verrà Vivarelli
Praticamente ecco l'ha fatto entrare l'avvocato era relatore
Eppure l'avvocato Prioreschi e l'avvocato della signora dalla moglie del dottor Gabriele
A nella vocazione economica sera rinnovati sesso
Hanno chiamato dove
Non c'è l'avvocato aveva belle sì
Allora
Conviene l'avrei dato alla fase embrionale
L'avvocatura
Avvocato primaverile
Consapevole della responsabilità che col giuramento si assume davanti a Dio se credenti davanti agli uomini giuridica tutta la verità nient'altro che la verità lo giuro lo giuro
Lei è già stato sentito che l'ordinamento davanti alla procura generale della Cassazione prima ancora mi pare dal dall'ispettore se non la stessa dell'isteria
In data è stato sentito alla procura generale il il giorno ventisette novembre del novantadue innanzitutto lei è illegale della signora è un freddo o caldo
Della signora Galdieri Callieri non ha problemi di di Isidoro l'eccezionale no nessun problema avendo ridotto di questo se la ringrazio ma abbiamo subito perché così ci siamo
Tranquillizza
Allora innanzitutto confermi ricorda quanto ebbe a deporre sostanzialmente gli stessi quindi non c'è bisogna anche perché l'ultima deposizione quella davanti alla procura generale e più che altro la deposizione di rinvio
Con qualche ulteriore precisazione ma non mi pare
Che ci siano ancora qualche cosa da aggiungere rispetto a quello appreso allora
Perché oltre che confermare le dichiarazioni dell'ispettore conferma in relazione al credito in questione era fiscale invece la proposta di cessione e la somma di duecento milioni
E che non ci fu alcuna interferenza perché questo prezzo fu fissato spontaneamente dalla fiscali senza alcuna interferenza
Vuole spiegare che cosa significa senza alcuna interferenza tendo dire che non è un prezzo che è stato contrattato
è un prezzo che è stato richiesto fra le altre cose preciso che questa richiesta venne formulata da legale della in scambi
Il quale
Disse collega il quale mi disse che aveva avuto mandato dalla sua cliente di reperire soggetti che per liberarsi diciamo di questa posizione cosa che mi è sembrato insomma
Problemi loro per cui io sono intervenuto su richiesta della signora conflitto che diciamo da mesi conosciuta da molto tempo in quanto aveva assistito da dieci anni a quella parte il fratello in un procedimento penale che lo vedeva parte civile a seguito di un incendio colposo in conseguenza del quale l'ha perduto una casa primo grado secondo la Cassazione e mi telefono
La signora dicendomi che
Aveva saputo di dall'avvocato Zanotti ritengo comunque che aveva saputo e la FIN scambi voleva cedere questo credito e Michele con opere sentire come era possibile perfezionare questa operazione che rischi correva
Nelle sborsare questa somma al che predisposi una bozza di accordo dopo aver preso contatto con l'avvocato Zanotti
E questa Bozza diciamo fu ratificata dalla fiscali di cui inviata non ricordo se personalmente da me via fax o da media fax all'avvocato Zanotti ed ha lavorato già noti alla fine scambi
Torno l'ok preparammo la bozza definitiva e
Il contratto se non vado errato fu firmato nel dicembre del mille novecento
Pezzo prefissato
Era era un pezzo già esatto cioè intendo dire che io no né da pub né per conto della niente né tanto meno ovviamente per interesse personale
Dovuto dire no invece che duecentocinquanta vediamo duecento vediamo duecento era duecento andava bene e due su duecento milioni fu pattuita oltre le spesi della procedura maturate fino a quel momento
Che se la memoria non mi inganna si aggiravano intorno ai quattordici milioni circa
Senta mi scusi avvocato quindi o lei conferma quanto ha dichiarato l'ispettore
Ministeriale che cioè la signora Jones ridendo va completato telefonicamente
Mi pare intorno ai primi del novembre del mille novecentottantanove
Sostanzialmente sì credo credo che fosse intorno alla metà di ottobre
All'altra fra la fine di ottobre i primi di novembre
Tra la fine ora francamente sono passati parecchi anni diciamo lordo da metà ottobre in poi da metà ottobre in poi era certamente un Periodo poste perché ricordo che queste trattative vado avrà al ricordo ritroso
Perché il contratto fu stipulato poco prima di Natale
E queste trattative durarono un mese un mese e mezzo circa nonne perché le ripeto che si tratta di per Perrella per il perfezionamento dell'atto non stavo appunto dicendo non perché ci fossero delle trattative da discutere sul Trezzo ma fra mandare il fax sapere la risposta
Prendere materialmente il denaro perché il pagamento fu effettuato in due tranche
In effetti fu fatto un contratto che prevedeva il pagamento di cento milioni contestualmente alla sottoscrizione e il pagamento di cento milioni a qualche mese successivo per aver fornito io la copia del contratto al nella prima seduta in cui fui ascoltato
Le posso domandare come mai non ci fu una trattativa sul prezzo ripeto non ci fu una trattativa sul prezzo perché la richiesta da parte della FIN scambi era stata duecento milioni la cliente era disponibile per quella somma
Io a titolo personale prescindere dal fatto che professionalmente io posso consigliare un cliente su certe modalità ma non mi interesso mai di quelli che sono i prezzi che sono problemi loro
Tra l'altro a me per conto della sembrava anche una proposta tutto sommato abbastanza vantaggiosa
Mi interessano l'ora questi dati e programmi di non ci fu trattativa sul prezzo non ci fu tragico trattativa sulle modalità del pagamento
Brisbane almeno la trattativa sulle modalità del pagamento nel senso che ci ci furono nel senso che io proposi all'avvocato Zanotti il pagamento in due soluzioni e questo pagamento può accettati in due soluzioni
Va be'chiamiamo allora chiamiamo la trattativa si parte cioè accettazione sono appunto trattati selvaggia amiamo la sotto questo profilo si occorre occorse un mese e mezzo per stabilire
Quali dovessero essere le modalità di pagamento essendo di Stato da parte sua hanno un consenso dalla sua cliente una immediata del Duca guardi io ricordo che queste trattative c'è l'accordo di fatto venne raggiunto una quindicina di giorni prima sulla
Sulla parola una quindicina di giorni prima mi pare di ricordare che
Il il ritardo nella concreta commissioni di sottoscrizione dell'atto fosse dovuto all'assenza momentanea del legale rappresentante della FIS scambi personali soggetto che io non conosco
Non ho mai visto e non ho mai sentito
Personalmente io ho sempre trattato con l'avvocato Zanotti tante anche se ho scritto invece direttamente non ricordo ora quando
Ho scritto direttamente alla fine scambi con lettera in copia per conoscenza all'avvocato Zanotti
Mi scusi avvocato
L'avvocato Chiusano qui
A pagina cinque dell'allegato dell'ispettorato
Dichiara la trattativa se ben ricordo
Si concluse nell'ottobre novembre dell'ottantanove
E più avanti afferma
La trattativa durò poco forse un paio di mesi
Dunque secondo le dichiarazioni all'ispettore dell'avvocato Zanotti
Ottobre novembre ottantanove segnano la fine della trattativa
E conseguentemente danesi mi sbaglio le sto leggendo quello i mesi di settembre ottobre ottantanove concernono cioè agosto settembre ottantanove concernono inizio della trattativa qual è la
Il tempo esatto consigliere io vado sono andata a memoria fu ripreso fra le altre cose il fascicolo che non ho riletto ma io credo di avere
E di avere già a suo tempo documentato
Con riferimento alla posizione in oggetto di confermo perché in tutta questa trattativa avvenuta sostanzialmente via fax ecco questa è la prima facendo si invitano
Alcuni recenti colloqui con il collega avvocato Riccardo Zanotti iscrivo alla fischiando e per conoscenza Zanotti questa una raccomandata del venti ottobre del mille novecentottantanove quindi io parlai e immediatamente feci questa proposta in questa lettera che non so se avevo prodotto ma se vi serve la posso produrre
Aspetta rese da vanta un credito assistito devota che ritengo che l'ha descritta sugli immobili livornese pregiati quattordici nei confronti del S.r.l. di solo con la presente a chiedervi non improprio master incarico professionale in tal senso ricevuta la vostra accettazione a procedere con spese a carico del mio assistito
Alla cessione del vostro vantato credito per un corrispettivo di lire duecento milioni da pagarsi quanto a lire cento mila e ne ha viste e quanto a lire cento milioni alla data del trenta tre mila e nove però questa è una lettera un fax questa una lettera raccomandata con ricevuta di ritorno agli atti anche qualche peccato gli chiedo a suffragio della documentazione che si offre di palinsesto
Ha dei fax relativi alla certamente
Questo è un fax undici dodici con il quale ho provveduto a predisporre l'assegno di lire cento milioni undici dodici a predisporre tant'è vero che poi la sede fu trasmesso quando il delfini dodici
Fu fatto il
Fu sì sottoscritto il contratto o le copie degli assegni con i tagliandini degli assegni dell'undici dodici ottantanove data nella quale scrivo ma ora trova
Anche questo è prestino attenzione dottore quel fax e questo è l'atto per i limiti atto preliminare di cessioni a titolo oneroso
E questo è un fax
In data cinque dodici nel mille novecentottantanove sono tutti i documenti che possono mettere a posto a disposizione perché non nessun difficoltà
Quindi ripeto compatibilmente con défaillance di memoria che possono dedicarsi a distanza di alcuni anni per chi in materia di questo viene detratta abbastanza
Mi sembra di avere di poter confermare quello che ho già dichiarato cioè le trattative fu iniziarono intorno alla metà di ottobre corretto in questo quanto mi aveva detto il presidente che pare nella seconda deposizione
Parlai primi di novembre mentre la prima probabilmente avevo detto quindici di ottobre perché ricordo che mi hanno portato dietro il fascicolo quindi ebbi modo di controllare e confermo quindi adesso
Queste date
E successivamente in effetti se l'avvocato Zanotti ha riferito un paio di mesi
Trattative si tratta di vedere che cosa si intende per trattative cioè contatti per arrivare addivenire alla materiale sottoscrizione mi sembra che i cardini tornino esattamente anche con quello che ha detto l'avvocato canotti perché il contratto è stato in effetti stipulata il venti di dicembre
E registrando
Non è mai stato registrato questa per lo meno da parte mia perché
In effetti nonostante li avessi detto alla signora di provvedere ovviamente alla registrazione e di provvedere anche alla notifica al debitore nel rispetto di quella che sono le norme di legge
La registrazione come voi ben sapete andava norme sul valore di cessione ma sul valore del credito ceduto e conseguentemente richiedeva una certa importo che in quel momento la mia cliente non era nella condizione di perfezionare di aveva già
Avuto i suoi problemi
