La riforma del Catasto

Ecco come si era ancora partita adesso la registrazione dicevo somme quindici passati quindi dire che possiamo iniziare anche perché ci sono tanti interventi sappiamo che siamo qui a parlare di questa discussa riforma
Beh il catasto infatti è prossimo all'esame delle Camere il testo del il testo della legge delega fiscale quello che può proprio all'articolo sei tiene la riforma del catasto che poi è la stessa riforma che il trenta giugno scorso la le Commissioni Finanze
Delle Camere avevano deciso di rimandare e invece poi è stato inserito
E e peraltro considerato che mi Thalia un po'per mentalità un po'per tradizione insomma la casa un investimento importante la questo tipo di riforma
Con quello che può comportare a livello economico insomma il rischio è che abbia delle pesanti ricadute non solo sul piano economico ma anche ma anche sociale bimbi e di quello che vogliamo parlare di questo pomeriggio ripresento i relatori parteciperanno a questa nostalgia aggirata
L'avvocato Achille Colombo Clerici presidente di Assoedilizia quindi il padrone di casa collegherà più tardi la professoressa Marilisa D'Amico proprio risiedono vista degli studi di Milano ordinario di diritto costituzionale
Abbiamo quindi è andato bisogna guardare a professore ordinario dell'Università di Torino e coordinatore diventerà cinquanta che peraltro collabora
All'organizzazione di questo convegno di Assoedilizia la professoressa sarà Valaguzza ordinario di diritto amministrativo all'Università degli Studi di Milano il professor Claudio Zucchelli presidente onorario aggiunto del Consiglio di Stato
Professor Francesco Manfredi ordinario di economia aziendale non milanesità Lum di Bari e l'avvocato sì dello sedia influito in presenza del segretario generale
Di Assoedilizia io sto usando Neri direttore del Giorno domani sul sito sul sul quotidiano che dirigo ci sarà anche un resoconto di questa nostra chiacchierata darei subito la parola all'avvocato Achille Colombo Clerici presidente di Assoedilizia che ci introdurrà un attimo alla discussione
Un giorno
E i partecipanti a questo convegno sono lieto di portare il saluto se la nostra
All'organizzazione di Assoedilizia che
Coordinato questo convegno in collaborazione con trecentocinquanta qui rappresentata dal professor Valditara
Presenti anche i due relatori interverranno io non intendo fare una relazione perché desiderio dare ampio spazio agli interventi dei relatori ma solamente fare come dire una un chiarimento preliminare
Il dibattito si è molto politicizzato
E
Dopo aver dato l'impressione a qualcuno che in critiche alla riforma del catasto sia come dire contrario del catasto funzioni bene sono stati affastellato una serie di ragioni affastellata una serie ragioni terranno niente a che vedere con quella che noi intendiamo essere alle forme precisa a e riforma del mandato noi intendiamo la sostituzione la modifica dei criteri il Peter negazione delle basi imponibili a questo che facciamo riferimento altri come dire altre ragioni estranee Barack sono state portate per giustificare il fatto che io sia a fare Martin Borman pantaloni intendiamo riforma intendiamo riferirci a questo preciso aspetto
Si è parlato di così visibili chiusa
Da combattere si è parlato di Palma ce ne sono troppi Italia si è parlato di evasione fiscale e noi siamo d'accordissimo questi strumenti
Che normativi che permettono oggi affrontare questi problemi si perfezioni non questo passo non si tocchino le questioni relative alla modifica dei criteri e di determinazione degli altri o che altro sono altra cosa ci sono altre
Così anche il discorso della sperequazione ci ha detto
A a via Condotti ci sono delle situazioni che ho fatto io urbano come dire sul piano dell'equità quelle che si manifestano
Centocelle piuttosto che ha avuto Pignattara fino a parte il problema dell'Italia non sta nel raffronto tra via Condotti Spagna Torpignattara stante l'altro prioritari
Spesi sono
Problemi Chicchi sono già stati gruppi quando il legislativo
Visibile nella nostra normativa la la legge che prevede la revisione per microzone Milano l'ha fatta nel si apprestava a farlo anche per altre zone molto incitano l'han fatto questo è come dire è una conseguenza della politica l'idea dei comuni funziona male quel criterio
Facciamolo perfezioniamo lo ma da qui rare Intini sovvertimento del dei criteri di formazione degli ex liceali della di determinazione delle basi imponibili la come dire il passo è lungo e quindi questo per sgombrare il campo dall'equivoco di fondo a noi preme del catasto funzioni
Due due come di renna i suoi due ruoli nelle sue due
Funzioni istituzionale censire gli immobili
Che non devono sfuggire al fisco
E determinare le basi come diretta l'imposizione fiscale sugli sul sul comparto immobiliare grazie adesso io darei la parola
Restituisco il microfono al direttore
Per dare la parola sì comincerei subito dal professor Valditara ecco mi sembra di capire che alla fine sembra che come un'ombra a leggi su su questo tema un po'il rischio che ci sono un sacco di equivoci non ci siano dette delle cose interpretato in un certo modo che in realtà l'obiettivo sarebbe stato un altro quasi che questa riforma stessa appunto sbagliando l'obiettivo ci sia da lei stessa prefissa o o le diversamente
Noi sentiamo
Non si sente nulla
Il confronto Segovia
E adesso mi sentite
E non esaminare o no e adesso don Lelio ma dovreste sentire sì Ottonello Giuseppe aveva bisogna nel microfono perché ancora debole perfetto allora adesso forse è riuscita a sentirmi meglio ok
Sì ok perfetto bene dicevo ai primi di ottobre noi avevamo denunciato questo rischio avevamo denunciato questo rischio con un manifesto in venti punti
Per capire la realtà e per comprendere la portata
L'estrema pericolosità di questa riforma dobbiamo avere ben chiaro il quadro complessivo quadro complessivo scenderà una proprietà edilizia che per il novantasei per cento a una dichiarazione dei redditi sotto i cinquantacinque mila euro
Questo vuol dire che la stragrande maggioranza dei proprietari di case a un reddito medio-basso
Abbiamo una tassazione sugli immobili che è pari al sei virgola uno per cento contro una media europea una media OCSE pardon una media OCSE del cinque virgola cinque per cento
Abbiamo una tassazione sugli immobili
Che in Germania e qualcosa come il due virgola uno per cento Svezia Paese che notoriamente a una esposizione fiscale molto elevata del due virgola due per cento
Abbiamo una imposizione complessiva quindi l'imposizione complessività del quarantadue virgola tre per cento
Contro una media OCSE del trentacinque virgola cinque perché questi dati per riuscire anche a capire in che contesto si muovono queste riforme perché proprio l'OCSE fra l'altro l'ho detto che una riforma in della del catasto una riforma dell'imposizione nel senso di un aumento posizione patrimoniale sugli dell'imposizione patrimoniale poteva essere può essere giustificata solo laddove vi sia una imposizione complessiva
E una imposizione sugli immobili estremamente bassa
Ma veniamo anche a considerare dei presupposti da cui parte tutto bugie secondo il Governo noi saremmo in qualche modo costretti da alcune direttive europee
Dobbiamo fare molta attenzione a queste direttive europee innanzitutto le direttive europee sono del due mila diciannove quindi sono pari quando Emilia
In secondo luogo queste direttive europee fornendo anche la eliminazione della del bonus prima casa cioè sostanzialmente chiedono di estendere anche alla prima casa l'imposizione fiscale
E quindi capite come lo scenario che si delinea riguarda tutti gli italiani proprietari di immobili non riguarda soltanto i proprietari di seconde case
Poi ma su questo l'amico presidente Claudio Zucchelli sarà più preciso
Ha sviluppato una serie di considerazioni che sono poi confluite
Insieme ad altre nel nostro documento ed è è abbastanza curioso che si voglia come dire
Fare un censimento dei valori immobiliari senza che mai questo
Censimento venisse venga utilizzato per aumentare l'imposizione una censimento di questo tipo ha un costo sfugge alle logiche proprie del catasto
E infatti non a caso si è scoperto nei giorni scorsi questo allegato alla delega fiscale da cui risulterebbe che effettivamente si vuole andare ad un aumento dei valori ai fini di una innalzamento dell'imposizione fiscale per compensare i costi
Di una abbassamento dei imposte
Io fra l'altro fatto anche due calcoli a questo riguardo un professore universitario avrebbe una uno sconto sull'IRPEF di duecentodieci euro all'anno
Un presso il ministero che abbia una seconda casa a Milano avrebbe un aumento di imposizione di oltre tre mila euro quindi voglio dire già questo rapida l'idea della equità dell'operazione complessiva
Ringrazio l'amico Francesco Manfredi aveva fatto uno studio a questo riguardo che anticipo poi lui entrerà maggiormente i dettagli
Ci sono diverse ricerche che dimostrano come con la in con l'inserimento del dell'Imu nel panorama della tassazione italiana e quindi con un gettito di circa quattrocento miliardi di euro correggimi Francesco se sbaglio Bessie ebbe un crollo dei consumi questo è abbastanza evidente loro diceva già Modigliani lo però hanno detto molti economisti e più si tassa il patrimonio è più scendono i consumi
Ma attenzione
Perché aumentare l'imposizione sul patrimonio
Danneggia persino quel mondo bancario che sta molto a cuore accerti decisori politici di oggi dei che si tratta di toccare le garanzie patrimoniali che le banche hanno è evidente infatti che aumentare in modo molto significativo l'imposizione sugli immobili fa abbassare inevitabilmente il il valore di mercato dei beni e semmai stimola i risparmiatori e a portare all'estero i capitali
Anche Francesco Forte proprio sulla nostra rivista di lettera centocinquanta aveva fatto uno studio preciso su tutta questa serie di conseguenze
Cioè su queste considerazioni tra l'altro si viene a toccare un patrimonio immobiliare proprio nel momento di crisi complessiva della società italiana
In cui oltretutto abbiamo invece bisogno momento in cui abbiamo bisogno di dare una iniezione ai lavori a alle manutenzioni a quella piccola impresa che è strategica
Toccare i beni immobili significa danneggiare ovviamente
Tutto quel mondo di artigiani edili prese che in Italia sono particolarmente rappresentate che opera nell'ambito del settore casa
Ecco perché noi riteniamo che sia particolarmente pericolosa una deriva di questo tipo
Che fra l'altro viene a squilibrare ulteriormente il rapporto fra imposizione immobiliare imposizione immobiliare perché oggi se noi dovessimo immaginare un immobile del valore di circa quattrocento mila euro
Avremmo una i Moody circa mille seicento euro a Milano un valore medio è stato calcolato
Se noi dovessimo investire quattrocento mila euro in Bedin titoli avremmo una imposizione
