Salone della Giustizia 2021 (seconda giornata)

Torre del ribadita importante beh avete visto con con che delicatezza ha trattato questo tema anche se conosce sicuramente dei dati però ha detto aspettiamo
Ecco il scusate ma io mi ricordo all'inizio di quest'anno invece del ventuno
In cui le prime notizie sull'efficacia dei vaccini sono state date dagli amministratori delegati
Delle ditte produttrici
E questo per me è stato un passo sbagliato forse lì bisognava aspettare
Che uscissero intanto i lavori e che uscisse il pronunciamento delle agenzie regolatorie quindi io penso che anche avere una metodologia estremamente corretta come abbiamo visto in questo momento
Sia sia sia fondamentale perché effettivamente che ognuno fa il proprio il proprio mestiere
A a fronte dei dati e della positività dei dati che sono vagliati dall'agenzia regolatoria allora si fa il Hillary ciò e si lancia la la la notizia più o meno positiva sennò si rischia poi di di a vere
Un po'di confusione no tracce locale il dato scientifico quello che è il dato economico quello del dato industriale anche perché il tema comunicazioni confusione nel tempo della pandemia accendiamo
Molti di voi hanno detto imparare è uno dei primi insegnamenti imparare a correre insieme allora c'è un luogo di Roma che è diventato un po'il simbolo della forza della campagna vaccinale che la Nuvola dell'Eur ITIS trasformata in un abate uno che è diventato anche un modello allora Rosati come siete partiti ci dica ci dica qualcosa di questa esperienza peraltro uno degli spazi più versatili adesso siete alle prese con il G ventuno degli eventi più importanti dell'anno ma ci dica un po'della banche perché prima mi raccontava un a un aneddoto simpatico opere
Grazie buongiorno grazie dell'invito
Si sono appunto amministratore delegato da un anno
E questa incredibile posto che non euro che come sapete è pieno di rifiuti importantissimi e Storia dell'architettura di razionalismo italiano
Allora il Governo Conte due mi chiese ministro Gualtieri allora ministro Gualtieri
Di tentare di risanare di dare una missione a questa grandissima importante e unica società di gestione urbana chiamo io
E io accettai con grande entusiasmo essendo romano avendo fatto molte cose innamorato di questa città
Brevemente quando è partita la campagna vaccinale la l'assessore D'Amato della Regione il presidente Zingaretti ci chiesero poveri spazi di impostare aiutare una campagna vaccinale
Ci chiese il Palazzo dei Congressi però noi davamo per varare il G venti che in queste ore come sapete
Vedrà a nostro paese una grande vetrina in tutto il mondo sia credo che faremo una bella figura vero antiscivolo faremo una bella figura grazie dell'anticipate perché quel perché ne siamo un Paese quando siamo sotto stress diamo il meglio di noi questo una tipicità italiana
Va bene insomma allora noi abbiamo detto degli io riflettevo nel frattempo andavo entravo da questo posto magico quindi entrata è diventato esso popolare anche per i romani c'è questa nuvola di Fuksas questo grande luogo considerato uno dei Grandi monumenti e novecento soprattutto all'estero mimetico che in Italia perché è un'altra caratteristica non chiamato andiamo a dormire siamo semmai nel Paese meraviglioso per parlare male di me stessi ma è un'altra cosa fantastica girando il mondo mi mi stupisco sempre no
Però improvvisamente la sera si sono anche qui dei miei collaboratori io ce ne sono appassionato neanche la sera quando ho bisogno di dare una risposta ritorno alle origini e mi guardo e mi rileggo dei miei grandi amori in questo caso è stavo rileggendo Delitto e castigo di dosso i rischi e improvvisamente mi sono illuminato perché ero andato alla nuvola che ti conquista dopo
E nera mode spazi delle grandi sale di dieci mila metri quadri
E così da piccolo uomo di numeri ho detto chiamando i i nostri ingegneri che ringrazio sente detto ma questa è una svolta
Cioè l'uso multifunzionale di grandi strutture per affrontare una sfida enorme come la pandemia che come abbiamo sentito tutti ci chiama a fare qualcosa nessuno si salva da solo questo è un altro grande insegnamento
Nessuno si salva da solo
L'altra cosa che in questo Paese che dorme abbia acquisito pubblico privato regioni volontari intelligenza e fantasia governa questa è l'altra nessuno si salva da solo noi abbiamo proposto questo abbiamo costruito un modello insieme ai medici e tecnici della ASL e anche qui essi sono state dette cose importanti abbiamo io mi permetto non solo che ci sono autorevoli esponenti meglio poco potuto constatare la passione l'amore l'attaccamento lo spirito di servizio di centinaia di medici di infermieri di ingegneri
Che con grande appunto desiderio di servizio perché voi qui non ci siamo parlando di diritti no voi siete un queste grandi iniziative sono diritti alla salute in questo caso e quindi abbiamo messo in campo un modello che poi vi dirò è stato copiato nel mondo perché siamo stati i primi poi abbacinare con l'open space
Perché lo dico come cosa curiosa perché la procedura e la legge da Boulez a Bossi un po'complessa ne fossero paese prevede come Serena nella fase di vaccinazione il triage il confronto il controllo e poi dovresti fare per motivi di privacy cui l'ultima fase del l'iniezione in un delle salettine
Che francamente poco senso perché si tratta di tirar giù insomma una camicia non è che era una cosa no
Diciannove rossa le le le piste a Botticino possano essere delle religiosi qua si tratta di un controllo delle suore lì in quei giorni grato meravigliosi di dove si facciano ecco mi pronta per visore sono molto più avanti di quello che noi possiamo pensare che stanno in prima linea e quindi i medici dice facciamo tutto aperto
Facciamo tre atleti medici infermieri lavorano meglio e il persone tra l'altro guardandosi negli occhi tutti noi eravamo tutti più sereni pone dove su una musica di sottofondo la nuvola cioè abbiamo mandato la musica per rendere sul posto è bello una fase delicata e dare un servizio di gentilezze dagli allegrie di armonia
Mi pare che è stata una grande cosa pensate non adesso abbia avuto chiudere per il G venti abbiamo somministrato
Seicento mila dosi
Quattrocentocinquanta mila persone sono passata la nuvola
Una città come Firenze
E abbia avuto l'onore di avere il presidente Mattarella
E soprattutto poi il sindaco di brace di New York
Ha scritto al presidente Zingaretti dicendo ma pure di fatto una cosa incredibile
Straordinaria per lasciamo pensata usare tante strutture in maniera multifunzionale per affrontare situazioni inedite
E quindi io lo farò a New York e infatti è stato fatto un grande centro vaccinale anche a New York ma non solo ma il modello open space adesso
Va bene come penso gli autorevoli professori possono confermare e ci dà sicurezza e forza
Concludo dicendo quindi questa è la grande curiosità poiché adesso
E quindi quando io sono arrivato mi abbiamo portato un'altra visione queste grandi luoghi pubblici se necessario privati li dobbiamo abituarci a essere una società veloce Motta essere flessibili
Essere elastici e far leva però fatemelo dire
Perché qui si sta parlando di diritto alla salute
Questa bambine ci consegna il fatto che il diritto alla salute ha bisogno di risorse poi intanto ragioniamo nel confronto pubblico-privato come siamo ancora consentitemelo nel dibattito dico alcuni anni fa si parlava noi abbiamo avuto dei tagli molte impressionanti
Pensate che noi governo Monti noi Prodi ci lascio al centosei per cento del rapporto debito PIL e con la teoria che io pur sono keynesiano non pentito quindi mi dichiaro un posto superata choccante vitali del rigore
Non c'è eravamo centosei senza investire oggi noi siamo centocinquantasei il rapporto debito pubblico peccato che abbiamo tagliato ascoltatemi bene questo è un numero centocinquantaquattro miliardi di spesa pubblica famiglie in prese questi i centocinquantaquattro miliardi quindi non abbiamo investito
Sì se veramente il circo diventato vizioso
E quindi noi in sanità siamo molto dietro la Germania molto dietro la Spagna ne spendiamo centoventidue miliardi cioè il quattordici virgola cinque del PIL la Germania spende il diciotto per cento del PIL
Quindi questa grande avventura come è stato detto ci consegna il fatto che sta a fare queste cose dobbiamo dirlo voi qui oggi è stata facendo l'escussione importante il diritto alla salute è un diritto universale
Bianchi rossi e verdi buddisti islamici cattolici e non credenti tutti siamo sotto questo sole è uno dei più grandi conquiste universali del mondo
Mia figlia che viene da Bangalore in questo momento guardano al nuovo in India in Africa in Brasile
E io dico anche negli Stati Uniti perché voi sapete che siamo questa Europa benedette amata
Ne siamo tra i pochi possono dire
Che abbiamo questo diritto universale acquisito come conquista fondamentale
Cognetti
Restare
C'è un piccolo una piccola correzione giorno e fondo chiuso soltanto dicendo a voce la cosa spiritosa perché ho scoperto che c'è una grande società italiana
Che interviste ai nostri infermieri e i nostri medici che noi abbiamo formato in maniera brillante perché vi abbiamo tra i più bravi del mondo
A formare nelle nostre università con le tasse degli italiani e naturalmente vengono assunti in alla Gran Bretagna in Germania operazionali pilotare una
Ecco sui numeri mi permetto di correggere o perché non nell'undici per cento ma è l'otto virgola nove lotta all'evasione però mi sono espresso male lui due punti però sono contribuzione da parte dei privati cittadini per cui e addirittura due punti
In meno sono circa il sei virgola nove per cento
Che corre corre rapportato con il quindici per cento la Germania l'undici e il dodici per cento della Francia fanno la differenza veramente enorme e soprattutto negli ultimi undici anni dal due mila e nove c'è stato un taglio dei finanziamenti è salita di circa trenta miliardi
Senza coloro tutti i colori politici tutti i governi tutti colite se c'era bisogno di prendere soldi riprendevano alla sanità e questi sono purtroppo i risultati
Di questa miopia o cecità Politano cantano chiosa fase storica ci consegna
Ci consegna perché non sappiamo il futuro con cosa ci prevede tra l'altro stiamo leggendo ancora del emergenze Gran Bretagna Russia
Insomma situazione ancora non pacificata no piuttosto anche perché poi
Atteggiamenti diciamo un po'scriteriati qualche somma RCA però importatori che quando un rovello altana Libre adulterina ridere verrà all'una di ovunque nove mesi ha detto che la Fiera pandemie intramontabile Camilleri
Quindi concorre alle pandemie hanno uno svolgimento
Bene insegnano i gli amici colleghi infettivologi abbastanza usuale c'è c'è una prima fase tre quattro mesi in cui si cerca di contenere il contagio quando non ci si riesce poi dopo entra in crisi il sistema sanitario di ogni singolo paese e questa crisi può durare mesi
Ho anni o anche molti anni in funzione dei provvedimenti che vengono messi in atto
Per rafforzare il sistema sanitario del Paese perché se non si rafforza chiaramente la crisi puoi diventare cronica poi sfocia naturalmente una crisi economica e sociale che l'ultima fase
Della della contiamo anche una situazione pieno e abbiamo abbiamo in bande nere
Tutti quanti
Di collaborare di fare sinergia di fare di unirci
Per cercare di asset assumere delle soluzioni che siano veramente concorrente Michelino vi erano sorretto da ridire anche non solo nazionali perché ne pensiamo all'italiana è evidente che qui nessuno i nessuno si salva da soli
Balle come non mai in questa fase al professor Cognetti però volevo chiedere un'altra cosa parliamo della fata lasso di vaccini delle terze dosi siamo mi sembra oltre abbiamo superato il milioni di terse dosi si è partiti dai più fragili quindi ovviamente dai dagli oncologici
Come viene insomma certo c'è fiducia in questa fase perché poi non è detto che le persone
Più fragili abbiano meno paura siccome di questo vaccino
Insomma è stato anche molto discussa c'è stato un problema iniziale anche di comunicazione come viene intanto molto noti tipica categorie anche più ampio ci sono tutti i fragili appartenenti a patologie varie
Per quel che riguarda gli oncologici noi avevamo dei dati perché siamo stati i primi nell'azione
Grazie anche alla sensibilità dell'assessore Damato che
Da me stimolato ha immediatamente reagito positivamente e anticipato addirittura Leonia politichese nove del governo perché la il decreto del governo di
A vaccinare contemporaneamente degli ultraottantenni
Di i fragili
è venuto attorno al quindici venti marzo ma io avevo già fatto presente perché avevamo già i dati non avevamo cominciato a vaccinare il primo marzo che dopo la prima dose i pazienti fragili oncologici quelli in trattamento attivo
Nonno Simoni zavorra avevano bisogno nella seconda
Dossier e quindi era necessario iniziare quanto prima la vaccinazione di questi pazienti devo dire nell'accendiamo cominciato il primo marzo abbiamo accumulato una esperienza
E notevole anticipata rispetto a tutte le regioni d'Italia anche a diversi paesi europei abbiamo già pubblicato due lavori scientifici altri due o tre sono in itinere in cui veniva chiaramente dimostrato la necessità della seconda dose il di il la diminuzione dei tassi anticorpi pari nei soggetti malati
Nelle molto prima
Dei soggetti sani perché non avevamo circa quattrocento ad circo ottocento denti malati avevamo anche quattrocento sani cioè i dipendenti del nostro istituto che noi abbiamo sottoposto a monitoraggio
Noi del tasso anticorpale e il tasso calava molto di più e molto più rapidamente nei malati quindi la necessità della terza
La dose in questi pazienti e abbiamo iniziato immediatamente abbiamo calcolato anche la i tempi di negativi inserzione dei tassi anzi corta Ali che erano sedici mesi per i sani e circa nove mesi
Per gli ammalati viene abbiamo iniziato
Da ormai da circa un mese la vaccinazione dei del delibere dei pazienti fragili i nostri pazienti in trattamento attivo soprattutto quelli con la chemioterapia abbiamo iniziato subito perché aveva sapevamo che andavano erano più lenti a rispondere al al vaccino le tre rispondeva sforzo domanda qual è stata la il livello di adesione Durante tutta la nostra campagna vaccinale noi abbiamo avuto una un tasso di rifiuto abbiamo pubblicato anche questo dato di circa l'otto per cento
Al vaccino da parte i pazienti oncologici quelli che se beccavano il di lusso avevano possibilità di morire che ci sembrava già abbastanza alto
In conseguenza di tutto quello che successe successo con AstraZeneca e soprattutto a cavallo della sospensione malaugurata di AstraZeneca dovuta a problemi di di comunicazione anche da parte delle vede degli degli enti regolatori del CTS che hanno gestito devo dire in modo abbastanza insoddisfacente questa materia il tasso di rifiuti è passato dall'otto per cento al ventidue per cento
E per fortuna poi dopo la situazione si è stabilizzata oggi quasi tutti i nostri pazienti hanno ricevuto
Quel di buon grado ecco molto felice Walter Laterza dose e quindi se abbiamo messo in sicurezza un certo numero di pazienti che altrimenti naturalmente correvano dei rischi
Ecco da odioso uno dei temi è proprio quello della comunicazione no che in un periodo di immergendo sa su qualcosa di completamente nuovo come la pandemia ma i medicinali farmaci vaccini
I una cosa che riguarda veramente tutti è stata gestita con con più di un errore devo dire non solo in Italia ma anche in ambito europeo cioè ci sono stati dei problemi di comunicazione in questi quasi due anni
Beh
Direi
è un eufemismo dire che c'è stato qualche problema di comunicazione
Piano ai siamo rispettosi delle istituzioni e tentiamo sempre di guardare avanti visto che diciamo a a a fare l'elenco di chi non l'ha fatta bene arriviamo domani mattina permettetemi di fare una segnalazione di chi invece ha dimostrato con competenza senza dallo Stato
Visione ci ha fatto davvero un ottimo lavoro è stato l'istituto subito in salita che dal punto di vista della capacità di informazione di comunicazione poi forse non essendo il soggetto deputato in linea di principio
A fare questo tipo di attività ha fatto davvero un ottimo lavoro e e quindi lo voglio sottolineare seconda cosa il tema è la comunicazione e anche qui dobbiamo tentare di imparare qualcosa non è la mela
Volantinaggio attraverso strumenti mediatici di un comunicato stampa
Ma è la la comunicazione le il il coinvolgimento attivo la capacità ad esempio attraverso percorsi informativi di utilizzare quei cosiddetti informato e di prossimità che sono i soggetti al mondo sanitario che sono più prossimi cittadini immaginati farmacisti di comunità o i medici di famiglia piace un piccolo problema se voi coinvolgerli devi prima di tutto in forma e l'olio
E e uno dei problemi che abbiamo avuto il corso l'ultimo anno e mezzo che spesso proprio gli anelli che hanno più prossimi cittadini avevano allora volta un un difetto di informazione per cui magari Dalida professionisti diversi ti davano informazioni diverse e questo crea sfiducia quindi diciamo che deve diventare anche un percorso di diciamo di di investimento strategico da parte delle istituzioni pecche perché ad esempio il tema della cosiddetta Health Literacy
Che non è una parola e Cana ma la possibilità di dai e i cittadini gli strumenti per selezionare le fonti di informazioni più affidabili
Per cercare in giro informazioni che ti servono per curati
E per sapere di più e un tema straordinario anche per quanto riguarda il futuro faccio un esempio molto banale in questo momento stiamo parlando di corride ma immaginate che nei prossimi anni ci saranno tiepide che cambiano completamente non solo aspettativa di vita ma anche l'aspettativa di di vita con migliori standard di qualità per patologie che fino a qualche anno fa era assolutamente senza nessun tipo di speranza immaginiamo le malattie neuromuscolari
Diciamo ci ci sono farmaci e terapie che negli ultimi anni ad esempio hanno cambiato all'aspettativa di vita di di di Bindi con la macchina una cosa incredibile che fino a qualche anno fa nessuno si sarebbe mai immaginato
E su questo dobbiamo fare un altro tipo di passaggio la dottoressa Lupi prima parlava del rapporto tra costo d'investimento no nel nel servizio sanitario nazionale e uno può dire
Anche come diceva il dottor Rosati benissimo abbia imparato la lezione cambiamo e non parliamo più di costo finalmente parliamo di investimento ebbene non è solo un problema di comunicazione di cambio di parola ma che fare anche con scelte molto concrete
E e faccio a beneficio del di chi ci vede chi ci ascolta un esempio
Che poi sembra distante ma credo che sia assolutamente paradigmatico di come dobbiamo cambia il nostro modo di pensare
Uno degli strumenti che ci dà la possibilità di cambia il paradigma nel rapporto tra costi d'investimento sono gli indici di Eurostat
Erano state l'Agenzia europea di statistiche in qualche modo incanala
Il il diciamo codifica il il i costi e gli investimenti in qualche modo semplifica ecco a per quanto guarda Eurostat la salute e e un costo ad esempio gli armi sono un investimento
E uno diciamo fermandosi a questo titolo può dire beh ma solo una ingiustizia