Per quello che mi risulta ne pagherà il prezzo i denari staccando un assegno da controcorrente non lo so ma mi risulta che avesse dovuto fare delle operazioni così mi aveva detto da parte dei suoi familiari per reperire le somme necessarie per effettuare il pagamento
Quindi la l'atto non fu registrato e non lo era certamente
Quando la
Perché vedete volevo anche fare presente questo ne avevamo sempre considerato con la sottoscrizione del venti di dicembre del mille novecentottantanove perlomeno io
Come una un atto condizionato perché ovviamente condizionato al pagamento da effettuare al marzo del mille novecentonovanta
E conseguentemente per me era più un
Un accordo che non un vero e proprio atto totalmente definitivo in ogni modo per rispondere alla sua domanda consigliere le faccio presente che i con raccomandata in data ventiquattro gennaio novantadue novantadue
Ma scusi revoche dice sì a me
Con riferimento all'atto preliminare di cessione del credito
Da voi vantato nei confronti della vita S.r.l. atto sottoscritto in data venti dodici ottantanove avendo la mia assistita signora Paola c'è un fritto ormai da tempo adempiuto a tutte le obbligazioni previste a suo carico su una richiede di con la presente di voler cortesemente predisporre farci temere l'atto definitivo di cessione
Da sottoporre a registrazione da notificare alla direttrice ceduta unitamente alla documentazione rappresentativa del detto letto ceduto perché ripeto essendo l'atto condizionato al pagamento dopo l'avvenuto pagamento non c'erano stati più contatti
La cosa
Segnano un ancora recente mi scusi avvocato lei prego ebbe occasione di fare chiusure no caso o no non fu incaricato la signora Jones Rizzoli per dire quale fosse lana
Sì opzione di carico complessiva proprio mandai esclusivamente a vedere a che punto è a quella procedura all'epoca
E le debbo dire che fra l'altro non mi sembrò nemmeno necessario di approfondire questa situazione in quanto comunque sia il credito acquistato era un credito ipotecario il primo grado per cui potevano esserci anche
Altri creditori e la cosa non avrebbe interessato
Cioè io ritenevo a titolo professionale che comunque sia essendo ci una ipoteca su un immobile quale che ne fossero le condizioni perché mi risultava che l'immobile non ne fosse in condizioni molto ottimali fra l'altro è una palazzina che dista circa quaranta metri da casa mia quindi sì la conoscevo perlomeno dall'esterno
E peraltro ritenevo che per il prezzo pagato certamente si sarebbe comunque recuperato quale che fosse il prezzo d'asta anche se fosse andata all'asta non venduta al primo intanto è al secondo incanto con le riduzioni di prezzo insomma il rischio era abbastanza modesto pur conteggiando ci gli interessi
Maturati sulle somme erogate
Non non ho seguito la procedura né all'epoca ne adesso la procedura per quello che mi risulta fu chiesto comparve l'avvocato Zanotti che
Era sempre ufficialmente illegale della fischiando i non essendosi perfezionata la registrazione la notifica ovviamente la signora John fritto non aveva nessun titolo per intervenire nella procedura in sostituzione del creditore procedente e ricordo che
Telefonai io parlai all'avvocato Zanotti pregandolo di partecipare nonostante che fosse stato già liquidate quindi non avesse un interesse specifico a seguirla procedura di comparire per evitare che fosse fatto fosse applicato l'articolo seicentotrenta
Una domanda avvocato che lei sappia vero del sapere lo professionalmente ovvero a dirlo preso dall'avvocato Zanotti la scambi aveva in corso come creditrice
Presso lo stesso ufficio giudiziario
Altri l'esecuzione sui crediti aveva era creditrice pignoratizie in altri non le so dire non le so dire ciò che l'avvocato Zanotti e mi disse che la scambio era una sua cliente
Da questo posso solo dedurre che ovviamente essendo l'avvocato Zanotti
A Livorno avesse o potesse avere a Livorno altre procedure
Non so non so nemmeno che
Tipo di società fosse in effetti immagino che fosse una finanziaria o qualche cosa del genere società che qualificavano prolificano
A quell'epoca indiscutibilmente ma francamente ripeto
Professionalmente parlando nei confronti della cliente perché ritenevo che questo fosse lo scopo del mio intervento
Cioè di non far compiere alla cliente un atto nel quale sborsava una certa somma grossa o piccola che fosse
Senza avere le dovute garanzie
è una volta accertata l'esistenza dell'immobile una volta accertato che esisteva un'ipoteca di primo grado
Mi sembrò
Più che sufficiente come garanzia non avevo necessità di andare a fare delle particolari indagini che comunque non ho fatto
Lei ci ha appena detto che abitava c'era a quaranta metri a gasolio abito ancora lì Parancola Biancaneve da si ci può dire quando furono iniziate quando terminarono i lavori di restauro
Per la nomina come ci sono citato mi rendo conto
Non non mi risulta che siano stati fatti dei lavori Esterni
Mi risulta cioè per lo meno non ricordo o forse vidi un ponteggio be'
Non molto tempo dopo la vera concluso la la cessione del club
Non molto tempo fa
Come inizio quindi come inizio come inizio visto che io le ripeto non so esattamente che tipo di lavoro è stato fatto né so qualche cosa per notizia acquisita dal consulente tecnico nella procedura l'ingegner del corso che voi fratto sentirete perché abbiamo avuto occasione di parlarne venendo qua a Roma ma non non per conoscenza specifica di retta mi risulta tuttavia che siano stati fatti
E i lavori in parte il consolidamento dell'edificio e in parte dei lavori in termini di riassetto diciamo dell'immobile quelli che chiamerei dei lavori valorizzazione di miglioria dell'immobile
Però non le so precisare nell'importo mi pare per alcuni decine di milioni comunque e ne in effetti in che cosa siano consistiti questi interventi certamente
Questi interventi Enzo se ce l'ha ripeto sempre se la memoria non mi inganna
C'erano dei ponteggi intorno ai
Marzo aprile del novanta
Però prendete questo con beneficio di inventario perché
Ovviamente
Fra l'altro non sono nemmeno molto va be'
Un'ultima cosa prometto che non ho altre domande vicino a sua disposizione la ringrazio risulta dagli atti che l'avvocato Zanotti
Ha dichiarato che e in epoca successiva al suo colloquio con l'ispettore egli rinvenne due lettere una era del referente della scambio che gli diceva di voler definire il credito con transazione
Di duecentocinquanta milioni anche duecento
E non propone pure l'avvocato Zanotti per conto dalla propria cliente a domandarvi duecentocinquanta milioni no
Chiese direttamente a duecento milioni lei avvocato io faccio il giudice le
Hitleriani compilare il rigo le confermo questa circostanza che del resto Leo indirettamente anticipato leggendo le la mia raccomandata dell'ottobre del mille novecento e la quale dico facendo seguito al nostro colloquio perché mi sembra di ricordare francamente non
Non posso essere preciso
Di avere avuto occasione di parlare con Zanotti addirittura in un incontro così in tribunale e quindi non
L'incontro è stato ma abbastanza sfuggente
Duecento milioni mi erano stati nell'era stato parlato da parte della signora John ferito e duecento milioni fu mio
Diciamo incontro su duecento milioni fu mio contro contano
Una domanda da porre prego
Lei come valuto la circostanza che a fronte di un credito ipotecario per settecento milioni ipoteca di primo grado su un bene capiente
Oltre a tutto il resto naturalmente che poi segue nel sito all'esecuzione fosse stato richiesto a una cessione del credito a duecento milioni sia lei mi chiede di esprimere un parere e io gli ho le scrivo volentieri
Perché chiaramente beh proprio era proprio quello che Mickey spinse a dire alla signora gli ho capito dico beh signora da fare mi sembra comunque buono perché ripeto il valutazioni dal testo chiuso
Io l'ho premesso Sanremo contenevano valutazione fa è andato penso ad una domanda una manifesta no se c'era una diciamo una possibilità di giustificazione che era stata resa nota nel corso delle trattative quindi un fatto no lui non so sia nel merito che ripetono le loro problema a me perlomeno nel contatto che ho avuto io con l'avvocato Zanotti non abbiamo nemmeno discusso della cifra per quello che sapevo io questa lettera che mi è stata letta adesso dal Consigliere se consigliere relatore nella quale la FIN scambi parlava anche di duecentocinquanta milioni
Completamente totalmente sconosciuta cioè non c'è stata proprio la minima discute il mio è stato un intervento diciamo ma che in viale nel senso che ho materialmente predisposto la bozza
Della cessioni di credito su fatti che per me erano già pacifici
Ovviamente quando lei mi chiede quello che mi ha però io non lo credo
Devo
Sì senta uscire dall'altra parte c'è
Risultato ben chiaro allora per il prezzo verbalizzato quello dell'intera cioè dell'intero dell'intero prezzo della cessione del credito pestato versato per mano dell'avvocato più nel
Con un primo assegno di cento milioni all'atto della stipulazione e con un successivo con un successivo
Sì se ritiene se ritiene alla sezione di acquisire anche le fotocopie degli assegni e Bertolucci
Si ritiene che siano utili sono nella disponibilità di
Sono dell'avvocato pallone dalla gelosia nel mio fascicolo
Se ritenga
Collassare documento e che ritiene di dare
Io non c'è
Ma voglio dire questo non
Non è un problema poi ormai media definita quindi non mo'nessuna difficoltà
Certamente le che nell'originale
No no l'avvocato D'Adamo
Estimatore all'anno
Il rilascio sì il verbale Sandro semplicissima
Allora
Va bene
Dove
Io se credente davanti ai nuovi giudici dire tutta la verità nient'altro che la verità dica subito
Si accomodi lei avvocato usano che è l'avvocato Stella scandinavi base avvocato e ha già se fosse o rifare sia davanti all'ispettore sia davanti alla al procuratore generale è stato sentito il ventisette novembre novantadue anche qui con un vincolo di giuramento
Lei ricorda quanto ebbe a a dichiarare in quella occasione
Ma grosso modo credo di sì insomma ecco dove e allora confermo le dichiarazioni rese davanti all'ispettore ministeriale disse che hanno trovato nel suo fascicolo una legge cliente risalente all'ottantotto mi pare mese di ottobre con la quale mi si che l'avevo
Ottanta
Del resto ravvisino ebbe ossia il coronamento mi pare che invece così mi pare ne vede oppure no con la quale non si chiedeva di arrivare primi crede con una formulazione o comunque con una definizione l'importo di lire duecentocinquanta milioni trattabile messe in rapporto evocano coi suoi clienti