Che di circa la metà anzi inferiore alla metà dell'imposizione che grava sul sul patrimonio immobiliare
E allora c'è anche un discorso di costituzionalità
C'è anche il discorso della capacità contributiva proviamo a immaginare un immobile sfitto
Che quindi non genera reddito e nonostante questo è su oggetto ad un'imposizione che rischia di essere sempre più penalizzante
E poi cioè il problema dalla tutela del risparmio che la nostra Costituzione viene a scolpire
Con delle parole molto nitide addirittura proprio incoraggiando obbligando il legislatore a incoraggiare il risparmio immobiliare in in nella casa insomma investire il risparmio nella casa e infine un altro aspetto molto importante si dice beh lo facciamo per fare emergere il sommerso
Sciocchezze la colossale perché se noi andiamo a ritenere i valori catastali vuol dire che quei beni sono già presenti e ben conosciuti e è ancora lo facciamo perché ce l'attivo come diceva prima il presidente Colombo Clerici perché c'è l'attico a piazza Navona e in realtà si dimentica che c'è una legge del due mila quattro che già prevede la possibilità per i Comuni di adeguare
Il classamento tant'è vero che a Milano ci sono stati ben trenta mila immobili censiti e tassati in modo totalmente diverso con una valorizzazione di quarantaquattro milioni della del del del valore catastale complessivo a Roma poiché cifre ancora più elevate ecco allora che tutto questo indice di una incapacità di come dire
Sviluppare una finanza sana una finanza che sia al servizio della crescita del Paese e invece tradisce sempre l'ostilità nei confronti di un bene il bene della casa che riguarda la stragrande maggioranza dei cittadini italiani
Grazie professore primari di ridare la parola al professor Francesco Manfredi che qui ricerche è stata appena citata vorrebbero sentire la professoressa Sara Valaguzza che io avevo visto
Lattanzi ammodernamento o inserire buon giorno buona sera perché perché purtroppo sono arrivata ma o una giornata molto densa
E quindi faccio più fatica come si dice
A fermarmi se non volevo chiedere sarà possibile intervenire subito oppure magari esibizione Tamara ma ho notato come
Né come fasciata dalle sedici alle sedici e quindici va benissimo anche adesso chiedo scusa alla professoressa Valaguzza che sentiremo subito dopo
Quando scusate chiedo scusa io però avevo non so mi sembra poligono c'è scritto
Un'altra cosa
Ma intanto buongiorno buongiorno a tutti e ringrazio moltissimo a sedi viziare il presidente Colombo Clerici per questa
Per questo invito e per questa per Prada organizzato questa questa giornata
Io mi scuso molto perché appunto però detto il processo al presidente Colombo Clerici ma avevamo appunto la presenza di autorevoli ospiti che potevano solamente oggi per mano aggiornato un pochino
Difficoltosa e per questo vi chiedo scusa appunto anche per diciamo per avere un po'imposto i tempi
I ma mi faccia molto piacere esserci esserci perché noi abbiamo quella statale l'Università Statale di Milano e quindi anche con me diciamo nell'anche la mia veste di Bra lettrice istituito un osservatorio diciamo sulla sui diritti immobiliari con Assoedilizia in cui che organizziamo alcune iniziative ragioniamo su queste tematiche
Ma soprattutto perché come costituzionalista il tema della riforma del catasto è un tema che abbiamo appunto affrontato l'abbiamo affrontato anche da tanto tempo allora
Alla luce delle belle considerazioni che ho sentito adesso dell'onorevole Valditara possiamo fare appunto intanto un ragionamento di fondo
E cioè di come vengono fatte purtroppo sempre l'Italia queste queste riforme
Spesso quello che manca che purtroppo che però è un punto anche fatto di costituzionalità è un vulnus proprio del nostro Stato costituzionale è come diceva benissimo appunto l'onorevole Valditara il rapporto diciamo una valutazione corretta del rapporto tra mezzo e fine quindi questo succede in questo ambito succede anche in tantissimi altri ambiti sì qual è lo scopo di una riforma se si appunto si serivizi inseriti finiscono in generale appunto gli estimi ma il lo scopo è diverso tracce non abbiamo questo mezzo questo strumento ma poi lo scopo diventa quello di fare emergere il sommerso
Di colpire chi non paga le tasse sostanzialmente di di fare anche ordine su appunto proprio su questo su su un momento amo su situazioni diverse del paese allora il problema è a monte facciamo prima un ordine e cerchiamo di capire davvero quali sia su questo sommerso e pasti mai ridefiniamo
Punto gli estimi dopodiché esistono già normative che sono state applicate nei Comuni giustamente ha detto anche l'onorevole Valditara
E anche a Milano mi ricordo tutto anche la battaglia di di Assoedilizia condotta tra l'altro con diciamo con grande anche con successo sul tema delle microzone e anche sul modo in cui per esempio il Comune aveva poi diciamo di fatto in concreto applicato
Quella normativa cinici dimostra che tutto questo c'era c'era già
Ora
Il tema vero invece rimane sempre questo se si tratta di una riforma che poi alla fine ha come finalità nascosta ma neanche più di tanto
Quello di innalzare un imposizione fiscale sempre diciamo sugli stessi e già sui proprietari immobiliari anche quaestor è un aspetto che potrà che crea sicuramente creerà mediatamente dei di problemi generali a livello di Paese di problemi individuali
Ma ci possiamo chiedere a questo punto il ve lo chiedo come costituzionalista quali store potrebbero essere poi gli strumenti per reagire
Perché purtroppo lo sappiamo bene gli strumenti anche giuridici non sono semplicissimi da attivare
Noi sappiamo che non esista quel ce ne siamo occupato tanto nelle nostre iniziative non esiste un ricorso diretto alla Corte costituzionale ci si può arrivare solo attraverso un giudizio in via incidentale
Un giudizio concreto in cui si applica la legge e quindi e in cui sollevare la questione
Ma soprattutto quello che mi chiedo niente però due cose solo su due pronunce della Corte costituzionale può avere ora pronto scusate forse c'è qualcuno che ha lasciato il microfono acceso
E dicevo che appaiono
Prego prego prego poi procedere professoressa
Marisa Visentin ha chiuso il mille notorio chiuso il microfono decisioni se non si sente nulla
Allora si è chiusa da sola non è allora mosse anche a me
E allora diciamo bene grazie sì sì adesso si diceva appunto che la ci si può chiedere quali possono essere eventuali rimedi ha cercato ordinare dal punto di vista di rimedi cioè si fanno convegni come queste anche per creare opinione per capire cosa sta succedendo ma quando succedesse
Come si fa atta a reagire e insomma non è non ed immediato Cellini rimedio non è immediato perché un giudizio davanti alla Corte costituzionale può impiegare anche anni dopo
Comunque molto tempo per essere attivato perché perché ci vuole una situazione in cui con delle dei cittadini di fronte a un giudice il giudice del governo deve poter e voler sollevare la questione di legittimità costituzionale
E quando si arriva davanti alla Corte costituzionale peraltro non si è certi della risposta
Perché non si è certi della risposta perché a me sembra che per quanto riguarda tutta la giurisprudenza gran parte della giurisprudenza sulla capacità contributiva ma anche le occasioni in cui la Corte Costituzionale seduti sia pronunciata sulla nostra materia anche una recentissima occasione mi sembra che in fondo sia sempre poi prevalente comunque rispetta una tutela forte della proprietà
E diciamo dell'impresa sia prevalente comunque siano prevalenti anche momenti Chavo la valutazione anche di elementi contingenti
E quindi spesso ne vediamo che la corte tutto sommato giustifica
E io infatti ho letto con preoccupazione una recentissima sulla decisione della Corte sulla proroga degli sfratti ma prima di parlarvi di questo prendo ancora solamente propriamente qualche minuto
Volevo richiamare un punto che questo può andare molto a nostro favore la sentenza duecentoquarantanove del due mila e diciassette dove la corte costituzionale evidenzia come le operazioni di classamento devono essere rigorosamente motivate
Allora mi piace dire che e dice appunto la corte la natura le modalità dell'operazione enfatizzano all'obbligo di motivazione in merito agli elementi che hanno in concreto interessato una determinata micro zona questa richiesta da parte della corte dell'obbligo di un'attivazione ha poi portato la Corte di Cassazione
A annullare tutta una serie di glassa menti specifici e quindi diciamo a andai finito inaugurare una giurisprudenza che una giurisprudenza che comunque è stata a tutela di chi si è ribellato di fronte a valutazioni astratte incongruenti
Irrazionali e alla fine incostituzionali questa era stata ricordo una battaglia di Asso inizia iniziata nel due mila undici due mila dodici
E portata avanti con con Successo ma cosa possiamo dire possiamo dire che mutatis mutandis esattamente come dice la Corte costituzionale che le operazioni riclassamento devono essere rigorosamente motivate così a me piacerebbe chiedere al legislatore diciamo in via generale di motivare rigorosamente appunto le proprie definizioni normative tutto questo nel senso che lui mentre sappiamo che la norma Novati motivata ma ci deve essere appunto una una ratio di una determinata normativa una ratio appunto che almeno dalle parole dell'onorevole Valditara mi sembra veramente mancasse manchi
E ma anche in generale proprio all'adozione di una riforma se così è se così si sta delineando infine però e con questo chiudo davvero mi si permettano due considerazioni su un su due pronunce che mi hanno lasciato abbastanza perplessa sono le pronunce duecentotredici del due mila e ventuno e centoventotto del due mila ventuno
Rispettivamente sul blocco dell'Ispra sfratti e sulla propria sulla sospensione delle procedure esecutive durante l'emergenza pandemica
Sostanzialmente la la corte ci dice che la proroga del blocco degli sfratti è una misura dal carattere intrinsecamente temporaneo in quante destinate a esaurirsi entro il trentuno dicembre due mila ventuno senza possibilità di ulteriore proroga
Avendo la comprensione del diritto di proprietà raggiunto il limite massimo di tollerabilità
Pur considerando la sua funzione sociale articolo quarantadue secondo comma della Costituzione
Questa
Praticamente la quella Corte costituzionale di fatto dico riconosce la legittimità delle proroghe per le proprie che sono avvenute dal primo gennaio al trenta giugno due mila e ventuno e dal primo luglio al trentuno dicembre e la sospensione dell'esecuzione di alcuni provvedimenti di Chiara non fondata questa questione la di fatto quindi toglierà quello che sto che è un sacrificio del diritto di proprietà senza posti in via generale in via astratta senza possibilità di alcuna in qualche modo ha perlomeno difesa in concreto
