Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Non recupera alcuno Angelo
Libero non comparso gli avvocati Lattanzi e gemelli sostituisco io potevo pensavo buongiorno buongiorno Esposito Arturo
Libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci anche insomma in sostituzione presidente Bongiorno un giorno romano Massimo Michele libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco dirà Milazzo presente anche in sostituzione l'avvocato Sergio monaco grazie Schifani Renato grazie avvocati Tricoli e costa presente anche Enza sino anziana seduzione
Bernardo Maurizio
Presidente presidente avvocato Crescimanno in mente quando sente Galli Salvatore
Libero non comparso avvocato di Trapani Vincenzo Di Trapani
Che è assente
Possiamo mette d'ufficio l'avvocato Panepinto
Cangialosi Rosetta
Senta liberano comparsa avvocato Panepinto sì presidente io deposito anche una nomina congiunta dalla signora Cangialosi che nomina l'avvocato Taormina come proprio difensore bene
E lei in sostituzione no
D'Agata Giuseppe
è presente avvocato Brancato è presente e avvocato da qui Presidente
E avvocato da qui
Giardina Carmela
Senta libera non comparsa avvocati Panepinto e Taormina si presenta l'avvocato Panepinto deposito anche una dichiarazione di rinuncia all'incarico professionale da parte del professore Taormina per la signora giardino bene quindi soltanto un avvocato ma anche in
Grasse fa Salvatore
Libero non comparso bloccato la Scala
è assente lo sostituisco io Presidente per dell'Agorà l'avvocato da qui
La rotta la Rotonda Carlo
è assente presidente
Avvocato Di Maio situazioni ho adorato padre Antonio e trenta
Mistretta Vincenzo
Libero non comparso avvocato Bellini la sostituisco io buongiorno presidente avvocato Stefania andiamo in giorno orfanello Ettore è presente
Avvocato da qui avvocato Bellavista anche Enzo si basano proprio nella lista Romeo Letterio è assente presidente non comparso avvocato Autori Oro e avvocato da qui anche insostituibile
San Filippo Mario Innocenzo è presente avvocato Tesauro è presente
Calia Andrea
Libero non comparso avvocato Mario Di Trapani
Che è assente
D'ufficio l'avvocato Panepinto
Cava Ceci Andrea
è assente presidente Bongiorno Buongiorno
Sostituisco sono l'avvocato Giuseppe Spina sostituisco temporaneamente il collega Fabio Caserta che sta arrivando avuto un problema di traffico bene
Per le parti civili avvocato ma al vino
Assente
Avvocato Maimone assente avvocato Raffaele Palermo
Giorno Presidente ha sostituito dall'avvocato Emilio butti giù per delega orale grazie
Avvocato Giovanni Palermo
è assente avvocato Capuana
Assente
Avvocato colonna assente avvocato Repici assente
Avvocato la mattina
è assente avvocato Conte
Assente avvocato Giannone
è assente avvocato Iacona passando se sostituito l'avvocato mi Emilio Pucci Joe
Avvocato Fazio è assente avvocato Butera assente come sopra presidente minuti bene
Avvocato Salvatore Falzone presente è presente avvocato Petitto
In tutto simile all'avvocato Anania Gianporcaro me
Avvocato Puccia no
è assente avvocato Calderone
Assente avvocato Gianporcaro presente avvocato Genchi assente per l'avvocatura distrettuale l'avvocato la spina è presente
Ci sono parti civili personalmente presenti sincero
Vincenzo nessun altro
Presente il teste Venturi
Lo facciamo entrare
Per validazione ricorda il suo nome
Marco Venturi nato a lanciano il venti aprile a sessantadue residente a Caltanissetta in contrada Fontanelle a trentadue bene entra sfottò sotto giuramento dalla mamma più udienza precedente
Chi vuole iniziare contrastanti
Avvocato bravo stravince Leo avvocato Brancaleone desse il proprio assistito
Tentorio devo un po'ripercorre qualche pagina di questo processo innanzitutto le ricorda quando facendo la denunzia contro montando in che data fu depositata
Il io sono andato in procura il diciassette
Il dito posso togliere la mascherina
E lampo papà basta il diciassette settembre del due mila e quindici
Prima di presentare questa denuncia il contenuto lei lo discussero concordo con Cicero cosa avvenne prima della presentazione la denunzia
Ma noi conciso ci parliamo spesso del del delle azioni che dà quindi intraprendere già tagliato
In tal tutti tutto il due mila in tutto il due mila e quindi c'è stato un un anno molto molto molto intenso quindi abbiamo non discusso di tutte quelle che erano state le attività le ambiguità di questo di questo soggetto di quel periodo
Per il primitivo venne concordato il contenuto domande queste non oppure Autonomous ruolo il contenuto non è stato concordato ci siamo confrontati con conciso così andati separatamente in
In in Procura il diciassette di di di settembre del due mila e quindici
L'azienda perché viene depositata a settembre del due mila e quindici qualche avvenimento qualche evento che vi spinge da questo deposito
Sì il diciassette settembre fu pubblicato niente rissa su su Repubblica e contestualmente quello stesso giorno siamo andati in procura ad a deporre
E gli operatori del suo esame far riferimento a un rinvenimento di una microspia questo che ha rilevanza avuto nella presentazione alla denuncia
La microspia è stata un fatto il fatto si si svolse a Palermo nel due mila e quattrocento mila e quattordici in occasione di una scena che ha ben primo io montante
La sua segretaria volentieri e
Province che nella dell'ANAS e la il colonnello il
Il colonnello D'Agata in quell'occasione indagata però in questa passò una una pen drive al a nome suo e cedola microspie discusse sparo io ho chiesto alla negli ultimi nove anni sospira era il fatto che successi in cui in Confindustria
In Confindustria Caltanissetta
Quando
I i in aprile del aprile del due mila aprile del due mila quindici
Dopo Pasqua io ci fu un convegno alla alla zona industriale di razza industriale di di Caltanissetta la mattina il pomeriggio
Mi recai in in Confindustria sale tutti detto allora direttore Carlo la rotonda che forniva
Parlare colloquiare con
Con con me in quell'occasione mi mi disse che il tre nel fare il tre D di aprile ci fu un
Un fecero fare
Presso la sede di Confindustria una una bonifica e si rinvenne e hanno rinvenuto una un amico una microspia all'interno di un fango il Della Sala della sala d'attesa lui mi disse insomma che su questa questa il attività di di bonifica gli era stata chiesta da da montante che da e la diretta di Simone perché qualche giorno prima in in quella sala d'attesa aveva
Gli era stato il giornalista che ha sagne quindi loro pensavano che era stato
Era stato Castagna posizionare quella microspia in quel quel fango il il mi fui molto con contrariato da questa da questa narrazione mi fece la rotonda e gli dissi che sarebbero sul do devono andare sarebbero dovuti andare subito in in polizia a fare eventualmente una una denunzia lui mi disse che dapprima parla con montante per per andare a a deporre a fare la la la denunzia poi incontrai il la rotonda il Trevisin pare di di di aprile
In Confindustria a Palermo
Insicem giuste insieme di Simone quegli Simone mi disse che era in atto un attacco violento contro Confindustria si stavano predisponendo l'attività di
Di dossieraggio per per giustificare questa questo questo rinvenimento di queste microspie
Ray voi seppe mai impiegato collocato questa microspia no io non non ho saputo che comunque tonico spia
Ne parlò con Cicerone
Sì certo imporre con con mia moglie con Cicero con con con altri soggetti nessuno non mi ricordo forse anche con colto Tobia con qualche altra un Pasqualetto ne parlai con di quello che era successo sicuramente non ne ho le ho parlato con qualcuno
Lei è a conoscenza se fuma è iscritto nel registro degli indagati in ordine ai fatti Confindustria montante eccetera
Non ho capito il voler conoscenza si fuma è iscritto nel registro degli indagati insieme a montante che i fatti di Confindustria
No sui Balcani setta
No no non sono a conoscenza quindi non sa mai se è stato indagato oppure no
No senta lei stava parlando poc'anzi invece Sava accennando una consegna dinamico sia su una domanda diversa da parte del davvero al montante questo quando avviene che lei lo serve
Questo avviene nel due mila quattordici
E in seguito a maggio aprile del due mila e tutti sappiamo che nel due mila quattordici episodi dove lei riferisce avvenuto all'hotel porta felice sì CFP Palermo sì
Cosa importa felice quello di via Butera sì quello che se si deposita sì le ricorda se era a pranzo Saracena erano a cena si
E ricorda in quale salone eravate stati collocati
All'interno l'hotel Porta Felice l'ultimo piano piani alte sono sarà terrazzo vicino al carcere forse uno degli ultimi piani sì uno gli ultimi viene lei ricorda quante sale vi erano in questo no era la prima volta che ci andavo io non conoscevo a quindi non lo conoscevano bene
E quindi eravate posizionati in uno degli ultimi piani ricorda correlate collocati in quale tavolo all'ingresso alla fine del salone nove
So che a tavola eravamo c'erano da gatta montante io poi la sua segretaria Linda banchieri e poi questo ingegnere dell'Anas ingegnere tu non ricorda se era il salone entrando a destra grande uno più piccolo tondo no no no no non me lo ricordo non è a conoscenza di stress
E questa consegna verrebbe
Durante questa cena mentre sono seduti a tavola sì sì se aumenteremo Susy ottavo è stato questo scambio di questa consegna di questa pendolari da D'Agata monta ricorda di che colore era questa Bernareggio
Un altro
Scura effettivamente era scuro anche il colore non me lo ricordo
Quindi non sa se era nera marroni linee non non so oscure al solo scopo sera quindi non c'era una grande illuminazione prima lei perché si meravigliò della consegna di una penna ebbene
Al Messina ripete che prima parlavamo all'orecchio in modo molto ma anche non educato perché
Come per non fare sentire quello che si stavo dicendo e poi ci fu questo passaggio di questa aiuta D'Agata in modo quasi
Sì sì e silenzi vedere non si vedeva insomma io dico se avesse dovuto darla in modo segreto potevano alzasse data nel mondo Rino c'era qualcosa da nascondere nulla impediva che si alzassero uscissero non lo so forse non so perché l'hanno fatto in quel modo
Lei non sa se entrambi erano persone di rilancio napoletani no no non lo so si è mai informato in maniera specifica cosa potesse contenere questo pendolarismo no
Contenuto non non lo so neanche mi sono informato
Senta poi lei parla anche Gherardi parlando con un altro soggetto cioè sempre Vernavola
In ordinano altra consegna dipende dai due
Non ricorda questo episodio bisognosi io dopo sì siamo sempre nel settembre del
Nel settembre del due mila quindici fare incontro Bernarda
Nata a Roma a piazza Montecitorio ci vediamo un caffè al bar Barilli gli racconto
Fratture tante cose anche questo questo fatto e lui mi disse che aveva assistito anche lui è uno scambio di
Di dipendono a lei perché racconta il fatto dalla per il Maggi strano che un soggetto consegno un amico conoscendo una pen drive che può avere qualsiasi contenuto ovviamente ci s'attestano che
Era stato un un generale un un uomo dei servizi che gli ha consegnato la questa questa
Pendolari quindi quello che mi inquieto anni fu proprio questo cioè non nell'era una serie viola episodio generico diciamo non era il giorno del l'episodio perché non sapevo se cosa potesse contenere che tipo di attività dicessero messo in campo prima avevo collegato anche al fatto del
Della microspia trovata in in Confindustria quindi che si era questa capacità criminale da questi soggetti di ascoltare di creare dossier su persone
Perbene del nostro territorio quindi se ho ben capito lei ne riparla dopo un anno e mezzo il suo episodio chiuso bisogna omologa verso aprile
Nel due mila e quattordici qui siamo settembre due mila e quindici Sinfolario ad aprile del due mila e quindici c'era stato il ritrovamento del della microspia
In Confindustria quindi mettendo insieme un po'di di fatti che erano successi neri
Mi resi conto che c'era una un'attività di dossieraggio molto spinta da parte di di montante del suo gruppo
Insomma loro meraviglio l'articolo di febbraio in cui si parlava di collegamenti con la magia e montante c'è un episodio la gravità particolare
L'articolo di di febbraio del due mila nel due mila quindici fu quasi uno spartiacque per me perché mi mi né in che tono un poco il il sacco avere saputo che montante
Avevo l'indagine per mafia in corso e soprattutto che era indicato da da tre pentiti come un qualche amico a Cosa Nostra fin dal mille novecentonovanta quindi questo mi mi inquieto Quartetto insieme tutti i fatti ambigui che hanno successo in quegli anni da
Anche dalla il
In tal no non solidarietà che montante in qualità di presidente di Confindustria Sicilia delegato nazionale per la legalità non chiede mai all'azione legalitaria svolta
La dal Fonzo Cicerone dei nostri territori di contrasto alle consorterie mafiose a Caltanissetta Enna Agrigento mettendo anche a repentaglio l'incontro la sua la sua la sua vita portando e a termine denunzie fai una lotta contro anche collettivi colletti bianchi in più di un'occasione montante non non non internet non intervenne nell'Udinese i suoi sodali amici
E questo era per tenere insieme tutti questi pezzi se il al io ebbi la necessità di parlare anche con con parlava che era la persona che stimavo respinte spiegargli cosa
Conta cosa stava succedendo in in in Sicilia
Da Mauri dopo l'articolo continuo a frequentare il montante non si allontanò montante
Io non capisco questo passaggio quell'articolo cioè dopo avere questo articolo di cui abbiamo citato che vende diceva che era mafioso il tutto e solo se non è siamo rimasti anche lì io sono rimasti in in Confindustria
Centro Sicilia allora ero presidente Confindustria si intuisce Sicilia
E sono rimasto perché ero mi sono molto sport spaventato e concisione dodici sudista di avere un atteggiamento di basso di basso profilo prima di andare in a esporre io i fatti in in in procura
E perché no capito alla capacità anche criminale di questo soggetto che era capace di fare il di tutto insomma da tutti sì ad azioni criminali volto molto forti attività di dossieraggio e tutto quanto
Senta Vernavola in ordine a questa consegna di membrane le disse dove avvenne
No mise che ha assistito anche lei è una che era una Cirone incontro essersi tra questo scambio di dipende dai le disse la città dove è avvenuto qualche dato per poterlo identificare l'azione cosa penso penso romano non non non mi ricordo sì mi disse Romano o in un'altra città
Non ricordo se le risse cena Franjo strano era un un un contro di loro è propenso accisa non e lo pensa lei Orioli se Bernabè lo disse per Nava
Però le disse il posto no
Ne parlò pure contava obbligo
Sì con otto lo incontrai subito che ottobre alle ore otto e un giornalista del era allora un giurista del Sole ventiquattro Ore
Che io vedevo frequentemente a Milano perché allora però anche nel consiglio di amministrazione del del Sole ventiquattro Ore
In un in un incontro con degli narra in questa che sta dicendo a lui disse che anche lui aveva assistito a uno scambio di difetti dai per con
Con con montante targata per seppellire la città il nuovo o l'albergo ristorante
O non sa assolutamente nulla no non mi ha detto nulla reazione abbia detto il del racconto del fatto ma penso che sia si riferisse nell'articolo si vedevano common tanto a Milano o a Roma indichi in queste due città che sorvegliava l'elenco dovrebbe se stavolta dissento avrebbe sostato Palermo semmai esisteva no non è un'ipotesi quello che sta facendo
O lui mi mi disse che assistite questo scambio di sul posto sulla città sulla città non non mi disse nulla
Come ho detto sul contenuto nemici non sa assolutamente nulla sentono le sto parlando con Cicero Reda mai avuto o discussione in ordine alla nomina lì adesso dall'avvocato Battiato
Avvocato Battiato ciceroni mi disse che gli era stata era la un avvocato dell'INPS di Siracusa
Ci sono poi dei siti designò come presidente del dello via S.
Che gli fu segnalato da da contante
Le riferì che aveva svolto egregiamente lavoro sì sì senso era ovvio che ha tutti i requisiti erano un ottimo professionista
C'è un giudizio sull'orrendo positivi si ispira svolto
Senta lei mi ha detto che non ha mai ovviamente saputo il contenuto della Biennale
Me lo chiedo una cosa lei è mai stato intervistato da Rai porto in particolare il ventinove quattro del due mila e diciannove
Sì una volta sono stato intervistato dal Paolo Mondani
In quell'occasione collocarle pendolare viene alla eventuale le intercettazioni tra Mancino e napoletano con riferimento a Dante
Non ho capito scusi in quell'intervista lei afferma che lei prenda ed avevano il timore del contenuto le intercettazioni tra Mancino e napoletano no
Lo esclude questo no no io no lo scudo certo per lo scoop
Grazie io non ho altre domande
Ci vuole proseguire
Avvocato sì avvocato dal presidente grazie
Buongiorno indotto
Senta lei rispondendo alle domande dell'avvocato Brancato ha detto
Di non avere avuto mai notizia di essere sotto indagine ma lei aveva timore di essere sotto indagine quindi intercettato
No assolutamente no
Quando ha avuto e quindi non ha avuto mai la certezza o meglio non ha mai Ricciuto alcune informazioni garanzia
No assolutamente no
E lei dopo
Diciamo che è stata avviata questa indagine avuto modo di sapere che lei era stato sottoposto ai l'intercettazione quindi è anche essere stato indagato e terzo procedimento è stata archiviato
No presidente c'è opposizione a questa alla formulazione in questo modo
Il fatto di essere intercettato significa che è indagato e sta indagato successivamente ho sto facendo la domanda l'hashish no ma lei non può fare una domanda su presupposti errati ma non era verrà cercato accelera la domanda di però in Asia e ciò vale il pallone non era indagato quando sembra che era l'oggetto della domanda sia se
Era consapevole di essere indagato poi lasciamo stare i dettagli in esse poi dotati alla casa lei si assaggia pure all'acquisizione produsse
A questa domanda può rispondere lei aveva diciamo motivo di di sapere di conoscere esonerato non ha mai avuto se
Toni rinnovano Susan Butcher ad atti concreti ecco poi ha mai saputo che era invece stato iscritto e notizie reato
L'ho saputo dopo è simpatico ha mai se poi saputo
Sa perché lei era stato sottoposto indagine
Io
L'ho saputo quando ho ricevuto il il provvedimento di archiviazione perché l'Assemblea ricevuta provento archiviazione don don presenta so che è stata archiviata vanno alle urne e come l'ha saputo
Dalla strada al dalla stampa
Quindi lei ufficialmente non si è mai interessato della della sua vicenda per dire che sono sottoposti a indagine ed è stata archiviata vissute sa per quale motivo lei o per quale tipo di ipotesi di reato era stato sottoposto a indagine per quale circostanza
Non non lo so
Non se n'è mai preoccupante
Io non ho mai ceduto l'avviso di garanzia non non non nel merito ma dopo che lei ha notizia che c'è stato un indagine nei suoi confronti
E che poi è stata archiviata lei ha avuto diciamo la curiosità di sapere per quale motivo era stato indagato per quale fatto
Penso che il fatto si è boss lo smossa Couto perché poi ma non e lo dica che cosa ha saputo ho saputo che il fatto era
Collegato alla vicenda di del Cornello Ardizzone insomma del ma
Dell'assunzione della figlia del colonnello la sezione presso il confine è così è questo
Ma non non io non lo sono letto le carte non non non
Non lo so le notizie che ha avuto sono quali sono allora
Io dal da quello che ho letto a tutte quelle notizie che voto alla stampa che il il provvedimento è stato archiviato
Senta
A prima ancora dell'articolo di Bolzoni
Lei ha avuto notizia di un indagine a carico di di montante
Io del l'indagine anche a carico di montante lo apprendo il nove febbraio del due mila e quindici hanno c'è l'articolo di di produzione dove si evince tutti montante all'interno un'indagine per a carico per mafia
E che diciamo
I pentiti dicono che esso dalle Cosa Nostra dal mille novecentonovanta questa notizia giornalistica dico rispetto a questa notizia giornalistica al famoso articolo il borsone
Prima ancora della sua pubblicazione lei ha avuto sentore notizia il sospetto che montante
Fosse attenzionato diciamo sotto questo aspetto no
No no
Non ho avuto il lei lei ricorda se prima ancora la pubblicazione dell'articolo di Bolzoni
Uscire sulla stampa qualcosa di negativo nei commi nei confronti del montante mi riferisco alla compara Anza e con non è Vincenzo
Sì questo uscì nel due mila e quattordici anni insomma
Sì sì nel due mila quattordici
E lei rispetto a queste notizie come si determina
Sì la presi per quello per quello che era Enzo rimase un po'
Stupito dal dal fatto anche perché non sapevo che perché Arnone Vincenzo fosse suo padre Polina fossero stati testimoni di nozze di di montante lei ne parlò con montante no
Lei ricorda se ci furono attestati di sole tardi stima da parte di vertici della magistratura a seguito di questa pubblicazione giorni non siano non me lo ricordo non lo so
Non lo ricordo no
Senta quando lei era assessore regionale all'industria andando ricordare il periodo cortesemente
Io sono stato nominato fine al giugno luglio del due mila e nove assessori industria poi cambia la denominazione assessorato dal primo identici fino all'ottobre del due mila dieci sono assessore alle attività produttive che lo segnalo diciamo per questa nomina
Ma il
In quel periodo ci fu una crisi di governo Dario Soddu imitando intende aprire maggio del due mila e nove ricoverato scuse da chi era retto il governo era il Presidente era lombardo ci fu una crisi dove si si cominciò a parlare di un governo nuovo un governo delle delle riforme si chiese a Confindustria e anche la Confindustria di entrare in in in giunta di governo una Giunta che dovessero insomma di di di rottura con gli schemi del passato infatti si fecero parte anche diversi
Di magistrati c'era ma Massimo Russo che c'era presente in Giunta poi Rizziconi fosse la Caterina chi la dottoressa Chinnici che Mario Shinji professore Mario Centorrino il professore Armano
Tanti diversi com'è stato il tecnico era di tecnici si che Governo-Regioni dovrà lavorare sulle riforme più importanti per far per dare una svolta alla Regione Siciliana
E montante Bur Luogo in questa sua segnalazione designazione montante di
Mi chiamò a casa maggio del del due mila e nove e del sì del due mila
E nove e mi disse che c'era questa opportunità di far entrare di entrare come tecnici dis di che il due Confindustria poter esprimere un un tecnico in una in questo governo regia regionale
Sente in questo momento diciamo di carica politica lei ha svolto una particolare attività chiamano la legalitaria
Ma diciamo che in quel in quel periodo perché attività diciamo di D. Leg legalitaria si il mio impegno fu uno
Che niente impegnativo moltissimo io con tutto il gruppo di persone che mi stava vicino
Se quelle foto ci c'è già dell'immediato del nel due mila nove su intervenimmo su quelle che l'atto secondo noi la una delle zone più più scure della Regione siciliana che ogni consorzi di consorziarsi
Il primo incarico che io consiglio raffronto Cicero fu quello di commissario straordinario a Enna nel già nel nel nel due mila e alla City nasce nel nel due mila e nove
E da lì cominciò a tutta questa stagione molto molto anche impegnativa e rischiosa da parte diciamo del del commissario Cicero su Guenda poi ad aprile del marzo aprile del due mila dieci sì sibilo nominai AA accadrà a Caltanissetta
Il porto avanti questa azione di dire di contrasto alle consorterie mafiose ai colletti bianchi di quei territori e di anche di miss messe in ordine dei di di tutti i bilanci dei consorzi che andava via via via via studiando e realizzando sempre questa nomina Ricci Gero fu anche condivisa la montante
Quella di DNA sicuramente sì Caltanissetta no poté sette fu una scelta mia autonoma
Vista l'effettiva attività che abbia portato avanti Cicero Enna avevo diciamo deciso che la stessa attività si poteva portare a Caltanissetta e può esportare anche su tutti gli altri territori prese forma se bisogna
Senta lei quando era lei è stato anche oltre assessore già è stato anche presenta la Camera commercio oltre che
Presidente convinto di Assindustria non mi ricordo come al tempo si chiama giusto
Sì io sono stato presidente del Cai commercio dal fine del due mila e sei fino al due mila G.C.
E consentirà di lei chi c'era
Prima di vera che è merce c'era per tornarci
è e dopo di lei dopo di me sì è stato un per un periodo
Facente funzioni Pasqualetto e poi e poi è stato letto contante
Senta
Lei quando era assessore
Diciamo all'attività produttiva o presente alla Camera e commercio ha mai fatto assumere persone ho segnalato persone per essere assunti presso enti pubblici o comunque società private no
Io l'unico fatto che mi ricordo quando venne da me il colonnello Ardizzone a chiedermi in azienda se poteva assumere sua figlia
E io gli dissi che non è non è se si tratta di assumere personale amministrativo e in quell'occasione chiamai il massimo romano
Mi sento di fare se se abbia disponibilità di assumere la figlia di di Addis soprattutto finiti
Senta ora un attimo acceleriamo su questa circostanza lei ha avuto rapporti con magistrati se si di che tipo
No sempre
Istituzionali non non non ho mai avuto rapporti in qualità di assessore presenta la Camera di Commercio istituzionale si capisce
Poi le invece quando era assessore aveva un ufficio stampa
Certo
E che la dirigeva allora c'era c'era un minuto l'aula di MiTo Pantaleone
E poi aveva nei rapporti con giornalisti e se sì con chi
A livello regionale inventa una lui quando era assessore crono rapporti con platino Pantaleone bastato non
E poi gli altri vedi che veniva le conferenze stampa non sono indenni assessorato con i quali si Saturnino rapporto di di stima reciproca insomma
Senta andiamo invece ai rapporti con la guardia di finanza di cui lei poi ha riferito
Il lecco lo nella audizione le disse perché e non si era rivolto ammontante o a Romano
No perché ha preferito rivolgersi a me non
Chi pensava come
Quel giorno mi disse si era rivolto a me
Ma le disse che non non si era rivolto non non aveva intenzione di rivolgersi a non ammontante a Romano per questa circostanza
Non riesco non mi disse che si era rivolto a me perché pensava insomma che fosse la cosa più giusta quella di rivolgersi a me
Qui non lo so perché non si è rivolto montante da Romano
Allora
Lei è stato sentito dal pubblico ministero in data dodici novembre del due mila quindici
Cioè una delle occasioni in cui lei
Si reca a proposito queste presenze in procura sono state delle presenze attraverso convocazioni o attraverso presentazioni spontanee
Alcune prove
Le prime andando diciamo letterine piene
Il diciassette settembre sono sotto sentito perché ha chiesto di essere ascoltato dalle diciamo è lei che chiede di essere a maggio perché lo Stato ha sentito per come persona informata sui fatti e tra gli altri alcune perché allora necessità di portare alcuni documenti altre perché mi chiamo armi chiamano loro
Senta perché lei si reca in procura qual è la ragione che la spinge a presentarsi in in procura
Il diciassette settembre la prima volta perché avevo necessità io insieme anche anche Ciccio di di raccontare questi fatti che
Ah no dicono se il diciassette settembre non prima per esempio e nonne che solo dieci febbraio dello stesso anno perché più oppure nel due mila quattordici quando esce fuori la notizia che montante era compare di Vincenzo Arnone
Ci sono un paio di imitazioni mostra curioso se non nel due mila dodici quando lei si dimette da assessore non alle solo dettati montante
Io le chiedo perché impiega cinque anni per presentarsi in Procura eh raccontare quello che poi racconta sono certo mettendo di così sennò tutti
Passano cinque anni e sembra sembra nulla nel due mila dodici sì io però ho pensato anche di di dimettermi e di mi dimetterei dando da tutto per non non non l'ho fatto perché secondo me bisogna ancora credevo del fatto che si potesse portare avanti un'azione di di trasparenza di lotta di contrasto le pressioni mafiose e lungi da me l'idea che nel due mila dodici potevo pensare che il che che montante fosse legato a qualcosa a Cosa Nostra tenuto conto che era un po'una stagione nuova di quella di Confindustria che dava aveva dato una che un grande ruolo Alleluja Confindustria Sicilia vi era delegato l'azione per la legalità era sempre insieme amministriamo a personaggi molto importanti anche delle delle istituzione quindi ha deciso di rimanere perché si era cominciato la stagione anche di contrasto le consorterie mafiose che porterà avanti Cicerone mi sembrava per niente diciamo corretto abbandonarlo e lasciarlo da solo perché hanno percepito che c'era qualcosa che era una di quelle ambiguità che poi dopo a a ritroso connesso ho messo in in in uscita
Già dalla da qui l'atteggiamento in strano di non solidarietà che non mi mi esprimo che mi diedero montante nel bello bello come delegato nazionale di Confindustria e fu una una serie di di fatti che pretendono insieme a dopo questo cioè non non nell'arco temporale di va visto sindrome ha visto sin singolarmente io poliziotto insieme ci sono pensa del mutare denunciamo nel due mila e quindici perché al i fatti che si erano presentati oltre che dopo l'articolo di di di produzioni di febbraio ci fu veramente tante tanta paura e tanto sgomento che ci ci prese per la nostra incolumità personale per i nostri amici e per la mia per la mia azienda che che occupa di diversa diverse diverse persone diverse persone quindi siccome ho paura però necessitava di andare a deporre e a raccontare tutto quello che amo visto e sentito
Sì ma qual è la paura scusi che lei la a rispetto alla notizia che montante indagato
La paura ex non è che solo era indagato che faccia aveva i pentiti dicevano che era organica Cosa Nostra dal novanta e anche a questi rapporti che lui aveva sviluppato nel tempo con uomini del delle istituzioni sicuramente sicuramente dei dati che era arrivato anche ad avere un ruolo importante come delegato nazionale con rapporto privilegiato con i fari con il ministro allora mi pare che fosse perché fosse al faro quello prima sempre il tra giustizia e che era la dottoressa Carucci cancelli cancelliere Cancellieri
Quindi era al all'interno dal rapporti con i vertici anche delle forze delle o no no no la domanda è che cosa temeva lei
Altri farmaco temevo il fatto che quindi poteva sicuramente anche fare attività di cosacche pentiti ad aprile perché ora non ricordo
Fecero quella quella messe in scena su quella microspia su quella microspia trovata in Confindustria lì sì ho ho percepito che qual era la capacità criminale di questi soggetti quindi anche di creare dei dossier
I diciamo da contro persone che inconsapevole in quel caso in quel caso castagni quindi era oltre che erano anch'potevano essere anche in grado per tutti i fatti che non successe anche Alfonso Cicero dalle minacce per ritrovamento della della del dell'ordigno al ad altri fatti che erano successe in alla alla zona industriale
Poi pensavo pensavo potevo anche essere provenire da quella da quell'ambiente gli ambienti malavitosi che montante frequentabile no ma io non non mi perdoni forse non riesco a capire
Io non capisco qual è il timore che le ha avuto lei temeva che montante le potesse fare un attentato le potesse spasimanti sicuramente sì no io mi sono anche su ventotto anche di questo ce l'ha mai minacciato montante
Mentre montante
Più che niente minacciato personalmente no però saputo che aveva interesse a creare un un sta ad ad applicare delle azioni di di discredito sulla mia persona e anche sicuramente invita anche di fare azioni violente sulle persone sulla famiglia sulle famiglie anche sulla base il dato concreto quale
Il dato concreto è quello che lui disse ad Alfonso Cicero che avrebbe fatto fallire
Nel
I suoi amici le aziende dei suoi amici di Caltanissetta
Utile difficile che se ne sarebbero state per tutti i ora ascolti ma lei fermo un attestato di solidarietà nei confronti montante io in quel periodo firmai come
Firmai degli attestati sulle forse uno due tre tre del dei documenti o attestati segrete settanta solidarietà sul montante anche forse spera degli sms sono neri che non non mi ricordo
Naturalmente io mi riferisco dopo la pubblicazione articolo dieci uno sì sì
Senta non ritornando un attimo ad Ardizzone
Le dicevo lei è stato sentito
Il diciassette il dodici novembre del due mila quindici
E lei a proposito dice al pubblico ministero ricordo anche che l'ardito Sonne mi disse espressamente che non si era voluto recare da romane montante per domandare lavoro per la figlia
Sì questo è quello di avvocato però che cosa strana che cosa che conta se no lui aveva detto che non sapeva perché no che cosa Alletto a coso letto sì l'ho detto il e il pagina normale numero riassuntivo
Si ritiene no però ci dobbiamo comprendere perché presidente c'è il Pubblico mistero riassuntivo
Non lo può utilizzare gli ambulanti letto quindi scusi non è che abbiamo detto che non va utilizzato il verbale no no presidente io ho fatto c'è stato un esame del Pubblico ministero al quale è stato diciamo ci sono state le posizioni sulla possibilità di utilizzarli assuntiva adesso addio agli avvocati è utilizzato riassuntivo
A singole su singole espresse sono espressioni frasi testualmente riportate nel verbale riassuntivo possono essere poca possono essere
Oggetto oggetto direi di controesame
Presidente la la la la lettura come contestazione del verbale
Diciamo della trascrizione quando c'è una certa
Diciamo dissonanza azionari ma lasciamo stare le questioni astratte andiamo andiamo sul concreto c'è una determinata circostanza e e io l'ho l'ho col qual era la circostanza a prescindere da giocatore risulta nell'vale riassuntivo questa del Corsera non sono assolutamente si presento colletto se poi questa roba contesto altro discorso ma io non lasceranno insomma non c'era una preclusione assoluta neanche per il Pubblico ministero di utilizzare le pari a Salonna allora ho servito male io
Cioè non c'è ma non c'è mai stata è chiaro trattamento anche perché credo che una parte del del dell'esame da parte del pubblico ministero si è stato fatto anche con i verbali sì e no Presidente è stato fatto fino a quando l'avvocato Panepinto non ha depositato nel fascicolo del pubblico ministero i verbali trascritti sì ma non c'era una volta era una sollevazione sabato in va be non c'era una preclusione
Su singole su singoli dati dati e riportati nel verbale riassuntivo o no
E allora andiamo sull'integrale se ce l'abbiamo allora
Lei dice debba Gina e quattordici della trascrizione in questo verbale di interrogatorio dottore venture Ardizzone avvenuto che noi ci conoscevamo
Io allora ero presidente della Camera di Commercio ero venuto diverse volte in occasione in fitto era venuto diverse volte in occasioni ufficiali
Poi avevamo stretto rapporto di stima e amicizia di stima peraltro un paio di volte cena fuori non so se lui si era già sposato e mi aveva invitato al suo matrimonio
Prima o dopo il suo matrimonio non me lo ricordo come spazio temporale penso prima penso prima
Dottore Venturi no non mi ha detto lui anzi dice una cosa che non era andato nella montante né da Romano perché pensava che era meglio incomprensibile e non lo so perché
Queste conferma certo il primo per
Senta
Aspetti un attimo che devo a proposito di questa circostanza
Devo prendere ora un passo lei sa che è stato la la sua azienda è stato sottoposto a intercettazione ambientale l'ha saputo questo sì sì
A varie intanto ecco a proposito io le chiedo
Perché lei si incontrerà con Cicero
Prima di andare dal dal Pubblico ministero
Da quindici anni contiamo sentono che ci ci siamo incontrati per conto del pubblico ministero
Ci incontrammo quotidianamente tutti tutti giovane era la ragione di questo incontro Manincor incontri ci incontravamo per perché parliamo di tutto tra ci confrontiamo su tutte le vicende che si prestavano succede che non successe
In quel periodo ci incontrammo conciso tutti i giorni anche prima del
Nell'articolo del nove febbraio c'erano c'è uno poi non sia legittimo e quelli tazze si incontrasse con Cicero questo è un discorso io le sto chiedendo qual è stata la ragione perché voi vi siete incontrati presso la sua sede e mettere appunto
Quello che a volte dichiarare al pubblico milanese nelle che abbiamo messo a punto quello che ne devo dichiarare cinque si incontrano in azienda da me perché era un posto comodo per perché per sedersi ne parliamo di di quelle che erano le nostre diciamo i
Dopo opinioni su quello che era che era che era successo se non non sicuramente richiedono concordare a fare documenti da Planet certo dico adesso
Certo socio lei le ha lette le conversazioni
Intercettate stavamo ci confronteremo su quello che il che che era successione su al di cerchiamo di organizzare no io le le nostre idee non non sicuramente per concordare uno
Farina dico lei ha avuto modo di leggere le conversazioni intercettate
No
Non ho avuto modo allora
Lei ricorda che Cicero le faceva delle domandò facevate delle domande le riflessioni insieme e scrivevate una sorta di memoriale da consegnare al pubblico ministero
Noi non abbiamo scritto un memoriale un pugno di una schiera ha predisposto un un volto un documento presentato io al in Pubblico ministero e basta e poi dopo parlavamo anche della mia audizioni in commissione l'azione antimafia in quell'inquilino inquilini qui qui giorni ci siamo visti in azienda da me
Allora ascolti
Presenti o sotto Lizzani indo
Le perizie che sono state depositate leggiamo dalle
Dal perito in particolar modo olive ieri e che sono quindi al fascicolo del di Baggio e le perizie diciamo disposte dal dal tribunale
E mi riferisco in particolare
Alla conversazione ambientale numero cinquantaquattro trentotto del nove novembre due mila quindici diciamo dalle ore diciotto e ventidue e trentanove registrata all'interno degli uffici
Sala riunioni della Silver cioè me S.r.l.