Mi ricordo che in un successivo colloquio con il mio referente all'epoca per contro Della fiscale dei Paesi terra degli avi che la società avrebbe definito la questione anche per la somma di duecento milioni preciso che letto balordo telefonica venne molto tempo prima contatto avuto con l'avvocato Fiore sia occupato anziché sul gruppo della questione relativa eccetera rigido pertanto enormi sul vero e proprio trattativa per quanto io sappia in quanto avvocato eseguito a determinate condizioni
Voglio precisare che la società nata dalla definizione della cessione del credito venisse e le relative spese legali potevano così essere a carico dei concessionari sostanzialmente questa la sua deposizione sì ferma sì la conferma posso anche essere preciso sulla data della lettera perché io con la trovata allora me la son porta il tre ottobre ottantotto
Sì sì nella quale appunto si diceva io se volete che la leggo anche riscontriamo la pregiata su del quindici del sedici no all'ultimo scorso per confermarle come già anticipato per le vie brevi la nostra disponibilità a trattare con la controparte
Questa però non era era una controparte perché io qui si trattava la procedura era iniziata contro le celle esecutata no e quindi praticamente la pipa esatto
E allora la la la mia cliente mi aveva detto che dice sentiamo intanto all'esecutata sede si deve la prima prima da semplice ecco quindi con controparti in questo caso era proprio da lì
La trasmissione
Base di prepensionamenti a valere sulla rinuncia da parte nostra l'esecuzione la cancellazione dell'ipoteca
La preghiamo di tenerci informati sugli sviluppi dove queste sono le e lei non sa le ragioni per cui la sua cliente scese dalla prima richiesta di duecento duecentocinquanta milioni dalla seconda richiesta di duecento milioni
Sì lo so bene perché la come le ha detto come vi ho detto il io ho trattato fin dall'inizio questa la cioè io facevo curava la Parte l'esecuzione immobiliare poi la mia cliente mi disse che per motivi suoi aveva così di bilancio che voleva portare chiudere questa situazione insomma ma immobiliare da una fare si chiama effetto ring perché quindici arriva e mi disse proprio che loro qua questa cifra e siccome io punto sentii poi la la controparte ma per motivi loro non aderì mance
E allora dissi che non c'era assolutamente possibilità e mi disse ma noi dice io comunque con duecento milioni si chiude cioè praticamente già allora nell'ottantotto quando io ho cominciato cioè mi fu dei mi fu chiesto di tipo di di curare questa cosa ecco
In questo senso cioè mi fu data questa disponibilità di chiuderà su questa cifra io me lo ricordo perfettamente perché avevo un rapporto siccome non era l'unica pratica che avevo e che ho io questa cliente una cliente che cura da anni ciò diverse pratiche
Molte pratiche
Perché voi sono diverse società Ati scambi una grossa società che c'era Petrin Salamone esce all'immobiliare quindi io sono e legale per tutte queste cose e avevo un rapporto diretto con il Diotallevi che schiera il firmatario poi della letteratura questa che letterario
Commessi
Ma senta l'ho guardato un momentino perché non me lo dico da mi pare dunque noi avevamo fatto un precetto per quattrocentonovantanove milioni
C'erano iscrizione ipoteca per circa settecento milioni
Di primo grado mi pare se non mi sbaglio di primo grado
E questo era l'importo era poi non so in quanto la società aveva riscosso questo sinceramente insomma credo che doveva essere quello di importo che doveva
Va bene diverse si si mi scusi le posso preliminarmente domandare se questa lettera può lasciarci una passa anche lasciarlo per caso anche una lettera dell'avvocato Priore edili
Credo proprio che dovrebbe aver rispedito già dimenticato di lasciarci andandosene che io quella guardi qui come non lo però mi ricordo che era sì c'è una lettera ciò nel fascicolo ce l'avevo sì
Ma qui non ce l'ho però io gioco sono portato questa perché mi sembra
Senta sì non la posso lasciare già una fotocopia e questo sì sì è una fotocopia dirci avvocato quali si tre se ce ne erano procedure esecutive aveva in corso una fiscale e e
La NATO
Procedure immobiliari in quel momento mobiliari o immobiliari seduzioni fallimenti o comunque ma senta io mai quale fosse parte attiva
Ma ora io questo è difficile per me risponde io so solo questo che la Iskander ripete nelle varie variety scambi Moni immobiliare sette linee c'è una mia cliente da sempre quindi all'epoca due averci anche più di una pratica senza non sono poi non posso affermare sicuramente ma io oggi attualmente o diverse pratiche di questa società moderazione ah può darsi anche se fuzione siano sì sì tra l'altro dunque c'aveva anche una a suo tempo sicuramente c'avevo una nave in vendita
Pretese c'era dunque Amoruso che fra l'altro era mi pare ci scambiamo Rusu mi pare c'è una sì si esalta era un'amministrazione controllata no era una liquidazione come volevo sì esatte sì una sì sì una liquidazione una liquidazione ai diversi anni coatta amministrativa
Sia straordinarie vero sì sì sì le celle l'avvocato Refice
Che fare ai commissari che li governa a Roma si ricorda anche quale fosse il giudice
Di questa qui mai perché lì son passati diversi prima c'era il dottor Baldi poi il dottor no non giudice non me lo ricordo cioè e io sono ancora in piedi questa fra l'altro si figuri sto cancellando ora la la c'è l'avvocato eretici che mi sta quanti pressati dell'esecuzione c'erano all'epoca prima il dottor Baldi poi tutto gli allievi condotto Coviello sì almeno sì mi sentii ma ancora celebre addirittura prima c'era il questi attuali presidente del tribunale Stradiotto Monteverde è stata anche leggera uno per volta si iscrisse cronologicamente essi sino a Livorno c'è sempre stata almeno io che mi ricordi ho sempre un giudice per volta
Quindi all'epoca seppi era un'esecuzione l'esecuzione sarebbe stata necessariamente trattato dal dottor Galdieri
Al sicuro perché lì poiché le le procedure venivano trattate dal magistrato in quel momento veniva quindi sempre uno cioè un tribunale tutto sommato non grandissima quindi vederci nomi insistiamo invece nominato tre o quattro ma senta ora poi però qui siccome poi nel tempo hanno cambiato ora i attualmente credo che siano gli scambi moniti scambi Money nel senso di denaro in denaro esaltò Money Money sì sì
Sì sì all'epoca erano senta in ma c'era il immobili immobiliare c'era chi scambia i sette venga fiscale ambi
Poi monitorare seguita successivamente è stata trasformata ad ora difficile poterli sta pescando il quale si scambieranno io l'ho letta ora effetto ring mi pare gli scambi settori se erano tutte S.r.l. no no no no son tutte S.p.A. Diana Santon quotata in Borsa e cos'è una società mo'era cosa allora
E mi pare di querele Monson sicurissimo impose ma insomma è sempre stata una grossa società sì sì la ringrazio sempre lei
Ci disse citare nei suoi interrogatori che sono stati due uno innanzi all'ispettore è uno innanzi al procuratore generale la Cassazione
Ci parla di una persona con la quale lei teneva contatti
Per suore che lascio cercare la si cambi si si si può dire chi è e glielo avevo già accennato prima e quel Diotallevi che poi i firmatari della lettera
Di questa lettera che a Siena sì consegno cioè è una firma come tutte le grosse società sono sempre a firma doppia no
E quindi questa è uno dei due firmatari all'epoca senz'altro oggi non più perché io sono un paio d'anni due o tre anni cioè dopo la la la questa questione c'era che poi io Bertoglio Calleri ha preso un altro incarico credo anche più importante non ho più avuto contatti con lui
Soltanto perché per la cambiato ufficio mi mi hanno detto
Senta mi scusi lei dall'Iran innanzi all'ispettore ministeriale il nove di marzo del novantadue dichiarò sono legati dalla scambio di Milano per quel che è a mia conoscenza la predetta società avuto dei rapporti con la signora John privo Paola consorte del magistrato dottor Domenico Galdieri per la cessione del credito vantato con altri scambi dei confronti dalla S.r.l. vita
In forza del quale corso procedura l'espropriazione dell'immobile di via Poggiali parte del quale a dire niente parte del quale abile diversi sarebbe occupato dei coniugi dal di conferma questa parte la dichiarazione
E sì
La trattativa continua se ben ricordo si conclude cioè ebbe mi perdoni no no mi scusi adesso ah sì sì sì sovente si trattativa se ben ricordo lei dichiara in questo primo interrogato in questa prima audizione la trattativa si concluse nell'ottobre novembre ottantanove sì e procede più avanti affermando dei duro poco forse un paio di mesi se parte ottobre novembre ottantanove
Settembre ottobre o fine agosto settembre a seconda di quali sono le date di riferimento
Nella successiva deposizione che segue
Di sei mesi
Gli otto mesi
Lei dichiara ho trovato nel mio fascicolo una pratica relativo la pratica fiscali una lettera dal cliente risalente all'anno ottantotto in cui le le comunicava i duecento milioni e duecentocinquanta milioni trattabile
Nella parte finale della sua deposizione
Dichiara ogni ancora precisare nell'azione dichiarazioni d'America ispettore ministeriale in data undici marzo novantadue
Che i primi contatti tra l'abitato Vigorelli alla Società risalgono alla seconda metà ad ottobre dell'ottantanove oggi posso essere più preciso in proposito perché ho rinvenuto una lettera dell'avvocato primo rally indirizzata ai ammette
E alla società
Risalenti alla prima età epoca non ho altro da aggiungere questa lettera ce l'hanno no gliel'ho detto prima io non non me la son portata dietro ma l'ho riguardato effettivamente dell'ottobre
E il fatto è questo vede quando lei mi alletta dunque le spiego come è andata la cosa io usata la prima volta rispondere all'ispettore ecco convocato così molto genericamente dicendo bisogno di parlare con lei se può venire in procura
Si dica la prego
Sì sì scusi ecco
E il si può venire in procura non sapevo nemmeno per quale motivo io ero stato convocato e anzi dentro di me mi domandavo dico ma resta in Procura mi chiamano ispettore ministeriale dico che avrò fatto no
Questa fu una mia la parte e perché non sapevo niente che se mi chiama a certo punto alla andai là giù avverrà e non non sapevo né di cosa si doveva parlare né io non avevo visto niente un fascicolo che aveva abbandonato da parecchio tempo
Quindi sono stato piuttosto credo impreciso me lo sono anche ma d'altra parte mi convocano senza nemmeno dirmi per quale motivo per quale pratica per quale questione per niente proprio non sapeva assolutamente niente tant'è che lui ha detto andavo fantasticando dicendo che mai avrà combinato
E ecco perché la seconda volta invece allora poi siccome bisogna andare a vedere il fascicolo trovato questa lettera effettivamente della fine del secolo verso mi pare il venti se non sbaglio
Avvocato Chiodelli che mi diceva Expo ecco allora son potuto essere sostato più preciso inizia la prima volta
