Consiglio Superiore della Magistratura (disciplinare) presiede Francesco Cossiga

Di ben dodici istruito pulito sommario incolpa otto il dottor Bruno D'Arrigo no quella governata dal presidente il secondo Lola
Dottor Gian Giacomo Compass il procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Padova
Galleria ancora non chiara l'alternativa potrebbe anche finalmente non scusi prima
Clemente però microfono
Vogliamo come giudica sempre sul sul per farlo incardinato forse
Sia
Vaticana
Tra
Ma
Con
Nuovo
Avvocato riccamente presente molta gente del Gargano e
Non non va bene
Dominante sono sono
Ed Anthony mi appaiono cioè il problema perché lei intende porre e che vuole essere anche giuridicamente agevole soggezione voi cioè non solo fisicamente ma fisicamente
Non ho
Successo
Benissimo benissimo allora lei se vuole imprese poco relatore relatore abbiamo per le prendiamo do atto vuole spiegare
Va bene allora vuol fare le delle dichiarazioni formali in modo tale che poi il relatore possa esprimere la sua opinione giovedì o il signor presidente volevo solo giustificare in The Antonio si dica che il collega covasse il che non è potuto essere presente oggi si si trova in uno stato di prostrazione di angoscia per cui ho ritenuto che non era il caso di farla venire nemmeno se dato carico di giustificarmi hostess che quanto più generale anche della difesa tecnica che però che non c'è io so che il suo difeso nell'attuale ordinamento e non è facile scuse contro il suo difeso non fa problemi in ordine al fatto che si proceda diciamo così anche il suo racconto ma no no no no no sono veramente allora dopo ne fa questa manager vagamente erano se volete camminare certo
Serialità
Del difensore
Nella quale si solleva anche questione di legittimità costituzionale sulla limitazione della ricchezza va be soltanto a un magistrale lo facciamo e sport da lei se tutte le cose nella memoria di merito anche insieme io sono convinto contenuto dall'osservano cioè loro sollevano l'eccezione di legittimità costituzionale rispetto a quelle norme che limitano essere la difesa sulla rappresentanza stecche Vincenzo e qui sollevato eccezione di legittimità così peraltro già presentati di fronte alle sezioni unite che la gemma Alex comunque la sua lenza comunque Lorenzin sei sei in camera di consiglio per la potranno rilasciare io non voglio fare appello alla finalmente
Preciso a decidere cioè sì allora noi procediamo
Prima prima ancora esatto giudiziaria nell'esercito come si tratta di una questione assolutamente pregiudiziale e preliminare e quindi preliminare anche alla lettura De Gennaro
Meglio per decidere su questa eccezione d'emergenza
O se l'avvocato generale escluso il volto
Fashion l'attrattiva Brusca volevo forse che fosse puntualizzato questo che il difensore magistrato del insistevano insiste perché oggi svolga anche la sua ditta Elisa
Il difensore tecnico l'avvocato Cacciavillani per e subordinatamente alla decisioni negativa solleva questioni di illegittimità costituzionale socialista era normalmente gira a vuoto e se se non insiste perché oggi venga direi così vorrebbe in sostanza sembra ricerche non hanno nulla dispone vita di una decisione del genere e certezza fatta un'eccezione formale telefona vostra né ora né la defezione dell'organico e io non posso rinunciare o meno apocalittico grossolano ancora
Va bene quindi allora è opportuno e la legge sull'altare al procuratore generale ovvero la cessione di Chiari manifestamente infondata la vecchia regola se va bene allora si conciliano fece forse lascia
L'avvocato Cacciavillani la memoria presenta da questi che prospetta sotto diversi profili di illegittimità costituzionale della limitazione della difesa
Alle ipotesi di autodifesa di assistenza e di altre magistrato sancita nell'articolo trentaquattro comma secondo regio decreto legge cinquecentoundici del mille novecentoquarantasei
Per contrasto con l'articolo ventiquattro della Costituzione nonché l'illegittimità costituzionale della stessa legge sulle guarentigie della magistratura
E della legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto attesta la natura del giudizio disciplinare ritenuta amministrativa per contrasto con gli articoli cento e duecentotredici ultimo comma della costituzione
Rileva la natura età sei del mille novecentosessantuno centosessantotto del mille novecentosessantatré quarantaquattro del mille novecentosessantotto dodici del mille novecentosettantuno e cento
Nel mille novecentottantuno sotto diversi profili di compresi quelli prodotti dal Cobas dall'avvocato Cacciavillani
Secondo tali sentenze che formano ormai un corpus organico alla natura giurisdizionale della sezione deriva formalmente
Dal suo carattere di giurisdizione speciale introdotta dal legislatore con la legge cinquecentoundici del mille novecentoquarantasei
è sostanzialmente dalla soggezione dei magistrati e verso la legge che non consente che il potere disciplinare su di esse sia fondato neppure in parte sul rapporto di supremazia speciale
Spettante all'amministrazione di appartenuto a fini propri è diretto estrinsecazione anche sul piano disciplinare dell'indipendenza della magistratura
In relazione agli altri dubbi prospettati sulla limitazione della possibilità di scelta di un difensore all'interno della categoria dei magistrati va rilevato che la questione in relazione agli articoli tre e ventiquattro centosette centootto della Costituzione
è stata ritenuta manifestamente infondata dalle sezioni unite
Della corte ricca Simone con sentenza del quindici ottobre mille novecentottantacinque numero cinque mila e cinquantadue
In applicazione dei principi enunciati nelle sentenze della Corte costituzionale
Numero centosettanta del mille novecentosessantatré cinque del mille novecentosessantacinque centoventicinque nel mille novecentosettantanove e uno del enti sulla sola condizione della ragionevolezza della differenziazione
Sotto tali profili l'incompleta equiparazione tra imputati nel procedimento penale incolpati nel procedimento disciplinare non è irrazionale
Va ancora rilevato ottenne dall'articolo centotredici della Costituzione né da altre norme possibile desumere una costituzionalizzazione illimitata di un secondo grado di giurisdizione di merito valida per ogni tipo di accertamento giurisdizionale
Per questi motivi la sezione disciplinare dichiara manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale dell'articolo trentaquattro comma secondo legge o decreto legge
Cinquecentoundici del mille novecentoquarantasei
Sollevata dalla difesa in relazione agli articoli tre e ventiquattro centodue
Bruno D'Arrigo no no dal formulate credo accollarsi scusate richiesti del dottor Gian Giacomo collassi
Magistrato di Corte di Cassazione dominata alle funzioni direttive superiori con funzioni di procuratore della Repubblica presso la tubercolosi pretura circondariale di Padova incolpato di aver mancato ai propri doveri avrebbe dolci immeritevole della fiducia ed è la considerazione di cui il magistrato deve godere compromettendo così il prestigio dell'ordine giudiziario articolo diciotto del regio decreto legge trentuno maggio mille novecentoquarantasei
Numero cinquecentododici in particolare risulta che il dottor provasse
Subito dopo l'assunzione all'altro di giustizia don vetture gli era stata offerto un'adeguata sistemazione rendendo in tal modo vero agevole da portentoso distrutto i procuratori
Il restante personale in una fase in cui la presenza assidua la vigilanza alle direttive il procuratore sarebbero stati o viceversa indispensabili per un positivo avvio del nuovo ufficio
Ha dato un modesto contributo allo svolgimento dall'attività giudiziaria o mettendo addirittura in un primo momento gli assegnasse alcun fascicolo successivamente limitando la sua partecipazione al lavoro giudiziario
Ai procedimenti di minore rilevanza contro ignoti per emissione di assegni a vuoto rivolta alla giurisdizione nonostante la situazione dell'ufficio riceve su visti dalla pianta organica
Ha trascurato del tutto l'organizzazione dell'ufficio omettendo di dare le direttive necessarie di vigilare sul corretto funzionamento dei servizi
Non ha fornito industrie alcuna guida sul serio a sostegno agli altri due giovani magistrati in servizio presso la Procura il quali stante anche la loro limitate esperienze giudiziarie
Sono stati costretti a rivolgersi ai colleghi di altri uffici per avere suggerimenti le direttive ai consiglieri
In ordine ai problemi posti dall'applicazione del nuovo corretto
Sempre del SISDE libero conformemente a quanto detto privo di procedere anche Pynchon tubo cioè
Del Cavasso incolpa otto procedimento nei confronti del dottor
Risulta richiesto dal ministro alla procura generale il ventotto maggio con alto pervenuta la Procura generale il ventinove maggio mille novecentonovanta a seguito di ispezioni ministeriali
E in particolare si si parla di due relazioni ispettive peraltro la difesa eccepisce che eccepisce non formalmente ovviamente ma lamenta la mancanza di detto alla relazione dell'ispettore molesti
Che sulla base di una segnalazione del procuratore generale di Venezia secondo il quale il dottor collassi che ha preso servizio il quattro ottobre nell'ottantanove nell'imminenza dell'entrata in vigore del nuovo Codice quale procuratore presso la Pretura circondariale di Padova
Si era trasferito in locali della amministrazione provinciale per fino al gennaio all'inizio del gennaio novanta
Non si era sufficientemente occupato dell'organizzazione dell'ufficio tanto che i due consigli al procuratore generale stessi al procuratore della Repubblica dottor Torregrossa
Si discute
Si era poi arrivati ad una missiva dei due pretori sulla base della quale poi il procuratore generale aveva disposto gli accertamenti la missiva re due pretori mi pare il cinque gennaio del novantuno chiedeva al dottor colorarsi di prendere urgentemente
Possesso del suo ufficio a palazzo di giustizia di Padova
Nell'inchiesta il dottor trovarsi affermava che in realtà c'erano dei lavori di distogliere suo ufficio RFI inagibile per questo si era rivolto al prefetto
Che gli aveva trovato una sistemazione nei locali della biblioteca dell'amministrazione provinciale
Indi il dottor covasse si era stabilito all'inizio dal suolo e poi con un commesso
Peraltro si afferma da parte dello stesso procuratore generale che il procuratore della Repubblica dottor Torregrossa aveva offerto una stanza adiacente alla sua al dottor Cobas inizierà little adesso quale e quindi sarebbe stato irragionevole al momento iniziale che il dottor raccordarsi non si
Niente stabilisse in questa in questi locali
Si discuteva poi della carente organizzazione dell'ufficio dottor Cova si lamentava carenze di personale c'è la coerenza di quattro sostituti Sensei
Assumeva di aver avuto continue riunioni discussioni con i sostituti per il la migliore organizzazione dell'ufficio
Via essersi Poiret calato spesso in ufficio per la verità qui inopportuno il trasferimento fuori dal palazzo di giustizia in quella fase riteneva che il procuratore della Repubblica si era assegnato all'inizio pochissimi procedimenti solo contro ignoti e a partire poi dal gennaio novanta anch'io visti sulla volontaria giurisdizione
E anche procedimenti per assegni a vuoto diceva l'ispettore che la situazione richiedeva un venne più gravoso impegno comunque il dottor Rocco bassi faceva pervenire una nota dell'ufficio tecnico erariale da cui risultava che effettivamente la sede prevista
La sistemazione
Si procedeva inoltre all'esame dei due pretori Gallo palato nonché degli altri pretori nel frattempo intervenuti
Che venivano appunto sentiti in fase di ispezione
Le dichiarazioni di i pretori Gallo Prato peraltro erano di tenore
Abbastanza pesante tutto sommato perché dichiaravano di essere arrivati lì il ventiquattro ottobre data di entrata in vigore del Codice
Di non aver trovato il procuratore di aver dovuto chiedere dove si potevano mettere
Finché il consigliere pretore non gliel'ha dati indicazioni di essersi fatti carico spontaneamente si sarebbero occupati anche in enormi difficoltà per e con enormi difficoltà per la loro inesperienza di come andava rubricati i procedimenti di come andavano iscritti
Nel procedimento disciplinare peraltro o peraltro dichiarazioni parzialmente riverse fornivano
E il dottor Picardi in sede sempre d'inchiesta che peraltro ha preso servizio la tre giorni al momento dell'inchiesta svoltasi il sedici marzo
E quindi non era in grado di dire alcunché l'altro pretore invece
La collega che comunque dal gennaio in poi il dottor trovarsi frequentava regolarmente l'ufficio come dichiara anche il
Per Ettore eclissi Angelo poi in una seconda fase in sede di in istruttori
Si procedeva quindi all'istruzione sommaria nel procedimento disciplinare nella quale il dottor covasse i
Chiedeva di essere sentito non perde negazione ma direttamente a Roma dal sostituto procuratore generale lo dico perché poi oggetto di contestazione
Una particolare legato a questo aspetto e chiedeva anche che il sostituto procuratore generale
C'è la lettera del Presidente della Provincia mi cui ha fatto cenno prima
Relativamente alla necessità di trovare una sede temporanea al procuratore della Repubblica presso la Pretura il certificato dell'ufficio tecnico del Comune di Padova
Che i lavori erano stati di manutenzione stati ultimati nel gennaio novanta affermava che il disordine delle registrazioni disordine amministrativo derivava dall'inesperienza del cancelliere dirigente chili successivamente fu trasferito d'ufficio effettivamente e dalle difficoltà dell'avvio del nuovo Codice con due soli sostituti
Peraltro gli altri rettori non calato di della questione di reperire un ufficio venivano sentiti invece per delegazione fatta dal procuratore generale alle procuratore generale presso la Corte d'appello di Venezia
La ripresa lamenta eccepisce che in realtà le norme sulle delegazioni sarebbero stati viola che sotto due profili chiede l'informazione di garanzia sarebbe avvenuta terzo hub delegazione
Dalla
Corte d'appello alla procura generale questo è un profilo che credo la sezione esaminerà con il merito che
Elettori Gallo tarato sostanzialmente ribadivano la loro le loro affermazioni sul primo Eriador ritenevano anche sul c'è è sicuramente insufficiente l'apporto sia di lavoro sia di organizzazione del dirigente con il quale comunque avevano rapporti corretti ma formali si dice da più parti
Ribadiscono ancora le grandi difficoltà incontrate non avendo avuto appoggio nella loro inesperienza e dichiarano di non aver ricevuto alcuna insegnamento addestramento o direttiva che danno atto al capo dell'ufficio di recarsi ormai tutti i giorni servizio neppure sull'assegnazione dei procedimenti queste libero Corviale il dottor tradotto sostanzialmente afferma le stesse cose ricorda che era stato offerto all'asta una stanza dal dottor Torregrossa