Beh e ancora più ingiusto se uno entra nel merito per quanto riguarda la parte le armi uno può dire be avendo un approccio laico
Beh magari le poi su un investimento perché il nostro Paese ha bisogno così come altri dinari che in qualche modo si occupino la sicurezza delle proprie coste diciamo l'Italia è un Paese con un ampio fronte costiero beh quando si parla di armi parliamo anche vengono considerate allo stesso modo tanto le portaerei quanto i proiettili
Beh diciamo il proiettile per definizione non è un investimento in un senso e una volta che l'hai sparato
Non funziona più diciannove
Partendo dal presupposto che magari colpito o meno l'obiettivo immaginari ecco
In nel nobile ventuno si può considerare il proiettile
Un investimento è una terapia genica che cambia la vita di un bimbo con la stima un costo ecco sì non abbiamo la capacità di resettare e di fare un elenco delle priorità che riguarda il nostro futuro e di comportarci di conseguenza ecco che c'è qualcosa che non va e soprattutto il tema della percezione da parte dei cittadini
Che ci sia diciamo un momento in cui tutti quanti siamo uniti come questo attuale per cui sembra che la salute la cosa più importante prima che fra sette otto mesi si torna a come stavo prima ecco questa è una cosa che non ci possiamo più permettere quindi se dobbiamo cambiare il dalla comunicazione dobbiamo fallo partendo dal sistema delle regole che non ci sono state date da un marziano ma che siamo scelti nove
Rivalutare le priorità sicuramente dicastero sì però per quanto riguarda il discorso costi di
Non pensate così io la butto là che il peccato originale sia l'aziendalizzazione il solo fatto di pensare al sistema aziendale a me mi vengono ancora i brividi insomma a pensare che parlo di azienda ospedaliera per l'ospedale per ospedale
Sono queste le cose del Pollino portano a alle strutture no
Quindi appunto perché l'azienda è fatta per avere dei profitti la salute non è per fatta per avere profitti e anche lì
Non basiamo Cino abbiamo visto diciamocelo francamente il tra virgolette il fallimento di un certo tipo
Di sanità in alcune regioni e italiane legate al fatto che anche la qualità era basata soltanto sulla quantità
Vediamo la qualità degli ospedali non perché io metto Duemila pacemaker o faccio cento tali alla alla alla al mese ma vediamo l'ACCAM cioè qual è il risultato finale e da un punto di vista di comunicazione
Cerchiamo appunto di dare non come dicevi tu hai giustamente scudetti lavora il turno
Dice giustamente non facciamo lo lo lo spot
Ma cerchiamo di far capire quello che c'è dietro per quanto riguarda i i vaccini no AstraZeneca anche Faiza era le trombosi del mio che arditi eccetera
Nessuno ha sottolineato con forza il fatto che sono delle reazioni di tipo auto immunitario e quindi che il meccanismo vascolare non c'entra niente
Cioè no perché le persone sono terrorizzate oddio allora io ho avuto la trombosi la ragazza che prende la pillola anticoncezionale allora che cosa io posso avere delle conto di no
La la controindicazione è soltanto a vedere un certo sistema immunitari in alcuni casi oppure avere delle abitazioni audio immobiliare che possono essere anche non non prevedibili quindi proprio in tema di comunicazione far capire quella che la la la la dinamica quali sono i meccanismi in modo da rendere consapevole le persone perché se non si vedono soltanto no la notizia così lanciata che può anche essere provocatoria e poi può anche addirittura diciamo impressionare
E torniamo al tema della comunicazione dottor frega quanto è difficile comunicare la ricerca
Ai tempi che non sono solo cantilena pandemia ma sono tempi di internet dei sociale delle si chiuse
Allora è molto difficile la grande preoccupazione per la disinformazione che raggiunge il paziente che
Ha sempre più capacità diciamo di auto tecniche determinazione delle cure che vuole ricevere che è una cosa giusta però sarebbe giusta se basata su una informazione corretta allora su questo
L'argomento sul quale ad esempio come Novartis ci stiamo impegnando moltissimo
Ma deve essere uno sforzo collettivo bisogna partire
Anche da un presupposto che riguarda la situazione in questo Paese il gap che c'è fra cittadini e scienza noi durante la pandemia abbiamo fatto una grande
Diciamo indagine con la sosta il Tamigi e abbiamo tirato fuori dei dati terrificanti su quanto fosse bassa la fiducia
Delle varie
Gruppi di età diciamo
Nei confronti della scienza ufficiale che ci ha portato a a capire che bisogna fare qualcosa c'è una grande disinformazione bisogna partire proprio dalle dall'età delle nuove generazioni che sono fatto quelle che avevano le percentuali più alte di sfiducia nei confronti ad esempio dei vaccini per la vaccinazione
Che toccavano quasi il trentacinque per cento cioè dati veramente allarmanti allora
La pandemia ha rappresentato sicuramente un'aggravante perché c'è stato una Info Day mia dove tutti dalla mattina alla sera hanno detto qualunque cosa senza competenze su tutti i mezzi di comunicazione pro dall'altro ha aperto una finestra importante su come fare a correggere il il tiro
E questo se io fossi membro del Governo o me lo porrei come come dire come obiettivo prioritario perché cambiare la qualità della comunicazione e di informazione la così detta assai anzi interessi della popolazione è un presupposto fondamentale per l'evoluzione socioeconomica di una di un sistema ad un sistema paese
Quindi bisogna fare di più dalle scuole bisogna fare di più anche come aziende che per esempio si occupano di di salute dobbiamo tra anche in ambito di sostenibilità se deve diventare quasi un tema che rientra all'interno della sostenibilità quello di avere una popolazione che sia allineata ciò che dice il ministro della Salute esso superiore di sanità che si faccia informazione
Corretta e anche da un punto di vista di investimento bisogna cambiare strategia sappiamo che la scuola non non è mai stata una priorità dopo un tris d'investimento dei governi di di di di tanti colori e quello sicuramente il veicolo importante per cambiare questo però è è difficile farlo nella scorsa settimana
Abbiamo inaugurato con il ministro Franceschini è un museo digitale della storia del metodo scientifico che si chiama Udine ed è stata credo iniziativa molto molto bella che ha avuto una grande una grande ecco e un piccolo contributo
Che sia giunto ad esempio ad un cortometraggio che abbiamo prodotto
Che si chiama Ray Nagin che ha avuto un grande successo adesso abbiamo firmato anche un protocollo con il ministro Bianchi per la sua diffusione interno nelle scuole è un modo per portare il tema della ricerca al centro di un dibattito soprattutto dedicato alle nuove generazioni
Sono gocce nell'oceano diciamo però sono sicuramente tentativi sui quali bisogna passare anche perché i nuovi strumenti di comunicazione da un lato difetto hanno la pericolosità della dell'assenza di filtri ma dall'altro rappresentano sicuramente non possibilità per raggiungere tutti
Molto più rapidamente se i messaggi sono adeguati gennaio enormi potenzialità ma così passi in avanti per piccoli passi anche nella comunicazione protesta quindi volevo giusto
Manifestarmi d'accordo con Antonio per colpire il quello che ha detto sulla comunicazione però più volevo anche rilevare che prima della comunicazione vengono le decisioni da parte delle istituzioni e è chiaro che in quella vicenda della ci del vaccino AstraZeneca ci sono delle strade delle decisioni
Per dire un eufemismo un po'improvvisate un po'estemporanee
Decisioni che
Del giorno dopo che contraddicevano quelle del giorno prima che non corrispondevano a cambiamenti nello stato la ricerca sulla materia di cui trattasi quindi queste decisioni che vengono prima la comunicazione che poi dopo vengono naturalmente comunicate possono creare
In una situazione nella quale noi dobbiamo vaccinare sessanta settanta milioni di italiani cioè bisogna essere un attimo cauti nel definire gli atteggiamenti le soluzioni e quelli che sono i provvedimenti
Sulla sanzione che è stato clamoroso il passaggio da dalla selezione per età
In un rimando sistematicamente da solo e dopo la sospensione che è durata due giorni a che serve una sospensione del bacino di due giorni e poi soprattutto
A cosa corrisponde il ritorno indietro al nuovi dati mi sembra abbastanza
Improbabile che questo sia successo quindi ecco bisogna senza dire però che la responsabilità le sono state anche europei non è stato solo un problema dell'Ina nove ma non ha mai cambiato la sua decisione sua astrazione nega assolutamente non ha mai cambiato
è stata de dei governi de delle agenzie regolari evaso imbarazzo la Germania che ha avuto un'accelerazione l'abbia un ambito a Germania sì se riconoscere che i mali corrispondevano anche ad altri tipi di logica e che sono più logiche nazionali rispetto alloggi che diciamo che Inter riguarda un interesse pubblico
Per una serie di contraddizioni ci sono state e il professor Cognetti lo salutiamo perché sappiamo che Saatchi detassare lo ringraziamo veramente grazie
E volevo la dottoressa Lu
Perché da questo discorso che stiamo facendo grazie mille
Emerge che si può fare qualunque con le cose si possono fare le cose migliori si possono avere i medicinali migliori ma se poi non lo si spiega non arriva il messaggio corretto
Il risultato neanche arriva assolutamente sì e come è stato detto da chi mi ha preceduto non è semplice perché innanzitutto quando si parla di scienza
Ci piacerebbe Adele la risposta completa dall'inizio ma non è possibile si procede per gradi soprattutto quando si ha a che fare come nel caso della pandemia
Con una malattia di quell'inizio non si sapeva molto e quindi la conoscenza quando procede per gradi
E più difficile da gestire anche a proprio a livello di comunicazione e poi sicuramente
Il fatto che ci sia stata un'Info Day mia quindi chiunque si sentiva comunque autorizzato a parlare spesso c'erano anche così sugli stessi pochi dati iniziali magari delle delle visioni contrastanti
E sicuramente anche un eccesso di comunicazione perché c'è stato solo quell'argomento per tanto tempo che monopolizzano va tutto chiaramente c'è stato comunque un un effetto Rebound che soprattutto all'inizio era difficile da gestire
Però se ci pensiamo bene il problema della cattiva informazione non c'è e non c'è mai stato solo per colpa delle pandemie
C'est sempre e bisogna imparare a gestirle sicuramente quello che è importante fare è scommettere sulla capacità culturale del Paese di poter far fare un salto in alto
E quindi di cominciare veramente a pensare ad una campagna di comunicazione
Che stia molto legata a temi scientifici mi ricordo quando frequentavo il liceo tanti anni fa comico quando arrivavano queste prime trasmissioni che divulgava no iniziarono a divulgare un po'dei contenuti scientifici c'era Quark all'inizio insomma
Tantissimi tantissimi di questi di questi esperimenti che veramente aiutavano comunque a parlare su a a e interpretare quello che dovrebbe essere il pensiero scientifico e queste sicuramente sono diciamo delle delle cose che si possono fare
Sicuramente da sempre e anche del già nel due mila venti ma anche nel due mila ventuno tra le dieci priorità su cui agire e quindi tredici problemi da contrastare così identificate l'utilizzazione mondiale della sanità c'è proprio quello delle sei che mi userà perché ovviamente la la notizia sbagliata
E il migliore alleato della malattia da sempre e questo in tutti i campi non sa non soltanto nel campo pensiamo che l'Oncologia no quante fa quanti miti quante leggende
Ma in tutte le malattie coi tempi della comunicazione globale un domino pensava che son autoalimenta a un certo punto e allora cosa importante
Si demonizza no per esempio i sociale networks
I social media in realtà il problema non è il contenitore il problema non è neanche quanto viaggi veloce la notizia ma che notizia vogliamo che vada circolare e quindi una gestione accurata di come lavorare in modo da portare la corretta informazione a tutti come fare squadra utilizzando tutti i canali e non non bando alcuni canali perché sono ritenuti meno adatti ad una comunicazione scientifica
Ma invece portare con semplicità con il linguaggio giusto ma corretto rigorosamente corretto a tutta la popolazione affinché si possa davvero scegliere
Sulla base delle informazioni giuste e nonna quelle che ovviamente hanno altri fini che neanche vogliamo magari di cui neanche vogliamo magari discutere oggi
Questo è quello che è corretto fare e mio come aziende del farmaco il collega citava prima degli esempi per quanto riguarda Novartis anche come messe di abbiamo tanti esempi vogliamo utilizzare linguaggi diversi anche nel Polo del cinema
La settimana scorsa la festa del cinema di Roma abbiamo presentato un corto
Che si chiama la paura del buio
Che adesso è accessibile su su tutti sociale anche su un circuito televisivo
Che è importante perché serve per far vincere la paura nei confronti dell'anestesia in questo caso che vuole essere anche il nostro tributo al grande lavoro che è stato fatto da parte di tutti gli anestesisti rianimatori e a tutti i medici
Che veramente sono stati insieme all'innovazione l'elemento vincente per poter uscire da questa crisi
Umanitaria senza senza precedenti almeno nell'ultimo secolo e quindi questo è un esempio ma tutte le comunicazioni che facciamo e qui contenuti ovviamente noi affidiamo
Alle Società scientifiche ai veri esperti che devono essere validati dal Ministero della Salute quindi aiutare anche i cittadini pazienti a riconoscere la corretta informazione da quello che non è corretta informazione già anche questo sarebbe un servizio straordinario una sorta di bollino che certifichi quello che è vero quello che è basato sull'evidenza quello che veramente scienza da quello che ciarlataneria questo sarebbe un grande un grande aiuto che mi permetto di dire deve essere fatto e portato in tutte le età della vita
Uno pensa tanto la comunicazione agli adulti ma ne dobbiamo già lavorare su quelli che saranno gli adulti del domani gli adolescenti di oggi mi permetto di portare un dato visto che siamo circondati anche da tanti giovani magari non adolescenti siete un po'più grandi
Pensiamo a quanti adolescenti tra il due mila venti e due mila ventuno
Non hanno non si sono protetti nei confronti di quei cancri per i quali oggi esiste la prevenzione attraverso gli screening mantenga attraverso quelle vaccinazioni che permettono di prevenire il cancro parlo del papilloma virus
Settecento mila
E se no corriamo subito ai ripari questi giovani adolescenti di entrambi i sessi saranno inutilmente esposti rispetto dei cancri che possono essere prevenuti addirittura l'Europa ci dice
Che attraverso un progetto straordinario che si chiama Europe subiti inchiesta plan non possiamo eliminare dalla faccia della terra questi campi parlo per esempio del cancro della cervice uterina ma in generale tutti cancri HPV correlati
Quindi ci sono anche tante cose da fare abbiamo parlato dei problemi ma guardiamo anche le soluzioni
Noi siamo di fronte anche la possibilità di attingere a delle risorse straordinarie che ci vengono dal PM RR dal Piano nazionale di riprese resilienza che vengono in parte in gran parte anche dall'Europa quindi dalla European Next Generation plan
Tramite queste risorse possiamo veramente avere dei piani concreti per investire di più in salute
Salute che Verissimo è un diritto addirittura in Italia sancito dalla Costituzione sì ma ci arriviamo ci arriviamo su quello molto infedele voleva dire qualcosa posso giudice prego sul piano della comunicazione
Giusto perché visto che siamo al sole della giustizia in Italia la comunicazione scientifica perché riguarda il farmaco è regolata da una legge
Del due mila uno la duecentodiciannove del due mila uno
Dove non c'è menzione dell'on line
Ora dopo venti anni lui è un tema
è un tema perché le regole vanno assolutamente di scritte per consentire a tutti di essere al passo coi tempi Cecco Rosati volevo sentire lei sottotesto
E poi anche con una tornare anche la nuova perché la nuvola non non mi vogliono folto fissarne sulla nuvola per poco in realtà quello è stato un luogo di accoglienza che ha creato il tema dell'accoglienza sanitaria anche in un open space e dove si è fatta tanta informazione
Ma certamente le formazioni di prossimità diciamo va be'chiaramente le cose perché qui sono di grandissimo buonsenso di grande ragionevolezza ma in una grande economia aperti dobbiamo sapere che vanno introdotti quegli elementi che insomma ho visto che dopo verrà monsignor Paglia
Fanno appello anche alla coscienza individuale conoscenza collettiva anche approccio etico
Le aziende private hanno non possiamo pretendere sempre che le aziende private
Sono diverse anche tra loro no questa diffidenza
Abbiamo pazienza hanno c'erano stati esperienze nel mondo o di gestione pubblica molto deficitarie molto
Carente e quindi c'è una diffidenza e purtroppo questo Paese fatto in maniera battutista sanitari è stato detto qui sono romane quindi sono meridionale per definizione però purtroppo nel diciamo la sanità del centro sud non è certo la sanità del centro nord
Va rivalutata è prodotto da e valutare tutto dalle radici sono state anche se e quindi c'è bisogna riscoprire un grande spirito di servizio sociale giovane di servizi del Paese
Naturalmente però ci sono anche grandi esperienze di aziende private che hanno dato un esempio catastrofico ricordo una grande frase di Nelson Mandela quando invocava
Il diritto a produrre il vaccino contro l'Arezzo in maniera cime medicine contro laici e quindi una lì chiedendo invocando una liberalizzazione che le multinazionali hanno rifiutato
Quindi tutte queste
Calma calma turca
Quindi a ce n'è per tutti
Allora ce n'è per tutti
Quindi si tratta di pensarono umanesimo
Condiva allori molto forti dare delle regole poche ma chiare
E quindi la pandemia ci consegna che siccome è vero che nessuno si salva da solo
Quindi dal partito al fatto intanto questo è un diritto inalienabile delle persone
Inalienabile ripeto non è così in tutto il mondo
E noi nel nostro piccolo le diceva la cosa bella è quando venivano e persone così mi hanno raccontato gli straordinari medici infermieri tra l'altro una cosa molto intelligente consentito qui prima da parte del professore questo quest'idea del numero chiuso
Noi oggi abbiamo bisogno di medici ed infermieri assolutamente siamo sotto carenze quindi possiamo utilizzare le tecnologie in maniera intelligente
Tanto poi i ragazzi e quindi dobbiamo ecco forse dovuta questo Salone può venire un grande appello
Perché poi tanto i ragazzi molto motivati
Arrivano da soli ecco perché ma che noi dobbiamo ogni volta ogni anno questo sale dei quiz del di questo mercato dei quiz paralleli per cui le strutture oggi la tecnologia ci consente interessi che non possono trincerarsi un fatto che mancano le strutture allora non posso fare i corsi perché oggi la tecnologia non consente una scusa come queste
Quindi se ci sono dei ragazzi che vogliono anche da qui può partire l'appello
Fare medicina fare
Università più adesso triennale poi di infermieristica
Situazione insomma quasi di tipo si può fare cioè minacce a la libertà di accesso e poi naturalmente c'è l'obbligo di frequenza obbligo di esami voglio smentire criteri e metodi descrittivi cioè alla fine certe e queste comunicazioni
