Consiglio Superiore della Magistratura (disciplinare) procedimenti a carico di: Mario Apperti, Costanzo Mario Cea Giovanni Gentile, Salvatore Riggio

Con
Appena che c'era
E gentile
Coi rispettivi difensori
Ci sono ci sono tutti sia sia sia al cinema che geli le nulli i difensori ci siamo stava scomparendo
Entro in un recente ingresso
Allora l'udienza è aperta
Chiamiamo il procedimento disciplinare nei confronti del dottor aperti dottor c'era e dottor Gentile
Incolpati
Della violazione articolo diciotto regio decreto legislativo trentuno maggio quarantasei numero cinquecentoundici per avere mancati ai propri doveri rendendosi immeritevole della fiducia e della considerazione del più becero delle delle così compromettendo il prestigio dell'ordine giudiziario in particolare
Il dottor c'è dottor Gentile il diciotto e diciannove del mese di dicembre mille novecentonovanta il dottor Gentile fissava
Un appuntamento nel proprio ufficio con la giornalista Maria Rosaria Albanese assieme
Si portavano nell'ufficio del dottor CEA dove entrambi i magistrati rilasciavano un'intervista che veniva pubblicata sul quotidiano di Foggia edizione del ventitré dicembre novanta con il rito laico come si amministra la giustizia in Capitanata
Il dottor Gentile dottor CEA riprendeva Ram il discorso sull'intervento tuttora aperti al convegno di Vieste svolto si il venticinque febbraio novanta
Su tematiche relative alla materie urbanistiche criticavano l'attacco violento loro diretto dal collega tanto da essere additati come nuovi inquisitori e gli eversori dello Stato
Elencavano nell'ambito di una critica l'organizzazione degli affari giudiziari di fogge seguenti casi che secondo loro avevano suscitato perplessità interrogativi e sospetti
Prima l'inchiesta sull'operato della commissione edilizia del Comune di Foggia tra l'altro il dottor cioè chiede polemicamente quale fine abbia fatto l'inchiesta sulla come i servizi qui altri erano stati da lui trasmessi alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Foggia nei dieci mesi
Secondo l'inchiesta relativa alla mancata adozione del Piano regolatore di Foggia intervistati si chiedono come mai non sia stata fatta luce darne sulla vicenda pur essendo emersi comportamenti omissivi controlli tanto amministrazioni comunali terzo
Episodi di Baj dei campi in agro di Vieste intervistati ricordavi sequestro del centro turistico costruito dalla Regione Puglia se queste opere vocato al Tribunale di Foggia in sedi di esami in relazione a tale episodio tuttora aperti viene accusato di essere un magistrato che agisce in modo parziale
Il caso imprenditore edile sotto il cielo si chiede come mai la vicenda sia stata tagliata da un giudice dottor Abete quale non era competente in materia e perché quel giudice non aver trasmesso gli atti alla Procura presso la Pretura
Quindi la questione relativa agli onorari per consulenze in materia di diritti devianze intervistati diretta contro il Tribunale di Foggia e quali se l'impugnazione i provvedimenti di liquidazione aveva ridotto i compensi ai commenti avvisati nugoli di consulenti in ragione delle difficoltà e complessità
Ieri elaborati riferiti episodi sono citati dal tutto c'è l'orto gentile come violazioni di no
Posti in essere al fine di favorire organizzazioni politiche gruppi economici
Tata si sostanza di un'intervista in cui contenuti qui s'intendono integralmente trascritti
Che ha provocato malcontento e malumore tra i magistrati in tutto l'ambiente forense che che che l'allarme tra la gente che ha altresì sollecitato ulteriori ulteriori articoli di stampa nonché numerose interrogazioni parlamentari
In particolare il dottor Gentili
Successivamente all'intervista di cui alla lettera e mi altre due occasioni precedenti alla medesima avuto e colloqui con la giornalista albanese con la quale si è intrattenuto sul processo in corso relativa alla vicenda
Di Baia dei campi dando notizia in merito in particolare riferendo di un incidente probatorio
Io mi servo sarebbe stato rigorosamente doveroso dal momento che il magistrato prima dell'intervista non conosce giorni giunto Gentile
Il primo giorno del convegno di Vieste intervenuto sostenendo fra l'altro l'agilità di preventivo nullaosta paesaggistico
E le possibilità del rilascio della concessione edilizia mancanza dello stesso rappresentando le proprie opinioni come quelle condivisa d'ufficio dalla Procura presso la Pretura circondariale di Foggia
Il fondo Rafferty
Interveniva a Vieste ad un convegno organizzato l'amministrazione comunale su tematiche relative dall'amministrazione comunale su tematiche relative alla materia urbanistica e contestava la linea di condotta tenuto dai colleghi della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Foggia in materia di repressione dell'abusivismo edilizio in particolare
Censura varie iniziative assunte dei periti colleghe considerava come interventi giurisdizionali di segno negativo poiché a suo dire effettuati in contrasto con le norme vigenti pregiudizievoli per lo sviluppo del turismo e dell'economia della zona
Auspicava una maggiore cautela soprattutto nell'applicazione delle disposizioni relative a sequestro penale tale intervento seguito a quelli del tutto gentile dottor Alfonso Pappalardo
Veniva criticato duramente sia dal predetto tutto gentile signor contorce quali utilizzavano una lettera polemica Luton aperti
Interessavano l'Associazione nazionale magistrati sottosezione di Foggia convoca un'assemblea straordinaria e rilasciavano l'intervista richiamata la lettera ha pubblicato sul quotidiano di Foggia il ventitré dicembre nuova
Il dottore aperti
Esorbita dai compiti di reggente dell'ufficio della Procura presso il Tribunale di Foggia di fatto esercitato un'indebita interferenza nell'attività investigativa dell'auto Via Pedio ventisei
Nel procedimento relativo all'operato al mancato rinnovo della Commissione edilizia il Comune di Foggia tanto da scoraggiare il collega i a richiedere alcune intercettazioni telefoniche nei confronti dei costruttori edili noti nell'ambiente foggiano che erano stati indiziati di reato
Il dottor aperti e si è sostituito al magistrato incaricato nell'udienza del Riesame del sequestro del centro turistico by the cambi dottor Rossetti
In sequestro nel intende dell'intero cantiere Società intascava in violazione di criteri predeterminati esistenti nell'ufficio dalla procura
Il
Per il primo dicembre novanta in fogge dottore mio sette nell'introdurre i lavori di un convegno organizzato al centro da uno di studi giuridici dichiarava fra l'altro che vi erano stati occasioni che avrebbero consentito di gettare un fascio di luce sui rapporti fra criminalità organizzata un certo mondo affaristico locale ma per un motivo o per l'altro le predette occasioni erano andate per le fiere evento che elementi riguardava tuttora aperti
Casi che Pasquale noto imprenditore della zona riferendoci oggetto educazione tacco da parte piuttosto Sepe
Stato di alcun pericolo cambiato gli altri brand dei fagiani presentava un esposto contro il magistrato che indirizzava al Consiglio superiore della magistratura e ad altrettante l'esposto pervenuto per conoscenza anche alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Foggia veniva assegnato dal Procuratore Dottor Cudillo al dottor appena questi in data quindici gennaio novantuno Pro Vercelli va all'esame del Casini il quale nella veste di presidente dell'Assindustria di Foggia aveva nel frattempo lanciato accuse violente contro il dottor S.
Il ventuno gennaio novantuno i Casillo ratificava la querela
Contro il dottor Sepa il dottor Massimo Brutti quale ultimo nell'ambito dello stesso dibattito aveva ripreso il discorso del collega la querela veniva trattenuto dall'otto la Berti per auto assegnazione
Tale decisione cioè l'istruttoria della presenta querela partecipazione udienza dibattimentale appare scorretto inopportuno dal momento che i feriti contrasti seduto sempre tuttora aperti costituivano quelle gravi ragioni di convenienza previste dall'articolo cinque dallo numero uno codice procedura penale che avrebbero dovuto sollecitare i magistrati ad astenersi evidenti ragioni di tutela della credibilità dell'Amministrazione della giustizia
Questo è il complesso del col dopodiché se non ci sono richieste preliminari io dò la parola senz'altro al all'avvocato Coccia per la sulla
L'azione disciplinare in questione viene iniziata il ventisei luglio novantuno per forniture generale della Cassazione sulla scorta dell'ispezione ministeriale del venti aprile del novantuno depositata il diciassette luglio dello stesso anno
Sul piano informativo ha ricordato parallelamente si è mossa
Un'azione ex articolo due che ha investito la prima Commissione il plenum di questo Consiglio ovviamente non riguarda l'attuale procedimento conclusasi come è noto come Alcide Ezio nei confronti Torricelli agrigentine e con il trasferimento il dottor appetiti
Tornando all'ispezione essa prende le mosse dall'interrogazione parlamentare del quindici Geomont uno
Elisa lavorava Caffarelli riferentesi alle dichiarazioni rese dai dottori Shay gentile sostituti procuratori presso la pretura di Foggia sul quotidiano di Foggia del venti dicembre novanta
In relazione oltre che a tematiche generali all'intervento del dottor aperti al convegno tenutosi inchieste il venticinque febbraio novanta
Sul tematiche riguardanti il turismo in materia edilizia
L'intervento del dottor aperti era stato determinato in risposta all'intervento del dottor Gentile spiegato nello stesso convegno sulla su questo convegno gli elementi di polemica che contrassegnare o no questa iniziativa si ebbero varie posizioni
Vanno ricordate nell'ordine
Anche una letteratura scambio di lettere e di pistole tra ha il dottor CEA
Il dottorato per il sei marzo novanta conti dottor cena
Metteva in luce a seguire il dibatto di avutosi come all'origine del contrasto vi fosse un diverso modo di intendere la politica urbanistica è una certa non conoscenza da Walter tuttora aperti
Degli sviluppi della politica rumeni si nel nostro Paese in relazione soprattutto alla legge Galasso che gli offriva in visione accompagnandoli tre medesima
Sulla questione peraltro interviene una assemblea della sottosezione dell'Associazione nazionale magistrati
Del quattro marzo del sì sempre nel mezzo del novanta che si concluse con una posizione sostanzialmente Dini sull'idealizzazione Gorni riduttori CEA e gentile
Vi è da dire ancora nel quadro diciamo a del clima che seguire questo dibattito come vi fu anche una nota intervista della
Del
Presidente dell'Assosim prenditori di Foggia dottor Rocco De Filippis il quale addirittura si scagliò contro il patto scellerato tra Chiesa in magistratura contro crimini forte dell'abito talare collo a fare carriera politica o comunque Oliva investire un ruolo politico di insurrezione della comunità ecclesiale della Capitanata
Esposizione da parte dell'autorità arcivescovile
Della dell'intervento del dottor aperti e archiviazione tuttora aperti circa questa notizia nella quale non rivelino rinveniva elementi reati perché Renzi per difetto di querela intervento del Gip
Dottoressa Simonetta d'Alessandro che rigettava l'archiviazione
Stimolava quindi in relazione penale in questa direzione che poi avrà degli sviluppi ha comunque non riguardano l'oggetto del nostro del nostro procedimento che il relatore così cita soltanto per dare un po'il quadro
Della della diciamo della confronto civile civile dico tra virgolette in ordine a problemi quali quelli della urbanistica nella Capitanata in particolare in relazione alle attività il risiko speculative in Viesti e nel Gargani energetica
Lion terapista che è al centro diciamo della interrogazione quindi poiché l'ispezione della iniziativa disciplinare
Viene condotta dalla stessa dottoressa Maria Rosaria Albanese e che intervista si reca presso gli uffici giudiziari sì dottori sceglierei gentile e se intervistato investe diciamo uno spettro abbastanza largo di questioni che vanno da i problemi dell'urbanistica in generale nella Capitanata in particolare
Per venire da parte del dottor perduto Ciampi le ha contestare chiosare criticamente intervento svolto in quella sede al dottor aperti
Che si contrapponeva radicalmente alle tesi sostenuta in quella sede del Touring Gentile e CEA
Aperti di partendo da una contrapposizione critico tecnica così si ricava dall'intervista perveniva viceversa dare una rappresentazione dell'intervento del dottor CEA convegni intervento ok metteva in luce un profilo di magistrato
Che tendeva ad assolvere al ruolo di supplenza
E che peraltro si presentava con caratteristiche inquisitorio eversive
Rispetto diciamo a quella che era una applicazione che secondo il dottor aperti restrittiva della portata delle norme
Più oltre va detto che l'intervista affrontava temi vari che andavano dalla collocazione del magistrato di una società civile in particolare nel Sud
Sulla crisi del sistema giudiziario nei rapporti tra magistratura e mondo politico ponendo però al centro urbani sia come il terreno conflittuale di grande attualità
E particolare l'applicazione della legge Galasso
E in questo quadro si mette in luce gli sforzi diciamo compiuti
Da questi due giovani magistrati in un clima in una situazione evidentemente suscitava poca simpatia sino al punto di essere il raggiunge l'attività minacce che determinano persino una concessione della scorta nei confronti del dottor cerca
L'Inter visto mettevano in rilievo come quella platea inchieste in quell'occasione
Era una platea che ci si attendeva una spassionata difesa del centro turistico inchieste da parte dei giudici di cui lo sconcerto nell'udire i giudici di al contrario esercitavano una forte azione di stimolo critico rispetto alla diciamo alla creazione in questo centro turistico e anche a ipotizzavano violazioni in ordine
Alle norme urbanistiche alle norme urbanistiche relative che presiede Ivano appunto anche devono presiedere anche alla costruzione di questo polo turistico
E di qui si passava a nel corso di intervistare rispondere a domande che riguardavano alcune questioni emblematiche scottanti all'esame degli uffici giudiziari pertanto letto presidente ci si riferiva all'inchiesta sull'operato della commissione edilizia del Comune di Foggia
Comincia edilizia che non veniva rinnovata da oltre da quasi dodici anni
Si insisteva sulla facilità del rilascio delle concessioni edilizie grandi costruttori sulle difficoltà al contrario di avere per i cittadini si poneva interrogativi sull'inchiesta della Commissione edilizia trasmesso dieci all'atto pura del tribunale si insisteva dal punto di vista dell'applicazione nuove norme urbanistiche sulla necessità preventiva
Di aprire il nullaosta paesaggistico come condizione per la concessione edilizia e quindi l'impossibilità di Cascione quest'ultima in difetto del nulla osta paesaggistico ancora l'inchiesta
Nella intervista appunto tra le altre missioni emblematiche in ad avviso dei degli intervistati investiva anche la questione relativa alla mancata adozione del Piano regolatore generale steso dall'ingegner Rebecchini per la città di Foggia redatto dall'ottantasei e che non veniva luce
Ancora ancora si insisteva su questo piano regolatore generale e la sua il significato alla sua carenza cioè come l'assenza di un volano tra corretti che ha democratica politica urbanistica Terzo ancora sull'episodio della Baia dei campi in agro di Viesti trattavasi qui del sequestro
Il centro turistico richiesto tutto gentili costruito dalla Regione Puglia sequestro che poiché in ore revocato dal Tribunale nella udienza al Riesame intervenendo Tura aperti
Come vedremo più oltre sollevando eccezioni incompetenza sostituendosi porterebbe ad altro magistrato ancora
Nel contesto di questa descrizione problem bellissimi ci si poneva in modo problematico
In rapporto all'intervento del convegno ci si poneva anche in rapporto all'intervento del dieci marzo e novanta del Presidente del suo industriali dottor De Filippis e qui si accennava l'archiviazione dell'indagine
Sul costruttore russo che sottostava ad avviso degli intervistati
Alla dichiarazioni diciamo
Infuocate dello stesso dottor De Filippis
Per un'indagine che era stata avviata
Che non aveva avuto gli sviluppi
Che avrebbe dovuto avvenire soprattutto non vi era stata anche la trasmissione da parte della procura del tribunale alla da parte malgrado il CIPE ne avesse disposto la trasmissione degli stessi atti medesimi alla procura della pretura ancora sul piano
Che l'episodica
Si accennava la questione degli onorari sotto il profilo la della falcidia in quanto liquidato da questi magistrati sostenendo che
E gli onorari richiesti erano ultimi di una intensità entità
è che trovava giustificazione sulla necessità di compiere perizie difficili e complesse che si potevano avere solo da consulenti di alto livello e che per questo richiedevano e chiedevano anche un adeguato compenso in difetto perché non era possibile
Utilizzare avere strumenti idonea pervenire all'accertamento all'accertamento di deviazione da una corretta politica urbanistica
Dunque comportamenti questi si concludeva la bara intervistati che oggettivamente vanificavano l'osservanza delle Giubbe mistiche e favorivano gli interessi forti della città
Si insisteva ancora sul suo ruolo di ministro che loro svolgevano
Perché rivendicavano il merito di avere avviato una più rigorosa attività investigativa nel karma urbanistico e di aver colto i primi frutti e non certo prima anche di paura
Che l'ha legittimato minacce anche la concessione di una scorta in favore del dottor cerco giacché dunque l'inchiesta ministeriale concludeva rilevando come emergessero dalla istruttoria condotta dal dottor villani non poche questioni di rilevanza disciplinare concernenti le condotte rispettivamente cultura perché c'è legge
In particolare quanto al dottor aperti
Venivano elevate Rino configurate con Mary diciamo questioni di rilevanza disciplinare three circostanza
Una prima sotto il profilo della violazione della riservatezza che discendeva dalla in opportunità del suo intervento alla con alla conferenza di Vieste
Ancora sia sotto il profilo della correttezza poiché avrebbe su orbitato dai compiti di reggente dell'ufficio della Procura
Di fatto esercitando un'indebita interferenza le attività investigativa del dottor Giuseppe De Bernardinis Giuseppe De Bernardinis
De Pedis esclude Benedictis nel procedimento numero centoquattordici barra bis novanta relativo all'operato
Per il mancato rinnovo della cornice delizia del Comune di Foggia
Tanto da scoraggiarlo richiedere calco nel richiedere alcune intercettazioni telefoniche nei confronti di costruttori edili e gli amministratori comunali dell'ambiente foggiano che erano iniziali di reati
Sulla scorta di un
Complesse nel suo lavoro avviato dal dottor CEA ancora della violazione di scorrettezza
Ad avviso del rispetto dottor villani
Eh sì doveva rinvenire in riferimento all'essersi il dottor aperti sostituito al magistrato incaricato nell'udienza del Riesame del sequestro per cento turisti della Baia dei campi
Sostituito usurpa ma la funzione che gli veniva assegnato dalla designazione
Sulla base di criteri determinati del capo dell'ufficio che nel caso era il dottor Rossi
Ancora valenza disciplinare ha distrutto il Villani presenterebbe la condotta tenuta in relazione all'istruttoria della della querela
Proprio dall'imprenditore
Signor Casillo Pasquale contro il dottor Ennio si effettua
E successivamente il dottor Massimo brutti concretata simbolista diciamo valenza disciplinare questo comportamento da censurare nella partecipazione
Addirittura personale nella successiva udienza dibattimentale posto che
Sussistevano ad avviso appunto l'ispettore procura generale quelle gravi ragioni i convenienza ad all'astensione previsto l'articolo cinquantadue numero uno del Codice procedura penale che avrebbe dovuto consigliargli appunto di astenersi a tutela della credibilità dell'amministrazione della giustizia
Passando esaminare queste nelle circostanze suscettive di rilevanza disciplinare cento osservare scendendo più nel merito come in ordine alla conferenza di Vieste
Ad avviso dell'ispettore si ebbe una condotta del dottore aperti
Così caratterizzata egli partita una rivendicazione delle sue opinioni non come opinioni personali ma come opinioni dell'ufficio e qui si diffuse sulla tesi dell'interpretazione restrittiva della norma
Disse letteralmente per favorire il reo non per creare il remo
Di qui la polemica sul nulla osta paesaggistico conterà segnando la tesi di Gentile costeggiando il carattere preventivo e nulla resta paesaggistico e la tesi dell'impossibilità del rilascio delle concessioni edilizie
E da qui
Ad avviso ho sempre avuto richieste in quella sede
La i testi dottori scegliamo Gentile erano suscettibili dimenticare allarme pubblico
E
Da questa descrizione ispettiva sedeva ancora di scendere nelle opportunità perché il dottor aperti avrebbe pubblicamente sconfessato radicalmente l'orientamento della procura
Della Repubblica presso la Pretura di Foggia contrapponendo diciamo quella del suo ufficio non già la sua posizione
Personale Caravelli additati come i nuovi inquisitori come abbiamo visto e con altri epiteti
C'è da dire che anche diciamo per colorare il clima di quel convegno
Come si recarono a parlare assessori gomme il assessori comunali come dottor Troiano e l'assessore regionale urbanistica signor Paolucci i quali affermarono
Che se i determinati reati fossero stati giudicati dal dottor aperti non vi sarebbero state certe condanne
Ancora venendo alla procedimento assegnato
Al dottor De Benedictis giovane sostituto in servizio da soli due mesi
Da parte degli ispettori viene rilevato questa vicenda che poi vedremo caratterizzata anche da contrapposti versioni comunque ad avviso delle dell'ispettore vi fu un succedersi di vicende che fine col caratterizzati dal fatto che e il dottor
De Benedictis si recò in assenza del capo dottor Cutillo per ferie dal dottor aperti per diciamo esternati i suoi divisa menti in ordine era diciamo all'affare che gli era stato assegnato che peraltro risulterebbe avesse sollecitato e che in questa casa in questo caso il dottor aperti un titolo lo invitò l'accoltella che diciamo
E per dirgli quanto al suo orientamento quello che andava maturando anche sulla base di abortire ha avuto i colloqui con altri magistrati
Che doveva usare grande attenzione in ordine alla richiesta di intercettazioni io ti intercettazione non solo telefonini ma ambientali perché erano basati sullo non su gravi indizi ma sul mero sospetto in particolare
Aggiunse rispetto a coloro che sarebbero stati oggetto diventi oggetto di questa intercettazione questi non sono comuni criminali e c'è anche che non può per motivi d'immagine a lasciar perdere
Soprattutto il fatto intercettazioni telefoniche per tutto della Pucci in ufficio eccetera
E ancora alla domanda del dottor Benedictis
Formulata in questo modo e gente che può danneggiare me nella carriera
Il dottor aperti alzò le braccia al cielo e piste per questa gente sceglie ha chiesto e ottenuto la scorta nel seguire la risposta del dottor De Benedictis rimasi sconcertato
Dopodiché il dottor Villani conclude sul punto dopo aver esaminato naturalmente tutti i profili di questa questione e che e l'intervento del dell'aperti valutato alla luce poi delle diverse emergenze diciamo che gli interrogatori delle parti dice era dichiararli di Cudillo eccetera in sostanza conclude il dottor villani in merito non sembra che aperti si sia limitato a dare al collega più giovane quei consigli di che gli erano stati sollecitati ma il suo intervento si è sostanzialmente risolto
In una forma di intimidazione per dissuadere De Benedictis dal disporre determinati mezzi investigazione senza peraltro suggerirne altri infatti De Benedictis rimase a suo dire sconcertato tanto che non rispose
Alcune intercettazione cerco anche disfarsi del procedimento
Del procedimento
Cosa che naturalmente poi ebbe come sviluppi che diciamo la richiesta il venir meno di queste richieste d'intercettazione e poi in definitiva sostanzialmente la il venir meno del procedimento spesso
L'altra sull'altra questione relativa al centro turistico la Baia di Campi sia relativo procedimento che era affidata al dottor Gentile
Si trattava quindi un'opera costituita da uffici e scuole alberghiere per un importo di trenta miliardi
Con un intervento di fondi fio
Rispetto al quale
Venivano da parte del dottor Gentili configurato ipotesi di reato non solo del centoventitré centoventiquattro anche violazioni urbanistiche
Il dottor centine in ordine a questo procedimento dispose un sequestro dell'intero cantiere della società Itala scavi
Su impugnativa degli interessati il Tribunale di Foggia in sede di riesame con ordinanza arrivò col sequestro preventivo perché rileva comunque
Sul piano disciplinare da questa vicenda e la questione relativa alla partecipazione del Pubblico ministero all'udienza del riesame del sequestro
Qui per concorde ammissione dei magistrati della Procura presso il Tribunale per l'udienza era stato designato il dottor Rossetti a rappresentare l'accusa davanti al collegio della seconda sezione del tribunale presieduto dal dottor Pizzi
Io andavo invece del dottor Rossetti il dottor aperti che si occupò solo di riesame per poi rilevare se rilevato dal dottor Rossi
Quali che siano le versione
Cioè quella che sosteneva che dottor Ossezia in poche disegnato ad andare venne immediatamente chiamato per partecipare da parte del presidente una camera di consiglio
La per Titti sosta dal tra canto l'altra persone sostiene invece che fu il dottor Cutillo ad invitarlo ad iniziare l'udienza in sostanza
Il fatto è che fu la Berti a partecipare al posto del dottor Rossitto e cioè
Naturalmente da rilevare sul punto che appunto
Giustifica del viso rispetto alla procura generale
L'azione disciplinare che Lacks procuratore della Repubblica allora valutare pubblico turco Lillo smentisce nettamente le tesi di entrambi
Ed esclude tassativamente come equilibrista in rete con nettezza
Escludo che io sia stato a sostituire Rossetti con aperti non avevo ragioni sostituire Lusetti con aperti considerato che russi che aveva studiato il processo
Non avrei ex abrupto potuto sostituire il collega in assenza di motivo valido di richiesta specifica dell'interessato
Analoga smentita viene anche dal presidente del tribunale che si attendeva appunto il dottor il dottor Rossi
Regolare avviso del dell'ispettore
Se ne conclude è stato lo stesso aperti a sostituire
Al dottor Rossetti in ciò spinto dal desiderio di contrastare dei dei colleghi della procura circondariale proseguendo quella contrapposizione frontale emersa nel convegno di ieri una conferma di tale assunto è data dalla sollevato eccezione di incompetenza ai sensi articolo
Sollevata dal dottor
Aperti in rapporto all'articolo trecentoventitré novellato che alimentava diciamo un sospetto di un tentativo volto a sottrarre il processo ai colleghi della procura circondariale
Per la verità questa eccezione pare che sorprese tutti lo stesso presidente
Sì mi fa dedurre da parte l'ispettore il comportamento così spiega ispirato all'intento di far prevalere la propria tesi non contrasto con i colleghi ed a tal fine di avere dell'ufficio volutamente le disposizioni circa l'assegnazione sostituendosi al collega designato
Sulla ulteriore circostanza
La questione relativa alla trattazione della guerra Casillo Pasquale
Querela proposta nei confronti del dottor Ennio sede del professor Massimo anzitutto
C'è da dire che la questione venne
Sollevata la questione nasce da dibattito che si ebbe al centro da uno di studi giuridici al quale intervenne il dottor sete
E che questo convegno il dottore non serve lamentò in apertura del convegno
Che beh erano state occasioni che avrebbero consentito di gettare un fascio di luce sui rapporti tra criminalità organizzata ed un certo mondo affaristico locale occasioni che furono perdute
Sostegno di questa tesi il dottor il dottor
Sepe
Sosteneva che per esempio l'occasione perduta erano state le dichiarazioni del pentito barra
Che non furono seguite da adeguate indagini per verificarne la debilitanti l'attendibilità così ancora in relazione all'omicidio show Orio
In soggiorno obbligato preghiera qui chiaro riferimento all'aperti che aveva trattato entrambi i procedimenti e che ad avviso del dottor Sepe si era limitato a raccogliere le dichiarazioni del barra
Ora il Pasquale Casillo noto imprenditore della zona ritenendosi oggetto di un nuovo faziosa attacco da parte del dottor Giuseppe
Avanza un esposto prima al Consiglio della magistratura e alla Procura che venne in primo momento dal dottor Cutillo assegnato al dottor aperti
Successivamente il dottor Casillo vicepresidente dell'Assoindustria di Foggia ratificò querela contro il dottor sei del professor Massimo Brutti che ripresi il discorso di fede nel corso di quel convegno
La querela fu iscritta nel registro generale nel frattempo c'è da dire se non vado errato che il dottor codicillo andò in pensione
Iscritta quindi nel registro generale venne trattenuto dal dottor aperti per auto assegnazione il quattordici gennaio del novantuno
Si giustificò il dottor
Aperti sostenendo che il codicillo l'aveva lui assegnata perché questione delicata osserva l'ispettore che se come esposto privo di volontà di querela era stata quel momento assegnata alla dottor Cutillo
E come tale si poteva giustifica la delega diversa era la posizione successivamente allorché era intervenuta la querela è venuto meno se solo tu Utrillo e quindi che sostiene tutte le motivazioni per l'astensione stante appunti i rapporti tra l'appetito ridotto lo seguiva portare circostanze descritte
Infatti
Il
Dottor La sette appunto controllabile chiaramente in crisi insomma se voi
Indicato infondere in questo comportamento
Processuale che spetta appunto al pentito erano ci lo sciopero di cui si è occupato il dottor aperti circostanze che inevitabilmente lo ponevano in conflitto e come tale ne derivava necessaria l'astensione nella trattazione dell'affare penale costituito dalla querela di qui il legittimo sospetto di un suo interesse a far ritenere diffamatorie dichiarazioni del dottor sei per
Istante appunto i loro rapporti non proprio Ilyushin anzi di conflittualità
E ancora si mette in rilievo lo zelo del dottore aperti che non si limitò ad occuparsi della querela dell'imputazione del decreto di citazione ma partecipo personalmente all'udienza dibattimentale il ventuno febbraio novantuno
Egli si giustificò comune morì al CSM sostenendo che tutti i sostituti Germi disponibili perché amici del sette
Tanto da essere stato costretto a rivolgersi al procuratore generale di Bari dottor ancora una nel tentativo nel tentativo di conseguire l'applicazione di un magistrato di altro ufficio ma che questi dottore Ancona il Consiglio con garbata fermezza di sostenere personalmente l'accusa tali linea di giustificazione viene al contrario radicalmente smentita dal procuratore generale dottor ancora una
Che
Al contrario
Sostiene
Il non aver
Il non aver
Dice testualmente non ricordo
Interrogato dottor villani non ricordo che il dottorato Berti mi abbia chiesto per bar mente di applicare alla procura di Foggia altro magistrato che lo sostituisse in un processo per diffamazione contro il giudice scritti ad una tale proposta per mio sistema gli avrei chiesto di formalizzare per i suoi la richiesta
Passando e venendo alle posizioni del dottor CEA
Ed il dottor Gentile
Sempre secondo la falsa l'ispettore si perviene a ritenere la sussistenza di rilievi disciplinari quanto al dottor CEA sotto il duplice profilo della violazione di riservatezza e correttezza anche in questo caso quanto pertanto la moto intervista
Si sostiene appunto che il profilo disciplinare sarebbe giustificato da una violazione e che troverebbe come punto di riferimento la risoluzione del diciotto aprile per novanta del Consiglio su via della magistratura in ordine alla natura al carattere delle interviste e delle dichiarazioni rese dai magistrati
Particolarmente nella parte in cui questa Risoluzione
Raccomanda si raccomanda su procedimenti corso particolari cautele d'attenzione
Ed ancora si insiste di al fine di evitare l'esatta interpretazione deformazioni strumentali a fronte di disfunzione difficoltà si debbano usare appunto prudenza cautela
Si sostiene appunto che vi sarebbe si può configurare
Un mille in una appunto una violazione di norme deontologiche e riprese cacciò naturalmente ci si rifà ai commenti che seguirono di magistrati della stampa locale
E tutto questo però malgrado deve essere detto il documento della sottosezione dell'Associazione Nazionale Jalil forse già
Tende che le dichiarazioni rese dai magistrati c'è gentile sostanzialmente si richiamava agli obiettivi riformatori dell'Associazione nazionale magistrati e si ispiravano ai valori terzietà e della trasparenza della funzione giurisdizionale
Quanto al dottor Gentili si ritiene sussistere anche qui un rilievo disciplinare o
Pressappoco per le stesse regioni sempre in merito ferimenti all'intervista in quanto si sosterrebbe in fronte il dottor Gentile che gli fosse l'artefice della stesse perché e concreto un incontro con la la la giornalista alla ricevetti in ufficio condussero su tutto c'era e poi per le notizie fornite sul procedimento di Baia dei campi si avanzano le stesse censure ed in più riferendosi all'intervento da questi spiegava le richieste
Si chiama come il profilo di rilevanza disciplinare sostenuto che le opinioni espresse rappresentavano quelle dell'ufficio
Intervento sì sostiene che aveva allarmato l'ambiente costituite in maggioranza da amministratori detta occorre aggiungere costruttori anche qui nei confronti del dottor Gentili sostiene la violazione della Risoluzione del CSM diciotto aprile novanta
E ancora del colloquio telefonico avuto con la dottoressa albanese sulla vicenda di Bahia
In sede istruttoria
In data ventitré ventiquattro trenta ottobre nel novantuno incolpati si riportano sostanzialmente a polverose memorie difensive
Più di una che verranno nel tempo depositata
Sostanzialmente gentile cioè sostengono primo che non è addebitabile la titolazione dell'intervista come si amministra
La giustizia e la Capitanata ancora altri titoli
Presentati secondo che nell'euro critiche erano a volte solo rivolte verso l'opinione difficile di Foggia e che denunciavano le difficoltà nello nell'espletamento delle attività e di trovarsi nell'impossibilità di contrastare e gravissimi irreversibili guasti provocati dalla speculazione edilizia nel territorio garganico sottoposto a regime vincolistico di qui punto di aver messi in luce una serie casi emblematici di cui abbiamo già parlato
Allegato allegavano la deliberazione della sottosezione Associazione nazionali magistrati di Foggia il diciotto febbraio novantuno e ancora i verbali dottor Cea di telefonate minacciose ricevute le disposizioni sulla scorta concessa al dottor cena del Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza
Del ventiquattro settembre novantasei
Naturalmente io riferisco alcuni elementi riassuntivi e la difesa che peraltro verranno ampiamente svolti dai difensori che vengono quindi
Superfluo io insiste il dottor aperti dal canto suo si difende con più memorie nelle quali si sostiene che nel convegno di Vieste
E sostenne solo motivato di senso critico rispetto ad audaci affermazioni programmatiche e che il suo intervento era proteso esclusivamente a ricomporre frammenti di un'appannata immagine della giustizia
Sul procedimento affidato al dottor De Benedictis naturalmente si sostiene in ordine alla commissione edilizia comunale si sostiene che non intese intimidire il giovane sostituto ma che in giudizio dovuti in altra direzione
Sito forti sostiene da lega una minuta del dottor De Benedictis che fa una storia della sua Della vicenda che potrebbe come protagonista qui si dava spazio ad un'illustrazione diversa versione
Che si recò dall'un per informarlo adesso De Benedictis coloro del colloquio con il dottor c'era in ordine provvedimenti istruttorie sulle indagini nodo intercettò telefoniche ambientali
E per per riferirgli le sue perplessità e timori
Che nascevano dal colloquio con il dottor CEA è che il dottor CEA lo avrebbe addirittura sostituisce il minacciato dicendogli avrebbe scritto superiore della magistratura in quella sui in quella sede
Lire ha proseguito la sua opinione su tutto Rafferty secondo cui non ricorrevano le condizioni di legge di opportunità per la richiesta autorizzazione richiesti al dottor De Benedictis una relazione sui temi dell'indagine
Quella relazione che poi non fu inviata ai che cioè però agli atti è che il dottore Berlitz School secolo sorpresa nella o nelle mani del dottor aperti che invece se ne fece a sua insaputa una fotocopia
Dopo questo colloquio
Tuttora aperti dice che tutto si esaminerà presentazione della tradimento dottor Cudillo il dunque tutto conclude tuttora aperti nella indefettibile
Potere dovere di interinale direzione dell'ufficio
Sull'usurpazione delle funzioni del Pubblico ministero d'udienza otto russe chiamati Zitune riesame per il sequestro
Preventivo del complesso edilizio in località Baia dei campi al posto appunto sempre distrutto Rossetti sostiene che la partecipazione avvenne su delega specifica del prodotto dottore cugino
Sull'esposte querela dell'imprenditore Casillo
Si sostiene che le affermazioni fatte
Nel convegno del dottore Ennio Sepe non riguardavano la sua persona
Nel suo operato giudiziario e che non esistevano ragioni di personale contrasto e quindi egli era in una condizione di assoluta neutralità perché non ricorreva fatto alcuna ragione di astensione
Grazie presidente
La lunghezza era nelle previsioni
Era nelle previsioni non si è andato oltre il relatore non è andato oltre le previsioni della lunghezza della sua esposizione data l'ampiezza non adesso vogliamo procedere all'interrogatorio degli incolpati con quale ordine procediamo secondo l'ordine riscrizione sarebbe prima Berti se non ci sono obiezioni incominciamo con aperti e proseguiamo con cena e poi concludiamo accorge
è una fase di interessa diciamo specificamente se non c'è posso posso produrre io
L'operazione credo che c'è una parte possiamo acquisire rapidamente elargisce ce l'ho l'olio secondo devono oggi sono quattordici mesi fa dopo dopo esibire credo che il pubblico ministero non avevo niente in contrario non ha niente in contrario
Se posso inserimenti ecco volevo raccontare la sezione che il collega ci avrebbe dicesse siamo riprodurre documentazione che non ha voluto prima semplicemente perché sta pensando di illustrare
Ma nel corso delle sue dichiarazioni quindi si va si torna in vigore a livello a livello uscivi dal proprio di cogliere anche il loro volo dopo la ecco erogatori drammaticamente il così lo svizzero risposta allora siamo d'accordo che cominciamo con aperti
Con lei aperti ha fatto è stato interrogato più volte dagli ispettori ha fatto dichiarazioni molteplici che poi sono state riassunte volto riassunta per dell'economia della della relazione che non poteva essere chilometrica
Dalla dal relatore ma direi che il punto di riferimento fondamentale che noi dobbiamo prendere
è nella dichiarazione dalle lei non è sparita di interrogato dalla Procura generale non mi risulta a fascicolo è stato interrogato dalla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Bari non dalla procura generale presso la Cassazione
Ecco tutti quanti sono stati interrogati a livello della procura generale e lei è stato interrogato dalla Procura generale della Corte d'appello di Bari il ventitré ottobre
Dove ha allegato in quella sede allegato una memoria
In data che illudano è calata del giorno prima ventidue ottobre novantuno con una documentazione allegata anche noi abbiamo dove sostiene banche inglese appunto che sono state riassunte molto riassunte da una dalla relatore e corro per la prima cosa lei si richiama a questa si può richiamare a questa relazione è una è una domanda una difesa e un una nota Allegato A ventidue perché è una vera e propria interrogatorio lei non lo ha reso avviso semplicemente dichiara che intende rinunziare l'assistenza del difensore il quale è stato interrogato in merito ai fatti di quelli col maggior rispondo mi riporto integralmente alla nota in data ventidue ottobre novantuno e alla documentazione allegra allora le chiedo
Ha bisogno che le sia rivetto si riporta ossia di chi annuncia inverno può confermare quanto equivale a una conferma integralmente quella e le altri edifici comunque prodotti in qualunque sede quelle se risultano anche quelle sì
Ecco ha qualche cosa da aggiungere rispetto a quanto ha già
Afferma anche non direi che credo di essere stato almeno nei limiti delle mie possibilità
Completo
Perché in fondo riprese riprendiamo allora i punti della incolpazione per
Ritornare ai punti della incolpazione consigliere incolpazione centri riguardano
Il suo intervento
Contestava le
Il dottor aperti ad arrivarvi este ad un convegno organizzato dall'amministrazione comunale e contestava le linee di condotta giù le colleghe davvero da lui ha preso logico dal Foggia
E a questo ha già risposto nella memoria
Sminuendo l'importanza e la portata di quelle sue dichiarazioni dicendo che si trattava semplicemente di dichiarazioni di carattere generale di affermazioni di tesi di carattere generale ma che non avevano nessun valore nessuno
Significato particolarmente polemico nei confronti dei colleghi della procura circondariale mi pare che siano queste le linee fondamentali del vicino o intuizione in quella sede anche perché i
Non vi è una giurisprudenza della procura circondariale teniamo conto che la procura circondariale si è costituita nell'ottobre del mille novecentottantanove siamo ai primi del febbraio del mille novecentonovanta avevano problemi logistici e di altra natura poderoso non vi erano almeno che io conoscessi
Provvedimenti Hōjō rispondenza che si potesse considerare o avversario io in quella sede non ho fatto altro che cercare di rifà dalla giurisprudenza consolidata e la Cassazione sull'argomento
Non era non aveva il peggio nella paternità nemmeno nella originalità le tesi che io professa in quella sede presenti io posso aver ora non ricordo esattamente le che credo che ci sia stata una registrazione che è stata prodotta io stesso non non ne conosco il contesto quindi quel per quello che posso ricordare comunque gli intenti erano solamente di carattere dialettico come il fatto che si svolge a livello tecnico scientifico in qualunque convegno si tratta del confronto di pezzi confronto che ha avuto sempre e credo che questo presidente si possa cogliere pure da quella mia garbata nota
Di risposta al collega Celli insomma i termini della problematica non mi apparivano
Né drammatica arrivò e qualcosa da dire eravamo a Milano e nella nei rapporti che si serra Stati fra di voi ha riguardato agli atti e sul cargo c'è qualche cosa da dire comunque
Lasciarlo andar Center Ambrosino e ci siamo distratti qualche giorno dopo in ascensore con loro
Con i due collettivi
E ne abbiamo parlato senza nessuna fatica mi telefonò dicendo siamo sempre amici
Sì perché
Prende poi il discorso una sola chiosa volevo fare su questo punto è il discorso della sottosezione dell'associazione magistrati
La sottosezione di Foggia almeno incide Foggia comprende due Tribunale di Foggia e luce
Quindi complessivamente saranno una sessantina di magistrati vede il conto ora non l'ho fatto diciamo che la parte io non ho partecipato né a quella Assemblea né a nessun'altra sempre
E come mi molti colleghi di alcune componenti sostanzialmente almeno per quello che mi riguarda allora l'associazione magistrati questo scriveva dal verbale è costituita da pochi magistrati non dalla totalità dei magistrati quindi io contesta in un certo qual senso che possa far testo è comunque essere rappresentativa della totalità della magistratura associata
Questo era l'unica istituzioni avverte lei è atto dice e nella sua difesa che
Ha sostenuto delle tesi giuridiche però lei sa benissimo che un conto è sostenere delle tesi giuridiche in convegni giuridici
E un conto è sostenerle quando di fronte si hanno i diretti interessati a queste questioni con interessi economici che sono anche rilevanti
E che altro che le sue parole anche se furono dette nel modo più soft possibile
E furono interpretate dallo Tentorio presente governata accogliamo lento ad un'altra tesi che contrastava con con i loro interessi quindi di questo una persona di comune prudenza credo che sempre si renda conto di quali sono gli effetti delle sue parole rovesciati in una sembra perché un conto è sostenere una tesi giuridica in astratto e un conto sostenere una tesi giuridica che atti e le implicazioni concrete anche di natura economica che ledono possono leggere o possono agevolare interessa quindi è evidente che di fronte all'assemblea di lei si rivolgeva
Di amministratori imprenditori che erano interessati alla sua tesi reagiva ne capivano che la sua tesi non aveva tanta stata era poi in realtà un attacco ai suoi ai suoi contraddittorio
Presidente io non ho inteso mai in alcun modo muovere attacco a nessuno non avrei avuto ragione alcuno
Si trattava a mio avviso io ho partecipato ad esso perché l'ho inteso sempre lo compiva come un convegno di natura giuridica
E non ero l'unico magistrato a parteciparvi partecipato il dottor Gentili giorno primi giorni in cui sono stato io ha partecipato anche il pretore di Vieste
Con un intervento vi erano dei rappresentanti che io non definisco politici tra virgolette erano rappresentanti delle istituzioni
Quindi a me pare che nell'ambito di una configurazione unitaria dello Stato è questo credo il convegno che io obbliga io il il mio discorso bianche di carattere dialettico
Era volto amo organi delle istituzioni
Toglie ogni convegno anche quando i giuridico c'è un pubblico che partecipo io non so nemmeno chi sia per chi fosse presente tra il pubblico per la verità questo problema non me lo sono posto
E io in sono ho partecipato a questo convegno su insistenza del pretore del pretore di Vieste presidenti
Lei dirà una cosa insomma io sono alieno da queste da queste da queste situazioni non è che partecipo spesso insomma sia da incontri televisivi o altre cose di questo genere mi vedono sempre latitante
E infatti non aver potuto resiste delle insistenze è stato questo che mi ha però è un convegno giuridico giuridico in tutti i sensi e poi presidente io posso aver non lo so io questo problema confesso di non essere mero posto in alcun modo se che il fatto di rifarsi alla giurisprudenza consolidata della cassazione entità nelle implicazioni che naturalmente ne derivano e che mi hanno insegnato sul piano penale mi hanno insegnato magistrati molto più anziani di me
Io penso che questo non posso sono a reddito agli occhi dei terzi e poi io non credo che vi fossero degli interessi di qualcuno nella giustizia la giustizia giustizia ed è tale per tutti
Non ci posso individuare interessi settoriali nell'ambito della giustizia queste credo che sia la mia ideologia diciamo tra virgolette in buona fede
E io mi sono mosso in quest'ottica comunque dire in perfetta buona fede non ho avuto mai la coscienza di aver inteso nuocere a chicchessia poi ribadisco presidente che non c'è al momento un discorso di provvedimenti della Procura circondariale
Non c'erano che io che ne conoscessi non c'era stato ancora nulla
Quindi era un un fatto che si poneva in termini di confronto solo di opinione
E se ci fosse stato un qualche provvedimento un qualche cosa ma mi sarei certamente astenuto perché presidente io non l'ho mai fatto non l'ho mai fatto col pubblico ministero in venticinque anni e in alcun modo insomma non è che sono nato ieri sono stato sempre estremamente corretto con i colleghi della giudicante con i colleghi delle altre sezioni non ho avuto mai
A dolermi ho avuto buoni rapporti sempre con tutti
Quindi non vedo perché avrei dovuto oppormi in una situazione di questo tema se ha dato fastidio il dissenso e per il dissenso non posso per niente allora fastidio pure il dissenso con la giurisprudenza della Cassazione defezioni della Cassazione
Non l'ho creato io
Nel momento in cui faceva questo intervento
Sapeva che erano attuali o potenziali nella zona degli interessi
è la figlia le cose di cui si discuteva la critica insomma voi sarebbero arrivati all'esame della magistratura no io questo non lo so perché non conosco la situazione urbanistica
Di Vieste io in quella sede fissi soltanto una cosa credo di aver fatto soltanto un'affermazione di questo genere
Dico anche se si volesse fare appello al discorso della supplenza al discorso cioè di alcune tesi
E che
Diverse da quelle della cassazione ma un discorso di supplenza politica dico per quello che ne so non mi pare che in questa zona ci sia stato vicino sa di interventi
Selvaggi di di violazioni di carattere edilizio che richiedessero interventi dei diritti diciamo di di allontanamento dal binario strettamente legislativa
Questo era il discorso che io ho inteso fare quello che avevo nella mente che penso al c.t. a questo per le notizie in mio possesso se poi vi fossero sta situazioni di questo genere io confesso che non ne sono al corrente