Al dottor con vasti per i primi tre mesi
Che il dottore accordarsi per questo periodo dal gennaio in poi appreso avvistare la volontaria giurisdizione di provvedimenti di volontaria giurisdizione dei pretori essi assunto qualche procedimento per assegni a vuoto oltre agli ignoti non identificabili
Dichiara che dell'organizzazione sì esatto dal febbraio novanta era stato chiesto al dirigente l'istituzione del ufficio udienze dibattimentali e dell'ufficio decreti penali per le necessità che comportava la registrazione di in un imponente numero di procedimenti per
Assegni a vuoto e le opposizioni segue i conseguenti acidi opposizione in seguito agli sei decreto penale
Ma che sul ciò non avevano ottenuto alcuna risposta dichiarava di essersi occupato spontaneamente nell'esecuzione penale e senza alcuna delega perché il procuratore non andava direttive qualcuno dovrà pure occuparsi di questo settore
Diceva che appunto al cinque febbraio novantuno ancora non c'era stato alcun incontro con i soglie regia al
Una registrazioni poiché a suo dire sarebbero stati regolari perché venivano iscritti a modello quarantacinque
Mentre se vale a dire gli atti sul registro notizie non costituenti reato mentre i pretori suggerivano
Iscrizione a modello ventidue
Resto per una prima fase questi due pretori si sarebbero occupati anche di tutta la letture dello smistamento della posta compito da loro ritenuto oltremodo gravoso
Successivamente a ciò avrebbe provveduto il nuovo funzionario di cancelleria nominato tra l'altro la situazione in prosieguo sarebbe migliorata anche se migliorati
E il trattore rivisti dichiarava che aveva preso servizio solo nell'ottobre novanta e quindi da due mesi e qualche giorno alla data dell'esame da parte del sostituto procuratore generale
Che per quanto gli risultava il dottor Kowalski in ufficio e ci è andata faceva notturni e circolari e si occupava degli ignoti o no che aveva personalmente rapporti può Vialli col dottor regolarsi la dottoressa Paola Cameran aveva preso servizio il due aprile del novanta diceva di avere un buon rapporto personale con il dottor Ecopass evitavate
Dichiarava che effettivamente c'erano state richieste di uffici di istituire un ufficio decreti penali riempie che il dirigente non lo è istituito per mancanza di personale e il dottor Lombardi dichiarava ancora perché il
Dottor provarsi
Effettivamente
Era stato alloggiati in prefettura e cioè la difficoltà nel procedere all'assegnazione dei locali il nuovo giustizia d'altro pretore Picardi arrivato soltanto il tredici marzo novanta arrivato il tredici marzo novanta dichiarava che dall'arrivo del nuovo cancelliere le cose erano migliorate che il procuratore a partire dal messe di gennaio novantuno programmare di unioni con sostituti erpice pretori onorari e che si occupava di alcuni di assegni a vuoto
Affermava che li riceveva che i pretori che chiedevano di essere ricevuti vena ricevuti spero non ci dà direttive precise i rapporti commesso Nabu ogni ma devo riconoscere che l'organizzazione deve moltissimo all'opera spontaneamente prestata nella prima parte i dottori Gallo e Prato
Ci sono poi da una serie di eccezioni o questioni processuali che sono stati sollevati dalle e di l'aria genere che sono state sollevate dal dottor provarsi con quattro tenori a sua firma poi ci sono due memorie relative fatte dall'avvocato Cacciavillani
Imparati chiasso non riassumendo le questioni più rilevanti
A parte la prima memoria non numerata che per motivi di s'è strettamente sul merito eccetto i motivi per cui sia Trust Fitto nell'ufficio del prefetto il suo lavoro l'organico nell'attività prestata nell'organizzazione
E nella quale in una successiva memoria eccepisce era una nullità per omessa applicazione dell'articolo sette della legge duecentoquarantuno del novanta sul riferimenti testi e in sede di istruzione sommaria del procuratore generale in quanto ancora e quello che vale nel procedimento amministrativo deve valere a fortiori non procedimento giurisdizionale inoltre si contestava la legittimità costituzionale dell'articolo trentadue quinto comma
Del regio decreto legge trentuno maggio quarantasei cinquecento undici in base al quale i testimoni sono assentiti Congiu al mento in istruttoria perché così sarebbero sostanzialmente costretti a ribadire la loro versione infatti in dibattimento
Sì contestava da in una seconda memoria
Sì esprimevano lamentele sulle modalità del notifica dell'informazione di garanzia
Si sosteneva che c'erano state subdelega non previsto dall'ordinamento in un'altra memoria ancora
Lamentava la mancanza delle ispezioni preliminari al delle quali quelle in atti sarebbero aggiornamento
Ancora
La
Interrogatorio si
Sotto
Va bene
Dove
Gerace sei la sesta guardando la pagina perché successi penso cortesemente proprio dunque sessantacinque otto allora deve riporta integralmente a quanto esposto nella memoria preciso che fui costretto ad utilizzare per mio ufficio o lotte alle donne e al sito nel palazzo della Provincia e messo a mia disposizione dal Presidente della Giunta provinciale vi erano locali idonei per sistemare gli uffici della procura presso la pretura circondariale di Padova questi locali erano ancora occupati del giudice li sorveglia se dal conciliatore i lavori di sistemazione dei locali destinati alla procura circondariale furono ultimati nel gennaio novanta quindi la mia sistemazione dei locali dalla provincia un atto necessitato questi locali erano idonei in quanto via un telefono diretto strumento necessario per la mia funzione procuratore ed enti locali e rendono in quanto lì mi al palazzo di giustizia dove nel frattempo i due sostituti i temi erano stati assegnati e il personale ausiliario avevano trovato perché la sistemazione in due locali concessi dal pretore dirigente di malavoglia e nei quali dovevano operare in uno in due giudice nell'altro il personale ausiliario composto da
Precisa dei due magistrati assegnati alla procura erano del tutto carenti di esperienza per quanto riguarda l'attività requirente in quanto un era uditore giudiziario con funzioni e l'altro magistrato proveniente dagli uffici di sorveglianza io mi recavo quasi quotidianamente presso i locali del Palazzo di Giustizia sebbene lo ancora utilizzabili per il disbrigo di quelle pratiche che non poteva effettuare presso i locali siti nella provincia presso i quali io risse ricevevo gli avvocati tutte le persone che intendevano parlare con me nonché il commesso Consoli Domenico che quotidiano che mi portava la posta questi locali garantiva anche la più ironia custodia dei fascicoli processuali la distanza tra il Palazzo della Provincia il palazzo di giustizia ed i duecento trecento metri ed il palazzo di giustizia facilmente raggiunto cura può testimoniare il vice prefetto vicario dottor Gian Valerio Lombardi non è vero che ha dato vorrei sto contributo allo svolgimento dell'attività giudiziaria né a quella organizzativa necessitata dalla situazione d'assoluta emergenza i fascicoli che mi sono riservati il mito dei limiti della mia discrezionalità del dirigente erano quelli che non solo mi consentivano l'ulteriore attività organizzativa ma erano quelli correnti di competenza della Pretura sia sul piano penale che sul piano di attività della volontà e giurisdizione quindi è infondato che io abbia trascurato del tutto l'organizzazione dell'ufficio e dei rapporti con la polizia giudiziaria neo omesso di dare le direttive necessarie sul corretto funzionamento dei servizi e sulla Costituzione
La sezione di polizia giudiziaria non corrisponde hanno avuto la dovuta assistenza conoscendo tra l'altro che io allora completa conosce tra l'altro che io ero a loro completa disposizione peraltro nei limiti la indipendenza e di autonomia i magistrati non poteva interferire sul loro operato nel dare consigli a interventi se non richiesti per me incomprensibile il comportamento di quei sostituti che inviando una lettera raccomandata Met presumo anche al procuratore generale hanno dato origine inchiesta ministeriale alla quale seguito l'attuale procedimento disciplinare a suffragio di quanto sopra esposto gradirei che la signoria vostra assumesse quali testimoni tre nuovi sostituti dottor Angelo Risi dottoressa Paola Cameran e il dottor annuncia Picardi Antonio Picardi nonché il nuovo dirigente della segreteria dottor Leccino Augusto Cecchini che ha preso il paciere Tarja K è stato sostituito a seguito richiesta ministeriale gli altri due sostituti che emaciato Reed sì all'inchiesta ministeriale almeno così presumo sono Paolo Gallo Federico Prato chiede inoltre che la signoria vostra voglia assumere il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Padova
Sono
Con
Azzurro Giorgio
Sì sì confermo
Intende integrarlo in una qualche Cecchini se
Insegna ecco intende integrarlo con qualche altro elemento l'assegno a fornire elementi a spiegazione non ce l'avrebbe
Relatore
Ha domande da da
Vi sono i membri della sezione che intendono sordomuto Ettore niente
Bagarella
Giudice faccio le domande critiche venga sembra
Lei quando
Io ho preso servizio alla procura presso la pretura di Padova il giorno undici giugno del novanta quindi data posteriore
Il ai fatti che
Sì
Sì con pratica allora
Ho già ribadito in un in sede di interrogatorio Nicola
Che signor presidente come dicevo ho già spiegato questo che l'avvocato chiedeva in sede di interrogatorio alla davanti al sostituto procuratore generale a Venezia
Io oltre a tutto da
Dal diciannove marzo di quest'anno circa quattro mesi che manco dall'ufficio però fino al giorno diciannove marzo giorno nel punto in cui
Sono stato punto distaccato Bologna devo dire che la situazione per quello che riguarda la procura di Padova e era in via di di miglioramento era in via ovviamente di di notevole miglioramento
No diciamo che signor presidente che
Innanzitutto c'era una carenza assoluta di personale proprio sotto al al cinquanta era anzi sopra il cinquanta per cento di di assenze di persona di qualsiasi livello
No ulteriori
Gli elementi sono questi che da agosto è stato inserito del personale nuovo cioè il ministero ha inviato purtroppo solamente dattilografia di ma intanto siamo riusciti ad avere degli innesti di personale nuovo è chiaramente la situazione meglio cioè allora vuol dire che la situazione preesistente siano da imputare a suo avviso alla Callas sacra la carenza di personale oppure anche alla carenza verso alla carenza di personale soprattutto alla o anche alla alla carenza di personale va bene
Prego sono due allora
La nazionale non percepì nulla
Di quello
Che mi segnalarono successivamente dal più che oggi si tratterà di rivedere il santuario dove la Prefettura il provvedimento anche a chi è il corridoio riferivano che cosa in particolare con perché è stata verbalizzata questa dichiarazione se si riferivano alla lontananza si si riferivano
Ad altri tagli sta assumendo quali allora mi piace al punto da risolvere sì signor Presidente no adesso mi ricordo mi pare che sia stato reso a gennaio con l'interrogatorio quindi comunque in quella sede il procuratore generale il sostituto procuratore generale di Venezia mi chiese se ero a conoscenza di epilogo fino al giorno in cui resi l'interrogatorio ufficialmente anzi vedevo che i rapporti erano Terme normale poiché ripeto e le chiacchiere di corridoio del pool parlarlo ladri contro ricordando che sostanza
Che cosa riguardavano Lecce ho detto che non aveva sentito niente
Che è vero tasse cattive rapporti ha risposto così dal procuratore regionale cattivi rapporti
Tra il procuratore e sostituti anzi ha detto che gli sono apparse bene allora evidentemente chiacchiericci pettegolezzi crudeli ha fatto accenno riguardano un un nuovo
Una circostanza diversa da quella che lei avesse già illustrato una Cherokee anche vice pettegolezzi in questo senso crebbero culle smentisce la la la valenza ma mettano subito a turare chi presta questa e precede comunque per carità non
Nei riguardi guardavano è stato arrestato verbalizzato male no vanno comunque non ho non ho problemi mi riferivo come ribadisco quindi mi riferivo alla ad un tutte le prospettive
Gli ho detto mi riferivo alla a tutt'alla alla fatto che non ci fosse un accordo perlomeno a quello che mi era stato fra i sostituti e ma ripeto io no ho detto solamente che per quanto mi costava
Per me i rapporti erano normali il resto non per me erano semplicemente che ha non avevo avuto nessuna prova perché per me questi testi sostituti parlava esperienza giudica privo di fondamento
Rettore c'è no cioè non contrario rotta passa da sì e guarda riguardava la prima la un periodo precedente quello lordo in cui le ha fatto esperienza di certamente
Io dunque erano stratificati ho fatto sette anni alla procura presso il tribunale due anni al tribunale di Bassano del Grappa
Quattro anni a attrae Pretura mandamentale contempo
Camposampiero Cittadella ed esterni
Qui si era di fronte a un ufficio praticamente in Costituzione perché si stava creando dal nulla li erano uffici che erano
Quindi la
Utilizzato no
Prego
Poggio
Organo
Vuol giuro
O diverso non saprei su quali punti in particolare suo fondo Elmi se mi venisse chiesto che cosa potrei presto
Solida assenza del procuratore
Nessuno conferma il ventiquattro ottobre lo avete cercato vi è stato detto quando
Penso non ricordo precisamente noi
Ci trovammo lì eravamo i due sostituti io il dottor Prato c'era il cancelliere dirigente c'erano
Appartenenti al personale di segreteria
Tipo senz'altro abbiamo chiesto dove si trovasse però adesso non saprei dire né a chi ne ne quali risposte mi furono date generale
Così dunque globale del gennaio diceva
Ma dipende a che pro cioè che fine per quello che riguarda indicazioni concrete sul lavoro da svolgere
Tutto sommato dire ci siamo rivolti un numero limitato di volte io ricordo qualche volta di aver conferito con il procuratore presso il Tribunale dottor Torregrossa
E poi ci furono dei contatti ovviamente sia con i pretori sia con il giudice per le indagini preliminari presso la Pretura per
Così per avere degli scambi di idee per avere appunto di scambi di idee in modo da poter elaborare delle prassi sostenibili in materia di prima applicazione delle nuove norme processuali
In sostanza si così le prassi furono elaborate del della sede padovana
Però direi al di fuori di una
Di una presenza fattiva dei persino procuratore di direttive specifiche
In materia appunto di di applicazione di queste nuove norme
Piuttosto un esperto
Come mai il suo collega si sono sentiti costretti rivolgersi al professor che fa parte della loro organizzazione dobbiamo adesso discutere dall'andatura dei rapporti con un mezzo
Che può considerarsi strano della raccomandata cioè per rivolgersi
Non con una raccomandata