Mentre invece la Corte costituzionale più
Se vogliamo è più attenta
Quanta considerando la seconda proroga della sospensione di ogni attività delle esecuzioni
Aventi però come oggetto l'abitazione principale del di Vittore cioè quindi riconosce dichiara l'incostituzionalità della normativa quando quando praticamente sia diciamo di fronte siamo di fronte all'abitazione principale quindi la corte afferma sempiterna vediamo la sentenza nel confermare che il diritto all'abitazione natura di diritto sociale
Ha evidenziato che il sacrificio richiesto i creditori avrebbe dovuto essere dimensionato rispetto alle reali esigenze di protezione dei debitori con l'indicazione di adeguati criteri selettivi
La seconda proroga dal procedure aventi ad oggetto l'abitazione principale non è stato individuato alcun criterio selettivo volto a giustificare l'ulteriore però taoisti della paralisi dell'azione esecutiva questo però crea almeno a una valutazione
E molto chiaro che la corte quindi si preoccupa solo dell'aspetto sociale
E quindi della possibilità che quella sia l'abitazione principale del proprietario ma non si preoccupa affatto di quell'aspetto qui diceva sottolineava prima
Giustamente il professor Valditara rientrerebbe nella tutela non solo e non tanto dell'articolo quarantadue ma anche dell'articolo quarantasette della Costituzione
Cioè della dell'immobile come forma di risparmio ed alcuni appunto l'interrogativo ma quand'anche poi noi di fronte a una riforma con queste finalità poco chiare oppure chiare da un punto di vista negativo poi dovessimo rivolgerci al Giudice per eccellenza al giudice costituzionale
Che risposta andremo perché queste due pronunce appunto armi ci fanno riflettere e purtroppo ci fanno riflettere non in senso positivo
Vi ringrazio vischio discusso davvero tantissimo per essere passata davanti alla professoressa Valaguzza grazie
Grazie professoressa
Però io non riesco più a vedere la professoressa Valaguzza
Mi ha chiesto ah perfetto non la vedevo io allora ci dice un po'anche lei insomma mi sembra che il vino di riso stanno venendo fuori un po'tutti insomma ci sono un sacco di di punti su cui discutere
Insomma si fa capire anche lei se anche lei condivide questo problema di costituzionalità cui si è fatto riferimento fino adesso presente
Grazie direttore grazie presidente intanto grazie per accertare un dibattito direi scientifico cioè in cui ognuno ma la sua posizione Cina da quelle degli altri io mi sento comparti di condividere parte ed erano entrambe se volete meno politico a questo disegno Progetto di legge di delega che a me pare interessante quanto meno o nell'intento dichiarato di voler fornire costruire una base informativa nuova corretta nel senso di reale cioè corrispondente alla situazione dei fatti che questo sia l'intento
Dell'articolo sette aveva menzionato io non credo che sia discutibile e c'è anche in catasto attraverso il catasto lo Stato esercita classica nelle sue funzioni lo dico da amministrativista c'era funzione dichiarativa o accertativa che è funzionale mentre e certi dati stiamo consentirà a tutti in maniera univoca nel medesimo nel momento in cui lo Stato esercitando questa funzione dice
Occorre vietare comuni l'Agenzia delle entrate di strumenti digitali innovativi che consenta non regionale previsto questo messe sembra un passato che certamente riguarda le informazioni l'utilizzo delle quali come introduceva anche il presidente ho un profilo profondamente diverso e a me non pare inutile sovrapporre le tematiche intanto partiamo dalla dalla necessità o meno e io credo che tutti a sentiamo in diretta una registrazione
Di fare chiarezza su un'area che riguarda certezze legali vedere oggi noi possiamo avere dei dati catastali ma se li portiamo in giudizio non hanno alcun valore novantanove dell'avvenuta in sede giudiziaria il contenuto delle mappe catastali non vale come prova nel titolo di proprietà eppure l'Isotta c'è una funzione accertativa nello stato nemmeno se volete far valere un accertamento della vostra proprietà
Questo secondo me il problema è chiaro che un problema legato alla complessità della funzione che viene affidata al catasto ed è molto diverso la gestione dei dati catastali quella presenza dei dati anagrafici un ponte attestare una data di nascita ho fatto ovvero se volete altra cosa è accertare il diritto proprietario soggetta dinamiche commerciali viaggia all'interno dell'economia però se si vuole mettere mano dati informativi secondo me è inutile anche farlo considerando la peculiarità dell'oggetto quindi io vedo positivamente la costituzione di una base informativa corre affidabile o comunque una sfida in questo senso e degli altri passati da questo tipo di manovra
Deve a mio avviso inserita dentro al mondo della digitalizzazione della dell'acquisizione dei dati del superamento della simmetria informativa pure una nostri invierà entro il quale l'amministrazione sta ampiamente ampiamente lavorando in questo senso l'esigenza tecnica direi quasi organizzativa che sta alla base della prima parte della della operazione che si sta facendo riguardano come cioè come fare per avere dati catastali che hanno effettivamente era stazionarie minimamente i fabbricati diceva prima il presidente questo nessuno vale a dire che sia un intervento corretto ci mancherebbe questo vanno nel senso che tutti ci aspettiamo un'operazione di pulizia direbbero loro trasparenza
Dunque rileva questo impegno dello Stato anche se pensate alle modalità con cui si dovranno acquisire dati agli strumenti che dovranno essere ti Rizzati ora gli strumenti digitali sono una croce e delizia dell'amministrazione dal calo dei costi significativi non solo di operatività ma riconoscenza
è difficilissimo progettare in digitale è così parimenti difficile fare nelle rilevazioni dei dati digitale ma se voi da pensate a come complicato il mondo dell'esecuzione dei lavori di costruzione di sì
Perché non si sa che cosa strana quando si scava
Io spero che questa messa manovale informe savana le informazioni ci porti a facilitare l'individuazione di tutti i cespiti che abbiano una rappresentazione catastale non solo in certi primati per esempio ma anche certi di pubblici le infrastrutture i sottoservizi i tombini i punti dell'acqua
Tutto questo riguarda alcune riguarda preso il valore i nostri mondi o le tasse saremo obbligati a pagare riguarda la rappresentazione e io vedo che c'è una grandissima necessità in una città come Milano e speriamo metropolitane
Senza sapere qual è la situazione sottostante all'infrastruttura uguale strutturazione nelle città come Milano sono sono veramente toccati stazioni presente nel sottosuolo
Ora mettere a disposizione dei nati informatici digitali permettano di avere una visione catastale completa è un tema di operatività in ogni caso secondo il dolente erano pancino una cima sviluppava il professor Luca fare i valori catastali anche qui intervento dichiarava ieri è sotto arresto lo vedete meglio voi di me ma il testo nella rigetto dichiara di voler acquisire ulteriori informazioni che riguardano gli immobili fabbricati relativi al valore patrimoniale e ai valori normali di mercato ora si è discusso del significato cosa vuol dire valore normale di mercato e si è contesta abilità questi di questi riferimenti a mio avviso unanimità in questo caso se viene gestita questi cinque anni con una manovra anche noi abbiamo chiarito vini bene quali sono i bilanci qui dell'utilizzo dei dati quali sono le condizioni per utilizzare correttamente i dati quel punto anche l'ambiguità ha un senso perché
L'utilizzare una nozione giuridica ambigua valore normale di mercato mi preme e poi di specificarla nella sua attuazione a seconda di quello che in questi cinque anni sarà ridendo di rilevazione dei malori vorrà riutilizza legato ad acquisire cioè la potenzialità del contenuto informativo diventa funzionale all'obiettivo che quando sarà precisato mi consentirà di uscire da l'ambiguità quindi io sono francamente invece giudico positivamente il fatto che questi concetti non siano troppo precisi perché altrimenti si verrebbe a negare il metodo cioè io penso che in questo tipo di materie così altamente vende un errore negli ultimi cinquant'anni di governo se Assad forme della tecnica fare almeno nella scienza permanente in cui il dato di fronte a un progetto Milan generica e dice signor prima di decidere che cosa fare e lo scrivono io non so cosa ci sia decisa stile nell'allegato ma nel testo c'è scritto che le informazioni non possono essere utilizzate per la determinazione delle varie imponibili veri muti
Quindi probabilmente io sarò sempre Cigognola semplicistico con la Consob qualità era molto più consapevole dei dati economici però incerto che comunque se ci fosse una utilizzo improprio nel senso che stiamo ottenendo ci saranno quei profili di costituzionalità che si rilevava poco fa
Quindi grande positività io sottolineare nel metodo l'azione programmatica avrebbe governato tecnico che applica il metodo cinque Figo
A nove anni
Rimane campi nomadi Ian quindi negli anni comunque sarà saremmo sotto lo faremo a domanda a questo punto un po'più chiarificatrice
E non non bastano allora chiedere ai Comuni di fare una mappatura degli immobili e in qualche modo così aiutare il fisco magari a a recuperare lì dove ci sono invece margini di evasione di dove magari ancora ci sono case che non sono state appunto mappate che vengono ignorate dal fisco senza per questo dover andava a toccare tutta una serie di meccanismi che possono poi avere a cascata degli affetti anche appunto di di proprio
Di natura fiscale insomma poi sulla proprietà marginali della domanda iracheni
Massima
Ogni comune Antille su Venere energie lo vediamo tutti i giorni avendo a che fare quindi pubblici mantengano i contratti nel comune è una realtà che il rene comune di Limido Comasco il Comune di Milano
Non possiamo immaginare glamour organizzazione amministrativa abbiano la scarsa reattività
Sul qui si sapranno digitali digitalizzazione dei dati cioè di rilevazione americane dicono ci sono cosa c'è sopra quanto quanto è grande si sta parlando di Bin information morde questi strumenti hanno Micossi che secondo me non sono ingestibili
Non solo ostili vice ogni Sollima così di conoscenza cercava citando evitare assumendo per cui secondo mediano io leggo così in maniera assolutamente neutrale tecnica me ne scuserete la la al testo
Mi legge che sta dicendo esattamente quello che dice lei semplicemente prevedendo che questi strumenti moderni siano organizzati nell'ambito della delega in modo da facilitare l'azione i ricavi arrivi tanta amministrativa enti locali che sono sempre adeguati per farlo da soli dopodiché il fatto che ci siano ed è questa la seconda parte della della ragionamento che fa oggetti di leggerla necessario inserire nuove informazioni legati ai valori in ogni questi immobili