Parlai di due ter così perché onestamente non mi ricordavo non sarà la lettera dall'avvocato figlio Lelli sino rally risalente alla seconda metà dell'ottobre ottantanove che io le sarei grato se lei potesse esibire anche nella parte afferente la busta
è la busta sarà difficile e che lei e la busta normalmente non le teniamo cioè può darsi a qualche volta se magari c'è un se non significa non senza ritegno guarderò però un po'difficile stop questa lettera a seguito dei contatti Orani
E direi di sì senz'altro seguiva di vedere i contatti orali perché questa era una lettera che mandava diciamo il teste non me lo ricordo ma senz'altro qualche contatto reale sicuramente
Può farcela vede avvocato ma io la posso fare avere senz'altro ma ha detto che l'avvocato Pirelli e ce l'aveva
Ha mandato via è scappata nella stazione valutazione delle posizioni
Va be'comunque la posso fare ma mi pare ora non vorrei sbagliare se addirittura era un fax senta agricole la prego duecentocinquanta milioni
Sì furono inizialmente da lei prospettati all'avvocato Fiorelli
Come un quantum trattabile
No come lei ha detto già prima e questa era una questione che avevamo già risolto l'anno prima perché a duecento cinquanta milioni trattabili
Non avevamo trovato proprio niente e in effetti mi fu detto che duecento milioni era la cifra che la società avrebbe
Incassato per chiudere quindi
Io questa era la cifra che poi fuggita e la trattativa allora fa gli aspetti ma non c'è stata nessuna trattativa io forse ripeto inizialmente non ci sta e nessuna trattativa perché queste erano le condizioni della società quando si dice da dette io cede il credito a queste
Tutto qua una domanda abbandonati sì sì
Accusa ordina allora Palermo no
Chi l'ha domande
Avvocato su un immobile un valore approssimativo oscillante sui settecento milioni con un procedimento esecutivo immobiliare in corso sceglie questa soluzione chiaramente riduttiva
Laddove avrebbe potuto recuperare astrattamente il suo credito su una procedura immobiliare penale sono due ma perché quanto durano le procedure immobiliari a Livorno e che tipo di Egitto hanno perché un creditore ipotecario rinunzia a oltre due terzi del suo credito indipendenza di un procedimento immobiliare per un in
Mobile
Di di di questo tipo di lavoro ma vede guardi io sinceramente posso essere d'accordissimo con lei nel non capire questa Filosofia
Di queste società
Posso capire cioè vedete come persona normale così che vede le cose dice Mario ma perché lo fate potrebbe essere d'accordo con me
Però come le ho fatto vedere io devo portare sta lettere
Cioè loro faceva poi mi spiegarono momentino perché perché la verità in chi e sono abbastanza curiose le cose non le posso non le accetto mai così come mi vengono prospettate ma mi chiedo perché no è un pochino ecco posso forse risponderle perché tutto sommato anche se poi mi interessa relativamente perché il cliente che decide esatto però glielo domanda è e capire cosa perché loro probabilmente loro credito lo porta bilance in genere vi è un credito molto inferiore no molto inferiore che poi nel tempo maturo perché lì mi pare addirittura si parla interesse il ventisei per cento eravamo in periodo piuttosto quindi le cifre come l'ottantasette
E questo non me ma no credo che forse ancora prima perché André cambiali che era scaduto il prima ora questa sinceramente non mi ricordo
Però ecco son crediti che poi gli evitano quindi vanno a finire cifre tali che non hanno più riscontro col Bilancio capite che praticamente magari porterà bilancia centocinquanta cento milioni poi mette questo
Ah no va bene perché questo però l'avevo domandato io perché la mia curiosità ripeto e quindi questa sonda cosa lei poi
Questa qui procedura credo questa bella iniziata io però scriverla iniziata io sì Padova
Ma perché probabilmente e lì ora io sto qui stiamo facendo congetture perché naturalmente non sappiamo quello che era nella testa della società
Però indubbiamente può darsi benissimo che non trovando altra soluzione allora diventa un mezzo di pressione intanto la ma non sono poi ci sono queste cose Società c'hanno gli auditor ci hanno cioè controllo vanno a vedere quindi
Verificano i modem aver dimostrato di aver fatto qualcosa si quaranta come le Palazzo prego no presente una domanda sia richiesta credo fosse legata a un difetto di informazione
Siccome immagino che la lettera al venti ottobre di cui ho parlato l'avvocato Priore sia la stessa lettera venti ottobre di cui parla l'avvocato Zanotti se l'avvocato Fiore di l'avesse lasciata si potrebbe far vedere per avere conferma che di quella si tratta non mi pare di aver capito che fra i documenti dell'avvocato Vigorelli questa è sfuggito seconda cosa
Poiché la curiosità della sezione sembra polarizzata su questo problema del credito che viene realizzato
I muri la fallimentare forse l'unica domandare se allo stato attuale la procedura esecutiva si è conclusa perché io ho l'impressione che sia ancora in piedi
Qualcuno forse ci sa dire se nell'anno di grazia novantatré la casa della bimba è andato all'asta uno senta io non lo secondo le cose italiane dovrebbe essere ancora in piedi
Ma io credo che sia ancora in piedi perché sinceramente io poi mi sono disinteressato della questione
Sarà difficile
Ah non lo so io io perché
Tutto
Allora
Premesso che la spiegazione che è stata data su questo punto insistenza forse serve solo a renderci più chiara la situazione
Ecco diceva ci saranno probabilmente motivi di bilancio diceva l'avvocato formulando un'ipotesi ma allora io chiedo ma il contratto è stato registrato
Ma guardi questi sono rapporti che ha tenuto la società perché io per dir la verità nel momento in cui ho adempiuto quello che io sono uscito praticamente non non so non non non so più no perché intanto se ne poteva fare un uso in bilancio ovviamente
Quanto alla cessione del credito risultava registrata e registrata non per l'importo effettivamente pagato Marraffa ebbe l'importo relativo al credito ceduto come è noto ma dalla normativa in materia tributaria si ecco quindi intanto era possibile ottenere sconti fiscali in quanto la registrazione della cessione
Di fosse stata e io questo non so risponderle perché ripeto io non mi sono interessato di questa parte non lo so
Banda se non ci sono altre domande la ringraziamo
Ma se venne introdotta il teste dottor Gennaro Coviello
Ecco dottor Coviello a ottobre da da otto questa sensazione teste Claudia tuttavia consapevole della responsabilità che il ragionamento è sulle davanti a Dio se davanti agli uomini giuri di dire tutta la verità nient'altro che la verità lo giuro
Si accomodi
Sì relazione a questo procedimento settantasei novantadue carico del dottor Galdieri degli Assad rendete ossia dalla ispettore del ministero e nel marzo del novantadue sia dalla procuratore generale
Il giorno ventisette novembre dello dello stesso anno sì in quell'occasione lei ha fatto una serie dichiarazioni credo non so se lei ricorda sì se lei ricorda può confermare lasciò confermo senza rientro e così diceva io lo ricordo
E i colleghi della sezione voglio precisare siccome brevissima la deposizione
Confermava le deposizioni più ampia resa davanti agli ispettori
Disse che all'udienza all'ispettore che all'udienza del tre giugno novantadue fissata per la vendita del bene pignorato via Poggiali quelle di cui si discute
Ne il la si scambi degli altri creditori alla effettuato la prescritte pubblicità derogatorio vige la possibilità di effettuarlo la conseguenza è stata naturalmente che nessuno che la vendita non estate
E altri creditori non non si sono non altri territori dell'entroterra di scambio che aveva dovuto oscurare pubblicità sono il Monte dei Paschi di Siena altro scrittore probabile totalmente aggiungo che legale del credito è intervenuto dell'intervento Montepaschi Siena che l'avvocato Macario consapevole
Ha dichiarato all'udienza fissata per la vendita di Ravera situata la pubblicità per essere stati avvertiti dal cliente di sospendere cioè il Monte Paschi di Siena di sospendere la vendita Vendola debitrice Vito ha manifestato la volontà
L'avvocato amabile per l'altro creditori intervenuto ha dichiarato di aver provveduto alla pubblicità in quanto lo si era sostituito al territorio
Recedere Simonini per l'Ufficio del registro sia associata a quanto chiesto dall'avvocato a Babele
Non si capisce cosa significasse avvocato all'infiltrazione della nuova udienza di vendita a breve termine
Quindi le conferiamo specie deposizione ci sono domanda da parte del relatore sì
Anche in relazione al Guardian perché ne siamo in in procedimenti riuniti adesso prego per me in particolare sotto dietro la sua relazione
In data
Sette ottobre novantuno senz'altro obiettivo selvaggio in certi passaggi Doris interrogatori
Va be'non è stato sentito dopo l'ultima deposizione Teresa innanzi a questa sezione
Da parte della procura delle assolutamente sono stato completamente ignorato non è stato neanche convocando anche convocato avvisato telefonicamente assolutamente Myanmar assolutamente niente né prima né dopo né prima da Bologna e
Bologna non mi ha mai convocato che non lo fosse stato prima era noto sì lo dichiarò o se il corso non lo è stato neanche in esito alla nostra rimessione gli abbiamo assolutamente l'arrivo assolutamente senta lei sia inviato
Recentemente in una missiva sì
Nella quale si prospetta Méndez indica come persona
A conoscenza dei fatti
Nella propria città
Lei ci dice con lettera del tre giugno
Che in relazione in riferimento alla deposizione darei resa innanzi al nuovo venti novembre del novantadue
Circostanze rilevanti riferitegli da cancelliere Salvatori Cipriani successivamente da questi negate in sede giudiziaria possono essere confermate dal magistrato dottor Oreste Caravà sì giudice alla sezione civile di questo tribunale
Non so più a buon mercato di segnalare l'opportunità di far deporre nominato collega del rispetto per la verità era tutelata la credibilità di quando da me riferito le circostanze conoscenza del dottor Garavelli sono relativi alla vicenda fallimento cambierebbe non ad altra
Per la quale debbo con pari conferma anche confermo senz'altro ci può dire per darci un'idea le circostanze conosciute dal dottore Oreste Carapelli le conoscenze dei tutor si Oreste Caravelli da chi sarebbero state attinte
E quando ossia aderire Caravelli come lei sa queste cose sì sì Carapelli era in un rapporto di amicizia o conoscenza particolare con il curatore deceduto dottor gentiluomo
E hanno parlato di questo e il dottor gentiluomo
Ha detto diverse cose al tutto Caratelli
Corsi analoghe
A quelle che lo stesso dottor gentiluomo aveva riferito al cancelliere Cipriano e che il cancelliere Cipriano e l'ha riferito a me e che poi cancelliere Cipriano annegato
Di aver Mele dette chiedermele riferite dunque in sintesi il curato il curatore tutto gentiluomo avrebbe detto
Molto in sintesi