Che cos'è che gli ha costretti li ha indotti indiana c'era una soluzione ma la razza com'è che il Presidente del Consiglio dei ministri manda su una raccomandata a me può mandarla sempre
E certo una cosa che mi meraviglierebbe insomma firmando la sua profonda
Io ritengo che la ragione che ci spinse ad usare quel tipo di forma di inoltro della corrispondenza sia stata menzionata nella missiva stessa
La missiva fu inoltrata dopo oltre due mesi
Dall'entrata in vigore del Codice dalla costituzione dell'ufficio in questi due mesi tutti quei contatti informali i verbali
Che io ritenevo sarebbe stato auspicabile si instaurasse lo fra noi e il nostro anche per la diversa ubicazione del nostri uffici se così si possono chiamare che di quelli del signor procuratore e sia perché anche quando questo scambio di idee verbali c'era stato adesso non avevano fatto seguito delle direttive specifiche o dei provvedimenti e quindi a quel punto lì noi ritenemmo di per così dire mettere nero su bianco in modo che rimanesse traccia
Anche di una presa di posizione concreta di fronte ai problemi enormi che in quel periodo non erano perché l'esilio ordinarie quelle che dovrebbero essere direttore Borelli ordinario il confronto comunicazione voi l'avevate trovate non costruite comunque non è praticabile dovute soffre di Nancy Pelosi
Questo dolore importante questo
Preposto dottor Carlo mi spiegasse alcune cose
Tra la Prefettura
E il tribunale Cappato ma io sono stato vado dal professore per molti anni ci sono non più di cento metri
Sulla stessa strada in pratica
No sulla stessa strada non licenzia sono sullo stesso stradale Zanarella inviati ravennate non siamo neanche cento e saranno recentemente saranno cinquecento metri non all'attenzione agli azzardi la residenza esiliato Linate saranno duecentocinquanta
Cioè voglio dire voglio dire in due mesi
Anche stante questa diversa ubicazione normale in cinque sei minuti
Voi avete avete provato a cercare telefonare andare e che cosa gli è stato risposto da parte del procuratore cioè il procuratore questa mancanza di direttive se c'è stata come è stata giustificata
Si è rifiutato di parlare con voi vi ha dato delle spiegazioni veto prese per le direttive in questa materia non mi competono fate voi liberamente perché e nella vostra competenza o semplicemente c'è stata una situazione per cui voi non parlava dell'OP lui non parlava a voi basta c'è stato il fatto del reciproco Silenzi dunque i contatti ci sono stati nel senso che
Per tutta la giornata e quindi ritengo anche in Prefettura noi i quando si desiderava parlare con il procuratore si telefonava a questa persona la quale o o procurava un appuntamento pure sui procuratori non c'era faceva richiamare
Ecco questo qualche volta poteva rendere complicato l'incontro perché per un non so poteva capitare frequentemente che poi in sostanza non ci si riuscisse a mettere d'accordo o comunque bisognasse attendere non so il giorno successivo ecco però io non voglio dire che ci fosse una difficoltà insormontabile di comunicazione perché questo evidentemente insostenibile e il problema è che una volta esposti Problemi
E in non se ne avevano non se n'erano delle periti
Che avevano ricevuto incarichi peritali anteriormente è entrata in vigore del Codice depositavano i loro elaborati dopo il codice e presentavano alla procura la richiesta di liquidazione del compenso
Si poneva quindi problema se la liquidazione comprese questi periti
Compensi che sommati insieme assommavano poi a somme anche avanza rilevanti dovesse essere fatta dal nuovo conto l'ufficio neo costituito dalla procura o viceversa dalla pretura che aveva precedentemente conferito l'incarico al perito eccetera
Ecco di fronte questo problema
Da prima ci fu un accenno verbale se non ricordo male poi ci fu
Una richiesta scritta di direttiva di parere perché non sapevamo può cioè meglio era una era una scelta abbastanza difficile a favore dei entrambe le soluzioni militavano alcuni argomenti di carattere giuridico va be'dottor Calamo coranica che risponda per iscritto a questa cosa
In sostanza nomi che del proprio nessuna risposta sforzo
No no non mi ha risposto il suo unico mento stato questo non vorrà mica che le risponda per iscritto a questo punto io mi sono mi sono ritenuto libero e ho poi predisposto un provvedimento al quale va be'decide con la cosa io
Oppure ci furono ci fu un grosso problema di notizia di reato che affluivano con una consistenza enorme
Per esempio se informative relative a lesioni personali per le quali non è stata presentata querela quindi si appalesano improcedibili
E si pensava se non ci fosse un sistema per evitare l'inoltro di queste informative stante la loro improcedibilità
Anche lì una volta che se ne parlava con vincoli più a decidere una linea e successivamente io dico che l'avrebbe presa in considerazione avrebbe avallato fatti ricordo che ci fu poi una circolare
Sottoscritta signor procuratore che in sostanza era
Era stata predisposta dai sostituti ecco
Ma cos'è che non risulta
Vecchie per i rapporti con la polizia giudiziaria dette delle direttive del procuratore allora c'era il problema della costituzione delle sezioni come
Cosa successe nell'ufficio
Guardi sul problema della costituzione delle sezioni non credo che sia in grado di dare notizie di prima mano particolarmente attendibili
Per i primi tre mesi di entrata in vigore del Codice con l'avvalerci della sezione istituita presso il tribunale
Questo è il dato di fatto di mia diretta percezione non saprei
Dire di più ecco
Sul punto
Due io vorrei
Girare la prospettiva dunque voi foste assegnati di prima nomina a questo nuovo ufficio che si costituiva vi fu una preda di contatto vi fu un un piano di lavoro che il procuratore si preoccupò di realizzare e di furono quindi delle direttive che proprio nel momento inizio del mio ufficio sembrano indispensabili
Dunque come furono i primi contatti in funzione però nazionalità dell'ufficio studi cui procuratore portava la responsabilità ho compreso la domanda dunque io potrei ripercorrere l'iter immediatamente precedenti al mio arrivo alla procura presso la pretura di Padova in questa maniera
Quando si trattò di scegliere la sede per me che ero uditore
Io feci diciamo così un giro di consultazioni informali nel quale cercare di capire e quali prospettive ne spettavano i vari posti che erano disponibili e sapendo che è stato designato come il procuratore capo della Procura statura il consigliere Cova si andai a fargli visita in Corte d'Appello a Venezia
E gli chiesi per l'appunto che cosa mi poteva anticipare sulla costituzione dell'ufficio si era nell'estate dell'ottantanove quindi mancava qualche mese il ventiquattro ottobre ottantanove
E in questa prima fase suo procuratore
Ma io con questo diciamo non eccessiva puntualizzazione di di prospettive comunque mi risolse scegliere la Procura serratura perché mi sembra un ufficio interessante tornai poi in Corte d'Appello a Venezia qualche tempo dopo
Comunicando se il procuratore che avevo scelto quell'ufficio
E che mi interessava sapere come è stata organizzata l'attività in particolare se sarebbero state create delle specializzazioni per materia che sono molto frequenti sopruso nel popolo di grosse dimensioni per cui non lo so c'è chi si occupa di edilizia inquinamento eccetera
E anche ecco su questo non mi fu detto nulla non mi fu detto proprio nulla insomma per quello che riguarda poi le sedi degli uffici come si come si pensava di reperirle
Cominciare a piazzare anche un minimo di su di supporto materiale per la mostrati messi e in questo modo
Io ne ricavo sempre l'impressione appunto di una
Non sufficientemente chiara precisazione del della realtà che poi avrebbe atteso sia me sia collega Prato e devo dire a un certo punto smise anche di smisi anche richiedere in sostanza arrivai al ventiquattro ottobre dell'ottantanove dicendo va be adesso siamo qui
Questo ufficio deve esistere deve funzionare vediamo vediamo poco si può fare
E così cominciamo io e il mio collega dottor Prato a cercare un ambiente in cui cominciare ad esaminare le prime notizie di reato ottobre un localino quasi
Sì chiedemmo cortesemente acacie dirigente della Pretura se ci poteva concedere una stanza nella quale precedentemente stavano ammassati fascicoli sottile gli assegni a vuoto
Era una stanza di non più di dieci metri con l'azione dell'ufficio in cui il capo con voi due e comincio a tracciare le linee della conduzione del suo ufficio vi furono vi furono direttive scritte che in qualche modo realtà sarà il vostro lavoro non posso c'erano periodiche scusi le domande sono tante vi erano periodiche riunioni vi erano periodiche convocazioni prendeva l'iniziativa il procuratore di chiamarvi per sentire come stava volgendo il lavoro
Voi eravate voi trovate andare da lui
Dunque sono mancate tutte queste cose sono mancate sia gli incontri preliminari sia le convocazioni successive sia delle redazioni scritte di direttive per la costituzione dell'ufficio
Le riunioni periodiche con i sostituti sono state istituite
Con una circolare del signor Procuratore nel novembre del mille novecentonovanta e finora se n'era svolta una sola nel marzo del mille novecento chi ad essere costretti a cercare di cercarlo per ottenere dei dell'indicazione
Un'ultima cosa che forse dipende da una mia non accurata visione degli atti
Questi fascicoli materialmente dove stavano presso il procuratore capo o in questo store zeppa che preoccupava i fascicoli stavano tutti nella stanzetta con un cupa ho capito e quindi una visione dei fascicoli da parte del procuratore
Non avveniva se non in quanto lui ha richiamato volta a volta tramite questo camminatore di cui mi sta parlando i venivano periodo lui richiesti
Se dunque per la precisione di notizia di reato che pervenivano alla procura e quindi diciamo in questa stanzetta
Venivano poi portate da questo commesso da signor procuratore il quale procedeva la delega cioè in calce la notizia di reato apponeva la delega del sostituita mamma poi rimanevano lì per tutto il tempo
E quali fascicoli acquisiva teneva per sé il signor procuratore
Ma dalla visione dei registri ritengo di poter escludere che abbia trattenuto persa
Alcun procedimento
Per me è stata sempre grazie Rosella
Più volevo domandare al collega questo sempre in questa prima fase di operatività dell'ufficio per quanto riguardava controllo lo svolgimento delle udienze dibattimentali voi interpellava atti il procuratore preventivamente per quanto riguardava non so
La richiesta delle sanzioni quando avevate problemi specie per i primi mesi cioè per il periodo del quale stiamo parlando non vi furono udienze dibattimentali alle quali non sostituti abbiamo partecipato
Si trattava ovviamente di udienze date da svolgersi con il vecchio rito processuale e per le stesse venivano designati i viceprocuratori onorari cioè professionisti del foro di Padova
Non sono in grado di dire se loro avessero uno scambio di vedute con il procuratore o anteriore o successivo all'udienza posso riferire che a partire da un certo punto in poi
Non vorrei errare ma penso intorno alla metà del mille novecentonovanta però ritengo cioè potrei anche sbagliarmi ecco
Fu emanata una circolare con la quale procuratore istituiva il cosiddetto rullino di udienza cioè un un prospetto riassuntivo di come le udienze si erano svolte così questo quando
Ora
Ecco in questi primi mesi per esempio non non non vi è mai stato il l'insorgere di qualche problema di particolare rilevanza dal punto di vista del merito di fascicoli che elevati in trattazione
Per l'unico riferimento all'udienza o anche al di fuori può anche anche alle anche al di fuori ecco qualche problema specifico di di di di di di natura siano processuale ovviamente sicuramente ne sono sorti però io devo essere molto sincero a questo punto
Dopo aver visto che si avevano delle difficoltà ad ottenere delle lo scioglimento di alcuni dei dubbi anche sul piano giuridico ad un certo punto abbiamo smesso di fare questo tipo di richiesta insomma ecco
Delle le direttive che fu stupefacenti perché a un certo punto ci fu la duplice competenza delle procure la sua apertura sui tribunali e anche altri problemi furono alla fine risolti danno i sostituti magari così con consultazioni informali con i sottili presso il tribunale
Direi che si era come verificata ormai in una un insuccesso di fondo ecco del
Di questo tipo di richiesta nel merito e con riferimento a questa prima in parte la domanda formulata già collega patrona di quello specificarla medio
Sempre in questa primissima fase di di di attività dell'ufficio quando lei ha detto sinteticamente che le risposte che voi Avati ricevute erano risposte insoddisfacenti
E nel senso che lei riteneva attimi soddisfacenti nel merito delle risposte o addirittura nel senso che lettera scritta ma che normalmente se si crea prima un un minimo di dialogo anche se il contenuto queste poco soddisfacente ecco vorrei porle Cassese se non dunque non mi permetterei mai di sindacare nel merito le scelte giuridiche
Proposte dal procuratore così come da qualunque altra persona il problema
Era costituito dalle non scelte cioè dal fatto che di fronte a un problema non non ci si diceva fai così per quanto criticabile sia l'orientamento
Ma ci si diceva ma non lo so pensate civile ci rincontriamo bisogna vedere bisogna valutare e non si aveva un'indicazione comportamentale per cui alla fine ognuno dovrà decidere
Per conto suo
Non saprei dire non non sì qualche volta qualche volta
Due
Brevissime domande
Ci sono stati degli episodi di attrito di tensione nel corso di questi rapporti insoddisfacenti quanto a risposte cioè si sono sviluppati dei momenti di conflittualità
Lo escluderei
Scusa e per lo meno negli sì lo escluderei preme non è nei primi mesi insomma poi di andando avanti le cose essendo risaputo che ci sono state anche determinate iniziative anche a livello di gli organi sovraordinati è chiaro che magari i rapporti non possono mantenersi il dieci ma questo lo comprendo però voglio dire che con riferimento al al periodo che stiamo trattando adesso
I rapporti erano cordiali non c'era nessun tipo di di contrapposizione di utilità ecco la seconda domanda fa proprio articolare comunque degli altri colleghi sia ancor più con riferimento alla sistemazione dell'ufficio e alla presenza del procuratore con riferimento all'adempimento dei suoi obblighi istituzionali
Dunque con riferimento ai rapporti con i sostituti
è evidente che i rapporti con me e con il dottor Prato cioè con i due sostituti che si sono trovati a fare i conti con questa situazione
Non possono dirsi buoni al di là della forma esteriore non possono dirsi buoni i colleghi che sono arrivati alla nostra Procura successivamente
Ritengo abbiano dei rapporti Migliori sono voglio precisare che quanto per quello che riguarda l'organizzazione dell'ufficio