Qui diciamo il il perito i individua due persone che conversa al primo lo chiama un uomo il secondo Marco
Però da quello che poi diciamo
Sì si intuisce ed è provato il l'uomo è Cicero Alfonso lei ricorda di avere conversato congiungere il nove novembre del due mila quindici o comunque nel novembre due mila quindici per andare a prima di anni di andare presso il pubblico ministero a riferire
Quello che poi ha riferito nelle varie volte vari conciso ci vedevamo quotidianamente i Tazenda meno quindi c'erano quasi tutti i giorni però
Ora io ascolti di una di questi incontri siamo nel novembre due mila quindici lei ricorda se avevate carta e penna o un computer non so dove scrivevate tutto quello che dovevate andare a riferire al Pubblico ministero
Ma guardi siamo sì saremo ci siamo si prende confrontati su quelle che erano le vicende che hanno successe nel negli ultimi negli ultimi negli ultimi anni abbia fatto uno sforzo di memoria per cerca di mettere a posto il lei le idee pose c'era il computer azienda seguente c'è carta e penna ci sono sicuramente ma non non nel processo di mettere in ordine i fatti che erano successi che si dicevo turbato
Particolarmente
Particolarmente
Allora lei dice pagina sessantuno della trascrizione Marco
Incomprensibile ora scriviamo e poi gli mettiamo primo uomo uno un uomo e questo ti volevo dire questo uomo diciamo per noi Cicero Marco incomprensibile uomo e poi gli diamo
Marco partendo dal basso orfanello Ardizzone uomo allora io poi intanto gli metto le qualifiche però da erano tutti i prefetti quindi perciò il maggiore no Ettore Ettore
E la domanda quale no domande rispetto è una contestazione per Kurt più che una domanda lei dice piedi confrontava fatte io invece le sto contestando
Che la ragione dell'incontro e perché stavate mettendo chiamavo nero su bianco comunque organizzando
Quello
Proprio scrivendolo quello che dovevate dire al Pubblico ministero
No guardi ne stiamo mettendoli in ordine ai nostri tempi siano fatti anche che lo successi se il fatto di di orfanello qualche anno prima nel due mila e dieci il fatto di Addis era successo nel due mila otto due mila nove ha dovuto fare uno sforzo io me mentale per per per per mettere in ordine queste cose che potevano essere utili al pubblico al Pubblico ministero ma non non si prende non è che abbiamo predisposto il servizio ci confrontiamo su quelle che erano le cose che che c'erano successe in questi in questi anni precedenti
Allora voi continua ci dice io quasi dritto uomo però io Cicero orfanello no sai che facciamo noi
A oggi però Franco scusi avvocato sta continuando perché c'è un paio di accelerazioni ma una contestazione ha già risposto cioè che cosa dobbiamo cioè io continuo a non capire alla risposta l'ha data ha spiegato e cosa stava nella contestazione allora io le chiedo in quella circostanza
Sulla Guardia di Finanza cosa su che cosa vi siete ecco tra virgolette confrontati guarda e finanze iniziamo ad orfanello
Ma io ne chiedo mi confrontavo io ho narrato ad
Ho esposto dal fondo del fatto che mi era successo nel nel due mila dieci un orfanello con la richiesta di tangente che mi ha fatto montante hanno novembre dicembre del due mila ora un'avventura nel due mila dieci quindi non non è che stavo cercando di di
Pensare qualche fatto che era successo siamo sterline di mettere ordine tutte quelle cose che mi erano successe e dove montante dall'autunno Presidente chiedo scusa possiamo mettere il teste in condizione di guardare al tribunale non nel pubblico
Voglio dire nel parlare
Può capitare di volgere lo sguardo tendenzialmente dallo sguardo si Paroli hanno e dall'altra parte no quindi se non mi pare tengono il saremo a me pare una non ho notato che stressano erano quindi no no no nel testo non stanno nel
Nel testo sta
Sua rispondendo sta non l'ho visto non ho visto atteggiamenti anomali nel teste queste io voglio dire dei Colonna badando al tribunale se ho invitato il testa quando aveva
Corretta la posizione invece di guardare al pubblico al quale non regolare siamo superando professore conseguire come stava proseguendo sottolinea non so se ci sono
Se ci saranno anomali le Relais verremmo le
Mi perdoni Presidente Formisano persona timo stava per sulla Guardia di Finanza
Io ora la la riformulo meglio la domanda
In questo incontro dove voi di confronta padre quindi lei e Cicero
Sulla maggiore orfanello che cosa avete col dire individuato come fatto
Importante da riferire alla alla Procura Repubblica
Alla penso di avere già risposto anomalo può riferire per favore presso il Concilio non corte concordano un nulla nel senso che io stavo narrando il fatto che era mi era successo
Il della richiesta di tangente che ne ha chiesto il il montante da dare a a orfanello in merito a una verifica che la mia azienda da subito nel due mila e dieci verifica che mi aveva fatto aprire fatto fare mondo montante perché secondo lui quello era un condono tombale
Per che serviva striglia l'azienda li ho percepito che dal l'opportunità di far fare le verifiche a chi voleva lui nel mirino del male mi perdoni quindi è lei che dirige mi sta dicendo che quell'incontro
Avete scritto non scritto comunque ricordato che ci fu una richiesta di tangente non lo so di versare una somma di denaro ad orfanello per la verifica la svolta nei suoi confronti è così
Sì non è che l'abbiamo concordato sono stato io che ho notato un fa perché è successo un fatto specifico presidente io
Siccome le ho lette tutte le intercettazioni
E io le contesto che di questa circostanza lei non ne ha mai parlato con Cicero presente se mi consente io leggo tutto il passo
Relativo alla guardia arroganza allora non è consentita avvocato contestare un'intercettazione lei può fare presente che in un certo passo si dice una certa cosa a cui lei attribuisce questo significato perché qua non sappiamo se
No io posso leggere quello che loro hanno detto in merito alla posizione del maggiore orfanelli questo questo collegio risulta
Alcun riferimento alla circostanza
Detto no questo questo lo legge poi chiederemo al teste cosa cosa pensa di questa allora
Partendo dal basso e quello che ho detto poco fa orfanello Ardizzone uomo allora io intanto gli metto le qualifiche però se Nord già erano tutti i prefetti e quindi perciò il maggiore no Ettore Marco Ettore orfanello no sai che facciamo noi a ognuno e poi mettiamo le date tutte 'ste cose poi andiamo incomprensibile dimmi tu di orfanello capito conviene fare così se non rapporti incomprensibile
Marco di orfanello sapevo ho saputo che orfanello aveva un'amante che lavorava da Massimo romano incomprensibile uomo
Chi Sutti lo dissi giù questo l'ha detto lui Marco Massimo
No ma anche Luciani te l'ha detto di anche a me me l'ha detto no l'amante mi disse ma lei una biondona ci disse Coming chi è incomprensibile poi ce la produzione italiana ma lasciamo stare Marco Massimo
Era l'amante uomo ha quindi era di orfanello Marco per togliere stava davanti incomprensibile scusa e chi dà di Ardizzone la figlia allora
Marco sì e va be'ci sta chi De Witt più Marco per togliersi sa davanti le palle va dall'azienda e se l'è portata al Consorzio fidi incomprensibile uomo cerchio Marco incomprensibile primo uomo
O che è di altro di orfanello Marco incomprensibile
Esclusi varata Gianporcaro
Ma io unico AD&D tutta una si possono contestare render c'è Cazzaniga Bagarani chiarito che non è una contestazione sta ricordando al teste una conversazione in cui risulta registra e stiamo chiedendo al teste cosa ha da dire su questa conversazione verrà sono questo perché non era ben chiaro che non è una contestazione in senso tecnico l'abbiamo già assodato questo infatti era prego
Uomo e che aveva un rapporto importante con Antonello Marco aveva un rapporto strettissimo con Antonello uomo questo non ce lo dobbiamo mai dimenticare che avevo un rapporto incomprensibile Marco Antonello
Uomo rapporti sente di frequenza e di tutto il resto il maggiore della Guardia di Finanza e Trofarello aveva frequenti rapporti
Frequenti rapporti con montante punto orfanello aveva assunto nord fa nello Massimo Romano Marco lavorava già da Massimo Romano non che uomo eh lo so sì
E amanti dobbiamo scrivere
Punto interrogativo
La compagna poi incomprensibile sapranno loro che erano amanti giusto a Marco incomprensibile uomo noi la chiamiamo compagna che non si offende no
Orfanello ti ricordi il nome di Caltanissetta di domani Marco lavorava da Massimo uomo se lo sai capito che ti voglio dire Marco no non so non lo so
Uomo allora la compagna di orfanello e virgola che lavorava nelle come si chiama supermercati no supermercati e Romano Marco incomprensibile uomo supermercati in genere senza che c'è bisogno di dire dove mi segui
Che lavorava nei supermercati Romano e nell'anno te lo ricordi diversi anni fa Marco incomprensibile en ma uomo anni fa è stato assunto dal Consorzio fidi che era presieduto da Massimo Romano Marco sì
Uomo che era presieduto da Massimo Romano Marco perché uomo e a spetta ora incomprensibile va bene
Se non lo sai non glielo scriviamo come se volessi volersi giustificare che non lo sai poiché lo chiederà ovviamente ma tu non glielo dire non lo sai non mi dire perché non lo sai poi me lo dici a me nullo Satchel
Marco no perché perché a Massimo forse gli dava fastidio incomprensibile che ne so io
Marco Marco tu devi dire quello che sai non devi creare il problema di quello che lui pensa mi hai capito Marco incomprensibile cuoco
Se hai capito che ti voglio dire io io incomprensibile tu gli devi dire tutto quello che sai non quello che lui magari se gli dici di meno cioè se quello lì ti pare
Di meno i giù poi ci resta male
Nato mentre riferito al Pubblico ministero
Marco questa è una nota mia e Marco nove figure incomprensibile un uomo tu gli devi dire tutto quello che sai perché loro possono anche sapere che tu sai e invece gli dice sapendo tutto Chiggio casa e tagli carne ossa bassa
Se sai che Massimo Giuseppa Francesco che ha detto Marco no Massimo uomo lirica uffici fumo temute Hinton Marco C la dire
Marco no
Perché Pichi ne paghi le conseguenze se invece non lo non l'uso non ha da dare conto alloggio mi segui Marco RAI Marco Massimo
Massimo la sposa la spostata dalla cassa del supermercato al Consorzio fidi perché gli dava fastidio vedessi sta persona questo è uomo messa lì non ha senso proprio stiamo facendo una cosa asciutta noi Marco esatto
Presente l'ultime mi dispiace ma siamo per arrivare
L'uomo quando te la chiederà gliela dirai ma crearsi il problema no o il perché e quindi già ci lavorava sì certo uomo
Perfetto quindi Mango che succede il sogno che ha specificammo incomprensibile a Marco orfanello incomprensibile uomo andiamo avanti
Marco incomprensibile uomo ho capito e non lo so ora sto vedendo aveva frequenti rapporti con montante punto Marco sì altre cose su un montante che tu puoi dire Dio orfanello
A tema etti incontro io chiudesse per esempio a Minchiante le cose fuori perché me le ha chieste verbalizzate però dopo ottenne incontrammo me ne parlo malissimo di montante Marco incomprensibile
Uomo sì nel due mila dodici era risentito sì ma orfanello De Marco sì ma orfanello incomprensibile uomo io glielo messo Marco
Mi disse che Antonello uomo io te lo dico fu l'anno del due mila dodici una cosa del genere e dicono se tu te l'ha detto pure se io cinque entravo in viale mi pare calcio lessi in viale via Ruggero Settimo Palermo anni fa
Marco selon contratto non me lo ricordo uomo in via Ruggero setto mo'all'Evolution indiane Scarry Capparoni
Marco poi Ardizzone essi passa all'argomento colonnello Ardizzone
Dottore Ventura intanto lei ricorda questa conversazione ricorda di avere fatto questa conversazione con queste temi diciamo Maria
In quel in quel periodo Concilio ci vediamo quotidianamente d'azienda da me anche in in in altri luoghi quindi la conversazione quella che è
Sicuramente c'è stata registrata commotivo di subita e quella lì quando accedevamo e abbiamo parliamo di dei fatti che erano successi come già già detto precedentemente
Siamo con con con Ardizzone con cono fare tutte quelle che di tutte quelle vicende che ci avevano turbato precedentemente al
Alla
Al ai nostri ai nostri ai nostri incontri e facevamo spesso ci confrontiamo su questi su questi su questi fatti
Quindi
Non nono
Al che qualche fatto preciso su cui vuole una norma cioè che sul sul tutta questa interlocuzione
Che lei ha con Cicero per riferire tutto quello che lei sapeva su orfanello riferisce soltanto del fatto che era stata assunta da Romano tempo prima
Ai supermercati e che poi era stata spostata dallo stesso Romano
Presso il convinti per toglier solo nell'espressione vostra dalle palle
Poi di altro voi o lei invece non ritorno riferisce nulla ma sicuramente qualche altro vinco in quell'occasione forse l'ho parlato solo di questi di questi fatti ma siccome ci vedevamo conciso sì mi mi perdoni la domanda è questa
Di di rincontrate al di là del fatto che le dice che non lo scrivevate nulla le virgole punti e non c'erano ma comunque qua abbiamo letto di sono le virgole punti e mettiamo questo togliamo l'altro
Voi state come dire cercando di focalizzare le circostanze rilevanti da riferire su orfanello e a alla pull alla Procura della Repubblica
No io le chiedo in questa conversazione lei fa solo riferimento a una sola circostanza cioè a dire al trasferimento della compagna amante come la vogliamo chiamare del maggio del colonnello delle maggiore orfanello dalla dei supermercati al confine
Inquietudini presente però c'è opposizione perché ha già risposto ha già detto chiaramente che ci sono stati diversi incontri ne hanno parlato in diverse occasioni quindi qual è il senso della domanda monologante
Allora lavorava nell'in questa occasione stiamo parlando di questa speciale occasione evasione dice altro suo orfanello
Cicero le fa la le proprio le la la come dire le chiede di di dire di riferire altro suo orfanelli
Ma ne abbiamo parlato in quell'occasione ne abbiamo parlato anche successivamente di di Sipri ho ho messo in ordine quello che era successo e nessuno dei fatti che per precedenti era successo nel due mila dieci e quello che precedentemente narrato
Va bene ora va mai sola risposta ne prendiamo insieme queste non possiamo possiamo andare avanti senta invece le volevo dire
A proposito di questa espressione colorita ma efficace
Massimo Romano decide di trasferire la la signora atterrito dai supermercati al compiti per togliere solo dalle palle che cosa vuol dire o la spiegare nello tribunale
Mi conferma trova non glielo spiegò sì perché magari a troppo presente
E sui supermercati dà fastidio questa presenza gli orfanelli Unes supermercati e quindi preferiva per ferì spostare la che sta la signora terriccio dalla dalla cassa di un supermercato al consorzio civile va bene
Ho
Senta sempre in questo in questi incontri e mi riferisco a quelli intercettati quelli non intercettate non ne posso parlare
E con Cicero
Avete anche
Così
Programmato poi di rileggere quello che avevate quel giorno
Rendicontato per evitare poi che ci potessero essere delle discrasie
Non me lo ricordo
Sicuramente si andrebbe avremmo preso degli appunti avremo scrittore nostre l'opinione i fatti e basta non
Non me lo ricordo
Comunque
Se se vuole un attimo leggo il passo di questa
Conversazione con Cicero in merito a questa era parlavate del senatore Lumia
Circa la questione media Tel
Lo ricorda ora la circostanza che Cicero redigeva guarda io so cosa dire su media Teletu
Dimmi che cosa sai che eventualmente si sono discrasia le sistemiamo
No però diciamo questo modo dare una stima valeva allora quando lei dice io credo mi era sembrato avete sappiamo legge nel passo altrimenti adesso è solo una reinterpretazione dell'arte perfetto
Allora
Per
Il tribunale alle parti
Trattasi
Della conversazione ambientale numero cinquantaquattro trentanove sembra del nove novembre due mila quindici registrata all'interno degli uffici della Silver cioè me
In uso avventori Marco è la pagina cento tre
Della trascrizione peritale
Qua c'è scritto proprio non c'è più uomo uno ma c'è scritto Cicero
Cicero è media del vediamo se me lo ricordo io però prima parli tu di media Tel è tanto io ho Canussio accussì benne che posso vedere se c'è qualche discrasia
Marco media stelle non ricordo io io ero a Palermo
Chi c'ero il periodo è facile che ce l'ho io Marco ed ero assessore
No già il periodo ce l'ho perché la determina delle facile da inserire Marco viene Lumia in assessorato Cicero sì e mi chiede se ha bisogno di parlare per te e per di parlare Conte per la vicenda media Tel quindi qua Cicero come vede poi vediamo se c'è qualche
Posso vedere se c'è qualche discrasia tra il racconto di Cicero è il suo racconto
Ricorda
Ricordo si difende il senso del mio avente no no no no mi perdoni lasci stare momento la circostanza che
Di confrontava arte per dire io questa versione vediamo qual è la tua versione che se c'è qualche nomina sia vediamo io questo voglio dire se avete
Vediamo interloquire in tal senso non è semplice raccontiamo i fatti che erano successe anche questo fatto di di media del non è che era permettersi per trovare un punto d'incontro alla propria ricostruire il fatto per come era andata Schena successo diversi anni diversi anni prima parliamo del qualche anno quando ero assessore quindi fino al due mila dodici
E venne da me senatore Lumia per chiedermi appuntamento con per un incontro con con Cicero che allora era capo della segreteria particolare Wenders del mio assessorato e poi il si fece questa richiesta solo di di sui media talché era quella di a revocare una una revoca cit che Cicero aveva fatto suo su produce immediatamente
Enrico su questa anche circostanza avete in quel momento
E diciamo
Vi siete raccordati su cosa scriverei ma non è un un raccordo era un sì ci confronteremo e mettiamo in in ordine le nostre in i nostri nostri di ricordi non non non sicuramente per fare un scrivere un documento congiunto
E allora scusi mi vuole spiegare A pagina va be va impedito per la trascrizione sembra intercettazione di cui
Poco fatto cenno
Poco fa
Sì pagina centosedici centosedici della perizia
La leggo quella diciamo
In retto tradotto in italiano allora
E Cicero che parla Venturi incomprensibile mi ha confidato subito dopo il predetto incontro che Lumia gli aveva chiesto di contribuire economicamente la campagna elettorale di Crocetta in tal senso lo stesso Lomia aveva incaricato la segreteria
La segretaria di Crocetta di recarsi da Venturi per riceve il contributo richiesto
Come vede qua si parla in terza persona
In effetti per come compilato mi da venture successivamente la segreteria la segreteria e Crocetta quinti incomprensibile si era presentata nei suoi uffici quindi nei tuoi uffici
E aveva chiesto l'importo e venti mila euro a titolo di contributo senza ottenere tuttavia da questi alcunché io ho messo finisce qual virgolettato
E Cicero che parla io ho messo una cosa in più e che ripeto se l'avessimo chissà e che ti ha detto di dare un contributo non dei venti mila euro e ti mando la segretaria ma te lo ha detto al telefono
Chiaro sì questo è un altro fatto che c'è anche lì ci siamo con confrontati fa richiesta di economica della contribuzione campagna elettorale me la fece
Il senatore Lumia poco prima che si chiede se è utile dodici la campagna elettorale di crescere mi perdoni la mia domanda organismi mandò la sua segretaria la segreteria di Orquesta Loredana a chiedermi il il contributo dicendo che tutti gli imprenditori di Confindustria avevano avevano pagato
Io poi incontrai incontra il montante a casa che mi disse esplicitamente che avrei dovuto portare questi soldi a Crocetta Castel
A Castel di Tusa e che tutti i figli gli uomini di Confindustria Catanzaro
Turco Amaru e Navarra avevano già già appagato e disse anche le cifre mi disse che Catanzaro e Navarra non usino queste lei le ha detto ascolti mi ascolti io non voglio sapere
Questa circostanza a me quello che io le sto chiedendo ai che in quello in questo incontro avete diciamo di siete messi d'accordo lei e Cicero
Sulle virgole sui punti si cosa mettere su cosa non mettere le leggo un altro passo sempre pagina sembra stessa intercettazione pagina cento diciassette Cicero che parla cioè io c'ho messo così
Che ho detto gioia mia guardato l'olio ma non ho ammesso che Lumia che ha detto mi devi dare venti mila euro questo passaggio è la segretaria che te lo chiede
Quindi la mia
Domande vi siete messi d'accordo sì o no
No quello che dovevate dire al Pubblico ministero guardi non ci siamo messi d'accordo che ci confrontiamo cercando di di ricordare i fatti i fatti per come erano accaduti per dire sempre la verità non non perché stavano cercando
Di trovare qualcosa di di anomalo per l'Inter ricordare al meglio quello che era successo
Va bene passiamo ora
A quello che poi ha riferito lei al Pubblico ministero qui in questa sede
Senta andiamo alla verifica turco
Lei sa chi del nucleo di polizia tributaria effettuò la Serife mica a turco nato lei lo conosce turco certo scorie
Turco un imprenditore di girare all'epoca era in in Confindustria era stato il presidente di Confindustria Sicilia prima prima di me
Ecco allora ritornando alla domanda
Lei sa chi del nucleo di polizia tributaria effettuò la verifica turco
No guardi io so solo che montante quando mi chiese la tangente da dare l'orfanello per la verifica di squisita fattura mi mi disse che turco aveva
Prostitute ho pagato il fratello che posso presumere che era stato orfanello il suo gruppo fare la verifica turco sì lei ha saputo il risultato di questa verifica e quanto è durata questa verifica chiamino la Turco a non a turco no non lo so
Mi disse montante che non dovuto interne caduto intervenire orfanello perché non era andata bene ma non non so quando e quanto mai era andata bene non era andata a pieno e quindi non so quanto durò né neanche lì
L'esito della vicenda cioè montante le dice che la verifica nei confronti di turco non era andata bene no etrusco su qual è la ragione perché dovesse ha pagato turco non era andata bene quindi bisognava intervenire prima pregare il non so nello
No ascolti per capire
Montante le dice c'è una verifica in atto o era una verifica già chiusa
Penso che che era chiusa da poco perché era stata chiusa aveva aveva provveduto a pagare turco l'ingresso era
L'aveva messa apposto pre dopo
E orfanello con la messa a posto scusi mi disse non tanto sono altri non le risulta per esempio che questa verifica duro parecchio tempo e fu riferita per molti anni
Diciamo dell'attività Del Turco e che furono elevate sanzioni anche di milioni di euro no questo non lo so
Presente poi noi ci riserviamo di produrre la il documento relativo alla verifica turco dove furono elevate sanzioni pari a sei milioni novecentotrentatré mila quattrocentoventuno virgola ottantotto oltre al PPI di sanzioni o faremo in un secondo momento
Senta
Invece
Lei ricorda chi effettuò la verifica alla sua azienda mi parla Sider ce n'è giusto
Venne o orfanello e altri suoi collaboratori sui nomi non mi ricordo
Nella fattispecie chiusero un occhio
No guarda in azienda era l'azienda sana ed è un'azienda sana e quindi non non c'era bisogno di neri chiuse gli occhi ci sono dei la verifica che devono fare
E quando montante mi chiese di dare queste somme orfanelli sì non li aveva su nulla perché il la verifica era andata bene non per cui doveva doveva doveva andare
Quindi diciamo fu una verifica diciamo regolarissima
Certo
Due furono elevate comunque delle sanzioni
Sì sì per fecero dieci mila euro di disarmo di sanzione per il libiamo
L'abbiamo chiusa lì
Da anche su questo poi produrremo la certificazione è comunque il dato è quello
Senta
Quando montante lei dice di versare due mila e cinquecento euro a ad orfanello
Quando quando quando magari siamo nel
Nel due mila dieci Torino prima di Natale prima di Natale anti-nazista ottobre novembre dicembre andare per per la verifica si era conclusa sì sì la verifica sarà conclusa sarà conclusa
La verifica iniziò da giugno due mila dieci
Sì siamo intorno di maggio giugno fino agli scontri contro certamente
Lei quante volte ha incontrato il maggior orfanello se lo ricorda
C'è una Rico era non c'era una una se lei lo conosceva maggiore a fare ci siamo conosciuti che vuole allora le proprio a tutela della finanza quindi lavora l'avevo visto sicuramente sono al comando provinciale ma
In qualche occasione con qualche pranzo con montante con contromano e su quanti non non lo so
E quindi diciamo quando lei andava a a pranzo
Con orfanello c'era pure presente montante quest'
Lei lo ricordo con certezza è questo
Io andavo Nathan sono fra loro sono non sono mai andato in sono semmai ho sempre trovato con occorrono qualche fossero montante e lei ricorda in quale circostanza
Incontro a pranzo o cena non lo so dica lei orfanello insieme a Monti avevate pranzato insieme Martini
Sono stante mi riferisco con montante Morsi ha devastato montante Roma verso il fatto che il
Specifico non me lo ricordo sono due-tre folta non nell'arco di quegli anni
E le le il pranzo o la cena erano presso il ristorante di Caltanissetta Oltrona
Ma
Il spesso no mangiare noi alla
La Santa Lucia c'è un ristorantino piccolino secondo ricordo neanche come si chiama
Ed era presente sia montante che orfanello
In qualche occasione si
Che non era istituzionale diciamo privata privato senza l'ok
E c'era solo montante oppure c'erano altri commensali
Ma che mi ricordo in qualche occasione Oglio montante romano
Senta
La Sider c'M al tempo
Mi riferisco due mila cinque mila sei mila sette mila otto mila nove mila dieci che volume d'affari sviluppava
Ma te l'azienda è nata nel mille non centottantadue la prima sede fumo
Fu messa a Misterbianco da mio padre e mio signore va l'azienda
Ho avuto modo di di riferire si occupa di servizi TT ingegneria fu il primo laboratorio autorizzato dal ministro di infrastrutture allora lavori pubblici effettuare controlli su Calcestruzzi Acciari che sono prove prove cogenti nell'ottantaquattro da aperto la sedia
A Caltanissetta e c'è stata sempre una crescita lineare in termini di fatturato anche in termini di di di assurdi assunzioni di crescita del del personale
La l'azienda quando io mi sono iscritto in quando l'azienda sanscrito in Confindustria già aveva dei volumi in importanti Nigeria circa trenta trentacinque di dipendenti e che è cresciuta via via negli anni con un incremento medio di circa il dieci dodici per tutto dieci per cento
Minniti incerti perché certi periodi anche anche un po'meno folta anche un po'un po'di più
In i volumi di affari via di allora sono erano intorno ai due milioni e mezzo tre milioni di euro oggi siamo a sei sette milioni di barili al tempo mi riferisco quindi viaggiavate intorno a due milioni due milioni e mezzo di euro di volume d'affari si
No sì no
Gli ho detto nasi sine così si sente quindi la la la sua è una società di capitale pare capire la mia certo
Qualcuno in modo molto da un da ignorante ha sempre pensato che ne fosse l'azienda artigianale la nostra una società una S.r.l. una società a responsabilità limitata
Da sempre fin dal mille centottantadue dove io sono amministratore dal dall'ottantanove al novanta siamo connesso Turia mi fa io e mio fratello senta una cosa ma la sua società mi perdoni magari
Come dire scontata la la la la la la risposta però gliela devo fare la società effettua operazioni esenti
Sì in circolazione sente c'è senso che non è soggetto a tassazione no no e siamo soggetti a tassazione quindi fate delle operazioni imponibili può per così dire giusto certo del fatto devo tutto sì
E quindi poi produce un reddito di impresa
Certo possiamo dire che la sua società nell'ambito nel contesto in seno una di quelle società che a un certo
Fatturato
Beh allora io sono suo consente visto che lei di Confindustria Anton dovrebbe saperlo no la nostra società e siamo nel nostro settore ne siamo fra le prime quattro società che fatturano di più in in Italia se un'azienda leader nel nostro settore ma da da sempre perché sono stati
I primi a nascere in in Sicilia per tanti anni con la
Normativa di allora che i laboratori autorizzati dal ministero era uno per provincia
Non erano già due negli anni negli anni ottanta avevamo una capacità competitiva molto molto spiccata e quindi anche per a livello nazionale la devo sempre lavorato tra dalla Lombardia scendere essa su tutto il territorio nazionale nel senso da un grande motivo di orgoglio perché partendo da Caltanissetta nell'azienda che a risultati importanti è stato
Un un fatto molto importante per tutti noi
Senta e in tutti questi anni di attività lei quante verifiche a subito
Verifica della della finanziaria solo in quell'occasione in quell'occasione si
Ho senta un'ultima domanda
Lei ha riferito di questi incontri con orfanello in un ristorante piccolo contrada channel quartiere Santa Lucia pare che per le zone a Santa Lucia giusto di Caltanissetta
Sì sì
Dico ricorda il nome di questo dove non Trattoria la può indicare cortesemente ricorda chi era il proprietario che al proprietario presero la coppia di Signori ma non mi ricordo il nome accanto c'è un bar presso ma vuole in dando dare una indicazione dov'è ubicato questo centro storico si chiama il locale centro storico
Conosce proprietario e di questo centro storico lo scopo non so i nomi non ci sono nonché le e le ristorante centro storico crebbe denominato Centro Storico Giustino va bene non ho altre domande al momento presente grazie
Facciamo soltanto una breve pausa di dieci minuti
Che scusi
Se si può dare atto della mia presenza sarà l'avvocato a casa sì già fatto ha già fattesi anche per l'avvocato Gatto Ara l'avvocato Arnone abbiamo già provveduto grazie nel frattempo si è allontanata invece l'avvocato la spina
Presente avvocato che qui solo alcune domande per quanto riguarda la posizione del colonnello Romeo ma al non aveva concluso è una posizione orfanello presidente va bene
Ma sono pochissime domande sì sei grazie
Senta dottore Venturi io le chiedo lei si ricorda
Diciamo l'ultima volta in cui ha incontrato il colonnello Romeo
No non mi ricordo l'ultimo treno incontravano
Lo conosceva lei rispose a sua conoscenza avrebbe rapporti prestanome c'è un conosciuti anche lì con Dio presidente perché nel commercio di di Caltanissetta in quel periodo lì Mario Monti in buoni rapporti
Senta lei è mai andato a Messina a trovare il colonnello Romeo
Sì penso che l'incontro tra una volta Messina si
Lo ha incontrato casualmente occasionalmente o su sua richiesta previo appuntamento non solo o pensiero devo di passaggio missiva che stavano in Calabria
O ci siamo sentiti per telefono ci siamo presi un cachet
Ricorda che anno è stato in che mese
Non mi ricordo
Penso non mi ricordo prego no non mi ricordo che è
Così vediamo per la un ha forse
Sono stato nel due mila
Quattordici
Ricorda se fu prima o dopo diciamo alla notizia che c'era un'indagine nei confronti montante no non mi ricordo questo non se lo ricorda
Senta
Lei aveva o a il contatto meglio aveva al tempo il contatto telefonico del colonnello Romeo
Sì allora con ci sentiamo al cellulare si
Lei ha mai mandato o diciamo interamente messaggistica WhatsApp o altro oppure mele non so e copia degli articoli di stampa che riguardavano le sue dichiarazioni di montante al colonnello Romeo