Il dottor Galtieri mi ha fuso il cervello per costringermi ad aderire a questo per azione
Ho ricevuto telefonate sia dal dottor Galdieri sia dall'ingegner piazza
Nelle quali mi si diceva stai tranquillo è tutto sistemato
Io sempre parla il dottor gentiluomo io non ho preso una lira
Non so se ricordo tutto
Il dottor Galdieri e questo me l'aveva riferito anche il cancelliere per averlo riferito il cancelliere stop
Il dottor Galdieri ha detto al personale dell'ufficio esecuzioni immobiliari di non parlare a nessuno di questa vendita nessuno doveva sapere della vendita fallimento Gabriella
Questo
Il dottor Carapelli può confermare
Se ritiene queste circostanze le avrebbe sapute direttamente dal dottor gentiluomo
Io volevo dunque non ho affatto prima
Il nome del dottor Caravelle
In quanto io mi scusi Coviello person passa io
Ma non ha fatto precedentemente il nome del dottor Carabelli dunque io ho saputo queste cose da Carabelli
Se non sbaglio subito dopo con dopo la morte del dottor gentiluomo urgenti non morto nel nell'agosto novanta
Non ho fatto subito il nome del dottor Carabelli in quanto questa storia
Ha messo tutti in gravissimo disagio Livorno un piccolo tribunale tutti ci conosciamo tutti ci frequentiamo
Io ho cercato di infastidire il minor numero di persone
Ho fatto il nome soltanto del cancelliere Cipriano perché cancella Cipriano
Sapeva meglio di tutti e più di tutti perché il fatto è accaduto nell'ufficio per questo non ho fatto il nome prima del dottor Crepet
Ho saputo soltanto in questa sede il venti novembre dell'anno scorso che il cancelliere sul piano che come non andrà più parlato della vicenda
Ho saputo con certezza con chiarezza con abbondanza di particolari che aveva negato gran parte di quello che mi aveva detto
Allora io tornato a Livorno ho parlato con il collega Carapelli gli ho detto guarda se è disposto così così collega Granelli marito senz'altro tutto
Vorrei sapere se è possibile se lo ricorda
Il dottor Garavelli Caratelli caroselli queste confidenze dal curatore gentiluomo sì LEA ricevute quando già vendeva la causa per l'approvazione del conto
Dunque
Siamo siamo si può circoscrivere abbastanza bene il tempo siamo nel primo semestre del novanta cioè le dichiarazioni sì turca Ravel certamente ricevute da gentiluomo nel primo che nel primo semestre del novanta questo è semplice perché io ho parlato con tutto gentiluomo nel gennaio novanta poi ridotto cioè dopo è morto nell'agosto novanta quindi e e c'era pendente ora non ricordo quante quando è iniziata la causa per l'approvazione del conto penso verso aprile maggio novanta
La sentenza mi sembra sia proprio dell'agosto
La domanda era in recessione nel giugno del novanta
Sì
Un'ultima domanda doverosa lei pubblico pur Garavelli hanno o hanno mai avuto contrasti confini di attrito personale passato condotto ferrovieri
Io rispondo di no precisando con il dottor Galdieri io sono stato un quindici sedici quattordici anni fa nell'Ufficio di Sorveglianza di Livorno ricordo che c'è stata allora una divergenza interpretativa piuttosto forte sulla legge penitenziaria
Fra colleghi una divergenza interpretativa sulla legge riescono no no assolutamente no assolutamente no nel modo più assoluto poi il dottor Gardi rilasciò presto l'ufficio io son rimasto alcuni anni
Ci siamo incontrati di nuovo una sezione civile del Tribunale di Livorno non c'è stata nemmeno l'ombra di di di contrasto almeno io non ricordo assolutamente niente
Magari
Sì
Se se se mi è consentito vorrei fargli una domanda al dottor Claudio
Cioè avvocato tutor Coviello sì se è vero
Che appunto in esito a quei contrasti sulla gestione dell'ufficio se era arrivato in al punto di dire fra i due che nell'ufficio uno dei due doveva andar e il dottor Galdieri posso l'alternativa o vagliate occupato che gli angeli
E poi andò via Totocalcio
Se è vero questo dunque
Premesso che sono passati ripeto quindici sedici anni non ricordo io un'alternativa del genere ci fu un contrasto forte sulla interpretazione della legge penitenziaria e quindi anche sull'applicazione
Ma
Tutto mi sembra è rimasto nella nei limiti di una divergenza interpretativa sulla legge mi ricordo bene anche i motivi capire qual è sì sì testo mica sì sì eccessivamente
La legge penitenziaria dunque allora diceva che varia di permessi eravamo eravamo ai tempi settantotto eravamo i tempi del delitto Moro tanto per intendersi
La legge diceva che si poteva andare in permesso per il venti eccezionali di particolare gravità ricordo proprio l'espressione io ritenevo che questa disposizione dovesse essere applicata
Così come diceva la legge evento eccezionale di particolare gravità gli otto cantieri era per una interpretazione molto molto molto più ampia
Ci siamo scontrati sul punto la costerà seria perché io rischiamo di fare la figura del cattivo di fronte a detenuti in periodi tremendi
Il dottor cantieri
Faceva la figura del magistrato buono comprensivo
Sì no per dire per
Comunque ecco è stata una divergenza soltanto interpretativa
Io assolutamente
Io assolutamente non ricordo questo aut Flauto Teo io non me lo ricordo assolutamente lui andò via ad un altro ufficio per fare un altro ufficio oltretutto
Era più anziano di me avrebbe potuto uscire te ne vai e non me ne vado prima insomma tanto per
Potrei potrei fare una precisazione innanzitutto del predetto trattatello
Che non si trattava del non si trattava dell'arma del delitto Moro in quanto a quell'epoca in ottantotto ero già andato gli avevo già alla Pretura di Livorno
è un'altra cosa il professor alta sei settantasette non è il contrasto che sorse non so oltre che naturalmente prendeva spunto dalla applicazione tale interpretazione del della della legge speditezza
Famosi permessi però
Avvenne questo per un pericolo particolare in cui si lettori mi sollecitavano
Quarti detto del carcere mi sono decisa qualche permesso per ambientale situazioni interne del carcere
Ricordo The dottor coglierlo assegnata a Pianosa era sul luogo piano settanta mi telefonava in quel periodo dicendo tocco Dio non concede permessi facciata sovente qui scoppia qualcosa
Perché c'erano tantissime domande di permesso ma che nessuna mente ed esaminata né positivamente negativamente
I detti da fare ed quei casi in cui si poteva raccogliere tanto per allentare la tensione detti qualche permesso concesso alcun permesso al ritorno tutto dello dal Ginosa all'ufficio
Venne nel mio ufficio mi non dico assaliti ma disse come ti sei permesso di tali permessi mentre gli ho supposto ed ero ed ero titolare del di Pianosa spero ero io ecco questo è tutto e io dissi a quel punto
Assolutamente assolutamente di natura ad essere una via
Ci sono
No prego prego voglio turbare la proroga
Volevo solo domandare una cosa lei ha fatto giudice
Delle esecuzioni lo è ancora lo sono ancora voi ancora che lei sappia vi sono procedure esecutive in corso
Nella quale la scambio di o vi erano nell'ottantanove ottantotto ottantanove novanta nel novantuno e novantadue
Nella quale la sì scambi factoring o altre società che comunque facevano capo alla fine scambi come gli scambi Moni
Confiscando i non so cos'altro che mi sono leasing o quant'altro avessero procedure esecutive in corso davanti al tribunale non glielo so dire
Non mi sembra comunque non non non sono in grado di rispondere
Volevo dire posso aggiungere qualcosa alle mie deposizioni precedenti
Mi è stato chiesto prima se sono stato sentito a Bologna e ho detto che non sono mai stato convocato Polonia
Il dottor Caravelli riferita penso che ci sono state delle telefonate al dottor gentiluomo morto il curatore deceduto
Non ti preoccupare è stato tutto sistemato
Un passo indietro
Il Presidente del Tribunale Ambrosi quando mi porno lui per primo della vicenda Gabriel mi disse
Fai attenzione potrebbe essere un'operazione
Sono un po'stanco
No no no è un momento di
Se volete sentire prima dottor Carapelli poi posso tornare dovrebbero
Accomodarsi ha versato
Signor Presidente chiedo scusa se è possibile avere
Due minuti di interruzione sogno di allontanarmi
Forse del procuratore generale consente per produrre
Chiedo che sia introdotto il teste Oreste Caravelli signor presidente sì prima dell'introduzione del testo e chiedo la parola prego
Momento che occorrano
Prego
Io devo manifestare
Anzitutto delle perplessità
Sulla questa vicenda improvvisa
Delle dichiarazione che il curatore centro ma preferisco in privato
Al dottor Coviello e al dottor cadaveri
Perplessità perché sicuramente essendo gentiluomo deceduto
Noi non siamo in grado di fare nessuna veri
Ma a parte questa perplessità
Io ritengo che ci siano
Ci siano dei motivi anche di rito
Che mi inducono alla ad oppormi
All'escussione del teste
Calabresi
Un momento
Il procedimento disciplinare per il fallimento cardigan
è in fase dibattimento
Già dalla precedente udienza perché nella precedente udienza
è stato sentito non solo l'incolpato ma sono stati esaminati anche i testimoni
Quindi fase dibattimentale significa che l'acquisizione delle prove
Deve avvenire nel rispetto delle regole del contraddittorio
Qualunque
Nuova
Acquisizione non può essere disposta dalla sezione
In camera di consiglio cioè fuori dall'aula dibattimento
Caso mai se c'era necessità
Di sentire il teste Calabretti ammesso che sia legittimo
Bisognava che la lettera tre giugno
Novantatré indirizzata alla sezione al dottor Coviello
Fosse conosciuta dalla difesa e dallo stesso incolpato
Noi non abbiamo avuto nessuna notizia di questo documento
Ripeto documento che non poteva essere acquisito al di fuori dell'udienza
Il documento medesimo certo c'è venuto all'ufficio di presidenza doveva essere portato in udienza ovviamente doveva essere letto ma doveva essere oggetto di discussione per quanto riguarda l'utilizzazione
Doveva essere oggetto di discussione
C'è un procuratore generale che doveva essere sentito e c'era una difesa che poteva fare le sue osservazioni e le sue eccezioni
Quindi io ritengo che non sia stato citato ritualmente
Il teste cadaveri perché della sua ammissione non si è discusso fino eppure ripeto il procedimento disciplinare per il fallimento cacche nel quale e in ordine al quale il teste Caravelle dovrebbe deporre era in una fase dibattimentale e quindi in una fase in cui le regole del contraddittorio dovevano essere rispettati
Perché è stato interrogato già all'incolpato e sono state già c'è un istruttore dibattimentale davanti alla sezione
In udienza pubblica
Non è più non è più nella fase inquisitoria istruttoria
Siamo come in un dibattimento penale non possono essere adottati
Dei provvedimenti di natura istruttoria in camera di consiglio
Bisogna anche col vecchio rito bisogna rispettare le regole del dibattimento penale
Anche col vecchio rito