Essendo assume sulla incolpazione della indebita interferenza nell'attività investigative del dottor Giuseppe De Benedictis lei si è già difeso conferma le difese che ha clima
Io io ero svolgevo le funzioni di procuratore della Repubblica facente funzioni ed il sostituto anziano della procura ricco il dottor De Benetti se è venuto nel mio studio non chiamato da mi io non sapevo assolutamente nulla di questa inchiesta
è venuto e mi ha rappresentato la situazioni che io ho esposto nelle mie difese dicendomi esattamente
C'è il dottor cioè che mi denuncia perché mi minacci denunciarmi al Consiglio superiore della magistratura se io non faccio queste intercettazioni a che io non capisco mi sono fatto rappresentare un po'di che cosa si trattasse
Presidente del fare del un'inchiesta sulla sulla commissione di intercettare i telefoni di amministratori pubblici di componente la Commissione diritti in base soltanto al si dice almeno questo a me il gruppetto ha rappresentato
Mi pare che sia giuridicamente che impatto
Non costituisse una situazione nella quale io potessi incoraggiare l'iniziativa io comunque non ho inibito al De Benedittis di farlo o non farlo ho detto assumiti le tue responsabilità tenendo presente che
Quante volte aveste Sacra Rota parla questo problema dunque io l'ho visto una sola volta nel mio studio dopodiché io mi sono recato al procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale dottor Galli
E ho rappresentato all'Unità situazioni pregandolo per amor di pace per per far sì che le cose sì di Louis R. rientrasse in un binario di normalità anche perché il De Benedittis era agitato
Di intervenire personalmente e credo che lo abbia fatto perché successivamente
Il De Benedittis
Come poi non ha parlato gli sviluppi successivi ma ho visto da quella sua dichiarazione che ha approntato per il dottor Cudillo
Che sostanzialmente ne ha parlato con cena e quindi credo che il dottor Galli al dottor ci abbia detto qualche cosa presenze consente vorrei aggiungere un una cosa soltanto
A me costa non lo so che sento di io quando dopo qualche giorno
Che è rientrato il dottor Cudillo io ho rappresentato a lui la situazione mi sono completamente disinteressato della situazione non sono più entrato nella
E so il cui il codicillo cui il credito torcere si sia riferito tracciando mi di ingerenza
Dissi a tutti noi di produrre una memoria nella quale ognuno di noi rappresentava i fatti così come di Petit
Per la verità io cui chiamato dal collega Galli procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale che mi invito a soprassedere impegno effettivo non scrissi nulla non fece assolutamente
E tutto finisce quella bozza che poi fu sottoscritta anche dal dottor De Petris fu approntata il dottor De Petris Mela mostrò me la lascio perché ne prendessi visione perché mi disse sarebbe stata quella quelle che avrebbe presentato al dottor Cudillo se poi rappresentato la pena successivamente io non lo so ma certo che non l'ho né a lui sottratta nemmeno e sono appropriato in altro modo me li trovo in possesso per questa esclusiva ragione e non è stata da me sollecitato io la esibì all'ispettore per una ragione semplicissima che si non per mettere il dottor De Benedittis in una condizione di difficoltà o altro o per porre le mani avanti
Ma perché il dottor De Benetti si era all'epoca in ferie era in viaggio di nozze si era si era sposato ed io non seppi
Se fosse rientrato in tempo per essere sentito dall'ispettore villa e siccome senza la sua testimonianza
Rimaneva l'accusa nei miei confronti perché i colloqui a quattr'occhi nello studio presente non è che CISL abbiamo il registratore magnetico o c'è la possibilità di predisporsi sempre la prova
E non avrei saputo come come poter dimostrare come potermi difendere da insinuazioni di questa natura
Io non so che cosa avrei dovuto fare in quella circostanza come capo dell'ufficio dovevo dare una risposta un indirizzo alla al dottor De Benedictis che un uditore insomma con tutte le incertezze che porta
Credo di averlo fatto lavoro fatto nel modo giusto lavoro fatto nel modo sbagliato io ho cercato di mantenermi sempre sulla scia di comportamento che quella che mi è stata insegnata da autorevoli esempi che ho avuto modo di avere nella mia vita
Non lo so
Comunque lei conferma di averlo visto per questo motivo una sola volta perché prima di questo che ricordi si questo Enrico park una prima prima si è rivolto al torce poi è venuto da lei a chiedere un consiglio quei è ritornato dal dottor CEA evidentemente
E poi dopo è stata data è ritornato da lei oppure no se no può darsi che mi abbia detto qualche cosa presente ma io per la verità questo non lo ricordo successivamente il primo incontro nel quale io gli consigliai questa situazione
Diva rispetto alla quale lui era già orientato cioè non è che io ho dovuto ho dovuto forzare gli ho detto al posto tuo io farei così anche perché non mi sono mai vestito di un'autorità particolari rapporti con i colleghi
Le leggo sulla riferire la seconda ammesso che l'abbia visto casualmente la seconda volta a lecco e su questo non si ricorda gli abbia riferito della reazione del dottor CEA
Perché evidentemente De Benedictis ha riferito a lei
Dottor CEA gli aveva consigliato queste intercettazioni lei ha dato parere negativo
Poi è tornato dal dottor certi dottor AGEA evidentemente avrà mantenuto la sua posizione è ritornata da lei per dire che il dottor cioè ai insisteva sull'ognuno no non lo ricordo personalmente glielo direi non voglio direi cose perché c'è stato questo Baggio investibili e non vorrei confondermi ciò che sta sociali qui con i consigli veggenti Al Jazeera detto ma sulle pagine gialle ho sentito io a livello di singoli rivela le cose non l'ho mai veniamo alla sua alla alle corpaccione della sua sostituzione presidente al dottor sette sei sette discusso se posso fare su questo sì occhiello c'è una domanda se grazie no volevo volevo sapere la prima domanda è questa quando il dottor De Benedictis è andato dal dottor appena
Ha manifestato una sua decisione in ordine alla richiesta di intercettazione telefonica ovvero no
Presidente aveva già manifestato l'orientamento e la difficoltà di far di nodi non fa perché lui non ravvisava infatti è cosa ora i termini esatti della situazione non non potrei dire come se ho concluso tutte le inchieste successive per cronaca del dell'ambiente ma non ricordo però e e aveva già questo orientamento d'altronde le minacce che assumeva di aver avuto non avrebbero nessun senso
Se non fosse se ci fosse stata una sua disponibilità ha parlato direi caccia sì sì sì sì presente io andai dal dottor Carli per questa ragione non non altro
Io ho fatto un provvedimento doveva assumerla in quella sede anche a causa delle funzioni
Ho verbalizzavo inoltravo formalizzava quello che era accaduto e non mi pareva il caso data la modestia della situazione ecco perché mi recai Dougal perché interconnessi fra campi insomma ecco questo è il mio intendimento
Sì la seconda domanda presidente questa se nel prosieguo della istruttorio evidentemente quello che costa al dottor le le intercettazioni telefoniche o ambientali furono mai risposta
O furono mai richieste
Casalinga già agli atti risulta questo co.co.co. non furono mai risposte né di necessità per quello che ne so il sotto la guida del procuratore il pupillo
L'inchiesta si concluse con una richiesta di archiviazione del dottor De Benedittis
La richiesta di archiviazione sul successivamente mi pare sia stata disattesa dal Gip che richiese ulteriori indagini
Mi pare che il vi furono anche degli arresti sette otto con liberazione dopo qualche giorno
E queste posizioni Forum tutte definite per archiviazione le uniche due che comportarono un rinvio a giudizio di due ingegneri c'è stata una sentenza che credo che noi abbiamo la la esibiremo del ventidue gennaio di quest'anno sta so tutti e due per insussistenza del fatto
La tribuna vip
Ma comunque questo risultava già dal prego sapere la sentenza ultima no presidente Guido Angeli non soltanto alle sentenze no ma anche anzi sotto questo proferiva presidente nei tribunali uno del ventidue come vestiamo in possesso
Vorremmo produrla
Produrre copia di questa sentenza se non sta
Alle altre
E dove la sentenza relativa al procedimento contro Di Gioia Vinicio e l'ho con Mario
Va
Può riprodurre penso che il possesso di quello che disse ero cosa che Pubblico ministero si oppone non si
Questo non è così prego con cioè io volevo chiedere al dottor aperti rispetto alla versione che ha dato diciamo colloquio con il dottor venerdì
Come spiega che il dottor De Benedictis sentimento e il dottor De Gennaro che venne sentito il dottor capo del suo ufficio
Interrogato sul punto riferiti al dottor Cutillo una diversa versione tutto il quale già a fine di libidine il quale disse che aveva concordato con cena di sottoporre ad intercettazioni telefoniche vari componenti della giunta comunale unisce edilizie che c'è aria addirittura predisposti in subbuglio le motivazioni del provvedimento che mi fece leggere mi disse che l'aveva chiesto per l'uso
Continuando non vi è traccia assoluta minacce ove pressioni semmai del fatto che aveva chiesto aveva avuto uno scambio di idee con il dottor eccetera
Questi sulla base di una sua scelta di predisporre queste
Queste indagini quali siano io su questa questo non posso darle una risposta io posso dirle quello che è accaduto in mia presenza è la ragione per la quale è venuto da me d'altronde credo che questo possa averlo confermato pure il dottor Galli altrimenti io ne chiedo la testimonianza
Perché io a causa di queste situazioni io lo stesso giorno
E credo verso le ore tredici tanto che telefonai pensando che fosse già andato via
Sì sì al piano sottostante per parlare col proprio della Repubblica circondariale ora il De Benedittis e vede se lo sentirete è un ragazzo che un certo qual modo non non vuole mai dire di no a nessuno e se questo è il era sua d'altronde credo che si è arrivati queste intenzioni la ragione per la quale doveva venire da me
Io non con un'sapevo dell'esistenza di queste inchieste non ne conoscevo la natura non li conoscevo ero compare infatti chiese a lui di che cosa si tratta
Quindi Presidente chiedo scusa
Chiedo scusa al relatore la dichiarazione del dottor Cutillo
De relato rispetta dichiarazione De Benedictis risulterebbe essere in contrasto con le dichiarazioni del De Benedictis che nella sua nel suo scritto proprio da una ricostruzione similare
A quella delle europee non ho non c'erano così per va bene complete sì chiedo scusa ci sono altre domande su questo punto
No e allora andiamo avanti e vediamo alla sostituzione di dottore aperti alla dottor Lusetti lei aveva dato a me pare una versione dicendo che era aumentato del One questa mi pare questa sostituzione
Perché in realtà lei consenta di fare di avere letto le sue dichiarazioni dove invece che non c'è dubbio che spettava Rossetti e degli accertamenti
Poi si parla di un episodio che vi siete incontrati la mattina sette stava parlando con il capo dell'ufficio allora fu sollecitata la presenza del pubblico ministero e allora
Lei andò ecco vuole chiarire meglio queste presente innanzitutto io devo premettere che queste fra questi fatti e questi situazioni non non rappresentano un'eccezione ma la regola dei nostri uffici giudiziari
Perché per far fronte alle varie alle varie udienze e quel capitale che le assegnazioni delle udienze sono fatte senza tener conto degli inviti altri processi e della necessità di alcuni pubblici ministeri che hanno cominciato a seguire certi processi di seguirli pure in altre udienze per cui si verificò una girandola di pubblici ministeri e fatti di questo genere cadono ogni giorno sistematicamente
Quindi il fatto non mi stupiva proprio bene
E io mi trovavo nella stanza del dottor Curinga ci vediamo tutte le mattine prima prima delle delle udienze allorché venuto il dottor Rossetti
Ha ha detto al dottor Cutillo che aveva bisogno di riferire in ordine a determinate su due situazione su indagini che stava conducendo
Credo che in quel momento in quel momento ci fu una una segretaria che venne ad avvertire che dal tribunale sollecitavano la presenza del pubblico ministero
Sullo statino delle udienze era delegato il dottor Rossetti certa
Presidente io quando sono andato giù in quella sede confermo che il Cutillo mi disse di andare giù io non so il procuratore perché abbia fermato queste evidentemente ho fatto confusione non ricordo
è un fatto eccetto il Preside che io quando sono andato in tribunale al piano sottostante
Io non ho estromesso un altro magistrato non c'era nessun altro magistrato
Quindi se il dottor Rossetti si è trattenuto a parlare con loro e se il codicillo si è trattenuta a parlare con il dottor Rossetti vuol dire che hanno tranquillo che all'udienza c'era una copertura
E nessun altro magistrato e mi risulta che scosse è stato delegato per partecipare a quella ovvia
Quindi io non è che dico impersona stato mandato tanto per assumere per affermare una tesi io e questo è un dato di fatto ed è questo il dottor Rossetti è sopravvenuto quando l'udienza era ormai finito se avessi avuto fu diciamo una qualche nonché un senso di rispetto per il tribunale non voglio dire altro sarebbe non avrebbe nell'unica il procuratore
Fatta attendere avvocati che veniva anche perché il il nostro tribunale del riesame
Non è una selezionata presente
E lo uno stesso alla stessa sezione penale che i Volci udienze di riesame prima dell'udienza ordinaria quindi devono premura di risolvere l'udienza di riesame per cominciare udienza ordinari rispetto alla quale vi erano tesi gli avvocati che aspettavano quindi vi erano queste situazioni
Che ha decapitato alcune volte non ci riferiamo al caso specifico in cui io sono stato avvertito per puro caso nei corridoi e sono andato a fare udienze di interdizione gente di tutti i tipi
Non mi sono mai ritratto non mi sono mai mai sottratto quando mi è stato chiesto
E se poi ogni volta che ci viene chiesto un fatto di questo genere si fa nell'interesse della giustizia nell'interesse dell'ufficio dobbiamo preoccuparci di quello che può cadere successivamente ognuno di noi e questo significherebbe fa lo sciopero bianco a mio giudizio cioè di che cosa avrei dovuto fare in ammettiamo che io non fosse che quello non mi avesse detto di andare che me l'avesse detto un segretario che me l'avesse detto qualcuno e che io fossi andato
Che cosa avrei dovuto far non ci voglio andare presente non lo so ecco io oltre credo di aver sempre operato con questa mentalità di non sottrarmi mai quando ho tutto a quelli che sono stati i miei compiti di ufficio
Ci sono altre domande su questo chiedo una sul ma prego così quando fu Lillo le risse di andare giù ricerche era presente si era presente il Manifesto la sua opinione in proposito circa i tempi che per i quali sarebbe stato assorbito dal colloquio col dottor Cudillo non fece obiezioni noi non la non interpello Holley fulminanti e mi disse di cominciare l'udienza
Esattamente questo input di andare e cominciare lo Diego secchio loculi lo scontro sette condito era presente in praticamente nello disse Rinci
Cioè di cominciate Prodi sa io sarei dovuta andare mentre lui continuava questo discorso che la appena si sarebbe piegato sarebbe venuto
E quindi seguendo la poi durante il week-end durante l'utile
Questo fu il discorso che fu detto sotto
Per dargli il tempo di continuare il colloquio che do aveva da venire che teneva con il procuratore colpito aveva un oggetto che lei ricordi no io riferii per correttezza sono uscito subito dopo che si è deciso questo fatto qua quindi non ho partecipato all'esatto scusa
Non lo so di che dopo che ci fu l'avvertimento che charity buona sono andato all'utente Tim ma non so di che cosa avessero parlato dovessero parlare ma era lei che parlava con Cutillo Bussetti con io stavo parlando proprio dirlo del mio fatto lui era
Quando fu ci ci fu l'avvertimento che chiamavano per il tribunale lui disse che aveva bisogno di parlarti perde le delle questioni su due con Cudillo
è si disse puoi andare tu poi cominciare tu l'udienza appena mi dico vengo presenterà condito quindi non c'era nessun hanno tempo dopo si sprecano
Ma credo che sia stato ma lui è venuto quando io avevo già concluso quindi eravamo alla fine dell'udienza milioni via dei tempi
Credo che sia stata una ventina di minuti
Ma grosso modo sono stime per quel che ricordo insomma volevo solo sapere se la sentenza dizionario IACP richiesta
Prodotte divenuti irrevocabili levo pende l'appello o ci sono ancora termini impugna azionista di studio
Questo non glielo so dire guardi perché
Dovrà informare ecco e sentenza di primo grado anzi l'annoso sulla copia che mi è stata data non mi sono annotazioni di appello quindi siccome sta la soluzione non c'è appello da parte della Procura questo è sicuro non credo che sia dei
Va be'farò della Procura ci può essere perché è una soluzione potrebbe ancora esserci però io lo escludo che ci possa essere perché
Ho assistito all'intero dibattimento deve ed è una un fatto impatto che non era possibile fare diversamente
Quando è stata data la e mi sta
Settimana scorsa
Proprio come possiamo però a partire da massacrato la copia che ho visto qui il PM chiede era condanna ad anni uno di reclusione per ciascun imputato qui cosa pensi del cileno sappia che io sappia no che io sappia non vi è stata
Sempre in ordine a la questione della sostituzione tutto fosse anche qui lei ha detto che il dottor Cudillo
Lo invitò a sostituire il dottor russe
Sì ma guardi il discorso è stato fatto insieme tranne che Cutillo e il
E anche voi nerissima nuova nessuna domanda non per fischio Catricalà ripetere un disco rimovibile che il dottor Cudillo interrogato sul punto ha detto non ricordo che per ora chiamare Rossetti per l'udienza
Nel ricordo che forse interessi in mano la convocazione per l'udienza escludo che sia stato io a sostituire aperti di tormenti consenti con appena
Guardi io non lo so perché io gli ho detto può darsi che dato che si trattava di un fatto che accadeva sistematicamente tutti i giorni che il procuratore potesse ricordare o no ricordare e io so che Rossetti invece ha detto esattamente il contrario e tre e a questo proposito voglio fare una chiosa
E il il collega Rosetti non è che era molto ben disposto nei miei confronti perché quando suo assunto le funzioni di procuratore il della repubblica e allora per rimediare del personale che era carente in particolar modo per il casellario per altre situazioni di questo genere
Io ho mandato con un ordine di servizio degli autisti a svolgere funzioni funzioni di ufficio perché non potevo fare diversamente
Lui non avendo più la macchina e l'autista personale
Che avrebbe avuto prima ne fece un esposto anche al ministero su questo fatto e su questa mia iniziativa intempestiva quindi diciamo che era risentito però il dottor Rossetti è un ragazzo di un'estrema onestà e di grande rigore morale quindi
Non è un patto da
Posso mi scusi Presidente
Mi spiace due
Imprese per quello che ricordo del dottor appena il e dottor rosse
Nella sua deposizione davanti all'ispettore poi in una lettera esposto all'Associazione nazionale magistrati sottosezione di Foggia che acquisita agli atti
Sostanzialmente afferma che prima che il dottor aperti si recasse in udienza
E lì russi discutendo del problema del sequestro aveva affermato che il sequestro preventivo non poteva essere fatto è che comunque e che comunque ravvisava nei fatti reati contro la pubblica amministrazione di competenza delle e tribunali
Tesi questa sostenuta dal dottor aperti in sede di di espressione del parere stanza di riesame vorrei sapere se il dottore aperti ricorda che il dottor Rossetti ebbe a dire queste cose prima che gli aperti si recasse in tribunale
Sì anche questo fu detto nel discorso prima che intervenisse
La chiamata diciamo tribunale quando si parlava ma era col fatto questo che accadeva ogni mattina se vi erano situazione in due o tre magistrati parlavamo un poco delle situazioni su del del da farsi
Del come regolarsi
Presente e questa questo tipo di richiesta diciamo che in un certo qual modo fu concordata sulla base di due considerazioni questo tipo di Parigi cioè del pubblico ministero
I due considerazioni la prima era quella di non smentire l'operato dei colleghi della procura circondariale la seconda la seconda queste cose
Come russe sì sì sì ebbe eravamo insieme nel ramo concordi su questo
E la seconda era il sequestro sì sì sì e la seconda era quella presidente di
Praticamente di dare un pari rea di di questa natura poiché la la tesi era insostenibile la tesi del sequestro preventivo di un'opera che era già ultima e impegno effettivo al tribunale del riesame la per questo motivo credo
Restituiti io poi aggiungo che io informai anche il dottor Cudillo del risultato dell'udienza e delle richieste fatte quando è finita notizie questo ruolo credo non lo se l'ho dichiarato per iscritto ma
Lo dichiaro ora espressamente quindi era informato di tutto non ho mai fatto nulla
Vediamo
Presidente la situazione sta in questi termini quando sopravvenne l'esposto del
Del Casilino adesso l'intervento fatto dal torso ed esposto inviato credo anche al CSM
Cudillo mi chiamo e mi prego
Di trattarlo
Perché non intende non poteva assegnarlo ad altri magistrati a causa della notoria amicizia di tutti con il dottor sì nonché tra me il dottor sì sete
Nonché tra me e il dottor sette vi fosse vi fosse un motivo di ostilità
Non c'è stato mai nessuna causa di ostilità io non gli ho mai fatto nulla lui non ha mai fatto nulla mi quindi sotto quest'aspetto ricordo che quando vi erano le l'ultima volta che mi sono riferito a lui anche per per un aiuto per qualche cosa per sapere qualche notizie fu quando bisognava distribuire i posti di Procuratore della Repubblica circondariale
Per il quale ho fatto molte domande
E lui mi segnalò il nominativo di un collega segretario del consiglio che mi consiglia fatto che mi consentì di avere informazioni sull'andamento delle delle della mia posizione
Eccetera ma voglio dire insomma questo lo dico per per per fare un po'di luce sulla sulla situazione per quanto attiene allo specifico in particolare io accettare questa situazione non era la prima volta perché già l'altra volta mi era stato chiesto di
Cestelli di occuparmi di qualche cosa che riguardasse Casillo e altre cose che io non volevo ero piuttosto molto Restivo a trattare che malgrado tutto o tratta
E di questa questa questo esposto lo accantonato l'ho messo da parte questo credo nel dicembre se non vado errato non vorrei dire cose inesatte
Nel dicembre dello lo accantonati quando sono tornato dal periodo natalizio perché sono stati incredibili periodo natalizio
Il presidente ho trovato la situazione si era enormemente aggravata perché c'era stata una campagna stampa promossa dal Casillo
Con il con la quale si denunciava una situazione di spedì una istituì una cordata speculativa Suárez del piano
Regolatore comprese nel piano regolatore nella quale sarebbe stato coinvolto il collega Sipe la famiglia la sua famiglia di acquisizione da famiglie in salita ma ed altri
Ed altri notori personaggi di Foggia
E allora quando ho visto questa situazione presente sapendo che si trattava di un fatto il voto tutto era stato mandato al CSM
E io non lo potevo continuare a tenere nel cassetto e la prima cosa che ho fatto ho convocato questo signore per sapere che cosa intendesse dire che cosa intendesse fare
E se il Consiglio avesse avuto avesse assunto dell'iniziativa un'iniziativa così si sarebbe risultato che io venivo questo incarico incarto e non avevo fatto assolutamente nulla quindi diciamo che fu questo l'intendimento temi mosse e io lo sentivi puramente e semplicemente sul fatto quando c'è stata da distanza di qualche giorno la proposizione della querela e che riguardava gli intenti siffatti rappresentati nell'esposto
Residente innanzitutto è stato si è sempre fatto così nel nostro in altri uffici giudiziari che il collega che si tratta già una faccenda una vicenda tratta anche le vicende successive che riguardano lo stesso oggetto e lo stesso contenuto
Questo ero un primo elemento diciamo di carattere formale
Ma l'elemento essenziale di vent'e che persistevano quelle condizioni che avevano già indotto il dottor Cudillo ad assegnare a me l'esposto di identico contenuto cioè anche io non potevo assegnarlo ad altro sostituto
In terzo luogo e il fatto si è fatto con rito direttissimo perché era querela a a mezzo stampa
Diffamazione a mezzo stampa
Io ho dovuto partecipare al rito direttissima presenti io confermo in questa sede il colloquio con sua Eccellenza Ancona con il procuratore generale Ancona
Non posso darne prova perché ripeto il colloquio si svolge in due persone quindi io non posso dar prova del contenuto di questo conto posso far notare alla al CSM una sola circostanza
Che in una nota a mia firma
Del venti febbraio mille novecentonovantuno con la quale io rappresentavo la procura generale della Repubblica di Bari cioè riferiva in ordine ad una interrogazione parlamentare dell'onorevole Capparelli avente ad oggetto
L'intervista data dai colleghi
Nella premessa di questa di questa di questa mia relazione
Io faccio riferimento al procuratore generale al recente colloquio del dodici corrente dicendo esattamente per non accendere dunque in modo informale ne ho informato vostra Eccellenza in vari nel corso del recente colloquio dodici correnti cioè circa l'intervista che
Quindi se ho informato informalmente
Di questa anche di questa situazione in questo colloquio il dodici dicembre questo presupporrebbe che ci sia andato soprattutto per un'altra ragione quindi io sono stato Abate dal procuratore generale della Repubblica se sua Eccellenza Ancona non ricorda
Io ero andato per questa ragione non perché vi fossero situazioni di ostilità tramite il sito
Presenti se avessi avuto un appiglio anche minimo per potermi asteniche perché un processo a un collega non si fa mai volenti e poi sapevo a causa delusa amicizie con tanti altri colleghi perché se non altro la diversa matrici sono tutti i foggiani sono tutti io non sono non sono dell'ambiente quindi e il fatto di mettermi contro tutti di di porre le azioni otto per fare a ogni costo questo processo che poi avrà diffamazioni stampa non era chissà che cosa
Ecco tutto questo io volevo cercare di evitarlo ed è stata per questa ragione che io chiesi asso eccellenza Ancona la possibilità di applicare un magistrato sua Eccellenza mi disse figlio amichette dove dove lo prende un altro magistrato era un periodo in cui veramente e stavamo tutti in condizioni più che più che disastrate più che che quindi e mi disse se non ci va nessuno Edo colleghi ci devi andare tu
Io ho interpellato tutti i miei colleghi
Sì nel del del Consiglio
Ho interpellato il dunque il collega De Benedittis trattava già
La questione delle querele fatte dal Sepe contro casi tipo
Era andato lui ad una prima udienza di questo di questo delle di questa querela fatta da Casillo contro site e il tribunale in quella sede non ricordo per quale regionali l'ha restituito gli atti
Alla al pm ritenendo che la direttissima fosse stata irritualmente prodotta
Esso a Aygo interpellato la una collega che attualmente in maternità che era sostituto presso Dinoi di Bari
Perché vi andasse lei anche perché non era più un giovane giovanissimo uditrice quindi l'avrebbe potuto fare restando all'ambiente in un primo momento mi disse di sì e poi mi disse di no
Perché aspirava a un trasferimento pensava non voleva inimicarsi le prove da Bossi possibile aiuto di Ennio eccetera
Poi mi è venuto meno anche De Benedictis e questo potete chiederlo a lui se lo lo convocati in questa sede io avevo una sola situazione ero capo dell'ufficio
Non avevo alternative possibili e non avevo ragioni da poter rappresentare tecnicamente per motivare un'astensione perché avrei dovuto motivare un'attenzione ma per questi avrei avuto bisogno di ragioni e non è perché non avevo queste ragioni di assenze il discorso del collega si il discorso del collega site si riferiva e di qui anche le querele fatte dal Ca'siglato un'indagine che nel mille novecentottantacinque trito ottantaquattro ottantacinque
La Procura della Repubblica aveva promosso contro il Casillo per articolo quattrocentosedici bis
Contri Casillo Pasquale ed altri
Inchiesta queste che non era stata condotta da anni
Fu condotto dal sostituto dottor Zezza
E io credo di aver allegato la requisitoria fatto dal dottor dette perché aveva allegato certificazione del mio ufficio eccetera
In questa nel corso di queste inchieste che era quella cui si faceva faceva riferimento il collega si e in modo più specifici per il dottor bruttini nel corso di quel convegno
Avvertita come data Casillo che aveva fatto querela
Questa inchiesta in quelle consuete che è durata tre anni furono sentiti e due mila persone
Compatta un'indagine bancaria estremamente penetrante
Durata moltissimo tempo furono sentiti i pentiti di camorra barra e D'Amico
E il sei per ha fatto riferimento a questi due signori barra e danni
Signore delle CSM io il D'Amico non l'ho mai conosciuto
Non l'ho mai interrogato in a Como
Io non arrivo mo'moto e questo lo sapeva anche Cudillo ecco perché mi aveva assegnato che non vi erano ragioni di incompatibilità
Condilomi aveva assegnato quell'esposto per questa ragione
E che non vi erano ragioni preferenziale o di altro genere che potessero eh voglio aggiungere di più Presidente non vi erano nemmeno possibili ragioni preferenziali a favore di questo casi
Ed io questo lo posso dimostrare
Perché quando è stato definito con archiviazione questa inchiesta nei confronti del Casillo el Casillo è insorto con un esposto piuttosto articolato nei confronti di coloro i quali avevano diciamo in un certo qual modo gestito questa inchiesta
Questo esposto il procuratore Polillo
Non l'ha voluto trattare e la mandato alla Procura generale di di Bari
La procura generale di Bari con una con una nota a firma del procuratore generale arresti
Procuratore generale
Allora io ero applicato alla Procura generale svolge le funzioni di sostituto procuratore generale a Bari facendo le udienze presso la Corte d'appello mi chiamò la mattina prima dell'udienza e mi parlò di questo fatto pregandomi di di di definire presidente io in quella sede se avessi avuto ragioni previdenziali nei confronti del casello di qualunque genere una tuta avrei potuto o quanto meno svolgere dell'attività istruttoria a fare qualche cosa eccetera
Senta io ho fatto io ho la richiesta motivata gli archiviazione di quell'epoca
Quindi sul mio conto si possono dire quando purché che abbia agito male ed in qualunque occasione per ragioni preferenziali o di ostilità nei confronti di chi
Il più
Pioltello del perché non sia
Non è
Della della domanda disegnatori collega che si ricollega all'affermazione del dottor aperti di essersi recato in un bar il dodici febbraio del novantuno
Del quelle sono un colloquio col procuratore generale e in questo colloquio avrebbe interesse avrebbe informato della sua richiesta di
Di astenersi
No non di aggredirmi non diverte io richiesti per ragioni di opportunità ecco perché se avessi rimandare onorevole agraria andare collega rimandare un collega Pepe ora quello che volevo sapere perché diciamo è proprio questo documento a cui lei fa riferimento nella giornata aveva pubblicato l'articolo ventiquattro dicembre novanta
Questo tra le altre cose come è noto vi erano indicate fra le accuse che le movimento Ocean
Vi è questa la gente deve stabilire nel palazzo di giustizia di forte c'è un magistrato che agisce in modo ma parziale questo magistrato lo abbiamo ritrovato nel caso un paio di campi ed è stato lui a dichiarare in qualità di pubblica accusa la nullità del sequestro
E in precedenza lo stesso dottor accusavano questo magistrato che ignorava o volutamente ignoravo l'esistenza del reato
Vorrei chiederle lei utilità questo in questo in questo magistrato e come ariete
Guardi questi scritto in questa notte io la posso credo gli sia stata prodotta
E possibile e così via io credo di essermi attenuto alla realtà dei fatti rappresentando i fatti quali erano non sui singoli ad un andrebbe invece come ha reagito bensì è identificato come ha reagito viene accusato di essere un magistrato parziale
Ma guardi io non capisco la domanda come ho reagito scrivendo queste questa nota c'è relazionando in questo modo quella di Odolo io leggo questo dovrebbe
Sull'incontro di scuola al dodici sin qui risulta che giusta richiesta di codesto Ufficio la nota del diciotto febbraio novantuno
Mi riferisco dal volume uno del del ministero
Sembrerebbe che lei nella quale sostituto procuratore
Ha trasmesso via fax copia dell'articolo di cui sopra
Giusta richiesta di codesto Ufficio formulato telefonicamente Rollo vostro funzionario signora messe sedici corrente tra le carte che lei ha indicato si guardi c'è stata una richiesta via fax di mandare solo i giornali
Per questo io insomma l Olanda Conte all'attuazione del giornale se lei ha reagito solo in quanto il procuratore
Generale Roberto mi accarezza questa richiesta e questa richiesta di risposta interrogazione parlamentare dell'onorevole Caparini TAC e sui punti oggetto della cosa io relatore io ho richiamato questo fatto
Soltanto per una per un fine perché in esso si fa riferimento ed io l'ho fatto perché dovevo giustifica
Al procuratore generale perché non l'avevo fatto prima e e ho detto esattamente in questa notte io a suo tempo consigliai al procuratori Cutillo di mandare di mandare il giornale a voi a Daria voi procura generale
Il procuratore non intese parlo io mi sono attenuto alla sua stessa linea quindi fino a oggi non l'ho fatto
E questo è scritto in questa nota nel preambolo e perciò richiamo anche il colloquio del dodici gennaio nel quale dico in modo informale le parlai anche di
D'accordo
Sempre sulla sul rapporto tra dottor Semprini e l'intervento che gli riferisce convegno da un studi giuridici
Il dottor Sepe si riferisce all'interno del del pentito barra che raccolse venti perdurare non conoscevo D'Amico ha detto no no no no no guardi
Io inverno della normazione esame intenzionalmente e no e opportuni chiarimenti io ho interrogato il pentito barra diciamo che lo lo creato in un certo qual modo non per mia iniziativa messo al soltanto perché si trovava o è un lavoro che feci tra nell'autunno dell'ottantadue le le l'inverno del dell'ottantatré in alcune carceri dove fu trasferito di Foggia Trani e poi all'ENI
Questo lavoro io lo svolge i compiti di concerto con i colleghi della Procura di Napoli
Del questore monarca di Napoli
Della della con la la con l'aiuto di un funzionario della Criminalpol e trattare invece utilizzavo anche un'autovettura blindata che mi era stata mandata dalla Questura di Napoli perché il mio ufficio non intese
Mettermi a disposizione
Io depositavo di verbali di interrogatori tutti i giorni dal procuratore pubblico ho dovuto fare una lotta per condurre avanti questa situazione e fui tacciato anche da qualche collega interne per condurre avanti questa inchiesta da qualche collega di mettere in pericolo la loro incolumità mentre io rischiavo la vide tutti i giorni ma queste e tre e tra parentesi io al barra colmarla parlammo di cinquantasette omicidi
Parlammo del caso Moro parlammo del caso Dalla Chiesa parlammo del caso
Del del del debito io te le vicende i rapporti tra BR e e tra BR e criminalità organizzata vennero fuori dei fatti anche inediti per l'acqua per i quali ci fu l'intervento dei servizi
A proposito di intenzioni dei narra di mettere trappole esplosive
Sotto il corpo di di feriti altre altre questioni di questo genere
Il discorso finì lì quando io fini questo lavoro anche perché la situazione del bar
Sì ingarbugliata perché me lo trasferirono pretestuosamente nel carcere di Ariano Irpino
E signori questo signori io devo la mia protezione il fatto di essere ancora in vita al fatto che diciamo in certo qual modo ero protetto dagli uomini dal piccolo esercito all'esterno di questo criminale
E perché nel momento in cui questo lo si manda in un braccio di massima sicurezza togliermi i suoi nemici che quindi potevano ammazzarlo gli ho avuto paura a quel momento io chiusi le indagini così come nello nello stato in cui erano e ma lei mandai ridistribuito immediatamente a tutti gli uffici giudiziari Italia che potevano essere interessati per vicende che avevano a che fare con il quattrocentosedici bis a Napoli manda gli originali e le copie autentiche in uffici che dove si trattavano altre questioni
Di rilevanza in tutta Italia e quindi mi libera anche la situazione per quanto riguarda il discorso dei casi signor prendi in particolar modo ce n'è un accenno perché io tocca ai anche questa materia non l'approfondite due ragioni innanzitutto perché avevo chiesto essa punto qual era la situazione
Dagli organi di polizia prima secondo perché mi ero reso conto che imbarca della situazione non sapeva assolutamente nulla
Nel discorso dei pentiti bisogna essere estremamente cauti si possono strumentalizzare i pentiti perché sono degli ostaggi per un colloquio possono fare anche dire certe cose io non l'ho fatto
Io mi sono attenuto a questa situazione e gli accertamenti successivi lo hanno confermato basterebbe una considerazione presidente i Casillo allora qui dolorosi originari se non vado errato di San Giuseppe Vesuviano
E operano a Castellammare di Stabia San Giuseppe nestoriani era feudo dei tutori anni allora vi era la culla guerra tra i leggono gli anni dell'ANC o e la nuova famiglia
Se ci fosse stato un loro coinvolgimento così come si pretende tra le altre considerazioni essi non avrebbero potuto contestualmente girare e girare liberamente
Nel feudo dei dei dei dei cotoletta Antonino muoversi tra Napoli e Foggia e poi io a situazioni Foggia la conosco presidente la Forgia non ha non è stata mai una situazione un feudo di camorra ancora oggi ci sono legami risultano legami con alla camorra come con la 'ndrangheta come con la mafia però è rimasta una sua organizzazione criminale che ha una sua connotazione Houghton e infatti questo lo lo dimostrano le sentenze ottenute la corte d'appello di Bari del Tribunale di Bari
Quando è stata fermata l'esistenza della della Sacra Corona Unita che poi è la componente di criminalità organizzata che opera nella Cudia del sud e quindi anche da noi
Quindi vi erano tutte queste ragioni io non ho mai sentito quindi questa fu l'indagine barra chiedo condotto io due o tre anni prima
Sensi si successivamente il barra è stato sentito dal dal collega Zini la Ibarra e i D'Amico sulle indagini per quattrocentosedici che conduceva il collega dritta e mi pare che sia stato sentito dal dal collega Zedd insieme al collega Rampelli
Io cui chiamato un solo giorno a partecipare nel tentativo di convincere barra a dire qualche cosa perché barra non voleva più collaborare
Ma io ripeto quest'indagine cui si riferiva siti è un discorso successivo autonomo e diverso
Rispetto a quello che avevo condotto io
Io non mi ero occupato Del barra col barra di questo fatte di queste situazioni e D'Amico non l'avevo mai in alcun modo io a Como e quindi non potevo io pensare che si riferisse all'indagine che non avrebbe avuto guai con significato ai fini della sua controverse conica sito
Le suicidio vengano come con con i casi quindi mi pare che io non ho pensato alla possibilità ma mini ANC penso oggi
Oggi sono tuttora convinto
D'altronde se ci fosse stato presente per quale motivo il collega sete non avrebbe dovuto spiegare un qualsiasi intervento di qualsiasi natura nei confronti della della mia persona che io sappia
Non ci sono mai stati
Io se fossi sei però bisogna abbia avuto anche di questo non lo so
Presidente scusi sotto così solo sotto il profilo temporale
Anche se risulta dagli atti la richiesta di archiviazione
Senza credo in ordine a questi epoca risale temporalmente ottantasei dell'ottantasette niente dell'interrogatorio del
Fatto dal
Dall'Alberti risale e ottantadue ottantatré e l'intervento del
Del sette
Annuali
Credo al medesimo dicembre novanta in una nera rossa nell'esposto nell'esposto presentato dal credo dal pessimismo
Sì da Castiglione
Delle diciotto dicembre novanta io leggo come contesto
Egli
Egli sarebbe egli sarebbe il ventotto se fondo sentimento egli infatti è coniugato con persona che azionista di un'azienda molitorio familiare ereditata da uno zio senza filtri
Concorrente con le aziende del sottoscritto il sottoscritto sarebbe evidentemente il Casillo ed è cognato di persone che risultano avere di recente acquistato notevoli cospicui interessi nel campo dei terreni
Oggi la destinazione di verde pubblico che circondano tutta la città di Foggia e che sembra siano destinati forse per le notevoli pressioni che si dice possono essere esercitate da gruppi di pressione politico apre il politico affaristico ad entrare comunque
Nel piano regolatore generale così come è stato ampiamente riportate documentato nei giornali che si allega in fotocopia
Vorrei sapere una cosa con riferimento a questo passo della dichiarazione del Casillo
Il dottor aperti a effettuato uno stralcio quindi procedendo successive indagini
Sì ci fu lo straccio per il discorso configurabile delegati della calunnia
Stralcio del processo che fu accantonata per fare il processo a carico di siti perché
Nei confronti di di gasolio si allenava l'accusa era di all'arte via Col di connivenze camorristi voglio fare una no la mia domanda per avere una doppia annovera per risposta né questa la mia domanda è diversa la mia domanda è diversa
Mi sembra di intuire che in questo passo vi sia una accusa rivolta dal Casillo nei confronti del sei per per interessenze regate a pressioni con riferimento alla conformazione del Piano regolatore generale
Voglio sapere se è stato fatto uno stralcio
Di questa posizione sono state attivate indagini pone riferimento all'inserimento o meno dei terreni del sempre del Piano regolatore generale sì esatto non fu fatto uno stralcio in senso tecnico
Perché l'indagine era esisteva presso di noi presso la Procura Repubblica Tribunale di Foggia un'inchiesta autonoma
Che fu condotta de che era condotta dal collega dottor Lucianetti e che si concluse con una richiesta di archiviazione
O il mi scusi già che ci siamo mi scusi ville del Piano regolatore generale di Ostuni
Chiedo scusa per qualche imprecisione ma al Piano regolatore generale si interessava un tale Rebecchini
Si era l'architetto il relatore del del Piano regolatore generale che mi pare poi si sia dimesso mi pare che si sia poi si sia dimesso e fu sentito anche credo a convegno Lucianetti dottor Rebecchi in legno architetto Rebecchi
O ma
Mi pare di avere cioè praticamente io agli atti agli atti del fascicolo ci
Nulla grazie
Da generiche che credo vada fatto tutti gli altri si dottor aperti conferma poi le dichiarazioni le sezioni ispezione ministeriale
Ma no perché l'interrogatorio che hanno reso tutti quanti si riferiscono venuti licenziato passo queste
Specie confermo tutto quello che ha dichiarato tuttora aperti ridurre la domanda all'ispettore inviato rispetto si senta certamente erano
Infine di questo procedimento insomma è stato interrogato dalla Procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Bari sì il ventitré ottobre del padre no diversi seggi quattro ventitré era si vero quattro otto opere e in quella sede a allegato una nota allegato a un anno ci fu chiesto di ventisei in quella segnare una mia ovvero fare io chiedo se la presenza la nota allegato ai sensi grado di confermare quella nota certo Presidente
Confermo quella nota tutti gli altri miei scritti e verbali di interrogatorio già resi sono stato anche sentito due volte dalla prima commissione del Consiglio superiore non so se gli atti siano acquisiti a questo procedimento comunque di conferma integralmente
Allora riprendiamo brevemente il capo di incolpazione riguarda essenzialmente dottor cioè riguarda essenzialmente la intervista che lei richiede insieme con il collega Gentile oggi colleghi argentini e in questa intervista sono elencati nella nella nella incolpazione sono elencati una serie di punti ma che si ritraggono dare interviste in realtà è tutta la carrista da forno oggetto della contestazione da parte dell'accusa in questo procedimento c'è
Lei ha qualche cosa da aggiungere ripeto sì sì aveva già dichiarato della primo interrogatorio davanti alla Corte d'Appello di certo però giro perché questo è il mio primo interrogatorio dopo il deposito della relazione dell'ispettore io sono sempre stato ascoltato se non erro quando non conoscevo la relazione dell'ispettore quindi ritengo utile e fornire alcune precisazioni
Ho già proposto una memoria difensiva abbastanza consistente però vorrei precisare alcune cose ci sono problemi di audio occhio disciplina
è vediamo e neanche io sono altre non riusciamo
Riceve
Innanzitutto la cosa più importante che mi preme precisare
Che con lei intervista nasce improvvisamente in un clima di Serena
E pacifica
Convivenza negli uffici giudiziari di Foggia
Perché se così fosse presidente
Marini anche qui a difendermi perché non ci sarebbe alcun motivo
Per evitare una condanna
Quell'intervista come risulta da una documentazione che ora ho qui davanti a me ma poi produrrò documentazione fatti da ritagli di stampa nonché da un'interrogazione parlamentare di dieci esplode senatori dell'allora PCI
Di cui uno solo poggiano altri di rilievo nazionale come l'amata atto
Tedesco
Quell'intervista e l'epilogo
Di una vicenda burrascosa
E di un disagio che allunga lungamente tormentato
La vita del gli uffici inquirenti foggiani e che aveva già avuto
Dei riscontri
Sia in sede ispezioni ministeriali
Sia in sede
Di Consiglio Superiore Magistratura
Segnatamente della prima commissione
Non c'erano state ancora provvedimenti formali questo è vero anzi eroderà dare atto che questo Consiglio che mi pare che si sia insediato
Nel luglio del novanta abbia dato una brusca accelerazione contribuendo non poco a ripristinare un clima di serenità che prima assolutamente non c'era cioè Costanzo c'è gentile parlano
Dopo che hanno parlato
Esponenti politici che hanno fatto delle dichiarazioni pesantissime io non le ricordo tutte ma ce ne fu una nell'ottantasette che per il valore dirompente
Era veramente micidiale perché nel corso di un'occasione pubblica un onorevole l'onorevole Caffarelli della democrazia cristiana disse di un sostituto procuratore del Tribunale di Foggia
Che faceva estorsioni queste sono le parole
Una parola durissima se riferita già un cittadino qualsiasi immagini
Che valore poi riferita ad un magistrato io in quel momento facevo civile
E lo ha completamente estraneo ai fatti
Ma dalla documentazione che le alleghi ero ed è ritagli di stampa la vicenda Foggia era pubblica si fa riferimento non solo interventi di esponenti politici ma ah dichiarazioni dure durissime
I colleghi foggiani si fa riferimento alle dichiarazioni del dottor Antonio D'Amelio più volte ad organi di stampa di rilevanza nazionale il mondo il mattino la Gazzetta del Mezzogiorno si fa riferimento le dichiarazioni molto dure
Del consigliere Sepe
A quel famoso contegno che ebbe un ampio risalto sia la parte della stampa sia da parte
Delle televisioni quando io e Roberto tra l'altro proprio cronologicamente il consigliere sete parlò venti quindici giorni prima di quella intervista quando io e Roberto Gentile parliamo
Parliamo in un contesto da cui non può prescindersi nella valutazione delle nostre dichiarazioni
Detto questo un'altra precisazione
Ed è un atto di onestà intellettuale che mi si impone io sono sorpreso del rinvio a giudizio di Roberto Gentile le dichiarazioni sono solo ed esclusivamente
Solo ed esclusivamente mie come potrete accertare io ho portato anche perché mi meraviglia
Che il testo dell'intervista non sia legato agli atti io chiesi all'ispettore e mi offrì di dargli la cassetta era un atto contro di me visto che il mio capo d'incolpazione ispettore mi disse che avrebbe interrogato la giornalista cosa che ha fatto
E che avrebbe acquisito la cassetta cosa che non ha fatto io l'apporto
Quindi e a disposizione accusa la produciamo della sezione
Risulta che la giornalista contratto il gentile
Chiedendo un colloquio sulla materia urbanistica e gentile la stessa mattina mi chiese disse scusami siccome te ne occupi più tu
Vuoi partecipare anche tu gli dissi che non avevo problemi anzi gli dissi che era l'occasione per precisare alcune
Questioni che venivano trattati con superficialità e anche imprecisione da parte della stampa
Questa è l'antefatto infatti la giornalista dice io ci io non lo conoscevo né tantomeno io la conoscevo nel corso dell'intervista
Roberto Gentile non ha detto niente e sicuramente non ha detto quei brani dell'intervista che son diventati i capi di incolpazione
Quindi io lo devo dire subito a me sembra strano anche perché la pendenza di un giudizio è già un costo un costo dunque per non aver commesso il fatto su questo punto a me spettava di
Veniamo ai punti presidente avendo già scritto ed essendo stato ascoltato cercherò di essere sintetico di non annoiarvi a lungo la vicenda di Vieste
Anche qua Presidente forse sarebbe stato opportuno che l'ispettore quale peraltro ha riportato alcune