Con riferimento in particolare ad episodi che lei è in grado di indicare quando dice non buoni o comunque insoddisfacenti a cosa fa in particolare riferimento posso fare
Riferimento ad alcuni piccoli episodi che sono che però sono suscettibili anche magari di di di di diverse interpretazioni per esempio potrei ricordare
Intorno al marzo del novanta ci fu una richiesta da parte di alcune unità sanitarie locali della provincia
Affinché noi sostituti tenessimo dei corsi
Di formazione del personale avente qualificherà DVD PG
In base alla normativa all'epoca approvato dal Consiglio superiore che consentiva lo svolgimento di questi corsi
Con un iter estremamente sempre sentiamo una richiesta al signor procuratore
Perché c'è autorizzata sia svolge in orario pomeridiano delle lezioni di formazione per questo PG
E la risposta del signor Procuratore fu fu di diniego di questo di questo nulla osta chiamiamolo così
Che era fondata sul innanzitutto sul carico di lavoro gravante sull'ufficio
E poi era gara era motivata con il fatto che era previsto un compenso peraltro da quel momento ignoto era previsto un compenso per la nostra partecipazione a questi incontri
E ci parve che sì fatta motivazione tra scendesse in un po'i limiti del potere di sindacato credo il procuratore aveva sulla sul punto
Cattiva una circolare che distribuisce e le notizie di reato fra i vari sostituti
In base ad un criterio di ripartizione territoriale che mi sembra efficace che finalmente
Consente su un sostituto di interessarsi di una zona geografica e approfondire le problematiche penali di quella zona
Anche la di questo tipo di provvedimento mi pare che me le direttive sul merito di processi o sulla conduzione delle indagini come si mi si chiedeva prima
O siano ancora piuttosto lacunosa se posso permettermi insomma mi rendo conto che potrei sembrare presuntuosa momento in cui do dei giudizi però
Allora dicevo mi mi sembra che da questo punto di primari per le varie categorie di reati
E l'organizzazione di uffici che smentiscano il lavoro accentrando lì in strutture unitarie veda si decreti penali vedersi una cancelleria che segua tutti i procedimenti in fase dibattimentale in fase di udienza
Questo tipo di strutture non sono state create nonostante una continua sollecitazione da parte di tutti i sostituti
E quindi secondo me e rimane ancora molta strada da percorrere
Sì sì
Questa vostra iniziativa
Chiedo scusa perché
Quando dico preoccupazione sei eravate anche preoccupati di non trovarsi domani
Nelle vesti di incolpati
Per
Violazioni di carattere disciplina violazioni di legge usurpazione di funzioni che non gli competevano
Scorciatoie prese rilegittimare niente quindi frustrazione nel senso che
Arrivati in ufficio con la prospettiva di fare
Di far bene
Questo oppure la preoccupazione o tutti e due insieme questa è la prima domanda al testimone
Ha compreso il testimone signor Presidente
Dunque se devo rispondere vorrei dire anche toccando il piano personale che quando io decisi di scegliere un ufficio di procura ero seriamente animato da un desiderio di offrire un servizio alla collettività
E ritengo questa fosse la motivazione ideale anche del mio collega col quale abbiamo iniziato questo lavoro
La lettera che noi inviamo al signor procuratore aveva esclusivamente una motivazione nella preoccupazione di garantire garantirà forse una parola grossa ma comunque di fornire alla gente
Un servizio che avesse un minimo un minimo di efficacia e di credibilità cioè non ci rendevamo conto che in quella situazione a contatto con noire palesando ci sono problemi
E questa era all'unica preoccupazione
Cioè cercare di imporre in piedi così come in altri in altre zone d'Italia si stava facendo cercare di porre in piedi una struttura accettabilmente funzionante
Altri uffici mi pare che l'orientamento spesso incolpato sia il numero di a trovare in quel periodo situazione analoga ecco vorrei sapere se in relazione a quei primi mesi tipico di una situazione generalizzata o se avendo avuto contatti con i colleghi di altri uffici similari in il vostro rappresenta un ufficio
Costituente un'eccezione invece in un
In un filone che dove già ci si era avviati fattivamente
Dunque è innegabile che il ventiquattro ottobre ottantanove tutte le neo costituite procura presso la pretura si trovavano in una situazione estremamente pesante
Tuttavia è doveroso aggiungere che a mio avviso in altre sedi e cito per esempio Venezia Rovigo e Treviso
L'approccio con i problemi era stato nei primi tempi ricevetti spesso telefonate anche di procuratori capi
Per esempio di Rovigo di Treviso con i quali ci si scambiava opinioni in materia di chi fosse delegato a rappresentare l'ago del Pubblico Ministero in sede di procedimento di riesame oppure ci si metteva d'accordo perché
Quale delle due Procure dovesse fare l'autopsia di una persona che era deceduta in Treviso a seguito di incidente occorso a Padova
E io questi problemini discuteva con i procuratori campi
Dei quali devo presumere che in quel momento si stessero occupando d'altra parte del telefono di risolvere quel problema concreto
Questo a Padova una veniva quindi mi sembra che si sarebbe potuto fare di più oppure altro esempio a Rovigo andamentale erano stati trattenuti in servizio che esimi sostanza agivano a disposizione della della procura presso la pretura di Rovigo
Presumo che questo fosse avvenuto per l'interessamento del signor Procuratore di Rovigo a Padova questo non era successo perché tutti gli appartenenti alle squadre di PG costituite presso le sezioni staccate di pretura dettatura manda mentali avevano fatto rientro
Allora organismi di appartenenza e quindi noi ci trovavamo senza senza neppure un surrogato della ancora di là da venire sezione di polizia giudiziaria
Quindi
La mia valutazione complessiva è che all'interno della difficile situazione di tutti gli uffici di procura la situazione di Padova fosse più grave
Un'ultima domanda concetto rinviato
Non per conoscenza risulta al procuratore generale fu semplicemente inviato dal procuratore circondariale sì
Confermo che noi quello scritto lo indirizziamo esclusivamente al signor procuratore presso la pretura circondariale
Qualche tempo dopo qualche settimana dopo adesso non ricordo esattamente
Noi fummo fatti convocare a mezzo telefono
Dal signor Procuratore generale
La Repubblica la sua contattano di Venezia
Questo fu fatto tramite un sostituto che adesso non ricordo se fosse dottor Pisani o chi altri
Comunque noi non io non sono in grado di dire attraverso quali canali il signor procuratore presso la Corte dà per letta fosse venuto a conoscenza di questa situazione difficile per quello che riguarda in portai con me copia
Della lettera e il procuratore generale mi chiese se io avevo degli scritti che descrivesse lo la situazione
E io a quel punto gli dissi sì io ho il testo di una lettera che ho indirizzato a signor procuratore e il procuratore generale la vuole avere in visione
Insomma certamente
Pronto
Consapevole
Dichiarazioni rese in istruttoria e la missiva le memorie contenuta agli atti sì
Senta lei afferma che quando arrivo si trova in mancanza di qualsiasi direttiva di qualsiasi indicazione anche della stanza da occupare
E poi ha confermato queste notizie volevo alcuni particolari si terranno e parla lei me ne parlava il dottor Gallo
Come ormai che lei sia assunse il servizio dell'esecuzione penale ad un certo punto Nelson si vede il servizio dell'esecuzione penale perché la segretaria
Più anziana l'unica che mi pare all'epoca pure venne da noi sostituti
E si dice che era
In difficoltà perché stavano pervennero delle sentenze da eseguire e che quindi bisogna che qualcuno provvedesse in merito
Evidentemente il procuratore aveva non si era dimostrato interessato alla questione quindi aveva detto di rivolgersi a noi cedolare delegato alcuno per questo signor signore e quindi siccome e io provenivo da un ufficio che bene o male di esecuzione severa interessato
Cioè quindi ne sapevo di più del mio collega che era appena preso le funzioni mi occupai dell'esecuzione
Fino a tutto gennaio novanta senza nessuna delle va ne avete parlato col procuratore dalla necessità io penso che esso proprio la colloquio preciso i terminal colloquio preciso non lo ricordo le ricordo però ritengo che sicuramente io ne abbia parlato il procuratore della necessità di di affrontare il problema dell'esecuzione penale che si veniva trasferito in toto dalla pretura all'ufficio di procura e che col passare del tempo diventa sempre più grave in quanto per le sentenze andavano cumulate quindi i treni a provvedere
Formare dei comuni
E quindi dare un assetto diciamo organico alla materia esecuzione cosa che non è stata fatta fino ad oggi tant'è vero che siamo ancora Autun livello di polverizzazione provvedimenti in materia di reclusione assegnati dal procuratore le singole sentenze non e le posizioni
Teco io sarò a tutt'oggi a tutto
Tant'è vero che l'ultima riunione l'unica che è stata fatta questo sì tutti
Nel marzo scorso dare nel marzo scorso è stata la la prima e unica riunione con i sostituti dal ventiquattro dove l'ottantanove
In quella circostanza abbiamo sollecitato un provvedimento che assegnasse in via permanente per un periodo apprezzabile il servizio dell'esecuzione ad uno ad un solo sostituto per evitare eventuali provvedimenti così interinali di tipo scaricabarile giacché o sostituto si occupa solamente delle urgenze e rimanda al periodo di turno di un di un collega l'esecuzione il cumulo e che invece è un servizio che va preso in toto Eva ha segnato uno un unico sostituto ecco però prima presa azione ad una sentenza in un a carico di un di un di un condannato che ha in esecuzione andata sentenza per combinazione
Senta quindi riunioni sì piove
Si diceva lei dice venticinque gennaio novantuno a tutt'oggi nessun incontro con i sostitutivi sui problemi dell'ufficio è stato
Ma sì
E il quindi pare che ci sia stata una riunione in tutte dove a livello organizzativo ci sono state circolari direttive c'era un problema di rubricazione per esempio di registrazione ricordo lei ne parla
Preme questo ferro
Io personalmente più volte mi sono recato dal procuratore per evidenziare hip che ho consegnata o come ispettore del ministero che è un Consigliere Cassazione anziani a livello con il tuo nome
L'anziana molto cortese che e c'è una rammento relazione scritta lamenta mezz'oretta in cui evidenziamo quali potevano essere le possibili soluzioni organizzative per l'ufficio e questo avveniva nel marzo del novantatré pare marzo novanta in occasione di questa ispezione e più volte verbalmente o ho ribadito questa necessità al procuratore in questo arco di tempo che appunto ricompreso tra i primi del Novanta e i giorni in questi giorni
E tutte queste volte qui non ho avuto mai risposte dal procuratore novembre novanta e inno nel novembre novanta si indicava come prima riunione da strada da fissarsi con cadenza bimestrale
E mi pare il di febbraio tre febbraio se l'è data la prima riunione poi nel febbraio non ci non ci fu e fu rimandata alla al marzo successivo nettare e quella è stata l'unica riunione in cui io SMI sono presentato con una serie di richieste
E tra cui il problema dell'esecuzione penale e il la richiesta di costituire un ufficio cioè di costituire una procura organizzata in singoli uffici che si occupassero di singoli settori di attività come riso in tutte le Procure
Mentre attualmente la Procura nostra funziona come se fossero diretti con le procure che hanno a capo i singoli sostituti la modernità di servizio perché noi ci occupiamo di fascicoli ci vengono assegnati e basta cioè non esiste un una struttura a livello comune che si occupi delle dei rinvii a giudizio dell'udienza dibattimentale o dei decreti penali o dell'esecuzione penale esiste una polverizzazione di queste attività netta ogni sostituto fase secondo la sua giurisprudenza particolari
E quindi nel marzo e ho presentato questa serie di richieste
E a cui non non è stato dato seguito come su un provvedimento erano anche chiesto di aumentare questi incontri perché sarà sembrato costruttivo questo primo incontro che poi per la verità non ha dato nessun esito e quindi fu fatta una seconda circolare che prevedeva riunioni con cadenza mensile
Di queste riunioni non sono state più fare la riunione perché c'era fece pervenire e quindi noi siamo trovati così a dover proseguire come proseguivamo a ventiquattro top ottantanove
è perfettamente identica
Piccolissima domanda ma per esempio chi si occupa dell'organizzazione dei turni dei rapporti con i viceprocuratori
L'organizzazione dei turni è fatta dalla dalla segreteria particolare del procuratore che probabilmente sotto la direzione procuratore si tratta dell'attività così abbastanza semplice perché prima vengono comunicati numero dell'udienza di preavviso e procuratori più credo non so se si scelgono loro l'udienza comunque si mettono d'accordo su due all'udienza del sei staccate
Quindi se siamo c'è questo tono automatismo
Il dottor Torregrossa così dichiaro il mio istruttoria
Il dottor covasse mi disse che il dottor Torregrossa
Gli aveva offerto come ufficio personale nostra una stanza adiacente alla sua vasche proposito ci fu questo
Colloquio perché arresti anche a segnalare direttamente di diciamo così a voce le difficoltà di comunicazione e quindi e Luigi Giusti Figo dicendo che le aveva offerto sì la stanza però non era possibile sistemare ci si
Probabilmente nella circostanza
Il tema così covasse scrisse che il dottor Coglitore Crozza che aveva offerta una stanza perché io mi domando
Se poi invece in quella vostra l'intera
Parlaste anche della opportunità de sì sistemasse e l'ufficio in fondo alla lettera
Presso il palazzo di giustizia con conseguente abbandono di quello più decentrato a suo tempo costituito per mancanza di spazio presso la Prefettura insomma
Vorrei un chiarimento su su sì dunque diciamo che il questa stanza che è adiacente alla stanza occupata attualmente dal consigliere tornerò se al procuratore presso Tribunale era stata offerta consigliere collassi dal consigliere Torregrossa e questa
Non di sistema su ma io penso che la ragione di fondo fosse che siccome
E i primi tempi il nostro ufficio forse ha sofferto dei c'è il problema di prestigio quindi nostre consigliere covasse nostro procuratore ritenne probabilmente che lo fosse
Adeguato alla alla sua posizione
Occupare una stanza affianco a quella del procuratore Tribunale perché sarà forse un'incertezza quell'epoca lì non so sullo proprio sul fatto che ci fosse una sovraordinazione gerarchica fra fra procura dalla Pretura quella il tribunale sicuramente sbagliata però quasi che ci fosse un sospetto di questo genere
Ventuno bene
Conferma integralmente quanto ciò che c'era
Conoscenza