Qui dentro io la leggo in una in una dinamica porta a pensare che c'è necessità di ragionare di comparti urbani di rigenerazione e riqualificazione dei territori
E credo sia vero dal punto di vista oggettivo che è un immobile variabile in zone del suo Converso
Ma quando ne leggiamo per esempio qualificare il valore normale di mercato degli immobili può determinare anche la poi potenzialità conclusiva di valorizzare per verificare fiscali gli immobili che sono altri valori di mercato ma inseriti in un contesto molto consuma molte risorse in termini di servizio e quindi richiede al proprietario di spendere per qualificare mantenere elevato il livello di qualità radiomobile allora come dire le le cose si possono leggere dai danni non mi sembra che sia ancora il momento in cui questi interventi contenuti nella nella Progetto di legge di delega abbiano una lettura univoca
Non so se mi sa spiegare all'elettore no
Sì però ragione adesso ha usato un termine il mercato no però anche nel nel mondo nel mercato immobiliare anche se si dice insomma nel settore immobiliare poi realtà
Una legge di mercato vera come ci può essere in altri tipi di mercato in realtà non esiste nel senso che esistono tantissime variabili non esiste un un criterio e allora poi dal dal mio punto di vista diventa difficile immaginare di quantificare con dei valori appunto poi come dice lei addirittura scientificamente quantificare con dei valori una cosa che per se stessa sfugge a qualsiasi classificazione perché ci sono città come quella dove siamo adesso dove viviamo Milano
Che chiaramente ha dei valori nell'in modo del nell'immobiliare che sono pazzeschi rispetto ad altre realtà
E e non sono basati su dati spesso oggettivi ma su magari dei per del percepiti in base alle zone insomma comunque non è dettato da un rapporto diretto tra la domanda e l'offerta come nelle normali leggi di mercato ovvero
Passo direttore fare presente una cosa che mi ha colpito nella lettura del testo non è così secco presto del progetto di legge sul progetto di legge si dice che si sente ove possibile
Inserire dei valori di rendita attualizzata ove possibile in base ai valori normali espresse dal mercato cioè quella riguardante lesta rilevando esiste Enemy terzo del progetto di legge io penso che sia decisamente interessante sia ogni economia andare a diventare contenuto come dicevo che non c'è scritto il prezzo l'immobile quei cestini dove possibilmente ove possibile a rendita attualizzare il valore normale sparsa nel raggio di forze a noi ci ha chiesto
Niente serie contenuta questa scatola per ora ambigua
Che ricordo che immagino tutti cioè quello che lei ha detto direttore in modo preciso circa le diversità impossibilità di standardizzare nei numeri
Una complessità che fa contesta la realtà nell'economia la degenerazione del servizio perché nel bene
Grazie all'anno intervenendo in questo Giro se siete d'accordo
E va benissimo anzi grazie delle precisazioni così passare la parola al professor Francesco Manfredi visto che a una ricerca che è stato anche citata insomma che può spiegarci vorrei capire però rispetto alle cose che abbiamo appena sentito lei invece che che opinione ha
Grazie buongiorno buongiorno per l'invito
Un saluto particolare il collega che ha presente prende alcune delle cessioni
Dell'amica e collega professor Valditara che condivido ampiamente io ho riportato da una riflessione che lettera centocinquanta fatto insieme a voi alcune ricerche di colleghi che secondo me sono molto chiare
E che ci permettono di mettere bene a fuoco
Lo schema dentro il quale dobbiamo dobbiamo muoverci metodo però permettetemi
Di sottolineare questa cosa
Sono venuto qui con piacere non solo per la mobilità degli ospiti e l'importanza degli ospiti ma anche perché il direttore lei credo che sia quotidiano testimone non è semplice oggi
Riuscire ad affrontare con ragionevolezza oserei dire con buonsenso certi temi
Erano se non erano nostro buonsenso e qui condivido l'impostazione che è stata data dal chi ci ospita oggi valutiamo bene tutte le progettualità e mettiamoci però nella condizione di affrontare le l'evenienza peggiore che ci possano se no noi siamo oggi ragionando dell'evenienza peggiore che ci possa essere senza escludere che in realtà sia tutto come dire un nostro fraintendimento mi anzi un mio fraintendimento mettiamolo così così vi vi eliminò il cioè che realtà ci sia tutto quello che la collega poc'anzi ha detto che c'è solo una di pulizia una base informativa comune
L'esigenza peraltro vera vera di fare chiarezza sicuramente questo è il punto di partenza non è detto però mi permetto di dire sì anche il punto di arrivo allora vediamo il punto dove non deve essere il punto di arrivo o o perché è rischioso
Arrivare fra quattro cinque anni a ragionare di un'opzione diversa rispetto a quella che può legittimamente
è stata prima intravista e descritta e che invece altre a iniziare fosse da noi un po'più prudente o forse uomini di mondo Giuseppe un non non intravediamo allora lo leggo nella prospettiva economica che scelgo due temi riprendendo le ho gli spunti che questo Valditara
Ci ha ha consegnato la riflessione sul punto di caduta che cito che dobbiamo evitare ma per evitarlo ce lo dobbiamo iniziare a a descrivere fin da adesso dobbiamo mettere sul tavolo fin da adesso perché dopo rischia di essere troppo tardi il primo dapprima prospettiva il primo tema che vi pongo è il rapporto fra la omento sull'imposizione dell'imposizione sugli immobili da un lato e dall'altro il tema come si diceva della diminuzione dei consumi del deprezzamento del valore degli immobili stessi con una serie di correlate conseguenze che vi sono difficoltà nella ripresa economica impoverimento
Dei cittadini di valutazione del valore le garanzie bancarie come ci stato c'è stato regolato la fuga di rifarmi verso altri investimenti metto lui quindi come dire un rischio che genera un effetto domino negativo sia sui cittadini consumatori sia sui cittadini proprietari di immobili sia sui settori
Economici leggiamo alcuni fenomeni mica abbiamo attualizzato degli ultimi due anni ma possiamo dire degli ultimi dieci anni quindici anni dalla crisi economica del due mila e sette
In avanti la pressione fiscale appesantiscano il solo due mila venti ha raggiunto il suo massimo storico attestandosi al cinquantadue per cento anche come conseguenza la riduzione del PD
Nello stesso periodo in linea con i precedenti dodici anni è continuata la riduzione dei redditi della famiglia e in misura maggiore la loro capacità e propensione agli acquisti e quindi sono diminuiti in consumi
Dall'analisi delle famiglie in grado di risparmiare una quota ancora significativa foto Marco fortunatamente emerge però questo più del quarantacinque per cento penso di conservare tutti i suoi risparmi più del quarantuno per cento di spenderne solo una piccola quota e solo il dieci per cento prende in considerazione la possibilità di impegnare una parte significativa di tali rifarmi questua evidentemente un Effetto un impatto visibile sul rapporto fra famiglie e case
Nomisma lari nell'ultima rilevazione di Nomisma ci dice che le famiglie italiane che dichiarano l'intenzione e la oserei dire la speranza
Di acquistare una casa sono circa tre virgola tre milioni il dodici otto per cento del totale un numero sorprendente sorprendente
Per la dimensione in cui ha impattato probabilmente la prigionia di quest'anno e mezzo il cambiamento anche della percezione del rapporto fra il la qualità del tempo più vivere e gli spazi in cui effettivamente si di permane
Un dato sorprendente ma che al contempo ci apre una qualche speranza
Solo un terzo però attenzione di questi potenziali acquirenti ha un reddito che davvero e in grado di permettere quale questo questo acquisto
Un patrimonio da tutelare è un patrimonio da tutelare perché è un patrimonio di persone che possono effettivamente supportare la ripresa anche dopo il gioco
Settore a fronte di questo però i dati negativi
Sempre secondo era il rapporto Nomisma
Nel due mila ventuno cala l'interesse rispetto all'acquisto di abitazioni per investimento
E all'acquisto affitto di ufficio un segnale e quindi che dobbiamo anche qui cogliere e e e valutare con grande attenzione
Ci sono diverse cause evidentemente la precarietà della prospettiva economica del nostro Paese la maggiore selettività nel processo di erogazione del credito la pandemia
La crisi pandemica a portato tra le altre cose profondi cambiamenti della percezione nelle dinamiche dell'organizzazione del lavoro cambiamento che si ripercuoterà fortemente anche nel modo in cui si diranno gli ambienti lavorativi non solo quelli domestici
Emerge in modo sempre più evidente il fatto che il lavoro del futuro e quindi l'utilizzo degli uffici ad esempio non sarà binari non si lavorerà o in ufficio o da casa
Ma si lavorerà un po'in ufficio e un po'da casa dove dove cercare un bilanciamento da queste due modalità in funzione del ruolo e delle mansioni dei lavoratori e ha imparato anche delle loro
Preferenze però professore su questo punto preciso questo non dovrebbe però comportare una maggiore fluidità del
Del del mercato immobiliare c'è il fatto che allora c'è bisogno magari di cambiare il caso e più di prima perché io ho bisogno di una stanza in più
Perché i miei figli da una parte magari rischiano di dove sta non privo di in data io ho bisogno di un posto dove mettere il mio computer è ricorso a lavorare senza farmi disturbare dal resto della famiglia
Certamente a condizione che chi vuole Possa e Possa da due punti di vista un punto di vista psicologico quindi la disponibilità di investire la disponibilità a a non conservare i propri risparmi oggi non c'è oggi cittadini risparmi non ritengono di perché hanno paura
Come sapete i processi di consumo sono molto legate alla dimensione psicologica della sicurezza della tranquillità della speranza rispetto al futuro se non c'è niente di tutto questo alla gente i soldi li nasconde i geni manca o peggio magari nasconde
Nel materasso quindi c'è una dimensione psicologica e poi come dicevo prima dai dati di Nomisma c'è e ci deve essere la possibilità reale io ho citato apposta quel tre virgola tre milioni di famiglie che vorrebbero ma in realtà solo un terzo potrebbe forse immaginare di acquistare la casa dove lo dobbiamo spingere questo terzo effettivamente ad attivare il processo
E supportare quei due terzi attraverso gli strumenti ad esempio del credito che oggi come dire ancora fatica a riprendere quella sua capacità di di di accompagnare questi processi e che ancora bloccate che peraltro anche se una dinamica sino a un certo punto positiva perché sta allineando il la congiuntura economica la congiuntura immobiliare dal da quello immobiliare ha un effetto anticiclico