Parole espressioni usate dal consigliere aperti in quell'intervento però se fossero stati trascritti intervento del consigliere aperti ma quel che conta l'intervento dei due esponenti
Politici immediatamente dopo il consigliera perché probabilmente questa sezione riuscirebbe ad avere una visione più completa del fatto
Io convengo su quello che ha detto il consigliere a perché non ho polemica l'ha detto prima a te e tua gran verità eravamo amici io non avevo motivi di rancore personale né o motivi di rancore personale nei confronti del Consigliere aperti
L'ho già detto in prima Commissione questa per me non è una vicenda personale non ho nulla di personale
Se la vicenda del convegno di Vieste si fosse svolto nei termini che ha riferito il consigliere atteso avrebbe ragione guai a penalizzare il dissenso avrebbe espresso un'opinione critica si sarebbe rifatto ha una teoria autorevolissima delle sezioni unite
Non ci vedo nulla di male in realtà consentitemi di dire che su questo non è proprio così
Innanzitutto se non erro il relatore ha chiesto o qualcun altro ma erano attuali petto o potenziali gli interessi in gioco domanda fondamentale
Certo non c'erano sentenze eravamo a febbraio la procura circondariale inizia a lavorare ottobre-novembre è materialmente impossibile però qualcuno ha dimenticato di dire che c'erano decine di sequestri
Che toccano molto più delle sentenze e di questo si dovevano i cittadini di PS e di questo ha parlato il consigliere aperti sequestri
Massicci perché la la linea concorde dalla procura circondariale una linea di durezza perché il consigliere aperti dice che a Trieste l'abusivismo e Piccolo bene Presidente io non so
Che cosa si intende liste e letteralmente deturpata
Questa era la realtà ed eravamo in un contesto sociale esplosivo perché è chiaro che una cittadinanza che vive di turismo e viene toccata nelle tasche in un momento in cui si approssimavano le elezioni amministrative
Dove la maggior parte dei ritardi erano imputabili all'organo amministrativo regionale perché in realtà si costruiva con le concessioni ma non c'era il nulla osta regionale questo il vero problema nulla osta regionale che tardava avvenire dalla Regione e quindi l'assessore regionale all'Urbanistica
Era imputato davanti ai suoi elettori aveva un interesse grosso a sentirsi dire che la Procura di Foggia aveva una linea di azione in capo
Presidente io le ricordo a memoria le parole del Consigliere
Incauti
Illeciti
Tendenti a dimostrare un reato inesistenti
Penalizzano l'economia di un centro operoso
Frutto di un'attività giurisprudenza
Superata dall'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
E si fa riferimento alla problematica della concessione illegittima noi non abbiamo mai parlato di concessioni legittimo
E pacifico che in caso di zone sottoposto a vincolo concorrono due reati quello senza concessione se non c'è e quello senza nulla osta di talché anche se c'è la concessione
Tu non puoi costruire se non ha il nulla osta regionale ma non non ci piove su questo non c'è contrasto giurisprudenziale ecco perché io vissi Noè applicavamo una legge dello Stato che qualcuno ignorava ho volutamente
Mi faceva l'esistenza questa era la realtà ma io le dico Presidente
Signori
Della sezione a Pina finisce di parlare il consigliere perché parla l'assessore Troiano all'urbanistica del Comune di Trieste
A preciso la brillo del consigliere aperti era questo
Io vengo a titolo personale
Io ti fatto rappresenta io rappresento me stesso non posso ipotecare l'opinione degli altri colleghi giustissimo il fatto però questo lo riporta anche rispetto il fatto
Le mie che sono quelle dell'ufficio questo labile
In quel momento il consigliere acquisti di fronte a una platea che voleva sentirsi certe cose
Si legittima come ancorché di fatto capisco che cosa voglia dire rappresentante di un ufficio che va davanti al tribunale del Riesame a discutere della legittimità dei sequestri operati da una procura
Parla l'ingegnere l'assessore Troiano
Vedo le facce
Committente dell'Assemblea ascolto gli applausi riservati
Al dottor appena erano le parole che volevamo sentirci di ero venuto qui convinto della durezza della giusta fondatezza dell'azione dei giudici ho già
Oggi resto sconcertato mi rendo conto che i contrasti i contrasti sono tra giudici e allora perché veniamo penalizzati noi cittadini
Applausi ovazione siamo due mesi prima delle elezioni parla immediatamente l'assessore Paulucci
Non voglio fare demagogia sta in carcere da sessanta giorni da sessanta giorni
Mio nonno
Interessi con altri onorevoli
L'assessore Paolucci allora assessore regionale all'urbanistica
E dice
Riprende quello che aveva detto il suo predecessore conclude di fronte al pretore di Vieste e questo è importante sottolineare questo particolare l'allora pretore di Vieste che oggi sentirete come teste
Il dottor Pappalardo Paolucci dice ora capisco
Perché i pubblici amministratori vengono condannati da certi giudici se fossimo stati giudicati da galantuomini
Come il dottor aperti
Noi saremmo stati assolti
Poco tempo prima Phil Pappalardo potrà confermarlo era stato condannato dal pretore di Vieste per reati di pubblica amministrazione perché allora c'era una competenza pretorile per l'omissione e per l'abuso
Era stato condannato all'allora assessore all'urbanistica
Bevilacqua
Queste sono le parole riportate nastro del consigliere aperti queste in sequenza temporale immediatamente successiva sono le parole dei rappresentanti istituzionali politici
Come abbiamo reagito nulla
Lo dico questo
Con amarezza perché nella relazione
Sono stato dipinto come un pazzo
Con uno scatenato
Sono state fatte anche insinuazione calunnie nei miei confronti peccato che di questo il procuratore generale non me l'abbia fatto un capo d'incolpazione perché io di questo ne vorrei parlare
Noi non abbiamo reagito pubblicamente
Abbiamo scritto una lettera
In una lettera privata polemica certo
Ma garbata e qua Presidente garbata perché agli atti c'era solo dell'amara ironia e ho detto queste la legge Galasso cioè io parlo a un amico che mi ha attacca duramente un ufficio e dico questa è la legge Galasso perché
Mi arriva una risposta in cui il termine gentile presuntuoso ho fatto il pretore vent'anni fa
E io gli vorrei dire che da vent'anni la situazione giurisprudenziale legislative anche cambia
Ah no entro in polemica
Ho risposto pubblicamente Gentile ha risposto pubblicamente no abbiamo convocato un'assemblea
Abbiamo investito della questione legittimamente la sottosezione di Foggia
Che fa un documento
E non capisco perché non sia stato inviato al Consiglio superiore nonostante ci sia stato un deliberato nell'Assemblea inviare il documento al Consiglio perché probabilmente se si fosse intervenuti immediatamente non ci sarebbe stato il prosieguo
Abbiamo investito dall'assemblea dice il diritto di critica e fondamentale purché ci sia la verità dei fatti perché quando non c'è verità non ci può essere diritto di critica
Questo presidente quando io parlo
E a dicembre
Io parlo il diciotto dicembre e se mi consente di proseguire nella sequenza dei fatti
L'ex cercherò di spiegare perché io parli in maniera così dura io parlo in maniera dura ne sono pienamente consapevole
Non mi sarei mai sognato salvo che io non sia un pazzo putacaso la questione finirà
Non mi sarei mai sognato di esprimermi così duramente se non fossero avvenuti altri episodi
Che a mio avviso compromettendo non l'immagine di terzietà di quel giudice io non ho fatto nomi non ho fatto nomi di nessuno io non volevo pubblici linciaggi
Ma io non potevo non reagire dopo che di tante questioni avevo anche investito i procuratori della Repubblica se debole possiamo continuare se non mi fermo e attendo la sua domanda sul futuro
Questo è il primo episodio
Perché ne aveva interessato il procuratore della Repubblica stava dicendo in questo momento
Dicendo non c'è ma questa di questa vicenda la prima cosa che facemmo ne parlammo col nostro procuratore cioè voglio dire non era ma siamo pienamente consapevoli ma risulta anche dalle deposizioni in arte
Che la procura è uno degli degli uffici dove la gerarchia e sub è giustificata entro certi limiti non c'è stato mai né la procura circondariale di Foggia
Un comportamento o un provvedimento salvo l'intervista lo dico subito perché non c'era non lo sapeva anche perché non era programmata perché se fosse stata programmata sarebbe stato probabilmente diverso
Non c'è stato mai un comportamento provvedimenti che avvenisse all'insaputa del procuratore capo
Ma io gentile apriamo le inchieste più delicate anche perché essendo in tre allora in procura circondariale un terzo non gradiva l'urbanistica qualcuno doveva occuparsi abbiamo disposto provvedimenti che incidevano sul consistenti interessi economici ma previo l'assenso del procuratore quando si trattò dalla vicenda noi chiedemmo al procuratore
Inutile reagire pubblicamente anche perché erano in corso altre indagini infatti anche lui concordo io lo avvisai che avevo scritto una lettera perché avevo risposto aveva avuto una risposta quantomeno polemica come la mia lettera
E chi si
Di voler investire la questione lui disse certo la sottosezione certo
Chiedete la convocazione della sottosezione cosa che noi abbiamo fatto una sottosezione si è convocata su questo caso quindi qua non mi sembra a fronte di un attacco pubblico voi valuterete di che entità ne abbiamo reagito in maniera estremamente riservata
Nello stesso periodo
E qua vengo alle cosiddetto episodio Rousseau De Filippis
Che se non erro costituisce uno dei momenti degni capi incolpazione
Nello stesso periodo
Io avevo fatto un sequestro probatorio di un immobile in corso di realizzazione di cento centocinquanta appartamenti quindi siamo su un valore di circa trenta miliardi
Un sequestro probatorio che durò pochissimo probatorio giustificato dal fatto che la polizia giudiziaria mi aveva detto che era in corso di alterazione la prova perché venivano spostati dei tramezzi gli sposi un accertamento tecnico urgente ex trecentosessanta non appena
Il consulente mi disse
Che aveva fatto l'ispezione disse questa RAI perché non aveva più senso il mantenimento fini probatori
Cui talmente rapido che non proposero né opposizione al Gip al sequestro né richiesta di riesame al tribunali Gatta perché pc prima io a disporre l'accertamento ispezione e poi a disporre il dissequestro
Qualche giorno dopo è stato ricordato dal relatore la l'allora presidente dell'Assindustria quindi una persona di una certa rilevanza oggettiva a prescindere dai requisiti soggettivi che ognuno di noi riveste nella città
Sferrò un durissimo attacco perché c'era un vescovo che veniva attaccato di essere interveniste interventiste era un pesco che parlava chiaramente che diceva che non si può essere cattolici e cristiani se sia corrotti o se si fa altre cose
E questo questo De Filippis attacco duramente il vescovo e sembrava che la querelle fosse rivolta solo al vescovo improvvisamente c'è questo passaggio che interessa all'anni a vicenda parlò di uno scellerato patto tra magistratura e chissà in realtà risaputo che io sono uno dei pochissimi agnostici dalla mia città
Rimasi un pochino Bird presso
Ma quel che conta fuor di celia il passaggio successivo la magistratura parole testuali magistratura foggiana
Si sta ma chiamando di una gravissima corto sta tentando di fare fallire un noto e capace imprenditore
Della città concorrendo in questo modo con l'azione della Chiesa che tende a criminalizzare gli aspetti sani dell'economia di questa città
Per ed ero lì per lì non capì che riferimento fosse a me anche perché procura circondariale le carte sono talmente tante che spesso non sia manco il tempo di pensare a questi discorsi critici poi capire che il sequestro era il sequestro di quel palazzo che avevo fatto qualche giorno prima
Soprattutto
Non Rina Gigli ancora una volta parlai col procuratore dissi guarda c'è un vilipendio all'ordine giudiziario ma ormai qui siamo abituati noi non ci interessa tra l'altro non viene fatto il nome sì c'è una delegittimazione critica però non è il caso anche l'UDC era non vale la pena neanche replicare
Ci fu una denunzia
Dei cattolici presenti a quella conferenza che investono la Procura della Repubblica del Tribunale
Ora
La prima stranezza al la denuncia si presenta con un alto tizia criminis tipica perché espone un fatto
Parla di diffamazione
Indica il diffamante
Ora non so se sono scolastico ma al mio ufficio si usa i scriverle a notitiae criminis contro noti che poi ci sia o non ci sia la querela questo attiene alla proseguì dedita ma la notizia e pulita dice la dottrina anche la giurisprudenza e va iscritta nel Registro notti
Stranamente viene iscritta agli atti non costituenti reato
Va bene
Io non sapevo ancora non l'ho rilevato dopo
Sono un po'polemico perché qua è diventato un capo d'incolpazione Emilia ecco perché sono chiedo scusa se sembro politico
Il dottor aperti investito della questione
Chiede al Gip l'archiviazione
Il tetto di querela perché non si è querelata
La condotta se non erro è agli atti
Aveva sentito già il De Filippis come persona non informata
Come persona informata chiedo scusa sui fatti del giudizio non come indagato e si parla solo del vescovo il passaggio la magistratura viene completamente obliterato
Il Gitto guarda agli atti sono allegati e dice frettolosa frettolose giudice non parlano mai casualmente frettolosa appare la richiesta di archiviazione del PM
E invita
In dissenso a formulare l'imputazione dicendogli guarda
Che a parte la diffamazione che non è a mezzo stampa televisivo ma qua sarebbe opinabile c'è il vilipendio dell'ordine giudiziario
Quindi io rimando all'udienza davanti al GIP
Vengono fuori il concorso di due reati
Diffamazione e vilipendio all'ordine giudiziario
In sede di udienza davanti al GIP viene reiterata una richiesta di archiviazione tout-court
Passi per la diffamazione perché se in ripresa con la televisione si può dire che la competenza è del tribunale sei si può discutere ma il vilipendio all'ordine giudiziario da quando è stata abolita la competenza dalla corte d'assise competente il pretore
E competente il pretore non ci piove
A prescindere dal fatto che non si poteva parlare difetto di querela per un reato perseguibile d'ufficio ma è competente il prezzo
Reitera la richiesta di archiviazione il Gip scrive secondo provvedimento allegato
Assai poco per spicca qua appare la richiesta di impunità di archiviazione del Pubblico ministero atti dalla Repubblica italiana legati a quest'inchiesta assai poco Pispico
E lui dice ma come può chiedere tu l'archiviazione per il vilipendio all'ordine giudiziario di cui non si competente dice devi trasmettere gli atti al pm presso la Pretura Egitto
Che è un una giovane uditrice forse un eccesso di zelo spiega anche perché alla Pretura di foto perché il dividendo l'ordine giudiziario dice unica parte offesa e l'ordine giudiziario
Non c'è un magistrato individuato la Cassazione cita l'unico
Precedente inedito in materia perché trattasi di un reato poco praticato nei massimario di giurisprudenza dice non si fa luogo a rimessione
Articolo nuovo undici precedente mi pare fosse il quaranta cinquanta sì quarantotto quarantuno ma non ricordo
Non si fa luogo a rimessione questo dice oggi
Tutti si aspettano gli atti vengano trasmessi alla procura presso la pretura il consigliere aperti riconvoca il De Filippis
Ora non lo non era indagato prima passi ma dopo l'udienza il dissenso del Gip con invito a formulare l'imputazione questa persona
Mi sembra strano che non possano diventare indagato Wiener risentita di nuovo come persona informata sui fatti e a cui li si chiede
Ma tu quando dicevi
La magistratura a chi intende ieri al giudice Acea ergo
Dice considerate c'è l'articolo undici perché è parte offesa è un magistrato atti alla procura per tribù
Questo è il fatto inconfutabile perché conforto
Che cosa ho detto io perché io mi devo difendere non del fatto ma di quello che ho detto perché nel capo d'incolpazione non traspare nella relazione il all'ispettore dice c'è acqua detto il falso
E li produce in parte potrebbe anche aver ragione
Se fosse vero il presupposto cioè perché riproduce il testo dell'intervista io gli dissi subito
Guarda che l'intervista
Contiene delle imprecisioni al punto tale
A parte quel titolo ignobile ma cui io sono estraneo
Al punto tale che io ho fatto delle rettifiche è una lettera allegata agli atti però dissi acquisisce il testo perché proprio su quel punto io non avevo detto queste parole il testo è qua che cosa avevo detto io
Perché io devo essere giudicato dalla veridicità innanzitutto poi il problema dalla continenza e successive
Io le ho detto
Per il caso De Filippis
Perché un pm
Chiede l'archiviazione
Per difetto di querela per reati perseguibili d'ufficio prima domanda
Seconda domanda perché un pm ovviamente domande retoriche lo capisco
Perché un pm chiede l'archiviazione per reati che non sono di sua competenza
Perché
Gli atti io so solo che il ciclo suo perché ne parlo con la stampa e la televisione non è che c'erano fatti una comunicazione Golgi
Io so che il Gip ha disposto la trasmissione degli atti al pm presso la Pretura di Foggia per quel che mi risulta gli atti non sono pervenuti
Sono qua le mie parole nella cassetta questo io gli dissi questo si è verificato
Pochi se il comportamento del consigliere attento fosse o meno giustificabile sotto il profilo tecnico lo spetta a me valutare oralmente restava ripristinare la verità non era colpa dell'ispettore era un'imprecisione
Nell'intervista io gli avevo detto che la non c'era corrispondenza tra le mie parole e quello che era stata riportata anche perché dopo aver letto quell'intervista mi resi conto che la giornalista Vega
Aveva
Scarsa grossi problemi sia più dimestichezza con l'italiano che quei problemi tecnici ma anche di questo probabilmente non devo essere chiamato
Io a rispondere
C'è l'episodio la commissione edilizia a Baia dei campi ecco
Mi sia consentito brevemente anche perché
Perché che cos'è che mi si imputa di aver espresso un giudizio estremamente duro dei no io ho detto l'ho detto nelle mie memorie ho detto la gente deve sapere
Che esiste un magistrato parziale
E che penso che sia l'accusa più dure che si possa fare a un magistrato perché
Sì a me mi si dicesse magistrato parziale sinceramente preferirei che mi si dicesse critica
Però vorrei anche spiegare perché io arrivo a dire un magistrato parziale
Io elencavo una serie di
Quelle che io ritenevo pienamente anomalie processuali
Che a mio avviso avevano compromesso
Il requisito della terzietà
Nell'immagine pubblica della gente questo il mio pensiero ma penso che anche dall'intervista traspaia completa non era una valutazione soggettiva in ordine alle finalità
Non mi sono mai sognato di dire ci sono collusioni tra i comportamenti del giudice
Altri settori finalizzati a incrinare la legalità le interviste qua
Io non ho mai detto questo io ho parlato di anomalia di comportamenti oggettivi che possono compromettere nella gente l'immagine
Baia dei campi
Evito di ripetere vita si potrebbe anche essere qualche accento demagogico fumo duramente attaccati furono io non c'entravo niente per il sequestro una campagna stampa di accattoni eccolo accattoni dell'ecologia
Portoghesi il nuovo figlia voi non l'avete capito l'assessore a fatato assessore al turismo
Addirittura sulla Gazzetta la Gazzetta il giornale più più letto in Puglia
Sulla gazzetta disse chissà che cosa c'è dietro quali interessi inconfessabili dietro gli il provvedimento di sequestro dei giudici anche in questo caso facemmo il tempo è galantuomo a affatato ora sta in carcere arresti domiciliari quindi grazie a Dio il tempo ci anche favorevole alla lunga baia dei campi io non siamo mai entrati questo mi preme precisare nel merito del provvedimento del riesame
Quello che dice l'ispettore a proposito di alcune perplessità da noi sollevate non esiste in intervista non siamo stati sentiti su questa vicenda come testimoni dal Consiglio superiore
E riferimmo delle perplessità Orazi assolvere a un obbligo testimonia è un reato io sono chiamato a rispondere di quello che ho detto io dissi del provvedimento di merito non parlo perché i provvedimenti di giurisdizionali
Non si critica non si chiosano vanno se non si è d'accordo impugnati e basta io ho rilevato l'anomalia
Processuale che il relatore ha illustrato le domande di alcuni di voi hanno evidenziato di un piede
Che aveva tuonato
Contro i sequestri
Al punto tale da provocare non solo una lettera
Ma anche un'Assemblea della sottosezione
Che pur non essendo formalmente investito del potere e andare a sostenere l'accusa davanti al tribunale del riesame
Improvvisamente si sostituisce smentito in questo dal suo procuratore che pure lo difende dice un ottimo magistrato perisce io non l'ho sostituito
E che cosa fa in udienza
Sostiene un'unica eccezione
Un'unica eccezione Luís rappresentante dalla pubblica accusa
Più che dice che si versavano i pubblici amministratori dice
Ma quali sono i competenti per materia eroico
Il sequestro deve essere dichiarato nullo
Risponde il presidente di quel Vieste del tribunale del riesame che pure in trono in merito ha disposto il dissequestro
E agli atti la testimonianza del presidente Rizzi sono sorpreso rimasi sorpreso delle parole del consigliere attenti mi sembravano le parole di uno che non avesse letto gli atti
E sia venuto a sostenere così l'accusa sotto il profilo tecnico nessuno dubita con un eventuale incompetenza che non è un requisito di validità degli atti non incide sulla possibilità di emettere provvedimenti cautelari
Detto questo anche questo io Parma
Questi episodi olio riferiti in un contesto argomentativo estremamente ampio e ragionato Piceno ammesse sulla base di queste anomalie continua a considerarli tali
Che sia compromesso il requisito della terzietà
Signori c'è stato una delibera una proposta della prima Commissione approvata con larga maggioranza dal plenum
C'è stato una istruttoria ministeriale e dei capi di incolpazione del sostituto procuratore generale in cui il rinvio a giudizio del consigliere aperti ahimè avviene per compromissione del requisito della terzietà forse io
In questo non avevo detto il falso
Cioè
La vicenda
A mi preme precisare che ci sono della su scala mi
è una l'una mole cartacea di tal fatta soprattutto per chi terzo rispetto ai fatti perché la mia memoria di può sembrare buona ma perché io questa vicenda
L'ho vissuta ab origine quindi mi è facile ricordare ma chi è terzo deve esaminare una serie
In buona fede può anche
Errare mi viene a civili ci viene attribuita una critica ingenerosa
Alla magistratura foggiana per la mancata per una mancata inchiesta sul piano regolatore B lacerante non c'è bisogno dalla cassetta c'è anche il testo la veramente penso che sia un lapsus calami perché io parlavo per l'intervista è molto ampia parlavo di responsabilità della pubblica amministrazione
Sulla mancata adozione di un piano regolatore non potevo parlare di un'inchiesta perché non sapevo neanche che ci fosse che cosa fosse
Non ho mai detto di critiche alla magistratura sulle mancate inchieste sul piano regolatore parlato di responsabilità dell'Appia
Ora probabilmente
Per lo sport l'infelice assemblaggio delle dichiarazioni l'ispettore ha ritenuto di vedere una critica la magistratura il testo e la la cassetta pure io la esibisco io chiedo che qua
Vi venga data giustizia in ordine alla dichiarazione
Così sì
C'è anche un cosiddetto o un capo d'incolpazione su violente mie affermazioni delegittimanti dell'operato della magistratura giudicante che avrebbe tagliato gli onorari io le dichiarazioni sono la giudicherete voi se sono violente se sono lesive del prestigio io vorrei solo quello che mi duole che non è avvenuto nella valutazione istruttoria da parte dell'ispettore si sono isolate singole parole singole frasi con un metodo atomistico
A me non sembra che un'intervista di tre pagine Possati Dussin in pillole
Se mi volete giudicare colpevole fatelo pure però riterrei che ciò deve avvenire sulla base di un giudizio argomentato che tenga conto della contestualità della globalità delle mie dichiarazioni pensare che io abbia agito per ristoro dalla magistratura
è veramente
Aver frainteso il senso io ho parlato
Se mi si consente se vi sembra retorico da innamorato della magistratura
Sugli onorari io ho solo detto in un contesto probatorio estremamente difficoltoso facevo distinzione tra micro abusivismo macro abusivismo edilizio
Dicevo
Allorché si tocca all'operato di pubblici poteri e difficile trovare dei consulenti affidabili perché è gente che lavora quotidianamente con gli organi della pubblica amministrazione per cui è soggetta a un potere di pressione notevole ora se mi si riducono anche in maniera così drastica i compensi
Ed è a questo punto è difficile
è difficile poter continuare nelle inchieste soprattutto se i consulenti quei pochi che accettano di lavorare
Non vogliamo più io ho dei documenti
Che il sibilo un corpo setto fascicolo scusi per il termine corposi tre lettere dell'ingegner Silvio De Pascale nella specie il compenso era stato ridotto da dodici milioni a tre milioni
Compenso su un valore dell'opera di trenta miliardi questo mi preme far capire provvedimento che io avevo effettuato su un valore dell'opera di trenta miliardi
L'ingegner De Pascale
Mi scrive un po'una lettera durissima amara dalla esibirò ve la vedete e dice le comunico questo è dodici dicembre novantacinque giorni prima che io parlassi dice a parte la stranezza di un procuratore della Repubblica che impugna un provvedimento di un altro procuratore
Lui non è un esperto di diritto però accolto questa stranezza le comunico pertanto seppure a malincuore la mia indisponibilità ad assumere ulteriori incarichi peritali cinque giorni che io Pepper parlassi io perdo il un consulente vale
Queste sono ribadite spese io ho prodotto presidente per capire che qua si parla di fatti concreti gli atti del procedimento penale per minacce a pubblico ufficiale nei confronti dell'ingegner De Pascale perché qua non si parla
Di di si parla di fatti accusa minacciato nell'ambito al palazzo di giustizia gli dissero smetti di fare le consulenze per celia se non fai una brutta fine
Prodi persona da identificare è in corso ho prodotto presidente
Scusate
Una serie di provvedimenti di liquidazione di compensi materia urbanistica e ambientale dove la somma da menti cui data in quell'occasione di gran lunga superata provvedimenti tutti non impugnati
Ma era la norma in materia ambientale urbanistica liquidare dodici quindici trenta milioni quando i valori dalle opere la complessità della materia sono dieci quindici era la norma
Tutti nomi impugnati che considera che cosa avevo fatto di strada o presso un consulente
E che cosa ho detto ho detto che fatti del genere finiscono per rendere difficoltoso le nostre andarci questo ve l'ho detto
Vicenda commissioni edilizie
Nell'intervista
Non ti dico quasi niente
Perché non mi sarei mai sognato di parlare di un procedimento che avevo trattato io e che sapevo essere in itinere
Io ci tengo a precisare questo le circostanze di cui io parlo non attengono accessi da me trattati
Non attengono a Piola azioni del segreto istruttori sono fatti già di cui si sono occupati giornali televisioni quindi io mi sono sempre posto il problema dei limiti
Violazione del segreto d'ufficio
Nonché proprio processi da me trattati
C'è solo un accenno fugace quando la giornalista perché si sapeva che tempo prima avevo iniziato un processo un processo che questo magistrato che è stato definito
Così incauto aveva trattato in maniera estremamente riservata al punto tale che oggi si sanno di informazioni di garanzia nei confronti dei politici prima ancora che parta
Mentre io avevo fatto un sequestro in comune e nessuno lo sapeva non lo sapevano neanche gli impiegati comunali dov'erano finiti gli atti ed ero andato personalmente con la guardia di finanza e oggi sentirete un procuratore della Repubblica a cui io dissi
Posso rallentare gli atti di indagine in un momento in cui è sotto inchiesta il vicesindaco che impegnato nella competizione elettorale
Rientra nel mio potere rallentare gli atti di indagine per evitare strumentalizzazioni
Oggi sentirete il mio procuratore che mi disse sì
E più che opportuno
Non fare atti che potrebbero avere rilevanza pubblica come l'interrogatorio
Dell'indagato allora c'era la competenza pretorile quindi legittimamente avrei potuto fare un interrogatorio che diventava pubblico non c'era più violazione di una persona che era sottoposta competizione elettorale
Previo assenso del procuratore io mi astenni per un mese questo era il magistrato in capo io conclusi un'inchiesta IMI
L'intervista c'è solo un cenno dice non so più che fine abbiano fatto gli atti ho parlato di dieci mesi
L'ispettore mi ha detto che ha detto che ho detto il falso perché erano solo sette mesi Robert De Niro invece i dieci mesi erano sette mesi giudicate voi se questo fatto grazie
Ho detto non so che fine abbiano fatto gli atti non so che fine abbia fatto una richiesta mia di collaborazione
Che cos'è avvenuto
Io svolgo quest'inchiesta
Nel maggio del novanta
Avevo rallentato come vi avevo
Accendiamo viene promulgata la legge
Che sposta la competenza sui reati della pubblica amministrazione
Io scrivo una memoria
Documentata di cinque pagine fitte cinque cartelle fitte in cui dico per competenza a seguito dell'entrata in vigore della legge
Precisando si quanto segue
Sa perché ne parlo perché mi è stato imputato di aver scritto quella missiva è di non avere scritto per competenza cioè io trasmetto otto faldoni a un collega che non sa niente e mi si imputa di aver spiegato i motivi per dalle indagini da me compiute
Agli atti la memoria mi si dice che era un'ipotesi sul futuro delle indagini all'eccetera
L'ispettore lo dice il procuratore Cutillo lo dice De Benedictis l'interesse dice Reja in
Ha ragione signor procuratore ma siccome messi in colpa la vicenda commissione edilizia è un club è uno dei primi capi d'incolpazione allora io che cosa devono cercare di spiegare che cos'è stata questa vicenda per capire anche che cos'è che mi si incolpa visto che non ne ho parlato
Perché ho detto solo un rigo
Che fine hanno fatto quegli atti questa è una dichiarazione sulla commissione edilizia non ci piove però mi sia consentito spiega
Del perché
Venerdì chissà
E questo problema qua etnicamente vorrei capire perché l'ispettore mi attribuisce questo comportamento e chiede la mia incolpazione il mio trasferimento ex articolo due per questa vicenda
Il procuratore generale non l'ha fatto diventare capo d'incolpazione lasciando un solo il
Sì ma siccome si parla nel capo di incolpazione di vicenda dalla commissione edilizia io sto cercando di anch'io di capire il capo di incolpazione di cercare di spiega mi si attribuisce che cosa aver parlato dalla commissione edilizia ma io a parte
Scusatemi
La noia con cui ripeto a parte quell'espressione di quella vicenda non ho detto niente ho fatto delle denunce serrata nei Circuiti istituzionali denunce che hanno accertato la fondatezza di quello che dicevo quindi anche non è spirito vuole anche capire di che cosa mi si accusa sulla commissione edilizia ecco perché sto tentando dispiegare la vicenda
Se posso andare avanti studi cercano vie sarà sì Presidente sto
Brevissimo io ho fatto questa inchiesta ha trasmesso gli atti ho scritto quella nota
Per una questione di correttezza sono andato addirittura dal Procuratore Capo Cutillo siamo fine maggio primi di giugno del novanta dicendo siccome ho delle inchieste in corso per reati edilizi che trovano il presupposto anche in questa inchiesta
è un'inchiesta delicata sono coinvolti determinati soggetti se vuole sono disposto a collaborare con lo strumento tecnico della collegamento delle indagini mi disse procura tra l'allora procuratore psiche ne parlerà col magistrato
A cui assegnano probabilmente il dottor Lucianetti io fui anche contento perché ho stima del dottor Lucianetti questo sapevo
E questo ha trovato riscontro perché Cutillo dice è vero ha segnato l'inchiesta in prima battuta al dottor Luciano
Nel settembre
Del novanta è venuto da me i primi di settembre periodo feriale il De Benedittis e dice guarda
Ho avuto io l'inchiesta perché Lucianetti non so per quali motivi non poteva condurla
Dice mi vuoi aiutare perché si tratta di ottobre il De Benedittis era un uditore con due mesi di funzione che io conoscevo appena di vista anche perché di ora un altro ufficio mi disse mi vuoi aiutare
Io dissi guarda ci sono delle prove documentali o riconoscevo gli atti però a mio avviso bisogna proseguire nelle indagini valuta tu se e necessario per dimostrare l'elemento soggettivo dei reati contro la pubblica amministrazione si sia
Necessario intercettazioni e accertamenti patrimoniali
Ritorna danni
Una settimana dopo il dodici e mi dice certo ci sono da fare le intercettazioni tant'è che ho chiesto
Alla polizia giudiziaria di individuare i nomi di questi indagati questo Saglia
Lo dice nella memoria prodotta dal difensore del consigliere aperti la relazione di De Benedictis dice io avevo già richiesto i numeri dalle intercettazioni telefoniche e lo dice il procuratore Cutillo che è un teste a favore perché dice un ottimo collega perché dice
Seppi dal De Benedictis che aveva concordato con check up di disporre le intercettazioni
Dissi come la fai la richiesta perché una richiesta di intercettazioni telefoniche confronti di soggetti noti a mio avviso una richiesta d'Erica mi presenta il modulo quindi seriale dicendo
Tautologico visto che sussistono gravi indizi io dissi guarda ma non si ci si può presentare davanti a un Gip con il vicesindaco due membri la Commissione edilizia un libro un noto costruttore con un modulo del genere e si lasciare mi fa
Io c'ho problemi si sta sposando mio fratello vi chiedo scusa ma pervade credibilità son particolari che io non sapevo beh la scrivi tu
Io non c'ho dimestichezza io dissi va bene tanto io ci sono inoltrando la richiesta di collaborazione ti faccio uno schema siccome conoscevo bene gli atti gli scrissi uno schema di sì per favore Polo tracciato a memoria ancorché estremamente articolato ripeto parliamone dopo
Il venti settembre questa di dolci ho inoltrato la richiesta di collegamento signori io lo illustra perché io potevo formalizzare non volevo fare nulla che fosse fuori dei canali
I sì fatti sentire dopo quando dispone l'intercettazione perché voi sapete meglio di me che con la richiesta di collegamento si può partecipare anche a specifici a
Scomparve
Siccome io stavo inoltrando questa richiesta di collegamento
Lo cercare venne nel mio ufficio e mi parlo
Dico testuali parole
Il dottor aperti vecchi miti
Sì ma che vuol dire intimidito perché cioè è una parola dunque
Dice va detto guai alla carriera vado veloce perché
Ci sono ampi verbali guai alla carriera
Ho denunciato a Galli Calia il mio procuratore della Repubblica ho denunziato immediatamente due giorni dopo a procuratore del Tribunale Cutillo perché due giorni o perché stava in ferie ne potevo andare al reggente visto
Colloquio verbale a me e a riferire mi si presenta agli al procuratore di Silva io sono cauto io non so se sia vero io so che mi hanno detto questa vada riferirlo a un procuratore dalla Repubblica si tratta di episodi gravissimo magistrato prima di scrivere
Il procuratore della Repubblica mi disse CIA sono cose molto gravi
Farlo dice fammi chiedere
Che cosa è successo devo sentire gli interessati dissi io mi sembra giusto furono sentiti aperti ed i brividi che smentì in pieno quello che io avevo detto tant'è che c'è questa relazione che ha prodotto il consigliere Nitto Palma
Per ovviamente per mandare intorno a lui in cui De Benedittis dice non mi ha intimidito non è vero o non è vero che avevo disposto intercettazioni si smentisce allora il procuratore Cutillo mi dice guarda CEA si stato smentito
Se ne appropri sogno mi dovrai consegnare una relazione
Va bene dissi guardi io la relazione gli ha la parola se lei la ritiene io la faccio perché io insisto nella mia versione
Era il
Dichiarazione che
Ci si la conosco la conosco l'ho detto mi smentisce in tutto dice che io dica il contrario di quello che dico io perfetto e concorda pienamente con quanto dice il consigliere a pezzi conosco
Siccome stavo partendo per tre giorni di ferie io scrivo una minuta di relazione
Dati i rapporti che avevo con Roberto Gentile mio collega lirico senti guarda non so se mi chiamerà per la relazione non vorrei che pensasse che io me ne sia andato non voglio farla relazione qua c'è la minuta se per caso il procuratore Cudillo mi chiama mi cerca per questa relazione di lì che c'ho una minuta che quando vengo il procuratore Cudillo non si è fatto più sentiti quella minuta io lo strappa queste che ero era una minuta non era un provvedimento formano strappato un atto pubblico poi spiegano che cos'era successo in quei giorni
Ne nei miei confronti fu nei primi episodi di minacce risulta dagli atti della scorta quindi anche provato psicologicamente non potevo reggere
Su su tanti fronti e poi ero stato smentito da ben due colleghi e non lo scordiamo che io sapevo
Di non aver detto il falso poi una brevissima considerazione ma ce l'ha denunciata questa questione chi l'ha sollevata un procuratore della Repubblica
Debenedetti aperti
Insomma io sono così autolesionista che minaccia e poi vado a denunciare ha sollevato
Questa è una considerazione che vorrei fare
Quanto alla sua domanda presidente c'ha presente la relazione dei benefici di legge le ho detto sì gli ho fatto una una memoria
In cui illustra voleva pori e logica di quella relazione però è superata dalla deposizione del De Benedittis davanti all'ispettore
In cui il De Benedictis dice è vero
Li considera aperti mi prospettò uguali alla carriera e icastica mente dice ispettore di chiede ma in concreto
Dice no queste gente che non si tiene Torino
Lo ricordava l'inesperto hai visto alzo le mani al cielo secondo il De Benedictis aperti CEA per questi fatti ottiene la scorta
Conclude l'ispettore nel capo di incolpazione c'è una forma di intimidazione e di fatto che ha convinto il De Benedictis a soprassedere nell'indagine ha fatto pochi verbali interrogatori
Chiede una richiesta di archiviazione di tre righe
Su un faldone di otto volumi e una memoria di trasmissione di cinque pagine una richiesta di archiviazione di Treviglio che viene disattesa
Con una ordinanza fiume leggi però
In cui dice che il pm trasmette impervia più che fondate ragioni
E che non poteva essere accolto lo stesso pm sulla base della stessa situazione di fatto chiede e ottiene cinque misure cautelari cinque
Mi fa una richiesta di collaborazione delle indagini purché un anno prima sullo stesso processo me l'aveva rigettata oggi sentirete il procuratore galliche di confermerà questa circostanza dopo l'emissione delle misure cautelari
I processi non si sono conclusi come si è tentato di far capire la sentenza assolutoria sul due
E per insussistenza del fatto dell'elemento soggettivo e non oggettivo che cederà a c'è uno stralcio sul tre per corruzione ci sono ulteriori stralci i resoconti giornalistici gotico dove l'edilizia foggiana un giorno sì è un giorno sì viene messa sotto inchieste un'ultima cosa e finisco sono stato accusato di averle colpito indiscriminatamente tutti magistrati foggiana
Ex capo di incolpazione che questo avrebbe quei fatti intanto sono i doni a concretizzare
La colpa quando avrebbe suscitato
Malumore nell'ambiente ora tanto malumore dei magistrati che l'ispettore rileva che hanno solidarizzato più volte con atti formali non che mi hanno eletto nonostante non sia molto avanti negli anni presidente dalla sottosezione di Foggia
Quindi questo discredito mio forse all'interno della magistratura foggiana la stessa prima commissione del consiglio
Testualmente nella proposta di trasferimento di aperti e nella
Ricky proposta di archiviazione miei confronti parla di credibilità vi è più accresciuta dal prosieguo delle indagini di cui si chiedeva l'archiviazione quindi qua lo dico
Senza enfasi ma perché mi si a Bisin colpa di avere scarsa credibilità io vi produrrò una serie di ritagli giornalistici in cui si dice finalmente la magistratura cambiato registro quindi la credibilità
Non è diminuita se mai sia cresciuta io c'ho l'interpretazione autentica dell'interrogazione parlamentare che è diventato un mio capo d'incolpazione perché io avrei suscitato un'interrogazione parlamentare l'onorevole Caparelli che io non conosco
Se non era averlo visto qualche volta e allora non lo conoscevo e fece un'interrogazione parlamentare che mira dannosa perché dire rilevanza pubblica
A espressioni dure mi scrive una lettera dice lei probabilmente passerà i guai io ce l'ho e dalla però le riconosco prima ancora che come il onorevole come cittadino il coraggio per la battaglia di moralizzazione che lei porta avanti per i giudici io no non è non lo dico perché sono portò avanti una battaglia di moralizzazione questo non è un compito di giudici
Io non sono né un moralista ne porta avanti una battaglia di moralizzazione io dica queste cose per dimostrare che questa mio scarso credito forse inesistente presidente io non sono un moralista
Non è un'accusa ma io sono un giudice mi occupo di fatti tutto qui
L'ultima cosa veramente ho finito sui giudici penali io prodotto perché a un certo punto ci sono già degli espressioni politiche
Io ho prodotto
Un documento
Che la lettera
Di un ufficiale di polizia giudiziaria il tenente dell'invettiva memoria storica dell'edilizia foggiana
La produciamo da trentadue anni a Foggia il quale dice
Su richiesta del dottor CIA che me l'ha richiesto per istituirla nel Consiglio superiore la magistratura quindi io gli ho detto mi fa questa dichiarazione eventualmente da comprovare in sede testimoniale
Dico che prima dell'istituzione della procura circondariale non dice della procura circondariale
La lotta all'abusivismo edilizio era inesistente
Non solo e diventata incisiva addirittura si è fatta creare una squadra di PG che prima non esisteva e dice un'altra cosa quello che avevo detto in interviste mai
In precedenza i costruttori penali erano stati sfiorati dall'azione penale questo lo dice un ufficiale di polizia giudiziaria
Che qualche merito nella nostra città deve averlo se una settimana fa li hanno fatto saltare capannone e Serra produce nell'un danno di quattrocento milioni e costringendolo a chiedere il trasferimento dalla squadra di PG gli ho perso dei consulenti
Ho perso un valido collaboratore gli uffici ufficiale di polizia giudiziaria io più volte sono stato minacciato questi sono i fatti e sono provati su questo venga interrogato
La seduta è ripresa mi pare che ci fosse il dottor Palma che intendeva rivolgere qualche parola siamo col vecchio rito non siamo eccola cross examination però è una domanda noto difensore rivelatasi però siamo a Collecchio risulta sì Presidente non è la prima cosa che volevo chiedere
Alle dottor CEA e sale mani Stille il manoscritto di quei fogli ventisette ventotto e ventinove
Dell'allegato g e mi ministeriale
E è un suo manoscritto cioè praticamente quell'appunto che egli ebbe a consegnare al dottor De Benedictis
Faccio vedere
Sì consigliere l'ho detto all'ispettore dell'Hottest verdetto ora e lo schema di richiesta di intercettazione che il collegio dicendo che lui non era esperto mi chiese
O io se non ho capito male per questo vorrei con ferma
Il passaggio mi sembra che il dottor cioè abbia dichiarato prima mi sembra però ecco se bene o male interpretato non è che mi venne ne chiedo scusa che il passaggio di competenze relativo alla all'indagine sui fatti della commissione edilizia avvenne per la modifica normativa in tema di reati contro la pubblica amministrazione e così sì
Io mi occupavo chiedo scusa se le preciso il mio pensiero perché non aveva capito male quell'inchiesta era nata con trecentoventotto trecentoventitré quando erano di competenza della Pretura
Sì Presidente
Beh mi consenta sì
Ma se quell'inchiesta era nata per trecentoventotto E trecentoventitré vecchia formulazione cioè reati di competenza della Pretura
Come era possibile disporre intercettazioni telefoniche
Posso rispondere
Se lei avesse letto la nota di trasmissione che allegheremo agli atti si fa ipotesi a fatti penalmente
Rilevanti sulle specie e corruzione
Il riferimento Presidente chiedo scusa se preciso scusi consigliere tant'è vero che uno stralcio di quel procedimento tecnicamente
è iscritto come corruzione a carico di tre indagati che sono stati tutti e tre arrestati
Sì Presidente mi scusi no io intendo formulare la domanda nel suo compagno
Il dottor c'è ha dichiarato che procedeva ad indagini per trecentoventitré e per trecentoventotto
Reati questi che nella loro vecchia formulazione non consentivano le intercettazioni telefoniche per tetto di pena
A altresì affermato che lo spostamento di competenza e avvenuto esclusivamente in virtù della modifica normativa che consegnava i reati contro la pubblica amministrazione alla competenza del tribunale
Nella missiva di trasmissione per competenza del ventidue maggio mille novecentonovanta quando vengono individuate le ipotesi di reato si fa espresso riferimento all'articolo trecentoventitré del codice penale
Non al trecentoventitré capoverso Codice Penale cosa peraltro che sarebbe stata impossibile perché se no vi sarebbe stato un indebito trattenimento del processo per competenza e non ad ipotesi di corruzione allora alla luce di quanto testé detto
E considerando che in questa missiva di trasmissione non si fa riferimento allo stralcio per corruzione
E insisto nella domanda
Com'era possibile
Com'era possibile
Dire
Alle o come ipotizzare la praticabilità di intercettazioni telefoniche per reati di intercettazioni telefoniche non prevedeva lo e che peraltro in ragione della data del commesso reato erano peraltro pure amministrati
Nella mia nota di trasmissione io nel dar conto già delle indagini disposte motivo la mia
Trasmissione degli atti parlando dei fatti
Di competenza superiore sia
Per la spostamento di competenza sia perché potrebbero essere qualificati nei reati
Chi pubblica amministrazione già di competenza del tribunale non sono tenuto a indicare tutte le norme
Io elencato i fatti non spettava a me la qualificazione giuridica dei fatti di competenza superiore io dico astrattamente i fatti dammi accertati potrebbero essere valutati penalmente
Per reati di competenza superiore più di questo non potevo fare e non ho fatto
A me sembra Presidente mi scusi se insisto sul punto ma utile ai fini poi della valutazione delle dichiarazioni del De Benedictis che nella missiva però vista la situazione del ventidue maggio mille novecentonovanta
Che scansionata per capitoli alla fine di ogni capitolo
Il trasmittente si esprime in ordine al del motivo della trasmissione
E io leggo che dopo la elencazione dopo diciamo il riassunto dei fatti si legge
Alla fine della lettera c in questa prassi oltre al reato ex articolo trecentoventitré codice penale sarebbe ravvisabile quello ex articolo venti
A pagina ancora A pagina Tree di nuovo reati ex articolo trecentoventitré Codice Penale sarebbe ravvisabile quello di cui all'articolo venti e così ancora per le altre annotazione
Quindi chiederei alle dottor CEA alla luce diciamo di questa emergenza che sembrerebbe contrastare con la sua precedente dichiarazione diciamo di e genericità della trasmissione
Com'era possibile dire al dottor De Benedictis in considerazione del fatto
Che il processo è stato trasmesso solo a seguito della modificazione normativa
Che prima non erano stati intravisti processi di competenza del tribunale
Che nella lettera di trasmissione alle però alla Procura presso il Tribunale si fa riferimento all'articolo trecentoventitré prima parte com'era possibile consigliare il dottor De Benedictis in ordine al de intercettazioni telefoniche
Non so rispondere
Apposito tanto da dover cioè consigliere
Per evitare un dialogo fra sordi visto che la sua domanda è sempre la stessa se mi consente io le risponderei
Con il termine petizione di principio perché lei dà per scontato quello che deve dimostrare che sia stato io a dire a dei periti vispa e le intercettazioni per corruzione
De Benedictis lo ripeto l'ho detto un sacco di volte è venuto da me
Ha detto e se fosse corruzione ho detto poi fare le indagini Colle intercettazione con gli accertamenti patrimoniali è una qualificazione giuridica dell'organo ad quelli io non centro io mi sono collegato e ho precisato il minimo di competenza tecnica richiesta mi dal collega perché conoscevo gli atti
Lei dà per scontato che sia stato io a dire a De Benedictis fai le intercettazioni c'è negli atti perciò lo dicevo una richiesta del De Benedictis di individuazione delle utenze telefoniche
Come potevo pre Sarlo sino a quel punto se lui non le voleva fare mica potevo prendergli la mano di scriverlo
Benissimo allora quindi
Quindi con
Atteso alla atteso alla chiara formulazione dei motivi per cui il processo è stato trasmesso per competenza alla Procura presso il Tribunale
Non facendosi messe riferimento a reati diversi da altre centoventitré e e all'articolo venti
Chiedo