No signor presidente non ci sono fatti operi su cui io posso riferire espressamente
Ma se lui ha dichiarato per la verità di aveva attorno al personale alla polizia giudiziaria sì confermò questo ci sono state riunioni organizzative però cosa che lamentavano i colleghi
Per la verità riunioni organizzative io premetto che ho preso possesso di questo ufficio il venti ottobre mille novecentonovanta delle dichiarazioni che ho reso sono state rese nel gennaio di quest'anno quindi solo dopo due mesi e mezzo permanenza
A tutt'oggi sono state tenute una sola un riunione
Fra sostituti procuratori della Repubblica procuratore capo a tutt'oggi una sola riunione va bene senta
Cioè Ligorio differenza di stato d'animo rapporti comportamenti
Di presenza tra i sul colleghi che ha dovuto svolgere la funzione di più di verifica direi gli altri colleghi che sul succeduto cioè yoga sorto a differenza del mondo
In cui ci si atteggia all'interno della struttura una differenza l'atteggiamento del procuratore del loro confronto il piloti colta dell'apporto tra voi e i vostri
Il vostro i colleghi più anziani greco da diversità di giudizio perché il giudizio letta della situazione interna
Dell'ufficio proprio
Allora signor presidente premetto che sono il magistrato più anziano dopo il signor Procuratore della Repubblica
Da dovuto in parte alla circostanza che sono il magistrato più anziano e dotato di maggiore esperienza rispetto ai colleghi più giovani provenendo da altre preture dove ho svolto sempre funzioni di pretore penale e una seconda motivazione è che so che procuratore si sentiva in imbarazzo per l'esistenza di una situazione particolare per cui
Il il procuratore mi aveva confidato che aveva avuto dei problemi a livello disciplinare sulla base di una segnalazione fatta dai colleghi quindi si trovava in imbarazzo nell'intrattenere con loro rapporti diretti
Signor presidente sega il procuratore un'assenza una presenza del procuratore quanto concede l'andamento degli uffici
Devo rispondere
Per quanto riguarda l'orario d'ufficio del procuratore assiduo diciamo che si presenta in ufficio verso le nove meno un quarto alle otto e quarantacinque si allontana verso le ore tredici e dodici e quarantacinque
Il pomeriggio qualche volta lo vedo ma per la verità non sempre mi fermo quindi non sono in grado di dire se si fermi tutti i pomeriggi da domenica mattina nel giorno in cui sono stato di turno l'ho visto nella mattinata nei giorni festivi
Per quanto riguarda le attività di cui si occupa di ogni volta che ho avuto necessità di conferire con lui magari non sono stato ricevuto immediatamente ma appena disponibile mi ha fatto chiamare io conferito con lui
Comasca
Spergiuro
Chatham
Non mi viene in mente nulla da aggiungere
Lei diceva di essere incolti
Parlava spero che dalla mancata istituzione dell'ufficio decreto Bernardelli
Decreti penali per mancanza di personale sì estati istituito attualmente c'è sempre per la verità la situazione è rimasta assolutamente identica
E dal punto di vista organizzativo e credo di dover aggiungere per completezza dal punto di vista dell'organico del personale disponibile
Quindi suppongo che le ragioni che ho stavano all'epoca all'istituzione di quell'ufficio siano le stesse che impongono al permanere del feto
Allora domani
Guardate come mai in genere l'ufficio tormento
è una domanda molto complessa se per carenza di direttive
Lei intende nella mancanza di indizi specifici in diritto o nell'organizzazione comunque del nostro lavoro
Devo rispondere che si queste direttive non ci sono né in diritto né dal punto di vista organizzativo
E che le uniche direttive ce le diamo da soli confrontando le esperienze il problema
Circa la situazione attuale dell'ufficio non è obiettivamente brillante perché come già ebbi modo di dire a un sforzo che per quanto ci riguarda e Massimo dal punto di vista a rendere
Buona sostanza noi ci vediamo un po'come un enorme imbuto che introita migliaia decine di migliaia di fascicoli e ne smaltisce solo una piccola parte e questo è motivo di grande frustrazione e dispiacere
Evitare secondo lei
Indubbiamente anche a carenze organizzative e non sono alle arcinote carenze di organico che sono un problema nazionale non credo solo padovana
Grazie
Monza
Quattro grazie
Poi si era interessato istituzionalmente a trovare una sistemazione per il procuratore della Repubblica presso la Pretura venisse conferma queste dichiarazioni confermo non mi pare che ci siano dubbi peraltro su questo aspetto
Nella vicenda presidente io non ho domande da
Pratico al mondo
Caruso
Avvenuto
Va giù duro
Conferma ovvero
Sui confermo
A
Si forse c'è un punto che probabilmente dalle di chi azioni che un reso al sostituto procuratore generale di Venezia non appare molto chiaro
O ad una specifica domanda ossia se il nostro procuratore cita delle direttive organizzato il nostro si ponevano con l'entrata in vigore del nuovo Codice ho risposto no perché in effetti quasi mai
Tranne una volta in quel minuto una riunione tutti i sostituti col procuratore abbiamo trattato di questi problemi
Ecco io voglio confermare che questa situazione esisteva quando sono arrivato alla Procura di Padova c'è un mazzo del novanta esisteva nel gennaio del novantuno ed è continuata fino ad adesso praticamente
Qualche volta abbiamo
Affrontato cerca di affrontare delle problematiche però per la verità
Sempre in avvenuto delle risposte sempre molto evasive devo dire in tutta sincerità
Che quando chiedevamo come comportarci rispetto ad alcune innovazioni semmai rispetto ad alcune problematiche quali per esempio il problema della proroga dei vecchi processi fece venivano dalla pretura o il problema della mistica per esempio intendevo questo per vivi ecco ieri giuridicamente cioè ma che appunto non è che avevamo delle dispute giuridiche assolutamente col nostro procuratore
Questo assolutamente no voglio dire ne chiedevamo dei consigli cioè voglio dire a volte amo la necessità di avere un delle direttive
Che non mi consta mai siano state date
Ci sono state per la verità delle circolari del nostro capo dell'ufficio
Però non hanno per quel che mi consta mai ci sono se le funzioni
Ma per esempio sul problema delle notifiche
L'interpretazione del codice laddove prevede che il pm pop valersi oltre che degli ufficiali giudiziari anche di polizia giudiziaria lui per esempio c'ha invitato a non fare molto uso del della polizia giudiziaria nel perché obiettivamente era già gravata da da da una serie notevole di compiti direttivi di questo tipo sgomenti sempre molto specifici
Io non lo so probabilmente perché Fossa nel caso specifico c'erano state le lamentele da parte la polizia giudiziaria che sentiva troppo utilizzata per per sempre per l'attività di notificazione
Io dovrei trattare
Preliminarmente
A seguito
Questi ultimi sollevate
Con le memorie difensive
Ma
Ho preso atto con
Soddisfazione che il difensore
Non ha sollevato Bellini me
Le questioni non le ha ribadite
L'impressione
Fatta
Dalla ricchezza delle acquisizioni testimoniale
Che abbiamo sentito
Creando
Uno spesso adesso una discussione che
Penso francamente inutile su quelle questioni tanto esse mi sembrano destituite manifestamente di ogni fondamento giuridico
Per richiami a norme non applicabili perché il consenso di esprimersi con tanta genericità in nessun conto
E così dicevo
Mi limiterò semplicemente a manifestare il mio dissenso guarda le posizioni che sono state prospettate in ordine
All'anima avrei malignità che sono state denunciate
Anche in relazione a un'ulteriore questione di legittimità costituzionale l'assunzione dei testimoni con giuramento imbattuto fase istruttoria
Senza avviso all'incolpato al difensore senza la possibilità del per il difensore per ricordato di partecipare all'incesto testimoni
Se
Valga la pena
Di un commento
Alle accuse
Io le chiamerò così
Che abbiamo sentito di ribadire
In dibattimento
Per quanto riguarda
Il comportamento
Che il mio ufficio ritiene censurabile
Del procuratore circondariale pipa
Parlato di accuse nomi deposizione
Che sono state rese
Perché sono
Al grate
E che
Traggono la loro consistenza
Anche da una serie di considerazioni che possono farsi
A questo proposito
Devo dire che
L'incolpato
Il quale non ha mancato nei suoi memoriali
Di prospettare
Delle situazioni
In cui faceva
Cito
In relazione alla richiesta che
Non si procedesse per rogatoria per il sì
Con
L'istruttoria diretto da parte del procuratore generale diceva dirlo l'incolpato
Il quale attentato varie strade anche quella dei gialli
Tra virgolette
Perché negli atti non ci sono
Alcune violazioni di cui una mirata
Ebbene l'incolpato
Se pensiamo ai prodromi questo procedimento disciplinare
Non fa quella che è una pratica abituale della dietrologia cosa ci sarebbe dietro asce di Quinto disciplina
Una situazione di grave disagio
Di giovani lasciati alla deriva
Fortunatamente di quelli
Che
Tengono alto
Il prestigio del mostro
E dire che
Alle volte
Quello che lamentano i giovani
Che nello dall'organizzazione giudiziaria
Pensano che in ogni caso vada Isaac
E che mordono il freno soffrono il guinzaglio ebbene questa volta proprio loro invece
Hanno lamentato
La mancanza
Dicevo che
Doveva impedire il pericolo che andassero alla deriva
Con un'imbarcazione lasciata senza guida
Ed è significativo
Che una situazione del genere
Un annetto neppure terminata
Con l'inizio del procedimento disciplinare abbiamo sentito che a tutt'oggi certi carenza mi sembra
E del resto era quello che aveva precisato anche il collega Picardi
Che ha ribadito
Risi
Per cui
Il problema non è tanto se scegliere
Nella nel comportamento
Censurabile
Dicevo avviso del mio ufficio del collega
Con Fassino
Sei più l'imperizia o la negligenza
A far spicco
Si integrano e si completano vennero quadro
Purtroppo negativo
Era stato giudicato idoneo alle funzioni direttive superiori
E probabilmente
Sarebbe anche capace di svolgerle
Perché non ci vogliono le stesse qualità
Per comandare un corpo d'armata
Ho un plotone
Laddove magari in un grosso organismo
Si può disporre
Di personale
Con esperienza e con capacità h qua si trattava invece di
Operare soprattutto con grande impegno gomito a gomito e con un funzione
Di sostegno e di stimolo
Di qui da come
è stato detto poi con la contestazione mossa
Al dottor covasse
Dicevo
Quasi guasta un commento a quelle che sono le deposizioni
Le quali hanno tracciato un quadro con dei contorni
Che
Questo mi sembra anche significative che quella situazione era già negativa era già a conoscenza del procuratore generale che all'uopo aveva convocato
I colleghi Gallo e Prato
Non sapendo della lettera che era stata da loro Diretta
Al capo
E che nell'occasione
Della consegna
E infatti non è qui a testimoniare il procuratore
Generale cuccare
Ma sappia dalle disciplinare nei suoi confronti nel rendere nota la situazione
Si era aspettato
Una sorta di resipiscenza mi spavento
Ha un avvio infelice
Precedendo poi da questo suddivisione lento perché la situazione
Non aveva manifestato nessun miglioramento
E imperizia
Negligenza
In una situazione tuttavia
Che non può
Non meritare una qualche comprensione
Che è la minima
Ed è quella dell'ammonimento per cui la conclusione sono quello dell'affermazione la responsabilità disciplinare dell'incolpato
Con i locazione della sanzione dell'ammonimento grazie
Signor presidente signori della sezione
Dico subito che ho assunto la difesa del collega covasse perché dal sessantacinque al settanta sono dal pretore di dolore proprio contiguo al circondario di Padova
Ho avuto modo di conoscerlo ero sempre ed è stato sempre stimato e apprezzato da tutto il Foro oltre regole un magistrato che sfinito
Dove trattando se supposto sussistere nella fattispecie di illecito disciplinare
Se quelle carenze comunque gli addebiti non siano piuttosto da imputare al sistema signor presidente lei lo ha ribadito più volte
Al sistema delle nostre promozione di progressione al sistema diversa sostanzialmente automatica che icastica mentre mi ricordo un collega del Consiglio Bashir le diceva come il seggiolino della seggiovia uno si siede se non cade arriva fino in cima
Senza alcun vaglio selettivo e nello stesso tempo senza alcuna verifica concreta delle capacità organizzative e manageriali trasmesso per messo di fare perché penso che
La
No no no preferisco per deferenza dal signor Presidente per la
Dunque
A ciò
Signor Presidente la fattispecie va anzitutto inquadrata in un contesto di assoluta emergenza
Tutte le procure circondariali d Italia erano in una situazione di disastro assoluto scorrere i giornali e lei lo ha lo avrà fatto certamente perché se i problemi della giustizia era come leggere un bollettino di guerra
Io le posso dire che alla Procura di Roma migliaia di processare da vari uffici già carenti non erano in grado di effettuare le registrazioni prescritte dal nuovo Codice di rito quindi questa è la premessa ed è utile signor presidente che doverosamente l'ispettore ne dà atto perché A pagina a pagina tre della relazione dell'ispettore molesti si legge gli addebiti mossi al dottor covasse dal procuratore generale so risultare sostanzialmente fondati anche se in ordine alla rilevata l'assenza dall'ufficio occorre tener conto della particolare situazione delle circostanze in cui l'assenza si è verificata primo addebitano a questo punto è doveroso passare agli addetti all'analisi degli atti
Il discorso di avere non avere a accettato perché non c'è risposte presente la stanza del dottor Fabiani che era a fianco di quella del provato da Repubblica presso il tribunale
E allora occupata ancora da i fascicoli del dottor Fabiani
Quindi c'era un problema di ancora un problema logistico di doppia di doppio accesso per cui era necessario anche che la procura in caso di necessità accedesse alla stanza a ritirare i fascicoli
C'era a un problema che l'UDC al posto di autonomia dal plotone la Repubblica perché naturalmente pensare del prontuario pubblica presso la Procura circondariale non potesse essere considerato Cocoon sostituto dal procurato da Repubblica presso il Tribunale esigenze di autonomia
è un'esigenza anche se vogliamo risolva tutto nel rilievo esterno nel rapporto con i terzi nel rapporto con il forte rapporto con i cittadini nel rapporto con tutte le autorità che in quel momento dovevano provvedere alla situazione logistica
Dei locali della procura circondariale era necessario avere un ufficio che avesse un telefono diretto che che e che dello stesso tempo costituisse anche sotto il profilo esterno una un elemento di prestigio
Dunque come abbiamo sentito la la distanza
Dalla da dalla procura circondariale alla alla Prefettura ci sono è inutile che stia discutere il fattore storico cioè ci sono gli atti che ci sono gli atti del Comune per cui la ma si stavano facendo i lavori addirittura sì c'erano una due stanze in una stanza nove ausiliari in un'altra stanza i due sostituti