Finisco
Noi
Mi piace molto l'idea alcuni anni fa sotto questo mito falsamente
Considerando il diritto non dell'assoluto non un diritto ma un mercato perché il mercato è una cosa importante
Perché mi al mercato ciò che del mercato e al pubblico ciò avverte pubblico si chiamarono aziende sanitario per un'idea per una abdicazione da parte della politica ha un'idea mercantile della salute
Abbiamo capito che non è così
Possiamo di ampia che il nome da a a bassa farne agenzie
L'importante è amore ospedale due rotta importante mi importante che capiamo definitivamente
Che questo è un diritto universale e inalienabile cerchi ma siccome io dico una cosa che sembra scontata in Italia
Ma non è così nel mondo non è così nel mondo quindi io danno ed è oggi un grande segnale di allora siccome ne avremo altre sfide è stato brillantemente ricordato
Anzi in parte siamo ancora dentro la sfida pandemica ma avremo altre sfide
Allora partiamo da cui se questa è una conquista davvero diceria dell'umanità oggi c'è il G venti leggi dentisti sardi si discuterà gli ho visto che ci saranno anche i grandi programmi socio sanitario per affrontare altre sfide a partire da quella ambientale quindi l'informazione l'informazione però è un prodotto somma molto complessa è inutile no
Se non c'è un leader riscoperta di un approccio etico dell'economia e dello Stato queste ne avremo sempre di chi scrive che il tumore si curava con con lo sciroppo di Soresina Bonato o con bicarbonato sportivi otto cose terrificante voleva Di Bella è di Besate quindi questo però lo dobbiamo anche dare però prestigio alla scienza questo è il punto noi ai nostri ricercatori Rossi scienziati dobbiamo darle Righi lo Stato stia autorità morale gli Stati Uniti in questo hanno fatto una parla uno e non parlano in cento quando parla uno parlava tutta la comunità scientifica tutta la comunità scientifica si riconosce in quel signore o quella signora
E e è un Paese moderno va avanti così chiudo davvero però una volta tanto io dico che sono orgoglioso di essere italiano
Perché questa sfida con qualche difetto comunicazione con qualche difetto logistico con qualche difetto certamente ma l'Italia ha dato una prova in questi anni straordinaria una volta tanto ripeto non ci critichiamo sempre addosso siamo un punto di riferimento delle aziende private degli altri dello Stato nel mondo guardano a noi nel mondo per come abbiamo affrontato questa incredibile sfida è una volta tanto diciamo insomma che il Paese tutto
Ha reagito con grandi abbiamo Giorgita bene tra l'altro con la difficoltà mi hanno detto considerava la sera quando saliamo un anello siamo arrivati noi finale voleva dire qualcosa in F non glielo volevo dire una cosa unica tollerando il Paese non ha la somma che segnava dicendo
Rosati per il quale ha ha sottolineato la valenza e di valori Ticino però in tema di comunicazioni in tema di formazione ecco vi sottovaluti il pedigree valutiamo
Sottolineammo
La valenza di di valori culturali che sono fondamentali a cominciare dalla scuola perché se naturalmente facciamo una buona scuola i nostri allievi fin dalle prime classi imparano
Una metodologia corretta di di di di di critica possono realmente Poirino fare la differenza
Nel nel cominciare il loro a selezionare quelle che sono le notizie false da quelle che sono vere e Paola cosa vorrei dire cioè riappropriamo cibi storia naturalmente ha fatto un discorso di tipo giustamente di amor di patria riappropriamo ci della nostra cultura la cultura mediterranea noi abbiamo noi abbiamo abdicato acquistare no facendo sci no impressionare dalla tecnologia e da una cultura economica based d'Oltreoceano
E e abbiamo visto che in fondo questa cultura d'Oltreoceano poi non è così valida no perché prende soltanto degli aspetti particolari o accentua degli aspetti particolari la il bello dalla cultura classica
E e e qui devo dire che sono rimasto meravigliato l'altro giorno chiedendo in aula
Su centocinquanta ragazzi quanti avete fatto il classico c'erano appena dieci a Medicina ero io il tasso mi rivolge qualcosa non va anche nella selezione va be'ribadisco questo prole libera non non voglio fare
La diciamo lo spot per per il liceo classico prova seria proviamoci la nostra cultura classica mediterranea che quella che è abituata
A vedere le cose nel loro insieme non soltanto una variabile ma tutte le variabili e soltanto così effettivamente si possono affrontare situazioni complesse e complicate come quelle che stiamo vivendo perché la pandemia non è abbiamo visto soltanto un fatto sanitario ma coinvolge no aspetti organizzativi aspetti economici quindi nel l'approccio globale che tipico della nostra cultura e forse forse paga quindi riscopriamo la insomma per potrebbe essere veramente
Un valore aggiunto che poi spiega il perché perché ce l'abbiamo nel sangue
Poi insomma Ceci vaccino sappiamo cavare nei momenti chilometri di volta no figlio tappe sotto stress gli italiani esame però però recuperiamo quella
Recuperano e recuperano
La la la visione d'insieme
L'odioso una scommessa per la sanità adesso di questo stiamo parlando del diritto alla salute che parte da una serie di presupposti
Sì il prima che bisognava che dei bisogni e le persone non dei modelli organizzativi può sembrare una cosa semplice ma ti cambia completamente l'ottica è il punto di vista mi ricollego a quello che diceva il professor fedele
Allora il tema non è l'aziendalizzazione ma che abbiamo utilizzato importato e gli strumenti senza adattarli al servizio pubblico faccio un esempio
Non è che le cose andassero meglio prima quando le strutture venivano in Borsa l'attestazione eh no scusate a piè di lista più leghe a quel punto tu non avevi nessun tipo di controllo dei costi
Dall'altra parte se tu inserisce un modello di pagamento le prestazione ma in venticinque anni Roma giorni mai ovvio che c'è qualcosa che non va
E il sistema di valorizzazione del management delle aziende sanitarie non può essere legato al fatto che i costi siano più o meno a posto ma degli indicatori che tengono conto delle risposte in termini di salute della popolazione cioè qual è il problema strutturale su cui dobbiamo intervenire e che abbiamo un modello che parte dal presupposto che ne paghiamo la la malattia non la salute nel senso che dobbiamo trovare un modo affinché ad esempio la valorizzazione della dei dei dei contatti dei medici di famiglia che sono un elemento fondamentale per quanto ci riguarda in termini garanzie di salute pubblica piuttosto delle strutture ospedaliere
Sia parametrato al raggiungimento di obiettivi la salute la popolazione a cui fa riferimento perché quello di cui stiamo parlando è la differenza tra il servizio pubblico
Pilastro del del Welfare il nostro Paese rispetto ad una legittima assolutamente legittimissima i interesse di gestione di un soggetto privato
Questo il primo tema su cui dobbiamo riflettere il secondo
A proposito di quello che si diceva poc'anzi sul PN
Cioè Moshe quindici vent'
E e è evidente che sta a abbiamo un grande bivio davanti né nei prossimi mesi
Che anche un rischio
Che la differenza tra il modello resta azionista e il modello riformista
Se noi pensiamo che prendiamo tutto questo enorme massa di soldi che ricordo a beneficio dei DC ci ascolta
Non è un regalo è un investimento sul nostro futuro perché poi sono debiti che pagano i nostri figli e ne abbiamo una enorme responsabilità nei loro confronti
Di consegnargli un Paese migliore rispetto a quello che abbiamo ereditato ecco non possiamo utilizzare un modello prestazioni Stracke se tu
Dai i soldi e i soggetti che li hanno utilizzati
Sarà cogliere con le stesse modalità di prima bene o male che hanno fatto e non interviene in modo strutturale sulla riforma del servizio sanitario a un certo punto finiscono i soldi ritorniamo come sta ovvi ma anzi peggio
Perché al prima si aggiungono i debiti che qualcuno dovrà pagare al nostro posto quindi chiedo che l'occasione del momento
CCD coda che ho abbiamo la possibilità di guardando quello che si diceva prima di mettendo insieme il meglio delle leggi del nostro Paese con la visione riformista che pacta dei bisogni e le persone e che sintetizzi i legittimi interessi particolari in un'ottica di interesse generale oppure non abbiamo diciamo non riusciamo utilizzare le opportunità per il futuro detto questo io sono ottimista
Nel senso che se qualcosa ci ha insegnato questo anno e mezzo e che il servizio sanitario e il pilastro su cui si costruisce il i prossimi quarant'anni nel nostro Paese perché ci ha garantito
Sicurezza
Qui nessuno parlava
Un elemento di sicurezza strategica per il nostro Paese perché se abbiamo un più sei per cento di PIL anche in questo caso non è perché un meteorite ci ha colpito ma pecche avete sono in salute ha permesso al sistema industriale di andare avanti
Di aumento è la fiducia dei cittadini per quanto riguarda il futuro e di stringe quell'elemento di coesione che il primo passaggio per ridare slancio al nostro Paese per cui economia salute sviluppo sono tutti elementi che si tengono ma partendo dalla centralità del servizio sanitario nazionale in un'ottica riformista e proprio esista in nella dichirazione di progresso legato alla vita sociale civile al nostro Paese con delle priorità azzurri fornisse perché polpi ci sono gli a fare
Dediche lei scelgono dei distinguo tra il pubblico
Privato accreditato privato privato perché e allora no perché alleato che insegna insegna quello che è successo nel Norditalia in cui no
L'eccesso di privato accreditato ha creato quello quando si parlava di posti letto di terapia intensiva numeri posti letti di terapia intensiva
è chiaro che la la la carenza di questi da alcuni Heine alcune realtà sono legate alla al fatto di non investire
Il Sud alcune
Situazioni di di di di di patologia te possono adesso del penalizzanti dal punto di vista
Puramente economico mentre invece non lo sono ma infatti allo della salute a priori idea che se utilizziamo un modello presta azionista è abbiamo già chiesto certo bene i fogli e la vita togli chissà interpretare nel modo migliore no i concetti aziendali sono avvantaggiati
E questo per quello che riguarda la la sanità poi però il piano nazionale di riprese resilienza servirà a mettere possiamo dirlo dei dei mattoncini che serviranno poi nel futuro e l'abbiamo visto l'abbiamo detto come nella ricerca sia fondamentale no questo aspetto del guardare oltre l'immediato
Reca
Ma allora il concetto di base che sul quale credo giustamente se lavorando il il governo e quello di passare da un modello che ospedalocentrica o che concentra tutti gli aspetti a un modello a più livelli a intensità sempre più bassa fino ad arrivare al paziente che può essere su tutto cronico seguito da casa
Allora questo disegno è un disegno che ha dei vantaggi incredibile perché numero uno parte dal bisogno del paziente del cittadino c'è
Ivar qualche giorno fa mi raccontavano di un ospedale mi spiace Croff che che al sud in Calabria che ha il reparto di sclerosi multipla al terzo piano senza ascensore
Allora precarietà un caso estremo però un paziente sclerosi multipla a diritto di essere seguito a casa oggi tutti cronologie ovviamente lo consentono
Quindi queste organizzazioni mattoncino a quelle quella referente faceva riferimento rappresentano una opportunità incredibile per partire dal bisogno del paziente
E per ristrutturare il sistema di cure in tutto questo che ruolo può avere da ricerca
Non siamo abituati ad associare il tema alla ricerca al ciò che si fa in laboratorio o al farmaco che viene sviluppato e che viene poi portato al letto del nome buona giornata si su alleanze e adesso non siamo più abituati a vederla no va be insomma diciamo che l'inerzia ancora lunga quindi si ragiona ancora in questi termini ma la ricerca che può veramente aiutare e ad esempio quello che si può fare con la gestione del dato no
Il dato è questo è un tema incredibile in questo Paese viene viene definito dagli addetti ai lavori come cosiddetto Liping Giant no
In Italia abbiamo ospedali al sulle regioni che accumulano istituzione centrale come vai fa che ha curato una serie di dati incredibili ma che non vengono utilizzati per valutare il reale out camma per valutare come può essere
Migliorato un un percorso di cura di un paziente qual egli ha reale efficacia del piccolo giro di farmaci che sono che sono utilizzati
E quindi per me è la nuova frontiera della ricerca che si può molto bene associare a questa ristrutturazione del percorso di cura del paziente deve partire dal un dal dall'uso intelligente del del dato del cospetto Big detta che tirerà mai disponibili con le nuove tecnologie
E devo dire che all'interno del Pnr si sta iniziando a si stanno iniziando a vedere dei modelli di questo tipo forse la salute non è ancora esattamente al centro del raggio di azione
Ma io ASPA ostico che grazie anche a un a una collaborazione pubblico-privato molto forte si possa fare veramente un passo avanti incredibile perché è da lì che si possono estrarre non solo risorse e idee e innovazioni positive ma anche una grande facilitazione nel nell'utente che che il paziente
Che può veramente beneficiare di una rivoluzione da questo punto di vista e quindi se lei mi parla di ricerca ho detto prima grazie a questo nuovo strutturazione acceleriamo i tempi e la ricerca mandiamo anche ad utilizzarla per collezionare e sfruttare strategicamente i big detta che oggi sono disponibile a dottoressa lutti e fiduciosa su questa o no
Aspetto sì per due motivi primo perché sono assolutamente d'accordo nel dire che i cattivi detta sono il nuovo petrolio
E perché questo petrolio possa funzionare veramente lubrificare bene quella che deve essere la scommessa della ricerca attuale ma anche per il futuro la moglie viva olio d'oliva perfetto padrino missiva sulle ronde per evitare l'idea della ricchezza no e sicuramente l'ordine di paesaggio però questo
è importante che ci sia anche l'intero Paese interoperabilità di questi dati ed è da lì la grande scommessa che abbiamo all'interno del Piano nazionale di riprese resilienza matti parti a monte dalla scommessa europea perché una delle condizioni per potere arrivare degli Investimenti che vengano riconosciuti anche dell'Europa che si punti sulla scommessa digitale
Che s'è straordinaria perché abbiamo visto anche per quanto riguarda la pandemia avviene il dato capire come si evolve anche semplicemente la diffusione delle varianti
Sicuramente un'informazione fondamentale per la gestione il contenimento della della pandemia stessa
E però torno al punto fondamentale che è legato che lega i dati alla ricerca la ricerca finalizzata all'innovazione
Perché sicuramente l'abbiamo detto al nostro servizio sanitario nazionale quello che ha permesso di far la differenza nel momento durante la pandemia in generale ma soprattutto nei momenti in cui l'innovazione è stata resa disponibile
Ma se oggi non avessimo avuti vaccini io prima ha parlato di un farmaco per la copia diciannove ma in il farmaco è complementare ma sicuramente la strategia principale per il contrasto alla pandemia resta il vaccino resta la vaccinazione
Se non avessimo avuto i vaccini oggi non saremmo qui
Non sarebbe ripartita l'economia il nostro più sei per cento del PIL non ci sarebbe stato quindi quello che è importante continuare a preservare l'opportunità che viene dall'investire
E rinnovare la promessa di input dettato l'impegno nei confronti delle generazioni future
Grazie all'innovazione senza l'innovazione nel campo della salute nel campo climatico che un'altra delle grandissime emergenze che hanno anche un impatto sulla salute
Perché il cambiamento dell'ecosistema chiaramente ha un impatto anche della nelle sfide future che avremo con nuovi virus nuovi battelli
Sappiamo che è una delle delle grandi preoccupazioni che abbiamo a livello mondiale e che anche riconosciuta dall'Organizzazione mondiale della sanità è quella dell'antibiotico resistenza se noi stoppiamo interrompiamo non riconosciamo non premiamo chi continua
A investire le proprie risorse alla ricerca di nuovi antibiotici di nuove strategie ugualmente a trecentosessanta gradi proprio per il contrasta l'antibiotico resistenza
Nel giro di pochissimi anni questa sarà la principale causa di morte di decessi che di cui sentiremo parlare
Quindi continuare a investire nell'innovazione che significa essenzialmente non sono soltanto gli input che sono importantissimi investimenti economici in cui anche l'Italia deve primeggiare in un rapporto di quanto investe il Paese a livello di cittadino quindi rispetto agli altri Paesi europei un po'di dati erano stati forniti anche prima dagli altri tale lista
Ma anche un discorso di capire che cos'è
L'ossigeno
Per l'innovazione su questo non potremmo anche non essere tutti d'accordo
Si parla tanto nodi Benetti non brevetti il brevetto eh uno ossigeno vero ossigeno per chi fa innovazione perché permette comunque di poter avere un orizzonte temporale entro il quale Ricco tele ritornare su quell'investimento che ingentissimo è sempre più costosa all'innovazione
E invece pensare ad altre forme alternative con cui gestire invece quella che quello che è un diritto di tutti di avere accesso all'innovazione
Per quanto riguarda per esempio la nostra nuova molecola per la come diciannove di cui non parlo nello scientifico fu nello specifico appunti sta scientifico proprio perché sono in corso poi delle valutazioni da parte delle autorità regolatori competenti ma posso dire cosa abbiamo già fatto perché questa innovazione severamente disponibili a tutti
Noi non solo abbiamo anticipato la produzione fanno con non sapendo quale sarebbe stato il risultato dei trial perché una caratteristica di chi investe ricerca l'innovazione e l'alea del risultato
Ma soprattutto abbiamo già ceduto a un numero importante di genieri cisti per la produzione di questo farmaco nei paesi che la Banca Mondiale ha definito a basso reddito quindi non noi in modo che chiunque dal momento in cui sarà autorizzato immessi in commercio chiunque possa avere accesso indipendentemente dal reddito del Paese a quest'ulteriore innovazione che sicuramente potrà aiutare il contrasto della pandemia quindi pensiamo anche in maniera diversa senta togliere diritti a chi deve poter avere delle garanzie perché ovviamente anticipa dieci anni prima
Quegli investimenti che forse arriveranno dieci anni dopo ad essere una soluzione
Pensiamo in maniera in maniera nuova con un pensiero laterale innovativo che però davvero possa mettere tutti in condizione di avere accesso all'innovazione
Anche le generazioni future per i problemi futuri che avremo o i problemi attuali ancora non risolti che attendono da noi una risposta
Allora noi ci abbiamo tra l'altro alla conclusione abbiamo toccato tantissimi i temi siamo partiti dalla situazione attuale po'abbiamo parlato di pm RR abbiamo parlato di innovazione che tra l'altro passa per la scommessa digitale lo dicevamo ma passa anche per non solo la data ma anche la telemedicina
Per tanti temi abbiamo parlato di comunicazione e anche lì tra l'altro l'antibiotico resistenza qui faceva riferimento la dottoressa Lupi essi un problema che passa dall'innovazione ma anche lì