Quando lei ebbe a trasmettere gli atti alla procura della Repubblica presso il Tribunale di Foggia
è corretto dire che non ravviso elementi per il reato di corruzione
Le chiedo scusa è scorretto Irem trasmesso te i fatti della misfatto un dato tibi ius la qualificazione non spettava a me se vogliamo continuare su questa dovendo rendono tuttora firme ecco da anni ed anni il fatto ti darò il diritto
Avendo lei ritenuto di indicare l'articolo trecentoventitré cosa questa che secondo quello che lei dice andava al di là delle suo compito specifico è corretto dire che non avendo indicato
L'articolo relativo alla corruzione lei non ravviso questo reato ma l'avviso oltre centoventitré perché io non avessi fatto alla valutazione la Fed siffatta erronea il comma e il giudice ad quem avesse detto per me e corruzione
Solo che prima
No no spettava a me fare questa valutazione io non ce l'avete trecentoventitré che nasce con trecentoventitré davanti a me quel vivace quattrocentoventitré davanti al va be chiudiamoci no Presidente Domingo mi consenta ancora preda l'altra domanda perché c'è un'altra
Nel giorno in
Un'altra domanda ancora su quest'isola un'altra domanda ecco
Ho
Se io non ho capito male
Lei scrisse
L'appunto relativo alle intercettazioni telefoniche dopo aver parlato con il De Benedictis
Il dodici
Settembre novanta nel secondo con lo io non sapevo del De Benedictis
Più di questo processo
Fu il De Benedictis a dirmelo nella mia stanza
Il cinque settembre novanta
Ho citato una deposizione testimoniale del Gip D'Alessandro che venne a chiamare il De Benedictis in nella mia stanza il cinque settembre del novanta ho citato la deposizione del procuratore Galli
Procuratore della Procura circondariale che dice non so rispondere
Sì dopo il secondo colloquio rispose neri sono è la più semplice io non la interrompo ma il Consigliere mi risulta personalmente dice Galli che era il De Benedittis a cercare Cilea per chiedere collaborazione per questa indagine
Queste sono le deposizioni testimoniali e questi e la mia versione ab origine perché io non ho mai cambiato versione
Quindi lei ripeto la domanda lei preparo
Però
Il manoscritto dopo aver parlato con De Benedictis
Io pensavo di essere stato preciso nell'anticipo tassi che nella fretta non abbia detto la precisa lo scrissi immediatamente le chiedo scusa se ho questa facoltà ma conoscevo a memoria gli atti
Quando lui me lo chiese e mi fece vedere il modulo che io ritenevo un modo non corretto di richiedere un atto così gravoso traccia in uno schema a memoria tant'è che gli dissi coprono la io c'ho un'ottima memoria conosco gli atti ciò lavorato cinque mesi ma posso anche sbagliare
Senta quando De Benedictis venne da lei in ordine a questo processo
Sostanzialmente cosa le disse
Il De Benedictis venne da me e disse sono contento di aver avuto questo processo
Tu non sei disponibile ad aiutarmi sì secondo te per i reati di corruzione o interesse privato sinceramente in quel momento nel primo colloquio
Non ricordo le parole testuali dissi io a mio avviso c'è una base documentale che può essere di sostegno per il prosieguo delle indagini però dissi la prima considera perché mi resi conto che non aveva letto gli atti
Leggersi gli atti leciti gli atti
Io posso anche dati delle delucidazioni anche perché mi devo collegare
Poi ci fu un secondo colloquio
Ma dodici settembre e che cosa si disse in quel secondo colloqui parlò delle intercettazioni mi parlò della corruzione mi disse che aveva fatto le richieste alla polizia giudiziaria non so se lei avesse già inoltrate preventivamente perché non lo potevo sapere o se le app
Inoltrate successivamente di sicuro lui parla nella sua relazione quella che ha prodotto il suo assistito di richieste di individuazione di utenze telefoniche alla polizia giudiziaria vi parlo della modulo della richiesta di intercettazione e gli disse che era sconveniente
Quindi l'intercettazione secondo quello che diceva il De Benedictis per quale reato doveva essere fatto
Corruzione perché mi scuso irruzione propria mitologia greco mi scusi
Perché lei quando preparatissimo manoscritto che chiaramente se secondo quello che lei dice o in contrasto con De Benedictis prepara dopo aver colloquiato con
De Benedictis e dopo aver appreso da De Benedictis che le intercettazioni
Sarebbero dovute avvenire per corruzione perché lei questo manoscritto dopo avere scritto per i reati di corruzione cancella
Default ex articolo e via dicendo senta quando lei dice dopo dopo sembra che ci siano soluzioni continuità sembrano che io ce l'abbia pensato sembra che io abbia consultato gli atti però può anche darsi che io sia bravo ma non fino a quel punto io l'ho preparato
Abbraccio come suol dirsi subito dopo il collo se ci sono delle imperfezioni non era un atto mio io ne parlavo come canovaccio può rilevare che c'è qualche errore tecnico ne prendo solo io lo voglio ribadire voglio assolutamente rilevare un errore tecnico
Presto poi semmai un canone se del caso in caso di discussione sa se del caso no scusi Presidente importante punto mi consenta
Che
Non è
Concerto presidente
No io
La ringrazio ma io la domanda è per me la domanda diciamo è molto semplice cioè s'la domanda è visti se il dottor De Benedictis chiede aiuto al dottor cena
Dicendo che sono intenzionato a fare delle intercettazioni telefoniche per corruzione
E se successivamente tipo così molto non importa alle dichiarazioni del De Benedictis il dottor CEA prepara il canovaccio della richiesta di intercettazione
Vorrei capire per quale motivo risulta cancellato proprio il reato di corruzione su cui vi era era già stata la pronuncia di De Benedictis
Risposto
Guardi io parlo di un canovaccio che un atto in itinere a me interessa forse su questo io non metto in discussione la buona fede del del consigliere perché penso che voglia capire anche lui no no no ma non è politica
Quello che
In quella sede interessava al De Benedictis era la mia cosiddetta memoria storica erano i fatti io non mi preoccupa i in ordine alla precisa qualificazione ma aveva detto il titolo del reato che doveva consentire poi salate ovale che è venuto qua ci poniamo
Non dimenticare che il pm che do ha parlato era Luís io già
Per la cosiddetta mi ha maggiore esperienza gli ho fatto troppo io stesso lo dico l'ho detto a mia memoria mi sarei vergognato attira un collega io non ho dimestichezza c'è un problema di orgoglio e di dignità più di quello non potevo fare
Se ci sono delle imperfezioni una minuta braccio i miei provvedimenti li faccio leggermente rive sì però
Quella era una minuta
Un'ultima domanda così giusto siccome c'è stato una dichiarazione in ordine all'assessore Paolucci
Che pare si trovi attualmente ristretti in carcere per curiosità non conoscendo io l'ambiente Foggia ma l'onorevole Caffarelli e per caso lo stesso onorevole Caffarelli raggiunto da
Richieste di autorizzazioni non mi scusi ma anche Paolucci dure informazione due richieste di autorizzazioni chieste dovere adesso ma scusi no no potrei capire che c'entro io
Guardava con l'accettore dell'ambiente Valentina Aprea Amanda non abbia rimaneva esprimiamo il cinque neanche l'arresto di Paolucci Horace glieli aveva prima il presidente siccome mi pare che ci siano delle con Babele la reale solo valuterà lo valuterà la sezione quando dovranno avere decisione questo un po'di intelligenza lasciata davanti alla sezione la possibilità di fare perché poi
Allora io se posso farne io soltanto pochissimi elementi poi innanzitutto con riferimento a domanda che è stata posta dal consigliere di trovarla vorrei il collega ricordasse sì in quella missiva di trasmissioni
Degli atti inerenti alla commissione edilizia all'ufficio della procura della Repubblica presso il tribunale richiamandosi all'articolo trecentoventitré del codice penale ovviamente nuova formulazione si faceva riferimento al primo al secondo comma o non si dice mai niente
Mi pare che non si dicesse niente ora veramente difficile ricordare esattamente perché anche i fatti erano parecchi potevano essere valutate sia sub
Specie primo comma che secondo comma mi pare che non si pensi parlava sono trecentoventitré
Infatti poi su questo perché poiché è stata posso domanda si fa riferimento all'articolo trecentoventitré primo comma mi permetto di far osservare che non si dà per niente riferimenti a trecentoventi rep primo comma ma soltanto all'articolo trecentoventitré quindi primo secondo comma
Libero il collega di votare secondo comma fagotti zero intercettazioni perché pena tendenza e prima seconda questione i colleghi ha fatto riferimento
Rachel costanza di essere stato in quel periodo particolare sottoposto a
Azioni
Quanto meno di sospetto pericolo del tutto particolari io vorrei collega anche se per una sorta diciamo di ritengono inteso manifestarla alla sezione fosse un pochino più preciso sugli episodi che erano successi impero intendo contiguo al ringrazio il rilascio di questa di che di questa intervista
Sì le avevo solo accennati anche perché producevo la relativa documentazione di varie delibere del comitato provinciale dell'ordine pubblico
I primi episodi sono in contiguità temporale sia ad alcune delle mie richieste di sequestro per due palazzi alludo a settembre novanta sia poco prima
Della mia intervista
Giudice c'è stata della gente è venuto sotto casa
E in maniera molto sospetta ha chiesto informazioni sul mio orari in entrata e in uscita
C'è stata una testimonianza che ha individuato un suo oggetto tramite il numero di targa che avrebbe fatto fotografia l'androne del mio palazzo c'era una situazione di tensione successivamente più volte l'ho avuto
E per questo il motivo era un periodo per me io non sono un errore era la prima volta passavo civile di tensione
Quello due domande veramente bello finito di tutti questi episodi che vengono richiamati come aspetti della intervista addebito e del collega egli ha parlato cioè ha notiziato il capo dei capi degli uffici
Sempre sempre o sia il procuratore circondariale sia il procuratore della Repubblica presso il Tribunale per gli episodi che riguardano i colleghi del suo ufficio non ho mai fatto nulla all'insaputa del mio caro mi risulta che abbiano adottato qualche provvedimenti abbiano mandato qualche esposto abbiamo fatto qualche informativa qualche autorizzarla procura generale al CSM ad altro ufficio eventualmente competente
No
Sono state imprestato io a parlarne per prima e la vicenda si è posta solo a seguito della mia intervista allora questo voto ultima domando concluso perché in sostanza e pose per suppone parte perché ha rilasciato quell'intervista
Con riferimento al titolo il CSM forse potrebbe essere la presidente se mi consente faccio riferimento alla vostra decisione vostra come organo del mille novecentottantadue
Che
E voi avete affermato centotredici virgola circostanza che poi mi permettevo di destra comunque opportune
Va bene
Di iniziare il suo interrogatorio io c'è una questione preliminare che penso dopo la l'interrogatorio diceva deve essere chiarito perché
E lei
A firma a a nell'intervista di cui si parla che rappresenta il capo di incolpazione più importante sì di dell'in quella intervista risulta dal testo dell'intervista che anche lei ha partecipato a quella intervista e ci sono sue dichiarazioni riportate col suo nome
Non solo ma nella difesa della prima difesa sulla quale adesso la stiamo lo interroghiamo è una difesa in comune fra lei e il dottor Ciani
Il dottor AGEA adesso c'è venuto a dire che durante tutta la intervista la sua funzione foulard sul funzione puramente passiva praticamente di presentazione dell'intervistatrice
Ma che nel momento dell'intervista lei fu completamente zitto non parlò mai fu quasi assente rispetto ecco questa è un fatto molto nuovo che i io capisco la generosità del dottor c'è credo che gli faccia onore sul piano morale però questo è un fatto nuovo qui il dottor cioè dice di tutta l'intervista l'unico responsabile sono io vendere fino a questo momento
Lei sia da quello che risulta dal testo dell'intervista sia anche dalla difesa in comune che ha fatto con il dottor CEA
Si considera pienamente responsabile pienamente solidale con i contenuti fondamentali dei Finisterre risponde ovviamente delle cose che risulta ora lei attribuiti all'intervista queste pacifica una bella impostazione generale sia dell'iniziativa dell'intervista sia
Del contenuto dell'intervista lei è risultato risulta ora io chiedo preliminarmente lei cambia la natura della sua difesa in questo interrogatorio vigente non è accetta la tesi del dottor CEE ed è completamente estraneo a tutti i fatti oppure mantiene la sua posizione è quella che già risulta la
In questo procedimento
Presidente nel mi limito a riferire quello che quelli che sono stati fatti la verità brevissimamente cioè quella mattina in cui fu concordata nell'intervista si presenta la giornalista
Io non avevo ancora contattato CEA perché il giorno prima non l'avevo trovato aveva intenzione perché già lo sapevo che un giorno prima che si sarebbe fatta intervista in quanto lui era più esperto di me o meglio aveva una maggiore conoscenza dei problemi urbanistici e io mi occupavo invece più di materia ecologico quindi materia mi ambientale che poi competenza che ha mantenuto fino a qualche hanno successo e successivamente
E mi recai di sia giornalista andiamo a vedere se nella stanza e c'è il dottor c'è perché ne abbiamo una serie di udienze
Numerose nel corso del mese andiamo a vedere se c'è perché potrebbe dare un un un taglio particolare all'intervista le sulla sua particolare esperienza
E ci recammo e il dottor c'era era presente gli dissi che c'è c'era l'intervista che c'era la la la giornalista e che potevamo parlare anche di urbanistica e di ambiente i problemi che si devono affrontare un problema otto generali cioè si doveva vedeva questa nell'accordo che avevo con la giornalista con cui tra l'altro un omone anche parlato di intervista si parlava di colloquio e lei lo dice nel nella sua poi però chiaramente
Le nostre asprezza perché è lo ammetto perché poi chiaramente si capì che doveva tant'è vero che offre il registratore eccetera
E più su nostra sollecitazione però il i problemi erano molto generali via infatti volevo parlare per quel che mi concerne sui problemi ambientali sull'inquinamento proverei Candy che che effettivamente conoscevo anche di ambiente di inquinamento paesistico perché io mi sono mi occupo tuttora dia inquinamento paesistico
E quando poi si comincia l'intervista effettivamente ci fu un taglio diverso fu dato un taglio diverso alla l'intervista da parte del del dell'amico Costanzo CEA
Io rimasi silenzioso perché a parte che molti molte Tem molti temi da lui toccati non li conoscevo direttamente Maliki li conoscevo soltanto lui la maggior parte direi io sono venuto foggiano ottantanove ottobre ottantanove anni prima non ero a Foggia
E qui conoscevo soltanto per sentito dire perché non me ne aveva parlato mi ha parlato sicuramente la commissione edilizia del problema De Benedittis però problemi sicuramente che non conoscevo
E quindi rimasti silenzioso per la maggior parte del del dell'intervista intervenni solo per quelle cose che magari mi interessavano
In cui potevo dire qualcosa sul sulle per esempio sulla sulla inquinamento paesistico inni sul Gargano e di di Vieste in particolare ma per il resto non dissi niente infatti fui contento quando la giornalista sulla giornale preciso
Dato le domande a chi erano rifatte le risposte da chi erano date di volta in volta
Su questo su questo punto ci posso confermare che Killing che effettivamente non ho non non potevo dare in quel taglio l'intervista e rimasi un po'anche un pochino stupito
Ma non anche se mi problemi li conoscevo va in molti pensieri chiede che ha ribadito il dottor Celli condividevo però sicuramente non non non pensavo che li avesse gliele avrebbe esternati in quella sede
Questo per quanto riguarda l'intervista senz'
Quando lei ha letto l'intervista sì le frasi che gli sono attribuite le sono tre i Bouygues lei conferma cioè su web nonché fossero frasi del Cile attribuite no no no quelle riferite a me le ho dette non è stata importante Quercia
Questo è un chiarimento importante perché sembrava che che gliene avessero attribuite nella redazione giornalistica no no no no medicea attribuiti alla no senz'altro
Questo per quanto riguarda il
E la la prima la prima incolpazione se vuole posso anche riferire la seconda incolpazione riguarda i contatti che ha avuto prima e dopo comma alla sì con la giornalista ma se vuole posso dire no io credo che non so se ci sono domande su questo punto ma non credo che
Come quando lei vuole proprio dire voglio soltanto chiarire che per quanto riguarda la partecipazione al convegno
Di Vieste fui mandato lì studiosi sul raccordo ci accordammo colpevole perché andassi era prestanza l'ufficio a esplicitare quelle che erano le posizioni dal nell'ufficio quindi fu un accordo e mi limitai ad esprimere quelle che erano le nostre la nostra impostazione che poi un'impostazione condivisa condivisa da tutti noi sequestravamo per l'uno sexies cioè per la mancanza del nullaosta paesaggistico ed era una cosa sola normalissima
Per quanto riguarda invece la la le eventuali rivelazioni di segreti riguardanti quell'inchiesta non offre effettivamente detto nulla né potevo dire nulla le uniche due cose che si si conoscevano il segreto il sequestro dell'immobile pubblicizzato tutti i giornali
E è a conoscenza di tutti il è il l'incidente probatorio
Si sapeva si conosceva perché Italia Nostra come dice la stessa giornalista era un eminente esponenziale che era stato citato e sapeva verità altrove comandato l'informazione di garanzia anche Italia Nostra
E e quindi ben prima quindi erano in circostanze che sono state diffuse dal dall'ente esponenziale non certamente da me
No
No no non non mi risulta che abbia
Sì febbraio novantanove così evidentemente per per l'approssimazione quanti sequestri erano stati ordina
Ma io non posso ricordare odo quantità esattamente a quella data so che ha Ambiesta abbiamo cominciato subito il proprio però proprio come ci spronava in questo senso con decine e decine di sequestri
Poi nel corso dell'anno sicuramente ne saranno stati fatti centinaia non dicevo fino al fino al febbraio insomma sicuramente siamo partiti subito con i sequestri poi richiesti sequestri preventivi quindi penso che come richieste né marcia state fatte molte e penso anche sequestri a fossero stati fatti adesso non più breve
Cioè la richiesta di sequestro preventivo certo sempre preventivo
Va be'inizia la fase istruttoria testimoniale
Incominciava a chiamare se c'è il dottore Annibale calco della
Tornato nella
Consapevole della responsabilità che col giuramento si assume davanti a Dio se credente davanti agli uomini giuri di dire tutta la verità nient'altro che la verità lo giuro ecco si accomodi
Tolgo della lei è stato un procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Foggia nel periodo in cui si sono svolti i fatti per cui adesso è in corso questo procedimento disciplinare lei è stato indotto dalla difesa dei dottori c'è Gentile
Con una serie di capita adesso vediamo su questo bel peso ci saranno anche altre domande che le saranno sette
Perché perché est
Per lei è già stato sentito naturalmente davano in corso nell'estrazione sì solo individuiamo subito li avevo già pronti
Non dalla procura di Genova no no da una certa anzi
Non so è venuto in Italia sono stati sentiti dall'ispettore
Qui
Lei è stato interrogato il dall'ispettore il tre maggio novantuno su una serie di di questioni che in parte coincidono con me di capitoli che
Su cui ha chiesto il suo il se ricorda perfettamente se ricordano emendamenti blindando lei dove già poco conferma le posso confermare quanto dichiarò davanti al all'esattore in modo particolare
Le viene richiesto di ricordare questi presidente sei chiedo scusa per me per l'interruzione sì
Però
Personalmente gradirei ove possibile che non si procedesse per conferme delle no no ma stavo procedendo salutano per conferma confermo no no stavo insomma già confermato no lui ha confermato ed è grave generale ai comuni se no mi scusi Presidente non le spiego sì specifico il motivo cioè non è una non è una tattica ostruzionistica agli atti del agli atti
Procedimento vi è un una lunga nota del collega russi
Che tutto sommato forse consiglierebbe di evitare le con firme
Diciamo per rinvio a quanto già dichiarato perché mi sembra che in quella nota
Il collega Rossetti si lamenti fortemente delle modalità con cui è stato sentito dall'ispettore si lamenti fortemente di talune verbalizzazione
Quindi ecco
Viste Minnie popoli dire posso anche accedere a una conferma integrale del verbale però dopo che del verbale ne venga data però lettura Presidente mi scusi anziani
Intervengo il teste ha detto che si ricordava perfettamente ha detto io ricordo perfettamente del testo che loda perfettamente no è stato un colloquio
E che tranquillo normale tra magistrati senza importatore né da parte dell'ispettore né da parte mia
Comunque intanto i mutamenti vediamo un po'il i punti sui quali lei è stato indotto come teste dalla dalle difese dalle difese CEA
Il severo questo è il primo concetto che inizialmente
A segno il processo sulla commissione edilizia lei si ricorda perfettamente sì
A sostituto dottor Massimo Lucianetti e successivamente solo a seguito della denuncia di quest'ultimo al dottor Giuseppe De Benedictis essa Riola segnai a Luciano
Lucianetti il giorno dopo l'assegnazione
Prima ancora che io ufficializza sì l'assegnazione e gliene accennai solamente chi lascia il processo perché gli desse uno sguardo
Mi disse se lo potevo esonerare perché lui aveva molti amici in seno alla commissione e quindi voleva essere sollevato dall'incarico non si sentiva di affrontare quel e fu lui stesso che mi consigliò di ci sono due
O o sostituti che vengono da fuori non sono Paul Gianniello assegna all'UE ad uno di loro
In questo frattempo De Benedittis si offrì personalmente dia a trattare i procedimenti dicendo di aver parlato con CEA e c'era gli aveva detto perché non te lo prendi tu
Questo debba
Ci sono chiarimenti su questo punto proseguiamo allora
Secondo punto sì prego
Posso fare anch'io una domanda se
Aggiunge senza
Agli atti risulta che l'assegnazione del processo
Fu fatta per il tramite della segretaria Ciliberti dice reperiti è stata la Ciliberti
Domani la mia richiesta io il rilievo io ricordo questo fatto tassati ho parlato col con il dottor cioè e c'era il via lo ha sollecitato a appenderci Cluj
Contato l'ha avuto poi sia stato sia stato De Benedictis così è stata la signore Ciliberti io amo in questo momento non posso specifica comunque un ricordo precisa va bene circostanzi
Va bene
Dubbi se è vero che fu il dottor Costanzo poi cambiamo argomento cioè eolico dottor Costanzo c'era a riferirli
E le interferenze del dottor aperti sul dottor De Benedictis qui entriamo in un altro Renon altrove un altro si
Una precisazione il dottor CEA venne da me
E mi disse che mia assenza dottor Benedictis avrebbe parlato con aperti di un determinato atto a compiersi e aperti ma più che dissuaderlo lo avrebbe consigliato
Se non aveva elementi sufficienti per farlo ad astenersi perché dice si trattava dimettere sotto controllo i telefoni della giunta accomunato
Io non c'ero mi pare che eravamo in periodo feriale Naga e aperti che era il sostituto anziana mi sostituiva in quelle
Perillo
Io dissi Acea senti io io intervengo non posso intervenire sulle parole intercorso il treno fammi una relazione scritta io mi chiamerò De Benedittis equiparo fare
Anche dall'unico una relazione scritta sentirò poi tutto torna per essa dice materia per intervenire interni
è vero c'è però CEA questa relazione non me l'ha fatta più Ap
Tanto che io pensai ma per setta sbagliato di una cattiva informazione de di una disinformazione di una cosa perché De Benedictis ma aveva detto un in forma attenuata che lui era andato sita aperti per consiglio
E aperti gli aveva detto guarda che è una cosa grave porre sotto controllo i telefoni di Junín della giunta comunale se agli elementi sufficienti per farlo farlo sennò sarebbe opportuno che ci pensi bene sul
Questo è poi tornato da lei Tevere di che dopo questo fatto no dalle più non eccelle alla le ore nove dagli americani che io avevo informato pure Acea chiedendo la relazione Locatelli non avesse arriva sulla terra
No mi perdoni detrattore
E dagli atti risulterebbe Kelley avrebbe chiesto al dottor De Bellis giri fare una relazione scrisse
Ecco ma quando chiese a De Benedetti parolacce no Acea ma non la deve dire no no a dissi poi chiederò a De Benedittis e di farmi una relazione scritta dopo aver letto la querela ricorda anche c'è una relazione no
Da una peggiore esposto no no no no no Adami nella maniera più assoluta
La questione della RAI che si decanta odi perse a quindi lei la la la relazione non è signora lei lei Daniela nell'altra metà lender lei non l'ha vista la nazionale per no no cambiano nella maniera gastrointestinale
La relazione deve liberarsi di lei non la maestra invece quella quella che è
Posso su questo convengo della domanda Sesia ricorda il teste sì il dottor CEA gli parlò di interferenze da parte vedo il consigliere aperti sul collega De Benedictis o no no interferenze hanno
Mi disse soltanto quello che ho riferito
Che De Benedetti sessismo sarebbe rivolta aperti per consiglio riferendo il quale era stato o adesso che mi fa pensate il dottor De Benedictis
Mi mostro
Un foglio in cui CEA lo consigliava un affare questa operazione
Io gli dissi lo pregai di allargarne la alla relazione Paolino non ho visto più
Se posso insistere allora sì dottor c'è hanno una viva riferito
Di impressioni non piace al nelle quali hanno ucciso il termine preposti a un'icona posso fare la domanda perché sentivi esigenza di chiedere al dottor c'è una relazione
Perché io non potevo intervenire io dice il leader Mauro informerò se del caso se detengo venerdì
Ricorrano i termini Consiglio Superiore di questo intervento di appena però mi dovete dare materiale sufficiente perché io posso fermarmi un convincimento perché sulle parole non ci possono io fonda
Allora se posso insistere domanda quale fu in sostanza al di là della parola che poi è stato operato il senso per tutti il disbrigo di quanto riferito tufacea
A testimone tanto che gli si indusse a chiedere una relazione c'è perché chiesi una dilazione insomma l'ha detto si era rivolto De Benedetti disse al dottor aperti
Gli aveva esposto
Questa sua previsione sottoporre a controllo i telefoni della Giunta per consigli se non ciò non dei valori dovesse esattamente la rete e aperti avrebbe detto quello che ho riferito perlomeno questo me lo disse
Sia del bene disse sia lo stesso aperti mi disse la stessa cosa il fatto il liceo ai Sinai elementi sufficienti
Che ti consigliano che illegittima ognuno questo o atto fanno pure ma però io però io ti metto in guardia che è un fatto grave porre sotto controllo il telefono della Giunta per cui se non agli elementi
No se posso donare ancora a monte insisto sulla domanda del PIL forse non ho compreso la risposta tre domande la seguente cioè che cosa disse CEA
Di così diciamo di persone normali pendula UDEUR ventisei unità ieri senza un io posso ricordare grossomodo l'accaduto il
Il contenuto della conversazione ma non i particolari non le parole che mi ha detto c'è tant'è vero che gli chiesi di Formello per il segreto una rassegna c'era c'era vasta no io presidente probabilmente c'è qualcosa che non capisco o non mi è chiaro
Posto che i rapporti tra un sostituto anziano che fa le veci del procuratore della Repubblica
Durante la sua assenza è un sostituto sono dei rapporti normale tant'è che mi pare di assoluta normalità che un sostituto peraltro anche giovane o apprezzo vada a chiedere consiglio su una pratica dedicato al sostituto anziano se il teste dice che il dottor CEA non ha fatto altro che riferire che c'è stato questo incontro mi chiedo perché chiedere tema dell'azione sa che c'è stata questa pressione
No io voglio voglio capire perché chiedere una relazione scritta su un fatto di assoluta normalità e cioè c'è qualcosa che non capisco
Ne capisco invece che se il dottor CEA invece ha detto un'altra cosa che chiuso ad interferenze e pressioni allora sì capisco
L'esigenza di far mettere periferia Clarin questa vicenda nel non potevo siamo legati segno capito benissimo interferenze nel senso che lo spiega
Di aver l'opposto in guardia dall'atto che andava unghie per la gravità dell'atto è per
La necessità di indizi più che sufficiente per poter fare mi scusi credo che il senso della domanda che ha posto il difensore sia questo
Lei avveduto procuratore della Repubblica
Non piede una relazione scritta per un fatto di ordinaria amministrazione per un fatto normale quindi a prescindere come lei ha detto sotto giuramento che qui determinate parole non furono dette
Si ha l'impressione che lei nella sua sensibilità di dirigente del maneggio abbiamo per ito in questa situazione qualche cosa diano
Marotta un qualche cosa che meritava diatomee londinesi come lo chiesi al dottor CEA così lo chiesi al dottor De Benedittis di mettere per iscritto
Quello che in arte a quello che era avvenuto esattamente tra lui ed aperti
Perché io e di una versione da Gea è un'altra che si discostava
Sostanzialmente da quella vigente divisione questo ma e io le posso riferire la sostanza è quella solare eolica la sosta nella essere
Che no se giriamo l'arte giriamo la domanda in sostanza cioè cosa era andato a fare
Allora rispettabilità quest'questo evento ecco perché su questo quello che era accaduto durante la mia assenza cioè che coso che De Benedictis era andato da aperti per il consiglio
è aperti l'avrebbe sconsigliato che cosa debbo dire quale termine dei Busa per farvelo capire meglio
Non lo so
E io per questo appunto perché a dire per avere uno Stato una documentazione di quello che era stato il del scorso intercorso avevo chiesto
Avevo letto vorrei vorrei fare rasserenare il teste su una cosa seria che da una sua esclamazione sette lei ha fatto poc'anzi se volete che i
Lo dica che vi sono state pressioni a allora noi mi illudo nessuno di noi vuole alcune no no dedica a Roma e non noi vorremmo capire una cosa
E o h può essere accaduto le formulo così la domanda che la versione prospettata Ale dal collega De Benedictis circa l'incontro fra
No dal collega De Benedictis circa l'incontro di De Benedictis e aperti
Fosse diversiva dalla versione pensa prospettata alle dal collega Acea circa l'incontro stesa allora lei si ha chiarito che mi scusi mi scusi la faccio un po'lunga così sei però dire di contribuire
Lei ci ha chiarito che De Benedictis le disse che egli si era recato da aperti per consigli raccolti il che taluno Dinoi ha osservato è cosa diruti Berton di ordinaria amministrazione
Ci domandiamo e le chiediamo che cosa di diverso circa l'incontro fra De Benedictis se aperti
Lei disse invece il collega Acea tanto da indurla dire Acea fammi una relazione poi se tu me la fai chiederò una relazione anche De Benedetti vita è questo vorremmo capirlo questo non qualunque risposta lei via non ci rivela come sono andate le cose ci rivela quello che a me il Senato riferito Serenelli festeggi io dal
Dal confronto
Di quello che mi aveva detto c'è e quello che mi aveva detto De Benedittis
E pile impressione di una esagerazione nei ghetti ti cerchia tant'è vero che dissi a De Benedittis Tammy pure tu la relazione
Poi De Benedictis ha subito dopo qualche giorno venne eh mi mostro questo foglietto che aveva avuto da Acea circa la condotta da tenere in quel processo circa determinati atti da compiere in quel processo
E che mi abbandonò nella convenzione che cioè aveva esagerato
Poi più di questo non vi posso dire perché non ricordo il tenore del parole intercorse mi posso dei per il trucco
I termini Belluno oddio quello detto pioggia prima
Che a De Benedetti si sarebbe andato da certe da aperti e non avrebbe fatto più la non avrebbe più sottoposta intercettazioni
Si è seppe consiglio o per imposizione da parte del dottor appena questo qua non lo posso intervenire mi scusi mi scusi presidente ma per caso del discorso che lei ebbe conceria sette
C'era alle rappresentò che a suo avviso quelle intercetta diceva evidentemente quelle intercettazioni si dovevano fare altri perlopiù non si parlò di Vangelo Caforio no
Non ci pare
Simone posto cioè
Aggiunge di
Se
E che non avrebbe più perché non avrebbe più fatto dopo aver parlato con attente dopo che per degli altri l'aveva messo in guardia di avere già concordato
Dobbiamo ritenere che il teste e e questo qua riferisce questo mi farà votare Telegraph vada bene Corvia prima Giunta se De Benedetti si è ordinò citato come testimone
Qua
Sì vi ho detto che successivamente mi mostrò il foglietto su cui erano scritti secco gli atti che da aveva conviene secondo c'è che io poi ritegno una illegittimità perché tu getti sei spogliato del processo perché insisti presso il collega non del d'ufficio perché faccia con via determinati a
Se il musico residente su quest'ultima proprio dichiarazione se io se io non ho non ho capito male mi scusi tarantino lei dice
Ritengo illegittimo il comportamento di scena che pur essendosi spogliato del processo insisteva per il compimento di determinati dalla natia giusto
Non è non è un comportamento normale dobbiamo mi faccia apparteniamo a due uffici giudiziari miscuglio aveva dichiarando la propria incompetenza e ci aveva trasmesso gli ha
Mi scusi ma lei poco fa vuole capire lei ha detto dice c'è insisteva per il compimento di determinati atti cioè De Benedittis e le disse che si era determinato alle intercettazioni su insistenza di Sgr arricchirsi
Si era rivolta al dottor aperti per consiglio su questo successivamente voglio capire De Benedittis e le disse
Perché arrivo alla decisione
Di richiede l'ordine io richiedo comunque di ipotizzare una richiesta di intercettazione mi dice mi dette questo mi mi mostrano quelle opportunità di Ulisse perché io lo pregai di allegare alla nono relazione nemiche quando le mostro questo folletto
Cosa le disse
Sì
De Benedictis in altri termini
Faccio le due alternative per evitare che fa bene sia la risposta le disse no
Voglio fare le intercettazioni telefoniche ne ho parlato Cocceio no no è Andrea non avrebbe visto non mi disse che voleva fare di chi aveva deciso di fare quando avverrà bensì prima di farla TR rivolta ai cosa le disse
Questo e costa ecco CEA
Secondo quello che le ha detto De Benedictis voleva che si faceva aveva suggerito di fare di porre sotto controllo i telefoni di tutti i componenti la giunta comunale
è che Louis Prima di farlo se era rivolta al collega anziano mi scusi non in quel momento mi scusi non non se ci fossi stato io questo non sarebbe accaduto
Mi spinge io non l'ho fatta passare mai niente del cioè De Benedictis le disse mi scusi se approfondiamo un po'Desideri riferisse che aveva ipotizzato di richiedere delle intercettazioni telefoniche solo perché in tal senso era stato suggerito da scene così
Ventisei imperio e forse significa immaginare eh non lo so l'ho preso quattro per chiedere al testo che è la vera progredire per gradi la media De Benedittis perché non avete citato di beneficenza allora
Grazie alla domanda da da mezzo miliardo
Scusate lo volete sapere da me c'è da Benedict cerca di venga lui a indicare riferisca al Consiglio quello che
Quasi quasi è un atto di lesa dal rapporto volevo capire se provano Jerry dopo ha letto gli atti se ha sentito il bisogno di dare uno sguardo a questo processo
Quale
Lei dopo lei si Cocchetti CEA dopo aver formalizzato il processo mi portò uno schema in cui erano riassunti tutti i fatti salienti del
Il dottor c'è dopo aver proforma avrà dichiara mandato per competenza il processo venne a parlarmi di questo suo atto di del processo che aveva mandato e mi fornì uno Ascoli ma e in cui erano esposti tutti passa ai clienti del processo quello che aveva fatto e quello che non aveva
Io ho chiesto se grazie lei
Dopo sentì questi contrasti che c'erano tra i colleghi
Sì studio il processo una serie di disposizioni in merito cioè se lei disse
Le intercettazioni si debbono fare oppure le intercettazione non si debbono fare cioè se lei come procuratore no si assunse poi la responsabilità di questo progetto no io non assumersi nessuna responsabilità il processo il processo di pace al dottor De Benetti
Anche perché la questione dettate
Nessuno si fece più riconnette il dottor cerco la sua relazione
Né tanto meno non avendo avuto la relazione del CEA io sollecita il De Benedetti a farmi la sua perché non avevo più un termine di confronto ok
Se posso mediante due domande spunto per dire al passo d'affermazione cioè ha dichiarato il teste che avrebbe ritenuto illegittimo diciamo l'intervento del collega Acea in questo processo duplice spogliando degli atti
Ma è al corrente il teste si ricorda che il dottor Ceva mandò una lettera con la quale segnalava nel settembre del mille novecentonovanta caratteri indagini collegate ex articolo centosettantuno del Codice di procedura penale
Tra il processo presso la Pretura il processo presso la Procura ma poi successivamente a distanza di tempo non la lettera no è andato motivo le regole non le posso dire quando la quando arriva così bene l'ha mandata ma le allora chiedendo di essere informato allora domando perché qualifiche illegittimo il comportamento intervento del collega cede le azioni acquistate dall'unificazione di indagini collegate se non ha conosciuto gli atti
Va bene allora lei sei sette leggi esistono lettera e l'inganno sul termine illegittimo ecco forse ho esagerato nella permangono Girelli ma io anomalo no anomalo ecco Pio locale allora fare politica non era mai capitato che è un altro seggio che aveva sbagliato di un processo sollecitasse forse collega che l'aveva avuta farebbe del mi Nadia possano operare l'aggettivo nuovo allora più più anomalo forse rafforziamo se lo accetta il teste vennero chiamati noi leviamo quando io
Per me era normanno era anomalo ma se non è illegittimo perché ripeto era una cosa che non era mai capitata sui rapporti ormai agli occhi parecchie cambia storico certo ultima una domanda se dico sei residente questa qua Giuseppe esteri con firma del vice strada anche forse un po'di più sul punto quanto dichiarato
All'ispettore i allorché venne sentito telefoni sessanta seconda quella mi risulta sì tipi veri fissi il quali visse cioè mi avrebbe sentito dire dei crediti stessi
Chi aveva concordato con cena di sottoporre ad intercettazioni viene dei vari componenti di lettura firmata lo confermata al
L'ho Lollo all'orlo lo avrà pure detta l'ispettore ma se ve lo debba se debbo ricordare in questo momento di averlo detto non va bene adesso a
Ancora su questo punto
Sì o lei ha detto se ho inteso bene tutto questo è accaduto perché io non c'ero
Perché se ci fossi stato non sarebbe successo in quanto io queste cose non le ha mai fatte passare che significa pesticidi ma infatti io sono stato rigido in tutti i rapporti con i miei soci
I sostituti ogni mattina prima di andare all'udienza i prima di iniziare il loro lavoro dovevano venire da me tuttora aperti logoro concorda con fermare per concordare per riferite sui processi che avevano avuto per
Parlare del più e del meno certi sempre in ordine all'attività dall'organismo
E quindi se ne fosse stato tempestivamente avvisati forse le cose sarebbero andate diversamente avrei preso in maniera differente le redini in mano della questione magari avrei tolto pure il processo a De Benedittis
Ma io rientra il quindici di settembre non so questo quanto sarebbe avvenuto
Qualche giorno prima
Allora io mi scuso ho ragione Miglio domandavo lei a quali cose che non aveva mai fatto passare alludesse quando ha detto queste cose non ama quali cose pettegolezzi del gene perché per me poi si risolse in un pettegolezzo questa cosa
Ah perché non ebbe più seguite quindi primati a livello di pettegolo fatto mai più magari formazione da parte di certi come erano andate le cose
Ho poi sapevo che tale tra CEA e dottor aperti non correva buon sangue per altre cose
A cui tengo e poi se mi consentano fare maggior aperti è stato per dieci anni il mio sostituto anziano ed è stato indubbiamente uno dei migliori sostituti chi abbia avuto invece Diana
Sia come correttezza sia come rettitudine sia come preparazione come tutto se non tra i migliori il migliore in assoluto e io sono stato venti anni procuratore della Repubblica dieci all'ulcera e dieci a Foggia
Questa è una premessa che ce n'è uno poi oziosamente gli avversari c'è l'ultimo punto della richiesta adesso all'ultimo capo se conferma che aveva dichiarato nella predetta deposizione c'era la deposizione davanti all'ispettore visuale
Di essere stato informato della richiesta di archiviazione di Benedittis
Solo dopo che la stessa fu inoltrata e di avere rilevato che De Benedictis nessuna richiesta aveva formulato in ordine ai reati Prezzolini commessa
Cioè questo è quello che ho ripreso Paesi il la richiesta di De Benedetti e poi ho saputo fu respinta dalla GS in un primo momento non narrativi o leggi
C'erano altri casi di reato che sarebbe passata ministri atti da dismenorrea
Dall'importanza dei quelle non ricordavo sede ben meditata S. chiesto lamine stia per quei reati o se fosse limitata a chiedere l'archiviazione per tutto il processo in questi sensi ho inteso prego
Ma sul punto veramente avesse detto una cosa diversa forse se possiamo di cercare di richiamare un pochettino sul punto perché sentito ispettori dichiara prese visione delle richieste di archiviazione di costi possibili e mi mostra non succede nulla riguardo dei reati di competenza pretorile
O mi sbaglio io ho dei BTP spronare avvisato sì nemmeno musulmani o o de minimis non ha ravvisato nemmeno i reati di Turrini quindi vuol dire che non c'è stata non andare e quello che ho detto prima cioè che non vi è stata l'archiviazione sembrerebbe dirigerlo risate richieste di archiviazione questo voglio
Non è stata richiesta la ministri o è stata richiesta l'archiviazione per tutto mentre avvisarmi avviso avrebbe dovuto richiedere la medesima per quei reati amnistiati
Questo quale aziende del allora cari non abbiamo niente altro da ad un'altra domanda sì Presidente del volevo sapere solo una cosa cioè nella normale attività della procura di Foggia cioè
Capitava che per le le ragioni i più vari un impegno all'ultimo momento di un sostituto
Altro sostituto non son darsi in udienza al posto di quello impegnato senza che vi fosse un provvedimento formale di sostituzione o hanno indubbiamente io quando avevo fatto lo statino
Ero contrario a modificare lo statino sia delle udienze sia dei turnisti servizio esterno sia di tutto quanto giuste tutto mi prospettava l'impossibilità di poter partecipare uno all'udienza di poter c'erano diverse udienze oltre le penali c'erano lì civili c'erano quelle
Di di dell'Egitto e c'erano quelle del giudice di sorveglianza quindi capitava sempre qualche disguido capitava anche un sostituto andava alle carceri a prima mattina Petrassi serenamente del fattorino Ziggy
Non c'è di liberava in tempo allora il tribunale sollecita quando il tribunale sollecitava
L'invito di un processo di un sostituto io il primo sostituto libero da impegni che provavo lo delegavo ad andare a sostituire i colleghi quando mi chiedevano preventivamente invece la sostituzione
Per prospettando mia esigenza di famiglia altri impegni io ero contrario
E esso lei può dire vedete quella tra di voi basta che mi assicurate il servizio che il servizio tranne sopra decidete tra di voi sosti cioè scambiate ville utili
Ho dagli israeliani mi sembra diciamo o
So a lei a che cosa vuol mirate perché l'ispettore a un certo momento dell'interrogatorio se mi disse ricorda lei un episodio che mentre eravate riolite con alcuni colleghi nel nel suo ufficio o entrò Rossetti Sven tagliando un foglietto bianco e dicendo ER questo udienza non ci vado
Lei passò il foglietto ad aperti e disse
Vai tu e questo è l'episodio ci volevano sono distratto cioè rispetto nelle idee
E così mi fece questa domanda facendomi proprio la sceneggiata facendolo a
Come si chiama Rossetti super tagliando questo foglietto bianco dice no io non posso andare sono debba andare all'udienza di sorveglianza non so che esclusa pretese e io avrei preso il foglietti avrei passato al dottor si presenta dicendo
Lato questo episodio io non lo ricordo nella mani questo foglietto bianco si ventilato non lo ricordo eccome se ci fosse una tendina che cosa si davanti alla mia memoria io
Niente proprio di questo fatto Presevo può essere capitato come accennavo prima che a un certo punto il il tribunale del riesame avesse sollecitato dalla presenza di un sostituto
Essendo aperti presente nel mio studio e avendo saputo che era libero da altri impegni l'avevo pregato di andare l'impegno di Lusetti qual era
Hanno ho detto non ricordo ma mi pare che c'era c'era udienza di sorveglianza contemporaneamente e siccome l'Ufficio di Sorveglianza è rimasto nel vecchio tribunale si doveva fare un viaggio di andata e direi
Dormiva non poteva votare scusi ma lei non si trovava nel suo studio con altre equivale non luogo al tribunale no sono l'aereo può essere accaduto perché nello studio occasione lei no no Serbia no no no
No
Gloriosi posso dire si trattava di del tribunale della libertà io intendo ad aperti vai tu posso dire io ho premesso che ogni mattina il mio studio conveniva tutti sostituzione s'intende allarmi dei loro del loro attività per chiedere consigli per concordare un provvedimenti una
Mi scusi lei non si ricorda l'episodio usi ricorda di aver ricordato le emissioni societarie fornendo di esso è possibile che il tribunale della libertà della libertà mi abbia sollecitato un'udienza viene e io trovando aprono
Parziale abbiamo Riccio fai come aveva tracciato non essere oppure abbia detto alla signora tutta l'altra segretaria io vorrei vederla correre alcun candidato alla guida lei scusi dottor
Lei ha detto che non ricorda la circostanza che lo sventolare dello sgretolamento infatti tecnici e non ricordo che spiegherà chiamare senti prepotenza
Per esame nel ricordo che Rosetti avesse in mano la pubblicazione dell'emergenza poi aggiunge ricordando in questo caso escludono escludo che sia stato io a sostituire a no io dissi non ammicco meglio Plutarco meglio Rossetti con appena
Non ammetto nei sul comma ventidue dieci nasconderci esaminare la Marrazza fondato come non erano altrettanto ENI non ricorda dovrei guardare il titolare
Lo afferma infilando Aprea reale Signorelli e oggi rende Sant'Orsola gradualmente questo momento io non posso né ammetterlo non esclude
Do debbo dire di più
Fuori parlando dico ma che cosa vorranno sapere dei nove qualcosa con la signora Ciliberti dice mi pare che io so capitate nella sua stanza le portai io la notizia
Che il tribunale della libertà volevo una deroga voleva un sostituto poiché c'era perché lei disegno a sotto l'appello
Dico ma è sicura io non lo ricordo questo fa dice ma non lo ricordo nemmeno io può darsi che sia stata un'altra occasione quindi che vuole sapere questo quindi questo violazione
è stato registrato rispetto alle già scarse verso usato delicata perché c'è una leggera sfumature a variante rispetto a quanto ebbe a dichiarare davanti al certo non ha già una sua io mi scuso per generare una sfumatura
Davanti a all'ispettore addetto escludo nella maniera più assoluta dov'è già oggi l'aveva sostituito Lusetti con appena voi aggiunge ancora
Il giorno dopo appresi da aperti se che si trattava del processo Erba Di Maio dei no no no chiedo scusa più varie
Mai sognato vi sostituirà un collega che aveva studiato il processo con un altro addetto Ambrosio sembra eh però in relazione allo sventolio delle fogliettino di di russe cioè io la domanda viene queste già il giorno dopo assoluto di una sostituzione che si era verificata in relazione poi a uno specifico processo il processo di banalità
L'ultima virtù giustificazione serietà io innanzi alla trasmissione io innanzitutto non sapevo che sì quel giorno si dovesse ridurre decidere o discutere il processo di Baia dei campioni
Effettivamente il giorno dopo due giorni dopo non ricordo quanto aperti medi se mi sono trovato all'udienza del Tribunale della libertà se discusso questo processo io eccepito l'incompetenza
Della Pretura e la trasmissione degli atti per competenza al tribunale
Queste e non non lo posso negare perché questa è una circostanza che ricordo con precisione
Proprio in una di quelle riunioni mattinieri che si tenevano prima dell'inizio dell'udienza nel mio in cui i due scusa pubblicate a dei feriti sia l'andamento delle udienze del tribunale sia di quelle di sorveglianza c'eri tu
Mi dovevano portare lo statino con le loro richieste
Ma già che lei ha ribadito più volte il che aveva qui davanti all'ispettore per ben tre volte ha escluso di aver fatto lei questo sostituzione
E qui perché ormai da lei ci chiedeva acché nelle sostituzioni lei comunque fosse avvertito la norma era quella cioè io non ordinavo sostituzione dopo che avevo fatto lo stratega utili
Solo in casi eccezionali
Quando per esempio mancava il sostituto non si era presentato all'udienza a cui era designato o del tribunale del CIPE del tribunale del riesame e compagnia bella io facevo vedere dalla segretaria che normalmente era la signora Ciliberti tiene il sostituto libero e l'ho mandato al