Pendenza del mente rispetto alle congiunture economiche il fatto che il ricorso al al credito sia così frequente da abbondante anzi gli ultimi quindici anni sempre è stato sempre più frequente sempre più abbondante elimina questa dimensione anticiclica del settore quindi agevola da un punto di vista però da un altro punto di vista rischia di creare delle condizioni negative
Non so se ho risposto alla sua alla sua alla solita allora
Altro dato ineliminabile dalla nostra riflessione dal due mila undici in avanti la percentuale degli investimenti delle famiglie destinata alle proprietà immobiliari si è contratta iniziato e in modo crescente si è conta ha generato discesa dei prezzi al mercato immobiliare in primo luogo residenziale
Dal due mila e dodici fino all'anno introduzione del minimo ha determinato una riduzione del valore medio delle abitazioni contrazione la ricchezza abitativi
Ci sarà un rimbalzo sì prevediamo un piccolo male
E ultime analisi non segnalano questo segnalano
Mi però l'inizio del rimbalzo mai rimbalzo c'è ancora una volta a condizioni che non si attivino delle politiche che possono mettere in discussione poi il senso di un acquisto di un riacquisto di immobili oppure dell'investimento
In immobili cioè la pubblica amministrazione lo Stato non deve introdurre in certi momenti storici fattori di turbativa che disincentivino i processi di scambio sia nella prospettiva d'acquisto che in quella nell'affitto diciamo chiaramente non deve mettere l'Imu sulla prima casa
Ad esempio non deve far percepire che è un certo bene eh potenziale oggetto di intervento fiscale da parte sua né nel breve né nel lungo periodo perché altrimenti è ovvio
Che tutto viene disincentivato o se non altro diventa più più problematico
In volevo citare e poi e poi chiusa almeno questo primo giro questa analisi che abbiamo attentamente e valutato che è stata fatta nel due mila e diciannove dei colleghi sono i tuoi pezzi
E a seguito di introduzione dell'Imu loro si sono chiesti ma questo che impatto avuto in questi anni sul processo di consumo sulla tensione al consumo anche in altri settori da parte delle dei proprietari
Allora questo aumento di gettito di quattordici miliardi di euro solo per la parte residenziale ha provocato stato misurato dei due colleghi un calo consistente della spesa delle famiglie
E in cosa che si è vista non solo rispetto alla prima casa ma anche rispetto a coloro che hanno investito sulle proprietà immobiliari una variazione più ridotta ma comunque in grado di colpire il mercato degli altri beni durevoli
Allora è un po'come la vicenda della della tassazione delle dei natanti io dell'aumento dei discorsi sulle cose qual è stata la risposta perché il mercato fa questo sostanzialmente anch'io
Vedo sia in positivo ma anche nei il il valore normale di mercato non esiste un valore normale se proprio un po'il volessimo farci fare una provocazione
Un valore normali mercato non esiste perché il mercato non è normale è soggetto a dell'idea delle percezioni
No a delle lusinghe Penteo cui arriva uno che dice no ma guardate che il paese allora tutto crollò tutto alle speculazioni che lo dicono apposta per quindi il valore normale di mercato un ossimoro
Ma o ai valori di mercato o è un valore normale ma non è più di mercato perché altrimenti perché questi sono le dirà pensate la realizzazione della metropolitana no
Io fatto anche l'assessore all'Urbanistica del politichese mio comune che Parma indegnamente per cinque anni e ci poniamo il problema da cosa metropolitana Parma e poi quindi come la finanziamo oltre tra i tanti quattrini che arrivano ma che forse non bastavano da Roma
La domanda è cattura di valore vicino alle fermate cioè le proprietà immobiliari vicino alle fermate
Allora devo visto valorizzare enormemente no il il il loro S sia una componente residenziale sia componente commerciale sia componente direzionale la pensate una grande infrastruttura un processo di riqualificazione ci mettiamo tre tornei super famosa intorno
Prendete le le le la zona dei Navigli o o o di Porta Genova Milano e così via notata zone che sembravano abbandonate a se stesse totalmente riqualificate in pochi anni diventano centri dove il commercio
Allora questa e la e questo è il mercato si muove quindi non c'è niente di normale sostanzialmente non per qui a cinque anni zone che oggi sono di pareggio potrebbero essere in mano alle bande di di bambini e di ragazzi che si picchiano
Altre che invece oggi sono preda di di di di certi fenomeni dire caldo si possono diventare zone di di grande valore allora
Noi dobbiamo ecco perché all'inizio dicevo facciamo ragionamenti di buonsenso la qual è un ragionamento di buon senso e chiudo davvero applicato
A queste nostre riflessioni che chiamano in causa però è questo che io è il messaggio forte direttore che perché vorrei darvi e che vorrei dare ai nostri ospiti lo dice in un passaggio della relazione sulla quale mi sono un po'soffermato in questi giorni questa riforma come altri siccome non posso non può essere disgiunta da un ragionamento
Dal ragionamento sulla riforma del fisco sono due facce della stessa medaglia e non lo dico io lo dice l'OCSE che in un un Nepote del due mila diciotto è che sentito Deron & Design of nel due Tex sì e no i dissidi
Dice testualmente ci sono argomenti forti per introdurre un'imposta sul patrimonio
Solo in quei Paesi con un medio basso livello di imposte sul reddito ed imposte sul trasferimento di ricchezza perché l'equilibrio tra imposizione sui redditi imposizione sui patrimoni e sempre dare da ricercarsi non è economicamente sostenibile
E si aumenti in modo indiscriminato una delle due quando l'altra realista
Non è economicamente significa un effetto perverso sugli altri settori sui processi di acquisto di consumo sullo sviluppo nell'economia e io dico non solo non è economicamente ma poi scrivo ma non vi leggo il passaggio non è neanche eticamente
Da un certo momento in avanti sostenibile una aumento indiscriminato di entrambe le cose quindi se si vuole ragionare su questo prima però bisogna almeno aver messo a fuoco bene
La la riforma del fisco e capire quanto le due cose possono essere compatibili e o integrabili una dimensione di un tipo piuttosto che in una dimensione della mi fermo
Grazie professore
Chiederei al professor Claudio Zucchelli presidente onorario aggiunto del Consiglio di Stato adesso di intervenire
Innanzitutto mi permetta di dire un paio di banalità luoghi comuni insomma cioè quando ci sono temi spinosi questo mi sembra di capire lo è moltissimo poi alla fine in Italia si arriva a una guerra di ricorsi
E tutto poi finisce sul tavolo appunto prima del tavolo del consiglio di stato primo luogo comune
Secondo luogo comune quando si va a fare un certo tipo di riforme che hanno diciamo così come obiettivo principale il fisco sembra sempre che poi alla fine la soluzione sia far pagare chi paga già invece quelle quote di evasione di cui tanto si parla chissà perché poi non si riesce mai a trovarle ha in qualche modo a identificarle quindi a metterle sull'Angola risolvere quindi quel problema
Di evasione ecco mi perdoni o molto banalizzato ma era per cercare un po'di capire
Dal suo osservatorio come vede quello che potrebbe succedere se dovesse passare questa mi so
Grazie un
Buon pomeriggio a tutti e grazie dell'invito innanzitutto una piccola comunicazioni di servizio mi avete chiamato professore io loro sono indegno di questo titolo non sono professore e quindi tengo a dirlo perché non voglio studiarmi di un di un titolo che non non mi compete ho fatto il magistrato amministrativo per oltre trent'anni adesso sono in pensione dunque
Sì tutto poi finisce nel di Tanzi dentro le aule le aule di giustizia in minima parte del complesso amministrativo al TAR consiglio di stato questo soltanto per quanto riguarda dei provvedimenti diciamo generali dell'agenzia delle entrate di luglio del ministero di attuazione delle norme ma soprattutto di fronte alla giustizia tributaria e poi ovviamente alla Corte di Cassazione
Devo dire devo riprendere un attimo l'annotazione che aveva compiuto se non ricordo male lo si sa
Valaguzza o la professoressa precedente non ricordo mi quando ha ricordato i criteri
E la cassazione a individuato per la base perduta la legittimità delle delle operazioni di rilassamento effettuata a suo tempo in base alla legge
Del giugno due mila quattro cioè la finanziaria per il due mila e cinque gli atti i commi trecentotrentacinque trentasei dell'articolo unico sostanzialmente e cioè la motivazione
Sulla base delle OPA della quale interi devo dire la giurisprudenza tributaria si è assestata in una posizione di grande difesa del del contribuente io stesso sono presidente di sezione del provinciale di Roma e ricordo centinaia di cause nelle quali appunto la motivazione è stata il discrimine per la legittimità del del rilassamento quindi diciamo che non è mai morta la speranza che ci sia un giudice a Berlino
Anche se normalmente questo giudice non sa Roma nei colli alti mi riferisco ovviamente alla Corte costituzionale la quale normalmente in caso di
Leggi fiscali che anche inasprirono o colpivano determinate categorie ha sempre invocato la discrezionalità del legislatore e i principi di solidarietà
Per quanto riguarda questa questa specifica questione del nelle rendite catastali chi mi ha preceduto ha detto praticamente il brutto io ricorderò su alcuni alcuni punti il caso non è nato a fini fiscali
Lei è concepibile catasto a fini fiscali
Il caso è nato con una nel trentanove qualora esigenza con un bisogno
Accertativo
E con vi è stato aggiunto anche il l'attribuzione a ciascuno l'Italmobiliare di le rendite catastali che però aveva un solo gol scopo quello della comparazione fra immobili
Sulla base di criteri uguali in tutta Italia anche se poi ovviamente localmente gli uffici periferici del catasto anzi l'Ufficio tecnico erariale all'epoca individuavano delle specificità sostanzialmente il criteri per l'attribuzione della rendita catastale sono stati omogenei su tutto il territorio nazionale questa era l'esigenza della rendita catastale dell'attribuzione di rendita catastale che sono in un periodo successivo nel dopoguerra a assunto anche un una funzionalità
Di natura fiscale ma come posso dire virtuale
Perché il della rendita catastale non ha mai costituito persi base impositiva mamma costituito una sorta di valore fittizio sulla base del quale con l'applicazione di coefficienti si determinavano essi determinano tuttora le basi imponibili per diverse imposto il proselitismo successione e donazione Linux ipotecaria
Ed altre coefficienti che sono diversi l'uno l'uno dall'altro
Quindi
In riferimento al valore reale di mercato non è mai stato nella mente del legislatore catastale probabilmente perché molto più avvertito