Ma io poi si qualche articolo di stampa l'ho mandato cioè era fascino hospice faccia anch'esso comunque Zappa
Qualche articolo presente l'abbia mandato si
Riferito proprio alle sue dichiarazioni pubblicate sulla stampa in merito alla vicenda montante
In merito invece non tante sicuramente sì se c'erano anche le mie dichiarazioni non me lo ricordo sicuramente
Qualche articolo della Pro mandato tende ritornando all'incontro avuto a Messina
Lei ricco quindi non so se me l'ha già risposto come le chiedo scusa eventualmente ma che era sano può riprendere fu un incontro da lei richiesto
Da quale sono ricordato di passaggio a Messina così diciamo lui lo chiama io ci siamo presi un caffè niente capito è che cosa avete parlato durante quell'incontro ma non mi ricordo
Quindi non ricorda diciamo la ragione per la quale lei ha chiesto se è stato lei a chiedere e questo incontro a Messina no no
Assolutamente
Non è stato suggerito da qualcuno di incontrare il colonnello romane
No
Senta di questa circostanza di avere
Incontrato il colon erroneo eccetera le ne ha
L'ha mai riferito alla Procura Repubblica
Nome che no penso di no no assolutamente no
Senta
Tipo fur Romeo che
Disse che montante si stava interessando per farlo diventare comandante provinciale
No grazie per una come me l'ha riferita al primo Pasqua Pasqualetto che mi disse che c'era contante che si stava interessando
Per farti entrare
Comandante provinciale poi glielo confermo in un in un'altra occasione montante
E poi di romeno mi disse che aveva questa questa ambizione proponente
Egli glielo disse Romeo montando non non mi primo montante per il nostro che si intende lo confermo anche Romeo e montante le disse che la richiesta proveniva da Romeo
Ciò che si stava si stava adoperando lui per farlo diventare comandante provinciale
Va be dico ma lei sa come può essere un ufficiale nominato comandante provinciale nella spesa Ticino Lorenzo in che grado che grado bisogna vedere
Per ottenere questa perché se quello che mi riferirono in un anno prima non non si è posto il problema se diciamo il colonnello Romeo il tenente colonnello Romeo avesse diciamo i requisiti per poter diventare comandante provinciale no non deve solo saper
Senta lei poi le risulta se il tenente colonnello Romeo fu poi promosso comunque avanzo in carriera no questo non lo so
So che poi trasferito a Messina ma non so con che grado come non lo so
Senta lei è a Messina
Era ancora sotto scorta sotto tutela
Mi pare di no
Sì
Lei l'ha collocato due mila quattordici mi pare se mi pare di no
Quando finisce la la sua la metratura settembre due mila sette a settembre fino al quattordici
Quindi se l'incontro avvenuto due mila quattordici riceve ragionevole ritenere e che lei avesse ancora la scorta ecco se c'è opposizione a questa domani sera e non è ammessa perché è una deduzione
Non ho altre domande grazie presidente
Se vuole proseguire
Lei presidente
Rotatoria tra Antonio
Attuazione
Dottore Venturi buongiorno Buongiorno
Senta
I suoi rapporti con il dottore Carlo la rotonda
I rapporti con erano cordiale gira il direttore di Confindustria Sicilia quando io ero presidente di Confindustria centodieci
Questi rapporti rimangono cordiali
O cambiano dopo la vicenda del ritrovamento della microspia quando le viene messo a conoscenza dobbiamo interrotto da cioè non ci siamo più visti pensando o meglio forse siamo visti nell'estate del due mila e quindici in occasione del della vertenza
Nel lavoro che riguardava il dottore crescente
Basta
E ricorda se dopo l'episodio
Della vicenda della microspia lei ebbe a conferire degli incarichi al dottore la rotonda
No non mi ricordo
Nel giugno del due mila quindici ricorda se per caso conferì al dottorato tondo un incarico volto al rafforzamento dei rapporti di Confindustria con la fai
Può essere non non non mi ricordo adesso fino
Senta lei all'epoca dei fatti ovviamente era a conoscenza di contrasti tra il dottore la rotonda il giornalista Gian Piero Cassani
Non penso contrasti la Rotonda concentrata Sannino penso che era montante che aveva contrasti con con castagne non non già rotondo
Contante
E Cicero aveva contrasti con Sunday pensa a conoscenza dei contrasti con il giornalista da Sai Cicero in quel periodo sicuramente sì
è a conoscenza di e denunce sporte da Cicerone confronti del giornalisti faceva versare l'altro diverse volte che sani se Sondrio quello lì ma non mi ricordo esattamente la data
Poro sa se il le querele sporte da Cicero erano precedenti al ritrovamento della microspia o successiva penso che ci sia stato un po'precedenti un po'successive sono
In diverse occasioni sono querelato Mesagne Cicero
Conosce l'oggetto delle querele le ragioni per cui non ho a cuore l'altro semplici soluzioni a mezzo stampa
In merito a
Alle attività che ci sono svolgeva aveva svolto un'eco né consorziarsi e quindi c'erano delle
Non le so gli articoli di non mi ricordo di preciso non noi
I suoi rapporti invece con il giornalista Kasai
Un rapporti corti cordiali non si vendono amichevoli
Lei invece ebbe a querelare il giornalista Cassani
Io no non mi ricordo penso di no
Non ricorda di una buona la congiunta
Sporta da lei e il Cicerone confronti del Kasai ogni
Non me lo ricordo dalle montante
Ma io con montante quelli erano non è fatta
Sì
Senta quand'ella rotonda nelle esibisce il la microspia ritrovata
All'interno dei locali di Confindustria Caltanissetta
Eravate da soli dando quando gli arresti dice l'otto o il tredici non c'è una data particolare signora correggersi all'intorno all'otto nove
Otto nove capire subito dopo Pasqua
E mi Eramo soliloquio e lui mi fa vedere questa questa microspia dentro un sacchetto di di plastica
Ma
Lei di lei che ruolo aveva
All'interno in quel periodo cioè io ero presidente di Confindustria cento siciliano sottorete tutto del due mila quattordici due mila quattordici
E poi mi sono dimesso il a ottobre del due mila e quindici
Quindi possiamo dire che il direttore la rotonda era un suo sottoposto
Si modifica mi rispondeva montante perché anche in quel giorno anche il tredici aprile pettine che era stato montante a portarlo a Caltanissetta e quindi il suo riferimento era montante e non non mio
Ammontante a Ca'Volo aveva non tanto all'ora era presidente di di Confindustria Sicilia aveva anche un incarico era delegato nazionale per la legalità di Confindustria nazionale
Lei era un sottoposto di montante
Io avevo un ruolo provinciale montante proprio era dirigente presidente regionale ha quindi si raccordava con montante
Concordavate una diciamo siamo quel giorno che cosa le azioni in merito appunto della i ruoli che ricoprivano con riferimento al Pintus ci si vedeva in giunta ci si confrontano su quelle che hanno un'attività
Senta lei
Si fidava rimontando in quel periodo
Se parliamo del due mila e quindici già avevamo dopo l'articolo di che fu pubblicato a febbraio del
Sempre di quell'anno sicuramente no non mi fidavo più vediamo già mo'molta molte cose molto però molta paura molta attenzione io Cicero in quel in quel mare un periodo tensione dovuto a cosa dovuta al fatto che montante era si era saputo che era indagato per mafia già che il pentiti parlavano di lui come organico a Cosa Nostra fin dal mille centonovanta quindi la nostra attenzione dovuta essenzialmente questo
Che è quello che avrei potuto fare lui nei nostri confronti tanto era indagato per concorso esterno anni pensi di non dicono che era organico a Cosa Nostra diverso
I pentiti di dicono di una una una domanda cosa e perché poi alla fine conservazione si faranno in sé e discussione c'è una domanda una precisazione
Riferito che era indagato per per organico a Cosa Nostra desiderassero lei sapeva questo sapeva queste sulla base di quali elementi sono queste
Io dopo l'articolo pubblicato a febbraio del due mila e quindici alla quale si viene a sapere che montante era indagato per mafia e che dei pentiti dicevano di lui che era organico a Cosa Nostra si intende una centonovanta
Ma poi discussione
Senta quindi nell'incontro che si tiene a Confindustria Palermo il tredici aprile alla riunione lei dice che in questa riunione vede montante il dire del direttore la rotonda conversare tra di loro giusto chi c'era anche De Simone c'era anche il De Simone
Ha avuto modo di ascoltare che cosa si dicesse loro qual era l'oggetto della della conversazione tra il la Rotonda il montante
Se De Simone no io ero abbastanza lontana quindi penso altro non non ho l'abitudine ascoltare quello che dicono le persone
Io non so quale fosse l'oggetto in discussione devo fissi che erano molto parlavano animosamente e basta e poi mi chiamò alla Rotonda quando comincia il direttivo chi c'era De Simone che voleva collocare con me
In quell'occasione De Simone mi disse che c'era in atto un attacco da parte della marcia di ritorno a Confindustria e quindi che bisogna stare attenti tutto per giustificare il la bonifica che avevo fatto fare al tra Confindustria lui al montante
Senta
Quando il la Rotonda le parla del ritrovamento di questa microspia fa riferimento a un esposto anonimo
E lei anche riferisce al Pubblico ministero che c'era era arrivato un esposto anonimo questo esposto anonimo
Volto a denigrare il Casali a chi era indirizzato alla Rotonda o anche a lei penso che lo abbiano fatto trovare Confindustria sono non lo fisso l'esposto anonimo io non so se non di lei non lo ama il nostro era il primo esposto anonimo che arrivava una
Non lo so questo penso che era una una fatica che usavano loro posso pensare che ci dietro ci sia la la mano di di montante del del suo gruppo che rimandare gli esposti anonimi per creare un dossier su le persone che loro danneggiare loro è una sua deduzione guasto no certo
Conferma che montante ha espressamente negato ogni sua responsabilità col ritrovamento della microspia
Quando lei va a casa di Montand del racconto e parlate di questo episodio lei si riferisce a montando e questo episodio conferma che montante si adirò almeno questo è quello
Con tante salse di rotta parecchio cercando di convincermi che non erano stati loro a a mettere la a far far fare la la la bonifica Manini mi sono convinto ancora di più invece che c'era la loro
Il loro interesse dallo Romano del in tutto ciò sembra una sua deduzione basta maresciallo gli atteggiamenti di di montante da come abbia reagito produrre produrre questo ecco aveva reagito regioni modo violento alzando la voce insomma
In modo veramente non non non consono alla alla discussione che si stava facendo insomma anche perché c'erano state diverse cose io contestato tra a sia sia nel la Rotonda già quale per l'Umbria rapportato al montante che Arioldi grandi grandi lacune il fatto stesso che trovano questa qui fanno fare la bonifica digerire un fatto secondo me non non non usuale trovano la microspia non fanno immediatamente la denunzia alle forze dell'ordine per capire con chi era collegata a chi l'aveva messa perché potevano avere anche messa né forse nell'ordine la tolgono togliendo il corpo del reato dal dal luogo quindi
Era
Per me foto che soluzione molto facile pensare che lo Stato loro tenuto conto anche di tutte le le altre attività che c'erano in corso che mi lasciano perplesso e rapporti che non canta viva
Aveva con i servizi che il con e poi con sapendo che anche con con ambienti malavitosi vi sono veramente preoccupato il fatto questa riduzione e lei di questo se ne rende conto subito immediatamente non appena la racconta l'episodio e la Rotonda giù certo e
Perché non andò immediatamente a denunciare il fatto alla PG
Qui nel nel due mila e quindici è andato io sono su quasi subito dopo il suo alto nel Sante settembre del due mila e quindici a zona subito
Dopo la denuncia che la Rotonda presenta alla questura
Trovata ho avuto modo di parlare poi di questa vicenda è la Rotonda magari le a dire
Il risvolto il seguito delle indagini qualcosa stavano se stesso e come si stavano quando le indagini non so darmi disse solo che doveva andare a fare la la del la denunzia e che difese che narrare i fatti per come erano andate disse che si fu ritrovata questa microspia durante una verifica una verifica eletti l'impianto elettrico cosa che secondo me solo un fatto non vero
Presidente solo perché ne rimanga traccia a verbale e poi sarà oggetto di discussione faccio riferimento a una intercettazione
Sull'utenza telefonica intestata al dottore Venturi decreto tre quattro uno quindici progressivo cinquecentotrenta dell'otto maggio due mila quindici ore nove e quarantotto e quarantasette
Nel corso di questa conversazione
Il rotonda parlando con il dottore Venturi lo in forma delle sito di questa denuncia dallo stesso sposta dice che sostanzialmente
Era stato contattato dall'ispettore Gambino che credeva di poter udire alcuni dipendenti e che erano andati Graziano e Lidia lei conosce questi signori creazione Lidia
Ma erano tutti pendenti di di Confindustria e quindi comunque siamo all'otto maggio la vicenda già nel passato più di un mese dal dal dalla denuncia che sporge il dottore la Rotonda lei quindi veniva informato e ne era a conoscenza
Non mi ricordo della telefonata non mi ricordavo per Pippo dopo condita sotto ne siamo allontanati non ci siamo su frequentiamo anche io la mia presenza in Confindustria stato sempre più
Domanda dico quindi come mai lei nel momento in cui viene sempre messo al corrente di questa vicenda non va in questura e dice attenzione racconta i fatti per come vi sono svolti quello che vende anziché aspettare settembre
Magari perché io sto cura poi abbiamo come poi ho fatto abbiamo fatto conciso abbiamo aspettato per mettere per avere un po'più è stato un un fatto normale quindi andrà a settembre non non non subito secondo lei scusi ha detto che
Rispetto al dottore la Rotonda il dottore la rotonda si rapportava perché le comunque aveva un ruolo lei è una riflessione forse gli ha fatto solo quella telefonata non me ne ha fatte altre sicuramente ma in quanto presidente specifici dal momento in cui si sale a conoscenza che è stato commesso un reato
Avrebbe dovuto denunciarlo ancora ha risposto il teste quindi
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Bene inizio io allora prego avvocato
Avvocato Panepinto per la registrazione dottorando buongiorno buongiorno viene autorizzata
Facciamo affondando rende distanze
Sì dottore Handley buongiorno tanto io le volevo chiedere
Delle precisazioni con riferimento agli incarichi che lei ha ricoperto
Polato però a differenza scusi se la interrompo ma a differenza del teste che ha diciamo è circondato da va bene come al solito aveva ma vengono un po'magari facciamo ecco quando maniere bisogna aver fino allo svincolo di essere sentito bene capisco
Allora la innanzi tutto volevo che nella presentazione al tribunale il periodo del suo incarico ha detto che il suo rapporto innanzitutto con Confindustria iniziano nel mille novecentonovantatré come associato
Sì
Ma impresa si associa nel mille novecentonovantatré sì giusto
Successivamente all'interno di Confindustria quali altri incarichi che ricopre lei è con la specifica riferimento a questi incarichi anche fino a quale data perché le ha dato delle indicazioni al pubblico su domanda il Pubblico ministero con le date di inizio
Di questi incarichi ma giammai con il periodo fin quando di di durata degli stessi
Qui nel novantatré entra in conflitto nel novantatré entra in in Confindustria nel novantasei comincia a partecipare attivamente i toni occasione della elezione di di di montante come presidente dei giovani imprenditori
Nel novantotto entro in direttivo di Confindustria giovani e anche nel direttivo segno di Confindustria segna così un attimo prevalere al novantotto nel mille novecentonovantasette lei ha un incarico
Nel mille duecentonovantasette se l'inviato permanente del Gruppo Giovani imprenditori a livello rito che permanente al nel nel tavolo del dalla Giunta dei giovani imprenditori si scuse presenterei carico diciamo che nel mille novecentonovantasette come inviato permanente del Gruppo Giovani imprese poiché è rimane come tale fino a quale data poi ogni fino alla al rinnovo di della della presidenza vengo
Vengo indicato come membro di disgiunta dalla Giunta il giovane e anche nel direttivo del direttivo senior si pone scusi questo è quando adesso sta tornando all'atto presidente dei giovani industriali noto prima perché avvocato io so solo che nel direttivo senior di di Confindustria prima di di diventare presidente dei Giovani presuntivo quando sono stato eletto presidente del gioco nel due mila nel due mila e uno finire la domanda arriva con fino al due mila stagioni le tre un attimo solo se si H
Parlano i dati io la mia domanda era con riferimento al ruolo di inviato permanente del Gruppo Giovani imprenditori lei viene nominato nel mille novecentonovantasette lo manderà dato fino alla mia nomina al due mila uno ho capito bene no
Chiarito tra l'altro invitato permanente fu per quel mantello nel primo mandato di Confindustria giovanile due presidente Ramon tante
Allora fino al secondo mandato in una mandato dura quanti anni dura questo mandato di martellante viene eletto nel novantasei dura quanti anni ed un altro
Dura due due anni due anni e mezzo ha sollevato in quello che sentono due anni e mezzo tre anni non
Quindi per tutta la durata di questo primo mandato lei rimane sono entrato per la violazione Almansi poi dopo nel novantasette quando ci fu il rinnovo sì vengo insite in
Delegato in in nella Giunta di Confindustria giovani e nella Giunta dei dei segni e poi successivamente averlo io soprattutto a farlo comprendere anche al tribunale ai matti facesse lei mi lascia far fare le no no io non lo lasci
Dalla perché dobbiamo dare dei dati Illusions attingono i dati quindi la Giunta quando lei dice io entro a far parte del direttivo dei giovani industriali le sta parlando di quel direttivo di quel montante presidente sia al secondo mandato del degli annunciati esatto mille stoffa quindi lei è nella giunta di governo di Confindustria giovani presieduta da montante sì perfetto
Andiamo avanti quindi poi scade il secondo mandato di questo gruppo di giovani industriali di questo direttivo e chi viene nominato presidente
Io vengo eletto Preside presidente nel due mila nel due mila e uno dal due mila uno due mila e tre faccio il presidente del gruppo Giovani nel due mila e cinque viene letto le montante come presidente di Confindustria catarsi indusse Caltanissetta che io vedo e io avevo nominato il vicepresidente vicario di Confindustria tre sette nonché vengo eletto presidente della Piccola industria
Del provinciale
Nel due mila sette non delle assenze prima di andare avanti e il più recente generazione che non perché se ne passa le cariche successiva non abbiamo le idee chiare su queste io le sto chiedendo lei dice che il riferimento nel modo di fare un excursus sulla io non ebbe l'incarico di consigliere ossia di conservare un recente in cui lei inizia e le date in cui finisce
Mi deve consentire ricomprenda sì sì e andiamo avanti così partitamente in camera è chiaro quindi lei finisce il secondo mandato di montante di cui lei è componente della Giunta
E diventa presidente dei giovani industriale siamo nell'anno due mila uno due mila e uno si rimane presidente dei giovani industriali fino a quale data mandando a Linate vogliono gli altri perfetto nel due mila tre cosa succede chi viene nominato presidente giovane industriale è lei che ruolo su
Nel due mila tre per io parlando mi pare io cerco nominato presidente John imprenditore
L'ingegner Riva narrando nel due mila tre sì
Ecco e lei in quella Giunta lei montante che volete ne siamo in in in Giunta
Del di Assindustria Caltanissetta sì Biassa illustra Caltanissetta
Di questo dato lei è certo che montante compone l'aggiunto di Assindustria nel due mila tre perché con lei ha fatto riferimento prima quei ma non è il vero problema è l'infiammazione al due mila tre sì eliminare componente del direttivo dalla dalla giunta Montale nel due mila tre si è certa assieme a me
Poi nel due mila cinque cosa succede invece montante viene nominato abbiamo detto Presidente della asse di
Assindustria mi pare che si chiamasse all'epoca Assindustria stress i casi Caltanissetta è lei cosa quale ruolo assume nel due mila cinque nel due mila cinque il re sono vicepresidente vicario di Confindustria stesse cioè dalla stessa degli adulti diciamo così lei stesso gruppi di studenti intesa italo lei vicepresidente rimontando per capire
Non è la sua associazione vicepresidente vicario
E lo sì dell'aggiuntiva di ottobre violenza la gola rimontando io avevo Consob contribuito alle lezioni montante in quel periodo diciamo raccolto tutte le città meno insomma se l'avvocato Galasso introdotta da quando dottorando una mediazione grande per capire quindi il Presidente
E montante lei è il vicepresidente vicario vicario di Confindustria Confindustria cedesse alla presidenza Sipra
Questa situazione dal due mila cinque fermare fino a quando
Io sono di cariche fino a quando non
Non cambia la il due mila cinque due mila sette qui sopra sentimento presidenza di rimango presidente vicario fino a quando non viene sciolta Assindustria stesse tra e lei in questo stesso periodo altri incarichi sempre all'interno di Confindustria io sono stato eletto presidente Nicola di confini della Piccola industria Confindustria spezzetta nel due mila e cinque nel due mila sette
Vengo eletto Presidente della Confindustria della Piccola industria Confindustria regionale
E poi chi per la mia la mia i miei incarichi in Confindustria finiscono sonico in giunta per regionale di Confindustria fino al due mila nove perché poi dopo quando
Sono diventato assessore mi sono dimesso da tutte le cariche che ricopriva quindi dal mille novecentonovantasei al due mila e nove play rimane all'interno di Confindustria subendo cariche direttive nelle varie sezioni
Da i giovani assalire in ambito provinciale poi successivamente in ambito regionale corretto diciamo che il mio impegno in Confindustria dal novantasei fino al due mila e nove e anche dopo è stato
I un impegno e di un di un di una stagione nella quale ho creduto e cioè e creativo in quel periodo quindi per me sono un fatto di di crescita e non solo per se dei soggetti che allora forse già allora faceva il doppio gioco perché il premio Milano fare fare il sindaco fare sì sindacato d'azienda
Promuovere una nuova cultura di di impresa basata sul non tanto sulla legalità ma sulla normalità fa l'intesa le diceva lo spessore cosa alla quale sono ed ero convinto allora
Che dobbiamo fare le imprese in modo normale quindi rispettare soprattutto parte dal presupposto di bilancio rispettare le le regole e mi ricordo che in occasione della prima audizione in in Commissione nazionale antimafia avuta nel due mila cinque quando presidente era l'onorevole Centaro il mio intervento fu proprio fu proprio questo quello di dire che in Sicilia non si riuscì a fare le imprese normali
Perché le imprese spesso facevo siamo accordi con ambienti malavitosi ruoti utile utilizzavano
Siamo non pagare gli dipendenti in modo in modo corretto creando turbativa del del del mercato e quindi bisogna fare una comprenderlo io cosa di mafioso non pagare i dipendenti mai un'estorsione ponendo mano mafioso non lo sa ma cosa che le avevano lasciate che facevamo allora si sia aperta anche il teste per il testo
Allora io Presidente Sir mafioso anche fare anche quasi ha parlato spesso di ambienti mafiosi di collezionare neonazisti sono diciamo
Sì concetti del teste confessò renderli presero il leccese per loro il concetto di mafiose quando parla di mafiose anche un'estorsione confonde il dipendente
Anche certi il nostro fanno le parti parliamo di Roth allora di lotta bacchettato estremo spingersi gli imprenditori ad andare in Procura o a in questura o in a denunziare il racket il pizzo era anche importante sa portare gli imprenditori a comportarsi in modo corretto con con il lavoratori dipendenti
Quando parla di noi di chi parla scuse
Siamo fino al due mila nove quando le partecipa attivamente alla nell'ambito di Confindustria che siete voi ma viene al gruppo dirigente di Confindustria di allora che diciamo aveva sposato questa o fare nove altre serate a tema allora c'era in ballo appello c'era montante c'era Massimo Romano cioè la Turco c'erano altri imprenditori mi potevo che non mi ricordo il nome che condanno condiviso questo così da sopra questo progetto certo questo programma tornano agli incarichi però capito
Lei ha detto anche che quindi fino al due mila nove rimane all'intera Confindustria con questi incarichi
Nel due mila sette se io ho preso bene gli appunti anzi sarebbe nel dicembre del due mila sei forse le sfuggiva la data esatta
Lei è stato nominato presidente o di dalla Camera di Commercio di Caltanissetta più che nominato sono stato eletto Presidente perché si smetta richiesta dalle da tutte le associazioni datoriali che faceva parte del consiglio generale della
Della della Camera sono gli assessori datoriali che determina indicatori i componenti del Consiglio card camerale con una legge giocatori dati alla maggioranza tra i votanti
E con quale maggioranza del corretto il sospetto all'unanimità allora mi hanno votato tutti tutti noi
Senta è in questa sua elezione
Lei mantiene dopo la sua elezione mantiene quale presidente la Camera di Commercio ruolo all'interno di Confindustria sì sì non erano in questo non erano incompatibili
Diciamo quindi che anche grazie al supporto di Confindustria che le viene nominato presidente della Camera di Commercio di Caltanissetta
Che Confindustria mi ha votato come è noto a tutti gli altri tutte le altre associazioni datoriali e sindacali che lo presenterò una sola cosa riversa perché l'ha detto all'unanimità isolarlo io gli ho detto che se io la pongo la domanda così alle idee chiare su cosa delle sponde
La elezione del voto è una cosa il sostegno è un'altra io le sto chiedendo se è stato eletto con un comunque la sua candidatura alla sua designazione come presidente della Camera di Commercio prima ovviamente della avvenuta elezione all'unanimità
Anche il supporto il sostegno
Ne ha imposto di Confindustria è nello specifico e Antonello montante certo che lì in quel periodo fu sostenuta da Confindustria il mio nome fu proposto di Confindustria e ho avuto il sostegno di tutti quelli faceva parte di Confindustria quel momento compreso Montand certo certo
Senta nel due mila nove viene letto già detto viene nominato ride non è nell'azione assessore nella giunta Lombardo ne ha parlato abbondantemente per cui su questa non mi soffermo la mia domanda è anche in questo caso lei viene fatto riferimento a essere un rappresentante tecnico all'interno della giunta e che anche in questo caso era stato designato da confidenza quindi con la stessa caratteristica modalità con le quali lei era stato indicato quale presidente alla Camera di Commercio e poi eletto
Confindustriali ci fu anche un coinvolgimento di Confindustria nazionale infatti ci fu una riunione
Alla quale andai con c'è c'era la Marcegaglia e non c'era oltre alla Marcegaglia montante rappresenta si montante era presente quindi diciamo che c'è anche in questa sua nomina come assessore un ruolo predominante o comunque importante di montante ma diciamo che insomma lì la mia
Io ero un volto da spendere perché voglio
No non è la sola motivazione vendere sono se si oppure se no cioè se montante si spenda per lei oppure ma il montante si spende per me perché sicuramente aveva
Un un buon ritorno di immagine infatti se siete con gli articoli questa è una sua deduzione ove il danno nuova direi di sì sì va beh a prendersi la stampa di quel periodo lì mentre sui confini in nella giunta di Roberto era stato
Voto
Diciamo mediato da montante proposto contante come tecnico io ero come tecnico
Rappresentante di Confindustria ma era stato ben visto sia da tra la parte politica tutta la parte politica che anche dalla dalla stampa USA perché di alloggio
Una buona visibilità a maggior organizzato un convegno come piccola industria Sicilia a Palermo che non ha partecipato circa trecento persone trovano tutta la politica regionale nazionale ed ha partecipato era venuta anche la Marcegaglia un convegno che ha avuto un grande grande successo il mio impegno a livello regionale era indiscusso era già ora noto botola mondo avventure
La mia domanda però parliamo della stessa stampato in quell'epoca di definiva come i paladini dell'Antimafia indie intendo lei montante romano e tutti il gruppo di Confindustria in cui in quel periodo nel due mila nove secondo
Per i primi nel triplicano i prezzi erano era una stagione particolare se Confindustria si era per la quale io facevo parte sono stati voi non rientro movimento che aveva ottenuto grandi successi nell'ambito della della cultura dell'Aler della legalità dello sviluppo c'era stato il supporto anche del del senatore Lumia di Crocetta
Il che allora era era cui lui era membro della commissione sanante antimafia diciamo che ci fu una nel due mila nove un movimento di aziona legalitaria Duomo di ripristinare la legalità negli ambienti
Anche negli ambienti delle associazioni confindustriali delle imprese siciliane
Cesa le pongo questa domanda perché da quello che lei ha riferito finora lei ma anche i testimoni che l'hanno preceduta sembrerebbe quasi che questa attività legalitaria si sia limitato solo alle operazione le attività e alle guerre che ha portato avanti il geometra Cicero all'interno delle ASI noi invece io le chiedo a prescindere da quell'attività che ovviamente è sicuramente pregevole però le voglio dire a parte quell'attività allora ci fu nel due fino al due mila nove o comunque nella a partire anche da due Milano comunque finché le fu
Assessore questo aziona legalitaria Nabide Confindustria certo ci nazione che ce ne fu un'azione decreterà forte infatti io firmai anche delle costituzioni di parti civili
La prima fu nel due mila sette allora ero ero vicepresidente vicario di Confindustria Tywin incarico professore Galasso
Per
L'operazione rischiando in un un ora non hanno la parte civile ci andremo ma lo sperimentano se non ci perdiamo facciamo dichiarazione però la voglio dire quindi ricordo c'era un'azione legalitaria Amber che riguardava anche protocolli di legalità
E riguardava movimento a livello nazionale oltre che regionale certo rassicurante vitali dà visibilità di Confindustria era alta poi certo ci fu qualcuno che degli occhi grazie a voi la vostra l'ho voluta dal tribunale
Invece io le chiedo lei rimane assessore ha detto fino al due mila dodici ovviamente in questo periodo non assume perché incompatibile alcuna carica all'interno di Confindustria cosa accade nel due mila dodici quando lei si dimette perché
Si era dimesso ricordiamo anche il presidente lombardo quindi insomma la Giunta o si dimette considerazione va
Diciamo che io mi sono dimesso prima che Lombardo situazioni vertesse nella rimessa a settembre al ottobre-dicembre questa
A me risulta che Lombardo si dimisero comunque minaccia ormai presa di visione nel luglio del due mila dodici sì ma continua a essere presente in non verrà invece garantire una sera sentivo sono delle star ringiovaniti azionarie