Ma
Anche se anche se fosse capitato che quel giorno al signore Ciliberti o altre segretaria peccato su ma venisse chiesto un sostituto per il tribunale della libertà perché non c'è rappresentato cui era destinata io non sapevo poco di ciò dal Tribunale della libertà si trattava il processo chiuso ma quando lo appresi chiese a Rossetti perché non si era presentata perché mi pare o quando lo seppe da aperti vecchie sia Rossetti caro perché non ti sei presentato
Mi pare di non perché non non ricordo non ricordo se lo chiesi o non lo chiese comunque i problemi erano questi il sostituto non si presentava l'udienza o quando tardava all'udienza di sorveglianza o quanta andava in carcere collegi per un interrogatorio e non si si sbrigava in tempo per l'inizio del allora capitava che tarda nell'attesa il tribunale sollecitava solo unico tardare anche perché non si sveglia mi scusi lei no fa presumere un'altra sono almeno questo non è mai non è non è mai
Prego
Niente vorrei servire
Il processo
Accertamento notevole importanza con il quale questo processo di cui parliamo diciamo e io non lo sapevo nemmeno che c'era questa si
No dico obiettivamente era un processo rilevanti o no ma non lo sapeva non conoscevo il fondevano muovendo proprio no perché è andato il della Pretura trasmette direttamente al tribunale della libertà io disegno il sostituto e basta
Per l'udienza del tribunale non è che il tribunale della libertà mi trasmette i processi ai violini studi prima
E quindi ma il Pubblico ministero però fa prima di dover fare questo no nemmeno il Pubblico ministero conosceva perché non abbiamo lo stabile mentre per il tribunale abbiamo lo statino dell'udienza con i processi fissati il tribunale del riesame non ci comunica il processo sa
Prima che così fogliettino a cui lei prima alludeva che politico storico sarebbe la l'avviso dell'avviso soluzione leale al tribunale della visualizzazione del processo no no più che altro l'avviso designazione a quello di penso perché io non questo qua l'ho detto dal primo avvenga non ricordo abbiamo altro da chiedere
Grazie Greco che è grave chiediamo scusa sono giorno abbiamo tanto tormentata
La religione chiamiamo chiamiamola dottor Rocca Antonio D'Amelio intraprese Rocca Antonio D'Amelio
Tanto da
Va aggiunto D'Amelio consapevole del chiede per favore il Piemonte consapevole della responsabilità che col giuramento si assume davanti a Dio se credente davanti ad una verifica di più ridire tutta la verità nient'altro che la verità duro si accomodi
Lei dottor da meglio era anche lei è già stato interrogato
Dall'ispettore virtuale rispetto dei ministeriale
Indirizzata decidiamo subito in data trenta aprile novantuno dove ha riferito su tutta una serie di vicende che però adesso della la difesa del Lecce a non le richiede di riprendere perché mi pare che siano cose che non hanno norme John hanno una attinenza molto diretta con la posizione del Che
Salvo poi domanda che posso fare una difesa la domanda che era stata si vuole rivolgere da parte della difesa del c'è questa
Se è vero che dopo la trasmissione degli atti del procedimento sulla commissione edilizia alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Foggia L'Aia
Focalizzato di che cosa si tratta
In un incontro al bar del tribunale con il dottor CEA avvenuto all'incirca a fine maggio primi di giugno del novanta ebbi a dire che non si sarebbe occupato di quel processo perché già gravato da altre indagini contro la criminalità organizzata e che probabilmente lo avrebbe lo stesso processo sarebbe stato assegnato al dottor Luciani
Sì è vero può conservarsi certo
Se è vero che nella stessa occasione il dottor c'è a commentò favorevolmente all'eventuale assegnazione di quel processo al dottor Lucianetti trattandosi di magistrato esperto ed equilibrato
Sì anche questo è vero ma mi pare che il processo voi in effetti era stato assegnato col signor prima abbattuto tutto Lucianetti diritti e poi aveva declinato per per altre ragioni Masters
Mi pare che no
Per tutto il resto poi è rimasto completamente estraneo incerta non
Risulta
Quindi non so se ci sono domande
Se può darsi che mi sia sfuggito non so se non so se già nelle carte sa per quali ragioni il dottor Lucianetti aveva declinato il processo
Sì parecchie
Avesse delle conoscenze e cioè aveva conoscevo qualcuno che stava aveva preso parte alla Commissione edilizie mi pare
Una cosa del genere contrari però ragioni ecco di opportunità
Lo spingeva
Allora se non ci sono altre domande Sergio le chiediamo scusa per così poco ad averla disturbata e la ringraziamo
Allora sia introdotta la teste Rosa Maria Ciliberti
Consapevole della responsabilità che è un giuramento si assume davanti a Dio se credente davanti agli uomini giuristi dire tutta la verità nient'altro che la verità
Lei è la segretari funzionario della segreteria della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Foggia dove ancora o no era nell'epoca lo sono ancora e ancora
Però lei
Lui è stata disturbata venire qui per vedere se conferma per confermare quanto già ebbe a dichiarare all'ispettore ministeriale dottor villani
Nell'interrogatorio viene invece il dottor villani il dieci maggio novantuno con particolare riferimento l'al punto in cui le disse che interrogata sulla sul fatto che se il lei sapeva niente sul fatto che il dottor Benedetti virili disse
Lui disse di chiese l'assegnazione del processo sulla commissione edilizia
Il dottor il dottor De Benedettis fu alzato fu assegnato il processo sulla commissione edilizia che era un processo delicato e grande
La
Davanti alla all'ispettore disse di non ricordare se nel maggio del mille novecentonovanta il dottor De Benedictis le disse di chiedere al procuratore capo che è un processo dalla commissione edilizia di fosse segnata quali che lei dovesse fare un po'da intermediario
Tra il De Benedittis e procuratore capo cioè esprimere al procuratore capo questa aspirazione che aveva il De Benedictis di occuparsi di questo processo
Lei non si ricorda niente non ha non esercitato nessuna funzione intermediaria
No assolutamente no non mi ricordo è un grande successo parecchio tempo fatto e di San Vito disarticolati mi vengono a ricordare delle cose che io poi devo ricordare procuratore quindi è una cosa normale e quindi non
Collegarla quello specifico fatto
Dopo tanto tempo
Quindi alla domanda se permette sì sa sedusse ricordo se per caso il dottor CEA venne a parlarle di questo processo utile chiedere che fosse affidato al dottor De Benedictis assolutamente
Va bene allora si presero mi scusi una domanda una domanda presidente
Risulta dagli atti che il dottor aperti sostituì un giorno i vini del dottor russi Fini nel corso di un'udienza del tribunale del riesame
Sostituzione che sarebbe avvenuta
In quanto il tribunale richiedeva la presenza del sostituto ed essendo Rousset impegnato andò aperti
Lei ha ricordo di una cosa del genere
Io riferirmi a quella determinata cosa non non posso ricordarmi però nelle di solito succede che quando il tribunale della libertà ha bisogno di un sostituto
Perché nascente avverte il mio ufficio quella della signora Testa finché noi andiamo dal procuratore bersagli citare che ma dentro in pieno
Allora se non ci sta quello che è stato designato o se non può venire impegnata il procuratore prevede poi di fumare quello che determina
Perché lei è il ricordo di
A ricordo che una volta ora non necessarie insomma che una volta il naso certa se io adesso a riferirne acqua in eterno accogliermi laddove il dottor aperti che lei ricorda ha mai sostituito il dottor Rossetti
Senza distinzioni qualche volta a singhiozzo restituito
Ho in genere mi scusi il procuratore mille procuratore nelle sostituire le sostituto impegnato
Era solito non so rivolgersi ai sostituti presenti nella stanza oppure sì sì no ogni che erano presenti se ce n'erano se no quelli disponibili quelli che stanno in ufficio in quel momento che erano liberi
Lei voglio dire al ricordo mi sembra senza individuare le Periodo evidentemente lei a ricordo di sostituzioni del dottor aperti e il dottor Rossetti diceva prima no
Io non posso specificare le sostituzioni c'è delle istituzioni che si facciamo tra Vinovo Monkey rivolgerò aperti o qualchedun altro insomma
E non è né sostituzioni che facevano fra di loro salta tutte le sostituzioni venivano poco fa il dottor Cutillo ha detto che quando vi era una richiesta di sostituzione
Dovuta a ragioni non non non di lavoro cioè impegno in un'altra impegno in un'altra attività
Lui era solito dire sostitutiva deve mettetevi d'accordo fra di voi si quindi mi scusi c'erano delle sostituzioni tra sostituti
Che avvenivano con il mutuo consenso delle procuratore ma senza che il procuratore ne sapesse poi alla fine nulla in ordine al sostituendo al sostituì questo non lo so
Non lo possa di invece non non so
Non so se il procuratore al corrente o meno della sesti posti quando c'erano queste sostituzioni il procuratore adottata dei provvedimenti formali di sostituzione
No grazie
Grazie
Beta che col giuramento si assume davanti a Dio sembra evidente davanti agli uomini giuridica dire tutta la verità nient'altro che la verità ragione
Si accomodi lei ha già reso del dichiarazioni davanti alla l'ispettore
Delle ministero intatta
Tre maggio del mille novecentonovantuno
In questo momento Lequi e dire le viene indotta dalla difesa del dottor CEA per una serie di capitoli di prova che adesso uno per uno vediamo di esami la prima domanda è coi Strasse vero che nel processo di Filippi se lei se lo ricorda il senso del film
Definire un suo provvedimento ma questo risulta già agli atti vero frettolosa la chiusura delle indagini da parte del pubblico ministero dottore aperti lei svolgeva la funzione di circa
Quindi aveva questo devono averlo scritte si si deve avessi vent'anni dalle già risultati diamo solo una conferma
Sì
Lei non si ricorda perché codici fondamento di questo aggettivo frettolosa non si ricorda mi ricordo benissimo il processo sono in grado di dalla sede era un problema di qualificazione giuridica del fatto
Nel senso che questo signore che era all'epoca sotto De Filippis sera
Presidente degli edili della sua stella sedili se non erro ecco
Verrà
Ma ha avuto un esplorata pubblico piuttosto si
Faccio ridare dire insomma dicendo che i giudici di Foggia rispondevano alloggi che lobbistiche cose di questo genere e siccome diciamo la norma sul vilipendio oggi come oggi se non si vuole riproporre una visione estremamente autoritaria dello Stato ha senso soltanto se ed in quanto tutela non so per esempio la magistratura o comunque l'eventuali soggetti passivi di un reato di vilipendio
Da illazioni di questo genere che sono evidentemente infamanti
Io ritenevo che il fatto potesse portarsi fuori dall'orbita del reato punibile a querela della persona offesa potesse inquadrarsi nella nella ipotesi del vilipendio che è una norma diciamo un po'da state chiesta da datata dal ha avuto dei momenti di di particolare rigore io Susanna giurisprudenza o consegnare cinquanta ma che poteva tornare attuale proprio per evitare che si potesse adombrare
Fatti appunto lobbistici in relazione all'operato dei magistrati
Quindi quando lei scrisse Franco prematuramente prima avevo capisce intese e dire che non era sufficientemente motivata la richiesta del o cos'altro intendeva dire quando disse che era frettolosa la richiesta di archiviazione
Che non c'era una motivazione sufficiente che faceva Leland ecco Presidente volevo dire era un problema non di accertamento del fatto di qualificazione fanghi frettoloso perché non c'ero la motivazione della seconda riflessione si è un problema di qualifica ecco sono assolutamente ricordo nei ricordi e qualificazione lei ecco che cosa voleva dire non sono sicura che intendevo farne una questione io d'altra parte sono in generale piuttosto astratta quasi con l'avvocato andiamo a fare una motivazione giuridica sufficiente questo esagerati ecco un problema di qualificazione giuridica del fatto si fa una qualificazione che potevo definì ritenere frettolosa nato senza ecco è ha proprio per questo conseguentemente le rigettò l'istanza di sì e lo faccio spesso ecco e successivamente però il di gli fu
Prospettata di nuovo la da parte del pubblico ministero la richiesta di archiviazione si ricava da cinque nel caso
Ci fu una seconda richiesta Saint-Lazare lecco pericolosa ed io parlo sono di dati processuali sordo di dati tecnici e codicistici la seconda richiesta di archiviazione e irrituale
Perché l'invito alla formulazione dell'imputazione insomma non si chiama ordinanza per decenza ma è un'ordinanza del pubblico mi
Proprio perché da questa volta Decenco parlo del codice uno sbaglio una svista può non intendo indicare nulla dico solo del Codice
Quando il Gip prevede che il GP inviti Pubblico ministero ripeto si chiama invito per decenza fa è un'ordinanza amnesia
E quindi quell'assai poco Crispi qualche sta in questa seconda ordinanza ha questo significato restano significa solo che il magistrato ci aveva due mesi di anzianità si chiedeva grande teorico vale
Dopo questi minimamente due archiviazioni
Il dottor aperti Siri sentiti con lei l'attaccò duramente in udienza manifestando la sua contrarietà al provvedimento di rigetto della legge
Sta di archiviazione guardi ridotto a pezzi l'udienza ha difeso con furono determinazione il il suo punto di vista inserirsi
Se se nell'ambito della corte si insomma nell'ambito fatele severa domande formulate in un certo modo sensi
Da ma mi pare che l'abbia chiarito al teste perché abbia detto e e nell'ambito della dialettica processuale laddove logico e
Lo strascichi personali perché lei aveva fama che veramente non l'ho detto no glielo si fa riferimento ad attività di udienza in udienza ha detto
Faceva ridere solamente con riferimento all'attività di rientro io ho capito questo
Le vanno dietro magistrato molto più più grande di me diciamo all'epoca io avevo appunto due mesi di anzianità per tre
Con molta determinazione ha difeso la sua imposte io per la verità ecco l'unica cosa che mi innervositi diciamo come non fu quella reiterazione infatti credo che negli atti ci sia forse una risposta
Da parte piuttosto tosse secca insomma quasi io scrivo invita il pubblico ministero ha trascorso alla precedente ordinanza
Però ecco qui lucky le chiedo quello che io avevo interpretato la si vede qualcuno allora
Questo un fatto relativo all'udienza non ci furono strascichi no colori dell'udienza mai parlato di questo fatto fuori dalle udienze non avete mai non ci furono strascichi di carattere un personale nello nell'udienza
Nell'udienza diciamo il collega è stato in cielo
E l'hanno e la dialettica processuale
è stato
Adesso io non mi non mi non mi ricordo comma con precisione
Fosse
Forse bisognerebbe vedere se risulta dal verbale d'udienza questa dolce sposa l'unica cosa che riesca a ricordare un po'fosse un'eccezione di incompetenza mi aveva fatto se non erro
Sì sì unito azzecca è adesso mi posso ricordare verrebbero ricordo meglio perché e il vilipendio con il vecchio codice rientra nella competenza della corte d'assise
Con il nuovo Codice rientrare nella competenza della pittura io quando ho fatto l'ordinanza di dissenso
Dalla richiesta di archiviazione
Abbiamo ritenuto la mia competenza per errore perché non mi ero accorta che l'articolo sette era Cabiate dunque bisognava mandavano in Pretura quindi la prima eccezione che mi fece però io lo sapevo poi quando sono arrivati l'udienza l'avevo studiato su questa eccezione di incompetenza ecco mi ricordo questo questo dettaglio un poco
Posso ricordare al teste presidente eventualmente sul punto quanto dichiarato l'ispettore maggiore pure il dottore aperti in udienza mi ha molto attaccata qui manifestando con veemenza la sua contrarietà alla mia iniziativa
Questo aveva già risposto io gli avevo la cresima era convinto assolutamente come io possono ritenere a partire tutte le parti forse astutamente convinto del suo un punto di vista ecco ci sia
Allora se è vero che mai negli atti di quel processo era comparso il nome del dottor Ceva
No don apparse no tant'è vero che io quando feci questa ordinanza di dissenso dalla richiesta di archiviazione
Veramente ho pensato a tutt'altri magistrati
Quindi lei non aveva identificato no no cerco veloce come nella no
Del del diciamo così vilipendio non vilipendio della nonna convivente fa no no glielo dissi anche separatamente in un altro momento in cui si trova a parlare di questa cosa
Però credo che ha coltivato anche il problema dell'applicabilità dell'articolo undici dello spostamento della competenza per rimessa
Si chiude il capitolo successa guarda vista rispondendo pardon loro lo star principale capitoline che le fu colto di sorpresa quando seppe che ai sensi dell'articolo invece il processo era stato trasferito appartenenti salse sì
Lei le perché non la perché la giurisprudenza dice che Cassazione sostiene che
Non si tratti almeno alla stazione di uno trovato di un reato con una pluralità di soggetti passivi ma siccome soggetto passivo e la magistratura nella sua unità organica non dà luogo a spostamento di competenza per dimensione
Ok
La al punto G ha già risposto perché gliel'aveva anticipato involontariamente se è vero che ire dei buoni rapporti con dottor aperti eccetera
Sì sia la l'ha già detto che quindi anche quell'episodio dello scontro quella dialettica che io chiamo dialettica processuale e non ha avuto poi conseguenza dei rapporti personali
E se è vero con riferimento al processo sulla commissione edilizia che il processo nonostante dovesse esserne assegnato in virtù dei finanziamenti di matrice l'automatica degli affari si finì sul tavolo dell'altro oggi dottore Antonio Baldini
E solo successivamente a seguito dell'attenzione del Baltico e fu assegnazioni anche queste per tabulas
Se è vero che enunciò la stranezza di questi episodi allorché fu chiamata a deporre quattro maggio e sin dalla prima commissione referente del Consiglio Six-Man sabato strano
L'iter del processo senza timore vero
Che rigettò la richiesta di archiviazione formulata dal dottor De Benedictis che successivamente su richiesta dello stesso pubblico ministero De Benedetti simile cinque ordinanze di custodia cautelare
In carcere nei confronti di membri della commissione edilizia costruttori dirigenti comunali liberi professionisti
Questo è un altro episodio equazione cosa andavo a andavano così detti degenerative le e io feci il dissenso della richiesta di archiviazione
E e dopo il dissenso del Gip fissare l'udienza camerale che l'udienza camerale invita il pubblico ministero dispone indagine patrimoniale e bancaria su alcune persone sembrava si potesse parlare di corruzione quanto per depositarvi nato a sfondo patrimoniale che poi la contestazione diciamo che prima Pubblico ministero fece questa indagine l'ordinanza del sette dicembre
Indagini patrimoniali e bancarie evidenziarono una serie di Giunta segni in seguito ai quali ci fu emissione di di o custodia cautelare in carcere sì
Posso Presidente delle su questo punto si anche qualcun altro
Su questo però perché l'ordine non è su questo punto rinviamo i punti no allora io su questo punto che su questo punto i solo su questo punto
Ci furono ci fu l'emissione di cinque ordinanze cautelari si
I cinque soggetti attinti da ordinanza cautelare sì furono rinviati a giudizio
Guardi questo è molto tale faccio poco complicato perché per uno per Taveri l'indagine base fu il dodici novantuno cioè questo della commissione edilizia però facemmo il Pubblico ministero o io io in udienza nell'udienza quando porta le proprie delle indagini patrimoniali facciamo uno stralcio con iscrizione a notizia di reato e creazione di parallelo procedimento perché la cosa è nata così che la cosa le indagini della Commissione diritti ha costituito la base e di lì sono partite poi tante altre per esempio adesso interdizione per maternità dunque non so niente però nei giornali leggo ogni tanto di certi per indagini relative ve lo posso dire tanto la sede istituzionale la fede lascia mongolfiere accettare hanno tutte basse in questa facciata della commissione delizia
Cioè ci sono dei chiara azione a carico in relazione a singoli fatti di abuso e mi capisce che hanno generato una serie di processi io vorrei sapere una cosa di cui sì
E pertanto simili fa finire per questi tre che sono stati arrestati che sono questi del gioco del che c'erano degli assegni credo che il collega non abbia ancora formulato la richiesta di rinvio a giudizio il processo iscritta avrà notizie di reato del novantadue e ancora nello svolgimento delle indagini per gli altri due che sono rimasti nella prima ha nel primo nel Natale esce c'è stato il rinvio a giudizio l'ho firmato l'undici di luglio e sospendere i titoli pare che
Siamo stati prosciolti però il due dei cinque
La decisione se mi consente io non condivido affatto sindaco lo straordinario sporca realtà spesso e questo torneo divisione soprusi quotidiani velleità sulla Val no perché dice ipereuforia Terlizzi arrestati e allora il Gip in qualche maniera devo dire che io non condivido niente casa recessiva discussi Marino le fa le può fare colpi di queste causa di questi testi discusso
Mi scusi quindi due di questi voi di questi cinque indaga e sono stati rinviati a giudizio mentre sono stati assolti da sé
Vorrei capire una cosa
Il capo di imputazione che riguardava questi due soggetti assolti
Salvo evidentemente qualche connotazione soggettiva di prevenzione era similare analogo al capo di il capo d'imputazione aveva già individuato cene bastava leggere la missiva dice dottor CEA
Regia c'era tutto
Discussione e volevo fare una non si diversa
Capo
Gli altri tre soggetti che sono stati attinti da ordinanza cautelare né avevano un gambo di imputazione similare a quello degli altri due identico andamento Newpress fatte distinti
Così abbiamo l'impressione scusi logica di vedere che queste domande non non abbiano molta attinenza con con non non riesco a capire la logica difensiva di queste domande
Cioè a cui prove sta per finire perché quali siano stati quegli esiti libertà processi
Credo che non è che abbiano una grande importanza ai fini della
Ostetricia integralmente l'obiettivo è il sito potrebbe essere attribuito proprio alla mancanza certe attività fatte per poter va be va be col
Non è non sono non siamo su questi capi di incolpazione risolviamo la supervisione quello sottolinea esulano dai capi d'incolpazione mi scusi Presidente io però avrei interesse
Salerno spiace
Sì no a me non dispiace niente Burke nel novantanove accantoniamo qui e adesso facciamo facciamo molto in fretta cioè io collego discussioni io leggo del reato
Previsto e punito dall'articolo trecentoventitré comma secondo perché in spregio a quanto previsto dal regolamento comunale in qualità di membri componenti la commissione edilizia e contemporaneamente di progettisti di Abraham Baglio
Anziché allontanarsi dall'Angola perdurante sale progetta e così facendo al fine di procurarsi un ingiusto vantaggio per prima io vorrei capire se e Hillel capo di imputazione fatto ora lascia intatto se per gli altri treni
No pediatrica è ancora peggio dell'Ancona Pescara moderazione o scarpe da Segni doveva similare a Bruxelles
Se
Ah sì non lo so non mi ricordano
A come conduzione
Va be comunque non so non ricordo perché cosmici ricordava di aver arrestato a quei tempi erano meno innanzi nel cosa c'entra in avverte domande nell'ordinanza e l'ordinanza cautelare dirle messo nei confronti delle altre tre persone
Era per trecentoventitré mi pare vi pare ma il collega mi dice che per corruzione
Dopo si va be vogliamo chiudere su questo argomento perché mi pare che non non è FIAT poi volti di queste cose è risultato già agli atti non credo che in un perenne una domanda proprio
Sì ma lei no se ho ricordato in relazione al primo episodio cioè quando era stato chiesto l'archiviazione che poi erano invece è stato dato dall'indicazione di parlano pubblica
Nella nella la prima volta perché attenzione era per diffamazione semplice o di formazione a mezzo stampa
Se lo ricorda chiuso gli occhi quando il
Se la per diffamazione nomi cover Tambre giusta
Ma qui non dobbiamo fare sull'Islam e sulla memoria dei problemi qui si ricordano di aver parlato per tabulas erano riprovazione Saint-Exupéry soltanto dopo quando poi venne subito la persona
Si prevede avversò previous vigilia Silvia cessa con lei
L'ultimo punto all'ultimo capitolo Sky non non risulta per tabulas e quindi chiudendo uno che risponda se è vero che il cinque settembre novanta trovò il dottor De Benedictis nella stanza del dottor CEA
E che successivamente sempre dallo stesso giacché il De Benedetti si sia recato Daloui con lo scopo di chiedergli consiglio su della sul processo sulla commissione edilizia sì sì ma non ricordo questo episodio perché
Lo dico perché deve il dottor De Benedictis il venti agosto io non trova avete redatto ne aveva chiesto ordini di custodia cautelare in carcere per per associazione a delinquere finalizzata al narcotraffico prenda atto in udienza camerale
Ha dato parere favorevole la rimessa in libertà io però volevo mangiare francamente sono molto sincera non so se non perché prima me l'ha fatto arrestare poi da da da te questa o parere favorevole io lo cercavo per questo ecco mi ricordo questo dettaglio non ricordo per questo motivo comunque un motivo che non c'entra che questa col nostro procedimento però è
La lei si ricorda mi ricordo il dettaglio delle date per ma insomma
Non abbiamo
Non ho altre domande le chiediamo scusa la ringraziamo anche perché volontariamente venuto anche in un periodo in cui non aveva la la no non era in servizio e quindi dopo aver sacrificio facciamo tanti auguri grazie averci buonasera
Il dottor Alessandro Galli
Allora voleva io pensavo se era il caso di finire testimonia poi di sospendere un'ora come SocGen oppure ci vorrebbero almeno sugli aerei colleghi
Io vi rimetto sono ancora due testi No sentiamo il teste lo dobbiamo ancora dov'è che che voi possiamo sospendere
Media
Commedia
Ma
Questi delle definiamo i testi e poi facciamo una sospensione allora il dottore io no io no dovete giudicare dalle perché ora resistenze eccezionale qui abbiamo vuole non posso misurarmi risultino opposto no oltre e ma allora sia prodotte perde Alessandro Galle
Dottor Alessandro Galli
Buongiorno tanto allora consapevole della responsabilità che col giuramento si assume davanti a Dio Sacred and davanti agli ormeggi un'edizione tutta la verità nient'altro che la verità
Lei è anch'si accomodi lei ancora attualmente il procuratore della Repubblica presso la Pretura di Foggia raduno circondario il classico da due anni fa sì
E il è interrogata lei ha già reso ampie deposizioni davanti a alla agli ispettori
Soprattutto l'otto maggio novantuno è stato sentito ma qui oggi viene sentito non tanto per confermare quello che ho già detto quanto per puntualizzare alcune cose che in parte ha già detto nella
Nella nell'interrogatorio della e delle dichiarazioni dell'otto maggio novantuno
è il primo punto è questo se è vero che il dottor CEA ieri veri immediatamente
Delle interferenze del dottor aperti sul dottor De Benedictis finalizzate all'archiviazione delle indagini sui fatti oggetti del processo dalla commissione edilizia ecco qui non so se la formulazione
Sia esatta comunque vediamo un po'perché indubbiamente il si riferisce a all'episodio
Della delle indagini retrocesso sulla commissione edilizia quando il dottor De Benedictis aveva ricevuto d'accordo col dottor cioè ai dal dato poi al dottor aperti perché del suo parere
E si sosteneva che c'erano state dell'intervento è questo un capo d'incolpazione nei confronti del dottor delle interferenze perché non si procedesse alle intercettazioni telefoniche e di questo si tratta lei si ricorda se è vero che il dottor Cea di riferire immediatamente cioè subito dentro in quel momento delle interferenze del dottor aperti sul dottor Benedittis finalizzate quindici all'archiviazione delle indagini sui fatti oggetto del processo
Sì sì il ricordo che ha c'era mi riferì che siccome lo cercava De Benedictis l'avevo visto la ho conosciuto per la prima volta nei corridoi dalla dai nostri uffici
Abbiamo visto che oltre ad aver titolo se chi fosse arrivato sonde benedizione arrivato da poco e quindi ci siamo conosciuti e altri cercava c'era la prima volta per la seconda volta l'ho rivisto
Di nuovo cercava a cena gli ho detto che c'era in ferie che sarebbe rientrato devia pochi giorni e dopo pochi pochi giorni poco tempo insomma dal rientro dalle ferie CM riferì che De Benedictis gli aveva detto di aver subito questo tipo di pressione al che io dissi siccome è un fatto che riguarda due sostituti di la procura presso il tribunale
Riferisce don procuratore della Repubblica competente
Questo
Cosa che lei cosa consiglia di riferirla dottor Cutillo essi perché mi riferiva di un fatto di pressione di un sostituto su un altro sostituito di un altro ufficio
Mi pare che ci siano domande perché mi pare sia stato molto chiaro il teste
Se è vero che il dottor CEA tempestivamente informò di tale interferenza del procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Foggia tutor Goodwill ha già risposto pratica nel senso che poi mi disse sì sono stato dallo Colo Colo Colo da Cupido mi ha detto di
Gli ho riferito quel di questo episodio ma ha detto di tener conto di approntare una relazione scritta che poi glielo avrebbe richiesto
La relazione che mi sembra poi c'è mi disse non li aveva più richiesto
Terzo punto che è strettamente connesso ai primi due no c'era una domanda no di questo non ho mai parlato col dottor Cudillo
Io sì di queste interferendo mai
Bisogna scritto sparo una domanda e si sul mi scusi ma minimi il dottor aperti
Sì
Lamento mai con lei di interferenze o parole si mila insomma di interferenze delle dottor cena sulle dottor De Benedictis in ordine a queste intercettazioni no venne da me
Dottor aperti e mi disse di invitare Cilea ad evitare clamori sul fatto che ci sarebbero state che appunto c'è diceva come ha già detto a me
Che date da letizia allora presso di pressioni riaperti Soderbergh
Risse di invita c'è ad evitare clamori su questo qui si
Va be'questo risulta già agli atti che c'era stato capisco il possidente ma se
Quindi il quindi il dottor aperti non le parlò di di pressioni diceva sul De Benedictis
Va bene
Se è vero è questo è implicito a quella che abbiamo detto prima se è vero che era il dottor venerdì che era il dottor De Benedittis a cercare il dottor c'era per ottenere chiarimenti sul processo dalla commissione edilizia di cui quest'ultimo si era a lungo occupato in precedenza
Sì sì mi ripeto come ho accennato alle note arrivavano questa prima volta seconda volta quello chiesto cosa dice cerco c'era perché
Va be'ho avuto io quel processo che aveva trattato già c'era prima di essere trasmesso per competenza oltre procura presso il tribunale se è vero che il dottor c'è avveniva sta al dottor c'era veniva assegnato il maggior numero di processi nonché quelli più complessi padre
Era un periodo in cui la Procura circondariale si era costituito da poco e non c'erano costituite ventiquattro ottobre ottantanove per cui sarà arrivarono processi trenta quaranta mila processi dalle produrre
Mandamentale i sostituti assegnati all'ufficio erano poche perché furono assegnati a prima Murano
CEA e gentile
Tre sulla pianta organica ne prevedeva otto si cercava di fare è accelerato venivano assegnati i processi di urbanistica perché murale aveva chiesto di non voler ritrattare
Gentile trattava la l'ambiente mentre gli altri due sostituti erano uditori giovani per cui si sentivano non mi sentivo tranquillo di affida una materia molto complessa con quell'albanese
Se è vero che il dottor c'è sempre rispettato questi abbastanza pacifico l'ordine di servizio del sedici gennaio novanta in cui si disponeva che i magistrati dell'ufficio prima di assumere a richiedere provvedimenti dovessero conferire con le procure su se stessa
Questo farebbe molto piacere alla Cassazione
So che ci fosse severa
Se è vero che c'era stato più volte minacciato e che per alcuni episodi sono stati aperti procedimenti contro ignoti dal procuratore presso la Pretura di Potenza che questo m materia che il già risulta agli atti così abbiamo trasmesso gli atti Potenza
Se è vero che il dottor c'è è stato più volte l'ancora sottoposto a misure di protezione come da provvedimenti adottati dal Comitato per l'ordine pubblico copie sono state altresì consegnata all'ispettore ministeriale Due Torri l'aria che questo bisogno di aumentarla o credo che sia
Oggi
Se è vero che il dottor J. Gentile dopo il duro attacco del dottor aperti del convegno di Vieste contro i magistrati della Procura circondariale disciolti Foggia non reagirono pubblicamente ma investirono della questione
La sottosezione di Foggia all'Associazione nazionale della Società Nazionale Magistrati
Sì sì e vero e devo aggiungere agli accelera sua scoppio ritardato erano finora ci fu una prima una prima reazione fu quella di diceva che scrisse una lettera lei se pure lei che ha fatto privato due righe a ad aperti semplice mandando gli la copia di una legge che vada secondo c'era
Aperti nel suo intervento dimostrava mai materia mai materia disciplinare lo scrivere lettere personali anzi
La prima questo tipo il giovane aveva provocato una risposta al piacere di una grave
Dopodiché ci fu c'era l'orgoglio investiva sottosezione una bella situazione maggio
Assieme alle loro troppo fuoco dopo io non lo so
Quattro
Subito dopo il convegno quante persone porterebbero a parte iblea quindici
Va bene risultano finora semmai festa annuale presenti sono quindici va bene
Valentino
Organizza
Sessanta erano tutte rimasero affidato a De Benedictis dopo le misure cautelari adottate nel corso del processo sulla commissione edilizia
Formalizzo procuratore della Repubblica presso la Pretura di Foggia la richiesta d'indagini collegate
Sì sì chiese lui nonostante il medesimo magistrato nello stesso processo Presidenza avesse gli occhi sono analoga richiesta avanzata dal dottor CEA sì sì questo lei lo conferma
Se è vero che il dottor c'è agli rimise la delega ad occuparsi di reati urbanistici e che tale richiesta fu disattesa non essendosi realizzate da giovani del consigliasse Rossini autore di quei processi al dottor c'era
Sì è vero così era era turbato il dottor c'era no per
Mi disse che aveva presso di voci che circolavano in giro secondo le quali lui avrebbe gestito questi processi in maniera tale da far confluire alcuni costruttori Allo studio dalla moglie che era notaio che è nota
Perché il
E lui mi disse che anzi è la moglie diciamo a rintracciare ha rimesso perché qualche costruttore si era allontanato dato va be comunque la più crudele fortuna di questo non ce ne dobbiamo
Se essi però
Quindi non c'è nessuna
Va be'comunque tutta questa è acqua passata
Se è vero che il dottor c'è allorché svolgeva indagini sulla vicenda della commissione edilizia rifiutò un'intervista il più importante quotidiano pugliese la caduta a mezzogiorno e viene viola giornalista al procuratore
Sì è vero l'abbandono se è vero che il dottor cioè nella primavera del novanta mentre indagava sulla commissione edilizia lo informò che avrebbe rallentato le indagini per ed tale quando si forma di strumentalizzazione legati all'approssimarsi delle elezioni amministrative sì sì sì è più chiaro nell'allentare evitare provvedimenti che potessero diciamo
Costituire motivo di
Turbamento dalla campagna elettorale richieste ad avere accusa di strumentalità o meglio più un proprio questo significa essere accusati di strumentalizzazioni va be'mi scusi allora l'altra l'ultima domanda riguarda è stata formulata dalla difesa della
Del gentile
Vero che la partecipazione dottor Gentili dal convegno di Vieste in data venticinque febbraio trovata fu concordata
Con lei nella sua qualità di capo dell'ufficio
In quanto fu ritenuto utile esporre anche alla luce dell'entrata in vigore del nuovo Codice procedura penale
Natura dell'esame in sede penale delle misure cautelari sarebbe ricorso coloro che avesse intrapreso attività edilizia senza le prescritte autorizzazioni sul sito dell'questo il l'ho detto c'è il più la sua esistenza dopo posso confermare
Ecco io a questo punto avrei finito i capitoli sono domandarsi presidente molto rapidi
Poco fa lei ha dichiarato che dottor c'era
L'abisso
Che avrebbe rallentato l'indagine
Per evitare l'adozione di provvedimenti che avrebbero potuto essere strumentalizzati in virtù della vicinanza della cantera io ho precisato che non è più che rallentare evitare provvedimenti che si prestavano l'accusa di secondi all'uccisione
Che tipo di provvedimenti niente consiglieri dei provvedimenti che possono o potevano destare era eravamo proprio vicinissima alle elezioni dovuto immaginarlo custode
Alterarsi vanno custodia cautelare un rinvio richieste di no niente se ne ricava è ingegnere gli americani si parlava di evitare di di di di prestarsi a strumentalizzazioni
Senta un'altra cosa subito dopo l'episodio CEA De Benedictis aperti insomma dopo
Lei chiese tramite l'ispettore ministero ispettore
Moscariello un colloquio al dottor Alberto
Questo perché la vostra mi termini telefono loro e mi dissero che mi hanno chiamato mi cercava ma non non mi trovo proprio
Io amo stare quando quando si trattò di di di fare quella relazione che ci aveva chiesto Cuticchio le sanzioni calibrata
La mostra insomma quella prendermi appena in uscita l'udienza io venni letti
E tu mi dicesti che Riccardo di mettere la questione di non in patita la eccetera network su
è stato Torgiano cioè chiamata è stata può accelerare la prima volta nel fino a trovare una San Giovanni la prima volta poi trovare un assaggio
Altera proprio tuttora per piacere voleva quando veniva detti le cose che dico no no no rotto con massaggio trova solo un messaggio che cerchiamo ci diamo a questo istituto
La polizia ha saputo a chiamarmi appena uscito dall'udienza io son venuto a vigneto studio non ho mangiato in area agricola però non avrei avuto motivo di dare incarico se
Teniamo un non leggo divide i telefonici possiamo chiamare direttore
Perché vuol far rintracciare un collega tramite una uno spunto di riporre il riordino ordinamentale in tribunale confluirebbero in tribunale io questo quadro teorico non lo ricordo
E io ti dissi anche nella circostanza rimedi che quella relazione al procuratore curino la parola nemmeno il
Questa cura che non ho fatto no ma è allora l'altra risposta in qualche modo su questo punto perché ne ha già risposto prima quando il teste attento e credo che Rocco che lei Lollo
Ci furono degli abboccamenti perché lei disse cercava ci siamo gradire la cose cerchiamo di ogni specie ci chiamino unanime piaceva territoriale può amore su questo avrebbe ma ci siamo incontrati nel web sui particolari che ricorda vecchi erano
Io ne ho preferito soffrire più autorevoli Jeff ho avuto due incontri ho avuto due un solo incontro abbiamo più avuto due incontri Assange
Per ricordare il primo ricorda quando De Benedittis venne nel mio studio a riferirmi il l'accaduto
E io le subito avere dopo aver congedato De Benedictis previa telefonata mi recai da dal dottor Galli e e gli dissi esattamente questo
Evitiamo di è in parità è una cosa parla su direttamente col collega Chappe parlando delle minacce che c'erano stati altri questo risulta già agli altri ed è stato accoltellato dal primo primo punto secondo punto riguarda
Il fatto che il procuratore udito ci avesse chiesto una relazione cosa che ha detto ora anche QD sia nessuno di noi l'aveva fatta e io fui chiamato tramite questi due ispettori della sezione di PG della procura circondariale i quali mi venne a dire che il dottor Galli voleva parlando appena meno legge mi recai Daloui ed in quella circostanza il collega Galli del quale siamo amici dal sessantotto
Ecco mi disse cerchiamo queste storie 'ste cose di Fabio finiti e non è vediamo ribatte a questo ricordo consonanza è già stata detta dal teste risulta ad Agliate quindi non vedo poi se fosse stato avvertito da Donald nel Tevere secondario
Sostenuti compri Smaila nel secondario un solo incontro agli organi avrà un solo incontro comunque la sostanza è questa che anche avete detto insieme e lui l'ha detto da cerchiamo di di chiudere questa vicenda la sostanza facessi
Scusi presidente posso fare un'ultima domanda alle se io non ho mal compreso vi era un uno stretto rapporto collaborativo informativo con i sostituti no presso la procura circondariale con riferimento al processo della commissione edilizia
Sono mai sono mai emersi dubbi in ordine alla competenza della procura circondariale con riferimento ai fatti oggetto dell'indagine
Ma
Quando quando è stata alla fine per l'abbiamo Calavino avete mandato ha mandato per completezza prima di inviarli per competenza nono non sono mai la mia domanda lei non potevano sorgere due perché la legge sulla l'abuso
Qui nomina di natura di successo e successiva l'ingrato quando arrivò la bella legge mi sembra grave Grauso fa una domanda su prego lavora quante volte parlò con il collega Cera
Prima che gli atti furono trasmessi alla Procura della Repubblica presso il Tribunale e poter dire che non c'ero nell'Adriatico erano stati faccio testimone prego che va quante volte fate voi ha parlato prima trasmissione degli atti cioè
Studio gli atti oppure c'era genera genera riformato giornalmente dal collega Celli gli sviluppi prevedibili indagini preliminari oppure no giornalmente no grazie
Va be
Va bene ci sono altre domande se non ci sono altre domande la ringraziamo grazie a voi e chiamiamo l'ultimo teste
Alfonso Pappalardo
Era indicato anche nella vostra
Dottor Alfonso Pappalardo
A Buongiorno consapevole della responsabilità che col giuramento si assume davanti a Dio se pendente davanti agli uomini giuri di dire tutta la verità nient'altro che la verità potuto allora Alfonso
Dottor Alfonso Pappalardo lei sostituto d'no pretura circondariale di Bari sezione distaccata di Gravina e preziose della procura circondariale di Bari
E viene qui chiamato per rispondere è stato già interrogato anche lei dagli ispettori però qui è chiamato per rispondere a questa domanda vero che l'intervento del dottor Gentili al convegno di vincite e se lo ricorda quello secco e tutto testa vincente
In data venticinque verrà in Olanda si concentrò nell'esposizione della natura delle fattispecie penali potenza per il caso di abusivismo edilizio
E sulla descrizione delle misure adottabili in sede di tutela preventiva del territorio cioè che fu un dibattito questo quello che sostiene il il la difesa del Gentile fu un dibattito del tutto di tipo astrazione teorica non fu questo dice vedo che gli si vento il dottor Gentile ha dunque che si congedò nell'esposizione della natura delle fattispecie penali potenza abili in casi di abusivismo edilizio
E sulla descrizione delle misure adottate in seguito che la preventiva dei territori fu un discorso di natura tecnica su una martedì oggettivamente molto complessa
E in quella zona di particolare complessità perché oltre aspetto organistici ce ne aspetti paesistici la giurisprudenza in evoluzione
E fu un intervento di natura generale insomma tech ma che tipo tv pubblico c'era c'era era un Pubblico ricordo come si svolse in Twelve due giorni la sera del sabato mattina la domenica il pubblico domattina la domenica era un
Alle diverse presenze di assessori regionali
Mentre il pubblico la sedia sabato quando intervento dottor Gentile era un pubblico tecnico essenzialmente di tecnici operatori
Amministratori locali pubblico in genere insomma però l'argomento che si trattava era un argomento di quelli scottanti di frasi sì eravamo finale
Un argomento di quelle scottanti però ripeto era un ti con il contenuto era molto tecnica
C'era
Lo stato della giurisprudenza del sul problema ecco non
Che quindi io la seconda domanda è collegata alla prima è un'appendice della prima vero che il discorso del dottor Gentile fu pacato e moderato senza alcun riferimento polemico all'operato di colleghi e della polizia giudiziaria cioè
Sicuramente perché tra l'altro
E in pratica in seguito all'entrata in vigore del Codice c'era se l'avuto il passaggio
Dell'azione penale dall'ex pretore mandamentale al al sostituto procuratore quindi se io avessi non recepito di spunti polemici nell'operati collega mi sarei dovuto sentire parte in causa e non mi senti assolutamente parte in causa perché il discorso ripeto era sul sul generale insomma
Natura teorica non c'hanno riferimenti adottato peraltro di nessun colleghi
Ci sono domande prego presidente presente anche all'intervento del dottor aperti seppur presente a Benevento il tono con riferimento appunto all'ultima domanda dotato di giudice indiscusso del dottore appena pagato un moderato senza alcun riferimento polemico come
Fonte scosso tecnicamente questo ricordo bene
Intorno a Mila Schon molto perplesso perché la premessa fu che lui non faceva più balistica non settantaquattro e che da allora non si hanno avuto i grandi cambiamenti normativi
Perché insomma non era oggettivamente vero perché cambiamenti normativi sarà avuti parecchi quindi dal punto di vista tecnico discorsi macho perplesso
Ricordo che dal punto di vista non ci fu un riferimento per altri colleghi però ci fu un'accusa che non mi lasciò
Fa anche lasciava presagire uno un giudizio di censura un giudizio comunque superato i colleghi ed era quando disse che lui si sarebbe dovuto occupare l'ufficio del procuratore del la Repubblica presso il Tribunale si sarebbe dovuto occupare delle istanze di riesame avverso provvedimenti questi tipi di carattere reale disposta d'ufficio dalla Procura della Pretura circondariale
E quindi siccome fu un intervento in pratica che lascia presagire un la un ristrettissimo margine per intervento del giudice penale in quella materia i si poteva intendere come una sorta di
San Gaballo
Io sono consapevole come giustamente il teste non deve esprimere giudizi quindi ebbene mi guardo bene però i fatti sono questi insomma
Già importante cerca anche il pubblico era un po'diverso da me cioè si può ricordare che questa circostanza è interessato personalmente
Grazie ricordo cioè questa circostanza perché coincise con il giorno la morte di Pertini quindici furono c'è un diverso Assessore regionale
La bocca
Per il periodo di Sandro Pertini delle cose fu con
C'erano diverse società va bene va bene se non ci sono altre domande la ringraziamo grazie può andare cinquanta arrivederci
E allora abbiamo finito abbiamo la parte voleva fare una domanda non da presidente discussi siccome so che si sta accingendo alla sospensione e no noi avevamo una piccola richiesta di carattere istruttorio che forse farei prima perché ove si dovesse via
Che che richiesta istruttoria Walter di una richiesta di testi di ammissione di testi cosa ha fatto una richiesta di ammissione dove sei apre il diciamo una duplice richiesta da un lato a me pare che alla luce di quanto emerso fin qui nel corso della
Vittoria di dibattimentale
Sarebbe estremamente opportuno procedere alle sei e mezza dottor De Benedittis
Quanto a me sembra che forse solo da un esame diretto delle ed eviti se alla luce di tutte le altre emergenze procedimentali si possa fare eventualmente ove vi sia bisogno chiarezza a fronte di un contrasto secco o su determinati punti travet dichiarazioni del CEA da un lato e della perdita altro lato e poi una seconda richiesta so che è stata acquisita le le corso della ispezione la registrazione concernente e taluni interventi avvenuti nelle famoso convegno
A me pare assolutamente necessario procederò perciò sia possibile alla acquisizione della registrazione concernente la probabilità degli interventi e e e in ogni caso su
Prego no
Celebri pare da quello che mi diceva
No mi scusi c'è una c'è una cassetta che riguarda l'intervento del dottor aperti e altri e poi esce manca per esempio la cassetta riguardante gli interventi avvenuti il sabato pomeriggio si io non ho capito male no
Oggi dico
Abbiamo
L'Istat segnala quasi televisivo ricordiamo già
Gela
Una registrazione dalla cassetta televisione finale
Buonvino ordine
Arrivo perfidamente presidente evidentemente la trascrizione venne della registrazione illimitatamente perlomeno per quello che mi riguarda all'intervento steso dal dottore attenti perché noi non abbiamo conoscenza di questo intervento cioè io ho visto per esempio del capo di incolpazione una serie di frasi virgolettate che ad onor del vero non mi risultano da nessuno diciamo da nessuno degli atti del procedimento quindi probabilmente se la sarà sentita l'ispettore Clouseau
Quindi io chiederei di potere
Esaminare il dottor De Benedictis e chiederei anche che si proceda alla trascrizione della cassetta prodotta credo dal dottor Gentile nel corso della davanti diciamo davanti all'ispettore limitatamente questa almeno è la mia richiesta mi queste interessa all'intervento del dottor per
Possiamo esprimerci su questa richiesta
Non abbiamo nessuna difficoltà
Diciamo anche che venga citato il dottor Felix soltanto magari posta diamo