Di quello di oggi della impossibilità come diceva il professor Manfredi di individuare un valore normale
Ma anche nella impossibilità di seguire di come dire stare appresso alle modificazioni del valore del del vero valore patrimoniale
Il la riforma che che si vuole fare è stata giustificata
Soprattutto con la necessità di combattere l'evasione fiscale e sopra con la necessità di adeguare il diritto alla realtà
Il giorno prendere in considerazione
Facciamo di commedia molto semplice così ci capiamo il famoso attico
Di piazza Navona che era ancora accatastato
A abitazione ultrapopolari perché al quinto piano senza ascensore eccetera
E ci neghiamo dominando le mi scusi se la disturbo ma secondo lei non c'erano già degli strumenti che consentivano no esaminando e sicuramente grande esattamente questo
Diciamo che la la modifica del valore intrinseco e diede eventuale di un appartamento
è stata dovuta o a fattori urbanistici per esempio la riqualificazione delle zone o della zona urbana o a fattori di rischio cioè la ristrutturazione degli immobili loro miglioramento eccetera eccetera
Il legislatore ne ha tanto consapevole che con quella ci legge che ho appena citato ha introdotto due strumenti che andavano proprio a adeguate il diritto cioè il catasto alla realtà e con la individuazione di famiglia microzone con la possibilità di ad aumentare il classamento
Di appartamenti magari ultrapopolari che erano stati ristrutturati in maniera meravigliosa come i rubinetti loro che erano diventati di lusso eccetera eccetera operazione che è stata fatta conclusa
Conclusa per la parte permettere una fase intima o meglio mi esprimo meglio conclusa fino a che i Comuni hanno ritenuto che fosse conveniente concluderla perché non vi annoio con con le cifre ma una minima parte dei comuni d Italia ha utilizzato quell'enorme archivio praticamente soltanto le grandi città e qualche e qualche città media
Perché perché la realtà non era così drammatica come veniva veniva proposta c'erano ed essa che abbastanza importanti piazza Navona
Nelle quali il fenomeno si era verificato ma il resto d'Italia l'anticipazione del non era azionista ciò nonostante nella nostra nel nostro libro bianco chiamiamolo così di viaggiare a centocinquanta si possono leggere i grandi risultati anche in termini di gettito vi sono stati che sono stati raggiunti da quell'operazione aperta perché i commi trecentotrentacinque trecentotrentasei della legge finanziaria del due mila cinque sono ancora in vigore e nessuno toglierebbe io ai comuni e alle agenzie del danno la possibilità di ricominciare a rilassare in in base a a una realtà che magari non sia corrispondente al al diritto ma evidentemente non è più così quindi questa motivazione per un il in questa divisioni delle rendite catastali è falsa semplicemente Sasà destituita di qualsiasi fondami
L'altra
L'altra motivazione è stata quella che in effetti le vendite le vendite reality leader di mercato il valore locativo tanto locatizio tanto breve per intenderci sono cambiano costantemente una anche in funzione come diceva il professor ma Manfredi di elementi diciamo extra economici
Bene questo può anche essere vero ma io vorrei sulle ricordare che il punto il comma sei della di questo articolo sette che la riforma divieto insegna legge di riforma
Del catasto dice che le informazioni rilevate secondo i principi di cui al presente comma cioè quelle che nell'aprile che riguardano il valore
Patrimoniale e locatizio degli immobili non siano utilizzate per la determinazione della base imponibile dei tributi la cui applicazione si fonda sulle risultanze catastali
E questo è due righe e righe dovrebbero tranquillizzare i più in realtà non tranquillizzano per niente perché nel nel comma tre dello stesso nello stesso articolo si dice che tutta l'operazione di revisione di real di diciamo di aggiornamento tutto di tutto il corpus catastale che peraltro è cosa buona e giusta e lo abbiamo già detto e non credo che si stia discutendo di questo in questo momento ecco tutto in tutta questa operazione introduciamo due nuovi valori
Oltre alla rendita catastale dei determinata secondo la normativa attualmente vigente quindi quella che siamo abituati a a considerare e quella che potrebbe essere tranquillamente aggiornata con il richiamo di quei due commi che io ho detto
Aggiunge anche il relativo parere valore patrimoniale e una rendita attualizzata in base ai valori normali espressi dal mercato allora
In realtà qui si nasconde il la volpe sotto l'ascella cioè la rendita catastale acquisizione potrà essere essa stessa variate in funzione
Di cosa di un nuovo accertamento che si basi guarda caso sui valori patrimoniali e locatizio sì accertati non si sa ancora bene come ma prendendo spunto dal cosiddetto libero mercato
Quindi in realtà il comma sei non tranquillizza nessuno
è un un velo una foglia di fico messa sul a coprire una operazione che sostanzialmente diciamolo in maniera chiara molto banane con aumento totale
Tout-court della pressione fiscale sui sui cittadini la dimostrazione l'allegato alla legge di bilancio attuale che ha citato il professore amico Giuseppe Valditara la quale espressamente confessa ciò che il governo aveva negato precisamente fino a qualche mese fa
E cioè che quest'operazione non avrebbe aumentato la pressione fiscale e il gettito fiscale anche questo è falso perché questa operazione espressamente l'allegato alla Finanziaria
La ritiene necessaria per coprire il minor gettito
Derivante
Dalle dall'abbattimento dei costi sul lavoro del lavoro il famoso cuneo fiscale ma cos'è
Il cuneo fiscale se non la sommatoria dei contributi e dell'IRPEF che sono a carico dei lavoratori dipendenti in particolare quindi in realtà la manovra da un punto di vista diciamo così macroeconomico serve esclusivamente per spostare
Fare reddito e quindi per avere una per realizzare una redistribuzione di reddito dalle fasce più alte della popolazione alle fasce più basse intendo dire come come reddito naturalmente è una vocazione puramente politica noi siamo qui e in altri e in altri luoghi e giustamente svisceriamo gli aspetti come posso dire giuridici costituzionali economici tutto quello che volete ma in realtà quindi siamo di fronte a un preciso disegno politico
Una redistribuzione delle
Ed è questo che sostanzialmente c'è ci rende come dire impotenti come diceva la professoressa che mi ha preceduto impotenti di fronte ad una a a reagire di fronte a questa a questa cambio o di di di prospettiva perché perché è un'operazione puramente politica
Nei confronti della quale cortesi e costituzionale ci dirà che espressione di discrezionalità del legislatore quindi non avremo nessuna nessun'arma se non quella di Righi richiamare ancora una volta i criteri il bisogno di motivazioni di di di individuazione esattamente del della metodologia per rilevare questo famoso valore normale di mercato che nessuno sa che cosa è e quindi è una siamo in una situazione direi veramente drammatica
Il discorso è politico
Anche se è un discorso politico che probabilmente non tiene conto di alcuni aspetti io ho fatto una piccola ricerca sulle
Sul il lindi dati dell'Istat e voi sapete che per quanto riguarda le abitazioni di proprietà l'Istat ci dice che nel due mila i diciannove che nell'ultimo anno disponibile
La delle abitazioni in locazione da abitazione di classe A che servono appunto le abitazioni per sapeva di escluso residenziale il settantotto virgola otto per cento è improprietà e il ventuno virgola due per cento in locazione dato che più o meno conoscevamo perché abbastanza stabile da anni
Ciccocioppo diminuito negli ultimi anni ma comunque che è fra i più alti d'Europa non proprio il più alto per semplici sorpassa la Spagna però è altissimo rispetto ai Paesi che hanno un'economia condoni paragonabile ma la cosa interessante la cosa interessante è che se esaminiamo i Quintili di reddito
Vediamo
Che il primo e il secondo quinti il il primo equity vi sono il venti per cento della suddivisione del del reddito in cinque fasce ciascuna vale il venti per cento del reddito assalire
Il primo è quindi il quinti le diciamo che viene consigliato normalmente normalmente in povertà o prossimo alla povertà
Il secondo quindi le quello diciamo così borderline ebbene il primo e il secondo bling quinti mostrano che le case in proprietà per i soggetti appartenenti ad esse sono il sessantaquattro sessantacinque per cento cioè ben oltre la metà questo vuol dire che in realtà questa manovra è dannosa per tutti
Ed è dannosa anche per la gran parte di quelle fasce alle quali si vorrebbe
Asseritamente fornire un un ausilio
Quindi
Una valuta Romano toglie anche per queste fasce più basse perché anche ammesso che vi sia una diminuzione dell'imposizione fiscale e a questo proposito allora è opportuno dire qual è la diminuzione della imposizione fiscale
Per quanto riguarda in funzione della nuova del del della della nuova
Individuazione delle delle fasce degli scaglioni di reddito scusate non video al termine degli scaglioni di reddito ebbene noi vediamo che nella fascia fino a ventotto mila euro c'è un risparmio eccezionali duecentosessanta euro all'anno
Nella fascia da ventotto a cinquanta mila euro considerando il massimo quindi ventotto mila o cinquanta mila il soggetto di che ha medio di cinquanta mila risparmia due mila cinquecentosessanta euro all'anno
Ed è esattamente questa la fascia di cui stavo parlando prima una delle due fasce di cui stiamo parlando prima cioè la fascia che subirà un aumento sostanziale rispetto alla casa di abitazione qui stiamo parlando di casi di abitazione non le seconde case
Per avere un risparmio di due mila cinquecentosessanta Euro che sarà mangiato appunto dall'aumento
Non soltanto dei limoni attenzione perché ho detto già che questa la rendita catastale così aggiornata serve come base imponibile di una serie N di imposte che vi ho prima citato
E quindi non ci sarà soltanto la gravi o per l'IRPEF compensato da questa da questi nuovi scaglioni ma ci sarà l'agrario anche per altre pelato imposte
Conclusioni conclusioni credete voi insomma questa una riforma che definire sciagurata è poco ed è anche compito producente per i motivi economici che ha escluso il professor Manfredi e che io quindi non lo ripeto e anche per l'impostazione generale dal punto di vista costituzionale perché io ricordo che quando si parla di capacità contributiva o meglio si è parlato di capacità contributiva Berruti induttiva fino adesso non si è mai parlato
Della imposta patrimoniale perché l'imposta patrimoniale nove espressioni di capacità contributiva
Non lo è per definizione perché il patrimonio Vostok non è un flusso
E il reddito si calcola sull'influsso e la capacità contributiva si calcola sul flusso perché un soggetto può essere patrimonialmente ricco ma ridicolmente povero