è un presidente di missione continua a essere nelle intenzioni mentre prima lombarda e poi lei e non viceversa lombardo si era dimesso in luglio ma continuano a diciamo adottare atti che non avrebbe potuto adottare ma fatti ad agosto nomino la dottoressa Giammanco come come se vedesse prendono atto horror rock John contento perché c'è l'ombra però però dobbiamo fare a fine quando rispondete lo dobbiamo
Infine vorrei possono salvarlo abruzzesi oscilli parlari sopra avvocato emersi evitiamo di sovrapporre le voci anche perché poi non riusciamo a capire nella
Trascrizione
Quindi siamo alla due mila dodici lei si dimette dopo che si è dimesso il presidente lombardo è che cosa accada nella sua attività
Diciamo così confindustriale professionale in generale all'infuori dell'impresa si docente che incarichi ricopre
Ma io dal non mi sono dimesso del nell'ottobre del due mila dodici
Con dalla Giunta Lombardo
E in quell'occasione siamo che Confindustria nutre la persona anche di di montante sono tuttora vigente regionale non mi diede alcuna solidarietà tra perché secondo allora loro stavano lui stava lavorando per il prossimo governo regionale che di lì a poco si andò a determinare
E la conclusione di un accordo con trecentoundici
E lombardo per far candidare Gianfranco Miccichè alla alla presidenza
Il tema fecero perdere l'allora candidato Musumeci e Firenze Agency for spiega che questo è giusto per inquadrare il insieme alla domanda robot diversa delle Sella risponde invece ai suoi in gare che piuttosto che a quelle del montante forse c'è il il dal due mila e dodici poi io non ho non ho avuto incarichi sono rientrato in in Confindustria ma non non ho avuto incarichi fino al a marzo del due mila e quattordici ecco cosa succede a marzo apre la stordisce meccanica regole riceverà marzo nel quattordici divento per niente presidente di Confindustria centro lo schianto Sicilia che la nomina che lo sosterrà
Vengo io sostituisco il il presidente tre allora uscente turco c'è un un avvicendamento in quinquennali e lo stesso turco di cui lei ha parlato all'amico turco anche al mio gruppo diciamo di Confindustria che abbia questioni sono legalitario si quindi si rimette turco
è subentra l'ex presidente Confindustria centro Sicilia
E me lo sono letto dal Direttivo di ieri e di allora ovviamente anche lì le chiedo montante presente Carolo ammontante è un'età vuoi perché la presidente di Confindustria Sicilia in quell'occasione era presente quindi la presente voce non mi sono mi ricordi tutti presenti in
In quella in quella riunione ho capito benissimo allora diciamo che montante del presidente di Confindustria Sicilia lei che viene nominato presidente di Confindustria c'è centosedici può spiegare al tribunale che cosa econdo indossa centro Sicilia Confindustria giunto decidere
Rappresentava l'unione delle tre Confindustria cento Enna Caltanissetta erano state accorpate proprio c'era in corso la la riforma di accorpamento che partiva da Confindustria nazionale il diritto a Furano
Sì disertando di vera è quella di fare primo un si si determinano questa grande associazione diciamo della del centro e poi con la la la riforma presente
Bisognava aprire uno unica associazione cosa che poi non si fece perché a terra non accettò Siracusa neanche ho capito diciamo che sostanzialmente veniva prevista una rivisitazione
Delle sezioni di Confindustria per ridurre anche in Confindustria così come era accaduto per Lease comunque stava accadendo per le ASI una riduzione degli incarichi dei posti e quindi una riduzione anche dei gli organismi rappresentativi delle associazioni scritta contentissimi
Confido sacello Sicilia raggruppava Caltanissetta Agrigento ed Enna
E le altre province erano invece sono anche queste erano già per erano pure loro accorpate in qualche modo
Va bene i miei ricordi sono che
Nella prima fase si le le uniche tre che si arco accorparono furono Caltanissetta Enna Agrigento le altre rimasero sole fino alla alla riforma Pesenti che fu di qualche anno dopo
Senta lei rimane presidente di Confindustria centodieci l'avete nominato ha detto nel marzo del due mila quattordici e la domanda e l'ho posto e anche in questo caso il presidente regionale era montante montante ha un ruolo la sostiene la propone la
La NASA non mi ricordo se la fossa fece contante o la fece il giro qualcuno del tre del dire in ogni caso lei ebbe l'appoggio del mondo a soli seicento certamente
Senta
Incarico nel marzo due mila quattordici rimane in carica fino a quando
Rimango in fare carica fino al primo ottobre del due mila e quindici quando mi sono dimesso proprio a causa della riunione con i probiviri avuta sì anni trenta
Io però ho un appunto potrebbe essere sbagliato del due mila quindici presidente del consiglio direttivo di Confindustria
è un ulteriore nomina un rinnovo di questa stessa nomina non ho capito la domanda scusi se lei è stato nominato il dato così c'è un ruolo di presidente del consiglio direttivo di Confindustria no no
Quindi il suo ruolo era solo quello di
Presidente presidente di Confindustria si circensi cito giusto sì
Senta
A prescindere ruoli Confindustria nel periodo due mila dodici al due mila quindici la riceve altri incarichi se io poi sono sotto diciamo di sì designato del consiglio d'amministrazione del Sole ventiquattro Ore prende il posto di chi non non ingannare chi era
Monti non dimissionario era fine manderà a fine mandato non poteva essere diciamo Rino rinominato pm mi ha chiamato siccome confinato garrese come come fino ad usare riconoscendo il sei in consiglio d'amministrazione asserenti vetture essendo il socio di maggioranza
Esprime nove membri del Consiglio sì sì ma sono già chiarite io avevo chiesto una cosa diversa cioè eminentemente opposto detti ammine
Io ho preso il posto di si sta sembrava rinnovo presento ne ha preso il posto non ho non ho perso il posto se nota
Si è rinnovato il consiglio di amministrazione se ventiquattro ore io non prendo il posto di guerra Andrea direi che c'è la parlava perché erano finora prima di me c'erano nove poi dopo sempre sì questi nove erano rappresentativi di che cosa di provincia che ragionevolmente nominava il consiglio di presidenza di Confindustria nazionale in quell'occasione mi mi chiamo Squinzi
E mi visti mi chiese la disponibilità sì io davo la disponibilità a ricoprire questo incarico
Tutto qui è questo succede nel
Questo succede
Nel due mila e quattro quattordici
Dodici no no dodici no due il tre due mille tredici nel due mila tredici quindi Squinzi è il Presidente come lo sa il due mila tredici e la chiama per nome sulla inno alla consiglio d'amministrazione della Sole ventiquattro Ore
Senta appartenenza delle non ha preso il posto di montante danno nel precedente direttivo dal precedente consiglio amministrazione ce la montante il Presidente Consiglio mi sezioni c'erano un trentesimo montante e c'erano altri siciliane siamo montante in quel Conso in quel non glielo so insomma
Non lo sa nel suo
Nessun nel mio ero solo io sì ci sono sei per ovviamente perché così ma poi questo lo vedremo successione
Senta e quindi così siccome il prossimo ne hanno fatti per regione pur essendo nati al Sud prenotati sono più ad altri requisiti
Chiarissimo questo protocollo rappresenteremo documentalmente senta invece io le volevo chiedere quindi altri incarichi reali in questo periodo non è a solo componente del consiglio d'amministrazione solo ventiquattro ore
Le chiedo una carica retribuita una carica gratuito no retribuito e trova un gettone di presenza nel resto del menu autori così come si fa a Telese remore remunerato pure gratuito
Senta invece questo per quanto riguarda quindi i suoi ruoli all'interno e se gli incarichi che lei ha avuto le volevo chiedere i suoi rapporti invece con Cicero
Quando nascono lei dice nel due mila nove ecco come nascono come conosce Cicerone
Cicero partendo lui era faccia pulita in io conoscevo già durante ovviamente ma opere Serie C Folena riconosce voci ci incontriamo nella nell'estate del due mila e nel del due mila nove insomma in contrada Ca'occasionalmente e adesso non mi ricordo i sentimenti occasioni siamo incontrati siamo abbiamo cominciato a frequentarci nell'estate del due mila nove
Quindi la ipotesi di nomina di Cicero come commissario dell'ASI DNA da chi proviamo
Quella viene procuri viene proposta da
Da da montante è la presentazione decisione della fa anche montante che le ricordi
Penso di sì silenzio visitarla le parla bene di Cicerone cinici benissimo venisse
Dall'inizio le vostre rapporti che vanno avanti ovviamente nel tempo in questi anni che vanno dal estate due mila nove fino ad oggi ci sono mai stati dei momenti in cui lei non ha avuto rapporti con Cicero no non ci siamo visti sempre è corretto definire i vostri rapporti più che di conoscenza di amicizia
Sì sì siete amici c'avete avuto anche frequentazioni con le famiglie Foresi suo suocero classe assieme vacanza se tour Canzi assieme no contro i solisti susseguentemente chissà brutalmente con le famiglie anche con la moglie del cugino malamente quindi diciamo rapporto di amicizia che aggiunge
Questi rapporti continuano anche oggi ci si
Senta le hanno posto del domande cui su questo entreremo nel dettaglio il difensore che mi ha preceduto le ha anche letto delle intercettazioni in cui lei si rapportava con Cicero
Le
Dichiarazioni che avreste fatto comunque per quanto erano i vostri ricordi sulla vicenda di montante analoghi incontri avete fatto anche in occasione della sua testimonianza odierna
No
Quindi lei non ha avuto modo di rapportarsi con Cicero di confrontare i suoi ricordi con quelli diceva prima di venire a deporre in quest'aula tu
Senta
Andiamo alle dichiarazioni che lei ha preso su domanda del Pubblico ministero europeo che il re qualche chiarimento
Ecco con riferimento alla suo ingresso all'interno di Confindustria siamo nel mille novecentonovantatré aveva detto
Lei ricorda io le pongo nuovamente la domanda perché devo chiedere come chi la presenta in Confindustria come arriva in Confindustria
Né mi presento i confini Cervi gli chiede di schermi in Confindustria e Pasquale Tornatore la persona che poi porta in Confindustria mi presenta anche lettura allora Tullio Giarratano sempre Pasqua Tornatore perché ha firmato
La la mia lettera di di ingresso di presentazione non non lo so non lo so non ha importanza quindi diciamo pascolo Tornatore che la porta in comunista questa ingresso avvicinamento a Confindustria
Avviene solo per la sua persona o avviene anche e in concomitanza nello stesso periodo anche per Massimo Romano è Antonello montante
No guardi io non li conoscevo non lo sono e non le conosce io la pongo questa domanda
Perché questo processo abbiamo anche sentito un altro testimone che proprietà scuola Tornatore
Che certamente non un amico di montante
Il quale invece ha riferito una circostanza diverso temendo non è una contestazione perché non si possono contestare dichiarazione di altro teste però per avere la sua opinione comunque la sua versione dei fatti su questo dato
Il quale parla invece proprio di un invito che avrebbe rivolto a Marco Venturi della Siria c'è ma Massimo Romano del Cds ad entrare in Assindustria proprio con lo stesso periodo dice la ecco che nel mille novecentonovantatré è le leggo testualmente ma solo per sapere cosa è stato dichiarato ricordo soprattutto romano vedesse che gli sembra una perdita di tempo ma invece si con bizzarre entrano entrarono ed alla inizia un percorso dove montante cerco di diventare divento presidente John industriale ovviamente
Non le sto contestando questa dichiarazione però le sto dicendo Pasquale Tornatore che collega la presenta
Riferisce che questa presentazione avvenne contestualmente o meglio l'avvicinamento a Confindustria la proposta di andare con l'industria la fece contemporaneamente a lei ammontante e a Romano
Allora io le chiedo lei è certa che nel novantatré non conosceva romano il montante e riconosce solo nel novantasei e Pasquale donatore che ricorda male lei che ricorda male cosa ci dice io non conoscevo SIM
Nel romano nel montante novanta escluso non sono più che certo quelle o record errato riposizionato no
Ne prendiamo atto
Un altro dato che lei riferisce appunto che conosce montante invece in occasione dell'elezione al novantasei
Se ove trascrizioni davanti ma comunque questo è quello che lei
Riferisce c'è su questa elezione di contante una sua risposta che mi ha lasciato un po'perplesso vorrei infatti porle pongo questa domanda le riferisce io e qualche altro non battemmo neanche le mani
E la elezione del montante avvenne per acclamazione
Lei insomma se vuole le leggo colecistite memorizza le volevo chiedere ma cosa c'è di strano
In una elezione per acclamazione c'era i vicini sembrò inusuale come le sue parole espressa sono perché non ci sembra una cosa usuale quindi è Pasquale donatore non batte ma neanche le mani perché questa approvazione di questo signore
Che poi si rivelerà un colluso con gli ambienti
Dei colletti bianchi e del malaffare ovviamente ci sembrava già strana vorrei capire questo c'è un dato c'è qualche cosa è l'acclamazione diversa e che la rende
No la cauzione o un metodo anche per per eleggere le persone mi mi sembrò strano che una persona che non si era mai vista in Confindustria che arrivo passi dalla che non frequentava dico quasi dal nulla fu fosse presentato come presidente del giovane infatti siccome la precauzione manifestati nel senso non battendo le mani
Lei ha manifestato dissenso quindi no no alle modalità con cui è stato eletto cioè alla clonazione lo ha fatto che venisse letto montante sottomissione tu che non conoscevo censito non nessuno mi ha detto cosa aveva fatto chi era chi non era quindi non
Quindi è semplicemente per questo fatto ma lei sa se gli altri per esempio l'ingegnere Di Vincenzo che era un veterano all'interno di un'industria lo conoscessero ne conoscessero la provenienza
No non lo so io non non conoscevo neanche ce l'ingegnere Vincenzo insomma nuovi uno o io non lo conosco non bambole ma non solo questo non c'ero non conosciamo non non si era parlato di un programma c'è un in un'assemblea non vengono mentono parli un programma e sa anche se poi vuole candidare una persona parla del del soggetto
Dice anche chi cosa rappresenta cosa ha fatto salvo il fatto questo non fu fatto no
No nessuno presenta un programma montante l'occasione non presenta un profugo eletto immobili c'è molta richiesta si sono abbastanza lei accertatrice
Vedo è importante che l'esito sicuro dicono che dice certo
Invece lei viene eletto nel due mila uno cosa cambia rispetto all'elezione di contante magari alettone
Cambiare struttura più cambia la procedura perché fu la prima volta fondato sì forse fu il nazione ci fu una selezione da parte del del comitato dei saggi che facevano parte Massimo Romano Carlo ispiratori Vincenzo Arnone che erano stati designati dal da montante come come saggi in in quella Giunta e poi ci fu su ascoltata la base associativa e io fui indicato dalla passa associativa dei giovani come prima come candidato presidente poi fui lavata propose dove Stark prendiamo atto renderà spesa al casolare eletto presidente
In assemblea da dai dal Gruppo Giovani imprenditori anche lì
Quindi è folletti una sana con perché forse non è che un seno ma era un modo per eleggere dei numeri in un modo quindi diciamo che la diversità e la mancanza dei saggi nell'elezione di montante ma credo che le persone da non conoscesse montante c'erano altri dati
Il fatto che sì sì
Non ce ne le chiedo lei sa per esempio sei saggi furono istituiti proprio quell'anno per per l'elezione nel libro per la prima volta penso di averglielo detto vi fu la prima volta che si quindi cosa c'era di strano se nei precedenti quando non erano previsti saggi dalla regola lo statuto di Confindustria che non vi fosse la indicazione dei saggi siccome l'anomalia questo io non l'anomalia ed in quella in quelle elezioni quando fu eletto perché non sono un tante secondo me allora ma
Avrei fatto lo stesso anche oggi che se uno dei candidati la pressione l'Assemblea deve dare almeno parlare del del personaggio che si candida e parlare anche del programma che si vuole portare avanti cosa che allora non fu non fu fatto
E quando invece viene letto lei chi è che parla del programma della persona che la presenta
In quello che se ne parli c'è stata se c'era se non c'è la relazione dei saggi davano predisponeva la mia candidatura quindi Arnone Romano romano Roma fa no no no no non le faccia parte saggia chiedesse la la
La relazione fu macchine sono in relazione con Roma e che invece svolse questa attività di verifica sulla base associativa della condivisione della sua indicazione che fu
Chi furono gli i tre saggi che erano Carmen Pilato lì Massimo Romano e Finch Enzo Simone Vincenzo non ha lo stesso Vincenzo non è che era poi risultò essere il compare di nozze di montante sì sì lui lo fa passi
Senta
Lei ricorda se fece una relazione anche al momento la sola azione proprio Antonello montante
Come lei ricorda se fece una lezione una relazione una presenta una sua presentazione anche montante nella relazione come presidente uscente non mi ricordo non si ricorda
Lei ha fatto riferimento anche un periodo di allontanamento da di montante negli anni due mila due due mila tre da Confindustria ha detto testualmente perché aveva avuto forse dei problemi giudiziari ad Asti
Ecco su questa circostanza che le ha già riferito all'udienza del venti novembre certo di questo dato ricordo male
No in quel piglio
Siamo negli anni due mila due due mila tre
Io mi ricordi sono che si diceva che ha avuto il pregiudizio ad affermare la sua conoscenza Menderes dicerie aver lasciamo furono il piccolo conoscenza credo che l'ho sentito avevo sentito in quel periodo era un fattore
Si diceva che aveva avuto dodici mesi stasera proprio con riferimento a queste vicende ha invece già nel due mila due due mila tre con una sentenza del mille novecentonovantasette quando era stato non solo assolto ma addirittura
Risarcito per il debito dell'ingiusto denuncia
Non lo sa no lo ha saputo neanche dopo no no
Lei sa
Se nel due mila e uno
Mi sono vi è una dimissione
Diciamo in blocco come di un certo numero di associati pro della Confindustria
Nel due mila uno
Nel torneo canoro certamente montante del due mila uno no non si dimetterà montante consiglio forse sì
Lei si riferisce al due mila tre due mila quattro quando ci siamo dimessi tutti al consiglio direttivo di Confindustria nel due mila uno contante non si dimise quello non prima delle elezioni fu prima del delle azioni perché gli era stato suggerito da da dal questore pittore da Messineo che era opportuno dimettersi in quel in quell'occasione
Non siamo nel due mila e uno siamo nel due mila tre mila quasi da prima delle elezioni porterebbe rimontando io in quella del due mila uno in prima istanza è sparito per due anni dal due mila tre dal due mila trenta Andreatta che sparisce grazie
Sparisce dal due mila tre dal team fino al due mila tre
I poi ricompare poi diciamo parte questo pubblici tra gli obiettivi non erano in riferimento al due mila uno Selene è già un ricordo del nonno non avendo nel due mila uno il termine una non si sono dimessi montani scusi
Lei ha un ricordo di un allontanamento dal due mila uno di montante da a Confindustria per dimissioni per dissidi o per altri motivi non se ne ha ricordo bene altrimenti amen
Assolutamente no
Con riferimento
Allora
Presentazione di
Alla nomina
Della alla sua nomina come presidente dei giovani industriali vuole rappresentare come avveniva la nomina sia del presidente che de il comitato direttivo
Ne abbiamo già parlato trofei ancora
Lo so che ne ha parlato o necessità che nella chiariscano apprende da collegio in quell'occasione sono stato il mondo sono stati nominati i saggi
I saggi hanno ascoltato la passa associativa
E hanno fatto una dalla base associativa e vado fuori la mia che annullando il mio nome e la mia candidatura unica questo fax non regge il c'è stata l'assemblea è chiaro
Lo seduto a leggere la mia persona
E invece il consiglio direttivo
Il Consiglio direttivo sono contestualmente nominato inquilini qui l'assemblea
Allora siccome lei come riferisce viene è stato designato da chi
Il consiglio direttivo dal presidente da me
Quindi quello che ha già riferito sostanzialmente quel consiglio direttivo lo indica il presidente io
Volevo che lei mi chiarisse questa circostanza perché invece io il verbale del sua nomina dove leggo adesso glielo sottopongo anche perché è un documento che verrà prodotto dove c'è va bene
La relazione di contante saluto il presidente ingegnere Di Vincenzo gli interventi vari poi a un certo punto
Il l'acclamazione all'unanimità del nuovo consiglio direttivo Marco Venturi Salvatore Ricci Riccardo Greco Carmelo fra i mondi io parlando Nadia Romano Salvatore equina e Giuseppe Ippolito
Elezione per acclamazione anche del nuovo presidente successivamente l'azione per acclamazione dal nuovo Presidente nella persona di Marco Venturini c'è una nomina del direttivo prima e poi una nomina dopo nove del direttivo del presidente quindi non una designazione del diretta da parte del presidente come lei ha rappresentato Paola designare una acclamazione da parte dell'assemblea del direttivo
E poi successivamente nomina del presidente
Volevo se ha un ricordo di questo dato solo vuole chiarire se arriverete Nicolai che il presidente faceva la lista dei dei nominativi che quanto meno a rotazione se non sono stati portati in assemblea elettiva raccolse obbligo prima della della
Candidature cioè al momento la candidatura indicava che era il contesto di lecco diverso nell'ambito consiglieri contestualmente si presero
Quindi diciamo che non è il presidente che legge il direttivo all'Assemblée aveva già diretti il Presidente fa predisponeva la lista dei nominativi che premino porta in assemblea veniva eletto il
Il dire noi Valentano nel direttivo veniva nominato il presidente è questa la tristezza si devono estrazione se il presidente viene nominato prima
Però nel direttivo se invece viene eletto dalla digital direttive a quel direttivo nomina persici sì tutto contestualmente sì contestualmente chiaro e chi elegge chi se ne ha un ricordo
Il presidente eletto al direttivo nominato all'ambito del direttivo che è stato eletto all'Assemblea un'assemblea che legge il presidente e poi presidente se sceglie il direttivo
Il presidente veniva eletto dal dal dall'assemblea come anche il il consiglio direttivo la lista dei bidoni veniva proposto in assemblea del treno dall'assemblea in assemblea ascolti che opponeva pongo per l'ultima volta poi prendono atto della sua risposta viene eletto contemporaneamente
O viene eletto dall'assemblea o viene letto dal Presidente
Il direttivo da chi viene letto saniamo sorda se lo sa viene eletto le ho già detto diretto dal dall'assemblea quindi quando aveva riferito che del consiglio direttivo l'invito al Presidente era in questo senso nel senso che era dedicato all'ambito dal momento alla presentazione della candidatura non al momento delle elezioni perché l'elezione della cottura va
La nomina viene fatto avendo la votazione per l'approvazione
Va bene
Lei ha anche riferito
Che all'epoca sempre in questo contesto ovviamente nel due mila sette due mila otto si è varato un nuovo codice etico
Che prevedeva che chi era indagato per Mario peraltro doveva essere espulso da Confindustria
Conferma questa dichiarazione certe regole affermano ci si si
Stiamo parlando dell'anno due mila sette quindi è il protocollo riguarda che viene approvato
Da Confindustria protocollo sostanzialmente dice legalità
Lei è certo che la esclusione del per mafia o peraltro non dovesse avvenire secondo il Regolamento secondo lo statuto semplicemente dopo una sentenza di condanna per queste telefonate
Bastava soltanto essere indagato per questo motivo per essere espulso da Confindustria o ci vorrà invece l'accertamento della da parte della magistratura e quindi una sentenza di condanna per reati di mafia per disporre l'allontanamento da Confindustria di una con forza
Ma arrivando solo sotto ascolto tra i probiviri a Milano la contestazione mi Fitch segretario Landi era proprio questa storico di il Codice etico di Confindustria prevedeva che bisognava espellere
Chi aveva l'indagine per il concorso per il per marcia soprattutto indice contro condannato illusi appello a un a un una procedura che le linee guida del mille novecentonovantadue novantatré questi dicevano proprio queste cose clima che si è andato tutto in contrasto a quella che era stata la stagione diciamo di rinnovamento legalitaria di Conte di Confindustria in quel periodo perché noi allora simili diceva dappertutto sia detto in tutte le sedi tutti i convegni che bastava un'indagine per mafia per essere adesso che ne sarà le farse lei
Non ho RC contendono nove agenzie Ras si era protetto dal non non io io ero uno degli esponenti di Confindustria in cui
Mi sa di cosa c'è uno statuto e c'è scritto che non è che uno può scegliere il modello o è scritta la regola non è scritta è solo davanti per questo le sto permettendo di insistere Nardi che la sto dicendo se vuole glielo leggo le dico
E prevista in altri delitti va be'lasciamo da parte la violenza ma anche l'espulsione dell'impresa i cui vertici sono stati condannati condannati per reati di associazione di tipo mafioso o la sua sospensione nel caso di irrogazione di misure di prevenzione o sicurezza o di rinvio a giudizio per reati di mafia
Questi sono i casi che prevede lo Statuto
Lo statuto non prevede e non parla ma neanche i protocolli di legalità dal mille novecentonovantadue ad oggi non prevedono che sulla base di un'indagine che ancora deve approdare quantomeno un rinvio a giudizio o una misura di prevenzione addirittura ad una condanna si debba prevedere o espellere qualcuno la Confindustria
E io le chiedo di nuovo lei è certo di quello che ha riferito
Cioè lei sa per realmente che ci fosse questo fosse previsto questo o ricordava male adesso ci preciso in effetti non era previsto alcun escussione
Da Confindustria perché avevano immaginato arma io mi ricordo che quando sono stato udito in Confindustria dai problemi di Confindustria nazionale
Non mi fece nessuna contestazione su questo Statuto misero solamente che c'erano delle linee-guida del novantadue novantatré che diceva no che Sid per espellere qualcuno bisognava aspettare la sentenza in in genere abbassassero nei protocolli di legalità
E in tutta quella stagione legalitaria
Che si manifesto in quegli anni in cui dieci quindici anni
Si diceva e si è sempre detto e anche scritto dappertutto non da me vado tutti gli gli operativi i di dirigenti di Confindustria che chi aveva un'indagine per per Mascia
Ho insolute da soli condannato doveva essere un tratto da Confindustria però soprattutto non non non non calza con l'affermazione che specificatamente protocolli
E io le sto dimostrando proprio di un protocollo subito innanzi se le può riferire il protocollo in cui era previsto che chi era indagato per mafia potesse essere espulso da Confindustria
Ivan prendo atto e-MIDER riservano di produrre documentazione con riferimento al tremendo vorrebbero ricorda errato e le chiedo di per fare protocolli giudica uno sforzo di memoria per cercare di ricordare cosa cosa scrittore protocolli che ne da presidente da Priori presidente dovrebbe ben conoscere i protocolli di legalità sono quelli che su sedici matti nelle varie prefetture
In neanche lei ha firmato mi pare giusto
Quindi ci vuole indicare un protocollo che lei ha firmato da c'era scritto che che era indagato per mafia del sassarese io non so
Uno tutti i protocolli sono quelli che se sono presso gli enti facesse le penne protocollo di legalità firmato colla preso il caffè siete piuttosto del Crotone ci sono scritti questi ci sono indicati questi sarti o un protocollo che adesso lo sottopongo
A questo punto chiedo ovviamente uno stralcio che presentano il documento ufficiale le chiedo di leggerla di dirmi se a questa un protocollo che le conosce un protocollo di contenuti
Sì però loro io vorrei capire sostanzialmente se uno stralcio
Diciamo
Se lo vogliono ruolo pubblico ministero basta che me lo chiede il lavoro
Dice l'avvocato sostiene dice che acqua con sette l'intera siamo mostra l'integrale mai
Anche se parte civile lo conosce
Per la parte civile l'avvocato Cadorna non lo conosce
Fotocopia di questo perché c'ho il file sul computer dico posso esibire del computer così come già accaduto in altre situazioni se c'è contestazione non documento ufficiale che produrremo per cui insomma
Credo che ci sia poco da discutere sul contenuto di un protocollo realmente firmato dal ministro
Presidente Hanan veramente riteniamo che sia necessario una conformità
O invece non dovrebbe che deve avere una certa conformità tre intanto invitandolo crea non ha lo possiamo chiamare fiscale possiamo mostrare al teste e vedere se ricorda
Da quello che vede l'esistenza di questo di questo protocollo altrimenti poi mi dovremmo verificare
Per l'unico che non può essere smentito
Ricorda un documento di questo tipo no
Senta ovviamente mi riferisco alla protocollo sottoscritto con la presidente Marcegaglia da dal ministro Maroni siamo nell'anno del due mila dieci
Protocollo per la legalità di cui ovviamente mi riservo la produzione documentale prendiamo atto che il test ben che le sue ripetute qualifiche nomina non abbia conoscenza di questo proprio non ma non le dice nulla questo documento il benché magari poi invece se può riferire a questo punto torno allora sull'argomento se può riferire in quale protocollo lei sostiene d'avere letto di avere visto se ce ne indica uno solo che chi era indagato per mafia doveva dimettersi da Confindustria
Uno solo
Ma dico
Sicuramente il protocollo firmato con la con l'ENI
L'ENI per all'interno è un'azienda Leni all'azienda
Lei mi Agnese firmare protocolli on line certo lì le nei rapporti con suo industria all'interno del suo discuto con le cioè fatto implica sicure rinviato a giudizio per per Marcio arrivati ricco altre altri reati
Non deve essere allontanato da dalla dalla stazione appaltante
Rinviato a giudizio o indagato indagato
Indagato ce lo tolgono dall'aria firmata in quale anno generano Sannolla non me lo ricordo dico prima del due mila dieci la successione successivamente successivamente nel due mila dieci questa previsione non c'era in questo protocollo bene senta
Lei ha fatto riferimento ai probiviri ma ci arriviamo per avere insomma una
Una continuità rispetto alla dichiarazione di allergia
Rilasciata al Pubblico ministero risposte che ha fornito alla domanda del Pubblico ministero
Vincenzo Arnone
Lei ne ha già parlato su domanda del Pubblico ministero
E vorrei chiederle questo lei ha conosciuto Vincenzo non è quando
Io l'ho l'ho conosciuto in una in occasione della dell'elezione di montante
La presidente dei giovani imprenditori di Confindustria tre sette
è Vincenzo Arnone che faceva quel era un giovane imprenditore tre presenta all'assemblea presente all'assemblea quale associato di Confindustria sì
Sa perché le pongo questa domanda perché dall'la documentazione risulta che invece Arnone entra Comindustria dopo l'elezione del montante e non prima
Quindi
Mi chiedo se il suo ricordo sia corretto o se piuttosto il suo ricordo
Non posso essere forzato nella cronologia degli eventi che hanno al nero con lo incontro nella seconda nel nel l'elezione del secondo mandato di montante venne ingaggia dice diciamo nel novanta novantasette novantotto