Non può essere citato un testimone di cui non si è parlato in un'udienza dibattimentale città ce essere citato con un provvedimento in camera di consiglio e sulla base di uno stimolo rappresentato tutto contro da un documento pervenuto all'ufficio di presidenza
E non transitato
Appunto
In udienza in presenza del difensore dell'incolpato e del procuratore generale
Non può essere fatto questo tipo di istruttoria
Io mi oppongo e chiedo che la sezione decida su questo punto
Chiedo anche che il procuratore generale esprima il proprio parere
Io ho un primo problema ho preso visione degli atti del dibattimento soltanto questa mattina perché non erano nel mio fascicolo mi pare di avere capito
Che all'esito della precedente
Seduta diciamo della sezione disciplinare
Sia stata emessa un'ordinanza contenente provvedimenti di varia varia natura rimessione degli atti a Bologna rinvio dell'udienza
Il mio oro se il teste Garavelli sia stato citato in forza di quella ordinanza no forse è stato citato in forza di qualcosa che è stato disposto effettivamente se così fosse sarebbe una situazione anomala perché provvedimento di citazione del teste non sarebbe stato il deliberato nella fase predibattimentale in quanto siamo in prosecuzione e non con rinvio a nuovo ruolo
E in quanto non sarebbe stato neppure citato in fase dibattimentale
Perché fase dibattimentale non c'era
Io ho l'impressione che a questo punto o si fa un nuovo rinvio con una nuova deliberazione per l'ammissione del teste oppure si va incontro a una comunità io però vi pregherei di considerare la inopportunità del e di considerarla anche in relazione alle cose che il teste che era Caravelle ci dovrebbe perché qui non siamo di fronte a una testimonianza di auto ma siamo di fronte a una testimonianza dei ha udito di secondo grado
Non confermabile da parte del gentiluomo che non esiste più
Il resa dal gentiluomo veri similmente se i tempi sono stati individuati genericamente nel primo semestre novanta quando le contestazioni sulla responsabilità del gentiluomo erano già insorte
Perché significa che sarebbe un gioco facile
Per un incolpato che ricevesse una sanzione forza di questa deposizione
Far rilevare
Che si è prestato fede a quello che era un elemento indiziario neppure di prima mano ma di seconda mano anzi di terza per di più inficiato dall'interesse della fonte originaria a ricrearsi d'una responsabilità scaricando la sua
Io ignoro di cosa sia deceduto il curatore gentiluomo
Ignoro i limiti di fondatezza delle accuse che possono muoversi a luglio all'ingegner piazza però mi pare
Che di fronte a una rubrica impostata in un certo modo di fronte a una situazione dibattimentale che quel che andare incontro a delle nullità debordando e dai limiti dei poteri
In sede di rinvio e dai limiti della rubrica non sia conveniente
Posso aggiungere signor Presidente che
Questa dichiarazione del gentiluomo sarebbe stata resa quando lo stesso centri l'uomo non solo era sottoposto al procedimento di Non approvazione del rendiconto ma si era già dimesso evidentemente da curatore perché prima del procedimento ex articolo centosedici legge fallimentare
Era stato instaurato un procedimento di revoca del curato che non ebbe esito e cioè il tribunale poi non pronuncio la revoca perché gentiluomo anticipo dimettendosi quindi non era più nemmeno curato e sapeva lo stesso c'è anche l'uomo che era indagato Danilo soggetto a indagini preliminari in ordine all'episodio che pendeva vanta tipo Marlon lo sapeva di essere coinvolto insieme al dottor Galdieri nel procedimento pendente a volte questo per
Dare ulteriori notizie rispetto a quanto ha detto il rappresentante del Polo procedeva
Ma nome
L'udienza è ripresa
La sezione disciplinare rilevato che il teste Caravelle non indicato dalle parti è stato il ritualmente citato fuori udienza revoca l'ammissione del teste
E disse e di dispone procedere oltre al dibattimento riservando ogni ulteriore eventuale determinazione all'esito degli struzzi dell'istruttoria di per
Dunque se c'era una riserva della rispettò perché all'ultima udienza il pubblico ministero aveva chiesto l'agitazione di due testi dei testi riusciranno e Ambrosi
Fino a quando precedentemente nell'ultima udienza
Nell'ultima udienza questi due testi
Allora proseguiamo sentiamo scoperta e il dottor generale Coviello che si è allontanato per
Aveva terminato
Do risolverlo si accomodi
Si sente in grado di continuare l'interrogatorio insieme alle elezioni e allora procediamo dei pare che lo stesso interrogando il relatore no mi pare di ricordare che quando si è interrogato lei stava dicendo qualcosa e poi sì
Dicevo che il presidente Ambrosi quando mi parlò della vicenda è stato lui il primo a parlarmene
Quindi se fai attenzione potrebbe essere un'operazione massonica
E lì sì che c'entra la Massoneria
E le fu molto preciso ingegner piazza mi disse
Il perito
Per il io per la prima volta sette l'esistenza di questo titolo
Successivamente ho letto gli articoli sul giornale una nazione Tirreno di Livorno
In cui si parla di questa appartenenza alla massoneria dell'ICI nel piazzale
Di uno molto potente che non molto ricco
E sono articoli interviste in questi articoli gite piazza ammette senz'altro la sua appartenenza alla massoneria quindi non è un segreto
Bologna
Dunque ho detto che il collega Caravelli non so se se lo sentiva
Il collega Carabelli avrebbe ricevuto certe confidenze dal dottor gentiluomo
Offre degli avrebbero detto stai tranquillo è tutto sistemato
Bologna
Non ha
Incriminato all'ingegner piazza per falsa perizia la conosco molto bene quella perizia perché io sono l'estensore
Della sentenza
Per il rendiconto del curatore
Una perizia indiscutibilmente falsa
La seconda Bologna
Non mia mai convocato snob Silvia Sergio io non so valutazione queste valutazioni io non le so
Io sto riferendo fatti che sia cancellato opero dal verbale un'affermazione di questo genere per una pervaso il risorgere perizia palesemente falsa lo spetta sono ho detto che ho fatto la sentenza io sono l'outlet estensore di una sentenza
Dunque
Bologna non mi ha sentito io sia ben chiaro non conosco i colleghi di Bologna non so se sono massoni non mi interessa so che tutto è stato sistemato per quello che ho detto
Non è stato incriminato l'incendio piazza io non sono mai stato sentito
Volevo dire un'altra cosa
Si tratta della mia relazione
Appunto dodici io parlo della vicenda fiscale bibita
No no
Detto parlato di questa vicenda tanto perché ha
Così a mio avviso si tratta di un pregiato di affarismo che sta bloccando una procedura esecutiva
Quanto perché questa vicenda sto dando un'interpretazione autentica della mia relazione quanto perché questa vicenda potrebbe essere strettamente connessa alla vicenda fallimento Gabriel
Molto brevemente
Nel marzo aprile ottantanove
Viene costituita una società aurora boreale
Il nel maggio ottantanove cioè un mese un mese e mezzo dopo
Risulta chiaramente dal fascicolo questa società è favorita Alma
Posso continuare
Questa società e favorita al massimo nell'aggiudicazione di Benni del fallimento
Gabriele ad un prezzo particolarmente basso
Pochi mesi dopo per quanto mi risulta per quanto ho saputo da persona degna di fede
Lei e il dicembre ottantanove
Questi beni
Pagò il lilla villa Illy forno fa sempre fallimento Gabriele viene venduta a quale prezzo non si sa presso certamente di mercato
Con un guadagno probabile di centinaia di milioni
Ho saputo stamattina in treno dall'avvocato Pirelli che avete sentito voi poco fa
Che la trattativa
Per la cessione del credito per l'acquisto del credito da parte di cantieri della fiscale b
La trattativa sarebbe iniziata verso settembre ottobre l'atto con il pagamento della prima rata sarebbe avvenuto il venti dicembre ottantanove
Sto dicendo questo
Perché sono ancora più di prima convinto che potrebbe io uso il condizionale potrebbe esserci un collegamento fra le due operazioni cioè in altre parole ancora dottore
Lei deve riferire sui fatti che conosce sono sulle ipotesi
Dove
Per un'ora il quinto
O di si ho detto il motivo per il quale motivo principale più importante per il quale io ho ricordato nella mia relazione l'episodio fiscali dipinta soltanto questo
Il resto bulbi partito persona degna di fede
La invito farne il nome sì io ho saputo si trattava soltanto di questo saputo che la villa Gabriella aggiudicata nel maggio
All'aurora boreale è stata rivenduta dall'aurora boreale nel dicembre ottantanove l'ho saputo dal l'attuale curatore del fallimento l'attuale curatore ragionier Vinicio Ferracci non so in quale occasione
Il prezzo il prezzo reale non si sa
Io ho detto al prezzo di mercato probabilmente non posso saperlo
Posso fare una domanda al testimone
Se è a conoscenza del testimone
L'avente causa dalla società Aurora Puecher robot reale
Aggiudicataria del bene ha poi demolito
La villa di Livorno
Per ottenere una nuova concessione edilizia riedificare sul posto
Devo rispondere sì lo so adesso non è sì
Confermo
Senza senza domandare e valutazioni al teste
Io la domanda sulla correlazione tra le due segnalazioni
Sicché non sia una valutazione del teste ma che sia una spiegazione storica della ragione per cui
Nord Est lo stava dicendo
Non si è trovato
Molto
Sì
Allora no no ci sarà
Avvocato
Signor presidente chiedo scusa potremmo dare lettura di questa spiegazione che ha dato nella relazione del dottor Coviello riguardo alle asserite presunte relazioni fra le due operazioni
No la relazione scritta facciamo gliela sentire facciamogliela
No ma anche mancano le stesse
Verrà
Gialla basta mettere a verbale che la ripresa ricchi richiamato nella relazione
Cioè il teste richiama quella relazione il teste richiama quella relazione
Non ricordo
Sulla fronte ma il fenomeno
Per l'accettazione
L'edificio
Lo giuro
Comode
Lei è stato già interrogato
Dalla dall'ispettore ministeriale
Nel procedimento disciplinare a carico del qui presente il dottor Galdieri
E poi dalla
Procura generale presso la Corte di Cassazione il ventisette il ventisette novembre novantadue nella sua qualità se non erro di avvocato dei monti di pasticche era un creditore
S.p.A. la società
Come si chiama la la associativa ricca di sì della società
Ricorda le dichiarazioni che ha reso soprattutto le ultime rese confermando le dichiarazioni rese davanti all'ispettore ministeriale o vuole che gli americani non sono previsti o non conferma il prime dichiarazioni che redige in ordine a quanto le leggo la Serife sua deposizione
Confermo le dichiarazioni rese all'ispettore ministeriale di cui la signoria vostra velato lettura con la seguente con la seguente precisazione
Effettivamente ebbi a dichiarare il corso di un colloquio avuto con il giudice dottor Coviello
Che il dottor Galdieri occhiali
Grazie calcistica vi aveva comunicato spontaneamente e la moglie si era arresa cessionaria di Unicredito