Torniamo al tema dell'in folla con retta informazione la comunicazione e l'utilizzo dei medicinali allora chiedo adesso un ultimo giro di commenti ai nostri ospiti
Ripartendo da tutto questo percorso che abbiamo fatto stamani
Guardando al le ai prossimi mesi delle tante cose che abbiamo imparato in questa situazione emergenziale degli ultimi quasi due anni quale un come dire
In diverse cose usciamo più forti altre debolezze le abbiamo le abbiamo scoperte alcune già le conoscevamo in qualche modo però a cosa guardiamo cosa abbiamo imparato una una priorità anche un qualcosa su cui concentrarci fedele
Ma io direi che è molto importante una una riorganizzazione in questo momento nel nostro sistema sanitario nazionale con una attenzione sia quello che avviene a livello ospedaliero ma anche molto di più sul territorio e questi rapporti di cui se ne parla tanto tempo no
Ospedale territorio quindi poteva avere una capelli Rizzo azione
Della dell'assistenza non è male anche in questo periodo di Crovi tessile forse stato possibile sifilide molti molti pazienti adeguatamente a casa avremmo diciamo intasato meno i nostri ospedali quindi così soltanto l'aspetto perché se ne parlò mai trovato tempo mi sembra di essere di fronte al alla al libro il deserto dei Tartari dirò finalmente speriamo di sdoganare questa questa telemedicina lei pensi che noi gli abbiamo organizzato un normale saranno dieci anni un master information communication technology in cardiologia
Il quale viene poco poco frequentato relativamente poco frequentato io penso che adesso sia effettivamente saranno attuate certi modelli organizzativi ci aveva bisogno no di persone che sappiano notte siano preparate in questo settore perché effettivamente questo un modo di coniugare la tecnologia con modelli organizzativi organizzativi organizzativi validi questo soltanto un un aspetto
Rosati
Beh insomma abbiamo imparato quello che qui è stato detto questo diritto fondamentale
Dalla salute un bene preziose dobbiamo fare tessono le di alcuni errori io penso che vada anche rivisto momento la luna modi dice siamo tra giuristi una modifica del titolo quinto
Le regioni sono una bella cosa per carità ma quando ci sono grandi emergenze il Paese deve essere uniformato
E il messaggio deve essere uno non ci possono essere venti modelli gestionali parlare con una sola voce poi diventa fondamentale rendimenti una sola voce che quando si decide
Qualsiasi governo esso sia un'iniziativa deve essere e deve valere da Trento
Fino alla Sicilia
Abbiamo capito che nessuno si salva da solo questa grande ormai evita che ci sono quindi abbiamo capito che noi italiani nel nostro Paese se facciamo squadra
Non ce n'è per nessuno
Per il grande talento che in vari campi dimostriamo
Terza abbiamo capito che appunto non queste lavorava secondo me
Fondamentale
La Sindone spesa sanitaria
è investimento in salute investimento in benessere e investimento in ambiente
L'investimento in socialità quindi però senz'altro dal sei per cento dobbiamo passare al sette otto per cento e la spesa nazionale
Perché credo che in questa fase storica si stavi parlando adesso di tasse voi sapete che il Governo sta per fare una finanziaria si parla molto di riforma fiscale ingiustamente vessato detassare il lavoro in senso lato
Però credo che abbia possiamo dire che aver avuto questo tipo di risposi lo vedevo anche alla nuvola contenere informazioni le persone uscivano a parte che mi dicevano ci dicevano
Hamas perché erano talmente contente della procedura e dell'assistenza Enzo dei sorrisi che cosa che non guasti dei dei medici degli infermieri
Dice sì uscivano guardavano alle dice ma mi sembra di non stare in Italia
Permetterà una parte dicevo io sì sono contento della signora che perché qui alla Nuvolari e la ringrazio però un po'mi dispiace ho chiesto come dicevi prima tu in Italia si può fare
Dare un'impressione e le cose in funzione
Quindi cosa significa che e agricoli la sensazione una una signora una suora meravigliosa ha detto vengo dalle Filippine
Vengo delle Filippine dove si paga anche un'aspirina
Io qui sono orgogliosa di un Paese il mio paese di ritorno da una missione in cui le tasse servono per dare questo diritto fondamentale ecco forse io credo che se tutti i suoni informiamo che le tasse non sono una maledizione che ci capita sulla testa ma sono la condizione per una società civile e condivisa veramente guarderò a rinunciare all'efficienza altrimenti gli italiani non ci capiscono perché questo non significa che nella sanità tutto è permesso
Un terzo piano dove non c'è un ascensore quello non è un esempio positivo perché poi vai a spiegare ai cittadini calabresi e dicono ma mascalzoni voi io pago le tasse pretendo giustamente un'efficienza quindi ha imparato questo
Questo diritto però guardate che siamo parla dall'azione della giustizia
Non è un diritto acquisito persistente
Ci sono grandi paesi occidentali indurci dentali probabili parlo anche degli Stati Uniti voi lo sapete quello che abbiamo fatto noi il governo americano ha finanziato la campagna ma c'era perché non poteva fare altrimenti
E sopra la più grande democrazia del mondo alcuni diritti io in famiglia ne parlava di sclerosi
Posso parlare con testimoni sono testimone oculare tende la mia famiglia una iniezione di interferone
Utah a mitigare gli effetti professore della sclerosi costa mille seicento euro questo è pagata dal Servizio sanitario
E io sono orgoglioso banco di un Paese come l'ho visto diciamo possa permettere con quella benedetta riforma del mille novecentosettantotto che ha garantito questo diritto universale diciamo quindi questo addentra
E io penso che su con grande ottimismo partendo da questo ci dobbiamo migliorare perché ci sono ancora tante cosette che non vanno io dico qui ai giuristi modifichiamo questo titolo quinto a me non mi piace quest'idea che quando si decide una linea la Sicilia risponde in un modo il Trentino risponde in un modo
Quella tribuna questo è Alina compiuta dal Comune l'Italia dei comuni questo l'abbiamo imparato e deve essere direzione dottoressa tutti
Mi riaggancio a quanto detto per dire che è una cosa che abbiamo imparato che tante
Tante altre malattie quindi malati sono rimasti indietro per via degli occhi da una per via delle misure che sono necessariamente state adottate per il contrasto alla pandemia quindi sicuramente bisogna recuperare perché tutte le malattie devono essere gestite sia che alla malattia ma anche intra purista delle prevenzione quindi quelle vaccinazioni che non sono state fatte che sono sicuramente una una risorsa straordinaria anche per non solo evitare malattie ma evitare stese non necessari
E poi l'altra lezione importante quindi che bisogna continuare a investire in salute perché la salute ricchezza la salute nostra difesa
Per il presente e per il futuro e bisogna premiare chi fa innovazione premiare e non penalizzazione
Lasciando almeno quelle risorse che andrebbero necessariamente incrementate
Nella nel campo della salute anche nel campo della farmaceutica ma almeno lasciarli là dove sono e non distoglie Erle terra per altre finalità proprio perché si commette un errore gravissimo di spostare un investimento prezioso
Non solo per risolverli risorgere diciamo dalla crisi attuale perché poi questo più se ci sei per cento del PIL per continuare ad avere una fiducia da parte di chi sia delle agenzie di rating sui vari Paesi bisogna poterlo mantenere nel tempo ma anche pensando alle future generazioni e noi come è stato detto ampiamente abbiamo un dovere storico di quelle che decisioni che faremo ora adesso che ci sono le risorse del piano nazionali di riprese resilienza soprattutto nei confronti delle generazioni future e questa è un'enorme responsabilità Pasquale frega Giurgiu sua puntualizzazione
La mia azienda non vende interferone ma il prezzo scritto sulla fustella della farmaco non è il prezzo
Di acquisizione del servizio sanitario nazionale perché il prezzo reale leale e più o meno un trenta per cento di quello che c'è scritto sulla fustella quindi servizio internazionale fa bene ad acquistare dispensare interferone
Ma non costa mille seicento euro costa cinquecento euro
Io una speranza sia mi hanno dato un dato sbagliato no no c'è scritto c'è stato iscritto sul sulla scatoletta c'è scritto un prezzo che un prezzo diciamo di listino Bonora il prezzo era leale però lei acquisti un esempio importante che comunque grazie è stato accertavano ma assolutamente assolutamente lo Stato invece viene sclerosi multipla assolutamente no la mia speranza è questa proprio ritornando alla legge elettorale la scorsa settimana è approdato in Parlamento
Non siamo abituati oramai da anni a legge dall'ascoltare e osservare fra novembre e dicembre queste enormi discussioni sul sull'investimento in in spesa sanitaria con cinquecento milioni in più cinquecento milioni in meno un miliardo in più adesso credo che la prima bozza pallido l'aumento del fondo sanitario nazionale di due miliardi di lire
Mille miliardi seicentoventidue miliardi io spero che il governo magari lo moltiplichi anche per cinque perché e il razionale non è tanto qual è l'investimento complessivo da fare ma irrazionale e ripensare il modo in cui l'investimento viene fatto e si fa salute in questo paese e quindi la mia speranza e la mia ambizione che il ministro speranza fa abbia come dire gioco facile nel essere accompagnato adesso il governo e la maggioranza del Paese nel percorso che ha intrapreso non solo per il PNR ma più in generale di corse
La salute di quale veramente il bisogno che va che va realizzato dopo questa grande pandemia e la finanziaria è un primo passaggio critico per il due mila ventidue oltre la Diaz
Beh diciamo io
Non voglio parlare di soldi non voglio parlare di punto di vista perché il punto di vista fa completamente la differenza anche spetta come affronti una serie di temi faccio diciamo gli esempi molto banali
Ci sono delle delle riforme che mettendo al centro i bisogni e le persone con cambiano completamente il modello di erogazione di servizi ad esempio da un dato che chi c'è scosta chi ti guarda magari non non conosce negli ultimi anni c'è stata un'esplosione
Delle prestazioni offerte in day hospital e uno dice ma perché questo accada
è una buona notizia perché vuol dire che tutto vada di persona che fino a qualche anno fa venivano curate all'interno dei reparti ospedalieri possono avere il lo stesso tipo di prestazione all'interno dei ospedale queste frutto dell'innovazione tecnologica
Ecco idea ospita solo Lentate residente in ambito oncologico negli ultimi anni quando ci vanno i pazienti una specie di ipermercato nell'ora di punta
Ecco
E accettabile in questo in questa fase un una un modello organizzativo di questo genere no e perché è diventato così perché abbiamo preso nuove prestazioni mettendole all'interno sempre lo stesso scrigno che c'era precedentemente quindi la prima cosa at riallocare con ansia di prestazione all'interno del territorio favorendo la prossimità
E possibile con lente con oggi è possibile cita possibile all'interno dell'ospedale di recuperare tempo energie
Che possono essere utilizzate per altre cose migliora gli standard di umanizzazione le cure e l'umanizzazione a che fare con la fiducia perché cure pur più umane che spettano a dignità delle persone
Aiutano i cittadini a fidarsi di più del servizio sanitario nazionale e di adottato per quello che è un bene pubblico straordinario comune secondo esempio
Ma in un Paese normale possibile ancora che pazienti tetraplegici dopo avere certificata la propria tetraplegia devono tornare periodicamente per la certificazione di invalidità
E S. valutati e visti da medici che non conosco alla patologia che non li hanno mai viste chimica e rivedono periodicamente non eccezionale ponendomi semplificazione esatto e da questo punto di vista facility ad esempio i soggetti che certificano l'invalidità siano coloro i quali ce li hanno in cura nel servizio sanitario nazionale la cosa più semplice perché non viene fatta
Beh perché si vuole che ha una sorta di contrasto
Tacchi ti prende in cura e chi ti controlla alla né ci dobbiamo fidare dei nostri professionisti ci dobbiamo fidare i cittadini dobbiamo essere inflessibili con chi non rispetta le regole ma il primo punto è investire sulla qualità della vita delle persone sulla semplificazione perché non possiamo far sì che chi ha B e diciamo ha bisogno di servizi al servizio sanitario nazionale sia considerato quasi diciamo un intruso che in qualche modo vuole prenderti una prestazione terza cosa
Ecco partendo la sempre la nuvola
Diciamo nell'ultimo anno e mezzo si è parlato tante volte di modello Lazio e si è parlato a proposito giustamente della della campagna vaccinale io lo volevo citare un altro esempio perché il Lazio è stata la regione d'Italia
Chi ha avuto il minor numero di giovani in David degli studenti e pecche perché il servizio sanitario ha funzionato bene perché i modelli organizzativi hanno funzionato bene e tenete conto che un un modello sanitario che funziona che funziona bene garantisce tutto il resto in questo caso la scuola che un elemento fondamentale
Quanti ragazzi quest'anno non hanno potuto studiare e gli affetti rivedemmo negli anni successivi ecco
Ed è la capacità di qua del futuro polo di ad esempio quando mi sono fatto alla il il vaccino alla Bre la stazione Termini nel momento in cui vedevo che in cinque minuti dal momento in cui arrivato mio prenotato prima
E quel tema di cittadini soddisfatti e che da un lato sono persone che avendo visto il passato non se l'aspettano è chiaro secondo dopo un minuto diciamo fa non incassa due preventiva dicono
Io a questo punto quando doveva cedevano a prestazione mi aspetto che lo stesso tipo di tecnologia se utilizzata anche quando devo andare a fare un esame del servizio sanitario nazionale
Perché perché abbiamo dimostrato che si può fare utilizzabile come GE organizzarsi farsi chimiche noti da casa mi presenti non è cinque ore prima in attesa del mio turno ma che bada quindici minuti prima
E che il mio tempo il tempo che sottragga il mio lavoro alla mia famiglia un tempo di qualità che io ho diritto di dedicare alle cose che mi stanno più cannibale vale al pari di quello di tutti gli operatori quindi umanizzare le cure tener conto la dignità alle persone non è solo un modo per Eddie vogliamoci bene
Ma è anche un modo per valorizzare l'importanza e la persona al al centro del servizio sanitario nazionale che per la fine e quello che ci vede tutti quanti uniti è il motivo per cui siamo qui questa mattina
E anche perché se l'efficienza la si raggiunge in emergenza
Non vedo perché non la si possa raggiungere nell'unico nazionale di nanetti
Allora io ringrazio veramente grazie ad Antonio Gaudioso grazie a Pasquale frega sono stati con noi abbiamo parlato di tante cose grazie a Francesco Fedele grazie ad Antonio Rosati e garanzia Nicoletta rupi ringraziamo anche il professor Francesco Cognetti
E ringraziamo soprattutto voi che ci avete seguito e rimanete al Salone della giustizia perché tra poco si parlerà di altri temi molto interessanti nell'incontro il diritto di venire al mondo denatalità strategie per il futuro
Beh riprendiamo i lavori della dodicesima edizione del Salone della giustizia con più che un convegno l'evento molto molto importante di strettissima attualità il diritto di venire al mondo c'è una fortissima denatalità purtroppo in questo in questo Paese io vorrei gruppo solo per salutare la padrona di casa la dottoressa posso emanato e la padrona di casa insomma ingoiato circoscritta in questo momento Serato se avendole la nostra padrona di casa la dalla presidente dell'associazione in preda all'impresa per la ripresa Pebble un carissimo amico del monsignor Vincenzo Paglia con cui abbiamo degli splendidi trascorsi lascio la parola a questo punto a chi condurrà questo incredibile incontro Fabio dal Boni allora che tutti conoscono
Allora buongiorno a tutti effettivamente è un evento molto importante il tema è di strettissima
Attualità lo ricordo è denatalità il diritto di venire al mondo questo l'argomento appunto del secondo incontro di oggi al Salone della giustizia
I protagonisti solo in parte lo abbiamo anticipato alla Presidente d'impresa per la vita
Donatella Posse nato monsignor Vincenzo Paglia
Il Sottosegretario alla Salute Pier Paolo Sileri che stiamo attendendo e probabilmente ci raggiungerà perché so che in una fase è di votazione proprio in questo momento poi il professor Vincenzo scambia il professor Luigi Orfeo il professor Domenico Arduini è il professor Giuseppe Giuffrida Benvenuti allora io prima di iniziare volevo solo ricordare rapidamente
Che il due mila venti è stato il dodicesimo anno consecutivo di calo nascite in Italia segnando il nuovo record da minimo storico dell'unità dall'Unità d'Italia con quattrocento quattro mila nuovi nati insomma si tratta di un calo del meno tre virgola otto per cento
Rispetto all'anno precedente voi capite che se si continua così
Le cifre i numeri iniziano a diventare sicuramente
Dei numeri pericolosissimi ma a questo punto dottoressa Donatella forsennato
Venga qui ci raggiunga in questa postazione per spiegarci bene perché siamo qui oggi
Ma in realtà prima di iniziare il nostro incontro vorrei mandare un video per esemplificare il motivo di vi del fatto che noi siamo qui tutti insieme credo che sia assolutamente chiaro il motivo
E commentiamo dopo il nostro video
La
No no ma
Furono a
No no no
Umana
Romana
Furono
Ma
Ma
Mai Aragona
La
Allora questo è un video che io chiamo video emozionale per
Per l'intensità delle immagini che ripercorrono una vita intera nelle fasi più luminose anche in quelle più buie l'abbiamo visto
E a questo punto mi viene proprio in automatico la prima domanda da fare a lei dottoressa Posse Mato perché nasce impresa per la vita
Ma impresa per la vita è una un'associazione che parte come associazione di categoria ma soprattutto focalizzata su due grandi macro tematiche e cioè la denatalità
Ma anche tutte le patologie dell'età evolutiva perché senno e non investiamo nei giovani non possiamo proiettare beni in in in una figura genitoriale ma soprattutto consapevole
Che cos'è impresa per la vita la nascita e quindi la famiglia è un'impresa
Ma le politiche la politica dovrebbe considerare la la famiglia come un'impresa perché è un microcosmo Demme del macrocosmo economico esistenziale culturale e poi c'è qui monsignor Paglia dopo lo riprendiamo
Noi dovremmo iniziare anche con una cultura al sentimento
Perché in un momento così drammatico dove il Coni d'in qualche modo ha evidenziato tante altre problematiche
Noi pensiamo che negli ultimi due anni per esempio le patologie dell'età evolutiva si sono in qualche modo triplicate quindi abbiamo dei giovani che non hanno fiducia nel futuro ma hanno non ci ci sono anche le coppie che non hanno fu non hanno fiducia nel futuro
E il non vogliono fare figli
Qui impresa per la vita si impone diverte finalità anche quelle soprattutto di andare di avviare un dialogo con le maggiori società scientifica dove noi qui abbiamo i maggiori protagonisti anche per all'interno alzare
Il il il livello di qualità assistenziale alle donne