No guardi novantasei signor non è stato preciso sulla data e quindi della ricostruiamo un attimo e le ho chiesto espressamente le durate di tutti gli incarichi proprio per evitare che ci possono essere equivoci sugli anni novantasette novantotto forse novantasette così sappiamo esattamente quando le conosce Arnone ecco non lo conosce
Quindi siamo al secondo mandato assecondando il
Con riferimento a quale incarico
Presidente dei giovani industriali sì di montante quindi siamo nel novantotto perché viene eletto la prima volta nel febbraio novantasei
Il collega ricadrà anni venire conoscerlo nelle complesse che il il primo mandato Fini dopo tre anni sono soppresse novantotto novantanove che sono vendeva conosce avranno nel novantanove quando viene eletto per la seconda volta montante sì più o meno Vittorio novantanove
Senta
Va bene questo dato lo appunti anch'
E per ora lo lasciamo da parte
Prendiamo atto che lei conosce Arnone non sono comunque aveva riferito nel novantasei ma lo forzo appuntato male io
Novantanove
Quindi quando lei
Affida un incarico per conto della Siria c'è ma alla ditta di trasporti sia non è Vincenzo
Mi pare che siamo nel novantasei novantasette le non lo ora conosciuta all'interno di Confindustria dove lo conoscevano ma io non lo conoscevo io sotto l'arco l'azienda il nostro personale c'è chiamato da ditte una ditta di trasporti uscire alle potrò fare delle prove su
Un cantiere nei pressi di Licata davamo necessita di trasportare ma grosso travi di acciaio per fare queste prove di carico su parli di grande diametro
E come spesso accade insomma all'alle Proci il chi si occupa di questo settori siamo la ditta di trasporti che c'era più grossa che c'era in provincia che era noi ci fece questo servizio uno due sono mi ricordo quante quindi diciamo lei chiamare quello meglio se dipendenti chiamano Arnone assieme Jannone mi scusi
Chiamano la ditta Cannone per effettuare un trasporto di una trave di grandi dimensioni in occasione di un appalto di cui lei ha già riferito
Su domanda del Pubblico ministero
Nel mille novecentonovantasette perché Arnone ha la più grossa impresa di trasporti della provincia della regione ha detto non ho ben compreso provincia sicuramente gli offrirono rinunciarci provincia sicuramente quindi diciamo ho capito quando effettua questo appalto subappalto questo trasporto per il mondo della sua società
Lei ha modo di rapportarsi con arma Vincenzo non quando viene scelte chiamato dal suo dipendente ma quando eseguì il lavoro
Quando paga il lavoro Guanda effetto il trasporto quando montata le navi superiore ai cinque metri non sono io che mi occupavo io poi non e non andare in cantiere non facevo sopralluoghi meno noi neppure no no neanche lo paga
Proprio a Parma l'azienda l'apparato messo sotto un orologio un assegno sono mi ricordo come fu salutato ma
Non c'è superando in Belgio incentrato non si presenta presso la sua azienda
E le chiede se poteva assumere il signor nobile
Qui sono dall'altro che con altre occasioni già c'erano conosciuti in inganno è successo ma guardi incidente dopo c'erano visti che sente l'elezione di di montante la presidenza montante
Lui mi disse in quel in quell'occasione o subito dopo se avevo necessità di assumere persone finiti poi ritorno in quel periodo stavo lavorando a noto
Do Carmo siamo penso siamo sempre prima del Duemila fra il novantotto e il novantanove due mila sono in quegli anni là
E tra il novantotto e il novantanove sì fra il novantotto novantanove li avevo messi da nessuno degli operai su per questi che non ci richiama noto e quindi
Si chiama io chiamai Arnone riportò questo oro nobile ci fu assunto per la per un mese perché poi dopo non non andava non andava bene e quindi non superò il periodo di prova procedersi neri
Quindi diciamo che quando lei ha incontra vince al giorno all'elezione del secondo mandato di contante diciamo che lo rivede in commento se non lo conosce
Quando lei incontra Vincenzo Arnone all'interno di Confindustria in occasione dell'elezione al secondo mandato
Di montante
Diciamo che lo rivede
No io non l'avevo mai visto prima censura i rapporti con le aziende se lo sa di prima leone Rocco latino aggredita innescata da prima non lo riconosce no l'amministratore della società che era all'epoca
Della mia azienda si ho commesso che voglio mio fratello
All'epoca eravate quo amministratori anche adesso sì presenta anche adesso e suo fratello ha avuto modo di conoscere questo Vincenzo no ma non lo so penso di no bisarche Tania e quindi non penso di no
Quindi sicuramente no
Lei ricorda se dopo il licenziamento di questo nobile Arnone Vincenzo torno da lei per dirle come mai
Era stato licenziato questo determinante si rinvenne davanti a me mi chiese come mai era stato licenziato scene rigidi le mie motivazioni e poi non ci siamo più visti
Per cui non vi siete più visti
Ecco lei ricorda il periodo di assunzione specifico intenso e dall'altro fa un mese poco meno di un mese e in occasione di un contratto di appalto che avevate dove annoto che inizia
Guardi glielo detti prima e quello prima del tre mila novantotto novantanove se non non non me lo ricordo professata
In aiuto alla sua memoria le contesto quanto da lei dichiarato nell'interrogatorio
Anzi nelle sommarie informazioni
Dal ventotto undici due mila quindici scusate lapsus
Quando viene sentito dal dottore Luciani
E faccio riferimento al verbale della trascrizione Pubblico ministero del ventotto undici due mila quindici il secondo volume
Ovviamente siamo a pagina cinque
Quando lei il ventotto novembre si reca ancora una volta spontaneamente in Procura
Per dire o delle altre cose da aggiungere e ad un certo punto comincia a parlare anche della vicenda di Arnone
Con riferimento proprio a questa fase dell'assunzione lei dice
Pubblico ministero dopo che lei ha parlato di questo trasporto della ditta hanno radici ma scusi c'è altro
E le risponderò e poi sempre in merito ai rapporti che noi abbiamo avuto con Arnone
Io poi riflettendo in effetti una persona che lui mi indicò intorno al novantotto
Mi chiese di assumere un ragazzo che si chiama Salvatore Lo nobile
Che aveva bisogno di lavorare no in quel periodo in effetti avevamo diversi lavori fuori noto esattamente come ha detto oggi stavamo lavorando per fare delle perizie su dei palazzi che avevamo avevano dei avevano avuto dei danni
Durante il terremoto e quindi assumemmo questo ragazzo per un mese
Poi dopo
Presente inizio la prima contestazione per leggere tutto il periodo altrimenti poi
Vengo accusato di sottrarre parti alle dichiarazioni poi dopo
No a me incomprensibile contatto pagina nove significa abbiamo proprio contratto
è il Pubblico ministero le le chiede senta mi scusi ma adesso questo e le dicevo nobile sì Salvatore Lo nobile Salvatore Nobile dice il dottor Luciano i no l'ho nobile
Dottor Luciano lo nobile scusa un secondo è perché non si capisce nel senso che le ha avuto questi rapporti con la non è tra il novantotto è il novantanove
Dice per quello che ricordo Venturi incomprensibile
Per il trasporto dice il dottore Luciani dottore Venturi sempre nel novantotto
Luciani eh ma lei quindi lo conosceva già lo ha conosciuto in occasione di questo trasporto com'è che questo signore aveva la sua porta bus dice Buongiorno scusate incomprensibile potete assumere eccetera eccetera
E lei Richard non era in Confindustria
Confindustria nel novantasei io lo rividi eccetera eccetera
Siccome lei ovviamente qua quindi lei dice che già lo conosceva da prima delle lezioni montante evidentemente perché volle nel novantanove qua dice non novantasette
Siccome lei aveva detto che non aveva dottore Luciani siccome le aveva detto che non aveva avuto rapporti con questo tizio fin quando poi non succede la presentazione e le dice io non ho avuto rapporti
Lo avevo visto anche in Confindustria quindi siamo prima dal novantasette novantotto
Fin quando poi non succeda la presenta scusi io che sono già perché io non ho avuto rapporti lo avevo visto anche in Confindustria e quindi per il trasporto che abbiamo fatto per le travi è stata una cosa lo chiamarono dottor Luciani
Ma era già stato instaurato il rapporto commerciale o questo lo precede il rapporto commerciale
Cioè è contestuale
E lei dice è stato lo stesso periodo più o meno novantasette novantotto e novantotto novantanove di Nando novantasette novantotto
è l'arco temporale per le prove di carico visti cantiere quello novantasette novantanove dottore Luciani quindi il cantiere di questo questo del torrente Licata come si chiama novantasette novantanove sovrapposizione di voci
E lei dice in quel periodo potremmo avere chiesto questo servizio ad Arnone è fa sempre riferimento al trasporto
Ad Arnone dice il dottor Luciani
Aggiunge il dottore Venturi invece l'assunzione questa l'abbiamo chiesta cioè l'abbiamo fatta dal sedici undici mille novecentonovantotto al quindici dicembre mille novecentonovantotto
Questa è la risposta che lei da in questo verbale
Continua dottor Luciano per completare la
Contestazione voglio dire come lei scusi un attimo le ricordo che nel verbale
Quando lei descrive e le fa la contestazione c'è il primo verbale che quello che abbiamo fatto a maggio di quest'anno
Il ventuno maggio io le ha chiesto proprio perché non risultava presentazione cioè il fatto che le firmasse l'adesione alla di Fdi a non a Felice quindi di Di Francesco scusi di Francesco Felice ovviamente le chiesi che tipo di rapporti avendo lei dice ingresso all'associazione io le chiedo rapporti avuto che rapporti ha avuto con Arnone se e che tipo di rapporti ha avuto con Arnone lei nelle sponde siano dal mio ingresso in associazione qua dottor Luciano e sta leggendo il verbale delle sit
Che lei aveva già preso precedentemente
Su convocazione con la prima volta dalla procura non ma sul suo specifica spontanea presentazione
Lei dice la lettura del verbale delle fitte ingresso all'associazione rapporti che ho avuto con Arnone cioè che tipo di rapporto avuto con Arnone alle risponde sino agli ingressi l'associazione sino al due mila non ho mai conosciuto Vincenzo Arnone
Nel ricordo di averlo mai fisicamente visto in occasione di rito associativa non ho mai avuto alcun rapporto lavorativo non ho né Vincenzo anche perché per quel che so opere in settori completamente diversi
Torna finisce la contestazione dal verbale al dottor un cenone le dice ora lei mi dice guardate vero io avevo dichiarato questo ho fatto mente locale e mi sono reso conto che avuto questi rapporti che erano datati nel tempo quindi erano vecchi riflettendo anche chiedendo in azienda ho parlato con mia moglie
E questa è una circostanza di cui ora le chiedo
Specificazione effettivamente avuto questi rapporti che posso collocare in un arco di tempo compreso tra il novantasette e il novantanove
Incomprensibile abbiamo comunque l'auto di lusso per sentire e il dottore Luciana dice sì sì no dico a prescindere da questo che posso colorato novantotto novantanove perché in quel periodo c'era il cantiere quindi avremo necessità di questi trasporti
In quell'arco di tempo Arnone Vincenzo le chiede di assumere questo Salvatore Lo nobile quindi diciamo che le dichiarazione che lei ha reso vanno correttamente inteso in questo senso o però io le chiedo Pedersen prodotto Luciani che parla senza interruzione
è capitato altre volte che le abbia assunto persone su segnalazione di terzi cioè che hai la possibilità cioè io voglio capire se questa è una modalità che è capitato anche altre volte sia un caso eccezionale successo una tantum se ci sono state amici parenti otto imprenditore eccetera che le hanno segnalato
Altre persone se questo rapporto seppur molto limitato io se mi ha autorizzato a saltare perché ci sono state contestazioni Sandro sullo stesso punto dopodiché al dottore Licia Luciani
Domanda siamo a pagina otto saltato cinque capoversi ma questo signore a chi fu segnalato a lei personalmente a sua moglie questo nobile lo nobile mi ricordo che venne in azienda questo Vincenzo Arnone io l'ho visto in associazione ma non è che c'era una conoscenza diretta
Siccome in effetti in quel periodo intensi no ripeta ricco rilegga io l'autista
E industriale
Ho ho letto diversa mio capi forse ho capito male io credo ma può essere l'attuale io conforme centotredici no io l'ho visto incomprensibile industriale industriale ma perché l'hai & la lettura e così ho visto industriale
Ma non è che c'era una conoscenza diretta siccome effetti in quel periodo a me incomprensibile io tolgo l'incomprensibile sono temporale abbiamo Andrea dovendo difficile capire cosa c'è scritto
Avevamo la necessità di assumere degli operai come capita che io ero la necessità mi serviva una persona lo teniamo in prova se non va bene lo mandiamo dottore Luciani ma scusi si presentò a nome di qualcuno cioè nel senso ma aveva dovuto rapporto lavorativo come fa già questo tizio a sapere che voi avevate la necessità di assumere persone perché è venuto a colpo sicuro
No è venuto per dirmi se potevo assumerlo io gli dissi va bene
Questa è la contestazione aspettava l'esposto alcuni clienti e via di seguito e continua così
Acque ce l'ha fatta successivo al momento in cui saremo
Quindi lei da una collocazione temporale ben precisa
E anche qui c'è un'assunzione di questo nobile non siamo per novantasette novantanove ma sono nel novantotto quindi cioè dal sedici undici novantotto al quindici dicembre novantotto quindi montante ancora non è stato eletto per la seconda volta
Lei non ha visto Arnone Confindustria all'elezione di montante uno riferito fino ad oggi
Però ci deve spiegare com'è che questo signor Vincenzo Arnone le dice di non conoscerlo però gli ha fatto fare un trasporto ovviamente a carico e su indicazione dei suoi dipendenti perché lei con l'amministratore non conosce le vite con cui lavorate e soprattutto gli assume e anche l'assunzione immagino l'ha fatta
Il suo dipendente non lei perché lei non conosce i suoi dipendenti dipanano nobile segnato da Vincenzo Arnone
Se poste al tribunale questa circostanza con riferimento a quanto da lei riferito sul fatto che avrebbe conosciuta non è solo al momento dell'elezione di montante
Vedremo tutti grazie
Noi ripeto quello che ho già detto in
Nelle precedenti udienze ci penso di avere già anche riferito in questa in quest'aula io Arnone l'ho l'ho visto per la prima volta in in Confindustria
Durante le elezioni di di montanti a cavallo degli anni della fine degli anni Novanta novantasette novantanove e previsto che il popolo nobile stato assunto novantotto quindi l'arco temporale sempre novantasette novantanove
I miei rapporti con con none non erano di conoscenza non lo sono mai stati l'azienda l'azienda che ha i suoi responsabili e quindi non è che l'amministratore onnipresente dappertutto che hanno avuto dei rapporti il della scelta del fornitore per fare quell'unico servizio quindi per presso questo cantiere fu scelto fu scelta questa ditta che era una delle ditte più grosse che c'erano nel territorio
Ed è una vita che lavorava a livello regionale perché riesce a tutti i trasporti per per l'Italia Calì
Quindi non è non ebbi modo di conoscere in occasione del trasporto in occasione del della dell'assunzione ho già riferito abbondantemente c'è fu a Noemi fisico in una prima fase siamo necessità nessuno delle persone perché rido aveva da no aveva delle persone che cercavano lavoro e poi quando io ho avuto l'opportunità Pooh
Chiesto capito però come fa a chiederlo sono e non lo conosce scusi no io
Lei invece lo conosciamo il mondo si erano già visti con Fidel detto cioè non c'è visti quindi non è vero che lei lo conosce quando aveva letto mondane questa domanda la voglio fare perché lei ha riferito oggi fino a oggi che lei vede per la prima volta reggenza non alla lezione di montante
Punto questa leva della Georgia chiarito che nel novantanove all'allora si spieghi come fa nel novantotto avvenire Valeri Genzano anzi Fontanesi la Savignano stava spiegando il resto
Alle lezioni di Monti contanti io vedo None su e lì di mi fa che sta che sta richiesta l'insulto
La selezione io montando sono a febbraio del novantanove perché il rinnovo dalla carica avviene nel novantanove e lei assume questo dipendente a dicembre del novantotto come fa a conoscerlo nel momento in cui viene eletto viene nominato mondana l'azienda l'altro fissi in occasione di questi altri eventualmente quindi impreciso il suo riferimento che lo conosce in occasione dell'elezione di Antonello montante che che un perché avvenuto in tutto in quel in quel periodo una cifra tre quando è avvenuta la circostanza perché un conto è dire io conosco uno che poi viene condannato per mafia l'elezione rimandando bond dire già lo conosciamo perché non vendo s'
E un oggetto un poco diverso
Io le sto chiedendo quindi lei rettifica la risposta che ha dato fino a oggi
Lei non conosce Arnone Vincenzo alla lezione di montante io come lo conosce prima all'interno di Confindustria altri settori industriale che non ci interessa
Noi ma sicuramente non in quell'occasione conoscono conosco Vincenzo non in occasione della stringe dell'Assemblea dei che portò all'elezione montante
Se non mi fosse la prima la seconda il trio un quel ricordo non sono passati vent'anni quindi alla prima non era neanche in Confindustria no quindi noi siamo in occasioni qualche assemblea chissà se non lo conosco di Confindustria non lei lo conosce il mondo imprenditoriale alla sua dichiarazione che lo conosce per l'azione rimandando lo conoscevo bene
Questo ciò conferma una
Sulle date non non ho un ricorso ed è un ricordo sul luogo in cui conosce bene per la prima volta Vincenzo Arnone lei lo vede nella sua azienda perché le viene non lavoro mormora Lovere Presolana rivolgendosi in Confindustria vede incombente
Senta lei ha avuto rapporti di lavoro anche con altri soggetti che hanno avuto problemi di mafia
Ma io ho avuto dei rapporti di lavoro con sempre per con Bracco c'era una lite che all'epoca faceva movimento terra quindi anche se forse qualche attivato nonna nato per associazione di stampo mafioso si tenuto un qualche
Vi abbia fatto qualche trasporto di delle sonde su qualche cantiere anche questo lo ha conosciuta la meta Confindustria no no riconosciuto lo hanno chiamato i collaboratori come spesso facciamo con retroattività di sondaggi d'indagini geognostiche vendeva gli obiettori si scelgono le ditte
Più vicina per fare operazione del movimento terra
Poi ho avuto altro rapporti con altri soggetti che hanno avuto problemi con la giustizia
Ma non no non lo so con l'ingegnere dirigenza ha mai avuto rapporti di lavoro di Vincenzo perché mentre l'azienda sui giornali venga voto lo porterò inganni
Ma fino a quando non no assolto l'attrattività di impresa quando viene arrestato aveva già lavorato per lo sembra
Ma diciamo che allora
Una sintesi di più grossi di Celentano ci perderà sarà la più grosso e più piccola sto chiedendo se e quando viene arrestato l'ingegnere Di Vincenzo già aveva svolto attività lavorativa presso gli stessi Piero glielo posso dire site
Successivamente dopo la sua scarcerazione la sua soluzione ha condonato svolge questa attività lavorativa
Non l'impresa seduta che ovviamente dalla confisca il patrimonio perché poi non lo so
Sicuramente se servono attività da far fare delle prove da fare in azienda si
Per questo l'attività di trasporto e durata per quanto tempo è stato un unico trasporto più trasporti
Sportivi di commissionato alla ditta di Vincenzo Arnone
Non solo quelli in quell'occasione lì
E in quell'occasione cosa vuol dire sia più preciso è il trasporto sono più di un trasporto come chiarisca tribolato comune con rapporti furono portate le travi in questo cantiere di poi furono riprese vi sono trasporti mandato un trasporto di ritorno Venus in quell'occasione
Perché eri lo annoia non sono dette lavori il trasporto delle travi avviene in che senso vengono montate prima del no all'apertura del cantiere alla chiusura del cantiere un organico che in occasione di queste prove di carico che bisogna fare su questi pali di grosso diametro
Le strutture di contrasto sono formate da queste travi di grandi travi d'acciaio
E quindi bisogna portarle in termini diciamo dovrà o solo il cantiere diciamo chi fa l'amore per da Capello perché sanno sollevava avevano altri racconti non non chiarisce gli aspetti che ne indossa chiarire
Quindi diciamo che è un'attività lavorativa che viene svolta
Dopo della costruzione del viadotto del ponte durante la Seconda durante l'esecuzione del Pd fallisce tutto si sogni poi Rifondazione Protocol sul cavallo di quindici giorni dopo la realizzazione dei pali e prima dalla realizzazione del piano nessuno in fondo di quello del silos quindi grosso modo su un'attività di cantiere siamo a metà del cantiere all'inizio il cantiere alla fine
All'inizio del Trentino all'inizio del candele quindi diciamo che siamo la novantasette
Quando avrà il cantiere che noto è chiusa nel novantanove noto un altro e un altro l'ovile tra i fuseaux Licata non spinoso Licata mi scusi
Novantasette novantanove le indicato come periodo quindi sarà novantasette finisce nel novantanove sino alle le prove vengono fatte limiti all'inizio che non si fanno più quindi esami dove vendono novantasette siamo anche sette novantotto si novantasette non
Tra fine novantasette insomma
Presidente per la verbalizzazione ovviamente utilizzato le trascrizioni che sono depositata nel fascicolo il pubblico ministero non sto depositate senza l'articolo quattrocentotrenta e la trascrizione dell'udienza del dell'esito del ventotto undici due mila quindici
Riprendiamo fonoregistrazione alle ore undici e cinquantacinque dopo avere proceduto verbalizzazione riassuntiva eccetera eccetera nelle diciamo che se la seconda tranche della trascrizioni del verbale di Seat
Che sono state rese dal
Dal dottore Venturi
Senta con riferimento a questa circostanza dei suoi rapporti o meglio i rapporti della sua azienda
Con
Vincenzo Arnone
Lei ha
Riferito questi fatti al Pubblico ministero ricorda in quale data
In quale interrogatorio sono un ricordo
Su quello di novembre il Paris a teatro ma ricordi ricorda bene a ventotto novembre neppure dato che ricorda bene
Ventotto novembre del due mila quindici
Prima di questa data lei era già stato sentito
Assente
E il ventuno maggio
In quella circostanza il Pubblico ministero le chiede
Se lei aveva avuto rapporti con Vincenzo Arnone e lei dice l'ho letto anche il passaggio dalla fa il dottore Luciani
è lei riferisce di notte non conosce no ma io non sapevo che fosse
Non sapeva assolutamente nulla
Dei rapporti tra none montante soprattutto di non sapere altro acché dottor Luciano io ho letto la contestazione chiede perché come mai lei non ha riferito questo
Fatto immediatamente trattandosi peraltro di un fatto notorio perché lei ha riferito che si era particolarmente preoccupato sorpreso perché venisse già su un articolo in cui si parlava proprio dei rapporti tra montante torno quindi è una circostanza che immagino
Abbia preoccupato sin da subito
I rapporti ciascuno poteva aver avuto con questo Vincenzo Arnone
Buona domanda compare di nozze di non ecco la domanda perché lei e non riferisce al Pubblico ministero di questi rapporti
Nell'interrogatorio nelle città del ventuno
Maggio del due mila quindici
Poi io in quanto fu interrogato ventuno maggio del due mila quindici dal dottore Luciani corrono mi fosse questa questa domanda
Io non mi non mi ricorda il primo fatti successi quasi vent'anni prima di diciotto anni prima i nomi sono però risultate punto era un rapporti occasionali che ne ho avuto con con con Arnone quindi non sedere non si ricorda di questi rapporti neanche quando poi
La sua presentazione viene fatta
O meglio la presentazione della ditta
Della moglie di Vincenzo Arnone nel due mila viene fatta proprio con la sua sottoscrizione
Siamo nel Duemila ovviamente interrogatorio ovviamente le non ricordava fatte novantasette novantotto novantanove quando invece nel due mila lei sottoscrive
Poi vedremo su indicazione di chi perché un passaggio qui dovremmo arrivare
Sottoscrive questa dichiarazione sta presentazione di Arnone siamo nel due mila quindi le già gli ha commissionato il trasporto gli ha assunto un amico come dipendente poi lo ha conosciuto o lo ha rivisto all'elezione di montante già lo aveva visto nei corridoi di Confindustria diciamo che ormai la conoscenza di Arnone sì certamente
Un dato oggettivo
Dico quindi non ha ricordo di questa sua conoscenza con la no nel Duemila quando firma la scheda di presentazione dell'azienda dalla moglie
La scheda di presentazione se lei si riferisce al GF traspose etichette d'acqua diverse Trust servizi
Ho visto quindici smarrisco secondo consulta nel costruire qui sfoglio subiti fatto scusi su dei fogli sin qui
Possiamo dare attivo deposito stavo
I fogli sono non ho capito ne ha portato il teste no no Cologno erano già
Senta diamo atto che verbale sono state no presidente ma forse non vorrei che fossero rimaste lì ma mi sta dicendo ferito dalle o esibite versato niente ente non sono state mai ritirate pesava io le ho esibite nella circostanza veniva stanze confermata dal che ricordo che io ho esibito queste lettere che evidentemente con la circostanza è confermata dal carabiniere in servizio che era in servizio anche e che ricorda questo volevo svelare pene che quindi dal sono stati sono si trovano sul tavolo del dei testimoni dalla data del l'uno dicembre sono rimasti sereni dall'ultima ordinanza ma addirittura anche prima perché io credo di averle mostrate durante l'avvento di novembre dal ventinove oppure potrebbero anche essere miracoloso nel breve appare se no me ne prendiamo atto avvocato Partenio azione c'era la spiegazione è stata data abbiamo anche un un testimone oculare di quello che avvenne alla presente noi porta a me poco importa dal fatto che le altre dando
Ho perfettamente a conoscenza del fatto che conosca gli atti del processo
Quindi le stavo chiedendo neanche quindi in quella data il bel ricordo di conoscere non riceva non era sottoposto da chi lasciamo perdere in questo momento l'ordine affronteremo un tema perché questo argomento verrà ampiamente scandagliato ma quando lei lei viene detto di presentare questa
Di sottoscrivere questa scheda di adesione della moglie di Vincenzo Arnone
Lei non ha ricordo di aver avuto questi rapporti di collaborazione professionale e di assunzione
Con la signora nona
Quando mi mi sotto dice fossero sono mandati quando mi è stato fatto no alla domanda mi scusi forse mi sono espresso male dottore Venturi quando le viene chiesto di sottoscrivere una scheda di adesione della ditta di F. dalla moglie di Vincenzo Arnone
Lei ricorda erano passati tre anni
Due anni novantasette novantotto
No sul punto ricorda che Vincenzo non era lo stesso che a cui lei aveva commissionato il trasposto dispone Ocean cui lei rispondeva fine a domanda certo
Se l'Inter non presentavano Mastrangelo meno adesso chiarendo il senso della domanda non affinché lei risponda alla mia domanda non dica cose che non c'hanno niente con la mia domanda la mia domanda è quando Leila viene sottoposto questo folle per sottoscriverlo
Prego
Quando lei viene sottoposta questa scheda di adesione della ditta di F della moglie di Vincenzo Arnone siamo nel Duemila quindi sono passati due anni da un evento tre anni da un altro assunzione e trasporto
Lei ha ricordo
Di chi fosse questo l'ingerenza noleggiava da questo è quello a cui io ho commissionato un trasportava è lo stesso che vanno dalla mia azienda mi ha chiesto di assumere conobbe l'onore paese privato una novità hanno licenziato dopo un mese
Ce l'ha questo ricordo oppure non giova ma vi ricordo che io e un altro il ricordo io e che montante decise di firmare questa schiera di stile di adesione Confindustria ma non mi disse che la di F. trasporti era la ditta di di Arnone
Che fra l'altro a suo compare testimone di nozze perché forse è già lì
Si manifestava la volontà criminale di montante di sporcare la mia immagine
Di danneggiare la mia la mia azienda negando il mio nome al nome Carlone ma era lui che era stato Avallone Paolino padre di Vincenzo e Vincenzo però sui testimoni di nozze di contante
A me non mi si è detto che Agf costi DS servizi
E la ditta di Arnone io ho messo una firma come spesso si faceva in Confindustria su richiesta sua e alla presenza del dottore zero tanto perché era un fatto così
Formale ma l'azione criminale la fece montante che lui doveva presentare se fosse stato presso le leale e corretta uno ha il piacere di porte classe industriale il suo testimone di nozze non di negarlo ma siccome egli sapeva perfettamente si era Lone schiera Paolino chiare Vincenzo e prescelto do il nove febbraio quando ha io ho saputo e abbiamo saputo che era organico a Cosa Nostra dal mille centonovanta certo nel due nel due mila e quindi c'è una certezza ma l'ho visto
Ha manifestato già lì una una capacità è una volontà criminale per sporcare come
E la mia azienda e tutti quanti noi queste chiaro vorrei capire invece quale
Ruolo criminale abbia avuto montante nell'assunzione del signor no nobile nel trasporto commissionato forse non ci siamo capiti suolo che io non avevo più risaputo che egli sapeva chi era nuvole manco sapevo chi era come fanno sapere come fa lei a dire che sapeva principali da stasera ci fosse Arnone scusi mai stato su testimoni no se è questo che è un reato no non si era mai arrivata è un confronto all'altra cioè no no è una domanda solo la scuola è un reato da guardare le le valutazioni le faremo abbiamo già faremo a parte sulle dichiarazioni ha spiegato il teste le sue cioè opinione io allora io chiedo al teste di spiegare quali sono gli elementi dati fattuale in base ai quali lui sostiene
Che Vincenzo Arnone all'epoca dei fatti cioè siamo nel Duemila
Si sapesse che fosse un affiliato o comunque un associato o un colluso con all'associazione Cosa Nostra ma montante luminescente sapere perché erano se soffrisse di dissero di salto Polino Arnone
Poi ho saputo che era stato arrestato nel novantatré per la era stato arrestato nel novanta dopo l'operazione leopardo con l'operazione l'infarto e poi già sapeva diceva quasi così come resta la testimonianza degli anni negli a fine anni ottanta non lesina si sposò
Ed era stato arrestato quando è stato testimone di nozze contando ma già si sa già appunti sugli gli ho saputo poi lo sapesse sapere chi era e lei come fa a dire che montando cosa pensa degli elementi delle circostanze
In base alle quali può dire che montante nel due mila sapesse che ama Vincenzo Arnone l'anno dopo sarebbe stato arrestato per mafia ricezioni Topolino Schröder hanno nel saggio stasera mescolando per lamentarsi non posso che avevano sciolto perché si è suicidato in carcere l'estratto pareva
Questo non lo non lo so acquisto del lui sapeva esattamente non ce le ha a che fare sette
Il c'è ma noi dobbiamo comunque il teste il teste ha spiegato in base a quali considerazioni su ripone in base a quali dati presentato manderà a dei dati oggettivi cosa quale nel due mila risponderà se stava quando ha risposto le abbiamo dato oggettivo progettini lo valuteremo noi non prendiamo atto di questa situazione comunque montando ebbe un ruolo nella sua assunzione al signor loro ovvero al trasporto dalla commissionato da lei ha dalla sua ditta