Relativa ad un'esecuzione immobiliare anzi ad una procedura esecutiva immobiliare concernente l'immobile in cui abitano io non chiesi ulteriori precisazioni perché la cosa più urgente nella recente udienza fissata per la vendita dell'immobile Jonella quali in qualità di procuratore del credito intervenuto Montepaschi Siena ebbe a dichiarare di non aver provveduto alla pubblicità in sostituzione creditore presidente in quanto è distruzione della mia cliente Monte dei Paschi di sospendere le vendite anzi di fare giornali la vendita pendendo trattative di sistemazione con la debitrice bimba
Allorché l'avvocato amabile legale della Banca Nazionale del lavoro creditrice poche caricati infelice di ora Monte Paschi Siena chiese sollecita fissazione del nuovo incanto il giudice dell'esecuzione decise incorre
Questa su sulla sua
L'anno ferma confermo prima qualcosa da aggiungere aggiungere questo che
A me venne a trovare il dottor Galdieri che avevo conosciuto ragazzo
Chiedendomi se avevo notizie delle chiacchiere che giravano negli ambienti
Del tribunale fra gli avvocati accorato e io non ne sapevo nulla
Le chiacchiere su una vendita di una villa in sede fallimentare
Di un altro fallimento
Gli unici che non ne sapevo nulla e in quell'occasione si sfogo proprio
Dicendo
Mi accusano ma il male non ho fatto nulla mia moglie si è arresa cessionarie di un credito dice ma i danari dice provengono in parte anche dalla vendita di un suo quartiere
E infatti io li conferma anche l'avevo visto da montanaro Ricci tizia ma la madre nient'altro posso dire questo
Se la domanda
Tennis
Ho le fu detto scusi avvocato che mi chiedevano trattative risistemazione con la tesi difficile società abilità
Sì o conosce il contenuto di queste trattative no non so niente credo che non siano date neppure il porto
Il ma il giudice alle esecuzioni proprio per quello fisso con un certo lasso di tempo il nuovo incauto
Ho lei
Era difensore del non per avvocato del Monte dei Paschi io Aero domiciliatario
De le difensore del Monte dei Paschi di Prato perché io sono illegale Esterno per Livorno mentre queste erano a pratiche che riguardava il Monte dei Paschi di Prato
Effettuato il pignoramento la prego di confermarmi quanto io ricordo ha seguito l'ipoteca giudiziale sissignore è una somma di trecentotrentotto milioni saltelli poté gravi trecentoquarantacinque milioni e così sì sì se
Aspetti glielo posso dirà che precisa perché preso
Per non fare la bollitura
Perché non so cose che mi interessino molto direttamente crea
Dunque fui
Nel
Trecento trentotto milioni dei quarantotto mila lire
Fu riunita la procedura quella promosso dalla si scambi che procedeva per mezzo miliardo
Cioè per quattrocentonovantanove milioni novecentoquaranta seguita piuttosto chiedere è una curiosità e dica cosa che mi sono domandato perché il pignoramento fu effettuato per somma inferiore
A quella dei rischi della ipoteca giudiziale
Ieri Monte dei Paschi no per il Monte dei Paschi fu fu fatte attenda Marisa dalla relazione che io in atti dell'ingegnere del corso se
Più applicata ma con l'aria il divo secca come iscritto il capitale e hanno pagato col bel tempo anime sì avremo scrittrice
Forse andrebbe mai Foggia luce un'altra cosa avvocato quanto al allo sfogo del dottor Galdieri spiega controlli stridore ministeriale
Lei afferma di questo incontro col dottor Galdieri Baby Boy a parlare con il presidente Ambrosi se il quale mi disse che analogo sfogo e lo ha fatto con lui il dottor Gardi esatto
Poi afferma non ricordo affatto che in quel colloquio si sia parlato di prestito richiesto dal dottor Galdieri ad una finanziaria o di cessione di credito
Ma infatti non era diverso dal dottor Galdieri era richiesto dalla molti a me mi fu fatta una domanda precisa
E ha voluto rispondere precisamente poi quando mentre erogato il procuratore generale occhiali punto ricorsi vero ma non era il dottor Galdieri
Almeno così mi disse lui era sua moglie o tanto che io espressi la mia perplessità per questa operazione ma questo viene un parere mio personale mica
Ho ma si trattava di cessione di credito usi trattava di prestito chiesto no Fabiani stimolarlo fu che era stato ceduto iscritti così almeno ricorderete che fa non è che ci feci una grande attenzione
Venne
Un magistrato capo conosciuto fin da ragazzo
In uno Stato angoscioso e io stetti ascoltarlo con comprensione anche perché non potevo pensare che il dottor Galdieri commettesse posti essi commettere delle leggerezze vanno debitrici ternaria
Di di richieste di finanziamento a una finanziaria lei è libero lo scorso lo e specchietti Sigma
Grazie finanziamento ebbe una cessione di credito che mi ricordo disse ma io ho fatto fronte con la vendita e fece sì lo incontrai dal notaio rigetti era un somale
Ora sa o di una grande precisione in cose che interessano poco il testimone nullità
Non ho altre ci sono altre domande allora la ringraziamo
Sì di due venga introdotto l'ingegner Riccardo del corso
Richiede col
Sceglie il percorso
Con in piedi per favore consapevole della responsabilità che col giuramento si assume davanti a Dio se vedete davanti agli uomini in giurisdizione tutta la verità nient'altro che la verità procedura
Si accomodi lei Geniere del corso è già sta altrove interrogato
I dall'ispettore ministeriale in data dieci undici marzo mille novecentonovantadue che indagava sulla procedimento che poi si ha perso nei confronti qui presente il dottor Gandini
E davanti alla procura generale non fece altro che confermare qualità aveva detto davanti all'ispettore
Ma anche in questa sede lei conferma quanto aveva detto davanti rispetto perché lei si era il perito che fece Dio no inizia fece una perizia su un immobile
Nell'ambito di una procedura esecutiva in quell'occasione incontrai col dottor Galdieri
Fece vedere quest'appartamento anzi edificio piccolo edificio di Vespignani rilevate appartamenti
è un'ampia materia una piano prima piano secondo vedemmo tutte le cose che c'era anche a vedere perché c'è la mia relazione
Allora
Ecco sì volevo appunto sapere se conferma la storia perizia inattesi
Per il segnatamente nella parte in cui attribuisce all'immobile un valore di un miliardo o di settecento milioni in quanto le in quanto avvocato
Facendo poi riferimento nelle conclusioni alla all'estese di ristrutturazione che sono state per la ristrutturazione realizzata con opere volte al consolidamento e all'adeguamento a sismica dell'intero edificio per un importo di lavori di lire quarantacinque milioni
Sì erano quelli erano diciamo le stesse proprio relative al consolidamento del dell'immobile e alla affermazione con la quale dice che in tali occasioni sono stati rifatti gli allacciamenti acqua gas e fognature per l'intera palazzina
Per un importo di lire venti milioni si ecco io queste notizie lo assunte dal direttore della Voce Madaro tecnico che se qui materialmente questi i lavori
Mi mi illustrò quello che era stato fatto
Quindi diciamo sulla base di queste delle formazioni di questo collega però ha indicato imperizia questi questi valori sulla base di indicazioni orali o di documentazione esibita
Dunque io mi sono incontrato con questo collega lui mi ha fatto vedere ecco sa diciamo quel materiale che lui aveva utilizzato per perseguire questa precettazione quindi magari fotocopie acqua documentazioni di questo di questa natura qui poi sostanzialmente diciamo informazioni che lui mi ha dato via orale acqua tra l'altro erano anche diciamo delle cifre che era ragionevole insomma ecco quindi non io li abbiamo fatti miei perché insomma
Lei gli endocrine afferma ingegnere secondo quanto dichiarato dall'inquilino del piano primo e secondo dottor Galdieri
Che ha commissionato i lavori di ristrutturazione consolidamento l'ammontare di tali lavori pari a circa centottanta milioni complessivamente complessivamente Silla indicazione che le fondata dal dottor Galdieri i centottanta milioni complessivamente concernevano anche le distese diciamo così di abbellimento miglioramento
Sì strutturazione ecco l'immobile però prevalse questo questo valore ora non mi ricordo tanto bene ma probabilmente questo valore di centottanta milioni
Mi fu dato da dal collega architetto che aveva seguito i valori vi lavori ecco
Non mi fu dato
Direttamente dal dottor Galdieri a meno
Per quante mi mi ricordi adesso passato un po'di tempo ai centottanta milioni perché io comprenda bene comprendevano di paragonarsi insieme eventi
Esatto sì sì sì diciamo era un complessivo all'interno del quale c'erano questi lavori
Di diciamo di natura diversa che io ho evidenziato ecco per per maggior precisione però diciamo l'ammontare era centottanta milioni
Dagli atti no benissimo nome del professionista suo collega dunque credo si si chiamerà architetto Maffei di Livorno
Posso fare una domanda sì
Vorrei sapere dal ingegner nel corso
Se
In sede di accertamento
Sul valore della della palazzina
Verifico che il piano terra della stessa
Perché il piano terra della stessa ero occupato da persone diverse della della famiglia Galdieri se stabili che questa occupazione si arrivava da un contratto della di locazione
E in caso affermativo di quale epoca forse questo contratto se anteriore un successivo al pignoramento
Tu dunque posso rispondere
Sì l'effettivamente al piano terra c'era una ci credo ci sia tuttora tutto quanto mi risulti una agenzia immobiliare
Che aveva i locali in affitto fra l'altro aveva un contratto di affitto dalla dalla solita Società Biba
Cioè la sta proprietari dell'immobile credo che fosse ora il diciamo all'epoca non me la ricordo ma epos
Così quello che mi viene di di rispondere a sé che fosse anteriore al pignoramento e fra l'altro era un contratto di affitto basso
Che probabilmente rifletteva degli atti diciamo del dei rapporti che c'erano fra la vecchia proprietà
E diciamo e le i titolari di questa agenzia immobiliare le diciamo questo questo e di una edificio ne complessa era di proprietà di una di un certo signor Ferretti c'era un impresario costruttore e evidentemente con questa agenzia immobiliare aveva dei rapporti così anche di lavoro e per cui il l'affitto era bassa governo affitto se mi ricordo bene di mezzo milione al mese o qualcosa che saltava agli occhi perché era diciamo parecchio al di sotto del valore
Vorrei proseguire se questo contratto rilocazione
Che il perito asserisce essere stato stipulato prima del pignoramento fiscale ampi influì nella stima dell'immobile trattandosi appunto di un pignoramento opponibile anche al creditore circostante
In cui nella valutazione dell'immobile sì c'è certamente diciamo quelli che sono almeno io come criterio quando faccio queste stime
Mi baso e su quello che è il valore di mercato e su quello che è la rendita dell'immobile per Händel ante due questi elementi dando origine ha un valore e generalmente io