Protagoniste dell'evento nascita la donna deve fare deve essere presa in carico perché questa questa idea mi nasce perché ho diretto e dirigo da da diversi anni un'azienda una clinica Moro specialistica che tratta le donne e soprattutto concentrata
Sulla maternità ma anche sul suo percorso esistenziale
E quindi ne vediamo le fragilità ne vediamo anche la difficoltà ad inserirsi avendo i figli in una società che ha al maschile declinata al maschile quindi diventa mamma troppo tardi con delle patologie che prima si verificano allora prima di entrare nel nostro discorso ancora più approfondito io vorrei ringraziare il professor scambia che qui che è scappato dal Gemelli e doveva anzi è richiamato in interventi importanti saltiamo l'oncologia che lui tratta
E quindi prima di andare avanti io vorrei ringraziarlo con un applauso chiamarlo con noi e poi
Lo saluteremo folla il calore e l'affetto di sempre esatto professore Giovanni scambiati direttore della del Policlinico gemelli direttore scientifico della Policlinico Gemelli di Roma
E venuto qui e ci farà un saluto introduttivo perché come abbiamo visto insomma l'argomento di oggi
è importante nascono sempre meno bambini ma soprattutto questi bambini si fanno sempre ad un'età più avanzata il che comporta sicuramente dei rischi
Per la mamma e per il bambino quindi della mamma iniziamo a parlare rapidamente con il professor scambia prego si accomodi qui
Buongiorno a tutti e grazie grazie dell'invito e io sono qui a nome ovviamente mio personale del Policlinico Gemelli ma anche proprio a nome della Società italiana di ginecologia e ostetricia perché noi ginecologi siamo preoccupati tema della denatalità lo siamo e quindi non possiamo intanto che va be'su supportare iniziative come quelle di impresa per la vita perché sicuramente contribuiscono a sensibilizzare non solo la politica ma i cittadini su un tema fondamentale io qui vorrei riassumerlo in due tre punti importanti
Che vedo spesso misconosciuti allora sicuramente oggi l'Italia è un Paese dove la gravidanza si fa più tardi che in altri Paesi siamo arrivati a trentun anni
Di tappe media per la prima gravidanza e e questo ha una serie di problematiche intanto che mo'molto pochi conoscono e noi come Società italiana abbiamo fatto di tutto per diffondono compreso andare nelle scuole
Primo punto e che dopo i trent'anni dopo i trentacinque anni diventare madre diventa più difficile c'è considerate che se un'ovulazione efficace nel ventiquattro per cento delle donne sotto i trent'anni lo diventa del sette per cento a quarant'anni quindi è più difficile
Il tasso di abortività e più altro oltretutto quasi anzi si raddoppia quarant'anni rispetto a non prenda all'età più giovane
E più le cromo sommo pazzie quindi sono più in maniera in percentuale molto più elevata si può arrivare dopo i quaranta anni è un caso su cinquecento
Le gravidanze sono più complicate da una serie di patologie che le rendono complesse tra cui tra i clan zia diabete in gravidanza
Parto pretermine aumento di mortalità neonatale cosa vuol prenatale cosa vuol dire questo non non lo diciamo in senso terroristico lo diciamo perché dobbiamo sensibilizzarci noi stessi
La popolazione e la politica a favorire chi che le gravidanze e mettere le donne in condizione di avere gravidanze in età se Giovanni più giovane
E di averne di più perché quattrocentoquattro mila parti in Italia vuol dire essere scesi in pochi anni di una percentuale che non potremo più soft sostenere ve lo dico da due punti di vista uno di popolazione
Ma uno anche di qualità dell'assistenza perché questo vuol dire anche rivoluzionare la nostra assistenza perché voi sapete che le è stata infatti devono aprire dei numeri per farsi quindi vuol dire che meno parti ci sono meno ospedali avremo perché dovremmo concentrarci di più per dare qualità
Tutto questo comporta un impegno della politica mi dispiace che non ci sia Pier Paolo Sideri oggi che deve essere forte perché altrimenti non se ne esce da una situazione del genere ci continueremo ad abitare in questo percorso
Detto questo
Volevo anche aggiungere una cosa che faceva parte un po'di quello forse avremmo trattato dopo mo'lo anticipo la scienza sta facendo tantissimo per favorire oggi la possibilità di avere dei figli la scienza non la politica
Anche per esempio in condizioni drammatiche o faccio un oncologo ma noi oggi riusciamo a fare avere gravidanze Anton che hanno tumori dell'utero che hanno tumori dell'ovaio
E riusciamo a farli riavere il sicurezza quindi anche questa è una cultura che dobbiamo iniziare ad acquisire perché la scienza sta facendo di tutto per invertire questo fenomeno ci aspettiamo che la politica ci aiuti in queste acque immobilità col panico imitando io dico che purtroppo la denatalità
Crea anche la crisi della della della dell'ostetricia perché va di pari passo tanti centri o spettri si e centri nascita stanno morendo
E quindi noi questo incremento dobbiamo farlo per proiettarci in modo assolutamente costi estivo senza politica vogliamo facendo in progress report su conclusero perché ho visto il filmato in Motion avremmo molto bello
E tutto il senso del disagio giovanile che va affrontato non è oggi parliamo di un'età pezzo del problema ma qui diventa abbiamo forse del punto finale quando arrivi a trenta trentacinque anni
E non ai posta non è ancora avuto una gravidanza ma c'è tutto quello unitarie dal che nel filmato si vedeva e sul quale che non possiamo trascurare perché non facciamo quello non risolveremo mai il problema quindi grazie veramente io vi lasciamo a veramente grazie di aver organizzato questa Eberhard aziende alterate nelle sale in Campania
Serafica lei naturalmente la giornalista ha voglia di fare molte domande ma ho fatto un pacco e l'odio vengo alla prossima buongiorno per essere le faremo va bene
Allora a questo punto a questo punto io chiederei a monsignor Vincenzo paia se è possibile di raggiungermi perché è importantissimo accogliere la vita nel ventunesimo secolo e quindi soltanto lei può a questo punto introdursi
Della ringrazio anch'io per l'invito e un incontro come questo direi non è solo utile direi necessario e indispensabile per il nostro Paese le cifre parlano chiarissimo
Prima si diceva che in atti
Nel due mila e venti sono quattrocento quattro mila con uno scarto di trecentocinquanta mila rispetto ai settecento mila quarantaquattro morti nel nostro Paese
Se continuiamo questa china ed è ovvio che l'Italia di domani non sarà più l'Italia che ne conosciamo
Sarà un'Italia diversa
Se mi è permesso di dirlo
Dobbiamo ricordarci Fiditalia per il Paese più anziano dell'Europa
Che è una grande conquista vuol dire che la medicina che l'igiene hanno fatto grossissimi progressi ognuno di noi vive di fra venti e trent'anni in più
Eccellente c'è tutto il problema di come River dei perché viviamo venti trent'anni in più ma per fare che
Questo punto interrogativo non ancora risolto
Ma per la prima volta però abbiamo nella storia umana la realtà di quattro generazioni convivono i bambini più giovani già adulti degli anziani ma qual è il problema che rispetto al passato la piramide si è rovesciata prima gli anziani erano pochi
Oggi è esattamente opposto uno una piramide rovesciata difficile che sostenga l'impatto nella storia anche perché la spesa pubblica sarà ti sostenibile
Per i milioni di anziani oggi in Italia
Noi gli anziani
Da settantacinque anni in su lasciano settantasei siamo
Quasi sette milioni
Se il consideriamo
Sessantacinque anni in su arriviamo a tredici
I bambini sono molto meno
Ecco perché è indispensabile
Che un Paese non solo deve essere consapevole dei diritti
Di chi deve nascere no tutto questo e con relativo al dove risiede
Delle generazioni già innate che hanno nei confronti di vedere nascere non è possibile di scioglierle distinguere separare il diritto di chi deve nascere deve nascere bene deve essere accudito dovessero custodito questi nove mesi che sono l'universo accade già tutto in quei nove mesi noi non li consideriamo neppure li consideriamo una generazione per parte mia ho io dico che quei nove mesi sono il fondamento vitale delle altre quattro generazioni che verranno
La scienza al cibo accennavo prima
Sto facendo dei calcoli
Bisogna stare attenti che questi nove mesi Nunzio non sfruttati da un capitalismo del socio rubato da un individualismo
Che pensa solo a se stessi e non è che deve venire magari ce li scegliamo come vogliamo
In questo senso è importante che la scienza continua a studiare prova a mio avviso il tema della denatalità per un trauma conosciate
Perché non si fanno figli
Motivi economici ante ma non solo
Motivi di organizzazione sociale anche ma non solo se non c'è lavoro difficile ovviamente ma a mio avviso c'è un problema io lo chiamerei
Spirituale di energia interiore è come se si fosse spento il sogno del domani siamo talmente precisi da un ciclismo presenti sta
Un mio amico sociologo Giuseppe De Rita parla di un nuovo culto la del Gulag Triglia il culto dell'inizio
Io sono al centro di tutto per su questo altare si sacrificano tantissime cose compresi i figli devo star bene io
Ora questo narcisismo
Sa Narciso è diventato il primo santo del calendario piuttosto Prometeo è passato in secondo ordine ma il culto di se stessi impedisce
Ti impedisce il prima e il dopo
Il culto dell'esilio ci fa mettere i i varchi elettronici vari quando ne voglio stare a casa
Il culto dell'esilio
Ci fa scartare il figlio devono venire
Ci fu anche a scartare può il contorno perché ovvio che il signor penso solo a me ne parleremo forse dopo ma il per sempre
Scomparso eccetto che per la squadra di calcio Romolaccio forever si agisce
Mio marito o mia moglie forever non lo so
Ecco perché il tema dell'educazione al sentimento importante però vorrei per guidare questo meglio intervento dicendo che la politica crebbe in più
Del ministro all'Economia
Non dimentichiamolo
L'economia indispensabile ma non basta
C'è bisogno di un sogno
A ampio del Paese io
Porre vorrebbe dei logica quello che accadde nell'immediato dopoguerra
Nell'immediato dopoguerra però molto un unicamente molto più atterraggi oggi
Eravamo molto più giusto strati di oggi eppure Primo ci trovammo d'accordo tutti tutti i partiti avevano un sogno quello di rendere l'Italia un Paese bello per tutti non per qualcuno solo
L'ideologia erano durissime
Ci siamo scomunicati persino per pure abbiamo ritrovato quel sogno di unito dia che fosse un Paese
Facesse di quella condizione drammatica una spinta per andare oltre ci siamo riusciti
Per cui oggi vedo il rischio di un Paese frammentato di un Paese litigioso di un Paese polverizzato ciascuno Faenza Assisi
Ma questo io lo dico anche come credente non è mai bello Mione Malipiero per nessuno
Lo stesso padreterno
Si corresse
Quando fece Adamo più lo fece perfetto
Non avere un muscolo fuori posto
Voi ginecologi non ho rispettato migliore
Eppure quando lo sguardo
Disse
Non ebbe ed l'uomo si assumono
Certo poi fece il capolavoro che la donna qui ovviamente voi donne siete vero nuovo lavoro del nostro universo però per dire che un paese di soli è un Paese triste
Un Paese che riscopre il sogno di un nuovi dove tutti ci siamo con tutte le differenze con tutte le dialettiche con tutti i litigi perché lui ci vanno anche fatti
Ma un Paese che sogna il noi per il Paese che noi dovremmo volere perché alla politica dovrebbe suscitare e anche aiutare grazie
Grazie grazie monsignor Vincenzo Paglia per queste parole che devo dire e sono state un po'tipo il video annoto Kato dritto dritto al nostro cuore ma sono parole anche incredibilmente vere che dovrebbero sicuramente aiutarci e farci riflettere senta dottore Sampò Senato la denatalità e un fenomeno che colpisce soltanto l'Italia
No oramai purtroppo la denatalità e un è un problema che riguarda l'Europa riguarda il mondo un esempio hanno in poco si in particolare pensiamo alla Cina che aveva circoscritte parti oggi si pone un problema reale
Ma loro se lo pongono in in in un senso di di produzione no di un sistema di produzione di un sistema di sostenibilità sanitario non problema previdenza previdenziale
In Europa ci sono stati
E ci sono dei paesi sicuramente che si sono attivati in maniera positiva per per per contrastare la denatalità come i Paesi scandinavi la Francia la Danimarca
Ma pure attivando delle politiche a sostegno delle famiglie hanno comunque in negli ultimi anni rilevato che il calo demografico nonostante tutto è presente anche lui e allora riprendo
Quello che ha detto il monsignor Paglia e ha detto delle cose giustissime
Forse le cause sono pronti o le cause più antropologiche leggo leggo ipertrofico la dittatura del litio quando non si declina il noi
Non si fa più figli
Non si non si non si cifre Yettaw in una famiglia unita una famiglia tra l'altro che è stata anche depauperata forse dalla figura dei nonni perché oggi viviamo in città magari i nonni sono in un altro posto quindi famiglie che devono anche sostenere il lavoro della donne lavoro dell'uomo i bambini che non hanno facilità di accedere ad asili nido però
Dobbiamo anche dire questo che ci sono anche dei politici come dire illuminati diciamo che è una donna che sta facendo delle cose positive e poi per le donne
è il ministro Bonetti che ha incontrato la scorsa settimana
E devo dire che con grande attenzione mi ha ascoltato ma con grande attenzione sta facendo sì che la politica sia attiva e concreta anche nel declinare delle delle misure
Propedeutiche affinché le famiglie sono siano più serene
Lei doveva essere qui
Vorrei lanciare il video che ha mandato e che mi ha riempito devo dire di gioia perché vuol dire esserci una cosa sicuramente importante
Che ha percepito scambia non c'eravamo messi d'accordo per monsignor paia sa perfettamente dobbiamo iniziare ad avere l'attenzione ai giovani educare i giovani perché solo con questa cultura
Al sentimento al sacrificio
A al proiettarsi in avanti recuperando un istinto che quello naturale alla procreazione solo così avremo un futuro come dire
Finalmente di una società che non si pone in senso positivo
Vogliamo vedere il video ed è ora della Bonetti mandiamo in onda un attimo questo video emozionali questo video della ministra Elena Bonetti che ricordiamo il Ministro delle pari opportunità e della famiglia quindi se la regia lo ha è possibile mandarlo
Buongiorno a tutti a tutti sono davvero lieta di intervenire in questo incontro ringrazio quindi la presidente conservato per avrebbero chiesto per averlo reso possibile ringrazio e saluto tutti i relatori che interverranno in questa sessione parlare oggi di natalità di maternità di paternità parlare della scelta di aprirsi alla possibilità di diventare dei genitori
E oggi nel nostro Paese in tema di prioritaria importanza nel dibattito pubblico ma soprattutto nelle azioni politiche che il nostro governo sta mettendo
è infatti consapevolezza di tutti che la denatalità che sta colpendo in modo costante il nostro paese non è più accettabile non è più sostenibile un Paese che ha gli i dati su di natalità anche all'Italia un Paese che non può ambire ad intraprendere un percorso fattivo e concreto di ripartenze di sviluppo per il proprio futuro
Dentro a questo fenomeno che ha evidentemente conseguenze gravi nell'ambito della progettazione del welfare nell'ambito della progettazione dello sviluppo economico
Del nostro Paese dobbiamo però anche leggere oggi una criticità una fragilità del nostro sistema
Le donne proveniente dal nostro Paese le giovani donne giovani uomini d'Italia non hanno meno desiderio che in arresto dell'Europa deve avere i figli quello che cambia il fatto che questo desiderio nel nostro Paese non riesce a tradursi in una progettualità concreta di vita
Ecco perché noi dobbiamo restituire a queste giovani donne questi giovani uomini la prospettiva di potere trovare nel nostro Paese
Una dimensione nella quale il loro futuro può diventare davvero un progetto concreto di vita può diventare un progetto di vita sostenuto anche dalle politiche che noi mettiamo in campo
Per questo i nell'ambito del famiglia abbiamo voluto agire su cinque assi prioritari
Il sostegno alla all'economia e le finanze delle famiglie attraverso l'assegno l'unico universale che viene riconosciuto per ciascun figlio a partire dal settimo mese di gravidanza persona cerca importante che accompagna intercorso anche della genitorialità sin dai primissimi mesi di vita del bambino prosegue fino ai ventuno anni di età
Un investimento sulle strutture educative ricordo per esempio
I quattro virgola sei miliardi che investiamo per gli asili nido nell'ambito del Pnr R e a tutte quelle infrastrutture che si devono rendere corresponsabili del percorso educativo per i figli per quanto riguarda le famiglie in quest'ottica ricordiamoci che investire sulle infrastrutture e servizi sociali territoriali investire su servizi di prossimità investite su percorsi di educazione fin dai primissimi anni di vita
è anche soprattutto una questione di pari opportunità
Di riconoscimento di un diritto fondamentale che hanno le bambine e i bambini tutte le bambine tutti i bambini il potere essere accompagnati nel proprio percorso di crescita come sappiamo quanto sono strategiche
Le iniziative che in questo senso vengono svolte insettivoro proprio nei primi anni di vita dove inizia l'indivisibilità dove si costruiscono per gli elementi fondativi della personalità di una donna e di nuovo che altrimenti non sarebbero più Recup
All'interno sempre della famiglia c'è un investimento significativo per sostenere la maternità e la paternità nella revisione dei congedi parentali in un'ottica di maggiore condivisione ma soprattutto anche nell'ottica di sostenere la maternità e la paternità comunque valore
Chi viene riconosciuto a livello sociale e che quindi viene sostenuto da politiche del lavoro che se non compatibili con questo sistema e che anche all'interno di questo sistema integrato evidentemente anche una progettazione di una sanità Dino accompagnamento territoriali di prossimità per le donne tra gli uomini in particolare teso alla salute femminile
Delle madri e dei figli è altresì prioritarie quindi credo estremamente importante la progettazione nell'ambito sempre del PNR di un investimento significativo di risorse che vada nella direzione sia di una innovazione tecnologica della nostra medicina per arrivare sempre più una medicina personalizzata ma anche alla costruzione di quelle degli elementi di prossimità territoriali nell'ambito socio sanitario rappresentati anche dalle case di comunità
è un investimento sistemico di paese quello che viene previsto da questo piano strategico su cui noi come governo in Parlamento tutto il mio intervento di ieri il sistema Paese deve sentirsi impegnato come anche una responsabilità di restituzione alle nuove generazioni di una prospettiva di futuro che sia migliore del nostro oggi dobbiamo tornare come vicepresidente gravi ad avere in un gusto del futuro la scelta della genitorialità
La possibilità all'interno del nostro paese di tradurre il desiderio di genitorialità in concretezza ricerche di vita