Ma la sua impresa alla signora non è Vincenzo
No no nessuno bene
Quindi dico lei non ha saputo quando sa lei che la DS
è un'azienda riconducibile alla moglie di Vincenzo no
Io ho saputo quando me l'ha fatto vedere per la prima volta il dottore Luciani quindi lei scopre il ventuno maggio del due mila quindici
Vincenzo Arnone era il marito della signora
Di cui lei aveva sottoscritto gli scopi ventuno maggio giugno rischiano presentatori inserita perché Oscar no no dico lei scopre di avere presentato la ditta dalla moglie di Vincenzo Arnone solo nel due mila quindici quando le venne sottoposto dal dottore Luciani il verbale di adesione
A questa circostanza anche su questo punto io la devo dire
Che abbiamo sentito il teste Tornatore Pasquale
Il quale su questa circostanza ha riferito invece esattamente l'opposto di quello che dice lei perché diciamo avendole mi disse chiaramente che era il testimone di nozze di montante che non ci dovevamo preoccupare perché se no no no così però allora cioè bene la contessa pubblico a una e l'erogazione una Gorgone riassunti fa no o si legge SECS-S si ammazza leggiamo avidamente leggiamo Jeff
A pagina cinquantadue delle trascrizioni
Dell'udienza del ventitré settembre del due mila diciannove avanti questo collegio per sedici Presidente mi scusi rinvio al ventitré udienza del sedici settembre due mila diciannove la pagina è sempre la pagina cinquantadue delle trascrizioni
Pubblico ministero chiede senta su indicazioni di montante lei accreditato delle aziende all'interno di Assindustria
Pasquale Tornatore sì chiese a me e poi a Marco Venturi perché la regola per entrare dentro Assindustria mi pare che ci dovevano essere due soci attivi presentatori
Chiese a me a Marco Venturi della Silver CEM di firmare il modulo di presentazione
Io un po'ebbi qualche dubbio e mi chiamo Marco Venturi per andare alla sua azienda per firmare questo modulo
Gli dissi ma premesso scusi dimenticavo quando me lo chiese mi disse che era suo compare di nozze chiave era pubblico ministero dottor Bonaccorso
Quante volte glielo ha chiesto questo
No no una volta me lo ha chiesto una sola volta per una sola azienda sì
A scuola Tornatore mi chiese che era suo compare di nozze che aveva un'azienda di autotrasporti io non conoscevo Arnone a quel tempo non sapevo nemmeno la sua storia
Esattamente come redattore fino adesso quindi andai io alla Sider CEM c'era Marco Venturi chiamato da Marco Venturini né lei che chiama Pasquale Tornatore chiesi a Luisa lo conosceva e mi ha detto
No va be'ma sai ce l'ha chiesta Antonello esso testimone di nozze firmiamo e affermate Zeman quel modello dello zio
Riferisce il teste Pasquale Tornatore dichiarazioni false o Signum ha dichiarato il falso presto tornato a me prendiamo atto lei oggi dichiara Alberto
Facendo ammalare esposto va bene
Avvocato scusi se la interrompo un attimo solo per organizzare i lavori le
Ma da presidente perché io purtroppo un esame che andrà avanti un po'a sorpresa che vogliamo fare una pausa cena magari qui la la facciamo adesso tesi prendiamo fra un'ora circa un insolito alle tre salgono un quarto
Treno a breve non quattro altri fra tre o quattro va bene grazie presidente
L'avvocato Panepinto quando vuole può riprendere
Il controesame
Va decisamente meglio
Allora dottore venture torniamo alla punto da cui abbiamo interrotto che era la sua dichiarazione che nel presto Tornatore ha dichiarato il falso perché la sottoscrizione del modulo di adesione non avvenne
Presso la sua presso la sua azienda
Con riferimento alla
Sottoscrizione di questo modulo di adesione parliamo sempre del modulo di adesione della Società di FI a Confindustria Lea su domanda del Pubblico ministero rappresentato che c'è stata anche una lunga
Contestazione di un passaggio delle Seat che lei arresto il ventuno maggio
Sostanzialmente lei ha spiegato un po'qual è la la prassi come avveniva la sottoscrizione di questi moduli o meglio la presentazione del nuovo associato istruttoria è poi la fase della sottoscrizione
Dei moduli da parte dei due soci presenti all'interno della dell'associazione
Con riferimento a questa circostanza
Io le chiedo lei
Ha riferito che la istruttoria di questa
Pratica di affiliazione associazione perché affiliazione alla fine se non ci sia della associazione a Confindustria del di F l'istruttoria fu fatta dall'allora dire presidente che era direttore che era il tuo Giarratana mi pare che abbia riferito questo lo conferma sì sì sì
è e poiché invece o comunque la sottoscrizione delle firme lepre fu chiesta da montante
Io le chiedo lei è certo che questa sottoscrizione firme cioè oggi lei ha un ricordo certo che questa richiesta di sottoscrizione abbia nella montante o questa sottoscrizione avvenne alla presenza di contante
Da parte di Giarratana o se ha un ricordo più chiaro su questo passaggio solo può riferire al tribunale rischi quindi mi regge riferite in merito comunque richiesta veniva da montante
E poi firmai in Confindustria allora presso presso la sede
Io le chiedo questo vi dico questo
Perché nel verbale di Seat
Nella parte terminale
Lei a pagina diciannove sono le SIT
L'esito si
Il verbale di Seat con effetti dovere che essendo rogatorie nessun verbale di Seat del ventuno maggio due mila quindici
Lei riferisce
Su questo passaggio sono a pagina
Diciotto fine diciotto inizio diciannove
E il dottor Luciano dice quindi il direttore si è assunto quindi se capisco bene come ha funzionato per lei come ha funzionato anche in questo caso c'è il direttore ha fatto tutto
Poi a un certo punto mi hanno detto metti una firma qua
Questo il dottor Luciani che parlo veramente se il direttore già paternità di questa roba perché il dottore montante le chiede di sottoscrivere cioè io mi aspetterei che Giarratana dovrebbe dire sento verificato questa roba sottoscriviamo
Questo è quello che dice Luciano
è lei riferisce magari Giarratana ha detto montante incomprensibile di raccogliere le firme
Questa circostanza che lei ha riferito al Pubblico Ministero la conferma oggi c'est plus la coppia
Prendendo l'aereo chiedo perda una disfatta è non era avvocato apposta l'avvocato Crescimanno unitarietà di sostituirlo perché si è dovuto allontanare
Specie anche Andy hanno capricci per l'avvocato Schina c'è l'avvocato Bruno ma
Sempre nello stesso interrogatorio iniziato
Bonazzi grazie presidente senta dico lo stesso verbale di Seat nella stessa trascrizione un passaggio prima siamo a metà
Della pagina diciotto per la trascrizione dove viene ribadito dando al dottor Luciano questo discorso della della prassi
Piuttosto Luciani le dice leggo l'ultima parte da una formalità perché il direttore si è sostanzialmente già assunto la responsabilità se così possiamo chiamarla che poi non è che sia stata incomprensibile poi dall'audio
Si sente il contenuto integrale ma poco importa
Venturi dice incomprensibile dottor Luciano insiste però insomma ha accettato e perché se il direttore Tullio Giarratana lei lo chiede il dottore montante di sottoscrivere questa adesione
Qui presente io chiedo
Di contestare
Direttamente dall'audio della trascrizione perché qua viene riportato incomprensibile ma la frase perfettamente comprensibile
Il dottore venture dice l'alternativa è o lo chiediamo a voi o lo chiedeva poi c'è una sovrapposizione di voci che ovviamente non si non si comprende cosa dicono ovviamente l'alternativa salame montando il direttore Vendola che l'ONU o la chiedeva l'altro
Le ricordo questo passaggio solo per chiederle
Lei è sicuro che questa richiesta l'ho fatta da montante perché qui al Pubblico ministero
In sede di Seat il ventuno maggio due mila quindici e dice o me lo chiese uno oppongono tracce oppose non lo sa come
C'è un classico e concludo così come sta no no perché lei sta dando lettura di una con noi adesso faccio non della laurea
Allora ci faccia sentire prima noi e poi farò meno armoniosa presidente ritiene che sia opportuno tremendo perché Teo Claudio sempre stiamo parlando di questo sì sì c'è una frase che salta c'è un accavallamento rivolgeva dottore venture evidente chiaro si sentono dovremmo sentire
Che dichiara l'alternativa o lo chiedevano voi cioè fondante o che aveva no intanto possiamo chiedere se se lei ricorda questo questa risposta in ha dato questa alternativa non sono ricordi non
Allora un attimo di poter fare turnover ridotto giusto
No
Pressione faccia sentire l'audio usando chiaramente la voce il dottor Luciano e la sua così ci chiarisce il passaggio solo conferma contatto
Sì Gamal Mubarak macello sentire sotto l'audio della trascrizione a partire dal minuto uno e trentadue è sembrato trascrizione alla seconda parte del verbale quello che Nietzsche ore undici e cinquantacinque
Probabilmente tutto il giorno
Otto opposto evita due
Fiorentina
Buono chiedevano vicolo chiedeva questo sembra chiaro per l'andamento del caso perché erano trascrizione scusa se io non ho sentito estrema lei ha sentito perché qui non è una norma umana c'è un rumore di sottofondo non si smentisce ripeto il ticchettio infernale
Però presentiamo salvo
Va be'ci avviciniamo presidente
Più che altro il teste dovrebbe sentire
Se riesce
Se mi autorizza presidente mi avvicino al testo si siano vicine amo più possibile al testo in modo da consentirle di sentire adeguatamente
Poi bisogna
Dottore opposto
Per
Cento
Presidente io c'è un problema dico con l'avvento è un problema mio io non riesco a seguire si si la non era vicino al al diciamo al passaggio quindi sì sì facciamolo sentire anche al Pubblico ministero perché da qui vicino si sentiva effettivamente
Le cause del teste Vendola sentito intanto magari ha sentito
Verrà sentito ha sentito distintamente oppure no no non si è capito bene dentro
Presidente io resto sempre diciamo Pubblico ministero l'ha sentito un olio
Non riesco proprio a seguire in relazione a quello che è trascritto perché
C'è come se se se questa cosa in realtà perché età io non l'ho sentito però se viene detta in realtà non viene detta dopo
L'incomprensibile che perché sostanzialmente cosa dice avvocato il dottor Luciano dice però insomma ha accettato il perché se il direttore Tullio Giarratana alleno chiedo sormontati sottoscrive questa adesione poi c'è un'incomprensibile eh l'avvocato sostiene che questa frase vignette in questo incomprensibile in realtà da quello che ho ascoltato io
Se viene letta io non l'ho sentito bene rieletta molto per molto prima anche se io non riesco a comprendere perché è una frase che viene detta sostanzialmente quando Luciani dice
Il direttore d'istruttoria verifica educazione ed è a posto ed è qualche secondo dopo quindi tutta questa frase qua riportata non c'è
Quindi e anche la cattiva collocazione in cui il valore nella trascrizione questa frase non è riportato anche se distintamente si percepisce sì ma non nel punto in cui le individua lei
Perché anche qua bisogna capire
Dove sostanzialmente si colloca questa eventuale frase pronunciata dal dottore Venturi no nel punto in cui lo indica l'avvocato Panepinto ma siccome io sento chiaramente dottore Luciani dice l'istruttoria che è tutto a posto
Sembrerebbe questa frase venga letta qualche secondo dopo questa che venga pronunciato questa cosa quindi è anche un discorso di collocazione
Di dove viene pronunciata in reazione a che cosa viene pronunciata quindi da parte mia
Stante che è non c'è diciamo una trascrizione chiara che ci faccia comprende chiaramente diciamo quella che è la la la successione delle frasi ovviamente da parte mia c'è un'opposizione a questa domanda così come formulata
Allora qui il problema è che materialmente neanche il teste ha sentito
Però lei si presenta
Io posso avvicinarmi trovavano se bisognava registrata non avevo devo avere delle doti rioni che per no no no sorpresina perché non so comunque e si ma casa
Ne prendiamo atto presidenziale quello maschile zone integrale quindi lei non ricorda di avere dato questa alternativa o sotto se le ha chiesto la la di Sōsuke novantuno già facciano pure
Nella chiesta montante
Torniamo alla verbale di Seat dal ventuno maggio due mila quindici con riferimento questo verbale
Lei ha riferito di lo ha già detto anche stamattina che non ricordava quando è stato sentito dalla Pubblico ministero
Non ricordava di avere né commissionato i lavori in appalto il trasporto la vittoria Arnone né tantomeno di aver effettuato l'assunzione
Dice sostanzialmente questa circostanza averlo appresa dando le glielo chiedo io questa circostanza le poiché la prendo successivamente
Questo ricordo le riaffiora successivamente si è sì ecco
E lei lo riferisce al Pubblico ministero nell'interrogatorio del ventotto novembre del due mila quindici ecco quello che io le chiedo è questo ricordo di cui lei parla quand'è che nel riaffiora
Quindi chi quando le riaffiora questo ricordo
Ma gli in quel in quel periodo tornando in dalla
L'interrogatorio avuto maggio tornando in azienda chieste dei collaboratori soprattutto a a mia moglie che oltre che essere mia moglie minime chiesto da un ricordo ma lavora in azienda responsabilità responsabile finanziario e amministrativo dell'intera nostra azienda da sempre anche anche oggi si
Si ricordava se avessi avuto mai rapporti con nera ditte facente capo ad archi ad Arnone così ho chiesto anche i miei collaboratori se c'era se ho avuto rapporti con alcune ore ma nessuno si ricorda perché sono passati erano passati già dal due mila e quindici al novantotto di già diciassette diciotto anni quindi
E per il rapporto nera ma è stato rapporto continuativo ma occasionale quindi era solo per quel quel servizio quel trasporto che nero nessuno si ricordava che è dovuto o per passato un po'del suo di tempo prima di riuscire a ricostruire la questo che sta questa attività fatta svolta con una con Arnone quindi diciamo che le fa questo interrogatorio ventuno Macbeth questo sommario informazione al ventuno maggio
Poi torna in azienda ne parla in azienda dopo qualche tempo fa delle ricerche ci sono le attività particolari che fate delle vostre questo
Ragionamento dopo qualche tempo poi le a questo ricordo tramite sue dipendenti e poi lo riferisce al Pubblico ministero il ventotto novembre del due mila quindici
Le chiedo questo ricordo riaffiora nell'imminenza del primo interrogatorio
Nell'imminenza dello dei questo al ventotto novembre in una fase intermedia va be'mi ricordo netto tornando a maggio dopo l'interrogatorio avuto saranno privo di Di Maggio trentuno maggio del due mila quindici
Sono tornato in azienda e ho parlato con me collaboratori prima con mia moglie che è responsabile amministrativo dell'azienda e abbiamo cercato di capire cos'era successo siano fatti che si riferivano quindici e diciotto anni prima
Non era facile ricostruirlo poi era un rapporto occasionale non è che c'è una una convenzione annua con la ditta Cannone
Sia stato solo che la prestazione di servizio militari
Ecco e quindi questa riaffiorare dal ricordo avviene subito dopo l'interrogatorio
Ma va bene dopo qualche tempo dopo una giornata dopo un mese dopo due mesi dopo tre mesi sicuramente io fino all'intervallo interne all'Ulivo perché ricostruire la storia di vent'anni prima non è facile giunge Andrea
Quindi diciamo che ha fatto delle ricerche documentarie cercate a un annoso pacifica nel ricordo di un nessuno si ricorda sotto qual era la sigla di una ditta di Arnone
Se il De esonerare un trasporto se ne erano altri già era complicato andare alla ricercata in una il tipo di vent'anni prima non c'erano gli archivi contabili vengono diciamo
Buttati portati al macero dopo dieci undici anni per legge Dini qui la documentazione non c'era già più quindi adesso non ricordo più tutto ricostruire così proprio con i ricordi
Della diciamo da mesi l'azienda erogatore quando lo possiamo datare questo ricordo in quel periodo va da maggio già ottobre non è un terremoto cinque mesi Rishon poche
Allora pongo la domanda in maniera diversa
Quando lei
Dopo il ventuno maggio due mila quindici decide di recarsi spontaneamente
Presso gli uffici dalla procura di Caltanissetta dopo avere lasciato la intervista giornalistica
E riferisce al Pubblico ministero questo ricordo lo ha già avuto o ancora no
Alla a settembre stiamo cercando e stavo cercando perché vogliamo essere più precisi e sensibili quindi queste che qualche dato tenuto prima era affiorato e qualche altro avvenuto dopo diciassette settembre
Quindi diciamo che lei non riferisce nulla di questa circostanza di questo ricordo pubblico ministero perché ancora questo ricordo non è
Chiaro stavo certezza stavo cercando di capire come ce la persona che è andato via vi sto cercando di mettere insieme tutto il il tutte le se c'erano statuto c'erano state delle attività di di lavoro con alla ditta di Arnone e poi ci sono state anche altre altre cose ho capito
E nel successivo interrogatorio del due ottobre del due mila quindici
Anche lì credo che si spera tende spontaneamente vocabolo
Se non è arte linea ricordo il due ottobre si presentò spontaneamente
Il due ottobre sì penso di sì ma se non non mi ricordo
Ecco il due ottobre questo ricordo ancora non è affiorato perché anche nel verbale divisi assunzione di informazioni dal due ottobre
Lei al dottore Luciani non riferisce nulla di tutta questa vicenda Ternana odio dice diciamo la vicenda cardine su cui perché all'epoca la Procura indagava principalmente nei rapporti di mafia tra una dodicenne mafiose ho riferito tutto tutto Luciano quanto avuto contezza del
Dei rapporti che ho avuto con con Arnone anche il il qui l'assunzione di un mese perché non se lo ricordava nessuno mi son fatto così
Sporadico di quindi anche il dodici novembre ancora non si ricordava di questa Regione
No nell'altre sette venga unico diciamo hanno collocato ha comunicato al dottor Ciani e che li abbiamo nel fatto un quadro chiaro di quello dei rapporti che ha avuto rapporti di lavoro che ha avuto con l'onore del rapporto e anche di qui il che di quelle richieste di assunzione vizioso né con lo scollo mobile avevano avuto altri notizie non ce n'erano parlato con portato i documenti a Luciani
E questo succede il ventotto novembre del due mila quindici mila diciamo che tra l'interrogatorio del quattordici novembre quello del ventotto se utilizzate non mi ricordo l'accelerazione dicendo se vuole faccio avere verbale di sette maggio mi creda no certo lei viene sentito il ventotto il quattordici di novembre
Dopo il due ottobre
Lei ha sentito di nuovo il quattordici novembre anche in questo verbale non fa riferimento alla vicenda e rapporti con Arnone
Poi viene sentito il ventotto novembre del due mila quindici quindi siamo
Il dodici dodici e quattordici novembre e poi il ventotto novembre invece riferisce portando un documento già scritto
Riferisce di questa vicenda che ha ricostruito i rapporti con Arnone ha scoperto di avere commissionato
Decenni prima questi lavori sia alla ditta di al mondo di aver assunto un suo sponsorizzato rappresentato insomma chiamiamolo come vogliamo
Corretto l'ingresso possiamo ritenere questo perché cioè che non è riferisce il dodici novembre quattordici novembre perché non al ricordo di penso di legge ha detto il Censis quando ci siamo mi sono chiarito di quello che era successo infatti come erano andati
Presentato un documento dottor Luciano e che comincia il ventotto mi faccia capire lei viene sentito il venti e il ventuno maggio
Sì eh va via dopo l'interrogatorio del roveto luminoso
La Procura lei chiede qualcosa di più le chiede di fare
Di presentare dei documenti le chiede di fare delle indagini e gli accertamenti interni per capire se ci sono delle situazioni particolari cioè come si conclude questa interrogo uno le chiede qualcosa su questa vicenda no o la vicenda è chiusa lì
Io non lo so in cui il ventuno maggio è chiusa l'IPO io ho avuto il ho dovuto cedere l'azienda cos'era successo se ho avuto dei rapporti quando ci siamo chiariti su quello che è successo sono andato a consegnare il documento al dottore al dottor Luciano
Ma mi faccia capire quindi lei quando si conclude questo interrogatorio torna in azienda preoccupato
C'è un motivo mercimonio sito perché io non mi ricordavo di avere avuto dei rapporti di di lavoro con conosco io indicazione non se ne ricorda gli allorché noi se no non ha avuto i qual è il motivo per cui le si pone questo problema sic
E poi dopo cinque mesi decide le riferire questa circostanza al Pubblico Ministero si mi sembra corretto musei USA pur abbiamo avuto dei rapporti non mi sembrava corretto comunicarlo alla alla Procura come immediatamente la cannabis
Cioè appena accertato questo fatto
Quando abbiamo certo tutti abbiamo documentato il fatto ci siamo resi conto che altri ha documentato come mi faccia capire perché lei dice che dopo nemmeno un atto di un dogma naturismo quando ricordo affiora ancora Fiore il ricordo Miglio e asciugato grazie alla collaborazione nei di me
No no quando tempo dal ventuno maggio la domanda semplice credo se lei dice abbiamo ricostruito il danese non ha mai chiesto venti volte ma che dobbiamo fare scendere rispondiamo noi teniamo cioè
Sentiamo il fondo ha già risposto poi se non è soddisfacente risposta no voglio andare nella risposta la prendiamo per come sono sto cercando semplicemente di sollecitare ricordo e la precisione del testimone su certe date ricorda benissimo verso certe circostanze la cui
Chiedo di sapere se questo ricordo affiora nell'imminenza del primo interrogatorio del ventuno maggio pure nell'imminenza di quando lui va
A rendere le dichiarazioni in procura e in grado di ricordare questo dato
Questi valori questi termine perché le riferisce di questa circostanza solo il ventotto novembre non è l'interrogatorio dal dal settembre una in quello del due ottobre un angolo del giudice non è al sequestro e non è non è ammessa questa domanda non è ammesso
Presidente ne prendiamo atto
Quindi lei torna concluso questo interrogatorio non ha nessun motivo di preoccupazione riferisce di questi interrogatori a qualcuno il contenuto delle domande che le sono state provate ne parla con qualcuno
A prescindere dalla vicenda se abbiamo avuto rapporti con Arnone oppure no cioè lei racconta qualcuno
Il contenuto dell'interrogatorio
No delle sommarie informazioni io parlo con con mia moglie con i miei collaboratori gli chiedo se ha avuto dei rapporti di lavoro con portone il sequestro subentra a loro non riferisce nulla del contenuto all'interno delle domande che le sono state fatte delle circostanze che l'hanno chiesto
No del motivo per cui lei è stato chiamato in Procura no nulla
Io le chiedo questo perché
Sempre nel verbale di sì tra
Dal ventuno maggio
Il dottor Luciano giustamente
Dopo che le li riceve non ha rapporti però tutto sommato c'è questa firma la sottoscrizione di questa spiega lei chiede scusi pagina pagina ventinove
Si fa riferimento al fatto che poi non ne viene arrestato nel due mila e uno quindi dopo che lei lo ha presentato dottore Luciani ma non è questo progetto la contestazione dottore ce ne chiede ma lei non ha parlato anche dopo un montante di questa cosa ne dice ma perché mi ha fatto firmare la scheda
E le va be'riferisce non ne ha mai parlato va bene
A questo punto il dottor Luciano e le dice
è stato condannato al di tre anni e qualcosa per associazione mafiosa ovviamente sta parlando di Arnone
Lei ha chiesto a montando una scusa a questo signore chi M. fatto mettere la firma su questo tizio l rispondano non ho chiesto
E il dottore Luciana dice nulla
E lei risponde nel senso che se a me qualcuno mi viene io un amico un socio no non è non è non è Luino il dottor Luciano scusi
Il dottor gialle dice nel senso che se a me qualcuno mi viene io un amico un socio quello che vogliamo d'accordo per carità non è indicativo di nulla aver messo la firma di un'adesione su una scheda
Perché dice per come funzionava una firma tira l'altra però se c'è qualche come dire incomprensibile che va a vedere le cose dice a vedi ha rappresentato il dottore Venturi effetti ha presentato ha rappresentato il dottore Venturi adesso chiamiamo il dottore Venturi e chiediamo che tipo di rapporti
è il dottore Venturi con questi signori queste cose un po'complottisti che che si fanno a veri tu hai firmato qua e allora Turano magari le poteva essere chiamato come viene chiamato oggi per altri motivi a dire due firmato qua e io Stefano Luciani
Domando al mio socio amica anche con me battuto detto Opel socie che mi ha fatto presentare mi ha fatto presentare questo a mo'di battuta
Chiaramente ci mancherebbe altro a mo'di battuta chiaramente ci mancherebbe altro
Lei questo non lo ha fatto né avvertito il bisogno di farlo non l'ho fatto
Lei ricorda ovviamente per ricevuto queste domande di avere dato questa risposta
Le chiedo se lo ricorda certo certo le chiedo questa situazione per cui lei viene chiamato viene interrogato per una vicenda relativa rapporti di mafia tra montante sa perché è stato interrogato gli hanno detto non ho chiamato perché la sentivano sì le sale da notizie giornalistiche che sa di essere indagati che montante indagato e le vengono poste queste domande sui rapporti tra montante e hanno una copia non è soggetto come diceva lei non chiede giustificazioni spiegazione
La domanda è quindi lei non ha motivo di preoccuparsi non torno a casa allarmato non ha nessun timore di essere coinvolto in un'indagine c'era una vicenda che non la riguarda è sereno e tranquillo e torno a casa tranquillo
Io se Serenissimo quel giorno se fosse stato sempre sereno la cosa che mi ha dicevo inquietato quel giorno e quando tutto procede gli ha fatto vedere a la scheda di adesione dell'Agf e lì ho appreso che essere la ditta di della moglie di Arnone che era testimone di nozze di montante ribadisco quello che ho detto questa mattina il fatto criminale lo Comisso montante vent'anni prima
Perché era lui il test che aveva come testimone di nozze la compare d'anello di Paolino e di Vincenzo Arnone e lui mi ha fatto mettere una firma lì
A mia insaputa sadismo li sapeva chi era di F. sapeva di essere di F servizi era la ditta della moderazione io non sapevo nulla quindi o quando mia
Dottor Misiani mi ha fatto vedere queste non ha solo caduto proprio dal dalle dalle nuvole c'è un che come si è arrivati ad agire ce l'aveva con comuni non mio sicuramente io tranquillo perché non avevo commesso nessun nessun reato quando mi ha chiesto che la ditta di Arnone non mi sono ricordato in quel momento perché ero un un episodio avvenuto vent'anni prima
Quindi dico rimane comunque anche a prescindere questa detrazione tranquillo perché dando lei non conosce non ha non sa che rapporti e non sa che il mafioso non sa nulla quindi giustamente non prendiamo alla domanda si è la domanda più che non la manda a contestazione
Presidente
E in questo caso io faccio riferimento prima la contestazione aiuto il suo ricordo faccio riferimento ad una dello spezzatino alla trascrizione di una conversazione ambientale registrato il ventidue maggio alle ore sedici e quarantadue
E il decreto trecentoquarantasette barra quindici progressivo cinquecentoquarantaquattro per la registrazione dove la registrazione viene effettuata tra
Quattro uomini ma di cui quelli che sostanzialmente parlano sono due uno di questi viene indicato in Pinotti e l'altro ovviamente il dottore Venturi perché non contenuto la dichiarazione del registrazione e chiaro
Vado a leggere pagina centoquarantaquattro di centosessantasei della trascrizione Nova un certo punto
Scusi abrogato una cortesia consentirne tratto immediatamente
Non è per caso saprebbe indicarmi chi è impedito si Pulvirenti Pulvirenti abbiamo detto che il le l'evento e cuore
Cinquecentoquaranta qua no no no no il progressivo nell'ente rende tre quattro sette del due mila quindici
Va be'scrivi
Sicuramente più sicuro vuol dire anche
Alessandro Pulvirenti c'è scritto nel maggio scorso quant'è il trenta abbia detto tre quattro uno
Tre quattro sette
Circensi
Mica un attimo il tempo trovando questo cinquecentoquarantaquattro prego Pubblico ministero patrimonio eroso lumi vediamo come lei sarà il primo
Scusi il progressivo del numero cinquecentoquarantaquattro sì cinque quattro quattro
Non è che per caso e cinque miliardi quattrocentoquaranta
Ma posso fare vedere una cosa da ma che ho notato è questo
Anche i due maggiori ucciso ventidue mila cinquecento una mano non la precedente
No però
Non è che per caso un'altra coppia che io non mi ritrovo sembra
Vi è una
O l'auto sono però
Favola sentire all'Aula riprende quando però visti i risultati
Dove con riferimento a questa intercettazione convocazione non manda vogliono fornisco al termine
Lei innanzitutto riconosce ricorda questa sa di essere stato intercettato presso i gli uffici alla FIDAL chairman la sua direzione più saputo tornerà oggi lo sa sincero perfetto ha letto il contenuto queste intercettazioni nono non volle
Lei in ricorda questa conversazione siamo all'indomani dell'interrogatorio delle Seat che lei ha reso dottore Luciani e il suo interlocutore questo Pino Giuseppe
Immagino sia Giuseppe Ippolito dovrebbe essere suo dipendente
Non è mia dipendente Punzo collaboratori allora forse non era un collaboratore Giuseppe dovrebbe essere Luzio all'Enea ricordo insomma concerto mondo siamo a pagina centoquarantaquattro della trascrizione dove si parla
Prima di
Gelo sistemi ovviamente c'è prima una telefonata con l'avvocato Milazzo verso Torbole poi c'è sì no io penso che va bè si parla di Jo sistema la parte rilevante ai fini della aiuto alla sua memoria è questo
Ma poi è questo la domanda che le fa Giuseppe dovrebbe essere
Vogliono vedere due ma poi il personale dipendente che c'entra ora si vuole
Risposta ovviamente su vogliono vedere se abbiamo avuto rapporti
No dice l'altro uomo
Va bene questo è lei comunque noi tutti gli elenchi
No io devo devo fissare l'appuntamento Turi ciò detto quando gliela porto dice non gliela posso portare io devo io pensavo nomi ha detto no va bene pure per lo dice prima vediamo un attimino gliela porto UPA Cimo parziale ma sto punto
No io devo fissare l'appuntamento dodici ho detto dico
Ma in questo momento non c'è dico se la ricorda questa conversazione
No non a ricordo di questo invece
Pagina centoquaranta
Nove sempre su centosessantasei della stessa intercettazione
La mia domanda è dice uno dei due interlocutori
Non c'era dubbio mi fa lei conosceva Vincenzo no
No ma perché nel novantasei io nel due mila anzi dice quindi non lo conoscevamo ma lei sapeva che era testimone di nozze dando la la montante no e chi lo sa
Perché montante non glielo ha detto no
Ti presento il mio testimone di nozze riferisce l'altro uomo no puoi farmi dice ma lei ha avuto rapporti poi Tornatore cosa ha dichiarato in questura che io sono andato ho chiamato lui
Beh essendo accettazione lei ne ha ricordo adesso
Non mi ricordo un ti stavo parlando però si ricorda di avere Thomas cosa di avere parlato è chiaro il contenuto si sta parlando delle domande e l'hanno fatta bendavano le ho già detto mi dicono che io non ho riferito a nessuno cosa mi è stato chiesto mi ricordo che ha saggiato
Aldilà e voi quello che volevo dire
E continua per fargli firmare la
Ascolti io non l'ho chiamato assolutamente perché non lo conoscevo riportato tra virgolette chiaramente la risposta che lei ha già fornito alla procura
Un Pasquale ho detto avvocato ho detto lui Pasquale ha detto lui dichiara che non ho detto io