Ora in una situazione in questo contesto con una più organi non con una organizzazione dell'ufficio questo è il punto quasi la cava di costituire un ufficio quasi dal nulla signor Presidente
Non è il perché altre ebbe un bel dire dice disciplinare l'appoggio del il lavoro d'ufficio disciplinare i la fa il lavoro d'ufficio dopo che si è costituito l'ufficio l'esigenza prioritaria in quel momento era costituire sotto il profilo logistico ed al personale l'ufficio in serie oggettivamente considerati in ogni caso
Quindi perbene il primo addebito è completamente insussistenza
Il discorso allo svolgimento attività giudiziaria
Assegnando sì pochi affari eccetera ma come si può pensare che io credo che nessun procuratore della Repubblica io mi ricorda Parisi c'erano proprio come dire i gridi di guerra quando sentivo il collega della procura circondariale
Nessun prova a dare voi io credo che qualsiasi ispezione che si fosse effettuata in quel periodo in qualsiasi procura circondariale avrebbe portato a questo tema di non solo a questo la dico a risultati ben peggiori da quello che che risulta a me personalmente
Dunque come poteva un capo ufficio che doveva come ho detto organizzate sotto il profilo logistico e funzionale l'ufficio cioè il personale
Lei indurre gli organi comunali ad sollecitare i lavori di di di manutenzione però il profilo degli affari
Di attribuirsi più affari in un contesto di questo genere di assoluta emerge
Il problema più delicato e questo dice l'organizzazione e le direttive
Io ho sentito bene i colleghi
Probabilmente
Ecco io mi son fatto questo concetto propriamente indubbiamente delle carezze direttive ci sono state
Solo mi son fatto questo giudizio signor Presidente
Con assi e l'antitesi dell'autocrazia
Cova si ed è e ora risulterà qui solo mettere una nota del Procuratore generale ultima che non non c'è non è agli atti ma è andata agli atti la prima Commissione agli atti della Commissione originale io ce l'ho in copia mi permetterò di esibirlo
Perché covasse i e altri magistrati dei sostituti non concepisce il rapporto gerarchico non simpatica Sappo bar e un errore un capufficio deve anche sapere fare il gerarca io mi rendo conto l'autocrate
La gerarca no diciamo l'auto rende ecco erranti e qua è qua ritorniamo al punto di partenza
Signor presidente
Questo è un addebito di tipo disciplinare o è un addebito al sistema che manda a dirigere gli uffici dei magistrati
Sulla semplice base del curriculum dei rapporti per cui tutti siamo proprio grano Cicerone o giù di lì eccetera
Questo è il punto
Come si chiede la domanda ma naturalmente quella una valutazione soggettiva le valutazioni soggettive sono presidente
Allora
Io mi chiedo
Se
A questo punto ha messo e non concesso che ci sia una violazione dei doveri funzionali se questa lesione abbia ha portato una lesione al bene giuridico tutelato dall'articolo diciotto
Signor Presidente la risposta non può che essere negati il prestigio non è stato incrinato in nessun modo perché per la signorilità di compassi il dissenso è rimasto all'interno
Tutto è rimasto all'interno addirittura
Il cancelliere Cecchini non ne avevamo avuto nemmeno per accensione parlava di qualche voci di corridoio
Il dissenso è rimasto interno signor presidente il dovere funzionale non basta la norma pone in stretta correlazione il dovere funzionare connesso di conseguenza il Consiglio in salita logica e necessaria con una lesione del prestigio e della credibilità dell'ordine giudiziario queste punto giuridico che il signor provato già non mi ha trattato e che io sottopongo a voi come se come sezione disciplinare
Dicevo
C'è stata un'incomprensione indubbiamente iniziale tredici procuratore i due sostituti
E il giudizio di un e tantomeno che non ha avuto alcun rilievo Esterne crociati una lesione del prestigio signor Presidente
Che io mi son qui io li conosco quasi tutti sono stato sei anni nel Veneto conosco quasi tutti gli avanzi non c'è un avvocato che non ma è una persona profondamente onesti io sono stato richiesto la difesa anche l'articolato la caccia all'Università di Bari
Dove io mi sono onorato durante il periodo di fare l'assistente volontario impegnato
Però l'analisi vera
Al di fuori di quello che può dire il difensore nella foga della difesa ma come ho detto presidenti ho assunto la difesa non solo perché lo conoscevo ma perché essa Primo e mi consta che è una persona onesta sulla quale nessuno e nessuno del foro che io ritengo i nostri migliori critici a Uto mai una debito d'affari signor presidente io mi permetto di leggere la nota del procuratore generale di Venezia la leggo signor presidente che credo che sia un'analisi del tutto sereno perché perché lo stesso procuratore generale che prima aveva richiesto l'ispezione
Consiglio Superiore della Magistratura prima commissione referente
Riscontro alla nota di cui in oggetto comunicando che sono stati sentiti tutti i magistrati della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Padova nonché il dirigente della sede sì al fine di acquisire le informazioni richieste perché contestualmente a procedimento disciplinare avuto innestato inserì il procedimento ex articolo due
Per ciò che concerne lo stato di tensione e disagio tra il dottor Comazzi e di colleghi sostituti la situazione sostanzialmente invariata rispetto a quanto prospettato le missive sei novanta ventinove gennaio trentuno maggio non tensione e disagio dal procuratore da Repubblica i dottori Calle Pato sono noti agli altri magistrati e dal personale dell'ufficio e tuttavia questa reciproca insofferenza non è mai sfociata in manifestazioni aperte clamorose
I rapporti si sono mantenuti nella cornice di un risparmio ufficio non segnano deterioramenti ulteriore del rapporto personale sotto forma di visibile conflitto che potrebbe nuovo uscirà al decoro e dal prestigio delle funzioni ecco qui il bene giuridico tutelato e la lesione per conto neppure il dottor cova assi
Rivolge rimproveri guardare alla signora di là di questo ove signor Presidente io né un capo d'ufficio trattata quella maniera come dice lei per raccomandata eccetera
Come giustamente rimarcava lei all'inizio sentendo i testi neppure Ottokar rivolge rimproveri rimproveri di insubordinazione o di chiassosa protesta da parte dei due sostituti lo stato di tensione che certamente perdura sembra dunque l'effetto cronicizzato dell'insofferenza originale che fu generale o certa né generata o certamente a cui ITA dall'incompiuto vetro essere fronteggiati con assoluta scarsità e talora tornare totale carenza di strutture organizzative logistica e quindi in una situazione generale propizia soluzioni improvvisate ed empiriche e non certo favorevole alla concordia delle idee ne è derivata un'ostilità reciproche neppure la lenta normali
L'azione dall'ufficio apposto ha ha potuto fino ad oggi attenuare un diverso tipo di rapporto improntata Franca con l'abbia collaborazione corre invece dal dottor Kovaci sostituti assegna l'ufficio da lui diretto in epoche successive all'entrata in vigore del collegio
Dell'assegnazione di nuovi locali di un nuovo dirigente della segreteria della razionalizzazione di alcune attività c'è carenza e carenza all'insufficiente sostegno il contributo che l'amministrazione centrale che a mancanze direttivi locale si tratta spesso di deficienze strutturali o di inadeguatezza del personale con conseguente promiscuità di funzioni soluzioni per eterodosse ma non ho viabile
Così per snellire le operazioni sale di registrazione in un affare movimentare il fascicolo si incarica di funzionari provvede ad un professore inquadramento agli affari stessi la registrazione può così seguire in tempi ragionevoli e ciò rende possibile a personale ausiliario al fuori dagli utenti l'angelo reperimento i fascicoli che prima di acero confusi per lungo tempo nessuna doglianza credo nei confronti doc del dottor covasse è stata manifestata al la cancelli io la rassegna alla sezione signor presidente e sottolineo
Gongola
No
No aggraverà il problema il profilo della lesione del bene giuridico tutelato solo quel
Dica farlo
E per quanto concerne poi signor presidente il problema le leggi
Organo
Non conclude il preside passi
Lo le direttive sul nuovo codice di procedura penale semplice
Sapesse un Capo delle tempeste Lemme Neuss del nuovo codice di procedura penale per la prima volta nella storia addirittura siamo arrivati al decreto legge di interpretazione autentica signor Presidente noi in continuazione io non so quanto ordinanze ciò che appare
Prego ruolo
Allora
Significa
Fare ma
No
Sta
Valgono dal popolo ragion l'associazione Codacons non so proprio giusto Toro
Visto l'articolo trentacinque del regio decreto legge trentuno maggio mille novecentoquarantasei dopo cinque l'uso le contestazioni relative ad asset ebbe e all'apporto per lo svolgimento del lavoro giudiziario
Gli infligge la sanzione disciplinare della censura colto esperimento di ufficio limitatamente alle funzioni
Che repliche contrariamente le dichiarazioni ripetute del dottor Ferraro
Sono stato sorpreso dalla mancanza di dimostrazioni per lui sorride
Mancanza di tipo
Mi ha detto che ho difeso la sentenza di Mila non è affatto vero sentenze di Milano la sentenza di proscioglimento che è pervenuta a escludere la sussistenza via determinati fatti reato e per giungere a questa affermazione ha affari tenuto che certi altri fatti
Che quindi entrano nella motivazione come come antecedente logico di quel dispositivo sussistono tuttavia e filiali a dipinti per quello che e si fatti ritengo cioè per fatti faranno è stato presente non avete interesse presente ma il il lo sconcerto che a distanza di anni mostrava il dottor lattine riferire quel lontano episodio
Mi pare che da solo
Sia una dimostrazione esposte dall'ATER rivisita di quello che tante altre persone su quella scia su quel versante hanno detto direi che è una riprova ex-ante dicono che poi altri successivamente hanno detto
E io svolte non è che perché debbano essere successivi a quello che altri afferma possono essere anche presepe
Purché l'unico corro Corviale
La prescrizione dei fatti Nappi non mi interessa perché nel consiglio e l'ha già dato nati ha già fatto giustizia da la cosa non è esatto che si voglia oggi punire dottor Ferraro perché da bambino è insita nelle
Nell'atteggiamento di redditi sconcerto che arrivava ancora questo magistrato non più giovanissimo
Porsche nessuno ha incolpato il dottor matti il dottor Ferraro era fatto alcunché di di sconveniente come l'acquisto di quella i pentiti
Legga il dottor Ferraro che dalle anche solo visti e conosciuti che non abbiamo un pentito non abbiamo due pentiti ma abbiamo tre persone non vi chiamerete ritiro subito perché abbiamo una pluralità un coacervo di soggetti che denunciano una situazione oramai stabilizzata in virtù dall'attuale non sono tanto i singoli episodi che contano quanto la Laura che circolava intorno al dottor Ferraro questi signori non li chiamerei pentiti questi Valentini uomini non richiamerà i pentiti dalla semplice ragione che se avessero voluto incolpare un innocente avrebbero l'avrebbero colpito con ben altri con ben altri strali l'avrebbero accusato di fatti reato questo non è mai successo invece hanno riferito a fatti che no ex post voi signori del Consiglio ritenete noi dalla procura generale abbiamo ritenuto costituire illeciti disciplinare ora che qualcuno voglia colpire un magistrato
Presupponendo che la sua frase abbia una valenza disciplinare eccetera eccetera ed acquisto poi attribuire a quel soggetto che fa quelle dichiarazioni la veste la qualifica Aldiss favore di pentito mi pare che sia una costruzione
E da riscontrare proprio perché a se l'animo del del Saloon via Tor per diffamazione
No lo ripeto quello la singola assertiva anche se nove paginette di appunti che ho preso rapidamente venerdì sera mi potrebbe sì supportare questa sì stavolta
Ma non lo faccio perché l'ora è tarda e anzi il il collegio giudicante vorrà sicuramente decidere con stringatezza ricordo soltanto che tutto fa capo a quelle
Quanto detto
Da questi signori
Che hanno riferito una circoscrizione con stanze che il dottor Ferraro non ha potuto smentire
E la tra le prime la prima delle quali anzi eccetera eccetera la sua intimità con Cananzi infinita addirittura ogni costata tanto amaro nessuno l'accusa di aver sfruttato queste situazioni sul piano l'un barrio pecuniari
Tutti però sono d'accordo nel dire che il dottor Tabaro era il soggetto al quale i calabresi
Tra virgolette potevano rivolgersi con la certezza delle aiuto consiglio suggerimento
Lettura di atti indirizzi e così i prezzi parole raccomandazioni episodi era tristezza mi pare quindi che dottor Ferraro
Debba essere sanzionata nei termini che ho chiesto io ho indicato alle acque alle quali conclusioni mi riporto correttezza
Stazione di estrema stanchezza ritengo non voglio
E ma io sono quello la vostra Spoltore solo la stanchezza la stortura che in questo momento sono il soggetto delle vostre cure quali che siano quindi io rischio qualcosa guarisca dalla stanchezza Enrico ancora qualcos'altro di ancora di essere breve perché ogni volta quella sarà l'ora tarda io degli appunti da fare a quello che ha detto il procuratore generale per tutto la sentenza di divano e io
Che io ho detto cioè il la sentenza di cui due a mio avviso avrebbe assunto la difesa di ufficio non è la sentenza che metro sceglieva ma era l'altra sentenza di quella dei giudice dalla corte d'assise dell'anno per cui c'è ora ne querela che chissà quadro forse ma mi pare strano questo sconvolge penso che questo giova del non più giovane magistrato altri secondo me è stata una sceneggiata
Quello magistrato sconvolto viene ad essere fagocitato perviene ad essere quasi quasi intimorito dal consigliere di Corte d'appello che avrebbe dovuto secondo alloggiata dare compra addizioni se è vero che chiedeva quindi ebbero Cbre insistono ma comunque non mi riguarda perché per me è prescritto nel fatto che la sezione abbia detto che non è prescritta
Se mi si diceva che la sezione
Melius re perpensa non possa valutare meglio le cose non ci pensi sul punto sarebbe il disco dei tant'è che io la considero prescritta anche dopo la corte ordinanza ma non per arroganza banca penso questo se posso è un fatto diciassette anni fa
E io non ho mai rinunciato a quello che abbia visto l'omicidio nostalgie ma pare un'esagerazione
La sceneggiata ci voleva per i presidenti e impressionabile sfavorevolmente nei miei confronti secondo me
Boh i pentiti
Vince il signor Procuratore gerarchie pentito non mi avrebbero usa accusato di fatti reato
E allora perché è stato iniziato un procedimento penale contro di me ed è durato quattro anni e mezzo time avrebbe accusato evidentemente vanno Cusato queste pazze reato la tecnica del procuratore generale