è certamente uno dei modi per poter far ritornare ad avere questo gusto del futuro perché noi dobbiamo restituire la fiducia nel futuro nelle nuove generazioni e per farlo davvero in modo migliore che abbiamo investire il nostro oggi in questo futuro grazie quindi e buon lavoro
Allora grazie ringraziamo il ministro Bonetti per questo messaggio ma la cosa che mi ha colpito moltissimo anche per ben tre volte abbia usato questa frase restituire una prospettiva di futuro migliore ai nostri giovani rispetto ad oggi
Quindi io penso che questa possa essere veramente la sintesi di un intervento che io ritengo nevralgico e anche importante a questo punto io vorrei che il professor Giuseppe Giuffrida CD facesse una fotografia rapida della situazione per iniziare a fare un bel dibattito insieme ok sì era prego
Allora possiamo qui Mirella Burani a scuotersi grazie
Possiamo iniziare col dire che l'indice di fecondità in Italia il più basso in Europa ed è uno virgola ventinove quando diciamo la soglia di mantenimento di rinnovamento generazionale due virgola uno quindi
Enormemente più basso per indice di fecondità fissi si intende il numero di figli per donna di età fertile che va dai quindici ai quarantanove anni quindi come è stato detto che già presso scambia via e chiaramente va sempre a ridursi questa popolazione
Questo è dovuto a vari fattori che sono stati accennati
Evidenziati benissimo da monsignor scambia uno di questi che che contribuisce in maniera non indifferente è l'infertilità
L'infertilità anche qui in Italia siamo a un livello molto superiore alla media incide circa il quindici per cento quando negli altri paesi europei nel mondo e dieci dodici per cento
Questo è dovuto a vari fattori ci sono le cause di infertilità si distribuiscano in maniera abbastanza diciamo argani dare in femminile che incide circa il trenta per cento maschile trenta per cento e idiopatica sine causa in spiegata una grossa fetta che quasi del quaranta per cento trentotto per cento
In questa infermità in spiegata idiopatica i fattori di rischio sono quelli che più o meno abbiamo detto e cioè il fumo il fumo di sigaretta considerate chieda solo singolarmente contro considerato incide per il tredici per cento dell'infertilità fee l'alcol
I disturbi del comportamento alimentare e questi presi singolarmente incidono per il cinque per cento
Bulimia anoressia ora accusati scusami interesserebbe a questo punto un attimo
Una battuta rapidissima della dottoressa Posse Mato perché mi pare che uno dei focus proprio di presa per la vita sia quei Sassoli stasera terrore Roma
I disturbi del comportamento alimentare che sono una delle nostre problematiche giovanili parliamo che oltre tre milioni e mezzo di giovani ne sono affetti e quest'anno
Sono morti oltre tre mila e cinquecento giovani
Purtroppo è una patologia che appartiene al mondo femminile prima boom fino a due tre anni fa
Il novantanove per cento apparteneva alle donne oggi il novantacinque quindi sta comparendo anche nei ragazzi digiuno Panetta
Sempre più fra presto fiera avvisa questa problematica
E ancora non ci sono dei intercorsi riabilitativi e terapeutici chiari abbiamo avuto proprio lo so la scorsa settimana un incontro proprio con il mio il sottosegretario Sileri
Che doveva essere qui e speriamo che riesca a raggiungerci
E finalmente si stanno ponendo delle Riserve delle dei delle domande ma anche delle concrete risposte a questa problematica parliamo che era il secondo la seconda causa di morte per i giovani adesso sta diventando la prima quindi come lo scopriamo voi ginecologi lo scoprite immediatamente cioè una ragazza che viene da noi magari con la madre ancora inconsapevole
Affetta di amenorrea quindi assenza di ciclo purtroppo scopriamo che il novanta per cento la causa e la matrice proprio del disturbo e dell'anoressia o della bulimia
Quindi fertilità negata mi sbaglio
Assolutamente sì ed è una problematica fondamentale molto spesso come diceva la dottoressa fosse nato
Si focalizza l'attenzione sull'amenorrea questo per capire che è un problema quello di mantenimento della fertilità delle donne
Fondamentale e magari focalizza l'attenzione sull'amenorrea piuttosto sul fatto che e pesano trentacinque chili cioè che e lì il problema c'è la vera LEA è solo una conseguenza
A tal proposito e teme ora sono stati coniati
Termini nuovi dagli psicologi tipo ladra ancore sia che che contesta il fatto di ridurre l'alimentazione per poter vera indossare le calorie ingerite con l'alt con l'amico trincee
Però non andare oltre il livello totale dissi di calorie giornaliere si compensa mangiando di meno per poi potere bene la sera di più e così alla fine siamo perfetti e cioè la follia arriva a quel santo martire si è lo squilibrio
Certo è comunque oltre tutte queste cose quello che incide quindi in maniera più significativa è il fatto dell'età materna del primo figlio
Avanzata questo statisticamente quello che FIAT come diceva giustamente pranzo scambia in Italia oggi si cerca il primo figlio si partorisce il figlio a trentuno virgola cinque esattamente anni quando
Verrà mediamente Nadia allegra e venti venticinque anni erano a livelli però mi scusi mediamente il è vero che parte del trentun anni ma almeno noi come osservatorio di un punto di ostetricia le donne vengono a partorire da noi non prima dei trentotto figli quarantanove giornali generali ancora riesaminata
Sì certa se per questo poi non solo e questo si inserisce l'infertilità trentun anni uno comincia a pensare al primo figlio
Poi se ci prova aspetta un anno a volte se non ben gestiti anche due e quindi la problematica dell'infertilità l'affrontiamo abbastanza più avanti e dei trentuno trentadue anni
Ecco come dicevamo l'età fisiologica per fare figli e venti venticinque anni consideriamo che la donna ha un patrimonio follicolare ovocita Ario spese che la alla nascita
E e la natura e purtroppo è un po'sprecona contro calcolate che la gran parte degli ovociti Penske si sprecano da dalla nascita
Che sono circa quattrocento mila all'adolescenza cioè alla pubertà che e diventano quaranta Vincent averli ma aiuta se non solo per non fare figli Mango per avere il ciclo mestruale e quindi questo aspetto va considerato ovviamente poi se arriva la gravidanza con maggiore difficoltà
Non è solo la difficoltà al concepimento ma anche una difficoltà gestazionale cioè a portarla avanti quindi aumento di rischio
Di di apporto che raddoppiate e già il rischio fisiologico anche in età giovane è piuttosto alto intorno al quindici per cento quindi raddoppia quindici mila rischio del trenta per cento dopo i quarant'anni
Aumento di rischio del parto prematuro e qui il professor Franco ci può dare con tutte le problematiche che comporta ma tutte le patologie della gravidanza la gestori di ipertensione diabete insomma con rischi significativamente più alti
Bene grazie
Ma cerchiamo di fare un bel po'imponga è tra noi facciamo una diciamo discorso introduttivo ai quali ma leggiamo ecco mettiamola così professore Arduini quindi dicevamo
Abbiamo dato un po'di dati vorrei capire cosa accade nei punti nascita e quali sono le problematiche dell'ostetricia
Venga se vuole anche lei qui oppure
Verso tutto questo
Ma guardi quello che accade nei punti nascita purtroppo è un problema diciamo di nazionale e locale ne aveva accennato anche prima un altro
Un altro relatore cioè la capacità di poter gestire al meglio il risultato della gravidanza è anche legata al fatto di quanto i medici sono abilitati sono abituati a trattare ecco io vorrei però se mi è possibile concesso vorrei per essere più chiaro perché se no qui ho sentito un sacco di numeri io vorrei essere chiaro cioè quest'anno in Italia a fronte
Di due funerali abbiamo avuto un bambino che è nato questo è il dato importante quest'anno in Italia abbiamo avuto meno bambini
E una rapporto nascite morti che è stato superato dalla nostra storia una sola volta nel mille novecentodiciotto quando si associò Prima guerra mondiale con la spagnola
è una situazione veramente importante ed è una situazione alla quale noi ginecologi dobbiamo combattere perché perché nel mille novecentoquaranta scusi nel due mila quaranta
Noi saremo meno di trenta milioni di abitanti
Con tutto l'arrivo degli stranieri
Perché noi speravamo che con l'arrivo degli stranieri
Sulla situazione quantomeno si bloccasse
Il fatto che fuorché sia un problema sociale antropologico come diceva giustamente monsignor Paglia prima e eclatante anche col fatto che gli stranieri arrivano il primo e secondo anno hanno due punto nove
Di indici di natalità cioè due punto nove bambini per coppia al terzo anno scendono a uno punto otto
Allora questo per che cosa provoca nel livello degli ospedali
E proroga il fatto che ne abbiamo tantissimi centri che hanno pochi parti
Avere poche parti presuppone secondo l'organizzazione mondiale della sanità eccetera che quei medici abbiano bisogno di un costante aggiornamento ma giuramento pratico non ragionamento scientifico e quindi debbano essere chiusi
Ma questo che cosa porta a porta la necessità di trasferimenti continui trasferimenti e poiché sono anche problemi sociale quindi il notevole ma molto grande e il secondo aspetto è l'epatologia
Avere oggi una una gravidanza in epoca più avanzata significa avere un organismo materno che è un organismo che come qualsiasi persona quarant'anni è diversa di quello che che era al trenta e diverse aveva venti non dico
Quei casi paradossali a cinquant'anni ma diciamo questo che che cosa porta a porta come è stato già ricordato prima in maniera estremamente perfetta dal collega ha una difficoltà di avere una gravidanza ma lo strappa successivo la difficoltà a gestire la gravidanza un pure un piccolo dato è stato fatto un lavoro negli Stati Uniti sul centocinquanta milioni di gravidanza dal due mila dieci al due mila venti centocinquanta milioni e hanno scoperto per esempio che l'ipertensione
Precedente alla gravidanza quindi non quelle in gravidanza l'ipertensione aumentar ugualmente del sette per cento
Cioè né ogni anno per i nostri stili di vita aumenti amo la patologia ipertensiva l'ipertensione sappiamo perfettamente che ha dei grossi problemi in gravidanza
I n un'altra patologia tipica che ne dobbiamo gestire i nostri ospedali con le difficoltà gestionali che abbiamo e gli ospedali enti Abete
Questo questa modello veramente negativo nutrizionale che si sta diffondendo nella nostra anche in Italia
Legato alla a all'abitudine di mangiare a tutte le ore alla Blue di mangiare roba pesante farinacei che è Grassi maionese e altre cose porta a far sì che le abbiamo costantemente il c'è un diabete in totale incremento per esempio giusto per dare un un dato
Mediamente in ieri gli ambulatori specializzati per il diabete mediamente negli ultimi venti anni erano coperti intorno al settantacinque ottanta per cento cioè c'era
Una quota libera oggi stanno o coperti al novantanove per cento il diabete è diventata veramente una malattia sociale
E per noi ginecologi veramente un grande problema qual è l'Effetto
Perfetto che la mamma con il diabete non correttamente trattata fa nascere dei bambini magro sommi ma lo sono così cosa vuol dire bambino che pesa più di quattro chili quattro chili e mezzo
Ora nella cultura popolare il bambino grosso il bambino sano
Io sono nato
Mia mamma raccontava poco meno di cinque chili S.p.A. mamme era orgogliosissimo ha di questo mio peso e io gli spiegavo a mia madre o guerra che ringraziamo Iddio che io lo sfangata perché molto probabilmente oggi avrei avuto dei problemi
Ecco quindi i punti nascita hanno questo qua ci ci dobbiamo per forza rispettare
Su una realtà che completamente diverse che né i medici non conoscevamo negli ultimi venti trent'anni io stesso all'università sono cresciuto
Con un certo tipo di patologia oggi mi trovo a dover combattere una patologia completamente diversa
In più che sono le problematiche legate alle esigenze
E questo l'ultimo aspetto che io vorrei affrontare è che noi erroneamente pensiamo che tutto quello che naturale non può che essere positivo
La natura abbiamo visto ieri a Catania avvolta si può scatenare lo dico perché collegati da Catania e servizi può scatenare e lo stesso vale per la gravidanza allora se io penso che sia tutto naturale qualsiasi cosa succede
Per me un errore di qualcuno ellissi apre tutto un altro problema che probabilmente affronteremo più tardi grazie
A questo punto a questo punto dalla maternità io passerei alla alla nascita professor Luigi Orfeo innanzitutto si congratuliamo con lei per la sua fresca nomina presidente della Società italiana di neonatologia rettifica Resta il merito è necessario grazie Granomelli presente quando ma mi pare U due settimane dieci giorni neo proprio meno meno e comunque GRA complimenti l'Italia è tra i primi quattro paesi al mondo dove si nasce in sicurezza a questo importante precisarlo perché e massimale la qualità dell'assistenza al parto e allora quali sono le criticità
Lingua Ettore tutti seduti
Ora metti si è abituata ai però il buio oramai neutralizzati ora naturalmente gli auguri
Sì io vorrei in tutto questo lanciare appunto un messaggio di ottimismo al senso che imitare si nasce poco Masina scemo sicuro purtroppo alle previsioni dell'Istat per il due mila ventuno sono ancora più drammatiche
Il presidente parlava di trecentottantacinque mila nati nel due mila ventuno quindi nell'intimità nati ancora in meno devo dire la verità però che probabilmente le persone in qualche modo hanno capito che bisogna andare a nascere nei posti più grandi dove si nasce in sicurezza perché molte strutture che fanno tanti nati come per esempio la struttura della dottoressa tosse malato anche l'ospedale dove lavoro io intendiamo tassiamo incrementando il numero di nati quindi c'è una concentrazioni di nascite come probabilmente è giusto che sia quindi sì siamo fra i pendii paesi dove si muore meno dove i neonati hanno una mortalità più bassa potremmo anche accontentarci in realtà purtroppo dobbiamo sempre cercare di migliorare e anche in Italia ci sono delle differenze ci sono di differenze
Su base territoriale
C'è una leggero aumento della mortalità nelle regioni del Sud rispetto a quelle del Centro e del Nord o questo in parte legato naturalmente a diverse anche situazioni socioeconomiche io immagino per esempio come nel Sud Italia in alcune zone che io conosco molto bene perché in realtà io sono un campano anche se il lavoro
Ormai da alcuni anni a Roma si sente si sente bene purtroppo non riescono a Scoma convoglio da secoli anch'io io sono di Salerno quindi è un si sente di essere Valente Sesto San Giovanni in realtà diciamo la Campania è veramente una una regione ma splendida
Però naturalmente il problema non è semplicemente che ci sono delle realtà magari meno eccellenti al sud
Ma appunto ci sono problemi socioeconomici immagino per esempio la scarsa integrazione che c'è al sud
Delle popolazioni migranti dispetto a quanto avviene al Nord gli stagionali che sono presenti in in Campania dalla provincia di Caserta boh o in Puglia che chiaramente creano dei problemi perché quello che incide molto sulla mortalità neonatale
Non è tanto come siamo noi ignote oggi in grado di assistere questi bambini
Perché lo facciamo in maniera uniforme su tutto il territorio nazionale ma come questi bambini poi arrivano alla nostra osservazione cioè se son sono bambini seguiti durante la gravidanza uno sono meno seguiti perché uno dei grossi vantaggi della riduzione della mortalità è legata naturalmente alla miglioramento delle cure ostetriche che c'è stato in questi in questi anni
Ebbene noi per questo abbiamo presentato un proprio la settimana scorsa al Ministero della Salute un documento molto importante
Che abbiamo realizzato anche con la collaborazione di tutte le Società scientifiche
Dell'aria materno infantile con delle università e con le associazioni dei dei genitori ed Enzo negli standard a organizzativi dell'assistenza perinatale
è un libro un documento che non vuole essere il libro dei sogni
Macché basato su dei rigidi criteri scientifici su delle basi scientifiche estremamente solide
E lì è scritto come dovrebbe essere organizzata l'assistenza perinatale in Italia se ne è parlato prima probabilmente ci sono troppi punti nascita troppo piccoli anche delle terapie intensive ormai la nostra organizzazione era tarata su una realtà diversa quando c'erano ottocento mila nati in in Italia oggi abbiamo meno di quattrocento mila probabilmente dovremmo imparare a riorganizzare
Nella nostra assistenza è una sfida naturalmente il Mele lanciamo
Alle istituzioni istituzioni che sono tante perché purtroppo la sede regionale e quindi abbiamo venti sanità diverse in cui dialogare con il cui interloquire però insomma cercheremo di fare la nostra parte un altro documento che abbiamo presentato sempre al ministero la settimana scorsa Eva traduzione di un di un documento europeo gli standard Soccer
Che il riguarda invece la qualità dell'assistenza perché la cosa importante è questa cioè le differenze per esempio fra il centro e la periferia è chiaro che un ospedale del centro di Roma
A un tipo di assistenza diverso da un gli ospedali di periferia dalla differenza deve essere solo sull'intensità e la complessità delle cure mai sulla qualità questo non è accettabile la qualità dovrebbe essere uguale dappertutto
Bene con questo secondo documento noi cerchiamo di indirizzare tutti quanti neonatologi
Verso il massimo della qualità dell'assistenza a prescindere da dove naturalmente il abbiamo autologo opere perché ogni impegno NATO ha bisogno di avere un'assistenza
Dico di qualità sia che nasca naturalmente dal Sud al Nord o al centro sia al centro di una città importante sia in periferia
Bene grazie volevo fare una domanda
Al professor Orfeo
Visto che ovviamente il traguardo a Foligno raccomanda una domanda facile meno ancora Fazio
Visto che si sta impegnando su scala nazionale che state valutando state valutando anche l'ipotesi di standardizzare anche quello che le Regioni disciplinano cioè
Le strutture
Del Sud le strutture del centro le strutture del Nord per un patto no hanno una discrepanza di DRG cioè il pagamento della prestazione
Secondo lei è normale perché noi cosa verifichiamo dalle dei centri nascita che molti dei nostri professionisti che già non si trovano ginecologi neonatologi e anestesisti migreranno al nord dove il il DRG di un parto balle
Monsignor Paglia può avvalere un DRG
Di un parto più al nord che al sud cioè per dire un esempio
Nella tua campagna Campania un un un parto viene pagato dal servizio sanitario nazionale intorno al mille euro credo in Sicilia
Uguale
Il a Roma e nel Lazio mille cento euro al nord due mila e sette due mila e cinque e due due mila e quattro ecco noi
Come facciamo a difenderci da questa discrepanza c'è un diritto a nascere al Nord o al Sud che contestualizzati una uguaglianza di valutazione
Certo questa sarà un'altra battaglia che dovremmo fare insieme
Altro esagerazioni vino Anthology associazioni ginecologi e naturalmente le associazioni impresa viene imprenditori fra alcuni impresa impresa per la vita perché non è possibile che ci siano queste differenze tra l'altro questo però denota anche quello che dicevi tu cioè Rete imprimere dato del lei sociale o del tuo ragionamento che lo dicevi tu prima e che in realtà ci sono degli operatori del sud del centro che vanno nel nelle regioni del Nord denota che anche nelle regioni del Nord e ci sono delle problematiche