Successivamente il secondo uomo parla verosimilmente al telefono pronto Dino Fava permesso di sorvolo non ci interessa
Lei ha ricordo quindi a questo punto di avere riferito esattamente qual era stato
Il contenuto dell'intero delle romane che erano state poste e di avere rappresentato le sue preoccupazione sui dipendenti e sui collaboratori su questa vicenda io mi ricordo che ho parlato pochi minuti con con mia moglie comunque qualche con l'Abruzzo in aziende a tutti gli altri si mi ricordo ci sono solo nono
Non non riesco a memorizzare con chi ho parlato non non ricordo va bene vado avanti da un suo devoto non ricordo alla memoria sempre in quest'altra intercettazione saranno le avete agli atti quindi sono atti ufficiali
Si fanno queste è stato iscritto non era delinquente e non era mafiosa e sì ma sapete quando lei era solito presidente e allora allora e Polo attestano dopo quattro mesi e lo arrestano dopo quattro mezzi allora io che ne sapevo più la dirigente la dirigenza di presidente di Confindustria
è un altro quando noi ci siamo iscritti voi quando vi siete iscritti nel novantacinque perché avevamo avuto avevamo bisogno di certo come è stato per come si è proceduto all'iscrizione siamo andati da Turi giornata
Turi riportato ma sono adulti gliel'ho chiesto e lui dice che rappresenta non lo so chi l'amministra che ne so poi c'ho pensato proprio parlando con Virzì in effetti fu Pasquale a portarci in Confindustria ma si fa garante rivelando affatto che voi portarci
In compiendo servili carezze ricorda chi è il plurale dei soggetti portata in Confindustria
E si fa chiaramente riferimento ancora una volta il contenuto delle domande che sono state fatte le risposte che ha fornito alla procura
Ha un ricordo di questa vicenda
Ci si aprono inclusi indusse trascorre tutto tutore missino non è il contenuto delle dichiarazioni lei si ricorda che uscito dalla Procura nel si è preoccupato di andarsene aziende nella tornando a parlare perché era preoccupato o per quale altra ragione ce lo spieghi lei oggi dell'interrogatorio che aveva avuto visto che c'era una scheda di presentazione di Annone Vincenzo oggi all'epoca ha riconosciuto come mafioso che lei aveva sottoscritto
Perché io mi sono allarmato perché ho visto la la mia firma in quel che la scheda conoscendo prelati capacità siamo criminale montante di creare dossier certo mi sono preoccupato facendo base in esposizione lascia capire dossier su che cosa questa è una proposta spiega problema io avevo già era venuta fuori la vicenda di di castagni in in Confindustria c'era già stata la vicenda della della prenderai quindi montante mi sono preoccupato quando ho visto quella quella la mia firma sul sul su quel verbale descrizione di della dieci che non sapevo essere appartenente alla moglie di di di armi di Arnone e quindi che ma lui era era stata era compare d'anello di Vincenzo di Polino di Polino di Polito Arnone
E lì mi sono preoccupato chiesto in aziende cosa s'cosa fosse se avevamo avuto poi dei rapporti di lavoro con onorevole questo è quello che ne ha chiesto il PM Luciani e cercano di costruire tutta la vicenda io non
Quindi diciamo che la sua preoccupazione non è per il fatto che il dottor Luciano e le ha chiesto se avuto rapporti di lavoro con orrore Vincenzo Renzi
Per il fatto che l'icona montante notoriamente un criminale avrebbe potuto creare un dossier falso su di lei certo bisogna proprio fatto Mitterrand la mia firma di vent'anni prima voglio sapere chi rappresenti era non il pallino di alcune Vincenzo chissà che c'è in Italia una visita ricevuta rilevante
Continuando pagina centosessantanove perché non vorrei un reato su questo noi non ne parliamo proprio di è stata esplicita detto là dove ha delle proprietà delle quote eccetera eccetera
Novo nolo e su quattro gatti giudice lo pronto sono sempre gli stessi e già si sa gelo system Medway una personale Jo system basta non c'è altro va bene chiarissimo questa sembra lei non va bene
Poi lì per fortuna delinquenti non ce n'è più no io invece mi preoccupavo di questo
Io di quello mi preoccupa no mi preoccupavo di quello cioè quale sta riferendo chiaramente con suo dipendente posso collaboratore e la sua preoccupazione non è sano andando affatto un dossier falso su di lei
Ma se lei ha tra i suoi collaboratori dipendente subappaltatori dei soggetti che siano dei delinquenti e infatti verrà poi fuori lei dichiara che ha avuto rapporti con Bracco che ha avuto rapporti con Arnone
Che ha avuto rapporti anche con l'ingegnere Vincenzo Sapere poi prosciolto ma all'epoca non lo era quindi dico questa la preoccupazione che nel manifesto
Sì in questa intercettazione energetico che questa non sorprende messa non c'è relazione che generale ne prendiamo
Comunque riconosce che c'era una sua preoccupazione del la sottoscrizione di questa scheda o nega anzi l'ha già spiegato francescano e non è chiaro un passaggio se era preoccupato per il fatto di montante comunque l'aroma vai consumano e insultando me l'ha detto per cos'era preoccupato una deformazione chiaro che forse preoccupato così mi era sfuggito
L'intercettazione questa volta in autovettura Audi Q sette tra lei e sua moglie Patrizia siamo Sandro ventidue maggio essendo all'indomani dell'interrogatorio
La trascrizione la numero centottantanove per il Pubblico ministero del ventidue maggio due mila quindici ore venti e trenta sei Audi Q sette
Interlocutori Venturi Marqués Patrizio immagino verso sia sua moglie poi Elena ce la bambina ma allora mi serve mi serve l'intenzione nelle intenzioni
Recinto tre quattro cinque barra quindici
Siamo a pagina sette
Dalla trascrizione non soffre
Vuole
Spettano al Pubblico ministero
Laudi giusto
Altri sì
Diceva con il progressivo il progressivo il centottantanove
Che che pagina siano c'è pagina sette ultimo capoverso Venturino
Perfetto ci siamo si
E lei che interloquisce con sua moglie pulendo l'odio leggermente disturbato ma si sente chiaramente e lei dice oggi si trovano sia se incomprensibile sì sì però questa cosa dei dipendenti un po'di fastidio malata
Per le modalità capito perché ieri l'hanno interrogato oggi abbiamo questa cosa di qui no cosa stanno cercando qualcosa che noi non sappiamo questo di Serradifalco quello di San Cataldo
Noi non è che chiediamo se c'è chiediamo certificato penale alle persone chi erano
Patrizia incomprensibile
Venturi dice che CIA perché Patrizia sua moglie ma uno scusami non può chiedere il perché di questa cosa
Sì ma sembra sua moglie farglielo chiedono all'avvocato sono scusami qual è il problema c'è allora qualcuno che indaga e tu non sai perché cosa sa indagato
E le risponde no non siamo indagati no ma non sa indagato ma qualcuno di viene a chiedere incalza i tuoi no
Tu non puoi dire neanche perché sembra sua moglie che fattura
Certo ma vedi che è la stessa cosa di Massimo
Cioè vogliono 'ste cose ma che però io ti devo dare l'elenco dei miei dipendenti scusami e lei risponde la polizia giudiziaria che fa
Quindi andando io le chiedo sull'abbandono ricorda questa conversazione un sua moglie sì sì qui non parlo per fatto il mondo nella fatto sottoscrivere una lettera l'adesione di Vincenzo Arnone parla l'altro cioè dal problema dei suoi dipendenti ora io intanto le chiedo ma le fu chiesto formalmente perché non verbale non risulta di fornire un elenco dei suoi dipendenti dei soggetti con cui lei aveva avuto dei rapporti
Ma recentemente forse alla all'interrogatorio del dell'indulto di maggio del due mila e quindici c'era stata una richiesta da parte della della questura di altresì trascurabile di fornire l'elenco dei dipendenti
Precedente renda questo sinte verbale di sommarie informazioni ove nella scorso dal quale non avrebbero parlato di questo discorso di niente
Ho capito
Salto pagina dieci della stessa intercettazione
Venturi Marco e brava no li sanno qualcosa che noi non sappiamo sua moglie Patrizia mi sembra strano Marco cioè io tutte le persone che noi abbiamo assunto che fa non lo sapevi chi erano vari
L rispondano no perché dovevo sapere
Ricorda questa interlocuzione può chiarire il senso di questa di conversazione perché sua moglie le dice che dovreste sapere a quello che leggiamo chi sono i vostri dipendenti e le dice no perché non è necessario che io sappia che il mio dipendente
Ne sappiamo i dipendenti che titolo di studio all'anno che storie hanno ma non se andare che fanno a fare un una radiografia sui dipendenti insomma
Sì la radiografia no però e informazione suo dipendente grande perché lei è preoccupato furioso io penso che se sollecitata da informazioni riservate le possiamo chi vota chi devo chiedere informazioni segrete richiede il curriculum nel chiedere eventualmente certificato penale più di questo non possiamo fare non per tutti Lario no
Quindi dico lei non non assume informazione sua moglie la diceva come non sappiamo che rimanesse quello che assume l'informazione la montante fatica cioè sotto processo per questo sarà somiglianze Felipe cittadini non si può però non è nel nostro costume assumere informazione
Perché il conflitto che abbia avuto rapporti di lavoro che l'ingegner Di Vincenzo l'ingegner Vincenzo all'epoca dei fatti avere grande azienda si doveva pensiamo al lo chiede il certificato penale
O la qualità e lo stile anche la stampa mi pare che lei ha riferito così come riferita anche ci sono un lusso interrogatorio che avete continuamente inviato del
In chat aveva dato una chat dove trasmetteva degli articoli di giornale le notizie di stampa sugli articoli processi sulle pagine venivano fatte su tutte le pubblicazioni dei giornali
Quindi non è che le posso però dire che non sapevo di linea di Vincenzo posta sotto indagine per mare fosse stato arrestato voi fosse stato scagionato ma ancora non era stato scagionato questa da tre prego una nube di massa ed è stato sottoposto perché questo è un dato ancora oggi oggettivo l'azienda onorevole Sindaco
Quindi l'azienda lavorava in quel periodo quindi non è che gli è venuto non lavorava con l'ingegnere dirigente lavora non torniamo alle domande
Quindi quando sua moglie le dice io vorrei capire il senso di questa espressione di sua moglie mi sembra strano Marco cioè tutte le persone che noi abbiamo assunto che fa non lo sapevi che erano dai questa l'affermazione di sua moglie può spiegare il senso come la Endesa lei condonare questa espressione Gesù
Le conoscevamo le persone che sono invece un colloquio sappiamo chi sono
Abbiamo nome cognome Facciolla indagini
Segreti per sapere la vita delle persone ma nessuno le chiede indagini segrete però le chiede di sapere se sono soggette perché altrimenti non ha motivo di preoccuparsi scusi
Se ne non prendo l'informazione non è tenuto a farlo io voglio capire la motivazione Flavio Zanonato Fasan riunioni che era più corretto l'intera serie tre il recente sentire il tono la voce non mi pare che ci fosse una fase secolare ma ti fa sentire anche l'audio non mi pare che fosse occupata da ricordo io
Continuiamo a pagina undici è sembrato moglie che parla oppure cercano se abbiamo lei legami con Antonello Michela Antonello di cui parlate in questa conversazione
Penso che si riferisca in montagna montante certe un risponde lei se abbiamo assunto la figlia la moglie il cognato e lei risponde con Antonello
Che ne sai no no certo no certo certo
A è se cercano intrecci tra Massimo per e Antonello che ha massimo Massimo Romano Massimo Romano l risponde certo
Patrizia cioè tutto può essere e le risponderò io oggi ma lei conosce comunque queste domande sono domande di rito pensano conosceva Arnone no non ho conoscenze risponde a sua moglie
Come fa sua moglie a sapere se le conoscevano Arnone
Perché non lo conoscevo
Elevati rispondano non lo conosce
Per l'ha presentato Antonello questo glielo dice sono
Sono le le dice non l'ha presa andato Antonello e lei risponde Antonella basta perisce sua moglie
Cioè qui è chiaro almeno per noi il tenore della conversazione che agli atti io le chiedo può giustificare questa
Conversazione ci spiega il senso della conversazione con sua moglie sulla presentazione di voli Arnone a lei sta parlando chiaramente di chi ha presentato Arnone alle Arnone io lo e si sono gliele dice no
Ah non è lontana presentano dall'aver presentato per forzando nella bastardo mando chiuso
Cioè sono vogliono diciamo non è che lo dice a sua volta e intanto questi contenuti lei ricorda a prescindere dal fatto che siano state radio contenuto nel valori non me lo ricordo oggi dopo quindi dopo cinque anni e quello si fa per quello ma
Cioè lei allora sei quello che sei quello ne prendiamo atto andiamo avanti
E continua a sua moglie Patrizia c'è chi caccia ciò da presentare a noi Arnone
E lei aggiunge nel Patrizia sorride e lei dice l'ho conosciuto in Confindustria e sua moglie ovviamente e lei aggiunge ha avuto rapporti di lavoro no
Lei dice sua moglie bella intercettazione
Infatti io dice lei Venturi
Vincenzo dice abbiamo mai avuto perché io non mi ricordo cioè non però manco glielo devo dire ma il trasporto di a cinque metri per fare poi vicino l'ufficio ma a Palermo una volta andammo a Palermo diciamo fece boh
Cobra Co o Arnone non c'erano altri
Non essendo accettazione le dice chiaramente di sapere perfettamente di avere commissionato lavori sia Bracco siano Arnone
E siamo al ventidue maggio il giorno dopo l'interrogatorio in procura perché lei non riferisce questi fatti immediatamente al Pubblico ministero dopo che l'ha sentita aspetta cinque mesi per andare a raccontare questa cosa
Ma il il tempio di già risposto su questo sui falli posso abbondanti
Quale parla chiaramente di sapere che la commissione lavori della fatti sia Bracco condannato per mafia dal processo incipit sia Arnone il soggetto che le dice di non conoscere avrà conosciuto solo per presentazioni montante
Oggi scoprano invece no conoscendo l'illustre non presentato per no
L'intercettazione ambientale del ventitré maggio il giorno dopo sembra l'Audi Q sette sembra con sua moglie
Ore diciotto e zero tre
Siamo a quarantotto ore dall'interrogatorio
Pagina diciotto Pubblico ministero mi scusi il progressivo duecentodieci
Audi Q sette trascrittore sembra stanzone
Credo che sia seguito su quello che alloggio
Pagina diciotto
Lei dice a sua moglie l'ultimo capoverso
Ma stavo pensando
Glieli diamo i libri matricola tra poco incomprensibile invece e sua moglie intanto ci sono i libri appunto perché non hai niente da nascondere dire evitare i libri ufficiali e
Questa zona conversazione sua moglie sta conversando a proposito di che cosa lo stesso argomento essendo nati in questi mesi mi fischia libri Antonella che non preoccupa sono agli atti i libri matricola del dei dipendenti
Ma non devono dei dei collaboratori e dei subappaltatori
Non c'è un ipnotico dei subappaltatori numero centonove fattura le sa perfettamente d'avere dato Bracco
E ad Arnone le commissionano lavori
Le fratture Angelo non c'è più perché dopo dieci anni vengono vengono porta intercettazione del ventitré maggio due mila quindici sempre con sua moglie questa volta alle venti è quattordici scusate nera progressivo antecedente quindi dalla dalle venti e trenta sei Pubblico Ministero nel duecentoventuno
Un progressivo successivo ma un orario
Anteriore
Rumore ambientale siamo a pagina ventotto dalla trascrizione Venturi Marco
No così poi anche e si sbaglia di meno a dargli le carte le fotocopie l'originale dall'originale questo lo dice lei a sua moglie e sua moglie le risponde sì devo vedere dove sono sta dove sono Stegosaurus
Io avevo tolto tutto nel mezzo questo glielo dice sua moglie
E lei aggiungeva poi lunedì non vengo perché non so solo bisfenolo vista la stessa cosa in Confindustria convinto se qua non c'è un cazzotto
Esso moglie le dice loro cercano legami secondo me per vedere se ci sono incroci tra Confindustria facevano passaggi dalla Società attivata Confindustria cose varie piste gadget Cannone
O no
Lei sbadigliare ecco gli dice secondo me questi cercano per Di Vincenzo non l'hanno fatto per esempio no
è sua moglie le dice va bene di Vincenzo le anche i guai grossi è lei aggiunge è a tutta la gente che aveva arrestata che aveva arrestato per mafia non l'hanno fatta questa ovviamente questo certamente
Di cosa state parlando con le sole documenti televisione no ma ce ne sono dei giorni messa da parte e quali sono questi documenti ma individui quindi voglio dice di avere tolto
Tolto di mezzo sono si riferisce sicuramente documenti fiscali lei è responsabile messe tira finanze dell'azienda in ogni dieci undici anni tutto quello che si può per legge portare tolto alla al massimo si porta marcia
E non invece documenti sui libri matricola quello che è stato poi liberati vagamente privatizzata e li abbiamo consegnati al gli avete consegnato risente
Tolto di mezzo vuol dire portate al macero quindi secondo la sua interpretazione
Certo certo
Con riferimento alla l'esposto che ha fornito poc'anzi all'inizio delle mie domande dopo la pausa circa il fatto di non avere riferito il contenuto delle argomentazione alle domande che le sono state poste dalla Pubblico ministero
Conferma la risposta che ha dato o alla luce delle trascrizione con cui le ho ricordato i colloqui di aule ha avuto con sua moglie e con i suoi collaboratori
Ritiene di dovere precisare diversamente la sua presenza in Friuli già conferma quindi lei non ha mai parlato delle intercetta le domande che le sono state fatte con nessuno
Prendiamo atto anche di questo
Passiamo ad un altro argomento che la vicenda di cui lei ha riferito
Di Carlo la Rotonda della vicenda della microspia
Lei riferisce
Che la allora la Rotonda cosa le dice esattamente
La prima telefonata che voi avete quando la informa di questo fatto e non lo sa una telefonata bene di presenza posseggono azioni contratti in soggetto stamattina ci siamo incontrati in Confindustria centro Sicilia in via Valenti
I lei mi ha detto che avevano trovato che sta questa microspia me l'ha fatta anche anche vedere
A seguito di una bonifica quindi in modo verbale cioè di presenza di Fresenius si ecco fa lei dice a proposito avevano ritrovato questa microspia facciamo la bonifica avevano già fatto la bonifica precedentemente ha notato la bontà e la la microspia che secondo luglio secondo no altri era stata messa di nella fango il da dal giornalista castagni
Con riferimento al giornalista casa anni che con la legge la rotonda la racconta di averlo visto di non averlo visto Sica dice Vito confitto Hussein e era aveva sostato in quella
Alziamo stanza della vicino all'accettazione ci all'ingresso da soli un paio d'ore firma quindi lui era sospetti su su castagni
Presidente scusate scusate avvocato scusi interruzione semplicemente semplicemente per sapere perché devo dare delle indicazioni per una riunione che si può fare anche dopo quello che attira più o meno fino a che ora potremmo procedere
Io ovviamente non non non soltanto assemblea comando violazione completate o solo dare un'indicazione io di corpi di un orario semplicemente questo
Nel girone diciassette possiamo proseguire va bene va bene grazie scusate
Quindi lei dice castagni scusi la Rotonda le riferisce
Che Carfagna e si è recato all'interno e all'interno di Confindustria è entrato dentro comprendo salsa dei compensi perché c'è un cercavano appuntamento non mi ricordo anche se con lui o con chi è dove si sarebbe recato all'interno degli uffici come il nostro
La rotonda mi disse che era entrato e ne nella in accettazione ritorcere questo fango in questa stanza che c'è all'ingresso
Negli uffici della accettazione di Confindustria ci sta un impiegato
All'ingresso c'è questa ragazza Cioni un impiegato e poi c'è una saletta diciamo dove fetta di attesa chiusi c'era questo fanno il così mi disse lui insomma
Ma quindi il la la microspia viene trovato no nel fango il la all'ingresso ma nel fango lei c'era la stanza la sola questo sonetto delle riunioni
Non non è tornato al tema sono più piccole va bene con la Russia degli in quest'altra saletta che non dove c'è l'accettazione dove c'è il Banco di quindi nella stanzetta rilassamento perché non conosce gli ambienti di Confindustria bisogna capire come si svolgono quindi Cassani avrebbe si sarebbe recato presso allora all'accettazione al banco accettazione che proprio l'ingresso nella Primolano appena si entra
E poi qualcuno lo vorrebbe fatto accomodare nella stanzetta adiacente
Così in verità è questo così mi ha riferito una rotonda si
E lei perché questo fatto non lo riferisce
Ma io ho riferito che Carlo Rotondo aveva detto che Castagna era andato l'incontro in Confindustria secondo lui era stato lui a poter ammettere che sta
Questa mi sostiene dice che ha un sospetto
Qualcuno io prendevo potrebbe aver la messo Kasai male dice guarda ve lo so perché casa anni entrato in quella stanza è rimasto là un'ora l'impiegato si è allontanato rimasto da solo aveva la possibilità di farlo ora dice soltanto
Io non so nulla di quello che ha fatto causa anche perché era provvisto è però presumo penso che potrebbe essere stato un
Lui ha detto che siccome Castagna era stato lì pensava
Dopo che hanno ritrovato la microspia che poteva essere stato lui a mettermi sospira questo è quello che mi dice mi riferisce
La Rotonda quindi senza la nei dettagli della rivalità io non ho creduto qui a questo fatto il processo anni potesse essere stato il mitra degli ospiti e io ne sono certo che non le ha creduto anche perché poi questo fatto l'ho denunciato però io le chiedo Lea
Una serie di rapporti che si sono incrinati degli anni comunque arrivano rivale Vicerè alla svolta così ha riferito stamattina sono andato difensore della pubblicazione all'articolo di Bolzoni su Repubblica che presenta montante comune
Col suo testimone di nozze Vincenzo Arnone e riferisce di un indagine a carico rimontando mi diciamo che è quella la svolta non è così lo ha chiamato stamattina se mi sbaglio mi corregga
Chi è questo primo episodio c'è il secondo episodio quindi il nove febbraio articoli Bolzoni l'otto o il nove marzo aveva detto lo però l'otto il nove aprile dello stesso anno due mila quindici lei ha la chiara percezione di questa situazione
Il di questa ulteriore campanello d'allarme possiamo così definirlo lo ritiene appropriato o comunque di lei alla percezione certa di un reato del tentativo di commettere un reato
La domanda con le scuse la domanda è nove aprile lei ha la percezione che qualcuno sta commettendo un reato o ha semplicemente un sospetto sospetto ha un sospetto ho capito e poi diventa realtà successivamente certezza successivamente
Dico è il secondo campanello dalla
Poi giusto dopo dodici giorni quindici giorni neanche il ventuno maggio anzi dopo un mese dieci giorni lei viene convocato dal dottore Luciani e anche di questa circostanza lei al dottor Luciano e non riferisce nulla
C'è una motivazione per cui quando il dottore la chiama il dottor Luciano e la interroga sa che c'è un'indagine sul montante per prima cosa non gli dice guardate
Io non lo so su che cosa sa del narrando però le posso pretendeva fare presente che successe a questo episodio che c'è questo fatto perché lei questa circostanza non riferisce
In quel momento non non vogliono riferita l'ho riferita poi a settembre assegnare nelle nel nuovo nelle udienze di di settaria Lenola riferisce subito
Sono mi ricordo perché non non non modifica su
Forse perché aspettavo una risposta da qualcuno no assolutamente non l'opportunità di presentare questa denuncia no no assolutamente possibile che lei stessa aspettando le decisioni del presidente Crocetta sulla nomina sul rinnovo all'incarico a Cicero prima di decidere di presentare questa querela s'è spostato assolutamente
Anche su questo argomento torneremo
In altro momento successivamente
Lei poi con riferimento a questo stesso episodio riferisce di avere
Parlato con montante presso la sua abitazione
Ricorda la data del periodo
Quindi estremo uscito a maggio quindi fine maggio del nove aprile agisce nel fatto il ventuno maggio le viene interrogato dal pubblico ministero fine maggio quindi dopo l'interrogatorio condotto ero già nella casa di montante
Sì cinema se il giorno esatto non non lo so dopo l'interrogatorio prima rinnovato l'avventura questo dato questo non me lo ricordo e comunque si erano visti a Roma la quando firmato quella quel documento lo stress di Severino dove lui era lì con l'avvocato un avvocato dello studio
Se lo Stato poco prima come si chiama questo avvocato non ricordo no quello che lo studio lo studio Severino avvocato no l'avvocato non me lo ricordo per caso si chiama avvocato bella cosa dalla no non lo so non lo ricordo
Apriamo una parentesi un'incidentale
Lei non lo conosce perché aveva allora presso questo studio legato a chi mi ha chiamato montante di pitone io ero a Roma per motivi di lavoro minacciato ripetutamente dicendo che c'era da firmare questo documento
E quindi sono andato lì clan
No alle mamme faccia escluse le nostre volte che mandando alla chiamava Radicioni fermano documento mondo firmare no tutte le volte onde in quelle in cui è coinvolta in quel periodo siccome dopo il febbraio del due mila e quindici
Arrivo e abbiamo stabilito conciso vivere una linea di basso profilo ritorno e applicherò veramente molto molto più preoccupati per la nostra incolumità personale fisica e allora abbiamo anche accettato di firmare io anche non con un conosco anche il contributo di questi due esposti che ho firmato il giorno
E di quello che ha presentato contro Catania e lo ricordo il condono o non lo ricorda neppure quelle che non si sentiva querela che aveva presentato con Luca Zaia
In che anno
Pochi giorni dopo la bonifica
Il suo ricordo se serve l'esatta però il ventisette maggio sarò più preciso
Non andò alla produzione documentale se non mi ricordo non solo ricordo
Non sa perché ha denunciato per anni
No designer d'averlo denunciato per diffamazione a mezzo stampa più perché scusi cosa rilevazione a San faceva
Aveva messo scritto mi ricordo sui giornali sia su centonove su qualche altra rivista che c'era una un che ne fece io Cicero facevo parte di un gruppo di di potere insomma e quindi abbiamo
Fatto questo esposto c'era un gruppo di potere occasionale un gruppo di potere specifico
Era il gruppo di potere che faceva capo secondo in Italia montante o era un altro gruppo di potere il contenuto degli articoli non me lo ricordo insomma non solo riguardo Attenti a quei due le dice non la questo dito
Questo è forse il titolo di centonove sì Etica parlavano ricorda il contenuto non me lo ricordo ho capito
Però la querela l'ha scritta lei l'ha fatta l'ha commissionata dai anche quella è una invenzione di montante lei si reca solo a fermarlo no quelli erano quindi abbiamo Trident io e ci giornale che c'è un centro montante non certo
E di una querela invece presentata da Rea siano montante era ricordo no nei confronti di casa anche no
Non è avvenuto
Chiuso l'incidentale
Torniamo alla vicenda della la microspia quindi le parlavo mondo va montante di questa circostanza a fine maggio ha detto vi trovate dove
C tre o presso la sua abitazione a Serradifalco e che sia io e lui da soli sì sì cioè la voglia già moglie rendendo giro sino
è leva lì per quale motivo
Visto che a favore teme per la sua incolumità e per essere ucciso vengano attuate sono andato lì perché io vi voglio parlare solo di questo fatto che era successo quale fatto
Questo è il della microspia politici identici mi chiede cos'era così rosacea voleva parlare dall'interrogatorio condotto l'ho già no assolutamente no sovrana
Sono trenta
Quindi lei voleva parlare della microspia quindi lei teme di essere ucciso da montante e va a casa che non dando a parlare della microspia invece andare in questo la denuncio
Ho capito
Senta
Stiamo andando e lo so che dice incontrando e via
Mi ha aggredito perché quando gli ho detto che secondo me erano stati loro a mettere una microspia in Confindustria e soprattutto che la la la bonifica non andava non andava fatta in quel modo certo perché era qualora fosse stata fosse stata una microspia vera messa qualcuno bisogna sapere chi andrà a messa e quindi ci siamo subito denunziato il fatto agli organi competenti
Il libricino aggredito dicendo che non era stato non erano stati loro né a far fare la bonifica AN in neanche ad altro non era stato i loro non era stato lui
Non era stato luglio lo e sottratti non era stato lui neanche Catanzaro neanche egli se poi i suoi più stretti collaboratori a ecco andiamo ai suoi più stretti collaboratori
Apriamo un'altra parentesi incidentale che erano i suoi più stretti collaboratori questo gruppo di collusi di cui parla l'espressione
Nome cognome se riconosce allentano le Confindustrie viso più stretti con la porto in Confindustria Catanzaro poi c'era la Turco e al Marocco
Lei non c'era tra questi i più stretti collaboratori quando in quelli che erano più il più più vicini a lui erano questi
Nel novantuno Nell ultimo presidio
Massimo Romano c'era fra questi
Massimo Romano siccome in quel periodo forse un po'lontano passato semplicità aveva anche lui un montante beh dopoguerra Gino Bocchi avvocato capisco
Però le chiedo io in quel periodo parliamo fino al nove febbraio due mila quindici eravate tra i fedelissimi montante cioè di quelli che faceva parte del suo gruppo lei è Marco Massimo Romano ma non c'è il giardiniere un po'adesione del genere un porno allontanato il romano
Romano Prodi non lo so non lo sa
L'economo romano si vedeva
Il corrimano mi sono mi ritiro sia si vedeva parlavate anche di queste cose
Quando no di queste cose se no
Però riferisce ammonta a Romano di
Di essersi lamentato con la rotonda per questa vicenda la microspia acquistare vino sia seguito tra gli otto di questo ne parlo con Roma variabili signor qual è mi sembra un fatto così grave che ne ho parlato con geniali cd allora qui voglia leggevano col pubblico ministero ne prendiamo atto
Senta io le pongo queste domande sulla sua vicinanza montante perché sempre con riferimento alle deposizione del dottore Tornatore che abbiamo appreso oggi che dichiarato il falso
Vediamo se ho dichiarato il falso e qui parla sostanzialmente di lei quindi Marco Venturi Massimo Romano Antonello montante come nella triade ha mai sentito questa espressione ormai usato poco
No mai sentito
E le risulta che lei Massimo romane Antonello veste dei rapporti assolutamente Intini lo sa così definito di frequentazione continua anche con la famiglia
Kim Jong lei io tante Massimo Romano vuote io somaro si frequenteranno sicuramente molto di più che con montante montante abbiamo Uto del gli incontri familiari ma non sono frequenti come quelle che hanno comma con con Roma
Sì io non le ho chiesto se no più o meno frequenti lo che sarà rapporti di frequentazione continua è anche con le famiglie venute fuori dall'ambito di Confindustria di ragionare su due gli eventi che si sono visti con le amiche sono proprio si possono contare sulla punta di un anno sugli amano
Nessuno riferibili al due mila due mila uno due mila due Massimo poi dopo c'è stato un via via una una un allontanamento presentazione online era nascosto in una separazione
A cavallo del due mila e tre mila e quattro vi siamo allontanati con con le famiglie Sicilia fino al due mila quattro e voi lei non ha più frequentano avallerà l'onda no non ho più frequentato piccole famiglie sia visti di rado no anzi perché una volta l'anno così per gli auguri oppure non in qualche occasione ma non di più