E insidiose in senso buono per carità RAI il procedimento disciplinare è stato sospeso all'esito del procedimento penale ed era logico che fosse così io ho avuto tre procedimenti per distesi Renzi sui fatti
Brucia sfere dal suo ufficio eccetera ora io dico nella sentenza dei giudici e del giudice dell'ala per avere quantomeno per avere faccio guarita Chieli Minucci oggi ma è la sentenza del giudice ma non esclude la veridicità di quei fatti dei pentiti la esclude
Lo l'Unità appunto mette in risalto
Come ho episodio scorretto se verrà vegetano vedete l'uno punto quell'episodio rapide al quale non intendo parlare ripeto perché nient'altro pazzo che c'ha da dire c'è una posizione di concerto e quindi non ed è ripeto il Consiglio superiore mi ha dato ragione perché ha una tenuta adesso mi si però
La relazione del consiglio giudiziario all'epoca in cui fece nel lontano settantasei è ancora pendente quella domanda all'epoca in cui fece la relazione il consiglio iniziare è la la decisione del Consiglio superiore degli sedere un popolo per vedove deve bisognerà pur non è fatto c'erano queste
Adesso
Io o degli appunti Ankara di essere breve signor presidente signori
Dunque io l'altra volta ho parlato cerca con la fretta perché La sette brevetti vegetazione giacciono Tesco aberranti adesso con la first lady accanto perciò degli appunti cercando di essere più conciso
Sì eccellenze e che forse io forse ho detto qualche espressione abbastanza diciamo diciamo decisamente naturalmente non volevo io avevo detto tutto mediante fatte delle minacce ricevute dal dottor Maddalena minacce precise parlava di minacce prima ancora che venissero realizzate io a esibito due zero l'azione parlamentare non dare suo recitate
E che parlavano appunto è uguale per tutti che c'erano stati altri giudici di Torino che avevano avuto rapporti e molto quelli sì vittime regali strenne natalizie riceve venti invitati a casa loro e labbra dice addirittura la inerzia e da parte della procura di Harada Cassazione proprio loro quindi un procedimento disciplinare trasferimento sfiducia archiviato sembra che questa disparità di trattamento
Recenti rimettermi perdonate dell'indecenza perché a un certo punto se si accusa concorso era frequentato incensurato
E abbiamo visto che tipo di frequenza Materazzi amicizie insieme addirittura non so da quale Lorenzo non so come si possa tollerare che altri ricevono un pregiudicato e a casa loro caccia tiro regale
E che lo riceverò neri e e lo dov'è l'errore ricevimenti comunque scopriamo il campo volevo dirlo per completati
E però ritenuti scorretti sotto il profilo disciplinare mi pare che il giudice li liberano abbia escluso la sussistenza escludendo pure la credibilità di questa legge
Può darsi
E allora saremmo nel campo del procedimento di trasferimento d'ufficio che voi e che il Consiglio superiore ha deciso ancora non definitivamente perché pende ancora il vero corso al TAR
E può darsi che ci sia stato un millantato credito può darsi che ci sia e verificato la situazione di incompatibilità obiettiva
Perché questo garanzie mente e sempre un'ipotesi che io non accetto non ho accettato anzi ho fatto ricorso al TAR e che mi abbia dipinto come uno assolutamente a loro favore e disponibile per loro riflette questo il capo di imputazione del come ho detto non mi pare della sentenza
Del giudice istruttore del Marano mi pare assurdo schegge davvero non dice che io ero ho dato consigli come sostiene adesso il procuratore generale non dà nessun credito questi pentiti la sentenza
Ora non si può evidentemente il procuratore generale che sosterrà la pubblica accusa
E che fa cerca di trarre dal bussolotto qualcosa c'è si fa di nuovo ai pentiti che sono stati eliminati dei giudici di gara che però mette in risalto l'episodio l'appeal come episodio scorretto
E che poi non so perché competenza lessi giudice liberarla parlare gli episodi scorretti parte lo doveva riferisse fatti penali penalmente rilevanti evidentemente volevano giustificare anche volevano dare ora
Per esempio ciò rende appunti il signor consigliere relatore mi ha parlato nel nel capo di imputazione quando ha specificato su mia richiesta il capo di imputazione di nel rapporto con la sala dei processi dicono per quanto riguarda seria
Il procuratore generale generalizzati cioè a me interessava dei processi ha ripetuto
In questo momento
Che io ero lì a dare consigli ora nessuno tranne sei ha detto che io davo consigli ripeto Puntarazzi è del celebre incerti intercettato ci sono centoquaranta telefonate
Guardate che mezza accettazione delle opporre che la prova più bestiale più diabolica perché non si salvi non c'è una sola parola in cui vi chiedo un consiglio lo ha detto Saia
Quindi se la onorabilità di un magistrato perché essere disponibile per l'Amati e dare consigli comporterebbe
Altroché la perdere inserita perché mi pare che si arriva ad un degrado umiliante per il magistrato
Che Roma e poi gli altri magistrati che ne risentono comunque l'effetto vedete chi è questo Cheja a un certo punto sei solo Ciaia parla di questi consigli che avrei dichiarato questo processo
Quando sei ha detto qualcosa che io non posso dare alla probabile diabolica ha detto due cose serie
Primo che cercare anzi in questa telefonata
Mi dava del tu
Io per potendo questo contrastarlo perché qui la prova possa darla
Perché io ho visto che io ho esibito due o tre dichiarazione da parte del dottor amore da parte dell'avvocato ma su Dottor Amore attualmente ha raggiunto dalla Procura della Repubblica di Torino
Che chiede a e e forse qualche altra esigenza di Caravà Rota come a comprare
E tutti hanno eretto da otto giorni prima obbedisce chiave prima l'ultima volta Gabriele nel suo negozio per fare acquisto paraguaiana qualcuno
Io abbia davo del voi
Quindi sei elegantemente non sapeva è oggi ed ecco che io posso il pensiero Alciati ustione che ha detto Saia
E io mi sarei impegnato ad andare in un processo a fare da PG in un processo
Perché riguardava questo sei ebbene io non so di che processo si tratta
Quando mi i giudici di Milano all'inizio in utero motoria chiarimenti all'inizio dell'indagine Milis rivenditore mette a stendere questo processo guardiamo lo vediamo per cosa dice no lei non ha chiesto rientri anzi tu perché in quella quasi mi davano del tu ci davamo del tu
Il sito non è che sono entrati il processo è stato rinviato
Bene io
Ho esibito e verrà ridotta Rep per evitarlo di scartabellare una dichiarazione del procuratore generale dove dice che non e non era possibile non è possibile per un sostituto procuratore generale partecipare di sua iniziativa Rho interverrà togliersi
Che vuoi per l'udienza se non è di udienza vede emergere impegnato nei confronti dei seria ad andare agevolati in quell'udienza magari con una richiesta mite
Avendo una probabilità su dieci che tangere larghi sostituto procuratore generale a Torino di partecipare a quell'udienza quindi a quanto ha detto qualcosa di preciso io ho avuto la fortuna di mentire e si legge la il fatto e il procuratore generale ha avuto diciamo il coraggio perdonate non voglio essere polemico avevano trovato espressione di dire che in base a queste dichiarazioni seria per il Consigliere tra l'altro non remunerato
Altri cretinate che hanno detto i pentiti che io a un certo punto volevo conoscere Saia ma perché ero volevo conoscere
E lei insieme se non per fare amicizia
Perdonate ma penso di poter aspirare a qualcosa di meglio come amicizia perché la la mia disponibilità di interessarmi dei processi fatto che sarebbe gravissimo e comporterebbe per un magistrato non la la perde anzianità ma la distruzione perciò magistrato pare interessarsi di processi di per questa gente
Che non voglio definire perché non mi tocca il rispetto antichi imputata anche i delinquenti
Se aveva le eventualmente per favorirli S uno fa il Consigliere per dare consigli omaggio è stato prescelto c'ha un amico intimo che c'è un foglio succedere di può dire
Di portare un consiglio di Hopa dire per esempio che lega l'azione si prescrive ma in queste situazioni altro che perde anzianità il magistrato dovrebbe essere sbattuto fuori
Quando si mette con delinquenti di piccola taglia di Pomarance Giaccari a dare consigli tra l'altro l'avevate sempre a titolo gratuito quelle ma pare che si tratta io parlavo di oscurantismo medievale forse la l'espressione un po'forte fate pure
Tra l'altro seria e Outer influenze che si è pentito
Poi aveva ritrattato perché tutti i giornali torero e hanno parlato e se volete vi porto le cose perché
Ho trascurato di portarlo a un certo punto suoceri dice che non andava a testimoniare risulterei giornale che ha detto Cheja che lei ne in una
Era tenuto in un ufficio di polizia la sera andava a ballare riceveva donne eccetera sei a risultare ai giornali che aveva dei premi in danaro l'ultimo premio quindici milioni
Nessuno della procura del recupero e perché ci sono dei Ford da dare a questi pentiti non so se voi lo sapevate o l'ho saputo in quell'occasione e voleva altri soldi
Quindi praticamente questo cioè io e quello che è un delinquente di piccola taglia perché avete anche nell'ambito dei rimpianti c'è una certa gerarchia
C'è il conto e davvero un'accusa è la reputazione del magistrato si basa sulla sola esclusiva dei Caracciolo del delle peggiori pecora taglia ed avere il procuratore generale può appoggiare una sua richiesto la sua condizione su queste su queste basi
Mi pare la cosa veramente assurde mi difendo perché e meglio le idee del se non si sa mai ma insomma a me pare proprio che sia può a livello di di di di di ma non dico altro quindi praticamente seria è stato hanno vietavano quindi ultimato insomma quindici milioni ed è stato confermato
Poi voleva altri soldi non gliel'hanno dato accusato carabinieri e magistrati eccetera l'hanno rimesso dentro perché in quell'occasione gli hanno contestato la calunnia quand'è accusato carabinieri altri magistrati per caserme non c'era Claudio e qui c'è stata hanno rimesso dentro e poi l'hanno messo qua
Per godere in penso che non andare in cerca di vedete dal praticamente sulla questione seria ma pare che ho parlato fin troppo
Eppure seria a assuma una posizione privilegiata c'è un altro fatto davvero allucinanti se mi permettete allucinante a un certo punto il procuratore generale
Ha detto l'altro giorno
Che c'era
Il processo Palamara gente mai sentita secondo qualcuno adesso non mi ricordo perché su gente che non ho mai visto mai sentita mai conosciute me può assurgere al ruolo lo sapete mi sarei interessato presso il presidente dalla quinta sezione penale tale tale non so come si chiamasse
Ma forse era ieri lo perché è un nomade Sepe Camera partirebbe ma sono ricordi
Ora io dico sì è vero se vi risulta querceto perché non siete andate a chiedere a questo presidente favolosa nei miei confronti che non avrei potuto smentire
Se questo presidente avesse detto che non è vera bravate la prova di questo che ha detto che io mi interessavo questo Palamara che non ho mai sentito in vita mia
La mia la mia parola ora questa paura
Di scalzare un pentito perché a questo punto così devo giudicare quando ho mentito vedrà un elemento di raffronto dei rinviata la causa trovate che era questo presidente all'epoca vada data di interrogarlo ecco come si fanno seriamente alla corte o merce Bonita qualcosa di di di un intervento ha detto il procuratore capo darsi del presidente dalla quinta
Non non abbia colto come il dati sconvolto dopo diciassette anni non abbia accolto le richieste di Farra
Ma perché può darsi aventi la possibilità di controllare mi pare che il presidente Arese di queste elezioni si è per venerdì o se fosse il quale miglior occasione prestanome istruzione
Che sarebbe stata facilissima e intuibile dimostra la pochezza de de de L'accusa demolita proprio che non volete
Approfondire le cose se tenete
Tempesta provvedimento possa possa giocare a mio vantaggio io non sono qui al apportabili presente che non so neanche che sia non so quando gli ho fatto tutto proprio sopra la mano e non intendo saperlo
Quindi avete la possibilità Blair come citato all'Aprilia procuratore generale o poteva gettare questo presidente se davvero voleva accertare la verità e sarà sfuggito e non credo che lei certi rilievi dal voglia relegate per cortesia
Sì
E perché non è citato
Sì ma Adele pone anche e lei non è scritto male mi pare che abbia rilettura più utile chiedere quest'altra che il costruito e ora prova per un fatto recente che riguardava questo concerto di cose e non per un fatto prescritto i diciassette anni fa vende io non è che le faccio che prova di querce
Non siamo col processo all'americana per Emerson il procuratore generale non deve accertare la colpevolezza ma deve accertare la verità in collaborazione con i giudici comunque dico è una casa a me sembra una carenza non c'è rabbia mare se quello che dicono a porre Paola Pau dispiacere sono di spostare Italo comunque aprite cacce
Quindi ora queste carenze dimostrano quasi quasi una presa di posizione persona come certamente Vacis volete farlo rinviate e fate ho fatto arrabbiato e ne farò quattro perché io sono per l'accertamento della verità
Il penale e quindi a scuso la corruzione perché il fatto non sussiste intense non dice è vero si parla di un millantato credito di un millantato credito davvero che potrebbe essere stato ecco io non lo so
Io non ritengo che ci sia stato ma che potrebbe essere stato devastante
Per quello ci può essere una situazione obiettiva che
Di incompatibilità del più e non può essere lavata perché già stata rilevati in serie trasferimento d'ufficio
Quindi non mi pare si parla di intimità con garanzie non mi son mai comma osserva elettro viva Dio
Sono andato a nel suo negozio cinquanta volte nel giro di otto anni ciò ha portato qualche collega ha qualche amico avrò gioca l'ho detto io signor proprio perché era un certo codice Ferraro nega me io ho segnato
Un attimo ferito perché so che siete stanchi Elio create un bel parlare i signori della della sezione ma e che devo fare io per fare un piacere a procuratore chiara storia con l'accusa devo riconoscere a fatti che non avevo commesso
Visco ha negato tutto dice che ma non è vero tra l'altro giorno ha dato tutto nel primo interrogatorio libero che ne fece ritorno di celebrare andato là controllare io ho detto cose che giudichi liberarono sapevano ammesso che conoscevo Carenzio messo che era data non si trova già ammesso un episodio che i giudici di Milano non conoscevano
Che era stato fermato per una storia che sembrava ricettazione può ricettazione non era se fatto due-tre giorni in camera di sicurezza e che poi è stato archiviato
Questo non lo sa per il giudice liberarono cioè per ribadite e non lo sapevano oranti gli eventuali istigatore dei pentiti era un episodio che ne sono sapevo io l'ho detto io pende come non ho parlato io sono andato ripescato per quattro anni fa