Una circostanza che già si andava delineando oggi giacché lo sottoponiamo anche alla valutazione della sezione che c'è la seguente sarebbe stato opportuno forse citare De Benedictis oggi perché abbiamo avuto la contemporanea presenza
Consigliere Gallo che consiglieri così ecco punte quindi dico che semmai voi doveste entrare in quest'ottica allora forse è da valutare anche l'opportunità di richiamare persone soprattutto gli incontri che vi sarebbero state presenze anche la stessa collega stessa convenga Alessandro vedere se c'è una stanza quindi insomma ecco dico dobbiamo capire però sono a questo punto cosa facciamo Chamorro completarono avrebbe dovuto avvenire oggi allora
Ma permetto fare osservare due cose innanzitutto noi siamo qui a inattesa da quasi un anno e mezzo e non c'entriamo niente tutte le stazioni
E un giovanissimo collega il quale si trova in una situazione antipaticissime
Per colpa di un istruttoria chiedo scusa al rappresentante della procura generale una curiosissima perché non è stato fatto un solo atto da parte la procura generale e noi ci troviamo ancora quindi sospese non abbiamo avuto la possibilità neanche negli scontri in un interrogatorio perché per rifatto per rogatoria
Senza il via
E stiamo al giudizio senza una parola di motivazione
Prego premesso questo vorrei dire che sul problema delle
Si sapeva che era un un teste che interessava la loro posizione e ci doveva pensare a te abbiamo cioè e non ci sia senza d'altro canto io ritengo che sia assolutamente inutile finti
Perché innanzitutto certe posizioni mi pare molto vicino a curve comunque che cosa dovrebbe venire a dire
Ebbene io fui intimidito e per questo non ho fatto le intercettazioni ma questo non accadrà ma e dovrebbe essere un pazzo io non ritengo vi dirò un magistrato di grande tempra
Ma l'odore del ridere un po'perché viene qui per dire sì giacché prodotto Rapetti mi disse
Che era pericoloso e io pur sapendo che c'erano elementi a io per andare a giudizio privarono quattro intercettazioni e poi ha chiesto anche l'archiviazione
E avverrà
Ma io non lo so riferire a e noi andiamo a differire un procedimento
Quando sappiamo già che farebbe ancora
Questo ribadito poi per quanto riguarda il secondo elemento mi dispiace contraddirla danesi ma
In il Nitto Palma chiedo scusa ma
Del capo di imputazione cioè virgolettato assolutamente nulla
Non c'è una alle il tetto trasferta poi dopo
L'argento allettata appunti Rocco dell'intervento che era un intervento di un certo
A me fare fronte si appalesi inutilizzati tutti quanti hanno firmato quale dell'intervento giustizia quel giorno quindi io interessa diciamo io poco quindi assistito interesse includere venisse questa dicesse facciamo riferimento a Luca
Accoglimento in ordine al collega avvocatessa meccanico per nuovi inquisitori tra virgolette non mancano mancano avanti Formigoni avevano come noi
Mi rendo perfettamente conto delle
Le difficoltà
Esposte dal dottor Dolittle Vacca e personalmente non avrei nulla contrario a venisse effettuato uno stralcio che venisse chiarita immediatamente come impone a mio avviso
La posizione della del del contro il collega e comunque il collega Gentile e comunque indipendentemente da questa da questa notazione mi sembra che in ogni caso la calda sia matura per per la decisione non abbiamo bisogno né di sentire del merito
Per le elezioni in realtà esposte da dall'H comunque diciamo anche ampiamente anche dalla dalla relazione ispettiva
Così come abbiamo bisogno delle
Intervenire o di ascoltare gli interventi negligenti e negozi aperti avviso
Seria
Prenderà
Allora la sezione disciplinare sulla richiesta della difesa aperti sentito il pubblico ministero rigettarlo spaccò la richiesta della difesa Peart e ordina che si prosegua oltre del dibattito
Adesso iniziamo il dibattimento fuori venti dell'udienza dedica guardiamo allora perché io non voglio io non voglio fare il contrappasso che quando faceva l'avvocato a volte volte il presidente mi faceva così ma non voglio tutelare non voglio entrare in estate stessa questo però ecco guardiamola detto questo a fuori udienza apriamo riapriamo all'udienza dalla parola al procuratore generale
Spero che ci sarà che sarà che sarà brevissimo cercando effettivamente di sfrondare villa troppo e il vano che vi è in questo procedimento e soprattutto cercando di fare giustizia nei confronti del dottor dottor Gentile
Ora in realtà alla base alla base all'inizio quindi questo procedimento sembra esservi uno uno scontro ideologico
Ma in realtà più che di scontro ideologico a me sembra che vi sia il il punto nodale il punto nodale della questione sia costituito quantomeno quanto meno dalla mancanza di una identità
Ideologica oggi tra il tra il
Tra i magistrati
Ed è una situazione veramente veramente grave che sarebbe con tra l'altro proprio del Consiglio superiore ricercare i
Eliminare questo questo contrasto o che diventa di giorno in giorno più evidente e non si tratta solamente di un di un contrasto generazionale si tratta veramente di un contrasto in contrasto di fondo
In realtà io
Come come comincerei subito dalla dal capo di incolpazione concernente il dottor gentile il quale come si legge nel capo di in incolpazione il primo giorno del convegno di Vieste
Intervenendo ha sostenuto la necessità del preventivo nullaosta paesaggistico e la impossibilità del rilascio della concessione edilizia in mancanza dello stesso
Rappresentando le proprie opinioni come quelle condivise dall'ufficio della procura presso la pretura circondariale di Foggia
E oggi di procuratore Galli è venuto a confermarci quest'ultimo quest'ultimo in particolare ma in realtà non vera insomma questa di questa precisazione
Perché in realtà si tratta non si trattava di altro che di una trasparenza dell'ufficio in ufficio qua
Si pone in evidenza qual è la linea che vuole che vuole seguire è un ufficio nerofumo
Finisce un magistrato tra l'altro penso che fossero pochissimi magistrati hanno dato in due che vinca restavate interessate di questa di questa di questa faccenda
In realtà per direi che il fatto non costituisce illecito disciplinare non è il caso di richiamarsi alla sentenza numero numero cento della della Corte costituzionale né alla
Un giurisprudenza immediatamente seguente del di questa azione disciplinare il collega non ha fatto altro chi porre in evidenza l'articolo venticinque del regolamento della del quaranta attuativo della legge della del trentanove
Questa e la la legge queste quello che stabiliva la legge e i giovani magistrati hanno evidentemente ritenuto in in in perfetta buona fede che quella forse anche lo Stato
Della della della giurisprudenza
Mentre invece a mio a mio avviso è sulla
Problema su cui ci dovremmo interrogare e perché storta quella giurisprudenza
Della terza sezione penale della Cassazione e salutati in conseguenza ti numerose decisioni del Consiglio di Stato e quindi contemporaneamente noi abbiano la posizione del dottor del dottor aperti diventerebbe dice a mio avviso non vi è
Orco indubbio che su questo punto va dichiarato la non doversi procedere perché il fatto non costituisce non costituisce illecito illecito disciplinare
E più dedicata e la posizione del dottor aperti per la quale Secci insomma realtà tuttora perché è venuto oggi ci ha detto
I verbali non ha fatto altro che richiamarmi a quella che la giurisprudenza della Corte della corte della Corte di Cassazione
Ma qui non si tratta semplicemente i richiamarsi alla giurisprudenza dalla Corte di Cassazione
E il problema pone in evidenza proprio quello che la la posizione del del dottor aperti la cui posizione va valutata in una visione unitaria
Lui non mi interviene per dire semplicemente ballate vie un'altra in interpretazione via l'interpretazione corrente della della Cassazione in realtà lo mi sembra porsi in contrasto specie per quello che riguarda le misure cautelari che quello era il punto nodale della questione in realtà tratta di due mondi completamente diversi intendere
Si intende la funzione giudiziaria da un lato giovani che vorremmo poi questo approccio che poi da diciamo avanzando sempre sempre di più
E dall'altro invece questi colleghi che di per questo dico quanto meno la posizione del dottor del dottor aperti è stata poco prudente perché veniva a porre in discussione quella che era la linea che è un ufficio stava seguendo aveva cominciato a seguire in materia in materia di di misure di misure di misure di misura cautelare
Ora però anche in un in questo in questo caso noi siamo ci troviamo in una zona a mio avviso Riccia cioè non possiamo tout-court fra a ritenere
Ritenere che il fatto della tuttora aperti integri un un illecito un illecito disciplinare
Siamo
Che quanto meno la giurisprudenza della Cassazione finché solo dalla costruzione ma addirittura del filmiche ripeto che la giurisprudenza del del consiglio di stato le quali giungono alla conclusione che si può costruire anche cioè che la licenza edilizia la concessione edilizia è valida anche se non vi sia stato il preventivo nulla osta nullaosta paesaggistico che ciò avrebbe e ciò avrebbe rilevanza solo ai fini della sussistenza e se del caso
Del reato di cui all'articolo settecentotrentaquattro o del reato o dell'eventuale reato previsto alle sanzioni previste dalla legge alla cosiddetta dalla cosiddetta legge la legge Galasso
Ora e in in realtà perché per poter affermare la responsabilità del del dottor del tuttora aperti
Occorrerebbe a mio avviso qualcosa di più che non sia questa libera manifestazione del suo pensiero sia pure assolutamente inopportuna inopportuna date le condizioni di tempo e di luogo e data in particolare auditorio
Le forme nei confronti del quale il la polemica si svolgeva altra parte io personalmente non sono mai contrario alla la libertà di espressione anche da questa libertà di son dev'essere mai censurato la libertà di espressione a meno che questa non sia
Queste realtà e ciò che si vuole imputare ma allo stato degli atti non abbiamo questa prova che questa manifestazione del dottor aperti
Farete alludesse alle sue
Future forse il modo di intendere questa funzione indifesa esclusiva di interessi corporativi in difesa esclusiva cioè fossimo addirittura in campo patologico non staremmo qui in questa sede disciplinare
Dovremo stare in sede penale se ciò fosse se ciò fosse vero
Beh non sembra che dagli atti perlomeno allo stato degli atti vi sia una promessa in una prova del genere nei confronti del dottor del dottor aperti
Ora il problema
All'ottanta o stesso si impone il procedimento del tutto gentile da tutti gli scafi con passione quei
Che gli sono stati mossi in concorso con il con il dottor con il dottor c'è in realtà da un da un analisi della
Dell'intervista nell'intervista non emerge si tratta sempre di c'è il quale il quale parla d'altra parte abbiamo visto confine
Convincente sia un poco difficile parlare
E anche se il giovane gentili avesse voluto cercare di inserirsi in questa intervista probabilmente sarebbe stato ritrovato delle obiettive delle obiettive delle obiettive difficoltà
In ogni caso non può neanche assolutamente la classe di responsabilità concorsuale di carattere morale sono assolutamente assurdo
Dottor c'è era responsabile potremo fare responsabile le affermazioni che mi ha fatto non può in alcun modo il giovane che giovane e gentile essere ritenuto responsabile
è il solo fatto che di fatto ha portato ha portato la giornalista sullo sul sul sul sul luogo diciamo ha introdotto l'intervista della della giornalista ora
Io non la problemi invece che si pone per le affermazioni del dottor del dottor CEA
E sono quelle proprio con riferimento alla scelta la sentenza che deve essere il metro di valutazione del nostro del
Del nostro muoverci la sentenza numero cento dall'ottantuno della corte costituzionale che la sentenza del dodici novembre ottantadue di questa di questa di questa sezione secondo cui
Concernono ne costituiscono illeciti disciplinari
Per cui le dichiarazioni che siano in se stessi offensive per l'altrui deporre pulsazione ovvero intimità attrici o palesemente false o rivelatrici di parzialità Osama è alta istituzionale
E con altre decisioni ancora più recenti la criticata quando deplorevole l'inopportuna
Travalica i limiti della libera manifestazione di opinione solo quando trattiamo in offesa grave gratuita o falsa
Ora diciamo tenuto conto di ciò di questi di questi parametri e necessario esaminare partitamente quali sono delle i singoli punti i singoli episodi in cui si è articolata l'intervista del dottore del dottor CEA
Il primo episodio è quello in cui lo dottor CEA si chiede polemicamente quale fine abbia fatto l'inchiesta sulla commissione edilizia di cui ha trasmesso gli atti all'altro ufficio ed ha fatto richiesta di collegamento
Ora la l'ispettorato
Avvenuto allarmistica ed esagerato il il punto del dal punto di vista Espresso dal dal dottor dal dottor dal dottor al dottor CEA in in realtà anche tutta questa istruttoria con cui si è tentato di valutare il comportamento
E le eventuali interferenze che anche il dottor CEA avrebbe fatto nei confronti del venerdì
A mio avviso la macchina completamente fuori di questa di questa questione
Non sussistono gli estremi di un'offesa grave gratuito o falsa leggendo leggendo quello che quello che lui ha detto viene posto richiede che fine ha fatto volare ieri saldatura che fine ha fatto l'inchiesta sulla commissione edilizia dimostra il mister gli atti dei vicini sono in realtà Emily
Ad altro ufficio ho fatto una richiesta di collegamento per le indagini anche in questo questo caso mi sembra che si imponga il il proscioglimento del del dottor del dottor del dottor CEA
L'altro l'altro episodio riguarda l'inchiesta relativa alla mancata adozione del Piano Rio regolatore della città di Vieste
E rispetto al capo di imputazione intervistati intervistato ti chiede come non sia stata fatta luce danni sulla vicenda pure essendo le mie emersi
Con comportamenti omissivi e contraddittori dell'amministrazione comunale
Anche in questo caso l'ispettore finisce
L'ispettore
Ci dice
Dunque
Al piano di del regolatore
è stato assistito l'accesso escludere non lo ha descritto il dottor Lucianetti inizia giudiziaria stimolato le forme forze politiche ad affrontare e risolvere il problema
Infatti nel corso degli accertamenti apparso negli organi di stampa orizzonte forte da parte del tecnico in incaricato della bozza del piano del piano del piano del piano regolatore
Ora
Il punto è quello esposto allora
Per non parlare poi del piano regolatore la vicenda sicuramente poco poco decorosa
In realtà leggendo attentamente il quello che il contenuto il contenuto degli dell'intervista
Tutto quello che in realtà in Cecenia è vero e quindi anche in in questa ipotesi di fatto non costituisce illecito illecito disciplinare
Il terzo episodio è quello che concerne sbaglia Baia dei campi
Il
L'ispettore ci dice che i fatti
Sono veri che vi è stata tra l'altro la sostituzione del pubblico del pubblico ministero all'udienza il fatto ma che viene valutato comunque nella sua nella sua nella sua nella sua completezza
Così come lo ha riferito nulla
Il collega
Il punto è questo la gente deve capire che nel palazzo di Foggia c'è un magistrato che agisce in modo parziale questo magistrato lo abbiamo ritrovato nel caso sbaglia campi ed è stato lui a dichiarare in qualità di pubblica accusa valuta valutato il sequestro ora qui in realtà Luigi oggi
Siamo nel campo della libera manifestazione del pensiero qui qualcosa certamente molto
Il più grave perché ciò tra smog quando Mino in un'offesa in un'offesa grave offesa gravissima perché dire a un magistrato reagisce modo nel mondo in modo parziale significa
Il Massimo affronta non affine ingiuria che possa farsi nei confronti di un magistrato ed è addirittura sul fatto che ha certamente della rilevanti e delle conseguenze di
Di carattere penale carattere per fare progredire l'uno e per l'altro e tu non puoi chiamare parziale parziale un collega soprattutto quando dice che è stato lui a dichiarare quando al pubblico infondate segue qui ci saranno delle delle imprecisioni visioni peraltro che il
Dottor c'era una corretto perché in quella fase non quelle in quella successiva successiva smentita successiva rettifica sono stati semplicemente corretti al qualche c'era un punto un punto di vista ma non è stato assolutamente tocca
D'altra parte possiamo e che che la situazione dubbiamente indubbiamente introduce introduce la valutazione della Punto concernente la la posizione del dottor del dottor aperti
Del dottor aperti soprattutto sul sul Capocci della imputazione delle incolpazione che lo concerne laddove è detto che il dottor aperti sia sostituito al magistrato incaricato dell'udienza di letame del sequestro del centro storico Baia di Campi
In violazione dei criteri predeterminati esiste nell'ufficio della dell'ufficio della Procura ora realtà qui
Non si è limitato e lo ha fatto e vedremo un momento che la posizione non la soluzione non può essere positiva
Si è sostituito al al collega mai andato lì a sostenere una tesi che giuridicamente quando mai e quando mai peregrina e che certo non può non non contribuisce collocarlo in una
Posizione
Che non sia allinea aliena da sospetti e che devo indubbiamente in indurre a valutare così unitamente alla
Sanzione ecco questa affezione riterrà opportuno deve liberare non sia anche il caso accoppiare il trasferimento il trasferimento di ufficio perché certamente la appunto si posizione così come emersa dai fatti era qui risultata disciplinarmente rilevante ma non diciamo
Penalmente penalmente rilevante perché assolutamente non mi sembra che ci siano questi di questi elementi io ho l'impressione se posso esprimere siamo un'impressione particolari di qui ciascuno è entrato in un determinato ruolo
Colleghi giovani sono entrati in questo la presente vicenda di ricordare alcuni aspetti al il libro il nome della rosa che costituisce sempre
Una una lezione molto molto istruttivo ognuno cercato entrato in un determinato ruolo anche il dottor aperti è entrato in questo ruolo di strutture di un certo modo d'intendere intendere la la la giustizia
Di qui però quindi e quindi diciamo
Giustamente nei suoi confronti se sussistenti dovranno essere adottati provvedimenti i provvedimenti disciplinari ed eventualmente il trasferimento ma ciò non vale a mio avviso a sperimentare
Il il dottor il dottor c'è il quale dice la gente deve sapere altro di giustizia di Foggia
Poi successivamente nella nella presentazione rettificato casomai ci fosse ci fosse stato qualche errore che non fosse stato esattamente individuato la persona ha detto sito nei suoi rilievi concernevano magistrati della Procura nella Repubblica presso il presso il tribunale perché sembra che l'articolo un certo punto ci forse ed è ed appare anche singolare la posizione del dottor aperti che di fronte a questa accusa gravissima ma neanche protestato col procuratore col procuratore della Repubblica prima per iscritto procuratore generale consiglio col Consiglio col Consiglio col Consiglio superiore
Maxi è limitato ed ha richiesto dal procuratore generale a trasmettere la copia la copia di questo articolo anche questo essere un comportamento che deve essere valutato nella sua nella sua nella sua interezza prevista
Dalla dalla sezione e d'altra parte gli stessi rilievi valgono anche per il dottor per il dottor CEA perché il dottor c'è doveva in questa situazione permettersi di definire parziale
Sopra vedremo usa anche prove più pesanti nei confronti di un collega senza attivare quelli che sono i livelli ordinaria della del del del del del sistema
Quindi la cultura
E l'accusa più grave tosto rivolgersi nei confronti di un magistrato non è discriminata perseguire sussiste riuscito illecito di disciplinare anche sullo squarcio episodio cioè da discutere il caso russo
L'imprenditore il dottor ceti chiede come mai la vicenda sia stata archiviata dal giudice il dottor perché qua non era competente in materia
E perché quel giudice non abbia trasmesso gli atti alla Procura presso la la dura questa la questione sulla quale è intervenuta è intervenuto anche il
Il
Il il collega in realtà in questo caso apparentemente morbida la posizione del del del dottor c'è e dice intervista anche nel caso del sequestro del palazzo russo io sul bardato come colui che voleva portare al fallimento
Un noto e affermato costruttore foggiano il caso russo fu archiviato
C'è da chiedersi perché il caso è stato archiviato da un giudice che non era competente in materia perché quel giudice non trasmette gli atti a lui come ci è stato chiesto dal Gip ora è il fatto è vero ma lui lo lega
La gente deve sapere che aveva alla giustizia c'è un magistrato i vertici in modo parziale e poco prima lusinghieri dice io mi chiederei perché questo avvenga soprattutto in base a un dato inoppugnabile quel magistrato diceva il falso
Ora in realtà il
Il dottor aperti non dice Fausto riferisce purtroppo riferisce quella che è la giurisprudenza insomma sul sul punto sul punto il perché poi in luglio dice fuma dita documento identifica un ritmata da strapazzo ma questo diciamo non risulta dal contenuto della della della delle dichiarazioni fatte dal dottor dal dottor a a te perché noi applicavamo una legge dello stato di Bruni luglio poi in grado o volutamente faceva resistenza e anche voi mi sembra che sia consentito di dire che
Dell'altra parte che non sia così è dimostrato dalla lettera risposta che il dottor il dottore aperti affatto a quella che era certamente una lettera probatorie che su questo punto dicembre
Cinque ci dovrebbe essere un buon consenso dopo quello che è avvenuto dopo quello che è avvenuto abietti
I due due due colleghi scrivono una descrivono una lettera allegano la la legge la legge Galasso e anche in questo caso vi è una risposta morbida da parte della del collega perché una risposta troppo morbida che non può essere che non può essere che non può essere che non può essere accettato
Si trovi di fronte diciamo un comportamento indubbiamente era era provocatorio Navarre da parte dei due dei due colleghi avrebbe dovuto attivare ripeto quelli che sono i canali istituzionali sull'ultimo sull'ultimo punto invece a mio avviso non vi è assolutamente nulla da dire quello che riguarda i consulenti
Secondo l'ispettore l'accusa all'accusa sarebbe sarebbe infondata ma Fabio a me sembra che si tratti del dice del tutto del tutto generiche perché
Il dottor Celia finita ad illustrare quella che è una delle difficoltà in cui si dibattono tutti i magistrati che si trovano a operare in questo settore
Nicola laddove si dice che è una delle nostre maggiori difficoltà e trovare i consulenti bravi e onesti
Anche in questo caso ci sono uffici giudiziari che si ostacola ormai nota come obiettivo legato naturalmente a norme di legge quando perdere pezzi difficili chiediamo adeguati comprende inutile entrare nel merito delle varie vicende basti solo salire Jorge eccetera quindi mi sembra che riferisca un fatto oggettivamente vero non viene nessuno difficoltà nessuna nessuna in quindi
Una manifestazione di opinioni che non trova il modo di offesa grave gratuita grattugiato per cui anche su questo punto si impone nella
Il procedimento del dottor del dottor c'è del pari sinfonico il procedimento del dottor Gentile per quel che riguarda il capo a uno
Per aveva avuto dei colloqui con la giornalista al albanese con la quale si è intrattenuto rapporti fatti notori io non credo che vogliamo vietare anche di parlare ai ai ai magistrati
Il
Per il dottor per il dottor aperti resta l'ha fatto indubbiamente emigrare della questione concernente la questione concernente i rapporti con dottor Razzi
Forti notoriamente di disaccordo e la circostanza che
No
Sulle auto l'istruttoria della va fatto sì autoassegnato il il il processo
Faceva trattenuto il il processo che gli era stato assegnato dal dottor dal dottor punitivo
Ha istruito ha partecipato all'udienza davanti dati mentale ciò così in realtà era stato addirittura anticipato nella nel capo di incolpazione incolpazione appare scorretta non opportuno dal momento che il critico massimizza il dottor se il dottor Gabetti costituivano quelle gravi ragioni di convenienza che avrebbero dovuto
Indurlo atto affreschi d'altra parte sul punto dottore
Il dottor appena fatto è stato smentito nella tua sulle istanze difensive dal procuratore generale generale accorti
E e quindi certamente e per quello che riguarda il il capo foto ci ripeto per la questione per la questione
Ah della riesame del centro turistico Caballé dei dei dei campi
Al di là di quelle che sono state lei giustificazioni tentativi diciamo del del procuratore del procuratore quindi quale il viso
Da persone estranee al processo ma non è credibile insomma è apparso addirittura atecnico nel suo anche dubbiamente in un affetto nei confronti di un di un collega con il quale a lavorato per era decine per per decine e decine gli anni ma dovrà tutto per quello che riguarda il la posizione che ha assunto nei confronti il delle interferenze avute nei confronti del collega
E il collega De Benedictis perché non si riusciva agevolmente a comprendere per quale motivo il dottor dottor c'è vi sia rivolto allunghi e per quale motivo il dottor Arcuri lo abbia invitato
L'abbia invitato il dottor c'è a mettere per iscritto le sue le sue le sue doglianze e d'altra parte ciò ha trovato una
Indiretta conferma delle dichiarazioni rese dal
Dal Procuratore Dottor tradotto torno dottor
Riassumendo quindi
Riassumendo quindi chiedo il chiedo il procedimento del dottor Gentile
Perché il il fatto non costituisce illecito disciplinare in ordine ai capi a uno
Effetti
Per non aver commesso il fatto
In ordine a tutti gli altri capi di di incolpazione in concorso con il dottor con il dottor CEA
Per il dottor c'è ieri glielo impedisce infatti attenzione vogliamo affermare la sussistenza della sua responsabilità disciplinare in ordine ai punti indica
Il Comune
Indica
Hai capito
Ai campi al terzo episodio Baia di Campi
Baia dei campi episodio russo quarto edizione verso quarto terzo e quarto episodio
Ritengo che la la funzione Fossa debba essere limitata a quella dell'ammonimento
Per il Perillo una il dottor aperti
Escluso il capo b costituisce apparire salire dell'ufficio
Illecito disciplinare
A fermarsi invece per gli altri per gli altri casi
La sussistenza della dell'illecito con la susseguente condanna alla sanzione della censura accompagnata favola assegni alla
A
Secondo il sindaco a
Il
Punto
Abbastanza limitato perché dopo la richiesta è proprio il generale
Che fu chiesto che il mio assistito in effetti quel procedimento per tutte quante tutte le sue incolpazione posso per pensare che il dello stesso orientamento
Sia anche la sezione disciplinare quindi veramente per quasi eccesso di scrupolo che mi tocca dire un qualcosa ma lo dirò in maniera diciamo veramente molto schematica
Non va a ritardare ancora i colleghi increduli
Del loro compito che certamente e più gravoso
I vari punti mi pare veramente sul problema dell'intervento fatto a Vieste
Per aver detto che rappresentava quello il punto di vista della Procura della Repubblica di di Foggia non ci sia assolutamente da discutere a parte il fatto che oggi abbiamo sentito il procuratore Galante ha detto
Sono stato io a mandarlo eravamo in accordo che dicesse
Quelle cose ma a parte ciò il dottor Gentile e l'unico magistrato
Che della procura di Foggia che si interessa di ecologia
Era ovviamente solo multi interpretava la norma
Che andava ad applicare è un ufficio strutturato in maniera gerarchica non poteva il suo modo di pensare se non essere quello dell'ufficio a quale e ci si apparteneva quindi mi pare che ogni
Ulteriore commento sarebbe ultroneo
Per quanto riguarda l'altra imputazione se i contatti avuti
Con la giornalista in relazione al provvedimento di sequestro di beni Campoli mi pare che effettivamente come diceva già
Il procuratore generale non c'è una un alcuna attività che abbia svolto Gentile tra l'altro attività non c'ero stato non c'era stato attività istruttoria non si è conosciuto il contenuto di un documento cioè l'unica cosa che è stata pubblicata sui giornali era un sequestro di una baia è enorme e che vedeva ovviamente con un adeguato spiegamento di forze quindi sotto gli occhi di tutti
Era stata questa notizia pubblicata già da diverso tempo prima su altri giornali che si trova agli atti del procedimento quindi la notizia del sequestro era un qualcosa assolutamente per quanto riguarda l'incidente probatorio
La stessa giornalista ha detto che aveva avuto notizie
Dal da Italia Nostra aveva partecipato un al all'incidente probatorio
In effetti i contatti che ci furono tra la giornalista e il dottor Gentile servirono ad un unico scopo c'è la giornalista sulla base di quel processo andava a sviluppare un tema di carattere generale su quello che era il problema dell'ecologia
Appoggio di quello che era lo sviluppo dell'edilizia era proprio in relazione a questo poiché ci fu quell'incontro
Che diede luogo poi alla famosa intervista
E su questo due parole
Voglio dirle voglio dirle innanzitutto associandomi a quanto ha detto il procuratore generale non c'è un unico caso
I quali c'è ha detto determinate cose nei confronti del collega le o nei confronti della magistratura in generale nel quale il collega Gentile si sia sociali
Il collega Gentile nell'intervista ha preso la parola diverse volte ma sempre per parlare di temi generale una sola volta ha detto mi associo a quanto ha detto il collega Acea ed è nel momento in cui CEA
Parla ed esalta la magistratura in generale l'attività della magistratura eccetera quindi certamente nessun dovere egli aveva di intervenire tutti e tutto si tenga presente che c'è che collega Gentile molto più giovane del Colle che se fatto l'uditore
Con il collega se veramente sarebbe stato ben strano che intervenisse nella intervista per smentire eventualmente cerchia ma poi tra l'altro non c'era nulla assolutamente da smentite perché quei fatti erano a conoscenza anche contenti le ha detto io non mi sentivo di andarlo riferite perché non ne avevo avuto una conoscenza diretta
Ma che quei fatti si stesse dei fatti ero si erano verificati io li sapete quindi presidentite avrebbe dovuto dire una cosa non vera avete dovuto diverrebbe visto un qualche cosa di false credo che avesse un dovere di dire
Un falso nell'Inter ma io ritengo
Che in verità il procedimento vada operato anche se si volesse ritenere un concorso morale di Gentile in quello che sono stato indicazioni che ha fatto dice
Perché io non credo che tra le varie cose che ha detto il collega c'è si possa ritenere che egli sia responsabile di un un qualcosa
In effetti vediamo innanzitutto
Per quanto riguarda i due casi che già il procuratore generale ha ritenuto di eliminare anche in relazione a c'è mi pare che dubbi non possono esserci il problema della liquidazione delle perizie non è affatto un fatto offensivo verso nessuno vuole soltanto rappresentare un ostacolo che frapponeva nella sua attività così come per quanto riguardava
L'inchiesta che non sarebbe stata aperta sia per quanto riguarda quella sulla sul piano regolatore in relazione al piano regolatore CEA
Papà delle osservazioni riguardante inadempienze della amministrazione comunale ma non in relazione a quella che era l'attività di
Io in verità
Salterei a piedi pari
L'approfondimento della sussistenza o meno di questi casi negli altri casi cioè l'esistenza del fatto materiale
Perché il procuratore generale me l'ha dato per scontato dei pazzi si verifica cioè sia il problema in relazione all'intervento ha fatto precedentemente potrà per presso centro di Vieste sia per quanto riguarda la richiesta di archiviazione che era stato certamente fatta in un modo a dir poco Affleck ma zittisce la parte proprio generale
A parte la sussistenza se questi fatti erano esistiti o meno in termini erano gravemente offensive
E che
Perché in verità contraddicendo se stesso corpo dove generalmente prima dice
Ma
E sanzionabili soltanto alla tripla condotta di colui il quale attribuisce ad un altro magistrato
Un fatto falso un'offesa gratuita e poi successivamente nel momento in cui attribuisce abbatterti la caratteristica di essere un magistrato parziale
Sostiene ma europeista troppo grave è un'offesa gravissima è quanto di peggio si possa dire ad un magistrato Ernesto d'acquisto io vi chiedo la sanzione della polizia Della Monica
A me io dico
Da quando abbiamo ascoltato stamattina abbiamo avuto o no
La prova
Attenti a ha svolto un'attività almeno relazione accerti processi avuto una condotta in relazione a certi suoi comportamenti che si sono svolti a Vieste da chiaramente Davide verso la serrata delle persone diverse fu magistrato per il magistrato infatti magistrato che non applicava la legge in una maniera pubblico perché io stamattina non so se voi avete colto c'era un patto importante questo
Lo dico per par di comprendere poi il clima nel quale si è svolta quella intervista lo stato d'animo
Dei colleghi
Si trovavano di fronte a specifiche domande fatte in relazione avrebbe minato Matteo
Il collega
Aperti non si limita vedete a dire una diversa intercettazione di normative non ha esposto dei giuridica
Non è stato così stamattina che ha detto
Una soltanto una un intervento ad un convegno per esporre un mio punto di vista sull'interpretazione del suo nella nota che egli tra le tante notti ha presentato avori egli stesso dice
Io non ho mai accettato alcuna specifica condotta commosso un motivato dissenso critico
Rispetto ad audaci affermazioni programmatiche fatti in precedente sa nella stessa occasione dal dottor Gentili
Cioè in effetti il suo intervento come egli stesso dice non c'è bisogno delle registrazioni era una risposta agenti una risposta gentile che aveva espresso il parere dell'unico pubblico ministero oltretutto competente in quella zona sulla necessità che servisse anche il nulla osta
Ai sensi della legge quattrocentotrentuno allestendo basti vuole la concessione
Qui non si tratta perfezionate bene come poi mi è parso che si è voluto far credere in tanti successivi le dichiarazioni o
Presentate nel corso del procedimento non si è trattato in depressione giuridica riguardante la legittimità dell'atto amministrativo che possa essere disapplicata dal giudice sul quale vi è un contrasto giurisprudenziale tutt'oggi presso la Corte di Cassazione
Ma si è trattato di sostenere una tesi giuridiche che a mio modo di vedere è univoco cioè se le zone ove esiste un vincolo Oltretevere la concessione edilizia Ezio a Giancarlo o stabilità e se ma anche il nulla osta non è che la concessione
Sia invalida ma certamente non copre dall'alleato dell'uno sexies della legge quattrocentododici questa
Il problema qua si tratta non di interpretazione legislativa Madrid disapplicazione della legge
Ma quello che più conta badate bene io no non vi sto a dire questo ma è un altro problema è che ed allora perché non si è limitato ma io questa mattina ha detto il collega Pappalardo niente ulteriore indicazione badate bene io come il mio ufficio sono l'ufficio competente a rappresentare l'accusa presso il tribunale del riesame
E questi sono i miei pezzi il che qualitativa badate bene che avranno voglia di sequestrare decretando voi i sequestri avranno ha fallito
E non so se la commissione è stata attenta quando il Pappalardo latte quali però emerge poi anche dagli atti e del fatto non se n'è fatto potrà nessun specifica votazione è il pretore il procuratore della Procura circondariale di poggia che ne rispondo interrogazione fatta dall'onorevole tapparelle scrive al procuratore generale di Bari è calato dice
Pensieri in quell'intervento aggiunge Rigoni interventi dottore aperti se la pagina tre del volume
Prima
Che l'orientamento e mezza la procura presso il tribunale di poter nello stesso senso cioè gli altri secondi
E quindi parlare al mondo implicite pertanto il rappresentante della pubblica accusa dinanzi al tribunale del riesame avrebbe sostenuto la stessa sua tesi che portava quindi all'annullamento del sequestro per insussistenza del reato ritenuto dalla procura
Beh
Questo poi poneva
Significava che
Vi era qui sì una proposizione una proposizione che tutto ciò che farete verrà posto diciamo nel nulla dalla mia attività
E guarda caso poi in quel famoso quella famosa udienza dove si va a discutere di quel famoso se sequestro
Caso strano il collega Pepe
Sostituisce il collega Rossetti
Senza essere autorizzato
E a me normalmente non capite ritiro di andare in udienza e conoscere quale sarà il primo processo che verrà chiamato
Non capita quando suono d'udienza io direttamente investito di quell'aggancio ebbene il dottor aperti
Sapeva che scendendo andando a sostituire Rossetti
Andava a parlare del sequestro di Bari tanto vero che e di vincere
Rossetti mi disse era d'accordo con me per chiedere la incompetente
Per dire che si era il tribunale era Conte cioè già sapeva che scendendo sostituiva esclusivamente
Ma si dice
Oggi ma fu un qualche cosa di
Pietà era capitato per caso
Rossetti ci viene a dire che non è vero che la sostituzione era stato operato dal capo dell'ufficio
Il capo dell'ufficio oggi ha tentato una pietosa veramente impietosa marcia indietro rispetto a quanto aveva detto
Che cosa volete che Rossetti potesse dire
Dopo che aveva fatto una sostituzione
Il regolare si erano abbiamo sentito oggi la segretaria
Le ogni volta che avvenivano le sostituzioni il procuratore della Repubblica riforma
Se letti dodici raccordo si sostituiscono da loro tra loro in attività giudiziaria in violazione a quello che fossero messe a disposizione del capo dell'ufficio
è assurdo pensare che Dossetti visiva sì vero il capo non ne sapeva niente è stato un'iniziativa nostra è stato uno che mi ha chiesto di andare
E e io ho acconsentito a sostituire ma è nella logica delle cose invece
Valli solo perché il processo sapendo già che batte per il processo
E allora io direi il fatto
Dell'intervento a Vieste
Dove poi si dice ma la pubblica accusa
Presso il riesame è rappresentata da me che la penso così
Non diventa una tesi astratta non diventa più un qualche cosa diete
Vivendo un qualche cosa di concreto che effettivamente finisce per azzerare quello che è l'attività che i colleghi con sacrificio personale con rischi personali stavano ponendo in testa
E e che dire dell'altro sembrano che oggi ecco perché bisogna cogliere quel significato delle irregolarità io ho i capelli bianchi dove tanti di voi altri e ne ho viste tante di errori procedurale sa quanti li ho fatti pure io
E oggi sembrava quasi che si volesse addebitare tuttora aperti una mancanza di capacità professionale ha richiesto
L'archiviazione ma poi dopo non aveva badato ad altro aveva sbagliato quello
Ma non ha significato
Il fatto di aver chiesto un qualche cosa errando
Il problema
L'errore in relazione a quale tipo di processi e nel momento in cui si chiede un'archiviazione
La Procura presso il Tribunale per una diffamazione sempre
E non si dimettono gli atti al giudice competente posso leggere sospetto che non si vogliono inviare gli altri dell'ufficio
Quando poi di fronte alla richiesta di oggi
Che dice fisso l'udienza e adesso mezzi come reato il vilipendio
A questo punto si rinnova la richiesta di archiviazione
E poi successivamente
Zico
L'indaga
E l'indagato solo a loro riferisce
Ma l'intervista nella ripresa da una televisione
Io ce l'aveva coi propri dottor CEA in particolare
A questo punto
Quello che poteva essere un sospetto che non si volesse che un determinato fascicolo processuale giungesse alla procura presso la Pretura diventa una certezza diventa una certezza
Allora io non dico che il dottor aperti
Ecco professionalmente poteva non essere in grado di fare certe cose e che CEA si volesse dolere di questi errori
Procedurali dei quali poteva capire il dottor aperti come quello dell'incompetenza anche vandalizzato no e che certi errori proprio per le esperienze per la bravura abbiamo sentito oggi procuratore della Repubblica di Foggia gli elogi che ha fatto dal punto di vista professionale vedo troppe al rigo generiche pensiero riverificato procedimenti di tanta pochezza se non erano
Di copertura ad http
Per poter sostenere fino in fondo quello che poteva Londra secondo me io Roberto e chissà che cosa posso pensare anche a un punto di vista giuridico diverso da quello dei colleghi della procura circondariale e quindi un'attività vostri testo dall'aperti al fine di pensare di bloccare questi energumeni che andavano ad impedire lo sviluppo edilizio del Gargano
Ma proponeva in essere con atti certamente irregolare
Allora ecco
Il clima nel quale
L'intervista è stata fatta e come l'intervista che era partita
Per parlare sui problemi di ecologia e di sviluppo urbanistico ha cambiato strada c'è c'è voluto per poco che CEA esplodesse
Secondo ben poco ma io dico questo è vero che le parole sono pure lui l'ha detto stamattina l'abisso certamente però sono pesanti di un magistrato parziale dire quelle cose certamente
Sono i epiteti ma io invito a leggere la intervista nella sua interezza
Perché la come formulata vedete il capo di incolpazione
Appare in una maniera evidente è chiaro che col quale l'arredato non intendeva riportare c'è davvero peso e collegate
Anche perché riteneva anche lui che le offese non erano gratuite tant'è vero che gli stessi fatti poi aperti che che poi si è arrivati Guido Lamperti attribuisce anche l'autore dell'incolpazione
Ma
Da un significato particolare alle interviste dico l'unica nota e come fa colleghi di pari passo in questo posto
Di collega con una premessa
La quale dice
Elencavano nell'ambito di di una critica l'organizzazione degli abbagli giudiziale di Poggio i seguenti grazie
E quindi la
La intervista era una critica l'organizzazione giudiziaria piegarsi erano esemplificativi di che cosa
Di quello che poi era conclusioni
I liberi gli episodi sono citati come violazione di norme posti in essere al fine ovvio favorire organizzazioni politiche economica
Ebbene questo non è vero questo non è vero
Questo non è assolutamente vero andando a leggere l'intervista
Dottor cenno mi parla Murdoch a Matisse
Dottor cioè a
Dell'amministrazione della giustizia Lizard
Fa una premessa all'inizio
E una conclusione finale che illustra arriva di tutto il contenuto interventi
Cioè lui parte colpire sembrerebbe
Un un un qualcosa
Diciamo di
Anche di offensivo la giustizia poggiare perfettamente
In linea con la città di Foggia che non basterà certo all'Ascoli come una città attiva
E invece una realtà abbastanza piatto non vedo perché tutto il mondo ma giudiziario magistratura avvocato diversi dell'F diverso in meglio o in peggio ogni cita la giustizia che merita e non vedo perché si debba scaricare addosso
A magistrati avvocati corpetti a mio avviso sono di tutta la città la crescita deve essere quindi con il
Questa è la premessa
Una cultura una cultura che non esiste allora a giudizio dice una sensibilità che non c'è non c'è da parte della magistratura non c'è davanti dell'ambiente
Non c'è nella città di Foggia ad agosto capita Fava del sud
Dove e che cinque questi episodi intermedi e per far riacquistare credibilità alla magistratura quella credibilità che il collega aperti ha scosso a vista
E pare che acquistare credibilità alla magistratura indica il caso aperti c'è magistrato parziale era un fatto che era dico pure conoscenze anche molti sapevano quello che si era verificato a vista
E allora andare attive cioè un magistrato di parte un magistrato parziale euro che parlo di queste cose significa scagionare l'intero complesse
Chiude e poi
Sostenendo
Che la partita da una parte dei soli voli rischia continua a pensare di essere legibus solutus lo solutus dall'altra parte i magistrati noi riteniamo che anche loro devono essere sottoposti alla legge
Noi magistrati in questa partita siamo sicuramente soccombente perché non abbiamo la capacità di formare consenso non abbiamo raggiunto la vicenda di Bari abitanti
E illuminati
Questa è la prova alla quale poi fugge
Mi pare proprio tutto si può dire che quello ci fosse un intento di voler calunniare di voler emigrare quella che era l'attività
Della magistratura
Foggiana
Io io penso di aver Vitti Diaco già a sufficienza
Voglio chiudere soltanto dicendo di questo
Si diceva esisteva da parte del procuratore generale della sua requisitoria non sono state azionate rinvia regolare ma passiamo oggi veramente ognuno di noi le madri la mano sulla coscia
Io di Guido finanziere con Voeller collegate che potrebbe sia macchiato di gravi inadempienze
Deontologico
Provo prova un sentimento diciamo di comprensione
Quando ho assistito a quella pietosa scelga di da da parte di chi era retta era retto all'ufficio
Ma come si vuole
Che non si verificassero episodi di questo genere
Concerti dirigenti di uffici
è il signor procuratore generale non vinca
Che non erano stati percorse tutte le vie
E c'era si è rivolto al proprio capufficio
Per rappresentare quello che era successo c'era si è rivolto al capufficio
Via per per rappresentare quanto era successo
Cioè ha provocato un'Assemblea dell'associazione per rappresentare quanto cesso e l'Assemblea ha riferito comunque ha scritto di aver riferito al Consiglio superiore dal ministro
Su ciò che si stava verificando in quel ruolo
Nessuno ha mosso allora ma quello che io sottopongo alla vostra considerazione e che nessuno ha mosso un dito
Nessuno ha mosso un dito dopo questi anche il signore ispettore
Che è stato a Foggia e che ha scritto tante
Ha rilevato grosse inadempienze ma si è guardato bene
L'andare a formulare nei loro confronti come al solito una indicazione d'importazione
Egli la stessa relazione passa alla procura generale della Corte di Cassazione
Ed è rimasto tu nel pieno centro
Uno solo ha fatto sì che certi fatti venissero alla luce ce con l'Inter
Concludo ovviamente associato bio
La produzione
Grazie prevede nei limiti in cui privilegia ampiamente diciamo consentito dall'intervento del collega Vacca
Vorrei partire da una considerazione che si può desumere da una decisione della sezione disciplinare del mille novecentottantotto del CSM
Che credo rappresenti un punto di partenza più che altro da tenere presente come punto di riferimento per quanto concerne la valutazione vede del dottor c'è questa vicenda
Vedere in quella circostanza la Simone Venier il Salento
Il questo Borgna Borgna anni Salvatore sì addebitato un fatto pressappoco analogo così concepito perché pubblicato sul quotidiano la Repubblica edizione ventisette settembre dell'ottantaquattro
Il seguente articolo sono insoddisfatto non è un mistero nei miei confronti hanno esternato un clima di rappresaglia non c'è dubbio la gestione di Natale ha mandato in pezzi la procura
Ho protestato sì ho pensato anche di scrivere al consiglio superiore della magistratura
Come risposta ottenuto mille duecento processi mentre nessuno ne ha più di trecento e un carico insopportabile di udienza
è una routine che Straw che rende chiunque Erika so San Gregorio paesi di provincia di Catania dove sindaco vicesindaco e due assessori ci sono finiti in carcere Di Natale dovresti procuratore
Ha fatto pressioni su di me cercando di interferire nell'inchiesta
Questo si chiama interesse privato e abuso in atti di ufficio
Ho chiesto da un pezzo di essere trasferito e spero di andarmene presto
Questo collega è stato prosciolto
Con decisione del mille novecentottantotto
Già alla stazione quale assorbitutto Salvatore Bognani dall'evocazione alle scritte perché il suo tessuto addebito ma non è tanto il dato storico ultimativo cui dal quale sto facendo riferimento quanto direi maggior consistenza assume nel processo vale cinque testa parlare la motivazione con la quale è stato affrontato un nodo fondamentale secondo me di quello che un po'l'habitus magistrato rispetto all'articolo ventuno della Costituzione
Perché in questa motivazione si legge tra le altre cose
Che proprio la lettura degli atti consente di definire con sicurezza la vicenda disciplinare dottor Scognamiglio
Ci invierà proposto degli atti costituenti bolognese secondo risultato della pubblicità risultato perfettamente applicate dalla concreta vicenda esame gli orientamenti ripetutamente espressi dalla sezione disciplinare di questo Consiglio si veda tra l'altro la decisione l'ottantadue via procedimento duecentouno in cui si afferma i magistrati godono degli stessi diritti di libertà garantire gli altri cittadini
Nei limiti posti dalla legge perché trovino fondamenti precetti principi costituzionali
Il diritto alla libera espressione del pensiero da parte dei magistrati incontenibile segnano dalla considerazione del magistrato medesimo dei petrolieri
Non è lunga per soltanto questa paginetta discusso mi scuso diverge da della pubblica opinione e della dignità dell'intero ordine giudiziario dessimo penale cittadini verso le funzioni giurisdizionali la credibilità della stessa
Nel procedere al bilanciamento agli interessi si legge bene
Nel rispetto di limitazione dell'espressione interesse sospesa quest'ultimo da sezioni disciplinari perché ne sia da regole di sacrificare la libertà di espressione
Nei limiti stretta necessità e chiedo che sia figlio corretto che parametrare quale etica del magistrato rispetto all'articolo ventuno della Costituzione
Sono pertanto decidere critiche anche estremamente dure ingenerose verso l'attività giudiziaria i magistrati