Quindi vi vedevate solo per motivi come voi ridefinire istituzionale
Sì siamo gli arrivano a Palermo Roma ispettore dove lei è certa di volere statica ma perché siamo a Caltanissetta il collegio ovviamente non è di Caltanissetta il Pubblico ministero non è rimasta resetta ma
Barrichello quasi tutti sono cresciute a Caltanissetta italiano cioè la vuole dire che non ha avuto rapporti di frequentazione con Antonello mandando al macero Romano Guardini certo che li ho avuti Area voti ha però delle lire che aveva avuto il Palio quesito state a cena assieme siete stato a pranzo assieme che siete state matrimoni assieme che siete stati e lei è stata anche al matrimonio dalla fila di montante non pone al matrimonio lo dico subito leggevo che sui matrimoni sono quello del colonnello Ardizzone
E quello della figlia Alitalia però sposato Rossana sull'altro adiacente vogliono sposarsi ma ormai anche le somme evase altri matrimoni non ce ne sono stati al battesimo del figlio non ci sono andato cocktail del nipote altre occasioni ufficiali ne ha già avute durante le vacanze natalizie visti forse una volta sono tutti vogliono mi mandava la moglie Graça Roma
Di Massimo Romano si di montante no
Di contante no quindi non c'era o non c'erano frequentazioni dal palco generose conto sul termine frequentazioni amichevole cosa significa cioè certo non potevo vedere con dall'auto parolacce né inserita nei fine settimana lettere di vacanza né ho notato con Massimo Romano ci vedevamo frequentemente con montante no
Cominciano
Senta se lei non ha questi rapporti di frequentazione con Antonello montante
Così assidui come un attimo viario presenta scusi
Così al silicone oggi sta riferendo
Ci spiega perché si sarebbe attivato col presidente dell'Anas per consentire ad Antonello montante di avere un allaccio la casa di Cefalù un allaccio idrico da parte dell'Anas andando a rapporti professionale col direttore pronti aveva all'epoca
La stessa che era presente alla consegna la pendolare per per non era il direttore del il presidente dell'Ama scherno intercettore Gilardoni sulle imprese centri Marx
Importante da fare mi aveva chiesto se conoscevo qualcuno perché è un problema persone attorno che sia del mattino nella figlia nell'attualizzare un un allaccio idrico in campagna per pacifici alla l'intrattenimento che c'era da fare richiedono autorizzazione alla base quindi io a siccome avevo questi conoscevo questo ingegnere gli chiesi se era se poteva accelerare la patente di più potente
Niente di più tanto per andarci a cena presso lo stesso Tell alla presenza o meno del colonnello Dana
Il tour devono averlo sottratto lì un tantino ethos del soggetti Irlanda era occasionale al il favore gravata c'era assieme a lei è la segretaria
Di quella che voi chiamate la segretaria di condanna era la segretaria in una Ford era mi pare all'epoca dei fatti ero non so se fosse già assessore costruire costruzione già assessore rasa sapeva sta la segretaria contrastata era stato la seta di contare l'appellativo che viene
Senta
E quindi parlate di questa cosa in questa occasione montante si inalbera dice non c'entra niente non siamo stati noi a fare nulla come si chiude la conversazione Simoni lasciato ci lascia in malo modo da quel giorno non ci siamo più Fist e non vi siete più visti
Sa se alla figlia di montante nato un figlio
Alla figlia di contante è nato un figlio si quando
Penso che nel due mila e quindici ricorda il mese
No il mese non sarà stato vano l'estate Giovanni quindi dopo questi dopo essere lei ricorda di essere andato a casa rimontando per le ore porta dalle colonne poco queste armi non non è che non ricordo non ci sono prove andato centotré mia moglie con la moglie di Massimo Romano
Ma io non ci sono proprio lei non ce l'hanno no
Però alla dichiarazione di Tornatore quindi è una dichiarazione falsa anche questa che lei montante delle romane dalla Calabria del c'è all'interno del
Di Confindustria
è falso perché non è la monarchia si andava ai più stretti collaboratori rimandando invece dopo il Rillo sua l'allontanamento come in concomitanza ci rientrano anche Catanzaro per esempio
Catanzaro e vicepresidente Confindustria non molto vicina montante certo a lei era vicino a meno alle no
E Catanzaro presente al matrimonio con la figlia di Montand
Ma i pensieri quello che sono presenti tutti
I presenti lei ha un ricordo se il Catanzaro questo Giuseppe Capano lo conoscevano certo non l'ha mai visto
Non mi ricordo se Cece l'albanese non è stato nominato presidente dei convengo sapeva di lega e Polo è subentrato e poi dopo di lei quando lei è andato via non risulta danza riuniva le esibisco io non non ero presidente di Confindustria Sicilia
E doveva diventarono no no no assolutamente no
Sorridono
Senta a proposito del fatto che lei da febbraio
Del due mila quindici si dissocia diciamo così di solito non me ne vogliano il termine comunque si allontana
Non vuole essere offensivo per me
Da
Montante io adesso le chiedo la sottopongo
Una serie di atti e le deve dire se le riconosce
O se le disconosce
Dando sono due missive una del ventisette marzo due mila quindici è una dell'otto aprile due mila quindici e la sottopongo al testo presidente poi le produrremo
In
Facciamo vedere lasci comunista nelle parti
Chiede andando di sapere se riconosce se le ha mai viste come
Aumentando le ha mai visto questi atti questi documenti
Non
Questi atti non di Office difendevano sovente il foglio foglio firme oggi
Alla fine
Nel primo nel più manca forse è saltato il foglio firme nome al primo c'è una firma in calce che Luzzaschi sia facile Fazzari che sia Alfonso Cicero poi vedremo se originale oppure a prescindere dal fatto che le firmavo meno il foglio firme e il fondo del foglio firme
Lei ha mai letto questi atti li ha mai visti né ha mai conosciuti ne conosce il contenuto oggi no
Lei ricorda dove ha firmato questo documento questo datato otto aprile del presidente perché il tribunale possa seguire altrimenti mi rendo conto che diversa
La prima è una nota dal ventisette marzo del due mila quindici
Quindi Rizzato al Presidente del Consiglio dei ministri dottor Renzo Segreteria particolare del presidente al ministro all'interno non l'onorevole Angelino Alfano
Al ministro alla Giustizia onorevole Andrea Orlando al procuratore nazionale antimafia dottor Francesco Franco Roberti
Che reca la data Palermo ventisette marzo due mila quindici a firma apparente poi capiremo se ne originale oppure se è stato falsificato di Alfonso Cicero
Dove sostanzialmente
Viene rappresentato se illo tempore te ne do lettura se no faccio una una sintesi sostanzialmente chi vi scrive leggo un passaggio essenziale vuole mostrarvi la preoccupazione provata di fronte alla notizia riguardante il presidente di Confindustria Sicilia Antonello montante
Che per ognuno di noi ha rappresentato e continua a rappresentare un decisivo punto di riferimento per le scelte di denuncia
Non è superfluo ricordare che la svolta impressa da Confindustria Sicilia ha dato una straordinaria forza coloro che nel corso della propria attività imprenditoriale si sono appostati estorsori delle mafie in Sicilia e non sono da notizie giornalistiche ovviamente chiaro riferimento all'articolo di Bolzoni
Emerge che il nostro collega indagato a seguito delle propalazione di alcuni collaboratori di giustizia è sul punto non sono mancate prese di posizioni politiche di esponenti di una parte del mondo associazionistico abbia di seguito
La prima cosa che ci ha colpito letto stridore di tale notizia con quanto anche recentemente alcune autorevoli organi dello Stato e della giurisdizione hanno con forza affermato circa i tentativi di delegittimazione in atto aventi come obiettivo primario quel gruppo di imprenditori proprio a Caltanissetta avviato uno straordinario percorso di rottura di ogni forma di contiguità al punto tale da sollevare seria preoccupazione sotto il profilo della loro sicurezza
Non possiamo credere che ciò sia stato fatto con disinvoltura e leggerezza si organi così importanti dello Stato si espongono sino a quel punto abbiamo il dovere di credere nel loro allarmi
In caso contrario non il singolo magistrato esponendo il governo ha messo in discussione ma l'intera credibilità di un sistema nel quale abbiamo creduto è continuata a credere come indispensabile presidio di libertà e soprattutto di sicurezza per tutti noi noi per tutti scusi no inclusi tutta la nostra storia personale e collettiva prosegue presente non gliela leggo integralmente perché verrà poi prodotta
Salto al passaggio successivo quello che vorremmo sottolineare oggi è la straordinaria novità portata dalla cosiddetta antimafia padronale
Intesa non in termini dispregiativi o contrari nella scelta dei datori di lavoro di rompere ogni legame con le mafie si manifesta uno dei fattori più rivoluzionario nella storia dell'antimafia
Per troppo tempo il mondo delle imprese è stato contiguo alle mafie è stato impermeabile alla sollecitazione di ribellione contiguità che ha rappresentato sicuramente uno dei maggiori punti di forza per le Marche
Il fatto che finalmente non soltanto la dimensione del coraggio individuate individuale dell'imprenditore per fortuna abbiamo presente soltanto il tema della rivolta sia stato affrontato collettivamente rappresentante degli imprenditori
Secondo una pianificata strategia ha completamente scalfito il potere di Cosa Nostra sull'economia della nostra terra
Creando una condizione di sviluppo e benessere del tutto nuova il problema è la cosiddetta antimafia padronale dovrebbe essere ancora più forte e più presente
A partire da altre aree del Paese dalla Calabria e al nord
Italia cosa che purtroppo ancora spesso non avviene
La seconda cosa che vogliamo richiamare a che fare con l'utilizzazione politica di un'inchiesta ovviamente riferimento all'inchiesta montante è evidente abbiamo grande fiducia nelle istituzioni e soprattutto nell'autorità giudiziaria se mettiamo a rischio la vita lo facciamo anche per dare credibilità alla giustizia del nostro Paese
I magistrati sapranno valutare con la dovuta serenità agli elementi di questa inchiesta non possiamo dire di più rispetto a quello che abbiamo letto perché trattasi di indagine coperta da segreto istruttorio
Ma con forza vogliamo dire che questa indagine non può essere usata come una scopa per spazzare tutto quanto è nato dalla rivoluzione di Confindustria Sicilia
Sappiamo bene che chi assume una funzione pubblica e sottoposto al giudizio la pubblica opinione nessuno di noi pensa d'avere una speciale immunità per avere testimoniato in un'aula di tribunale o perché condivide la propria vita con una scorta per ventiquattro ore al giorno
Altri possono pensare questo non di una cosa sono le critiche legittime anche quando le giudichiamo ingiuste altra cosa è la delegittimazione di un percorso individuale e collettivo
è per questo che abbiamo deciso di condividere con voi riflessione sta tirando nella speranza di pace rilanciare una battaglia contro la mafia a partire dalle imprese che battaglia di libertà eccetera eccetera
Ma nota del ventisette marzo due mila quindici a firma parente dei dico io ma sembrerebbe di Alfonso Cicero identico contenuto alla successiva noto dall'otto aprile inviata guarda caso gli stessi indirizzi scritte con lo stesso tenore con la stessa documentazione è sottoscritta da tutti i rappresentanti di Confindustria
Lo Bello chi lo procuratore il Presidente onorario Fai Tano Grasso Giuseppe Catanzaro Alfonso Cicero una seconda volta perché non bastano la prima c'è una seconda Rosario Mauro Gregori Bongiorno Renzo Carbonetti Mario Caniglia nel salto alcuni tra cui anche Salvatore Navarra
Giuseppa Rossello è ultimo ma non per ultimo Marco Venturi presidente Comindustria Sicilia
Io le chiedo lei questi documenti non la meristemi no io sono ormai condivisi con i suoi colleghi lasciva tramontando io le sto dicendo questa è una lettera che apparentemente firmata da tutti gli esponenti di Comindustria
In direttivo il riunioni lei si è incontrato come faceva bando così poco risponde
Se il contratto con queste persone con questi nominativi che l'ho letto io per concordare o per dire questa indagine che c'è sul montante è un attacco alla movimento di Confindustria stiamo portando avanti oppure questo è tutto frutto di fantasia di altre ne ha solo possono sottoscrizione
Pardi
Non si è mai parlato di queste cose in questi in questi termini le firme venivano raccolte da Catanzaro con il foglio RAI la l'ultima o penultima pagina che lei ha
Senza fare leggere il contenuto della lettera h se questo quindi lei oggi disconosce il contenuto di questo ne T-shirt su Boris conosceva bene per esempio non allora andiamo ai sensi del centonovantacinque
Perché non ho capito perché vi è la risposta al cioè lei ha sottoscritto sì ma questione si fecero firmare passano un foglio firme donne colte fitte senza leggere il contenuto
Il contenuto non si non si leggeva non si sapeva cosa
Quelle neanche se ne parla
Quindi lei come presidente di Confindustria ad inseguire a firma con una tale portandole anche a leggere
In quel periodo così la fortuna non abbiano a deludere con lode qualcuno si sarebbe fermato perché non non si leggeva perché così per prassi o oppure oppure perché non c'era la possibilità materiale di leggere quello che si stava sottoscrivendo una perché un non soluzione anche vedere si mise a firma un foglio bianco
Sì sì il foglio che contenevano le spiegavano cosa cos'era sì
Grosso ma cosa si trattano sul motore c'erano si doveva fare in una lettera e poi pia si firmava e poi in questo caso le spiegarono che funziona vero questa lettera così a prescindere dagli gesto chiediamo esprime solidarietà ammontante perché c'era secondo loro un un sistema che stava lavorando contro quindi che fosse una lettera di solidarietà lei nel momento in cui allora come quello consapevoli i contenuti specifici non li ha va bene
Prego avvocato
Quindi lei sa di questa
Diciamo una lettera di solidarietà montando Avallone conosce il contenuto nel dettaglio
Cioè non ho capito se lei la condivide o non la condivide non le dico oggi perché ovviamente chiara la risposta che mi darebbe oggi alla data dell'otto aprile lei condivide il contenuto di questa lettera pur non avendone letto
Il suo hedge aglio o non lo condivide si dissocia la firmato solo per altri motivi
Io già ho già detto che sta già riferito questa mattina
Che dopo l'otto febbraio del due mila e quindici al abbiamo deciso con con Alfonso Cicero di firmare qualora ci fossero bisogna scegliere una linea di ma di basso profilo i per quanto sta l'opportunità di firmare che se le tre per uscire allo scoperto biofilm alle abbiamo firmato
Per dei ovviamente con riferimento a questa
A questo documento di cui risalgono produzione
Chiedo la esame ai sensi dell'articolo centonovantacinque
E poi eventualmente anche senza dell'articolo cinquecentosette
Dei signori Catanzaro Giuseppe
Rosaria Mauro Gregori Bongiorno
Paolo Caligiore Renzo Carbonetti Mario Caniglia
Michelangelo Geraci
Andrea Messina
Salvatore Navarra
Luigi Rizzolo
Giuseppe Rossello Giuseppe Todaro e Marco Venturi lo abbiamo gioco
Ripetere risentirlo quindi non è necessario
Senta lei ha mai fatto parte
Del tavolo unico di regia e se si può spiegare al tribunale cosa sarebbe il tavolo unico di regia e che ruolo aveva le all'interno dello stesso
Sì stavo unico di regia nasce nel
A cavallo del due mila e sette mila due mila sette
Ed era un accordo fatto fra le associazioni datoriali del territorio e anche a situazioni simili sindacale se non un patto che si persino allora a ratificare sì sì comincio a parlare di di sviluppo di legalità si conclude dicevo stamattina di nuova cultura di di impresa di nuovi rapporti sindacali fa aziende essere sindacato che anche nell'aria della costituzione di una zona franca per la legalità dello sviluppo squillo il
Il tema diciamo che poi si porta avanti in quegli anni faccia capire lo scopo di questo tavolo di regia unico di regia e quello di portare avanti questa lotta di per l'affermazione della legalità nell'anno in cui scusi prescrizioni poteri l'autista ustionato dice per la verità lo sviluppo di pane ecco
E qui non parta la zona franca si occupava anche di portare avanti questo movimento questo svolta legalità legate
Ha preso inizio incompreso strappargli Otello assiro in quel periodo sì e siamo nel due mila e sette farmi passare salito però i dati poi prosegue bene fa parte napoletana io faccio parte Cina quando vengo nominato assessore vicino al due mila nove e poi e poi dunque più bisognosi e su tutte le cariche quindi nulla quando si rimetta Dal Sasso alla corruzione
Quando ministro assessore non non non partecipo alla il tavolo per viene presieduto da Pasquale torna in quel periodo c'entrano ora fa parte del personale
No mi pare che la sua non nelle taglie poi non ho più frequentato al tavolo di regia di in quel periodo poi dopo sì
Che sono corsi qui non vedo molti hanno invitato come assessore lo so ero presente no io sto parlando quando lei si dimette da assessore non gridiamo discorso che ho chiesto dopo che lei si dimette dall'assessore siamo nel due mila dodici che assume una carica prima
Io nel Sole ventiquattro Ore e poi in concomitanza in Confindustria
Lei torna a far parte del tavolo
Unico di regia mi pare di no nel senso che nel mare di una non è che lei non aveva neanche arrivata una riunione del Tavolo unico di legge dal due marzo due mila quindici
Due marzo due mila e quindici al presidente di Confindustria intrusi rilievo titolo entrare una prima in quel periodo in cui non erano da da quando la stagione è stato lo stesso europei sono diventato presidente Confindustria in dodici io non facevo parte del tavolo perché non avevo sì ma io resto titolo presentata circa cinque minuti dopo che il segreto assessore operavano la può fare una dopo le sto spiegando che decolli mi sono dimesso assessore quindi parliamo del quattro ottobre del due mila dodici fino a quando non sono stato eletto presidente di Confindustria centodieci e fine all'Estate il tram nel due mila e quattordici
è stata due mila quattordici siano marzo che io penso di Mila quattordici
Non è lì diciamo dopo in concomitanza con l'articolo è stato pubblicato da centonove insomma
Io spero che il compare di nozze io sono stato Arnone al matrimonio tenta di Confindustria intrise nell'estate del nella primavera del due mila quattro che sono certo non non me la ricordo quindici L'Aquila
A quella data non facevo parte del tavolo Krizia quando poi sono stati avevo un incarico in Confindustria sono rientrato a partecipare al
Le consentono incidentale quando lei diventa viene nominato nuovamente presidente Confindustria centro Sicilia
è stato pubblicato l'articolo che parla della presenza di Vincenzo Arnone al matrimonio come testimone di nozze al matrimonio non di montante
Non ci sono ricordi un ricordo il pilota esatto di quando sono stato eletto sale se parliamo di ma lascia capire non lo ricorda questo articolo non l'allarmata perché l'allarme a colori bosone non questo
Entrambi sono rapporti di mandante con la mafia
Perché Crollalanza quando ancora non si sapeva che al che montante era sotto indagine per marcia compare questo questo articolo che dove si si ritrae montante conosce non è si dice Monti Vincenzo non ero stato testimone di nozze di
Il montante non concerne indagine quindi diciamo che mi rimane parla seriamente l'indagine di mafioso montando non è quello famoso del due mila quattordici ecco allora nove febbraio due mila quindici ancora non c'è un'indagine almeno dal dunque
Per cui Comino sì sì a Cristo dopo ancora non c'era l'indagine del quattordici per prima nel far girare a domanda no randagi nel c'era come non ho capito
Lei non lo sa io le sto chiedendo quindi lei apprende la prontezza dell'indagine di mafia per la prima volta nel febbraio due mila quindici sì dall'articolo pubblicato su Repubblica la Bolzoni sì
E qualcuno ha sostenuto che invece già la notizia si sapessero almeno sei mesi prima
Non è invece non la conosce questa notizia no pur essendo molto attento alle campagne di stampa di
Sì sì risulta non lo conosce quindi forse non lo conoscevano e nel mondo
Senta è comunque nella marzo due mila quindici le partecipa a questo tavolo unico per la leggi di regia marzo due mila e quindici tre
Penso di sì
Per
Allora io chiedo di sottoporre un altro documento per vedere non lo so lo riconosce oppure no
è il verbale del tavolo unico di regia del due marzo due mila quindici presieduto come ha riferito il teste Pasqualetto e dove ci sono le firme a cui partecipano sia Alfonso Cicero che Marco Venturi
Dico riconosce questo
Verbale ricorda avere partecipato a questa seduta
Due marzo due mila quindici siamo circa un mese dopo la pubblicazione dell'articolo su Repubblica fissi presiede Pasqualetto
Il verbale dice la capacità di risvegliare le coscienze e contrastare l'azione destabilizzante
Del percorso di legalità si richiama la manifestazione del due mila dodici
La direzione mediatica al leader del percorso di cambiamento
Questa dichiarazione di Pasqualetto
Venturi d'accordo con Pasqualetto
Salto un passaggio un gruppo di giovani di Confindustria ha cambiato il modo di pensare cercando di buttare fuori la mafia dai sistemi economici e produttivi
Ultima frase oggi è stato colpito un nostro collega che ha denunciato il malaffare
Ricorda di aver fatto questa dichiarazione da questa riunione sì sì le ha fatte certo sono scritte le sono state estorte
Qualcuno l'ha minacciata per farla i bisogna contestualizzare il il periodo sono sempre siamo al due marzo due mila quindici milioni un archeologo lei con l'articolo mandiamo un tono basso già avevamo già
Era risaputo che montante non indagine del macero e avevamo deciso di io Cicero di non non farci scoprire dati da questi soggetti ho capito quindi è stata emettendo
Se non essere scoperti
Ma più che stiamo mentendo a non cedere un atteggiamento di
Dissi di Spinelli indicare un una solidarietà e poi dopo solo lì a fare di apparenze non doppio gioco così come lo chiamate voi sì ho capito
Cicero aggiunge
Per venticinque anni al Consorzio anzi c'è stato sempre come presidente il signor Cortese Zanchi e cortese strutture Umberto cortesi Berto corte
Che faceva affari con la mafia
Con una certa parte della politica compiacente
Alla Sea di Caltanissetta si riunivano i mafiosi ovviamente riferimento chiare a Di Francesco
Cominciamo a dire la verità che aveva rapporti col sistema mafioso
Aggiunge Cicero almeno da quello che si legge nel verbale poi vedremo se sono dichiarazione su
Dobbiamo sostenere Antonello montante quale promotore del cambiamento culturale e rispettare tutte le campagne e rigettare tutte le campagne tendenti a screditarlo pubblicamente
Cioè in queste dichiarazione che voi fate in un verbale
Credo che sia pubblico
Perché una associazione riconosciuta
Vengono prese delle posizioni chiare sul fatto che sia lei che Cicero assumete riconoscendo il ruolo rimontando come promotore di un procede un progetto di legalità
è addirittura in questa affermazione dando lei era presente a questa riunione ci siano effettivamente dichiarato questo ve ne ha ricordo
Penso di sì scritti
Quindi Chicherova effettivamente detto dobbiamo sostenere Antonello montante quale promotore del commi avendo culturale e dobbiamo soprattutto rigettare le campagne destabilizzante ovviamente da Campagnoli gli articoli di giornale
Pendenti a screditarlo pubblicamente
Questa dichiarazione
Vengono fatte alla presenza degli altri partecipanti al tavolo
Non c'è montante c'è Calogero Giuseppe valenza come vice presidente della Camera di Commercio
C'è il presidente o comunque rappresentato dalla provincia di Caltanissetta Giulio uguaglianza c'è il presidente il sindaco del comune di gelo fangio lo fa solo c'è il presidente il commissario all'epoca presidente dell'IRS preciso Alfonso c'è la presidenza del dipartimento Programmazione Antonio meglio Confindustria giallo Sicilia Ventura Marco rappresentante della CISL a caldo della UIL Pasqualetto Salvatore il Barbiere di Siviglia
Tavolo sviluppo cento Sicilia Sberna Beniamino per cinismo il confidi romano Massimo anzi Nicola Pastorello per delega
La CIA valenza Calogero Confesercenti Giovanni dello Randazzo
CN ha Giovanni Manduca Confartigianato Sberna Beniamino Tarcisio consorzi universitari Caltanissetta Emilio Giammusso certe passa Angelo Maglio è per la UIL Vincenzo
Mutano Borrelli è scritto appena non fosse
Quindi lei questa riunione comunque la ricorderete fetente partecipato sia lei che ci c'era questa
Presidente droga per questa per quanto riguarda questo documento
Telecinesi riserviamo anasarca perché nove sembra le fotocopie neppure a parte un paio in una che sembrerebbe slegato dalla dal documento che dovesse essere famosa band o
La neonata vedono sui tormenti e Salerno Capanna lavanda nel caso di questa ha riconosciuto le dichiarazioni fatte dall'età ci sono durante questa neonata quella il problema ben facendo subiamo anche
Ecco io le vorrei chiedere sulla base di questi
Era voglio sottoporre un altro documento
Sempre del tavolo unico di regia per lo sviluppo e la legalità
Nove questa volta
Il tavolo viene convocato per il ventitré febbraio due mila quindici quindi è una riunione precedente a quella che abbiamo appena letto i contenuti sono gli stessi per sapere se le ricordo di avere partecipato anche a questa riunione
E se riconosce anche in questo caso la firma da lei apposta dal foglio firme alla fine della della stessa
Intanto riconosce la firma apposta sul foglio firme Simoni sul documento
Ricorda di avere partecipato a questa riunione del ventitré febbraio due mila quindici sì sì ricorda la presenza anche del geometra Cicero quale componente dell'IRS proprio se la pelle è stato Sicilia
Certo firma c'è poi la firma c'è
Ricorda anche il motivo per cui era convocato questo tavolo di regia
Diciamo utilizziamo il consenso degli ultimi due dell'ordine del giorno c'è scritto allarme legalità rischio ripristino condizione del passato
C'è un ordine del giorno se questo l'ordine del giorno
Però scusate siccome mi dicono che c'è il problema di cambiare la quindi facciamo l'ultima non mi diceva che è tempo due tre minuti perfetto
Va bene il contenuto è ancora una volta quello che riguarda gli attacchi contro un articolo su un montante la richiesta insomma di il presidente ritiene che non è opportuno rispondere a simili attacchi ovviamente giornalistici
Con l'uscita di un comunicato stampa ma occorre promuovere un'azione pubblica di sensibilizzazione sociale istituzionale quindi sostanzialmente è una riunione in cui concordate di non fare un proclama un un comunicato stampa ufficiale
Le stavo per la regia ma di fare una serie proprio di protesta con Gary iniziativa a livello istituzionale che pagano anche attivate con la successiva riunione di cui abbiamo appena parlato le ricorda
Questo contenuto di averlo parlato di essersi confrontato Musei colleghi e soprattutto della né condiviso il contenuto
Sì sì sì e non si era sentito lei ha anche avuto notizia della il primo foglio una mela con cui almeno così si legge poi per carità a meno che non sia stata contraffatta Alfonso Cicero da lamelle ci sono Alfonso che Acciona gmail punto Como trasferisce ha dato a volte quarantasei chiocciola gmail nasali chi è questo
Questo indirizzo dato qualcuno usata a volte e con loro anche ieri per caso
Dove c'è scritto la strada giusta e viene trasmesso proprio no convocazione
C'è un motivo per cui ci sono manda a questo indirizzo la l'appello il fatto che sia stato convocato un tavolo della un tavolo unico della regia per lo sviluppo e la legalità e viene indicato la strada giusta puntini puntini la strada giusta puntini puntini punto esclamativo
Non lo so
Non lo sa né prendiamo atto presente io a questo punto mi fermo perché sono Vasca Navale
Nessuna domanda ci riferiamo a niente certi allora per fissare la data di prosecuzione
L'avvocato Panepinto mi dovrebbe ricordare a febbraio il ricordo che il la settimana bianca l'avvocato Valenti
No no sì era il Periodo bianco periodo bianco
Presidente mi scusi ne approfitto
Per un chiarimento
Il processo boh è stato rinviato al ventisei nel pomeriggio
Sì sì AcpA ventisei alle quattordici e trenta sì perfetto quindi il sedici e non solo chiudendo Presidente sì sì va bene allora io mi serviva solo questa informazione
Io le volevo chiedere una cortesia se possibile nel senso intralciamo il vostro lavoro se Pedretti fare udienza sul febbraio perché abbiamo la discussione tra se io rispettiamo i tempi io chiudere la mia discussione in appello del processo montante
Il venerdì undici però perché ci sono dei problemi e pro c'è il rischio che slitta potrei andare al successivo venerdì venticinque quindi eventualmente se potessimo fare un'udienza successiva se non mi crea problema altrimenti mi organizzo
Ti cinque febbraio si mo'impossibile al una sì una una di questo processo sicuramente a febbraio gobbe
E allora se possiamo fare l'unico mercoledì ventitré
Se non
Sì perché il sedici giusto
Allora questo processo per la prosecuzione del controesame all'udienza del due febbraio
E anche noi abbiamo no no esibiamo riesco dal mondo avvenga in Corte d'appello il cinque esperti
Figura Vesco
Io ce l'abbiamo e discussione grossa di settantaquattro aggravato il duri ma noi abbiamo il vincolo dell'aula purtroppo il discorso è questo perché non avendo flessibilità sul lavoro perché queste processo che dobbiamo fare soltanto in aula bunker
Non sappiamo come come collocarci
Speciale fallace
No perché poi dobbiamo
Dobbiamo
Ma è così presidente mi perdoni eventualmente potremmo fare due udienze a marzo per recuperare lasciare tondo care febbraio che Maradona non lasciate l'organizzazione al tribunale perché no ci mancherebbe ovviamente qui si sta discutendo di febbraio di febbraio ed alternativa o o due per questo processo o il ventitré sempre per questo processo però se è chiara una cosa che altri Mercora Idi a parte quello che abbiamo già stabilito di del sedici
Questi già altri mercoledì devono essere utilizzabile eventualmente anche col processo boh
Proprio presidente l'attività lì è più snella perché sono due testi non richiamando e poi se voglio dire ci vedeva l'altra attività proprio guarderà la richiesta del pubblico ministero io la possibilità d'organizzarlo
Quindi possiamo fare il ventitré per la prosecuzione di questo di questo processo
Qui si entità stesse avvocato Schilardi siamo d'accordo per il venditore io dovrei segnalare alcune udienze dove sono impegnati sì mi pare che siamo d'accordo ventitré febbraio sì posso segnalare presto
Sì io sono impegnato al tribunale monocratico paglia nello Giuseppe e per Aliotta Andrea su due procedimenti a un altro misure prevenzioni Bellini Andrea quindi io chiederà disegnato per poi per fare istanza di rinvio grazie presidente
Abbiamo dato atto
Do Panepinto rappresento sempre per fare rinviare gli altri processi dell'udienza col giudice monocratico dei precedenti penali
Cassetti Salerno giovane medico giudici Valentino chiave ventitré ottobre
Secondo me quindi al ventitré febbraio alle ore nove e trenta per proseguire il controesame
Può andare grazie