Ci sono degli ospedali che non sono in grado di fare fronte a quelle che sono le esigenze assistenziali col proprio personale quindi devono ingaggiare degli operatori che magari
Partono da Catania con la devono fare quarantotto ore di lavoro a Cuneo
Molto ben pagato quindi anche con uno dei costi per la collettività estremamente importanti voi ritornano a Catania vengono a lavorare
Nel nel reparto ma di del del professor Giuffrida quindi direi che purtroppo è un sistema che così non funziona e dobbiamo sicuramente metterci mano Eris sperare che il punto
L'istituzione il nostro i decisori politici in qualche maniera Cimarelli comunicazione tramutato in Regione perché lo Stato legifera e le regioni poi
Devono equiparare i loro il loro remunerazioni insieme pensiamo che da un lato via Cornaviera se pensiamo alla Conferenza Stato Regioni ed era del due mila dieci
Dette l'indicazione di chiudere tutti i centri sotto i cinquecento parti e di arrivare nel giro di pochi anni almeno a mille parti del centro de abbiamo visto il report per esempio le Regione Lazio recentemente di non è stato quasi per niente realizzato quel piano
Grazie
Grazie Alfredo diamo all'impegno che faremo questa l'autentica che ci cerchiamo di mantenere le distanze di sicurezza quando si incrociamo finora si siamo quasi sempre riusciti
Allora dottoressa costernato da rapidamente il mondo dell'ostetricia quindi sta vivendo un momento molto complicato abbiamo riassunto ricordiamo ecco esemplificato impresa per la vita quali diciamo quali prospettive si prefigge nei quali sono i suoi Aussa le prospettive è intanto
Prendersi in carico la patente il professor Orfeo prima detto i nostri ospedali nella nostra clinica siamo in controtendenza
E quindi noi siamo felici perché e quest'anno ci apprestiamo a tanti parti intimo non dico il numero ma insomma a oltre cinquecento parti in più dello scorso anno e vuol dire che le pazienti ci hanno scelto perché perché
La donna debba essere presa in carico in un momento così difficile e dell'intensità e della sua vita è sicuramente di grande cambiamento ma noi andremo anche a far sì che le che che che le regioni prima lo stato e ministeri
Applichino altre misure di tutela proprio per elevare lo standard assistenziali delle donne
E spesso ci troviamo a parlare con il professore
Arduini il massimo esperto sul rischio clinico che l'ostetricia purtroppo oggi è la la branca della medicina che avvii un più alto rischio clinico perché perché l'evento nascita
Può essere l'evento più strambi straordinario l'evento che che veramente in una coppia cambia la vita di una coppia e di una donna
Ma nello stesso tempo in un attimo
Si può trasformare in una tragedia e noi dobbiamo evitare tutto questo proprio levando gli standard esatto ma parliamo anche spesso ci ritroviamo a parlare a discutere sulla percentuale di Cesare in un Cesari
Perché dieci anni fa è stata poi dieci anni fa non mi sbaglio circa dieci anni fa
Hanno posto il limite del diventare al De delle strutture di stare al di sotto del venti per cento
Prima del venticinque e poi del venti per cento ma noi immaginiamo che da dieci anni a questa parte l'età media delle donne come
Dicevamo prima si è alzata e quindi tante volte purtroppo il taglio cesario e quasi una forma come dire di sicurezza ma non tanto perché il parto il parto naturale e quello che ne dobbiamo promuovere ma perché tante donne hanno un problema
Con il dolore e quindi spessissimo arrivano con già un'autodeterminazione di fare un parto cesareo e noi ci troviamo spesso a dover confrontarci con quelle che sono le linee-guida
Ma anche con qualcosa che chiaramente dobbiamo rispettare la volontà della donna
Monsignor Vincenzo Paglia noi adesso a questo punto io direi quel che mancano venti minuti esatti alla fine di questo dibattito possiamo mantenere le nostre postazioni in modo da essere più rapidi
Monsignor Vincenzo Paglia abbiamo fotografato la situazione ci siamo resi conto un po'sia delle criticità ma anche insomma dei punti di forza perché comunque arriviamo in un Paese dove la sanità è diciamo ad altissimo livello ma anche l'ostetricia come abbiamo
Ho visto anche nascere si nasce in grandissima sicurezza quindi comunque rappresentiamo nel mondo un'eccellenza per quanto riguarda la salute
Abbiamo visto però la situazione le criticità e soprattutto mi è sembrato di capire che forse ciò che manca è l'educazione al sentimento
Sbaglio
No non sbaglia è un tema cruciale che è legato anche alla condizione della famiglia
Noi viviamo
In una società qualche sociologo la chiamava liquida per dire dove le relazioni rapporti non sono più così certi faccio un esempio io credo che la stragrande maggioranza degli italiani vuole avere una famiglia sono pochissimi quelli che vogliono stare da soli
Quindi la famiglia ideale perché perché dà sicurezza stabilita nello stesso tempo però vediamo
Che le famiglie si rompono si dividono si ricompongono messi come dire si moltiplicano mostrando una debolezza dei legami
Poi cosa è successo che noi ci siamo inventati giustamente per un verso la parola a Bure
Quando c'è l'amore c'è tutto
Ma quale amore
L'amore per dirla in francese la multa a Sion
L'amore sentimentale l'amore da innamoramento l'amore come dire senza storia o l'amore dei legami
Che allora diventa un'impresa
E cioè il sentimento lo accennavo prima
Quel bel film dell'amico Carlo Verdone l'amore eterno finché dura
Esprime benissimo
Lo esprime benissimo perché il tema è la fragilità dei degli anni mostra una debolezza della società
E come dire facciamo fatica a fidarci
Facciamo fatica a costruire legami che durino allora l'amore romantico che è molto vicino al mio innamoramento è un amore che non regge
Che non regge la storia
Non regge la fatidica e proprio questa debolezza dell'amore poi spinge i giovani alla droga o alle nove e c'è la solitudine la conclusione di un amore sentimentale dell'amore romantico
Ne abbiamo bisogno questa la grande educazione dell'amore legame
Cioè di un amore che essa anche soffrire gelo amore che essa anche sopportare Giro more che sa anche come dire poi sballare per dirla o ma che poi sa che ha un amore che regge
Ecco questa all'amore Dublino agevole avremmo bisogno ecco perché prima l'esempio che facevo ai fini del per sempre
Quei e questo è un problema
Il per sempre ormai rimasta appunto lo dicevo
C'è la Roma è una fede ecco il matrimonio non lo è più quasi ora noi dovremmo riscoprire
L'importanza di legami che ci fanno a resistere in una società che è sempre più frenetica che è sempre più convulsa
Che lascia facilmente solidi
Lascia facilmente soli il virus più forte del copie del più quelle in uso è la solitudine
E questo virus si combatte con un unico vaccino non Moltrasio
Ma l'amore collegarmi
Ecco questo io credo sia il vaccino che dovremmo riscoprire
Ore come dire procura solo Brusuglio nulli ma certo ma ecco perché poi durano poco anche se vogliamo i matrimoni perché la muore passione tra virgolette dura il tempo che dura è invece il legame solido
La il reciproco sostegno è la condivisione dura per sempre risotto quindi a mio avviso il punto uno show
Io ricordo cioè a me ha fatto impressione la definizione di famiglia
Che dava Cicerone
La dico in latino perché tanto si capisce familia est principi un po'Urbis il fondamento della città et quasi seminario ombra resi pubblici il seminario della cittadinanza
L'Italia comincia lì
L'accoglienza comincia lì il ristretto comincia in famiglia
La solidarietà comincia in famiglia
è questa la lingua materna che dobbiamo apprendere se c'è questa lingua materna l'Italia regge a dieci otto anni come qualsiasi lingua
Se non le ha prese nella difficile a prenderla
Assolutamente sì presidente posso ematoma e le iniziative d'impresa per la vita
Per quanto riguarda tutto quello che abbiamo ascoltato
Allora le iniziative concrete Sono e le stiamo anche attuando con con il ministro Bonetti abbiamo interloquito con con Iccrea e le Bcc
Su scala nazionale per il microcredito per fare con menzione sul microcredito alle aziende ma anche alle famiglie
Ma soprattutto ci stiamo occupando anche del mutuo adottò per tutte quelle che famiglie famiglie coppie che non riescono ad avere figli e che devo dire con grande apertura Lalla istituto i crea ed Bcc si sta mistici sta mettendo a disposizione ma noi abbiamo anche attivato una start-up molto interessante
E qui vorrei chiamare perché sta tra noi dice il presidente della Cassa forense Giulio Pignatti Hello una star tanto molto interessante perché dice il presidente della Cassa forense di una delle case più importanti in Italia
Possiamo dire che parte da matrice mondo maschilista poi finalmente ci sono tante avvocato donne
E che finalmente si buone il problema di come affrontare il futuro in chiave di prevede di previdenza
Ma anche e soprattutto in chiave di attenzione alla donna alla sua maternità rispettare anche il suo come dire la sua sulla salute psicofisica abbiamo e stiamo concludendo una convenzione così su scala nazionale
Su con cinque strutture che fanno sei altri strutture partendo da Milano con Humanitas a Roma con la Casa di cura Santa famiglia
Mediterranea a in a Napoli a Bari il minorili a Catania indiretta per e a Palermo villa Serena
Perché per fare una convenzione con pacchetti di prevenzioni a tutela della donna e a tutela della maternità
è un po'come dire forse ci sembra scontato ma mai nessuno l'ha fatto e quindi ringrazio e auspico che altre cause ma anche altre aziende di e le aziende creino degli spazi di grande rispetto per la maternità
E la salute psicofisica della donna che poi è il perno intorno al quale la famiglia si regge grazie vicepresidente
Grazie a te Donatella per l'invito alla salute della giustizia non poteva mancare anche la voce degli avvocati che rappresentano comunque culle soggetto della giurisdizione degli inquinanti abbiamo comunque accolto seppure in un format diverso da quello che il tema giuridico che solo il solitamente ci vede protagonisti in questo contesto abbiamo comunque ha accettato l'invito di dare il nostro contributo al dibattito odierno devo dire
Che Cassa forense non si occupa soltanto delle prestazioni previdenziali ma si occupa anche di assistenza e quindi in quella in quell'aria l'aria dell'assistenza noi teniamo molto in debito conto proprio la maternità l'indennità di maternità
Devo dire che proprio di recente abbiamo approvato un nuovo regolamento dell'assistenza che ora andrà al vaglio come al solito dei ministeri vigilanti
Dove abbiamo un po'allargato
Il tema della indennità di maternità abbiamo cominciato a parlare di genitorialità
Quindi di maternità e di paternità rendere genitorialità consapevole perché bisogna essere consapevoli per diventare oggi voragine madre e quindi
Tutela della maternità ma anche della paternità dell'adozione quindi a trecentosessanta gradi mettiamo al centro della famiglia il bambino a prescindere dalla donna o dall'uomo quindi questo e il nuovo messaggio che noi vogliamo inviare sul punto se mi permettete in questi due-tre minuti a disposizione Vorrei focalizzare l'attenzione su quella che presente l'indennità di maternità per una cassa di professionisti lo stato dà un contributo ma l'indennità di maternità che noi eroghiamo è al settanta ottanta per cento autofinanziata
Dagli stessi avvocati proprio in un principio di solidarietà che vede appunto le donne e concludo la l'introduzione sì ci viene autorizzata anche della paternità e anche dell'adozione che abbiamo allargato l'arrivo dei numeri brevissimi perché e secondo me i numeri in cui dallo sempre il senso delle cose
Ormai le donne avvocato sono arrivati quasi agli uomini dal mille ottocentottanta tre quando si iscrisse la prima con l'avvocato e lo dice addivenire la farla prima dall'avvocato Angelo ormai siamo quasi al cinquanta per cento l'ultimo dato nel due mila venti uomini erano centoventisette mila le donne centodiciassette mila quindi siamo pari quindi non potevamo questo tema che è fondamentale nell'assistenza tra lasciarlo ma lo vogliamo mettere al centro anche noi di una assistenza che alle donne Baldato
E in questo vi do qualche altro brevissimo numero ad esempio nel due mila diciannove abbiamo erogato circa quattro mila domanda abbiamo liquidato circa quattro mila domande di maternità per ben ventisette milioni
Di cui venti milioni a carico dell'ente a carico della solidarietà tra tutti gli avvocati e sette milioni a rimborso dello Stato però vedete come il propri professionisti si auto tutela nove c'è
Questo meccanismo di tutela a favore della collettività seppur una collettività limitata perché parliamo di duecentocinquanta mila per duecentoquarantacinque mila persone circa questo è il messaggio che noi vogliamo dare e in questo contesto abbiamo raccolto l'invito della e così della dottoressa
Stremato di in di valutare anche questa nuova iniziativa che ora e all'organo di che al vaglio degli organi collegiali di di della cassa e quindi in e una fase d'istruttoria ma che ci vede diciamo in qualche modo partecipi di questa iniziativa perché tutto ciò che oggi è il
Tutte la di diritti ma soprattutto anche prevenzione
Perché tutto ciò che prevenzione può essere utile a migliorare i divari profili di in tutti i campi
E quindi sia nel campo della maternità ma anche su sotto sotto altri aspetti quindi dicevo siamo valutando questa iniziativa gli organi collegiali la stanno esaminando speriamo come diceva la dottoressa Cosimato di
Mettere a disposizione
Dei nostri colleghi oltre all'importante comunque tutela dell'indennità di maternità
Sotto tutti i profili come speriamo che il nuovo regolamento dell'assistenza riesca a dare anche un ulteriore iniziativi collaterali alla stessa
Grazie
Rincontriamo poi magari il prossimo anno per commentare come è andata questa nuova offerta beviamo ben e da sei strutture magari no aderiranno chissà quante altre ma diciamo che voi proprio per la mostra
Il nostro della nostra identità e quindi l'identità di cassa forense che non è un intento un'identità territoriale ma un'identità nazionale ogni iniziativa cerchiamo di diffonderla su tutto il territorio cioè arrivando da Cortina due o l'assessore affianco a me seduta a Palermo perché su tutto il territorio noi cerchiamo di naturalmente
Tali servizi ai nostri iscritti e in questo caso dare assistenza ai nostri iscritti come facciamo
Magicamente questa è un'iniziativa che parte deve partire con quell'idea dell'Abba quindi vediamo se riusciamo nei prossimi mesi a concretizzare fattivamente
Questa iniziativa a darvi e che voi le borse sono sempre difficili all'inizio però voi una volta che partono sicuramente sì riesce queste queste migliorarle che era era grande muro all'Assemblea a migliorarle quindi diciamo avrei tutto ciò
Che può migliorare con la prevenzione e la tutela degli iscritti verde
Tu pensa che parliamo sempre di di grandi protocolli quelli di tempi biblici no in generale che la politica si porta dietro tanto che dirà prima mi ha scritto mi ha mi abbia detto mi ha chiesto ma come vi ponete concretamente poi stavo pensando
Stavo pensando anche di creare un'agenzia un'Authority che però monitora in maniera fattiva quelle che sono le problematiche della denatalità ma anche le cause che cambiano
Costantemente non possono aspettare i tempi della politica perché come vediamo le cose cambiano da un monito ad un altro certo non dobbiamo essere di from
è una fotografia statica io ma essere riprenderà Pelago la dinamica Jack non si muove insieme al mondo in questo contesto ecco secondo me
Questi
Bisogni hanno sempre ma maggiormente i bisogni di tutti questo secondo me è un messaggio che comunque noi abbiamo recepito e proprio ecco per la estrema femminilizzazione della professione negli ultimi anni dell'ultimo trentennio diciamo l'avvocatura ha visto un crescente numero delle donne avvocato noi in questo contesto a tutela della genitorialità ma tenendo ben presente una fascia della nostra categoria in questo contesto qualsiasi iniziativa che possa migliorare
Le condizioni
Professionali e anche di vita degli impegni che la donna maggiormente anche rispetto all'uomo nella gestione anche della famiglia di tante altre situazioni non ci poniamo sempre questo problema al centro
Delle nostre attenzioni cerchiamo di intervenire con progetti concreti
Utili e necessari a fa a soddisfare queste necessità gratuite Dolkar grazie a voi i carabinieri
Allora riscrivono intenti non voglio rubare il tuo lavoro però volevo salutare due persone che sono qui e se vengono gentilmente l'aggressore di Cortina
Noi abbiamo all'istruzione
Alle politiche giovanili
Ai proprio veramente qualche minuto troviamo no abbiamo due minuti questi aiuti prima di chiudere e iniziamo è volemmo anche salutare che è qui con noi ed è venuto dal Trentino Alto Adige Federico fra Maderna
Che di patologie dell'età evolutiva devo dire che maestro e ha praticamente diretto posso dirlo il centro di San Patrignano Alfa MiTo in Trentino Alto Adige chi meglio di lui conosce le problematiche e questo lo affronteremo su ferro
In un incontro ad hoc perché tanto grazie a Dio la politica si sta rendendo conto che anche dai giovani bisogna iniziare ecco assessore mantenendo le distanze di sicurezza lei porterà sicuramente un bel carico di informazioni a Cortina perché non sono in controtendenza drogheria sì infatti oggi condivido con voi una bellissima notizia che sembra e sono nati beh in a oggi trentacinque bambini in un anno in un anno
So che la cosa vuole appunto sa cosa celle perché l'apporto in questo momento qui a conoscenza vostra perché dal due mila e diciassette il trend è venti venti bambini l'anno
L'economia c'è Cortina è un paese che è conosciuto non solo in Italia ma anche a livello internazionale e tutti credono che viva di Duce propria che non ha nessun tipo di problema invece il più grande problema che abbiamo appunto la denatalità
Siamo chiudendo andiamo chiedendo delle scuole perché perché appunto sì cioè si capisce da solo perché
Con venti bambini cinque scuole superiori non si possono mantenere assurdamente e allora vogliamo chiudere con quell'immagine finale del video dove c'è un è un un neonato che è il simbolo della speranza
Il simbolo della speranza e simbolo della Trenno raso negativo rivolga al positivo ma con l'impegno di tutti settecento
Sicuramente sia allora sono le quattordici e venticinque rispettiamo come sempre gli impegni abbia avuto il piacere di farmi tante altre domande perché il dibattito insomma stava proprio secondo me
Ed è in grado finire alcuni canali che avrei esplorato con molta gioia lo faremo in una prossima volta grazie a tutti voi grazie al pubblico per essere stato qui grazie a monsignor Vincenzo Paglia al professore
Orfeo il professor Arduino il professor Giuffrida Anna grazie NATO
Naturalmente alla presidente di impresa per la vita e la dottoressa Donatella fosse matto perché se siamo qui
Oggi e grazie alla volontà della dottoressa fosse malato grazie davvero grazie grazie al cielo terra giustizia ovviamente a
E al professor scambiate
Buon pomeriggio