Purché non tra Valentino impazzita poi l'officina magistrati o all'ordine giudiziario
A maggior ragione sono privi di rilevanza disciplinare le manifestazioni di opinione la valutazione di fatti e personaggi pubblici il giudizio su vicende giudiziarie o politiche che non travalichi Nothing tutte le imitazioni altrove gratuite diffamazioni personali
Ho
Disprezzo dei valori dei divi costituzionali ma al contrario appaiono quali argomentate valutazioni critiche ancorati a fatti dicendo edifico pubblico mi fermo qua per far riconsiderare l'aspetto che considero già un punto estremamente qualificante
Per quello che è un atteggiamento che la sezione disciplinare ha mantenuto Beppe magistrati non riesce ad articoli di stampa e cioè il fatto che il consigliere Bognani Salvatore
Non soltanto
Ho fatto impedimento
Specifico magistrato
Ma l'ho fatto apposta di più perché aveva accusato questo magistrato di interesse private abuso in atti d'ufficio
E che era andata ancora oltre perché mi aveva fornito un quotidiano rilevanza nazionale come la Repubblica nome e cognome se mi permettete da posizione diceva rispetto a questo caso dire che si differenzia e non dico
Innanzitutto perché c'è una USA nessun magistrato
Gli elementi specifici in termini
Di reato qui si parlava di interesse privato siamo nell'ottantotto antiriforma ottantasei novanta
E lo fa soprattutto il nome e cognome
Quindi siamo in presenza di una situazione che indiscutibilmente sì presente esteriormente e se mi consentite un riferimento paramedico
No video di quegli Anzaghi indiscutibilmente deve essere sempre fermato dalla giurisprudenza della sezione disciplinare verificare riposi possano all'interno diciamo della vostra giurisdizioni verificare situazioni così confliggenti superando la giustizia o stanziati così presente in una posizione sicuramente quindi e io prendo lo spunto da questa vostra decisione penalizzare il caso di specie
Perché venite secondo me
Ciò che è cominciato ciò che non è cominciato mi impone di Acea e che può non essere ultimato nonostante abbia cercato in extremis in riportando diciamo su quello che era la considerazione di fondo con quella domanda che non è stata ammessa
Cioè una sostanza perché hai lasciato in quel momento quell'articolo
E in realtà corrisponde a un dato obiettivo sul quale volevo far riflettere e che è stato già ampiamente lo Stato vengono se si arriva cioè dalla seguente guardate quell'articolo non rappresenta il momento iniziale non rappresenta cioè una sorta di sasso che viene lanciato contro una ventina di cristallo quell'articolo purtroppo rappresenta in un certo senso l'epilogo
E tutto ciò che era successo prima e il punto di partenza per tutto quello che è successo dopo in una situazione che
Credo di non dire
Con questo non far torto a nessuno che si caratterizzava purtroppo e che si era caratterizzata fino a quando l'iniziativa di alcuni colleghi
Giovanni più giovane cerca questo punto ben venga giovane mi sia consentito dirlo rispetto a certi versi veniva praticamente a rompere una situazione di stallo piuttosto pesante e del tutto ingiustificata
Perché se si regge ancora una volta sugli articoli di giornali ne cito uno per esempio il sedici marzo mille novecentonovantadue e da tempo si dice a Foggia la magistratura ha cambiato ridiscuta documentazione prodotta se ben chiaro
Per quanto riguarda la repressione degli abusi edilizi
In una città in cui finora qualche anno fa è stato consentito di fare praticamente tutto si sono registrati nell'inchiesta edizione che hanno colpito anche amministratori pericolo eccellenti bene consentitemi di dire che se questo è successo
Questo è successo in virtù dell'iniziativa di qualche collega volenteroso che probabilmente invece di volersi appiattire
Supposizioni quanto mai comode perché nessuno di noi sarebbe andato a contare il numero dei processi di fatto ha avuto l'intraprendenza giuridica di voler affrontare temi nuovi temi scottanti temi poi di particolare interesse della stessa città
Questo è minima in cui va collocato l'articolo del collega Acea
Un articolo che secondo quello che voi avete già affermati in quella sentenza che sicuramente però corrisponde ad un parametro più che legittimo di verifica dei etere magistrato di farsi portavoce determinate istanze sociali anche all'esterno non soltanto attraverso il compimento di specifici ambiti perché diversamente dovreste negare al giudice il diritto di accedere alla stampa viceversa detto questo che attualmente il medico sulla dicevo perché questa è l'unica forma attraverso la quale aperti è riuscito praticamente domando scusa c'è anche riuscito praticamente ad uscire allo scoperto
Avete sentito per esempio che cosa era successo in quel periodo situazioni di contestazione
è un dato innegabile da un punto di vista dottrinario io non voglio neanche scendere nel merito per quanto riguarda la verifica sulla legittimità o meno dell'applicabilità dura legge Galasso da quattrocentotrentuno sulla l'inclusione o meno nel concetto di pareri paesaggistico darcela contesto inizia quindi tutti quanti abbiamo la nostra opinione conosciamo anche con la giurisprudenza non entro nel merito tecnico della vicenda dico soltanto questo
Che gli era stato contestato
L'iniziativa attuata d'apertura circondariali di Foggia in un po'meno nobili
Di lì ancora che erano stati prima di quest'articolo degli attacchi pesantissimi nei confronti del collega sia sulla stampa cito per tutti il caso De Filippis
Il quale ha parlato di questo sciagurato asseverato cos'era considerato connubio cos'ha fatto sì che patto scellerato fra chiese e magistratura
E poi è uscito fuori con riferimento al sequestro di un immobile dico spiego valore che chiaramente non poteva che venire come referente il collega CEE
Che a questo si è raggiunto tutto un episodio marcatamente anomalo nel suo sviluppo e questo è un dato obiettivo sul quale non si potrà contestare
Per i quali quella stessa vicenda riferita in termini giudiziari avrebbe dovuto prendere un taglio giuridico un forma l'articolo centonovanta del codice penale e viceversa era stato presentato come un articolo cinquecentonovantacinque
Ed ancora un altro aspetto Obiettivo sul quale non voglio diciamo porre una valutazione di carattere soggettivo ma semplicemente darla come dato di fatto che insorge
Autore di questa intervista o di questo che gli ha suggerito questo articolo che si era poi completato appunto nella delimitazione duecentonovanta del Codice Penale veniva sentito non come soggetto indagato ma come soggetto
Di persona che può che informata sui fatti
Ancora non basta in questo bisogna Pina calarsi l'ultimo episodio episodio relativo alla commissione edilizia ossia quel procedimento che passa dalla procura circondariale alla Procura della Repubblica presso il Tribunale ha seguito diciamo non voglio dire ha seguito la legge ottantasei del mille novecentonovanta
Ossia che la legge che ha modificato i reati contro la pubblica amministrazione
Ma che passa probabilmente per quello e perché si andavano delineando come poi dopo emerso una serie circostanze ben qualificati quegli episodi cioè trecentoventitré secondo comma Pinelli profitto e abbiamo sentito da una parte anche dal confusione si è verificato anche con riferimento a questi episodi che aveva visto l'impegno collega CEO una situazione anomala
Perché non voglio essere io qui a dirvi visto che manca il tempo disse sente eticamente vi sono stati pressioni da parte di aperti sul De Benedictis quello che voglio dire è un dato oggettivo che sicuramente De Benedictis disse
La collega c'è anche vi erano state pressioni cioè a me non interessa sapere se poi aperti ha reso queste minacce queste sotto diciamo di pressioni più o meno velatamente minatorie su un De Benedictis è un dato di fatto che De Benedittis però queste dal riferito e questo lo possiamo affermare con certezza non soltanto perché dipendenti se si contraddice tra quella famosa dichiarazione quella sorta di affidare il che rilascia e quanto dichiara
Al si rispettiva ma soprattutto perché se non fosse stato questo la scena oggi abbiamo assistito di delle del procuratore Cudillo il quale a un certo punto invita cioè a rendere una relazione non avrebbe avuto significato
C'è andato dal lamentare questo fatto
E sicuramente dei penitenziari ha presentato e pure questo è un elemento del quale voi dovete tenere conto perché veniva ancora una volta aggravare su questa mostruosa Fadiga del quale la quale stava sobbarcando il collega Cera per smuovere ciò che non si muoveva
Articoli contro di lui contestazioni pubblici i fondi valutazioni giuridiche ed episodi rispetto a questi articoli che non erano sicuramente di per se stessi tranquillizzante rispetto a quello che andava facendo
Una situazione che vedeva compromessa perché è stata recuperata dal Gip Commissione provvedimenti poi Calderari un'attività lunga su quello che stava compiendo la commissione edilizia Accio aggiunti le minacce in chiave personale
Perché c'era evitati linee sono ancora una volta testimonianza diretta non ha soltanto ricevuto
Minacce di carattere così telefonico ma è stato anche fatto oggetto
Di un'attività serrata di spionaggio
Perché in data due ottobre mille novecentonovantadue mesi prima di essere anche una volta messa a contatto con questa giornalista per esempio si nota un soggetto che effettua fotografie da una posizione da inquadrare l'autovettura paventa bilirubina ribattezzato residuale capita sotto casa
Bene la corte in questione altri territori deve dal tre ottobre mille novecentonovanta
Risulta essere proprietaria un certo scagnozzi Leonardo residenti non non ha commentato pregiudicato il quale diceva il collega avrebbe giustificato il fatto di ieri di queste fotografie perché voleva difendere dei cartelloni pubblicitari
Non virgola
Minacce telefoniche
Tel fotografia la macchina questo concetto questo concerto di situazione particolarmente pesante vive praticamente sotto scorta nel senso che il Piaggio un'auto blindata e la scorta personale beh permettetemi di dire che a questo punto quell'articolo
Che viene pubblicato il ventitré o ventiquattro dicembre del mille novecentonovanta rappresenti il modo in cui il collega è uscita la Berto per segnalare una situazione che non media aperti come referente
Non è aperti l'obiettivo di quell'articolo è semplicemente aperti una parte di quell'articolo che Dini e prese la collega per smuovere in qualche modo Lea
Visto che e mi sia consentito dirlo come già detto il consigliere matricola in avanti
Ne il procuratore della Repubblica presso il tribunale nei dice il permesso di deporre questi procuratore della Repubblica presso la Pretura aveva fatto alcunché quando il collega è andato segnata situazioni veramente anomali fossero Milano posteriori riposa starebbe eviti sull'interfaccia che parlava cinese come giapponese con un altro ove sempre bellissima cosa aveva però rimandato il minimo di fatto che venisse disse di aver subito delle pressioni possiamo essere tranquillamente moralmente certi
E allora cosa ha fatto il collega c'era ha smosso le acque nell'unico modo che di rimanere i capi degli uffici non si erano attivati
Da parte dei colleghi non vi era stata forse scorso potrebbe anche essere ampliata quello che mi è stato detto anche diciamo a contenuti soggettivi riferimento mi parlò aldilà soltanto alle persone qui presenti non era stata praticamente supportato
Da altre parti diciamo della magistratura nell'uovo e ha detto quello che stava accadendo avvenuto quanto ha detto in giù per giunta che per Fini consulente tecnico che la documentazione Borgotaro dimostra si era visto allorché il dato indicazioni proveniva dal collega Cera ridurre non ora da tredici milioni apprensione
Per consulenze tecniche sul palazzo che pareva trenta miliardi trenta miliardi laddove altri provvedimenti
Le collega Gentile erano stati che sostenevano miravo tranquillamente quattordici milioni quindici milioni più sette mila ed era assai rapidamente passato
Il consulente tecnico del dottor Tecce è stato minacciato
Il vigile che sta facendo le indagini per conto del dottor CEA ha subito un avete sentito dell'articolo dobbiamo porci ha subito un attentato alla Serra e non so cosa palpitazioni cos'era
A Capannori con un danno di quattrocento milioni si diceva non coperto da assicurazione tanto che ha detto signor questo punto diretta spegnimento bene questa qualunque Simona Izzo colleghi
I Dini allora a questo punto
Se non esisteva
A fronte di una realtà obiettiva di fatti che adesso mi limiterò semplicemente rincari una situazione tale da dire che questo che ha fatto il collega scena rappresenterà un già un atto di accusa
Contro la magistratura ma la volontà di smuovere anche quella parte di magistratura che probabilmente in quel momento non aveva avuto diciamo la stessa sensibilità e la stessa divismo che ha avuto il collega CEE
Guardate che quando il collega c'è ha detto che è stato subito sommato quello che ha fatto una manifestazione
Sentimentale di affetto verso la magistratura va detto delle grosse dita
Perché avrebbe avuto molto tranquillamente evitare di rendere questo articolo ed evitare di essere può sotto procedimento disciplinare
Anche i vecchi e non ve lo dimenticate non è stato prodotto anzi avete sentito il contrario alcun articolo da cui risultasse che fosse un magistrato
Diciamo così protagonista c'è un magistrato che carcasse le scene
Avete sentito dire ed è stato confermato anche dal procuratore circondariale Gandhi chi gli aveva rifiutato una precedente intervista con un quotidiano di maggior rilevanza
Quindi non è il collega che va cercando la pubblicità a tutti i costi e il collega semplicemente che non ne può più e questa è una risposta che avrei voluto sentirlo c'era il collega c'ero quando è ma insomma perché lasciato così i teppisti
Perché praticamente non ne poteva più e quello che ha fatto è stato secondo me un atto da un certo punto è stato capace di rovesciare determinati equilibri sono lenti
Che si erano sacrificati nella zona equilibri sono lenti che mi sembra di percepire hanno ancora oggi
Degli enti e degli sviluppi in termini processuali che non possono essere state sottovalutati se alcuni personaggi risultano ancora oggi inquisiti per fatti di corruzione se alcuni personaggi che viceversa è un assurdo un certo atteggiamento
Contrastante di opinioni che andavano affermando i colleghi della procura circondariale si trova magari occasionalmente che esso oggi in carcere per vicende in qualche modo collegati porta a gravi rischi descrivono allora
Questo è il quadro complessivo nel quale operatori che ha lasciato il collega Acea
All'interno della quale questo distinguo chi ha operato il procuratore generale mi sembra che risenta di un vizio logico l'impostazione e di una ricostruzione in punto di fatto sbagliata la ricostruzione in punto di fatto sbagliata verrà anticipo subito perché io uno degli ultimi due argomenti che mi riprometto di rappresentati prima di concludere
Venerdì punto numero de della contestazione giudice
L'episodio di banchieri Campina lo riveste sarebbe stato contestato in quanto gli intervistati ricordo il sequestro del centro turistico costruito dalla Regione Puglia sequestro con revocato dal Tribunale di Foggia in sede di esame
In relazione alla richiesta del dottor aperti viene accusata di essere un magistrato il vertice in modo parziale diciamo subito che in modo parziale è stato adoperato è una terminologia adoperata non già per dimostrare che gli era soggettivamente Tarzia
Ossia che era un magistrato che stesse perseguendo un reato di abuso innominato chiama mila trecentoventitré o l'interesse privato prima della sua soppressione con legge ottantasei novanta o la bottiglia giudica trecentoventitré in modo parziale voleva dire in modo da presentarsi come un magistrato e non la sto messe per una interpretazione sbagliata realizzabili pericolosi duecentonovanta quel ruolo di terzietà che viceversa la legge viene anche chi esercita le funzioni di pubblico ministero
I quali ripresentarsi praticamente lineare in ogni suo comportamento
Ma ciò in cui su cui etica dell'errore probabilmente materiale ed è frutto sedici consente di una traslazione giornalistica che lo intervista che nessuno i nuovi purtroppo quella fino a farlo sentire è rappresentato dal fatto che guarda dell'affermazione la gente deve sapere che nel palazzo di giustizia ricordo insomma che è stato detto Shimon
Cioè l'affermazione di parzialità ed è pure ragionevole che sia così non è riferita all'episodio di Baia di Campi così come è stato contestato
Né si può ridurre tutti e due il riferimento riferimento abbaglio dei cambi questo magistratura abbiamo ritrovato qualificanti e rinvenimento la convenzione soggettiva che porta da Berti
Ma lo sviluppo di quello che sta dicendo la gente deve sapere che il palazzo di giustizia insomma è stato diviso in modo parziale è la conclusione
Di una enunciazione categoriche precisa sia pure una trasposizione giornalistica il collega già deferito all'ovvia detto in realtà io non intendevo se io io posso d'interrogativi ai giornalisti perché quel magistrato non ha contestato duecentonovanta del Pepe ma che è stata sentito De Filippis in chiave di persone informate dei fatti due tipica diversi negli atti deducendo
Ed è un'idea di una prova così anche desume dal fatto che la trasposizione giornalistiche tale per cui si attribuisce addirittura all'Ottocento della cui competenza penso dove l'ho sentito parlare oggi ben pochi dubbi verranno dal punto di vista penale
Questa frase c'è da chiedersi perché in casa Astraldi naturalmente che non era competente in materia come sarebbe dire a dire se non c'è stata quindi si riferiva la richiesta era diverso nell'immobilità
Dal consigliere aperti e che era stata poi dopo ovviamente diverse respinta dal Gip cioè questa parte e la valutazione circa un con circa un atteggiamento ecco se la prosa dell'atteggiamento parziali su un atteggiamento non diversità veniva riferito all'altri che sono una baia dei campi
Baglioni campi e la connotazione di permette identificare guarderemo il magistrato al quale sta facendo riferimento di dottor c'è il quale se mi consentite non ne fa neanche il nome anche se indiscutibilmente non si nega volesse fare riferimento specifico al collega Berti
Sono le circostanze che quindi a mio avviso permettono anche i dovrebbero permettere a voi di compiere non dicono sforzi dominato ma una applicazioni di quest'articolo ventuno è stato adoperato
Per sanare e certi non sotto un certo punto di vista per comprendere lo sforzo di chi non sapendo più come portare avanti
Una azioni intrapresa sicuramente l'interesse della collettività e con spirito di corpo alla socialità si è visto praticamente così in un certo senso circondato
Da tante tante difficoltà anche all'interno del suo ufficio se voi in casi del genere
In un caso in un caso più gravi
Caso cioè in cui si accusava un giudice deve pubblicato su Repubblica in nome di un altro giudice accusando interesse privato in atti d'ufficio fosse nominato specie avete saputo trovare e cogliere quegli aspetti del cui ricamati ingiusto condannare questo magistrato per aver detto quelle cose bene son convinto che voi sapete sicuramente cogliere all'interno di queste carte al di là di ogni altra posizione senza per questo voler minimamente vi ripeto
Per compiere valutazione di non escono dal nostro dal nostro mandano difensivo che riguarda soltanto l'immagine di questo collega che così valorosamente si è impegnato in un settore che era stato finora trascurato sapete cogliere quegli aspetti che permetteranno di mandarla sotto riconoscendolo
Così titolari ancora di quel diritto di manifestare il pensiero e soprattutto di agire in conformità ad interessi pubblici quali sono stati quelli che lo ha nominato
Sì Presidente
Io ho letto con
Attenzione le carte delle procedimento
I compresa la corposa istruttoria fatta dalla dall'ispettorato le cui carte mi preme sottolinearlo sono state indicate dall'ispettorato alla procura generale dal vice capo dell'ispettorato
Così perché sentendo la radio ricordo un accenno che una certa discussione sicuramente piacere non mi feci
Io ho ascoltato con grande attenzione
La discussione delle procuratore generale dei colleghi difensori
Beh consentitemi di dire subito una cosa
Che con riferimento all'articolo
Che riporta l'intervista del dottor CEA
Non è esatto affermare
Che non vi fu una indicazione soggettiva delle magistrato additarla come parziale in quanto come giustamente faceva rilevare il consigliere in danesi quel magistrato parziale era lo stesso
Che aveva eccepito la nullità del sequestro e della vicenda di Baia di Campi quindi non v'è dubbio che vi era una indicazione soggettiva specifica sia pure evidentemente per deduzione
Mi piace dire subito che
Il dottor CEA
A voluto precisare gliene siamo grati
Che
L'utilizzo del termine parziale non era assolutamente correlato
A sospetti
Ho cose similari di collusioni o connivenze dottore appena
Con settori della politica dell'economia operanti nel luogo e fuori di quell'uomo
Ne debbo desumere quindi che la parzialità delle tuttora aperti
Risieda secondo il dottor Cerea
Come diceva il consigliere Ina danese
Nel non aver trasmesso
Il processo procedimento De Filippis se io non ricordo male
Alla Pretura così come segnalato dal PCI presso il tribunale
Cinque presso il tribunale chiede a ravvisare
Il reato di vilipendio
Per questa frase
Un episodio per cui per poco la magistratura non si è macchiata di una colpa grave quella di far fallire un imprenditore Van
Un episodio specifico
Dove senza ombra di dubbio non era la magistratura nel suo complesso che veniva chiamato in causa ma semmai
Quelle magistrato che quel procedimento stava seguendo
La dottoressa D'Alessandro attento mai aveva ipotizzato che quelle
Il magistrato
Fosse il dottor c'era anzi
Aveva pensato ad altri magistrati
Riscontro però nell'articolo
Del dottor cena riportante l'intervista del dottor cioè
Che il dottor cioè ha dichiarato anche nel caso del sequestro del palazzo russo io fui additato come colui che voleva portare al fallimento un note affermato costruttore foggiano
Tanto quindi ragione i due cose
Da un lato che non era correttamente ipotizzabile il reato di vilipendio e dall'altro
Che le carte non potevano mai essere inviate alla procura circondariale di Foggia
In quanto era riconoscibile quel magistrato tant'è vero che egli ebbe a riconoscersi in questa frase
L'allentarsi del mancato invidio delle carte
Al proprio ufficio
Pur sapendo di essere nella sostanza il magistrato indicato in quella dichiarazione
Non mi pare in linea di massima
Affermazione di parzialità
Inferiore a quella che si assume alle collocato l'agire condotto la
Quindi
Il tuttora aperti per riconoscimento
Del dottor CEA riconoscimento che è in perfetta sintonia con le emergenze processuali procedimentale
Non è magistrato conniventi o colluso con l'ambiente i politici economici del foggiano peraltro ritiene anche di Foggia
In ordine al primo Casato
Chiedo scusa né si può affermare
Come pure ho sentito affermare dalle difensore del dottor Gentile
Che il dottor c'era sarebbe magistrato parziale in quanto non applica la legge in modo obiettivo
Riferimento questo che
Io chiedo scusa aperti chiedo scusa
Certo aperti
Chiedo scusa
Affermazione questa che il consigliere Vacca
Evidentemente correva all'intervento dell'appena
Nelle convegno di Viesti ed alla vero l'aperti sostenuto una tesi in contrasto con quella sostenuta so che nella sostanza dal dottor Gentili
Beh guardate che questa è un'affermazione di una pericolosità unica
Perché ogni magistrato credo credo che voi state qua proprio per tutelare fino in fondo questo valore
Applica la legge secondo la sua coscienza interpretativo
Addirittura evidentemente discostandosi ai principi generali affermati dalla corte di cassazione sia pure a sezioni unite sia pure con orientamento costante
Direi che la possibilità per il magistrato
Di essere libero
Da condizionamenti interpretativi provenienti da collegi superiori e sicuramente una delle più grosse Garanzini
Nella indipendenza di giudizio che viene richiesta dal magistrato
Pericoloso questo ragione
Perché senza ombra di dubbio
Comporterebbe
Tra virgolette la criminalizzazione del dissenso
La criminalizzazione cioè di qualsivoglia ipotesi che vada a scontrarsi con le ipotesi prevalente
E mi sembra mi sembra
Che in in un passato peraltro non particolarmente recente di criminalizzazione del dissenso
Di taluni magistrati ne abbiamo avuto ampie prove
E spesso queste criminalizzazione del dissenso evidentemente tra virgolette sono desumibili dalle sentenza della sezione disciplina inutile approfondire il riferimento è chiarissimo
Sono molto altresì devo dire la verità sono molto preoccupato e per certi versi anche spaventato
In primo luogo per un problema di metodo presidente
Noi stiamo discutendo
Diciamolo con molta franchezza
Io non convegno
Nel cui ambito sarebbe stato effettuato un intervento dal dottor Gentile
Ed è un intervento successivo dalle tuttora aperti mando V né noi
Conosciamo la natura del contenuto dell'intervento
Noi non sappiamo che cosa ha detto con precisione il dottor Gentile non sappiamo che cosa ha detto con precisione il dottor
E ricaviamo in maniera molto frazionate parcellizzata qualche notizia in ordine allo svolgimento degli interventi notizia che evidentemente ricaviamo mutuata
Dalle opinioni e dalle impressioni delle persone che hanno partecipato alle convegno stessi
E così da un lato troviamo che il
Dottore Pappalardo
Se non ricordo male viene a dire oggi ciò che davanti all'ispettore non ha detto sia pure poi evidentemente dicendo che era un po'frutto di una sua opinione e cioè che il tuttora aperti avrebbe detto io sono nella sostanza l'organo del riesame
Mentre invece anale notaio all'analoga annotazione non troviamo nella lettera del dottor c'è
Cui aderisce il dottor Gentile al dottor aperti in cui non si sa assolutamente riferimento
A questa eventuale affermazione dell'aperti in ordine alla mannaia che gli avrebbe fatto sicuramente cadi Ina
Nella lettera del dottor cena
è una lettera diciamocelo
Con franchezza polemica
E sicuramente dal suo punto di vista giustamente pone così come polemica la risposta dell'ape e dal suo punto di vista giustamente fonemica
Che cosa si desume si desume che in quel convegno vi furono due interventi disegno opposto e contratti
Si afferma qua
Bada
Il dottor aperti perché questo poi nella sostanza è quello che si dice perché io credo che nessuno sano di mente potrebbe affermare
Che al dottor aperti era inibita la partecipazione alle convegno ed era inibito intervenire in un convegno ed esporre in quel convegno viva Dio
L'orientamento della corte di cassazione
Mi si dice in altri termini
Tu aperti sei intervenuto in questo convegno
E avendo rappresenta delle teste diverse da quelle rappresentati dal dottor Gentile
Per me nella sostanza e parliamoci chiaro tu in parte anche legittimato
L'opera dalla procura circondariale di Foggia
Sembrerebbe
Questa un
Riduzione
Dell'ascoltatore rispetta diventerebbe
Sicuramente sembra che non vi sia stata non vi siano stati riferimento specifici in quanto il dottor Pappalardo
Ha affermato davanti a voi entrambi gli interventi si caratterizzavano in maniera chiara e sensibile per il loro tardo esclusivamente tecnico
Bene
Ma scusate il ritardo
Ma quante volte accade
Lei convinto
Chi essere
Di idee diverse
Spesso appartenendo allo stesso ufficio giudiziario specie in quei convegni che hanno una loro dimensione e locale
E si afferma lo
Delle opinioni che possono essere correlate a determinati fatti specifici dagli ascoltatori
Se voi affermate
Che e disciplinarmente rilevanti
Il comportamento delle tuttora aperti
In quanto ha affermato una tesi giuridica propugnato una tesi giuridica
Contrastante
Come la tesi giuridica propugnata dalle dottor Gentile
Dovete arrivare a diverse conseguenze
Che se disciplinarmente rilevante questa deve essere giocoforza disciplinarmente rilevante anche la partecipazione da parte del dottor Gentile al convegno
Scusate il ritardo
Dovette giungere alla conclusione che chi parla per seconde criminalizzare
Perché se avesse parlato per prima per ipotesi il dottor aperti propugnando la sua tesi e successivamente in avesse parlato il dottor Gentile propugnando la sua tesi
Per me è giocoforza il dottor Gentile avrebbe delegittimato l'operato della Procura della Repubblica presso il Tribunale organo d'appello in seguito già nel pane
A me pare
Che vi sia stato
Uno scambio vi sia stato un del dibattito in ordine a due opinioni giuridiche riversa un dibattito che è rimasto
Fine a se stesso e che a mio avviso
Non perché a mio avviso non doveva sfociare
E non procedimento disciplinare davanti dal consiglio superiore
Anche perché
Il fatto che
Presenti gli altri
All'imbarco
Siano stati contenti delle tesi delle dottor aperti
Non ne rileva
Ai fini della sussistenza dell'illecito disciplinare così come evidentemente non rileva
Il plauso che è un giornale locale di Foggia qui si chiama quello controllo
Rendere alla attività delle dottor cioè
Perché non v'è dubbio questo lo sappiamo tutti
Che inseguire un monile seguire una determinata tesi giuridica
Porta nel bene e nel male un segno positivo in segno negativo acqua al mulino di chi preferisce che venga seguita una tesi rispetto all'altro ma questo evidentemente non può comportare il silenzio da parte del magistrato a dire da parte di chicchessia
Chi va a un convegno
E espone le sue tesi B giocoforza mette nel conto che si possa alzare altra persona con una larga
Qualificazione che esponga tesi contrarie questa storia a me pare non ha vere alcun rilievo dodici
Aggiungo peraltro che la cosa è stata dico sì scarso contenuto sotto il profilo dell'eco
Che in un giornale che non so neanche buone la Gazzetta del Mezzogiorno che abbiamo appreso essere il giornale più importante
Del luogo
Si dice semplicemente
Che è intervenuto aperti che ha fatto una atea ha sostenuto una tesi di segno contrario a quella sostenuta dalle dottor Gentili
Perché nella sostanza la tesi sostenuta dal dottor aperti era che l'assenza del nulla osta regionali
Da cui sarebbe scaturita Lai legittimità della concessione edilizia non comporta
Di per se stessa la inesistenza della concessione edilizia e quindi conseguentemente
Il reato di abusivismo da parte di quella costruzione aveva posto in essere
Il mio giornale del Mezzogiorno che ho sentito esseri il giornale più importante della zona dedica di questo articolo lo potete vedere che sicuramente non più di dieci righe
E allora forse
Forse
Non è l'intervento di aperti al
Convegno
Che ha fatto scatenare
Questo può dire questo putiferio
Probabilmente sono diverse
Come dire idee della giustizia di amministrare
Io non posso che uniformarli alla
Saggio ma non è saggio perché
Voglio dire
Portato al mio mulino perché tale io penso che mi pare che sia alla saggia conclusione della procura generale quindi non posso che sollecita evidentemente il proscioglimento della
Da questo campo
Sono poi devo dire la verità spaventato invece
Della
Incolpazione concernente il caso De Benedictis e il caso Rossetti
In ordine alle quali
Pur riconoscendo in questo caso saggezza del procuratore generale non posso evidentemente condividere le relative confusione
E scusatemi tanto andiamo per gradi
E il caso De Benetti
Io
Chiedo scusa affronterò purtroppo in maniera
Molto analitica questo punto perché evidentemente ritengo che di poter portare un contributo alla vostra decisione decisione che evidentemente
Si matura anche attraverso la discussione difensiva
Il Consiglio superiore plenum
In sede di trasferimento di ufficio del dottor appena
Parentesi
Mi ero permesso di chiedere un piccolo rinvio per la discussione motivando che avevo impellenti ragioni istruttorio non mi è stato concesso questo rinvio vorrei giustificare che nella nottata precedente la discussione sono stati eseguiti quasi sessanta provvedimenti di cattura
Io non sono stato presente a quella discussione che si è conclusa come voi sapete con il trasferimento di ufficio del dottor aperti peraltro peraltro riprendendo un fatto episodico un un un antico fatto già addebitati in sede disciplinare al dottor aperti in ordine al quale il dottor aperti era già stato prosciolto dalla sezione disciplinare di questo Consiglio
Codesto Consiglio
Bene
Se voi leggete
La motivazione del
Trasferimento di ufficio
Non potete non devo rilevare che voi stessi
Quali componenti del plenum
Con riferimento alle
Caso De Benedictis e dal caso russi
Non vi siete pronunciati sulla valenza
Dei due fatti per il trasferimento di ufficio
Patente rimandato nella sostanza il tutto alla sezione disciplinare affermando una cosa molto semplice che nel nell'un caso
Nell'altro caso chi era una prova su sulla cui base ricostruire i fatti
Avete nella sostanza
Ha affermato ce l'ho qua
Si deve dare atto che sulle modalità con le quali si è determinata la sostituzione del dottore aperti al dottor Rossetti le risultanze non solo univoco
Ed è uguale affermazione avete fatto con riferimento alle De Benedictis
Cosa questa che i per sé
Comporterebbe per me l'immediata richiesta perché siete voi
Per i primi che avete riconosciuto in quella sede
L'assenza di prove in ordine a una corretta ricostruzione del fatto
Non è che avete detto questo fatto non ha valenza disciplinare ma esiste
Avete detto che non sappiamo questo fatto comanda
E non credo che vuol dire la verità non credo devo dire la verità e l'istruttoria dibattimentale di oggi
Abbia portato Murino alla chiarezza ricostruttiva del fatto e tanto meno lo ha portato in termini negativi per aperti perché anzi
Il dottor Cutillo sia con riferimento all'episodio russe nel sia con riferimento all'episodio De Benedictis ha accennato in termini favorevoli
Per quello che riguarda il Rossetti dicendo che lui ha negato la storia del fogliettino e per quello che concerne il dette mi De Benedictis ricordando che quando ebbe ad assegnare il procedimento alte Benedictis sequestro di distesi già ne avevo parlato Coccia che m'aveva detto perché non lo prendi tu risulta dalla registrazione
Bene
Caso dei temi caso De Benedictis
Chiedo scusa al chiedo scusa al collega Scerbo
Ma io una prima notazione avanza
Voi avete detto che non c'è un'univoca ricostruzione del fatto quindi non interpreto io avete interpretato come ma come io trova giudizio disciplinare sulla pelle
E non trova giudizio disciplinare per queste interferenze d'altra parte non essendoci una univoca
Ricostruzione debbo desumere
Che nonostante
La relazione delle dell'ispettore
La Procura generale si è convinta nel senso che le cose erano andate sostanzialmente come diceva AGEA e non
Come diceva aperti bene allora
Cominciamo subito con la prima cosa
Nonostante la bravura del consigliere Natale natalizie
Che gli atti sono stati trasmessi
Dalla procura circondariale
Alla procura presso la presso il tribunale
Come da affermazione del dottor cioè e come devo dire la verità emerge in maniera chiara dalla lettura della dettagliata missiva di trasmissione esclusivamente perché vi era stata una modifica normativa
Che spostava la competenza per i reati di pubblica amministrazione
Debbo desumere anche
Sulla base di quanto sopra
Che
La procura presso
La procura la procura circondariale procedeva come peraltro ha detto il dottor c'è telefonici di quattrocentoventotto e di cui al trecentoventitré
Vecchia formulazione
Reati all'epoca sicuramente di competenza pretorile non procedeva e non poteva procedere
Salvo affermazione di un indebito trattenimento della competenza
Per trecentoventiquattro vecchia formulazione
E per quegli altri reati di pubblica amministrazione con connotazioni patrimoniale che sono stati nella sostanza adesso sussunto i nella ipotesi di cui all'articolo trecentoventitré
Secondo comma che si diceva prima con in e ipotesi autonoma rispetto al trecentoventitré primo comma
Reati questi peraltro tra parentesi amnistiati
Tra parentesi
Bene
De Benedictis cosa dice
Bene avvicinato dal dottor CEA
Il quale mi disse che aveva un processo finito
In ordine al quale non aveva effettuato
Le richieste di rinvio a giudizio in quanto si era in prossimità di una competizione elettorale
Aggiungeva il dottor c'è al secondo il De Benedictis
Di gradire che questo procedimento fosse stato assegnato al lui cioè alle De Benedictis in quanto completamente estraneo alla ambiente poggiava e non fidandosi il cioè agli altri magistrati
In servizio alla Procura dalla Repubblica presso il Tribunale di Foggia
Cioè a nega vibrata mentre tale affermazione del De Benedictis
Consiglio procuratore Cudillo
Nella sostanza invece compete
Perché quando dice sì io non ricordo ma
Ritenni di dover assegnare il processo al sostituto Luciano Grillo del quale mi disse di avere amicizie all'interno della Commissione dell'onde per cui chiamai collega De Benedictis questi mi disse via che aveva già parlato del processo con c'è il quarantenne aveva detto perché non te lo prendi tu
Circostanza questa che sembrerebbe confermare l'iniziale ricostruzione del De Benetti
Arriva
Al tempo ancora De Benedictis dice di avere richiesto
Alla Giliberti siano ricordo male di intervenire presso il procuratore per l'assegnazione di questo processo
La Giliberti che ad onor del vero non ricorda la circostanza nel senso che non la esclude non l'ammette
Mi sembra che oggi ha detto che richieste di questo genere di altro genere venivano nella sostanza centralizzate sul di lei la quale si muoveva come filtro presso il procurato
Viene assegnato il Processo all'evento Torre De Benedictis
Il quale non legge le carte processuali per sua ammissione
Dice De Benedictis di essere stato
Chiamato
La scena
Il quale manifestava contentezza per l'assegnazione delle processuale De Benedictis è spesso
Invitava lo stesso De Benedictis ha studiare le carte parte questa della ricostruzione di De Benedictis che non ci interessa
Aggiunge
Di essersi nuovamente incontrato credo con il dottor CEA
E di aver avuto tale dottor CEA un input svolge una delle intercettazioni telefoniche
Se voi vedete anche la dichiarazione resa davanti all'ispettore debbo desumere anche intercettazioni ambientali perché il dottor De Benedictis fa riferimento all'utilizzo tra virgolette di una pulce
Di cui ammette di sconosce dell'esistenza di essersi per questo consultato con il dottor va meglio che tale Cuccia aveva già utilizzato in altre occasioni
Dice De Benedictis gli avete chiesto i nominativi
Le persone da intercettare
Di essersi consultato con il dottor aperti
Il quale sostanzialmente gli aveva detto guarda non ci sono elementi
è una cosa molto seria l'intercettazione una cosa grande è un provvedimento grave l'intercettazione dei membri di un organo comunale se non ci sono elementi non mi sembra il caso infatti
Prendiamoci qua
Il punto in discussione
Indipendentemente da
La ricostruzione fin qui operata in in
Il dottor appena gli avrebbe consigliato De Benedictis e di non svolge le intercettazioni perché non c'erano elementi
Mentre invece il dottor c'era avrebbe ravvisato la sussistenza di elementi per le intercettazioni da lì poi credo anche la successiva doglianza colonne il dottor Cutillo
Io non so se come è stato detto
L'esame del dottor Cutillo sia stato entusiasmante non lo so mentre
Si è chiesta dottor godendo perché le relazioni ma perché molto semplice
Perché c'era un poco c'era un magistrato
Come dire non molto determinato delle sue idee che oscillava tra il fare e non fare le intercettazioni
E io era però
Una Berti e un c'è anche erano in netto contrasto siccome era prevalsa la linea diciamo di aperti
E c'è accelera lamentato con il Cutillo bene
Premesso che voi nella
Relazione del dottor De Benedictis
Troverete un'affermazione quanto meno sconvolgente
Dissi i ad appena credo anche che è comunque l'intercettazione si poteva anche fare
E per vedere se c'erano altri reati per andare alla ricerca di altri reati oltre quelli dell'intercettazione cioè praticamente un piegare lo strumento dell'intercettazione che voi sapete bene come è modulato nel nostro codice
Per raggiungere degli scopi che magari non sono consentiti con quella intercettazione che peraltro salvo gli arresti
Saldo ideata da arresto obbligatorio non sarebbero neanche utilizzabile
Diserta ovvero
Fino a qui vi è una assoluta concordanza
Sul fatto che secondo il dottor CEA vi erano sufficienti indizi falsi gravi indizi anzi i gravi indizi
Per le intercettazioni telefoniche
Consentitemi
Quindi cari amici sono consumi
Innanzitutto dalle dichiarazione del consigliere comunale Raffaele Milly una cosa del genere
Autorevole rappresentanze dalla maggioranza che testualmente riferisce di un alto livello di corruzione nelle comune di Foggia
In cui sono coinvolti politici e tecnici da lunghissimo tempo al governo della città inoltre tale dichiarazione si armonizzano
Con quella dell'ingegner De Meo responsabile del settore urbanistico il quale ha affermato che la gestione delle prede le pratiche edilizie non si fondava sui parametri che garantissero l'imparzialità dell'azione della pubblica amministrazione mi fermo un attimo perché proprio cieco
Ma scusa ma il succo noi gravi
Non è sufficiente indizi dove stanno gli indizi
Guardate facciamo attenzione
Noi dobbiamo perseguire
Qualsiasi il momento di malessere criminale qualunque esso sia ma nel rispetto delle regole
E allora dire che in quelle apparato istituzionale di è la corruzione equivale denunciare un fenomeno non denunciare un fatto
Perché ove voi dovreste immaginare ma so che non lo potrete fare
Che dire che in quell'apparato che la corruzione
E dovreste successivamente affermare che questa è comunque una notizia criminis sia pure non particolarmente qualificata voi sulla base di questa affermazione
Alla commi al Comune di Foggia c'è la corruzione sareste faculty zeppi ad intercettare tutto il personale del Comune di Fo
Il sufficienti i gravi indizi e sufficienti indizi diciamo che ci sono due
Generi che affermazioni di un fenomeno di corruttela che non si riferiscono a fatti specifici
Onde per cui a mio avviso scusate voi potete essere assolutamente di parere diverso dal mio ma ora si io cerco di parlare secondo la mia esperienza di magistrato
Sulla base di queste due affermazioni tu non lo puoi fare perché sesso parte avversa
Ma quante volte Fabrizio abbiamo in assenza di specifiche di ulteriori specificazioni sia pure chiamando i soggetti archiviato perché la rappresentazione di un freno
Aggiunge dottor cioè a io sono preciso
Che le due deposizioni casta è menzionato c'è la corruttela queste sarebbero le due deposizioni
Trovano puntuale riscontro nella documentazione sequestrata la commissione edilizia esamina soltanto pratiche
Selezionate dall'assessore all'urbanistica allora l'urbanista in cui produttivo i progettisti erano in gran parte gli stessi componenti della commissione edilizia
Inoltre alcuni tecnici progettisti in sede di approvazione delle pratiche non si allontanavano come impone il vigente regolamento edilizio ma partecipavano ai lavori bene
Ma scusate
Voi conoscete la giurisprudenza della Corte di Cassazione molto meglio di me
Ma sbaglio o è assolutamente costante l'orientamento che la mera violazione dell'obbligo di astensione
Non costituisce né interesse privato in atti d'ufficio netta meno abuso innominato in atti d'ufficio secondo la vecchia formulazione
Sbaglio
Sbaglio
Grazie al consigliere Vacca che mi ha dato il suggerimento
è un indizio giusto è un indizio
Ma è un indizio si badi bene non grave non sufficiente ma è sicuramente un indizio in ordine al vecchio trecentoventiquattro del Codice Penale cioè al vecchio interesse privato in atti d'ufficio
Che come ha affermato la Corte di Cassazione a Sezioni Unite
Continua ad avere una sua vigenza
Solo nei limiti in cui esso possa essere ricompreso nella nuova formulazione delle trecentoventitré reato questo che non consente come non consentiva prima l'intercettazione telefonica e allora
Possiamo arrivare rapidamente alla conclusione sul punto è che tutta questa lamentela verte sul fatto che non sono state disposte delle intercettazioni telefoniche
Che è
Puntini non potevano essere assolutamente disposte perché non vi erano gli elementi di fatto a sostegno di quella richiesta consegue anch'egli aveva ragione il dottor aperti quando dice guarda che una richiesta di questo genere il CIPE non mette raccolte
Aggiungo io
Che è una richiede davanti a una richiesta di questo genere
Scusate Roma non ha una grande fatica proprio questa è l'esperienza che ho beh GP di Roma si sarebbero messi letteralmente arriva
Sappiamo
Anche
Che è stato De Benedictis ad andare ad appena
Perché aperti a fronte della prospettazione di De Benedictis dice non c'è anche elementi lasciate
Devi fare un atto serio quindi devi essere coperto perché questi sono sostanzialmente delle persone che hanno un certo rilievo e quindi hanno parliamoci chiaro una certa potenza non evidentemente in senso positivo ragione
Signori miei se De Benedictis avesse richiesto le intercettazioni telefoniche su questa base
Per la procura generale per ipotesi per ipotesi
Avesse attivato l'azione disciplinare voi l'avreste condanna
Scusate fatelo dentro di voi questo perché sarebbero state delle risposte delle intercettazioni senza indizi per reati che non lo consentiva
Non sarebbe stato condannato
Avrebbe corso il rischio di essere condannato quanto seriamente l'avrebbe corso quindi forse aveva ragione
E mi chiedo ancora
De Benedictis dice fu cioè a a indicarvi il reato di corruzione
Quando io andai da lui e gli dissi guarda che qui i reati che per cui dovere mandato sono amministrate
E io credo che la dichiarazione di De Benedictis e trovi conferma
Nella stessa minuta
Del provvedimento redatta dal dottor cerca
Che il De Benedictis dice essere stata preparata dal dottor CEA
Prima
Che lui ritornasse la seconda volta
è infatti nella missiva del dottor CEA
Città scritto accanito detentivi che vi sono gravi indizi di colpevolezza per i reati di corruzione cancellato sopra si si vede ex articolo libero
Afferma il dottor cioè il contrasto
Dice no guardate è un errore materiale era una minuta no
Non è un errore materiale perché se è vero quello che dice il dottor CEA e cioè di essere stato il De Benedictis ha parlato del reato di corruzione
Non c'era assolutamente motivo di correggere il termine corruzione in questa minuta perché già era stato concordato con il dottor De Benedictis e al massimo si poteva sostituire il di corruzione ex articolo trecentotrentuno del codice penale
Viene trecentodiciannove duecentoventuno viene almeno credo giusto dal consigliere Ligorio Rubio sono pervenute dubbio pure ma tardi no sull'articolo
Viene cancellato il termine corruzione perché non si sa c'è ARCEA non sa nel momento in cui scrive questa minuta
Per quale reato
Trecentoventitré capoverso trecentoventiquattro trecentodiciassette ce li possiamo mettere tutti da al comune degli al Comune di Foggia si fanno le conclusioni di concussione o Guardalben differente non sa però per quale reato verranno richieste queste intercettazioni
E intercettazione che si badi bene tanto per essere chiaro
Dopo l'intervento del dottor Cutillo
Dopo l'intervento del Gip che pure chiede di disporsi delle indagini sia pure limitatamente al campo patrimoniale non vengono disposte dal dottor De Benedictis e non vengono neanche segnalate dalla dottoressa D'Alessandro aggiungo
De Benedictis dice di non essere stato minacciato e intimidito tappe dice di essere stato minacciato e intimidito invece da CEA
Il quale
Il quale
Tra le altre cose quando scusate ma una volgarità ma
Rende di più
Il quale quando avrebbe saputo dell'intendimento di
Dell'intendimento di
De Benedictis di no ne firma la richiesta intercettazione telefonica avrebbe aggiunto che ormai non c'era più nulla da fare di fronte al fatto che io cioè De Benedictis e mi ero caricato sotto
Non so io le trovo qua poi a me non interessa cioè voglio semplicemente dire voglio semplicemente
No ma non voglio semplicemente dire che è la cosa che mi interessa di più
Che tutto il materiale
Istruttori
Non è nel senso dell'intimidazione di aperti a De Benedictis è in senso inverso e io devo riuscire a capire perché aperti attratto giudizio davanti a voi
Quando la stessa parte offesa
Adoro ma fatto nessuna pressione la parte verrà fatta Egea
Ecco scusatemi ma io devo riuscire a capire che tipo di ragionamento è stato seguito se non quello di dire aperti già tolto a tutti i costi
Che interesse aveva poi scusatemi tanto aperti fronte della stessa dichiarazione di cui gli siamo grati evidentemente del dottor CEA che interessa aveva il dottore aperti
A dire norme fai avere questa intercettazione dal momento che nessun interesse e nessuna connivenza con l'ambiente Lugli
Guardate
Vi prego di
Di leggere
Le dichiarazioni rese da
Rese da De Benedictis
Presentati Benedittis all'ispettore
Il bandito Benedictis all'ispettore
Afferma
Che fu il
Che fu il dottor CEA
A dirgli
A rappresentanti la possibilità di utilizzare la qualificazione della concussione
Ecco
Leggo così il passo
L'ipotesi della corruzione mi venne suggerita dal dottor c'è anche non fui e io attivi di avere ravvisato la corruzione Hume a dire che volevo fare le intercettazioni