Poi calcola media aritmetica di questi tre valori talvolta per essere ancora più preciso calcolo corte il costo di costruzione con il valore del terreno eccetera faccio la media fra tre valori
Ma in questi casi diciamo trattandosi di una palazzina in in una vinciamo in centro dove
Non ci sono più aree
Diciamo edificabili disponibile quindi dove non si può più indicare il valore dell'Area questo terzo parametro lo escludo quindi io penso che sensata anche in questa occasione abbia e probabilmente nel nella nella relazione figura però abbia tenuto conto anche del valore
Locativo dell'immobile un'ultima domanda
Se se invece la presenza della famiglia Galtieri in virtù di un contratto stipulato dopo il pignoramento e quindi non opponibile al creditore sec. tante non abbia invece spiegato nessuna efficacia nella STET nella stima dell'immobile
No ecco qua questo è un elemento di cui nono tenuto conto ecco perché nel nel primo caso c'era un contratto
Di affitto registrato
Invece nel nell'altro caso ecco
Cannes aveva elementi per per calcolare questo valore a meno che non abbia tenuto conto di un valore locativo così ipotetico stiamo basato sul mercato ecco adesso
Bisognerebbe che guardarsi la la relazione io ho bisogno di un chiarimento sul punto lei scrive
Il valore di mercato dalla palazzina considerata come libera è pari a lire un miliardo la palazzina composta di tre piani siano dei vari occupato avvocato una società gli altri due al dottor Galdieri
Considerata come libera è pari a lire un miliardo che corrisponde ad un valore unitario di circa lire un milione ottocento mila a metro quadrato
Essendo gli appartamenti occupabili tale valore si abbatte del trenta per cento ottenendo un valore finale di stima variabile settecento milioni
Ho oggi ha precisato che appunto ecco vorrei capire i trecento milioni in meno tra settecento miliardi sono trecento milioni sono relativi al fatto che era occupato l'appartamento del piano terra ogni appartamenti
Sì suo magari se potessi dare un attimo un'occhiata alla redazione perché non me la ricordo
Dunque questa valutazione evidentemente Tien conto di di tutto però mentre nel primo caso
C'era un contratto
E io quindi lo citato questo contratto che mi ricordavo sei milioni più Iva l'anno nel secondo caso non c'era niente quindi ho fatto una valutazione così
Diciamo
Se vogliamo anche soggettiva tenendo conto che una sul mercato un un immobile libero vale di più che un immobile
Procura allocato Bracco però non facendo
Sì
Senta il trenta per cento di
Quindi applicabile a tutta a tutta la al
Mi scusi io ho bisogno di comprendere bene quello che io avevo compreso vera quanto segue lei stima una palazzina un miliardo come libera la stima invece come settecento milioni locata sette inclusi tutti e tre i piani
Lei adesso mi dice e se intendo bene voglio capire
Il deprezzamento relativo alla locazione di primo piano in quanto concernente un contratto registrato è superiore al deprezzamento relativo degli altri due piani in quanto gli altri due piani erano stati si locati mano incontra con un contratto non registra ma io
Non ho tempo non c'ha usato la loro ideologia occupati perché effettivamente almeno per quanto riguardava la l'appartamento del primo piano
Era occupato però di contratti di locazione cioè non era a conoscenza di contratti di locazione che ci potessero essere quindi nel primo caso siccome il contratto c'era e me l'hanno fatto proprio vedere allora lo lo ha citato poi ora diciamo tenuto conto di questo dato che c'è diciamo erano occupati che quindi sul mercato avrebbero avuto un valore inferiore
Dando un deprezzamento a tutto ecco invece magari in altri casi quando ecco se avesse avuto a disposizione dei contratti di affitto
Rispetto il Tibet tutti i piani io cosa avrei fatto se è ripartito dai dalla vendita annuale c'ha ventotto le spese quadre capitalizzato a certo tasso presento il quattro cinque per cento avrei calcolato un valore e allora su quello quadri fatto la media quel miliardo e quindi sarebbe emerso che la relazione proprio questo dato ma non avendo a disposizione
Un contratto di affitto ecco non avevo un elemento per calcolare diciamo poco in maniera analitica questo dato quindi diciamo ho interpretato così il l'effetto dell'occupazione come un qualcosa che in sede di vendita giudiziaria avrebbe reso meno appetibile diciamo
L'immobile forse magari sbagliata tre sono inseriti fotografie questo dunque relativo anche ai piani intermedi locati al dottor Galdieri sì eh sì sì sì se grazie chiedo scusa posso proseguire
Sette nel conto nell'abbattimento
Del valore della palazzina dei due circostanze la prima che erano state specie notevoli somme dal dottor Galdieri per per ristrutturare il piano della palazzina da luglio ospitato con la sua famiglia
E se invece
Ah certo
E quindi risultò un fatto
Che entrò nella valutazione di abbattimento che l'ultimo piano invece era in condizioni non abitabili e che non erano stati iniziati lavori di ristrutturazione
Sì la la valutazione evidentemente rifletteva lo stato di fatto del dell'immobile poiché le cose sta siccome stia bene pignorato era una palazzina di tre in bilico con tre appartenenti al ceto operaio indicato un valore globale senza andare a esplicitare uno per uno con le varie schizzi di più e quale Wallis di meno
Però chiaramente il valore di mercato teneva conto di quella che era la situazione
Di fatto di come io li ho visti che fra l'altro erano tre appartamenti situazioni nettamente diverse perché re dell'ultimo piano era
Da rifare ecco
Adesso non mi ricordo
Molto bene comunque era malmesso il piano terra invece si diciamo in condizioni non buone però era affittato a una agenzia immobiliare quindi già medio dell'ultimo piano invece il piano primo era ristrutturarlo quindi era diciamo come nuovo ecco
E scusi io credo del PGT il piano terra capitato capitano prima come nuovo quello superiore superiore non era era vuoto ma era
In condizioni diciamo non buone di manutenzione
Probabilmente azione mio ricordo patti fatti io ho scritto vedo il settimo seconde adibito ad appartamento ad uso abitazione non ancora ristrutturato
E con rifiniture del tutto simile a perché non c'era ricordo leggo perché insomma è passato un po'di tempo e magari memoria hanno anche anche tradirli
Riguardo
Posso proseguire delle domande al testimone
Riguardo a quanto il dottor Coviello apprese dall'ingegner percorso
Di circa le dichiarazioni fatte dallo stesso del dal dottor Coviello
Le riferì spontaneamente o su richiesta e su domanda del dottor copia
Su domanda del dottor Coviello
Le
Della
No la prima
Passa
Altro che la verità stasera si accomodi
Ma non li posso capire lei signora e il l'amministratrice della pipa fare l'esame Catania e ha già pregio due volte a dichiarazioni la prima davanti all'ispettore ministeriale si procedeva nei confronti
Del Torre qui presente
E il
E la seconda davanti alla procuratore
Generale data ventisette nove
Siamo alla terza trovate se interrogatorio sempre sui medesimi
Lei confermò appunto le dichiarazioni rese davanti all'ispettore adesso le chiediamo se lo perché le dichiarazioni rese davanti all'ispettore ministeriale conferma anche le dichiarazioni che rese davanti al procuratore
Il generale in data ventisette novembre
Novantadue forse è bene che gli eredi legga se Paolo Panerai
Dopo averle confermate dichiarazione Jervis e confermo che in relazione alla gestione dei crediti in questione Tafi scambio fece la proposta di cessione per la somma di lire duecento milioni proposta la qualità dei per conto della clientela e qui il pezzo dalla cessione fu spontaneamente fissato dalla fiscale senza alcuna nomina una decisione correggendo
Una diversa a scuse no scontato sono sbagliate
La e la las la successiva lei disse
Preciso che prima dell'incontro in questione conferma la dichiarazione resa all'ispettore ministeriale preciso
Che prima dell'incontro in questione cioè l'incontro che lei ebbe con la la no con la signora Galdieri io amo il report OLAF in questione io non conoscevo né Galtieri della signora quindi la conoscenza per interventi comici avvenne quando vennero a trovarmi nella palazzina di via appoggiati per assumere informazioni sugli immobili di proprietà della città blindata
Preciso che prima venga a trovarmi la signora e successivamente vengono marito e moglie non ho altro da aggiungere entrare all'interno i fatti si svolsero così ci sono domande sì sì
Signora nella deposizione innanzi all'ispettore
Le disse che erano venute anche altrove altre persone per analoghe ragioni sia esattamente erano anche altre persone a vedere perché la la sosterrà in condizioni pessime pertanto erano chiari nell'appartamento però deciderà di non farne niente perché i lavori da parte risultavano vanta onerose
E come mai il dottor la signora Joselito bella Spina c'è la signora signora si offriva intenti di fare dei lavori in seno all'appartamento e di metterlo in condizioni di linearità dei
Non ci sono altre domande e allora le chiediamo scusa della fatta aspettare adesso possiamo volevo chiedere una precisazione alla signora alla signora ecco se all'inizio delle trattative
Cioè all'inizio dell'incontro informativo il primo con la signora vari incontri informativi fra la signora Gautieri
La previste
Se quest'ultima parlo soltanto di potente gravavano sull'immobile e non dei pignoramenti di procedure esecutive
Posso rispondere io sapevo che sulla palazzine esisteva un'ipoteca della circa cinquecento milioni della fiscali ma di pignoramento nell'organizzare di altre di altre botteghe ringrazia no niente niente solo di questo accordo era stato notificato l'Ottocento vigente devastato notifica atto come amministratrice della società sottoposto alla procedura esecutiva il progetto prima quell'atto di non è mai stato nel notificata niente in qualità di annunciatrice non ho mai ricevuto niente
Sono quelle notifiche che si fanno nelle sedi sociale purtroppo
Se non mi sfugge alla la severa nella palazzina in occasione viene a Roma via Montevideo quattro e diciamo così la sede operativa per così dire era in via Ponti alle quattordici però a me personalmente ponendo in qualità di amministratrice non ho mai ricevuto alcuna no quale piano di via Poggioli quattordici
Al primo piano
La palazzina è composta cancrena primo piano enunciazioni Albertini proprio vedo prassi errata in quel locale dice chiedo scusa forse risulta dagli atti l'oggetto sociale della sinistra
Costruzione ristrutturazione i un aumento degli Rizzi docente grazie serrate domande no allora straniero
Scusi la pena era una S.r.l. sei alla menestrello scusi la Biba sente e in testa lei è anche intestataria di quote sociali però risultano inseriti satanico
Grazie
Questo fatto in relazione espresse l'ordinanza ci chiudiamo in camera
Ci sono tre