Quindi l'intercettazione nella capacità contributiva non può essere fatta sul patrimonio ma qui certo no non mi dilungo perché basta leggere il fondamentale scritto di Rauti insomma credo che non ci sia bisogno di di di di di dire altro
Vi ringrazio
Grazie a lei dottore tordo al volo la dalla professoressa Valagussa
Per capire se l'abbiamo fatto venire qualche dubbio insomma rispetto al positività di prima
E o Sam lei magari riesce a farci vedere allora il bicchiere anche mezzo pieno anziché quasi vuoto come abbiamo visto adesso si è parlato addirittura sì sì usato un termine preciso drammatico
Voglio dire vale calarono alcuni in Campania in una minoranza neo anima domenicano come viene faraglione
Deve ridimensionano inerte Mandelli almeno nell'immediato mia anticipando almeno Rinaldi mangiamo
E e quindi come dire se osserviamo davanti dubbi sulla litoranea nanomacchine abbastanza Cannavò
E capire non era nel futuro qui e vorrei aggiungere un pugno mi pare una tematica prima se a realmente intento quello scientifico tecnico di acquisire dati dovremo nel momento in cui tutte le osservazioni volantini sono state sollevate oggi Maran considerati
Alcuni nonostante immaginare mantiene ancora sul centodieci gli elementi propositivi progressivi di valorizzazione dell'ingegnere ordinario insolenti
Esatto né di una larga rilevanti passare eliminare quindi non è massimamente angolana rasserenare nell'arsenale innalzano le motivazioni analisi Libano della lega non è ci sarebbe una lesione al mondo
Per far sì che ieri insieme fino alla fine finale pure io me ne darà anche nella comunicazione
Tecnica valenza e una come dire ingenuità Simone come avete detto voi prima con il mondo semplicemente da una licenza
Si attivi immaginando un milione praticamente una un timore
Grazie allora attorno non volevo prima poi poi naturalmente
Passo la parola non vorrei tornare un attimo il professor Valditara perché oltretutto lui conosce bene anche la politica visto che qui si è detto sì e dietro c'è un intento espressamente politico mi viene da chiedere non è che peraltro c'è un intento politico che viene da fuori dei nostri confini magari no in questo momento siamo sotto pressione per fare una cosa è chi colpisce più che se avvenisse in altri paesi europei perché appunto va a intaccare una tradizione un'abitudine che tutti italiana
Probabilmente perché e in qualche modo va contro anche invece abitudini diverse che magari sono più care un certo tipo di finanza
Ma mi sentite
Sì sì Giuseppe era inutile
Ma devo dire che avendo ora lavorato anche in un grande ministero come capo dipartimento del ministero
Risoluzione ex ricerca
Oltre c'è per aver fatto dodici anni senatore quindi aver vissuto a stretto contatto con
Il mondo del i il mondo della pubblica amministrazione d'alto livello cioè dei grandi ministeri
Quindi di quella sottogoverno che poi è quello che ai in verità in mano il governo del Paese devo dire che
I tecnici ministeriali sono bravissimi lo ha detto con parole molto efficaci un polo lasciato intendere con parole molto efficaci il presidente Zucchelli
Questo comma sei lire scritto in un modo criptico per alcuni aspetti
Ci sono due elementi che a mio avviso fanno propendere per una interpretazione inquietante della prospettiva
E cioè da una parte la raccomandazione dalla Commissione europea datata peraltro ripeto il due mila diciannove
E dall'altra l'allegato che risponde alla sollecitazione della Commissione europea cioè l'allegato spiega
Questo riferimento all'aggiornamento dei valori catastali dice no abbiamo dato una risposta alla richiesta della Commissione europea quindi modificheremo i valori catastali in realtà li si fa capire che la riforma dovrebbe partire dal due mila venticinque per essere
Corretti sino in fondo
Modificheremo questi valori catastali per recuperare le risorse
Necessarie a fare la riforma dell'IRPEF
E probabilmente anche dell'IRAP allora evidente che a domanda risponde
Cioè la prospettiva è quella di incamerare otto miliardi circa di euro
Per poter compensare la diminuzione di gettito
Da questo punto di vista
Il calcolo del governo è un calcolo a mio avviso piuttosto miope
Perché innanzitutto non tiene conto del fatto che in Italia
I proprietari immobiliari sono la stragrande maggioranza degli abitanti di questo Paese dei cittadini
In secondo luogo perché non tiene conto che il risparmio in immobili in Italia
Enormemente superiore a per esempio a quello di altri Paesi nordici come la Germania e via dicendo
Col dire dunque la casa significa colpire le tasche dei cittadini molto più di quanto non si fa con una
Peraltro molto modesta assai modesta diminuzione delle imposte sul reddito
Inoltre come è stato ben detto prima significa incidere sulla capacità di spesa dei cittadini
E quindi significa impoverire tutto quel mondo di imprenditori commercianti artigiani che vivono attorno alla casa al bene immobile
Vuol dire sostanzialmente creare un impoverimento complessivo
Che altrove probabilmente sarebbe meno significativo
Allora noi dobbiamo cercare di comprendere che di fronte alle sollecitazioni dell'Europa che vengono da realtà spesso molto diverse dalla nostra
Dobbiamo avere la capacità di una resistenza politica
Non possiamo semplicemente accogliere supinamente il diktat della Commissione europea non possiamo traslare quelle che sono le indicazioni
Di una commissione che guarda la realtà che concepisce realtà molto diverse profondamente diverse da quelle italiana e quindi due conclusioni finali
Innanzitutto se guardiamo attentamente il discorso che c'è sotto non possiamo non immaginare una deriva come quella paventata
E l'altra considerazione il sistema italiano è profondamente diverso da altri sistemi le conseguenze di una in posizione così pesante sull'immobile
Sarebbero devastanti
E pertanto credo che sia assolutamente opportuno iniziare da ora
A mobilitare l'opinione pubblica e quindi a incidere sull'atteggiamento delle forze politiche future
Perché esse probabilmente se sicuramente con con ogni probabilità non ci sarà una riforma in questa legislatura è certo che sarà nella prossima allora la vera sfida è le forze politiche devono dire cosa intendono fare
Cosa intendono fare nella prossima legislatura intendono bastonare la proprietà immobiliare oppure intendono valorizzare la casa come grande patrimonio di tutti i cittadini italiani e su questo che a mio avviso occorre spostare il dibattito
Grazie professore Dini siamo arrivati poi conclusioni che lascerei l'avvocato Achille Colombo Clerici che che inviterei anche a a fare un esempio che quando me la fa da me ma molto concreto sul cambio di prospettiva di questa riforma dovesse andare imponendo con il paragone un po'con i risparmi Cembra anche
Ma la prima considerazione che farei
E
Circa
La certezza del quinquennio perché le leggi possono anche essere modificate
Il non è detto che l'Europa si accontenti di questa formula
In verità
Chiudo la parentesi credo valga la pena però per capire meglio
I contorni di questa vicenda di questa questione
Ricostruire brevissimamente
La storia di questa riforma del catasto perché non è che se ne parli dalla da ieri se ne parla da oltre quindici anni perché già il Governo più il governo Prodi nel due mila cinque aveva tentato una riforma del catasto che poi era rimasta era arrivato nel nel dimenticatoio
E nel due mila dodici sotto la pressione della commissione europea
E sospinta dalla la reiterava interattiva esistenza dell'OCSE il governo tecnico ripropone la riforma del catasto
E passeranno ben tre anni quando con il governo
Nel con il Governo Renzi questa riforma verrà nuovamente accantonata voglio dire
Non è mai partita nel concreto un'operazione di messa a fuoco del sistema
Quello che si sta facendo adesso è come dire rendere operativo il sistema anch'che non non è pronto
Esiste nei cassetti
Del fisco o una articolata come dire
Una hanno articolata e puntuale Marisa a fuoco di tutti i passaggi tecnici
Ma manca l'operatività per cui non basta schiacciare un po'un pulsante per far partire l'operazione no sostituzione dei criteri in altro modo in altre parole dei criteri di determinazione delle rendite ci imponibili cioè degli estimi catastali
E quindi incidere
Allora
A seguito di reiterati nuove insistenze informatica raccomandazione che vengono dall'Europa il nostro governo ha preso atto del fatto che in qualche maniera si doveva rispondere ed ecco ed ecco quindi la decisione della Primo Ministro di portare approvazione come il governo e quindi e quindi sottoporre poi la legge delega alle campagne quindi siamo a questo passaggio passaggio del quale noi non sappiamo se l'Europa sarà contenta o meno
C'è dentro in questa questione quindi il tutto un ammasso di problematiche
Ma la cosa principale e mettere a fuoco quel sistema come dire in positivo
Che poi può scattare automaticamente quando il Parlamento dovesse decidere che tre anni due anni cinque anni via non va bene quindi lo può fare anche hanno domani mattina quando il primo sistema fosse messo a fuoco
E come e come una un ordigno che mi fece che avessero innescato non è investire non era innescato adesso lo si innesca Morello sia lì pronto intanto per dare Nimba generosa
Impropria improprie molto impropria
Della
E la questione
Sempre per fare chiarezza per capire perché anche per far capire ai non addetti ai lavori di che cosa stiamo parlando
Be'stiamo parlando di sostituire al criterio reddituale rideterminazione delle della degli degli assegni catastali un criterio di tipo reale
Il la legge delega dice patrimoniale tout-court
Che è questa la prima parola che importa il resto come dire non voglio usare i termini ma insomma abilità tecnica legislativa nel mascherare
Va bene
Molto abile la molto Apicella la formula introdotta perché si parla di vendette
Attualizzate
Sulla base di valori normali di mercato cioè espressi Nol valori normale avesse detto valore normale di ma espressi dal mercato quindi oppure la Riserva che ci siano un
La riserva mentale che ci siano effettivamente valore normale c'è espressi dal dal mercato anticipazioni
Cosa significava criterio il virtuale
Che cosa significa significava guardare alla funzionalità dell'immobile
L'immobile aveva una certa funzione tant'è che i criteri catastali si basano sul criterio per giù su il sipario sulla conservazione dei vani e dalla loro funzione a fare da Prato la camera da letto la cucina nel ripostiglio Emiliano non si consideravano i corridoi non si consideravano il balcone non si consideravano i muri perimetrali
Tutti fattori che entrano in considerazione invece quando si parla di cioè impervio patrimoniale
Cioè il valore valore
Standard usato dal valore voglio dire di mercato non lo non voglio nemmeno USA spadone materiale quindi di reggere tanta