Aggiunge
A riprova di ciò che è il fatto che AGEA
Mi chiese di far svolgere le predette
Intercettazione dalle e capitano della Guardia di Finanza
Pavone
Successivamente dice una cosa più interessante sarà sicuramente non sarà sicuramente vero viva Dio non è che ha esposto la o le tesi di De Benedictis però ecco così mi permetto semplicemente di portarla a alla vostra attenzione
Ed è una dichiarazione di De Benedictis
Secondo cui il CEA gli avrebbe detto che le stesse persone che dovevano essere intercettate erano nella sostanza le stesse persone che lo stava minacciando
Questo lo dice De Benedictis
Io non dico mica che De Benedictis dice la verità o no questi sono fatti che a me non interessa dico però che sulla base della integrale ricostruzione del fatto De Benedictis a me non pare sinceramente che si possa accusare il dottore aperti di avere intimidito o di essere stato in qualche modo parziale
E in una operazione del genere
Episodio russi
Insomma
Anche qua
Noi ci troviamo chiamati a rispondere davanti a voi
Il rabbino molto chiaro specifico
Praticamente la pensi sarebbe sostituito
Di sua volontà
Debbo desumere senza che lo sapesse Rossetti anche perché se la dovrebbe rispondere pure sarebbe sostituita Rossellini sua volontà così violando i criteri predeterminati dell'ufficio giusto
Allora
Cominciamo col dire che come ha detto il dottor Cutillo e come ha confermato la signora Giliberti
I criteri predeterminati all'interno della procura di Foggia così come devo dire nella sostanza all'interno di qualsivoglia ufficio giudiziario che lavora subiscono delle profonde come dire delle profonde eccezioni in virtù evidentemente degli impegni di lavoro che si vanno a sopra Carona
Essendo assolutamente normale
Che se uno è impegnato in un'altra udienza negli interrogatori ingaggio quello che o quello che viene sostituito informalmente da un altro collega senza ordini di servizio questo il lavoro che c'è in una procura della Repubblica specialmente adesso
O con a seguito dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale dove gli adempimenti a cui sorelle sottoposto il Pubblico ministero nonostante le modifiche per certi versi dei faticatore che pure vi sono state sono
Ma
Non è vero il fatto
Non è vero il fatto
Rossetti dice
Io mi dovevo trattenere a parlare di un affare con il procuratore
Mi regalavano giù in udienza
Quando aperti
Quindi Rosetti non è che vi siano due vado io notando aperti quello doveva parlare col procuratore e aperti sostituire Rossi
La Giliberti dice che erano quindi
Lo stesso Cudillo scusa
Lo stesso pupillo scusa cosa ha detto e io ho negato davanti all'ispettore che Rossetti fosse venuto da lei con un foglietto sbandierando dice io devo essere sostituito e già questo non è vero
Non escludo però che ci siano state delle sostituzioni tra aperti e Rossetti che peraltro erano frequenti all'interno dell'ufficio di Foggia non riesca a posizionare questa non riesca a posizionare nel tempo le varie sostituzioni perché non ne ho ricordo specifico d'altra parte abbiamo appreso ringrazio per questo poi il consigliere Vacca che il processo di Baia dei campi come si chiama l'ultimo rivestiva un così grande interesse per il e consigliere Cutillo così come quello della commissione edilizia che sia nell'un caso che nell'altro caso il consigliere Potì lo ritenne di non dover sono leggere
Quindi voglio dire evidentemente non vorrà portare il suo ricordo a qualcosa di specifica lui nella sostanza sconosciuto
Non mi venite a dire davanti all'ispettore dice una cosa è perché su questo punto specifico a parte la successiva
A parte la successiva precisazione effettuata dal dottor Cutillo pay su questo punto scusatemi tanto va letto valletto
Con particolare attenzione la lettera scritta al Presidente della sottosezione associazione nazionale magistrati di Foggia scritta dal dottor russi
Apro una parentesi vorrei tornare indietro si sarà Associazione Nazionale Magistrati sottosezione di Foggia tutti i crismi ma quella lettera
Quel documento successiva alla riunione richiesta da scena
è un documento siglato da quindici persone quindi per essere precisi forse la pomposità diciamo dell'intestazione doveva essere un attimino ricondotta ragione dicendo che quindici persone probabilmente non lo so
Di un uguale collocazione correntizia dell'Associazione nazionale di di Foggia avevano ritenuto di dover esprimere il loro parere
Rossetti ricordava perché dottor aperti non è all'ingordigia sia chiaro
C'è agli atti un reclamo di Rossetti avverso un provvedimento di viene preso da aperti
Quale facente funzione un ordine di servizio avvocato credo che l'avvocato Coccia abbia visto quindi evito di
Di dilungarmi è un un è un
è un reclamo direi dai contenuti anche fortemente polemici per certi versi quando dice lui ha cambiato tutto ma per semplice tolto solo intanto mise doppi turni alle udienze no
Bene nella lettera che scrive russi
Alla all'associazione presidente della sottosezione dall'Associazione nazionale magistrati
Di essere stato chiamato dall'ispettore
Per rispondere proprio in ordine all'episodio sostituzione
Scusate di gruppo due minuti pare opportuno dopo le opportune
Un ascendente dettagli circa il merito del procedimento che evidentemente non possono interessare l'Assemblea né mi soffermerei sulla Stone Taggì nessuno ascolta agile di fondo
Che permea la stessa impostazione detto logica complottare Alda in quanto dovrebbe essere palmare che il ruolo del PM virtualmente nullo in termini di effettiva portata nell'adozione della decisione del collegio giudicante di revocare o meno un sequestro
E infatti la decisione del collegio percorse un seguire un percorso argomentativo molto distante da quello seguito dal PM
La sostituzione avvenne in maniera assolutamente estemporanea e casuale
Stato a conferire con l'allora procuratore Cutillo alla presenza di aperti e forse anche di un altro collega
Giunti alle ore dieci dal tribunale sollecitare la presenza del piede per presenziare all'udienza consigliare dei udendo ciò che riferisce al marionetta agli altri colleghi presenti di che cosa si trattava ecco che io stavo riferendo al procuratore su una cosa piuttosto importante sul momento decidemmo meglio Cutillo decise che invece mi andasse aperti a presenziare a quell'udienza
Mi pare che Rosetti fa un discorso lineare
E fino a qua è una conferma
Ma aggiunge russi sì aggiunge Rossi
Tale sostituzione fu possibile senza danno vi prego di prestare un attimo di attenzione
In quanto la questione essenziale che a nostro modo di di di vedere si sarebbe posta con rilievo assorbente su ogni altra questione di merito sarebbe stata quella dell'incompetenza del PM di procure del Gip di pretura disporre il sequestro in questione perché dalla stendi Franza questo dispiace perché dalla stessa impostazione dell'accusa emergeva l'implicita ma necessaria configurazione del diritto d'interesse privato in atti d'ufficio a parte pubblico ufficiale che aveva rilasciato la concessione talché l'ovvia conseguenza da tranne ciò che del caso ce ne sono
Dovuto semmai occupare la nostra procura e non quella istituita presso la
Essi Cuesta che Rossetti dice essere stata Daloui propugnata nell'ambito di una rapidissima discussione informale
Prima che aperti scendesse tesi Cuesta che paro paro testardamente dovuta da aperti in sede di in sede di discussione sul riesame
è vero non severamente nega
Perché ha sostituito russe fino all'ultimo momento
Ed è vero ha detto una cosa non esatta perché non c'è dubbio che l'incompetenza norme colpisce di nullità a gli atti commessi dal giudice diciamo da da da da organo incomplete
Ma ciò ha fatto perché non conoscendo le carte si è limitato semplicemente a ripetere in udienza quello che prima gli aveva detto Rossetti in altri termini per essere molto chiari
La sostituzione di aperti avvenuta con il pieno consenso di Rossetti di Cutillo
La sostituzione di aperti ha comportato da parte della procura di Foggia il sostenere una tesi assolutamente identica a quella che avrebbe sostenuto il collega inizialmente designato
Quindi mi dovete spiegare
Quale rilievo disciplinare ha il comportamento di appello
Aperti
Aveva un interesse non riesco a capire quali
Avevano interesse più o meno nascosta fare annullare il sequestro beh master Rossetti era d'accordo nel mandare le manopole a fare sul scusate il ritardo erano d'accordo pur essendo dei nemici c'è Lusetti vai tu
Chiede il parere contrario
Ha detto
Collega CEA credo anche il consigliere Vacca che il collega aperti
Il diritto lo conosce bene e in tal senso è anche la dichiarazione delle consigliere Cutillo forse molto affettuosa forse scusami forse anche un po'forse anche un po'eccessiva
Però badate bene badate bene che il sequestro
Era un sequestro preventivo ordinato dal Gip
Sequestro che se io non ricordo male vada memoria sul disposto
Deve essere
Disposto dal Gip per impedire tra l'altro che reato sia portata ad ulteriore conseguenza
Bene
La costruzione era finito
La costruzione era finito
Non lo dico mica io
Però l'opera pubblica ma voglio che la costruzione la fine non lo dico io non lo dice aperti lo dice il tribunale
E badate bene che il tribunale
Vi pregherei di leggerla la vi pregherei di leggerlo alla motivazione del tribunale tribunale dice uno
Non ci sono gli elementi indizianti a base del sequestro avete sbagliato tutto
Voi ravvisate l'esistenza di questo reato per mancanza di questo provvedimento beh mi dispiace perché ci sono questi altri provvedimenti che saranno completamente la questione avrà sbagliato il tribunale non la Pravda lavoro mi interessa
Però sicuramente il tribunale dice sotto il profilo della sussistenza degli indizi dice mi dispiace tanto ma non c'è assolutamente nulla
Cosa che avrebbe fatto rigettare il sequestro già di per sé aggiunge poi il tribunale nel dire dice qua dice tra l'altro vi dico anche che poi non e voi non ne potete in ogni caso fare il sequestro preventivo perché si tratta di un'opera pubblica affidata alla Regione Lazio
Alla Regione chiedo scusa è mattatore cominceremo voleva quelle alla regione affidata alla Regione ponga che finita
Che finita quindi il reato non può essere portato ad ulteriori conseguenze sequestro preventivo è finita
E allora scusate ma quale migliore occasione avrebbe avuto il dottore aperti
Che si dice
Essere stato volutamente in contrasto con nei colleghi della procura circondariale che si dice essere andato lì e Verre come dire per rappresentare le sue tesi dimettersi
Sedute dire signorine allora cominciamo subito
Questo provvedimento è una Brutus è una bruttissima la richiesta per questo per questo perché e si metteva a pontificare
Contro o i sostituti dell'oggi sostituto non so io non so chi sia stato della procura che aveva chiesto quel provvedimento è contro il Gip bene avrebbe potuto farlo invece no
è andato lì e ha sostenuto sicuramente una tesi peregrina perché forse a ciò peregrina mente indotto dallo senti che conosceva le carte mentre lungo le loro scelte
Scusatemi tanto ma insomma ma ma veramente voi ravvisato in questo vagamente ravvisato in questo un illecito disciplinare perché guardate che se voi ravvisate in queste un illecito disciplinare io
Il colleghino ad Alesi mi aveva mostrato il suo assenso quindi anche lui
E credo un buono il novantanove per cento di sostituti procuratori si possono auto denunciare davanti a voi perché un mare di volte siamo andati in aula all'ultimo momento in sostituzione di un altro collega
E il più delle volte ore chiamando al volo quello che il collega civici
Per scusarmi a me non pare non essendovi dubbio che non ci sono interessi sosto stante non essendovi dubbio che non vi era un interesse persecutorio nei confronti del collega della procura perché si poteva esercitare in modo assolutamente diverso
Non essendo dubbio dicevo che si è trattato di una normalissima sostituzione sotto certi profili indecorosa
Chiedo scusa per il dottor aperti che è andato a sostenere una tesi secondo quello che dice il dottor Cutillo secondo quello che emerge dalle carte non è conforme alla sua conoscenza giuridica
Bene
Finisco Presidente
Ultimo
Io
Ho sempre paura però perché
Quando ci sono troppi capi d'incolpazione e poi alla fine fece appello insomma qualcosa tra il documento il mio migliore dell'esperienza l'esperienza del penale diciamo avendo scusante
Per me va be'insomma mezzoforte stirati qualcosa avrà pure fatto insomma quindi chiedo scusa se vi rubo ancora un poco di deruba ancora un poco di tempo ma anche l'ultimo punto merita merita a mio avviso una disamina
Sia pure approfondita sia pure sia pure più sintetiche
Cosa si contesta
Nell'ultimo capo di incolpazione alle
Dottor
E
Il dottor sei
Nel corso di un convegno
Avrebbe reso delle dichiarazioni di forte critica
Sull'operato di taluni magistrati
Di Foggia
Peraltro scusate una battuta evidentemente ma aperti non è tratta giudizio disciplinare
Per avere sostenuto la tesi contraria rispetta magistrati di Foggia
Voglio dire trovo io trovo sempre lungo e qui
Allora edotto osserva avrebbe accusato della sostanza taluni magistrati di Foggia di non aver approfondito delle indagini in ordine ai legali criminali affaristici politici economici chi più ne ha più ne metta nel campo di Baggio in particolare che non sarebbero stati valorizzare le dichiarazioni di Barra
Dichiarazione di barre di D'Amico sarebbero state valorizzate le dichiarazione di parlare d'arrivo
In particolare che si sarebbe frettolosamente frettolosamente archiviato l'omicidio Ossorio se non sbaglio che risale al mille novecento
Ho
Beppe
Sono in uso quando o prima ottantadue ottantadue ottantatré risale pure notizie che non quindi non non non combaciano collego con i nostri interessi medaglia allora
Ciò
Di questo intervento di sete si sarebbe lamentato con un esposto Casillo
Esposto che sarebbe stato assegnato dal procuratore Cutillo alte appena
Appelli avrebbe chiamato Casillo con riferimento a quell'esposto
L'assillo avrebbe
Presentato atto di querela sugli stessi fatti evidentemente
Che aperti quale facente funzioni e si sarebbe autoassegnato quindi avrebbe firmato la richiesta di rinvio alla richiesta di rinvio a giudizio chiaramente le rito direttissima all'epoca e
Avrebbe partecipato all'istruttoria dibattimentale tutto ciò male ha fatto boh tutto ciò mare affatto aperti in quanto era in ragioni di inimicizia con sede notoriamente
Notoriamente
Va bene al
A
Agli atti presidente Agli atti Presidente viene
Serve la requisitoria
Agli atti dire Presidente con la conquista di
Vi è la requisitoria
Relativo ad un processo di criminalità organizzata concernente Casillo cioè quello di cui in quello che si è lamentato nell'esposto datata undici dicembre del mille novecentottantasette firmata dal dottor Zezza
Vi vorrei
Fa rilevare però scusatemi
Sono solo per come dire per dimostrarvi quanto meno che o la cura di leggere tutti gli atti che a pagina quindici di questa requisitoria vi è un pezzo assolutamente inquietante
Su cui mi sarebbe piaciuto molto devo dire la verità sentire il dottor Zezza
Il quale dice
Che si era prospettata l'ipotesi del quattrocentosedici bis
Che questo ufficio ha condotto le indagini chiaramente con le modalità innanzi indicate
Poi con la finalità di completezza di accertabili senza prevenzioni particolari nei confronti di alcuno e senza prestarsi a condizionamenti o esigenze diverse da quelle imposte dalla correttezza processuale
Scusate
Io non conosco il dottor senza
Ma rientrerà credo nella categoria del del buon magistrato del magistrato meglio
è un magistrato meglio non scrive in una ritmi si Doria
Una frase di questo genere se non ne ha
Particolari motivi
Mi pare che ci sia una certa differenza tra questo e quella frettolosa quella definizione di prego di di frettolosa attività del dottor aperti con riferimento a un reato di vilipendio che si dirà di crebbe in una frase che dice la magistratura sta compendio ricordo quale fa fallire un imprenditore comunque
Io sarei curioso di sapere da zero sa
A quali condizionamenti non si appresta
Quali esigenze diverse da quelle della correttezza processuali sono state solo aleggiati
Nell'ambito del processo
Chi ha tentato di condizionarlo in un determinato modo
E senta lei persona che ha tentato di condizionarlo in un determinato modo era per caso portatore di interessi correlate a quelle esigenze diverse sarebbe piaciuto chiederglielo
Però c'è Torino
Rimane la frase
Rimane anche presidente e signori della sezione
Che il dottor Zezza
Presente a per quello che per quello che vale una corposa requisitoria cui segue una
Corposo non so se Bebe vecchio Codice un corposa sentenza di proscioglimento all'esito di una corposissima espulso
Nel cui ambito sente barra è assente D'Amico
Né in ordine a una indagine che tocca Casillo Pasquale
Il quale si sente colpito dalla dichiarazione disse e
Approfondimenti su rapporti criminalità affari tocca casino Pasquale che a detta del Casillo Pasquale io le cose di Foggia non risolve nulla voglio sapere non me ne importa nulla
Sarebbe sicuramente in contrasto
Con un altro gruppo economico operante in Foggia che sembrerebbe quantomeno per ragioni di affinità sembrerebbe non lo so non mi interessa vicino alla persona di cui prima si parlava
Si badi bene che oltre a Parra
E a D'Amico
Nella requisitoria si fa riferimento all'omicidio Soro
Fa riferimento all'omicidio show come oggetto della l'indagine
E allora
Aperti non ha sentito D'Amico
E ha sentito barra nel mille novecentottantadue
Si è interessato dell'omicidio show Orio che ha chiuso contro ignoti credo
Ma che successivamente con esito assolutamente analogo è stato riportato all'attenzione del dottor Z il dovere del dottor Zezza
La requisitoria e la chiusura del proscioglimento Zezza non so chi era il giudice istruttore temporalmente vicina all'intervento di Sepe
Colpisce in maniera chiara e Diretta un gruppo economico concorrenziale con altro gruppo economico e che si assumeva essere legato
O comunque vicino a gruppi criminali beh ma voi scusate mi dovete spiegare una cosa
Ma chi era
Il magistrato che non aveva approfondito secondo Sepe gli accertamenti
Appena che non l'aveva fatti può senza che li aveva fatti e chiedo scusa senza prestarsi a condizionamenti esigenze diverse da quelle imposte si era pronunciato per l'archiviazione
Tanto ciò è vero signor Presidente
E i signori della sezione
Che indipendentemente dalle parole disse del quale successivamente dice io intendevo riferirmi ad aperti nono ti può riferire ad aperti lo vuoi dire all'ispettore
Ma le carte non sono in sintonia con quanto tu dici non ti puoi finire all'aperti perché ti stai riferendo ad un'altra cosa
Esserti riferisce ad appetiti riferisce in modo tale che aperti non può capire che ti riferisci a lui perché lui D'Amico non l'ha sentito e Casillo la processarlo dico tanto ciò è vero che non si riferiva l'aperti chiedono di sapere
Anche se lo dice sempre non rileva perché in tal senso noi abbiamo la conferma specifica ove ce ne fosse bisogno all'esito di questa disamina delle dichiarazioni dell'avvocato Iannarelli
Avvocato Iannarelli che è l'avvocato difensore di sì per come si desume dagli articoli di stampa che sono allegati al processo
Nel procedimento per diffamazione che si sarebbe attivata a seguito della querela di Casillo perché dico che non lo dice l'avvocato Iannarelli
Perché se voi avrete la bontà
Di leggere al volume secondo degli accertamenti ministeriali
La dichiarazione dell'avvocato Iannarelli
Pagina centosei centonove
Il riferimento che sempre pesce al convegno dice non mi pare che fosse diretta Casillo non mi pare che fosse diretto a tappe
Cioè Iannarelli sentito dal
Dal ribaltone dice appianare all'avvocato di di semplice a me scusatemi tanto non mi parve che fosse diretto
Ad appena
E i fatti sembrerebbero essere in questa senza perché aperti non sia interessata di processi
A meno che non si volesse dire che aperti
Da dietro le quinte aveva manovrato Zezza per farli concludere che quindi fosse
Senza la persona che lo voleva rischio fosse aperti la persona che voleva condizionare componeva condizionare Zezza Za stesso ma a questo punto si arriverebbe alla conclusione che aperti
E sette non sono notoriamente in contrasto fra di loro
Allora
Abbiamo stabilito che questo notoriamente tanto notorio non è
Mi dovete spiegare al di là delle dichiarazioni di sette quale giudice io ero in buoni rapporti con con la prima abbiamo avuto dei contrasti Polito Özil saluto dichiarazione di sette anni non interessa così come evidentemente
Non mi interessa la contraria affermazione di di aperti voi mi dovete dire dalle carte processuali da dove è riuscita a Prato
Gli elementi di grave inimicizia tra serve e appena quei gravi motivi quella grave inimicizia che avrebbe imposto al dottor aperti di richiedere
Di astenersi
Tanto ciò è vero signor presidente signori della sezione che non vi è un invito all'astensione
Di aperti da parte disse IPO della sua difesa scusate l'età
Ma qui siamo in un processo penale
Nove nella sostanza un soggetto che era entrata giudizio direttissimo davanti a un tribunale
E dove tutto sommato
Non fa piacere
A vere un sostituto procuratore della Repubblica
Come dire volutamente rigorosamente tra virgolette non istituzionalmente non funzionalmente contrari
Quante volte
Noi che facciamo questo lavoro abbiamo visto avvocati che fanno inviti ad a sedersi
Lei ha fatto per la prego oppure lettere al procuratore della repubblica non è il caso che l'accusa venne tutto questo non è successo
Cioè voglio dire che sempre è la sua difesa
Non si sono in alcun modo lamentati del fatto
Che aperti fosse in rapporti di grande inimicizia con esserne stesso
E non se ne sono lamentati perché non se ne potevano lamentare
Non se ne potevano lamentare
Avrebbero potuto chiederlo al procuratore Cutillo
Ripeto
Non voglio fare voglio dire non mi importa dirlo se è stata se il suo esame è stato non è stata entusiasmante non mi interessa
Però sicuramente ecco credo che
Una lettera di questo genere avrebbe potuto sortire degli assenti su conti
Perché io dico che non c'è inimicizia fra sarebbe
E i campetti
Nei termini io peraltro trovo nel capo di imputazione
Perché quando e arrivato questa esposto quando arrivato queste sposa
Dice aperti
Sostanzialmente non smentito da nessuno tanto meno da Cudillo
Che il relativo processo venne a lui assegnato in quanto gli altri magistrati della Procura della Repubblica di Foggia erano tutti amici di Sepe io non so se questo è vero non è vero
Ma insomma mi sembra di aver intuito che un certo fondo di verità ci possa essere
Ma scusa
Ma un procuratore tutto sommato attento hanno troppa Trento a non trovarsi invece
Da non delegare il Processo a determinati sostituti in quanto notoriamente amici dissi ma per quale motivo si sarebbe dovuto esporre a rischio dipende nominando un delegando il processo a un sostituto notoriamente nemico di sé
Evidentemente vi era una notorietà dell'amicizia non vi era una notorietà della inimicizia notorietà del limite dell'autorità di una inimicizia Chiappelli vedere
Sicuramente non è grave ma che sicuramente non risulta
Dalle gare
Si dice
Tu aperti tra le altre cose
Ti sei autoassegnato la querela
E se Aldo assegnata la querela di di Casillo
Ma io non so se voi avete visto la querela
Ma scusate ma sotto il profilo
Oggettivo e soggettivo
Che differenza c'è tra il contenuto della querela
è il contenuto dall'esposto era lo stesso identico fatto precisando sì che quello che prima era stato scritto in un foglio con sopra esposto veniva adesso sostanzialmente scritto su un foglio con sopra querela
Non c'è neanche da invocare il precedente
C'è da invocare l'assoluta identità del fatto ed era logico che essendo lui assegnatario per volere di Cutillo delle
Procedimento relativo all'esposto fosse altresì assegnatario del procedimento relativo alla querela essendo assolutamente antieconomico che la stessa cosa venga trattato in ufficio da due sostituti diverso
Ed essendo altresì pacifico che almeno secondo quello che risulta dalle carte poi a me il resto non interessa che ad altri sostituti la querela contro sette non poteva andare in in virtù dei rapporti di amicizia
Esistenti tra detti sostituto e Rizzo stessi
E chi conserva ancora anche la partecipazione in udienza non c'è la prova della inimicizia via se vogliamo qualcosa di diverso agli atti quindi non vi era l'obbligo di astensione
Da parte del non vi era l'obbligo di astensione da parte
Del dottor aperti astensione peraltro mai sollecitata
Dal peraltro mai sollecitata dalle dottor se dalla sua difesa e quindi conseguentemente mi sembra che anche questo quarto capo di incolpazione si fondi sostanzialmente su dei piedi
Di argilla
Disse il dottore aperti comunque
Che non sarebbe stato inopportuno che la fase dell'udienza nella fase dell'udienza venisse affrontata da altro sostituto possibilmente un magistrato applichiamo di avere in tal senso fatto richiesta da Ancona il quale per essere chiari se le parole hanno un senso non è che smentisce non smentisce appena non smentisce nessuno fuori
Ancora dice semplicemente non ricordo se a Pertini fece questo discorso se me l'avesse fatto probabilmente avrei chiesto di di come dire di formalizzare per iscritto tale distanza di certo voi potrete vedere in una missiva scritta da aperti alla procuratore generale che aperti fa esplicito riferimento ad un colloquio o personale
Ha avuto con il procuratore generale ancora il dodici febbraio del mille novecento
Novantuno
Data questa che collima con la data di inizio delle dibattimento nel senso che adesso precedente e che conseguentemente sia pure in termini assolutamente di questo me ne rendo conto assolutamente deduttivi si muove come un elemento non sarà un grande elemento però si prova si muove come un elemento di conferma
Alla dichiarazione di aperti e non invece di conferma a quel nome di conferma
E che non viene assolutamente toccato da un non ricordo delle procuratore Ancona
Le chiedo scusa vorrei tornare un attimo indietro
Diceva il consigliere Vacca con riferimento alla sua esperienza a di pubblico accusatore di non sapere mai quale processo viene chiamato per primo
E in ciò evidentemente e come dire indicando un qualcosa di rilevante per l'appetito invece avrebbe dovuto sapere che il primo procedimento
Era quello di Baia di Campi beh mi permetterei se mi se se mi si consente di fare una piccola notazione per una corretta conoscenza del consiglio che almeno così mi diceva mi diceva il consigliere aperti ma credo che risulti anche dagli atti da una dichiarazione di aperti rese in precedenza che per prassi
Il Tribunale di Foggia essendo nel contempo collegio giudicante e tribunale del riesame per prassi tratta anticipatamente
I provvedimenti del Riesame evidentemente al fine di liberare i detenuti quando il riesame attenga misure di custodia cautelare
E che nel caso di specie non essendoci istanze di riesame in ordine a soggetti detenuti era logico che il primo processo fosse quello di Baia dei campi
Oggetto di richiesta di esame tanto ciò è vero che prima che il collega aperti si recasse in udienza sostituita sostituire Rossetti Rossetti
Età ad accennarli rapidamente alle contenuto delle processa debba consigliarli quella tesi quella formidabile tesi giuridica di cui prima abbiamo parlato
Non si venga
Ma questo nessuno ce l'ha nessuno ce lo contesta non si venga evidentemente attive
Non si venga evidentemente a dire Prodi ricche sito assume la inimicizia nei confronti del se
E da altri elementi da altri elementi del
E processo perché anzi ed altri elementi delle processo non si desume un qualcosa di assolutamente contrario se è vero come è vero
Che il dottor aperti non utilizzò quelle esposto di Casillo PRI diffamazione a mezzo televisione quello che era ah per aprire un'autonoma indagine in ordine al piano regolatore di Foggia cui secondo Casillo vi era un certo interesse dall'altra parte
è principalmente il dottor aperti ebbe ad archiviare un esposto del de delle Casillo contro il contrapposto gruppo contro il contrapposto gruppo economico
Cosa che evidentemente il tuttora aperti ove fosse stato mosso da intenti persecutori e di interesse diciamo intende intenti persecutori o da interessi ritorsivo e vendicativi sicuramente non
Sicuramente non avrebbe fatto
Conclusioni
Dottor aperti a quattro capi d'incolpazione
Il dottor aperti già è stato trasferito
Gli uffici
Voglio dire
Insomma già è stato trasferito d'ufficio
Credo che non rilevi
In questa fase il fatto che il dottore aperti sotto il profilo quantitativo sia raggiunto da diversi capi d'incolpazione io credo
Che sotto il profilo strettamente probatorio che poi è quello che deve regolare
Il giudizio dalla sezione disciplinare evidentemente non potendo avere ingresso considerazioni di altra natura
O o evidentemente infatti diversi da elementi probatori seri non mi pare che agli atti del processo vi siano degli elementi di prova concreta per affermare la responsabilità della io credo
Chiedo scusa ma no io credo che
I giudici io credo che i componenti che i componenti togati dico codesta Sezione ma mai
Condannerebbe era in un'aula di tribunale un imputato raggiunto da queste prove credo anche che i componenti laici di Podestà sezione
Concluderei però in piena coscienza le loro arringhe difensive sulla base di questi elementi con una richiesta di proscioglimento
Non vi fate
Non vi fate prendere
Dal numero degli accertamenti da un clima conflittuale che sicuramente traspare dalle carte e del procedimento che a cui mi pare che già si sia posto rimedio con il trasferimento di ufficio valutate sulla base delle prove
Tenendo presente qualcosa
Che la vostra decisione
è destinata comunque a essere pubblica
Essere particolarmente pubblicizzate in determinati posti quindi se e voi ritenete in contrasto a quello che io penso di dover affermare la penale resi la penale la responsabilità
Abbia scusate la responsabilità della Pertini prego prima di farlo leggetevi con me particolare
Attenzione le carte e chiedo che la Sezione disciplinare voglia prosciogliere aperti da tutti gli addebiti al Linux quanto residente si possono
Una cosa diversa io difendo
Probabilmente luglio anche il collega Salvatore Riggio collega anziano nel viene invierà a Caltanissetta è arrivato ieri sera piuttosto vorrei chiedere una cosa forse è anomalo sbotta si usa Parra
Nel cortile di tribunali cespo del se possibile per ma per la prassi di vessazione eventualmente io mi impegno a barre tre minuti centottanta secondi ed fare una sola camera di consiglio con tutte e due provvedimenti disciplinari e poteri trattare congiuntamente
Lo fanno volta lo salvo per non verranno
Ecco se Camporini cosa devo fare per questo collega perché purtroppo rivederli anagrafiche
Procedimento
Nei confronti di aperti ce le ha e gentile
Della
Liberiamo il procedimento
Lei
Eva si era riservato di una Repubblica ma le polemiche allora non importa che aspettiamo
La
Ecco un momento io devo chiede
Tre tre l'autorizzazione all'utilizzazione dei sensi del del del degli atti della degli atti ecco chiedo l'autorizzazione esso abbiamo la Repubblica Ceca ha rinunziato a dare reca e quindi ci riuniamo in camera di consiglio previa richiesta al Pubblico ministero i alle di veder dell'utilizzazione degli atti il fascicolo va be'
Va bene allora quale italiano la sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura visto l'articolo centocinquantadue capoverso Codice procedura penale dichiara che c'è cioè nonché l'articolo trentacinque del decreto legislativo trentuno maggio mille novecentottantasei numero cinquecentodieci assolve il dottor Roberto il genocidio Gentile dall'incolpazioni ha scritto lì per essere passati due mesi fa dinastico scusi ed altri esclusi gli addebiti dispone la separazione degli atti relativi a hai detto Mario apporti di Costanzo Mario aperti Edolo stanza Mario cioè come la separazione
La sezione disciplinare
E procedimenti a carico del dottor pare i rapporti Costanzo Mario c'è ravvisata l'opportunità di provvedere alla visione
Nell'audio cassetta all'audizione l'audizione alla visione obiezione dell'audiocassetta acquisita dall'ispettorato del ministero di Grazia e Giustizia relativa all'interno venti espletati al convegno organizzato amministrazione Miner comunali di via i rischi di cui Accardi Viesti il cui al capo aver incolpazioni contro
Del dottor Mario aperti nonché di disporre l'audizione del teste Salvatore Rossetti dispone che sia acquisita la videocassetta di cui sopra nonché e la citazione del teste tutto Salvatore russe rinvia all'udienza del ventotto maggio mille novecentonovantadue senz'altro avviso per novantatré ai senz'altro avviso per incolpati difensori presenti dà mandato alla segreteria per gli adempimenti di rito
Procedimento Avedon poniamola opponiamo alla sezione
Chiamiamo il procedimento dove sono il capo di incolpazione almeno quello di lo dobbiamo leggere
Dove Reggio capo d'incolpazione Riggio non lo vedo va be'
E lunghissimo lo diamo per letto in realtà
Hard se
Per allora difficile per favore ricondurre volete trenta secondi la guardate che il governo faccia c'abbiamo detto bisogna la
Allora sia economico denunciate a chiedere
Esce diamo inizio deve dar prova a dare il venti
Tanto da lieta verso Banca centrale
E va ben l'autore aveva etnie abbiamo e siamo cedette le parole insediamenti Real avevamo avvocato no mamma mia aveva
Andiamo è iniziato il procedimento disciplinare nei confronti del dottor Salvatore Riggio incolpata dell'azione di governo per leggere legislativo di
Per avermi accadeva per promessa che cosa e ordinanze eccetera eccetera nella parte in cui dichiarava Roma rivestimenti però inviterei subito a costituzionale la parte in cui non consentono giudice ordinario di sospendere la riscossione delle imposte scritte promise ritenerlo al e che la Corte costituzionale di Caravà tale questo manifestamente inammissibile del comunque manifestamente infondata ritorni Genevieve sul dal ricco estradizione instaurato la prassi giudiziale e si concreta nell'adozione dell'ex l'articolo settecento del codice procedura inaudita altera parte decreti sospendi sospensione negata l'iscrizione a ruolo o delle esecuzioni ritarda l'amministrazione delle piazze e dall'editoria e dopo il unico necessarie lui il non luogo a provvedere di rigetto del ricorso per diversi zero giudici ordinari seguito a tale modus procedendi del dottor Di già accolto subito in via provvisoria e seguenti ricco oggi sospensione che in taluni casi supera la durata di un anno no tutto leggero che sospende l'esecuzione degli attoriale dico demone vedevo così altri leggi provvedimenti cautelari decisi dalla giurisdizione assoluta certezza e dovete votare in via degli altri crediti urgenza contare i principi affermati dalla Corte costituzionale discutano solida Braque stazione manifesta apertamente l'intento di travalicare i limiti della giurisdizione di volere illegittimamente interferire in materia sottratta alla cognizione del giudice ordinario dimostra così di fare uso strumentale del suo ufficio per fini diversi da quelli di giustizia offusca le Maggi correttezza di imparzialità e di credibilità della magistratura compromettendo richiesti questa incolpazione vogliamo dare la parola brevemente Aladino e la violazione non ripeto
Il capo d'incolpazione che trae origine da una segnalazione dell'Avvocatura generale dello Stato che pari pari viene riportata nel capo di incolpazione devo aggiungere che quando è stato contestato il
Il discorso l'incolpazione al dottor litigiosi giustificato dicendo che una memoria difensiva e fondamentali sono sono appena tre che cerca di sintetizzare che l'ufficio dei riposi e di Caltanissetta normalmente dall'uomo molte gli accertamenti in via presuntiva e gli importi da Voltri centinaia di milioni quasi sempre ridimensionati sul ricorso alle Commissioni tributarie nelle more non avendo la Commissione la possibilità di sospendere come è noto almeno nelle ci si stia nel nuovo e diverso la riscossioni contribuente si rivolgeva al pretore ex articolo settecento perché altrimenti rischiamo di cessare così c'è attività
Che i dottori già aveva approfondito automezzi calandosi con la dottrina e giurisprudenza di merito che riteneva contrariamente a una primo giurisprudenziale della Cassazione che si potesse fare uso ricorda settecento città una prima ordinanza Pezzoli Pisanu sette fino arrivare a una ordinando una sentenza il pretore di Bari del novantuno pubblicata con commento favorevole sul giornale il fisco che per quel il covo di Caltanissetta lo stima e lo apprezzo perché trovo sostanziale giustizia e puntualità in tali provvedimenti e che la come questo vanno a sentenza se sarà segretaria se aveva sedici anni richiama registratore che in effetti sia adeguato come nuovo sistema pari a ad attribuire pratica a modificare la norma riguardante la sospensione dall'azione esecutiva affidando al giudice non invece all'intendente di finanza
E che i provvedimenti ex articolo settecento erano quindi rivolte ad assicurare la sospensione dell'esecuzione sartoriale per dar modo nelle more alla commissione tributaria di pronunziarsi nel merito credo che questo è il contenuto visto che stiamo andando al succo
Allora
Sì il sì confermo nella memoria che a suo tempo ho ho fatto e da sei RAI puntualizzare qualche cosa se se è possibile quando io so spendevo inaudita altera parte
Se voi alla prima udienza sentite le parti e quando il procedimento praticamente su di poco il mio perché le parti presentassero presentavano documentazione oppure memorie eccetera io confermavo dopo avere sentito le parti vinta alla prima udienza la la sospensione perché la sospensione data inaudita altera parte Razzino alla prima trattati comparizione quinte io lungo il numero non so che cosa si possa vagliare l'avvocatura parcheggiare il processo quanto io c'ero confermavo alla seconda udienza questo vento Parmentier ha concluso praticamente perché io seguivo questa giurisprudenza questo filone molto
Esteso molto favorevolmente frammentato dal la dottrina del che dell'applicabilità nel procedimento in oggetto dell'articolo settecento quindi poi non è assolutamente vero che vedevo raccordate segnino necessari perché ogni qualvolta una delle parti insisteva perché la causa andassi riserva io mi riservavo
Poi
Vorrei ancora precisare che nessun indebito vantaggio veniva concesso alla parte istante così come contestato perché ritenevo e ritengo che fosse legittimo il ricorso all'articolo settecento codici e poi c'è ora civile tant'è vero che ci sono ordinanze risalito dall'ottantadue fino a dal novantuno con la l'ordinanza del pretore di Bari come si dice che la tutela questa è una un'ordinanza insiste su una massima della del pretore di di Firenze luce la tutela cautelare un accessorio inscindibile della tutela giurisdizionale per cui se in un sistema di tutela giurisdizionale quale fu il processo e contrario dinanzi alle commissioni la tutela cautelare fa difetto vede ritenersi che il pretore possa adottare i provvedimenti d'urgenza previsto dall'articolo settecento e anche delle si applica
Da questa la la pretura di
Renzi è del ventisei gennaio novantadue nel repertorio del pop italiano dall'ottantadue nello stesso reparto ad un'altra ordinanza del pretore di Empoli del ventotto luglio novantadue ottantadue precisa che poiché nel processo tributario non è prevista alcuna misura di tutela cautelare inammissibile il ricorso contro trentuno Cinzia cattivo settecento come procura sussidiaria e generalizzata diretta tutela poi quindi poi ci sono anche a nell'ottantasei il pretore di Gemona pretore di Fermo
Più
E c'erano anche quale sentenza pure dalla Cassazione pur intorno
Sembrava no ancora potuto vorrei ancora puntualizza quindi per quanto riguarda poi la giurisdizione la cassazione penso che questa non è che
Vincolante tant'è vero che nonostante la le le sentenze contrarie ad allagare Cassazione laddove giurisprudenza di merito ha continuato praticamente
A a sostenere questa tesi intense che e sta la pone praticamente sposata diciamo così dalle installatore rileva che ha riconosciuto con la legge ultima diffidenza il relatore stesso mi pare ha accettato il ricorso alle Fosse trecento V praticamente per tutto l'anno
La possibilità di mettere un po'lento cautelare tanto la la commissione tributaria stesse Conte poi si parla del violazione del principio affermato alla corte costituzionale
Ma io soci dico che alla corte costituzionale io non ho chiesto per e mentre se fosse o meno applicabile nella specie l'articolo settecento codici di procedura perché evidentemente io non posso chiedere questo alla corte ma io ho chiesto praticamente così come hanno fatto anche gli altri pretori che non sono stato io soltanto se la il procedimento amministrativo che dava possibilità ad esempio di finanza di sospendere queste riscossione esattoriale fosse legittimo o meno la corte costituzionale ha detto che legittimo che che è legittimo grazie si chiama amministrativo l'articolo cinquantaquattro DPR settanta per dal settanta per
Esame sensibile così quindi della questione
Era stata quindi sollevata con riferimento alla tutela amministrativa dall'intendente di finanza solo per questo quindi l'ha presa bene più settecento era stata rinviata in attesa poi dalla e sia una dalla Corvette costituzionale che è stata negativa e quindi voi io mi sono rifatto alle
Al alla giurisprudenza di merito che
Perché qui ricchezza bruciata amico anche sulla giurisdizione coi tre di un discorso che difetta la giurisdizione
Segreta difetta la giurisdizione ma di nonostante ciò qui c'è tutta una serie di
Indiano
No volevo volevo potrebbe
Peperoni rivelano unito il punto non è conosciamo la giurisprudenza si dà il caso che somma a
Punto grave e questo lei poteva dissentire dalla giurisprudenza dalle decisioni della corte costituzionale esisteva questo movimento si sentiva che la tutela giurisdizionale non poteva e se assicurato da questo sistema la Corte costituzionale ha detto ed era la sola che poteva dirlo che questo sistema non è raccontare la Costituzione lei può distaccarsi come giudice nella libertà del centro da tutto ma quello che sorprende e su questo punto vorrei che mi rispondesse ma cautela il settecento per una giurisprudenza non contestata da nessuno a come presupposto l'ha giurisdizione del giudice perché lei stesso ha detto che la cautela e consequenziale è uno frumento e che serve di anticipare gli aspetti del problema etico nel momento in cui lei a un certo punto prima da il Settecento poi lo conferma e poi alla cioè si dichiara il difetto di giurisdizione giurisdizione viene prima questo è il comportamento abnorme se mi consenta come si giustificava questo pugno di Miglio declina con la giurisdizione nel senso che il merito non era tiene nel merito non ero competente perché praticamente per me era già esaurito quanti orrori confermavo ma nega la non è un anelito mi scusi qua alla seconda udienza allargante alla prima udienza gli ho confermato questo momento prendere acceso per la tutela pratica ma lei ricorda il fondamento tu giurisdizionale il poi la potestà sui ricambi in relazione al Settecento dove la ravvisava come l'aria le dice che non ha giurisdizione sul merito ma giurisdizione sulla cooperazione capito e questa la sua tesi sul merito non Ranieri senza accento era è una sorta di di Omnibus così come hanno affermato i pretori praticamente differenze di Empoli sino alle pari fermo di Gemona praticamente che hanno subito che aveva una funzione sussidiaria Emanuele si sono ritenuti i più bei competenti più ufficialmente c'è questa aporia nel suo comportamento nuclei poteva dire io c'hanno l'iscrizione no no no no no no giudizio da quanto riguarda tale ottenne se la domanda ha risposto ci sono altre domande non hanno ipotizzato da quanto riguarda il né
Dopo cioè ieri regolarmente materia di discussione coi scusi si deciderà se non ci sono altre domande se posso per l'armadio perché questo punto credo forse un pochino negli anni in sostanza cosa accadeva di quando veniva presentato questo ricorso ex articolo settecento ben Ivano vendeva già di ricorso davanti alla commissione tributaria certo che prendeva cioè ben più grave ecco il biondo quindi ecco sostanzialmente sepolti ritenuto così così cautelare solenne ritenuto che la pause gradirà fase cautelare dicendo fosse un principio giurisdizionali valevole a trecentosessanta gradi velocemente dalla Giunta racconta ragioni dizione sul medio retrocesso che poteva anche essere la giurisdizione speciale questo dalla giurisprudenza tenero cinque la l'efficace definizione ebbene ovviamente va be allora
Una sola chiedo Presidente ma visto che sto anche perché non non decideremo subito quindi non avremo vi ricordo lei sospendeva tutti Toni sospendeva taluni
Io sospendiamo quelli no no nominativo io vorrei capire mi scusi vorrei capire riesaminarlo praticamente non presentavano il ricorso che hanno rappresentato no no esposizione presentatore per favore ricorre la praticamente la spesa secondo le così prospettano del
Ci può dire statisticamente più o meno più o meno in percentuale quanti ne sospendeva scusi aspre mi faccia finire per favore sui tanti fatti e soprattutto queste sospensivo ogni su che cosa le fondato a questi provvedimenti lei da esibirci da farci vedere quali erano le motivazioni quale era questo questo danno irreparabile sempre meno mora praticamente
Che correva praticamente il con il contribuente e e il fumus su perché gli presentava lo il ricorrente illesa la copia del ricorso giardinetto alla commissione tributaria Quintino da alle motivazioni ieri addotte terre un quello sul corso valutavo se dovevo sospendere o meno viscontiana ora io vedo il mio futuro a questo lo tutti i contribuenti e di Caltanissetta e la prego di volermi dove ancora voglio vorrei capire in diritto
Un momentino cioè lei diceva se c'è fumus boni iuris di accoglimento del ricorso
E se c'è periculum in mora io sospendo ma se non vado errato nel Settecento periculum in mora significa irreparabili dare il pregiudizio qual è irreparabili da del pregiudizio nelle obbligazioni pecuniarie voglio dire qua si trattava di sborsare una somma nel senso era irreparabile perché erano elevati gli importi erano poveri contribuenti
Sì c'era un pericolo di esecuzione però in porte naturalmente altri svariati milioni praticamente e e quindi piccole aziende piccole ditte che anche cento duecento e cinquecento arrivavano pure dieci milioni assecondo cuoio valutavo delle che che mi diceva amara secondo c'era qualcuno anche piccolo pure però che e si trattava di di di una ditta di molto scarsa
Che anche quindici milioni avrebbero potuto portarlo al fallimento di fatte qui grazie mirabilmente qui esposte dalla giurisprudenza
Nella ordina queste seguito insieme che poi li leggiamo vorrei un'altra domanda che in
Mi ha di fatto si trattava di ricorsi che presupponevano già l'intervenuta l'intervenuto ricorso scusi il bisticcio alle modalità di sospensione proprie del core con ricco rifiuto dell'intervento era già
Intervenuto Rillo in temendo e si trattava di persone che facevano ricorso alternativo al lei come pretore delle sospensioni c'erano già percorso la strada amministrative avevano prego a cui non si altri no perché alcuni praticamente nonostante che avevano
Corso la strada amministrativa l'ho passato tanto tempo per quello degli anni di finanza Norris non rispondeva e non è non mi risulta che l'ENEL finanza Caltanissetta abbia nessuna sono la sospensione Lippi
Non sospendeva ma vorrà sistematicamente quelle scadeva il termine quindi al nel decorso il più la maggior parte dei ricorrenti sosteneva questa tesi a un ricorso alla grande finanza e trascorso non so tanto tempo diciamo con l'anno scorso non abbiamo avuto risposta quindi non abbia altra tutela se non soccorso l'articolo settecento lei sta sospendendo ancora come sta ancora lottando questa prassi di sospensione onorevole Bossi perché ormai c'è la nuova legge praticarla fatto finora non c'è stata la nuova legge fin quando non c'è stata l'annuale quel per qua gli anni
Per quanto tempo cinque segnali grosso modo
Rivendicano
Però quello che lei dice non troverebbe riscontro nelle carte nelle carte processuali dove da dove risulta che bastava che ci fosse stato l'avviso di accertamento da parte dell'Ufficio imposte ed immediatamente gli rivolgevano alle cioè non no non si rivolgevano prima se ma se non c'era il ricorso alla commissione prepara c'era anche il ricorso alla commissione tributaria io no non intervenivo assolutamente no
Climatico dico però lei non è che diciamo dagli atti risultava di si fossero rivolti prima unità finanza risultava nel ricorso Nava diceva premetto che con avvisi gli accertamenti l'Ufficio imposte Caltanissetta notificava il reddito complessivo diffidava identificava il reddito complessivo dichiarato lo liquidava delle imposte Taylor che avverto dagli accertamenti proponeva tempestivamente ricorso alla commissione tributaria divorato di Caltanissetta dicendo l'infondatezza della pretesa eccetera eccetera e dopodiché si rivolgevano all'ente
Va
Ha perso il ruolo naturalmente e dopo avere proposto ricorso alla commissione tributaria
Allora rinviamo
Discussione
La
Procura
Va bene oltre il documento