Per e non hanno non hanno parlato di quel fatto come è che io non ho parlato e Todaro che nego poco Mona dato quando amaretto giusto a Belfiore per celebrazione conosco i martiri di Belfiore calabresi
E non e tra l'altro e non è un cognome diffuso dalle mie parti del fiore quindi
Insomma siamo nel nell'ambito del del del del del del Televideo la cosa e qui ricordate mi permetto di dirlo perché per assumere e insisto nel dire una posizione privilegiata nei vostri confronti non nel senso che dovete per forza solver mi ci mancherebbe altro
Di uno che ha denunciato realmente ad una prescrizione
Che la prescrizione non verrebbero Sciuto nessuna Precotto delle se è stato prescritto opere se il giudice Conrad era a un imputato cioè avuto Lameri stia per quel determinato alleato
Ora io mi permetto di dirle tempi siamo in farli carichi pendenti che non mi riguarda e tra l'altro i carichi pendenti e non significano niente in un'azione democratica anch'io avevo un carico pendente viva dio due anni fa per corruzione e ha detto niente
Cosa da mandarsi Baghdad andare in galera dalla casa
Eppure alterazione accertato lo stesso può far carico pendente mi pare che era una nazione democratica il parroco pazienza non ha non ha nessun significato il Palazzi non era un nome famoso perché io possa frequentare un delinquente che è incensurato sapete quanti quanti cave Marietti in Calabria sono incensurati perché non sono mai raggiunta da prove eppure sanno anche i bambini sanno Capello capomastro garanzie non era mai venuto fuori sui giornali
Come è capitato per esempio sono altre le esigenze che accusati dei calabresi tipo ma sapere altro
Karadzic era uno che la esibito a qualcosa garanzia era stato denunciato dopo morto per evasione fiscale
Perché avevano trovato che aveva comprato duecento milioni di elettrodomestici
E poi non aveva denunciato dalle fatture originarie
Le decadenze l'onere oggi e comma in un anno commerciando duecento milioni di elettrodomestici che si deve presumere che gli consentissero di dire oggi ho detto che facevo una vita modesta e non avere il castello di valenza e non aveva perché tra l'altro questo vorrebbe peggio decideranno forse hanno fatto confusione perché volete dall'amico dei giudici era amico di mezza Procura della Repubblica di Torino
E dove i parmensi barese Belfiore quelli che sono stati incriminati ammirano una sotto e quali pare che la Cassazione abbia non mi ricordo se e quale dei due abbia annullato anche alla condanna scriverà l'ambiente e con la sua difesa d'ufficio dove dove peccati
Diciamo di inesattezza dovevano fare riferimenti agli amici le barelle il paragone ed era stati in galera per l'omicidio pace poi prosciolto in istruttoria
Quindi se Corella e gli ombrelli assassine di caccia potevano fare altri elementi era era sulle sulla richiesta di querela non c'è una ricchezza da me Karadzic ammesso che esibirsi a magistrati
Ora ho detto e ripeto fare qualche partita a carte sporadicamente l'ho detto io la prima volta i giudici rivelano che forse non lo sapevano vivaci qualche volta la volta di tre quattro mesi cinque sei volte in un anno è venuto a giocare a carte
E giocare a carte non non comporta e l'ho detto questo davanti al TAR e se volete aveva una copia delle memorie non comporta affinità di intenti affinità di cultura come giocare a bocce a giocare a tennis
Mentre invece elementi in casa invitato vicine verso l'uomo che non era conosciuta a Torino ove l'emittente notoriamente
Quindi se mai ci può essere una situazione di incompatibilità ma non potete ad abitante deve frequentato consapevolmente o comunque avendo qualche elemento Gonella deve avere un pastello si poteva pensare come campi in un castello
Qual è il vero un pregiudicato si poteva pensare chi sa che non abbia perché la gente vocato a parare risulta che allora Onara pene diversi assegni a vuoto
Cananzi Herero incensurato e ora ho ho portato dalla chiazza nel suo negozio requirenti dottor Brusca dire dottor amore generoso Lovett utente guarda mi pare che questo
Non è zip aveva perché vedete alla corte dall'amministrazione della giustizia degli evasori care che vedete per vent'anni
Poteva avere gare che vedete per omicidio perciò io io non ho mai preso le difese dei garanti ho preso le mie difese quindi tutto quello che ha detto il quarantasei per garanzie volentieri fruire ne porta utenza testimone che in tutte le riunioni a casa mia nessuna visto garanzie
Volete edito dalla casa quanto testimone
E io ho rifiutato regale che man mano domandato pubblichiamo lo faccio le nove se volete nickname mandati imprudentemente qualcuno anche avvocati e li li ho restituiti non ho perso ma estendere natalizie da un barista conosciuto anche se presentato me la portella
Quindi non so che cosa come arriva queste De Mita se le parole hanno un senso parlare di intimità e cosa dire una frase così tanto per dire
E se le parole hanno un senso e io fossi consiglieri e consigliori di questi Silvia tra l'altro a titolo gratuito è una frase del soggetto perché se sei a deve richiedere questa vicenda epiteto di S.p.A.
E allora la fine del modo allora non c'è difesa allora non so non so perché pare che certi pentiti possono di tutte le certezze del vuoto e ci sono dei giudici risposta crede ho sentito dire da quegli interrogatori che dovevano ammazzare
Perché mi dovevano passare lo sapete il relatore specialmente lo sa vedere una mazzetta
Ammazzare e era sarebbe stato precostituito ceppo corre verso ammazzato avrebbero parlato regolamento dei conti perché si preposto intuisce come hanno parlato per Karadzic del quale non si è mai saputo
Chi l'Autore dall'omicidio non si è mai saputo eppure si parla del regolamento di qua e ha detto che il regolamento di conti e lo dicevo alla sezione per il trasferimento d'ufficio l'ipotesi anche probabile ma non è sicura perché poteva essere anche è stato ammazzato per una rapina e non per non necessariamente per un regolamento di conti
Si diceva che prevedevano Cile e sapete perché e di questo parla la sentenza la Corte d'Assise darà sapete lo con la mia requisitoria
Favorirlo essere mite dice che mi sono scagliato contro l'euro dicono non so neanche lì che proprio sulle tazze tra l'altro ma lo dicono i pentiti
E che mi sarei scagliato contro Rutelli a mancare la pena evidentemente c'era un appello mio del popolo pubblica se no non sarebbe stato possibile allora questi pentiti io perdevo tirarne per ricreare una verginità
Tra Visco in questo modo nei confronti dei pericolosi delinquenti vendette contro del disvalore di e di queste cose che siamo nel sul piano della sciocchezza
Io per Deborah veramente cerco di non fare quel processo ponete c'è e siamo procurati trasferisco io addirittura facili contrario sapendo confida da fare perché pare che costò rinviare cerca almeno per sentito dire fossero pericolose andrebbe quindi avere fermo un anno faccio Rava e allora avrebbe e perché voi pensate che queste mi avrebbero ammazzato
Sono perché avrebbe e io credo che mi avrebbero chiamato io non le ho mai conosciute forse non ho chiesto di conoscere sei ha peraltro pare che questa mia richiesta non sia stato esaudito signor procuratore chiara ma se avessi chiesto di conoscere poco ora avrei chiesto di conoscere i capi almeno dirlo al mio livello
Sarei stato moralmente alla loro altezza ma sembra all'altezza di un capomafia non di olio olio di un portaborse odio un gregario
Ebbene mi avrebbero chiamato
E allora avremo chiarito che tutto quello che allora pesa la garanzia ammesso che ciò sia vero che non era vero non credo che ti ammazzo protezione avvertimento perché è stata l'Amati ad ammazzare la sicurezza o in base all'avvertimento da quella che è la mia esperienza un'altra data dalla Calabria Demaria
Sappiamo qualcosa anche se non siamo anche quelli che non sono mai mi sbaglio contro medie dopo aver dopo avergli promesso mi pare un modo un comportamento talmente assurdo che ed è ed enti e incredibile ho preso che non dovevano neanche verbalizzarlo perfettamente sciocco quel questa idea che non meritava verbalizzazione evidentemente ci serviva contro di me
Io lei ha detto che il giudice Madaro rappresentavano quella l'ambiente
E quindi se la prendono con tanti altri giudici che non erano parti in quel processo innovare avere perdonato Pupo vediate perché insomma prima dei essere voglio ministro sì si chiama legge il si fa con le imputate e si dovrebbe a maggior ragione valevole per trattare
Ora se lei dice che un giudice poi in una sentenza perché era la Remo a spararci addosso a San a mezzo di sentenza e e questo è il primo caso ma evidentemente segretamente sarebbe scortese da parte mia ora si è esperto se passa questo principio e il degrado della magistratura dove va a finire
Che insieme se vuole essere possibilisti e pare che non siamo adesso in un periodo felice a parte questi episodi di corruzione a parte queste indagini che chiedono Soro a dissacrare a criminalizzare alla gente per niente
Quindi a me pare che questo principio non dovrebbe io dicevo che la sentenza emanata proprio potuto parlare di volerla poi imputato e amico degli di mezza Procura di Torino questo lo posso dire
Se amicizie si intende rigenerare natalizi se la mia amicizia se la mia l'intimità perché ho giocato a carte e perché sono andato a comprare il suo lavaggio che altro non vi risulta
E e mi pare che ricevono dragare l'arte non è terriccio un grosso regalo
E in casi e ai pentiti
Perché poi sta storia dei pentita Nacciah così perché lì ci sono sempre stati questi sono pentito che non hanno detto niente perché non verrà dato un elemento di raffronto
E siccome dalla sentenza penale che per voi è già stato parte non può non fare stato se è stato sospeso il procedimento dice fratello dalla dance non risulta niente di quello che hanno detto i preti non è accettato come verità il giudice ma non ha detto
Episodi ci sono ma non costituiscono reato tra l'altro avrebbero dovuto assolverlo con la formula costituisce reato il fatto non sussiste il fatto lo svedese gli paga che non è vero Oriente signor procuratore generale se io capisco qualcosa
Perché il fatto non sussiste non potete tenere quanto è Gaza vedete che poi non so come Vanessa tenerne conto ma e quindi in sede disciplinare se io ho frequentato un tizio che può era un poco di buono diamolo per la messa
E insieme a sputare a tenenza Plutarco essenze del fermato la situazione del combatte Breda Bettina ma non me può essere attribuito né come quota le come in Provenza frequentazione molto relativa tra l'altro parlato del processo anomala
Entrare c'era da dire
Che io praticamente ripeto ero chiuso io c'ero venuto per un atto di umiltà a denunciare ammetterne non cede alle ore carne bruciata che ciò che allora non morde giustamente
Ho rinunciato alla prescrizione che non avrebbero avuto nessuna conseguenza per me è un altro depositare l'atto di fiducia
E una tipologia di cui non avete bisogno perché è una terra dalla fiducia del reprobo delle de de di quello che faceva il Consigliere della madre quindi voi non avete bisogno traduci ma non potete rifiutare torcia
Quando per esempio mi hanno fatto domande signor relatore mi perdoni non voglio entrare in polemica anche con lei
Entrare in polemica bisogna avere fiducia perché sennò sarebbe pericoloso il giudice istintivamente si schierasse contro delle mie domande dice che gli era detto ad Arcuri
Che era morto suo nipote si ricorda signor consigliere ma perché hanno chiamato Arcuri il procuratore Gerardo messo e vedevo la frase che a un certo punto il rancore all'avvocato Perazzo
Parlando di Ferraro di criteri chiamarlo donne Gian Vincenzo il donne in Calabria se vuole si informi chiusa o per i capimafia o per le persone che abbiano un quarto di nobiltà almeno donne non so si dice Lotito sardo Anton Francesco da Vincenza quante persone di un certo rilievo no mafiosa
Ma dico perché mi fate questa domande a meno di ma fa sapere che cosa ha voluto dire io non sono tenuta di epoca voleva dire la razza in una telefonata del nerbo potete dire donne allora se lo chiamano donne o capomafia
Insomma ci sono argomenti che voi potete accertare verità chiederlo a me
E devo difendermi dopo che voi avete accertato se no se volete ve l'ho detto io
E in realtà la ratio delle chiese dichiarati accorsi accanto ad venne Arcore e veglierà poi da chi ha saputo crea quel ce li potevo io non mi sono informato vedono la mia parola e non c'è bisogno perché se ma arriva
O il telegramma di condoglianze non vale a dire a quello che aveva mandato targa magari l'avrei portato dopo un anno senti che ti ha detto che è morto il mio nipotino un peso e certamente non è fatta anche perché non prevede una domanda così insidiosa
Tra virgolette perché ci devozionale
Quindi a me pare io ho cercato e ho finito di dare un quadro come non mi ricordo come si chiama quell'altro giudice dicendo che il dottor Sandrelli e pietra dei fece aveva affittata Carenzi magazzino dopo lui esercitava dove lo aveva della Goggi
E il dottor Sardelli io andava a comprare io ho giocato a carte il dottor Ferrara direttore avrebbe affettati la volti ad un sì me la pericolosa delinquente
Non mi pare anzi se io sapevo ove sapevo quel pedagogico gliel'aveva affittato ciambelle ero un altro elemento di garanzia nei confronti della carenza pende me pare ho avuto da fare avuta da criticare tanti bicchieri
Beghe che hanno posizione di preminenza dall'associazione e hanno amicizie naturali personali o per fatto associative con molti componente del Consiglio superiore ma anche in questo caso e vede morto lame per Lucio Lami e omertà
Perché nonostante Abete Kato questi big attaccati Maccione sono approvate dalle carte
Io penso che anche se dovuto riferire su queste beghe senza esprimere giudizio molto positivo ha parlato di Menaggio parlato dell'azione di questa gente componendo eccetera eccetera fatti che risultano dagli atti
Io penso che questo non sarà pregiudizievole nei miei confronti perché io sarei più debole e e guai sempre debole dovesse avere necessariamente torto perché allora i principi della democrazia
Saremmo in pieno fascismo e questo non non non lo credo non lo perdo non voglio crederlo e non devo crederlo io vi prego solo di giudicare serenamente
E e basta dopodiché se Lebed consensi via perché se vuole che io subisco vorrei esibire alcuni documenti per poi forse avete negli atti ma se volete veri doposci vivere tutto più facile
Io non potevo andare
E scegliere l'udienza dovrà alla quale partecipare io sarò paracolpi
Non vorrei se e già perché esperti tante volte gli avvocati romani io ho finito signor presidente vi chiedo perdono perché l'ho fatto perdere tempo in una sezione di stanchezza di cui del resto io non sono colpevole per essere stato nei limiti accettabili