Allora
Sì questo diventerà il parametro
Espresso per metro quadro quindi nel nuovo computo della dei valori dell'unità immobiliare andranno in presa in considerazione tutti questi elementi muri perimetrali muri divisori
Rottami di servizi via nei corridoi gol balconi e quant'altro attiene alla determinazione del del prezzo presso reale effettivo
Quella pareva attrazione quindi al patrimonio al valore patrimoniale e non alla funzionalità
Si pone il problema è di ordine costituzionale che è stato che è stato sottolineato dal dal dottor Zucchelli
è perché nel momento in cui noi parametriamo
No la apre la la la il la la la la la l'all'incidenza fiscale il prelievo fiscale
Al valore patrimoniale non all'assunzione
Noi sostanzialmente non riuscì Isacco compiamo no
Il a alla tassazione
Dal reddito
Ma
E ha quindi incidiamo
Incidiamo no no
Sulla base appunto di un valore patrimoniale come se a un certo punto le imposte
Sui depositi bancari
Fossero pagati non in rapporto agli interessi ma in rapporto al valore capitale voi capite che nel momento in cui non c'è più interesse come in questo andrebbero come dire
Computati in quota capitale con evidenti scelti espropriativi in in prospettiva
Ma
Voglio dire s'
Questo quindi è la preoccupazione di fondo che a nostro giudizio portare delle distorsioni perché
E perché
Incide su quella che è come dire la mentalità e il costume italiano basato sul risparmio della famiglia la tutela del risparmio della famiglia
Perché questa logica questa logica seconda non il risparmio delle famiglie ma seconda nell'interesse da lo speculatore
Perché perché come dire
Le imposte sono commisurate all'entità al valore al valore edilizio urbanistico prescindendo dalla sua funzione adesso quando un immobile non ha funzione
Non ha funzione come l'immobile con la Bentley
Non paga imposte
Perché sull'immobile con la mente non si pagano le imposte
Che gravano viceversa sui sui gli immobili hanno una funzione
Ma se guardiamo col criterio patrimoniale noi andremo a tassare incendi ma perché quelli hanno un valore è chiaro che è un immobile un immobile pur privato di ogni funzione ha sempre un valore patrimoniale quindi questo questo per rappresentare visivamente il fatto che che parametrando CE al valore patrimoniale noi alla fine
No
Col di riallineamento che c'è in atto tra reddito
E patrimonio valore patrimoniale perché edito per ben che vada sempre è sempre regolamentato da schemi giuridici e il tre il valore patrimoniale non lo è per cui ci sarà sempre
Come dire un disallineamento di sfavore
Della del reddito e questo porterà ai infetti come dire potenzialmente espropriativi violazione dell'articolo cinquantatré della Costituzione
Ecco la preoccupazione che ci muove perché come dire una è è una riflessione che si fa dal punto di vista come dire storico-sociale
Guardiamo brevemente alla questione del cosiddetto mercato immobiliare già emersa ma vorrei fare qualche piccola considerazione
A questo proposito
Allora
Valori normali di mercato diventano il parametro i valori normali di mercato
Ma ci sono dei valori
Normali di mercato
Il bene immobile un bene infungibile
Cioè un bene che ha una sua identità non può essere scambiato l'un per l'altro
L'un con l'altro
Il dell'immobile
Viene commercializzato sulla base anche chi interessi
Che non hanno niente a che fare con le ragioni economiche
Un appartamento che a me interessa in un certo immobile perché lì c'è un mio parente a cui voglio stare vicino lo strappato
Lo stesso appartamento in mano a uno che ha bisogno di venderlo
No viene viene svenduto al metà del prezzo quindi avremo semmai dei prezzi
Mai dei valori di mercato e qui che appunto si comincia a capire la stortura che cioè avremo dei prezzi esistono dei preziosi anche perché un mercato suppone un equilibrio tra domanda e offerta
C'è un mercato delle azioni si io prendo la mia azione in tempo reale molla monetizzato perché c'è un equilibrio tra domanda e Offerta parlo delle azioni della società titoli azionari
Lei Elisabetta e loro io prendo una moneta l'apporto in banca e la banca me l'ammoniti questo vuol dire avere un mercato con dei prezzi
Ma vogliamo altre ragioni per le quali non ci può essere un prete un un un valore standard di mercato
Caspita non si tiene conto della disciplina urbanistica sottostante
Un bene può essere interessato da un vincolo espropriativo
Anche perché questi vincoli espropriativi si vanno profilando all'orizzonte con la nuova legge
Con la bozza del Mensch sulla rigenerazione urbana è previsto addirittura come deterrente nel processo come diretti di di di di formazione dei piani
Quindi non è una ipotesi remota
E
Prescinde
Dalla considerazione della virtù per lo stato di disponibilità il notaio ci mette del suo in locazione ma non mi dice c'è la locazione dura uno due tre quattro cinque anni Ciccio dentro rognoso che non arriva mai
Ed è allora che razza di perché razza di nemmeno prezzi di mercato quindi quella previsione
Perché li fa riferimento chiaramente ai dati omini
Che sono le rilevazioni che l'Osservatorio della dell'agenzia della delle entrate sa e questi dati sono assolutamente inutilizzabili
Perché sono dati e che riguardano presi determinate sin condizione assolute Pizzetti di di di soggettività
Brevissimamente il tema dell'invarianza perché è così importante
C'è come si è detto
Nel dibattito si è detto ma ci ha sentito dire ma però c'è l'invarianza garantita comunque li Maria mi sto riferendo alle alle alle
A quanto hanno a disporre già già pronto nei cassetti degli uffici perché noi immaginiamo che la cosa sia tutta da fare noi tutta pronta
Esiste già perché era pronta nel due mila e quindici si trattava solo di dare il la per cui è già predisposto a tutta la macchina
Allora si era parlato e si si è parlato nuovamente qualche ministro ha fatto cenno sì ma state tranquilli perché c'è l'invarianza
Invarianza di che cosa
Non del della del carico fiscale
Che posso sulle spalle del contribuente
Ma l'invarianza del gettito
Ennesimo ma invarianza del gettito che a livello a livello nazionale la dovremmo verificare la dobbiamo verificare a livello comunale
Ma poi mi dico
Mi chiedo
Ma in un'economia che si trova in una fase di espansione come la nostra
Ci può essere
Invarianza di gettito fiscale no per definizione il gettito fiscale aumenta quindi l'invarianza è un concetto relativo che va verificato
E per verificarlo correrebbe chiede il il contribuente fosse in grado di dire di sindacare le le le decisioni dell'autorità pubblica
Il che non è possibile perché ci sono tre variabili che incidono l'altra è variabile implementative che producono automaticamente
E sono appunto il recupero dell'evasione alla nuova la nuova produzione delizia
E la riqualificazione immobiliare un processo in corso quindi deve imparare l'invarianza è è una è una è una cosa per buttare fumo negli occhi non ci può essere invarianza per definizione perché il gettito continuerà a crescere noi dovremmo essere in grado di andare a sé sì ma poi faremo intanto occorre dire che il meccanismo
Il meccanismo
Tella
Per la comunicazione è abbastanza preoccupante
Perché le precedenti classificazioni
Venivano venivano notificate con notifica a casa del contribuente
Adesso si prevede che le variazioni vengano affisse all'albo pretorio i comunicati on line
E quindi immaginiamo il contribuente tutti i giorni la all'albo pretorio poco gli oli santi davanti alla allo schermo della compiute per vedere se gli è capitato no un incremento tra capo e collo un aumento delle de de de degli estimi catastali e quindi voglio dire
Anche ai fini come anche ai fini della
Anche ai fini della
Dell'eventuale impugnazione
Egli è un meccanismo chiarisce sconosciuto noi l'abbiamo affrontata
Da anni questa questione che ne mettono diciamo i risvolti i minimi risvolti più
Dall'interno e quindi i rischi sono notevolissimi i rischi sono notevolissimi e la preoccupazione
Che questo meccanismo sia lì pronto armato mano e come dire del e dipendente delle decisioni politiche non può che non porrà Norcia veraci
Sulla questione viceversa della digitalizzazione che è stata appunto
Sostenute alzata avanzata dalla professore sacrosanto sacrosanto anzi io mi chiedo
Perché anche qui il catasto non ha non ha effetto efficacia probatoria non solo non sul sul per quanto riguarda i diritti soggettivi
Ma neanche sul piano amministrativo
Non è efficace probatoria nemmeno sul piano amministrativo cioè i figli dal rimborso della legittimità o meno
Per la legittimità o meno delle opere che sono accatastate figuriamoci un po'bisognerebbe arrivare a un catasto che quanto meno dentro sul piano dei diritti soggettivi stili ma sul piano come dire della legittimità domani dovrebbe esserci un catasto che che faccia fede ai fini della legittimità
Del dello stato di San invece qui abbiamo abbiamo un po'uno due livelli uno lo Stato censuaria lo Stato amministrativo che vanno per il loro fatti uno affidato alle tavole via e l'altro assillata addirittura le pratiche volanti
Pratici si perdono per cui è preoccupante la situazione del cittadino che confidando nel fatto che il Comune abbia agli atti dice io sono tranquillo perché la giornata il Comune ha perso le pratiche
E il cittadino si sente dire venisse ce l'hai tu va bene se no per me per la via roba bugie
Siamo a questo punto
Quindi sacrosanto ben venga
Io arriverei addirittura dire che occorre introdurre per le opere edilizie minori
Cioè per tutte le opere
La prescrizione sul piano amministrativo
Come ma come è possibile che se uno fa li usa una parete e testa risulta dal nel catasto scritta vent'anni farci ancora illegittima perché
Sì è ancora lì ma ci vuole la prescrizione per quanto meno per le opere Minoan minore non parlo delle opere abusive
E adesso noi faremo una campagna su questa questione che bisogna provare a questo risultato
Soprattutto alla luce del fatto che in virtù di questa TG tre Rizzo azione dovremmo quanto meno contare sull'efficienza dello dell'apparato pubblico cosa su cui viceversa non si può fare affidamento perché ne abbiamo le parole
Quindi questa è la preoccupazione noi
Non ci muoviamo avventatamente perché non vogliamo che funzioni il catasto ai figli non paga le imposte ben altro la preoccupazione
Che si inneschino dei meccanismi strip oranti che che incidono profondamente sulla nostra società
Come ho detto recente del rischio rischio degli ibridi
Deve leggere parametrando alla al valore patrimoniale il rischio di un effetto espropriativo è è dietro la porta grazie
Grazie presidente
Visto che siamo già arrivati a due ore di dibattito io sarei per chiudere quindi grazie a chi già ascoltato da remoto grazie chiede aiuto quindi presidente grazie a tutti
Inesperti che insomma diciamo aiutato un po'capire quello che sta succedendo grazie ancora buonasera
Buonasera a tutti arrivi dei