Siamo pronti per questo Confort confronto a due un altro Festo feriscono un leader di un partito dei partiti maggiori che abbiamo in Italia il senatore Matteo Salvini che ringrazio ringrazio collega e che si confronterà con il direttore di Sky TG ventiquattro Giuseppe De Bellis buongiorno al senatore a voi
Senatore Graziano
Abbiamo una ventina di minuti
Magari le rubo qualche minuto in più
Parto subito da un tema dal tema diciamo di maggiore attualità dal punto di vista cronologico che in parte se non in tutto si ricollega i temi la giustizia visto che siamo sono la giustizia ovvero al DDL Zanna
Che in questo momento pochi minuti fa pochi istanti fa a subito la tagliola dal Senato ovvero il è stato stabilito che non ci sarà la l'esame di tutti gli articoli
Lei ha appena dichiarato che è stato sconfitto l'assegno cinquestelle PD non le sembra che senza una legge che regoli questa fattispecie posta per del Paese soprattutto
Sì perché una legge contro le discriminazioni noi la vorremmo votare da tempo però l'arroganza di Letta che ha detto è così
O non c'è nulla in questo di disegno di legge che è stato affossato definire dente per scelta del di Letta per l'arroganza per la supponenza per i calcoli sbagliati di Letta e perché hanno votato contro alcuni parlamentari del Pd perché i numeri questo dicono noi chiedevamo semplicemente di togliere
Le parti più controverse su cui si era espressi negativamente il Santo Padre associazioni gruppi Gaye gruppi lesbiche associazioni di famiglie che riguardano i bambini
Perché si parlava di educazione di un certo tipo i bimbi delle scuole elementari e mi ha detto togliamo i bambini dalla contesa togliamo nuovi reati stiam parlando di giustizia abbiamo il debito della giustizia in cinque milioni di di processi ancora in essere ci mancava un nuovo reato assolutamente
Nebuloso che che andava libertario alla limitare la libertà di pensiero e togliamo i dibattiti sull'identità di genere per cui non c'è l'uomo e la donna ma c'è un essere fluido che decide cosa esser la mattina e la sera
Hanno deciso di andare allo scontro e non gli abbia detto una volta due volte tre volte se andate avanti così affossate tutto
Sono mesi che si sta lavorando se non accettate neanche la minima
Il minimo suggerimento la minima modifica salta tutto loro non voluto sentire ragioni
è saltato tutto a questo punto io proporrò al centrodestra non posso decidono solo io perché c'è un documento contro le discriminazioni anche in base al sesso alla Regione
Del centrodestra che abbiamo scritto insieme quindi si potrebbe ripartire da quello che non ha tutti i motivi di scontro di cui dicevamo prima e che unirebbe severamente qualunque tipo di discriminazione però oggi diciamo hanno calato la maschera Pd e Cinquestelle perché proveniente non gli interessava arrivare al risultato ma gli interessava citarla bandiera però la bandiera l'hanno avuta rimetta nell'armadietto
Ma fino a quando non ci sarà per una legge che tuteli misura maggiore rispetto a quelle attuali
Le minoranze non crede comunque questo Paese non sarà ma esiterei uno dice no ovviamente sa la legge esiste nel loro permettersi di informare insultare minacciare aggredire discriminare
Con la legge di oggi se vuoi inasprire alcune scene lo puoi fare ma oggi uscendo da questo studio non è che uno possa insultare o aggredire a casa lei ha detto comunque che anche lei sente l'esigenza di inattiva lire alcune pene certo
Senza però togliere la libertà educativa senza mettere in discussione la famiglia c'è un mio ex collega ex ministro degli Interni finlandese che andrà a processo
Perché ha citato in un tweet un passo della Bibbia una lettera di San Paolo ai Romani ecco io non vorrei che un domani un prete un frate una suora o un insegnante venissero mandati a processo perché citano la Bibbia
Mi stanno offerto un assist però così perché anche leva processo certe per il processo di Palermo qualche giorno fa la prima udienza con la missione dei testimoni
Quello che ha detto l'abbiamo l'abbiamo raccontato quindi il suo sospetto il suo dubbio che possa essere strumentalizzato lo dice da da un po'di tempo ma da quando è successo da quando era ministro quindi accaduto ipotetico reato che le viene contestato
Non ha mai pensato sbagliato no perché ho fatto il mio dovere
Ho fatto il mio dovere non di ministro ma di cittadini italiano come previsto dalla Costituzione per cui la difesa della patria è un sacro dovere peraltro per lo stesso presunto reato sono già stato assolto non solo al Tribunale di Catania ma da altri tribunali per aver fatto la stessa cosa
è rimasto Palermo
Evidentemente sì ma è una cosa che va bene a Catania se fai la stessa cosa dovrebbe andar bene a Palermo lì però mi sembra che le parti civili la vogliono mettere sul cinematografico
Perché verranno a testimoniare contro Ricciardi era il sindaco di Barcellona gente varia ed eventuale l'unico mio rammarico e la perdita di tempo e la perdita di denaro pubblico che costerà questa
Questa situazione
E non è preoccupato che possa finire con una condanna no dove ritrovare tre gradi di giudizio che dicono che sono un sequestratore per avere un sequestro tu devi trattenere uno
E non farlo andare là dove voglio andare questa è una nave spagnola che poteva andare a Malta ha deciso di non andare a Malta poteva andare in Tunisia non ha voluto andare in Tunisia poteva andare in Spagna c'è una nave spagnola che può andare in Spagna perché la Spagna Dida due porti dice noi e Spagna non vado è è un sequestro un po'strano dove il Co decido dove non ho voglia di andare in giro per il mondo e vengo in Italia anche se in Italia non c'entra nulla quindi mi sembra evidente che non ci sia nessun sequestro di persona
Però
Accogliere quella nave enti cosa avrebbe cambiato quelli che il caso specifico che cosa cambiano Lele Squall la nave se passa il principio che una nave spagnola che raccoglie immigrati in acque libiche in acque tunisine
Si rifiuta di sbarcare una parte a Malta si rifiuta di portarli in Spagna che il suo Paese demandi era perché decide di venire in Italia è un precedente
Che che permette che chiunque come sta accadendo adesso venga in Italia qui non è l'episodio è un'idea ci sono delle regole si vanno rispettate si altrimenti da domani le navi finlandesi giapponesi
Islandesi vengono in Italia perché c'ha voglia Eminem italiano non funziona così
Senta il
L'ammissione di alcuni testimoni che erano suoi compagni di governo in quella in quell'avventura che oggi con i quali oggi condivide un'esperienza di governo però da posizioni molto diverse anche se condividete diciamo il sostegno al governo Draghi
Che cosa può comportare dal punto di vista politico
Quello che facevamo nel bene o nel male lo facevamo insieme
E quindi io ho chiamato a testimoniare quelli che commette condividevano onori e oneri perché non è che le politiche sull'immigrazione sull'antimafia così come quello sulle pensioni sulle tasse sulle infrastrutture li facesse uscire un singolo era la squadra che decideva insieme quindi sono curiosi sentire se si accorgevano che decreti votavano si accorgevano che cosa sostenevano pure
Se erano distratti ed era tutta colpa di Salvini
Ma prima di parlare di questa esperienza di governo le cito una dichiarazione di un suo compagno del di Governo dell'epoca ma ancora oggi all'interno della maggioranza che sostiene il governo interno del governo ovvero Di Maio che ieri l'ha definita inaffidabile ricordando il le proprio la caduta del governo Conte che cosa risponde a Di Maio no non ho tempo per rispondere agli insulti
Quindi non mi interessa quello che pensa di me onestamente con tutto rispetto faccia bene il ministro che quello di cui l'Italia bisogna ma come come fa la lega e Salvini a governare
A sostenere una maggioranza in cui ci sono almeno due alleati Pd e Cinquestelle che la pensano in maniera diametralmente opposta su tutto e con i quali ogni settimana ingaggiate duelli
Presidente Mattarella chiesto un sacrificio la politica per portare il Paese fuori dalla emergenza sanitaria ed economica e noi questo sacrificio lo stiamo sostenendo ovviamente se non ci fossero polemiche quotidiane da parte di Letta Di Maio che lei citava Conte
Zanon e quanti altri sarebbe meglio però noi fino a che l'Italia non è fuori dall'emergenza sanitaria ed economica lavoriamo a testa bassa sta lavorando sul tema pensioni sul tema taglio delle tasse sulla riforma la legge sulla concorrenza
Sulle infrastrutture per i soldi europei non è che si auto spendano se non calmi la normativa sugli appalti codice degli appalti le procedure burocratiche i controlli ex ante tu uno spende i soldi europei quindi finché l'Italia non è in salvo non è facciamo finta di non sentire le quotidiane provocazioni che arrivano da alcuni
Almeno sulla carta alleati di governo però lei non fa sempre finto ogni tanto risponde anziano intanto va be insomma anche promotore diciamo di iniziative dunque di dialettica all'interno de la maggioranza diciamo così
Beh se qualcuno vuole tornare alla legge Fornero io sicuramente non dico di sì se qualcuno ritiene normale che ci siano cinquantadue mila sbarchi nell'anno del copie d'io evidentemente ritengo che si possa fare meglio
E via su altri temi quindi si è riusciti a rinviare l'entrata in vigore della Plastic tax e della Sugar tax che avrebbe danneggiato tante aziende italiane messe a rischio tanti posti di lavoro
Stiamo lavorando per ridefinire i confini del reddito di cittadinanza perché così come stress tutorato soprattutto dopo la pandemia diventano strumento che incentiva al lavoro nero la disoccupazione lo sfruttamento il precariato
E quindi è chiaro che abbiamo stiamo in un governo sostenendo Draghi che che che che che è una fortuna
Per il Paese però ovviamente con con delle idee che puntano sullo sviluppo sul merito sulla crescita non sull'assistenza sullo spreco sullo sbarco su altro
La citato la riforma Fornero e altro tema all'ordine del giorno la riforma delle pensioni lente contratto presidente Draghi ieri è saltato il tavolo con i sindacati dialettica molto vivace
Mi dice posto che Draghi ha detto che comunque se non è ritornano Fornero comunque c'è una progressiva un progressivo avvicinamento a quella dinamica
Mi dice dove c'è il punto di caduta per la lega ci stiamo lavorando mentre siamo qua a a discutere ci sono i nostri tecnici che stanno lavorando ci siamo confrontati col ministero dell'Economia
Mi sono confrontato più volte col Presidente Draghetti e troveremo una soluzione non che accontenti Salvini era lega ma che tenga in buon conto i diritti e le ambizioni di migliaia e migliaia di lavoratrici e lavoratori cioè tornare alla legge Fornero dal primo gennaio Silvio passare da sessantadue a sessantasette anni
L'età per andare in pensione fra i nostri obiettivi finali c'è quota quarantuno ovviamente non sarà questo temo al governo che approverà a quota quarantuno perché molti italiani ha cominciato a lavorare da giovani in queste ore stiamo cercando di tenere insieme le sensibilità di tutti è ripeto un anno e mezzo di copie non possono essere passati sotto silenzio ci son tante aziende difficoltà soprattutto quelle piccole e medie quindi stiamo proponendo strumenti che tutelino il diritto all'accompagnamento alla pensione
Ad esempio per i dipendenti privati soprattutto delle piccole e medie imprese è questione di ore perché tanto domani si chiude
Tra l'età pensionabile dice ufficiale e poi quella in cui realmente si va in pensione in Italia c'è una distanza spesso per effetto di tante deroghe alle varie leggi in Europa o in altri Paesi
Invece le regole sono molto più rigide lei vorrebbe un sistema così comunque in cui si decide quando si va in pensione
E si rispetta quella data oppure comunque continueremo ad avere secondo le O giusto concedere tante Johnson fare fare una definitiva riforma delle pensioni dovrà essere l'obiettivo di un prossimo governo frutto di elezioni
Dei cittadini un governo omogeneo perché fare una riforme pensioni con chi la pensa in maniera diametralmente opposta e dice viva la Fornero difficile loro sì andare in pensione quando vuoi
Prendendo quello che hai versato
Questo l'obiettivo quindi sicuramente adesso non anche perché i dati Eurostat dicono che l'età media lavorativa in Europa per la pensione trentasei anni
Quindi quando noi parliamo di quota quarantuno
Cioè dopo quarantuno anni di fabbrica di negozio di camion di taxi di ufficio di redazione di ospedale di casa di riposo non è un un gentile omaggio la la pensione quindi l'obiettivo finale è quello quota quarantuno poi c'è tanta gente che va avanti a lavorare di più e più a lungo perché sta bene son per soli settanta ottanta e novanta anni che stanno lavorando però non vogliamo garantire a chi non ce la fa a chi non può o a chi non se la sente
Di potersi recuperare i propri contributi faccio un esempio gli agenti di commercio
Ad oggi normativa vigente se non hai almeno versato per vent'anni poi contributivi per di tutti cioè se uno fa un lavoro difficile come l'agente di commercio per diciannove anni e mezzo poi salta l'azienda e per te lavoro
Perde tutto quello che ha versato non
Non è giusto non ha senso
Ha parlato della parlando di delle zanne di un passaggio con parlamentari di centrodestra domani ci sarà un passaggio con i ministri di centrodestra
Che cosa lo aspetta da questo confronto coordinamento
Sei ministri compatti lavorano meglio che non alcuni ministri in ordine sparso e quindi la riunione avevo chiesto a Berlusconi
Alla mia la sua presenza con i capigruppo e i sei ministri che hanno deleghe importanti siccome nelle prossime settimane dalla manovra di bilancio a tutte le riforme che arriveranno ci saranno appuntamenti importanti
Se il centrodestra si muove compatto ovviamente
è un bene per il governo e per il Paese faccio l'esempio del taglio delle tasse ci sono otto miliardi di provette tesoretto per tagliare il tasse c'è modo e modo di tagli alle tasse a chi per quanto per quando qui siccome noi abbiamo idee fondate ripeto sulla libertà d'impresa sul merito sul sulla crescita sullo sviluppo non sulla decrescita
E quindi lavorare in maniera compatta avere aggiornamenti settimanali secondo me è utile a tutti
E se non dovessero muoversi nelle compatta qua no sequenza ci può essere se ci sono i i due leader che portano avanti un'idea di Paese non un'idea di partito un'idea di Italia per i prossimi anni
Faccio l'esempio la transizione ecologica giusto la qualità dell'ambiente fondamentale aria e acqua pulita benissimo però senza massacrare il sistema industrali italiano quindi occorre gradualità occorre buon senso occorreva
Una visione e quindi i ministri sono esecutori di questa idea di paese che gli elettori del centrodestra hanno quindi non penso proprio che che che ci saranno disomogeneità
Il decisionismo del presidente Draghi le piace
Poi in questo momento è giusto ascoltare poi bisogna decidere
Contea dal maestro del perenne rinvio c'era un problema si rinvia c'erano discussione si rinvia ne riparleremo ne riparleremo e a furia di ne riparleremo
Il paese era fermo sistema giustizia
è un esempio solamente ci sono alcuni passi che si stanno muovendo in maniera maniera positiva però da chi fa bene ad ascoltare poi a decidere
Ha parlato della giustizia la riforma del ministro Cartabia
Diciamo stata scritta avrà delle modifiche si parla tanto della revisione
Del CSM è una riforma che nel suo complesso le piace visto che la giustizia un tema è un primo passo positivo sicuramente non è un punto d'arrivo è un punto di partenza lei parlava di CSM
Se dal CSM non toglie le correnti non togli sistema elettivo su base correntizia e partitica perché questo è
Dico una mia idea al CSM se tu nominasse al CSM magistrati a fine carriera
Che non hanno più niente da pretendere
Da chiedere magari faresti un servizio al Paese ha detto questo ci sono i sei referendum promossi dalla lega quindi voi radicali collega la riforma delle pensioni ma gli vogliamo il CSM dopo pensione è è chiaro che se vai lì
E ai delle ambizioni e per portare avanti queste ambizioni devi accontentare x persone nominando né una qua e una là non sei un ormone organo di autogoverno sei sette
Abbiamo letto che schifezze accadevano dentro abbiamo dall'ex presidente dalla MM quindi noi stiamo lavorando a una riforma però con magistratura e avvocatura non contro pre ci son tanti magistrati o raccogliendo le firme in quest'estate per il referendum sulla giustizia
Ho trovato tanti magistrati che magari anche silenziosamente hanno firmato dicendo non siamo tutti come quelli là
E quindi penso che i referendum saranno una grande occasione di di riforma vera
Parlando prima dei ministri del dell'incontro con i ministri ha detto che è fiducioso diciamo che grazie da presenze ed evita si andrà avanti spediti
Il centrodestra come stava visto che è riuscito ammaccato dalle elezioni amministrativa
Centrodestra si si sta preparando a essere più reattivo più veloce più concreto più compatto perché ovviamente c'è una parte centrodestra al Governo la parte all'opposizione
E quindi il non voto del mese scorso ci serve per capire che non possiamo marciare divisi per poi presentarci uniti quindi dobbiamo essere coordinati e compatti perché il dato eclatante delle elezioni amministrative di di quindici giorni fine non voto su dodici milioni gli aventi diritto sei milioni sono rimasti a casa venne il centrosinistra si è ripreso le città che governava il centrodestra si è ripreso quelle che governava però la metà della gente rimasta a casa quindi
Non è non è un buon segnale
Non ce la fa proprio dire che ne avete perso beh nelle grandi città abbiamo perso evidentemente se poi la l'aritmetica la può solleticare la lega
Sessantasette sindaci in più rispetto al mese scorso però quando perdi a Roma quando perdi a Milano e quando rivince chi stava governando evidentemente
Non hanno mai lavorato bene
Presidente La Repubblica visto che è un tema che e sotto traccia pian piano sta emergendo dalla
Dal dall'essere sotto traccia e poi arriverà a essere il tema centrale dell'inizio del prossimo anno il suo punto di vista chiaramente le chiedo innanzitutto sull'ipotesi scartata dall'attuale presidente Mattarella ma ancora in campo di un possibile bis
Anche temporaneo lei cosa ne pensa se la scarta il presidente Mattarella mancheremo di rispetto a Mattarella
Dicendo il contrario di quello che dice lui quindi la scattiamo anche noi e le
No io ho in testa al fatto che se ne parlerà a febbraio e quindi fino a febbraio non faccio il toto Quirinale
Ne riparleremo a febbraio ovviamente ho delle mie idee in testa però siamo a ottobre ci sono di mezzo tanti appuntamenti importanti quindi non
Non vorrei che l'Italia per quattro mesi dibattesse di di fanta ipotesi ne parliamo a febbraio
Una donna presidente delle Repubblica le piacerebbe
A me interessa un presente a Repubblica
Di livello voi non è un presidente del Consiglio di livello
è un direttore di Sky di livello non mi interessa se donna uomo non non entro nel merito
Non le faccio la domanda sul direttore di Sky che io faccio il cartone sul presidente due Repubblica l'ultima domanda tornò al centrodestra ma realtà alla lega
Il congresso sì e quando
Per noi però siamo un partito
Che a migliaia di iscritti
E mille cinquecento sezione quindi ci vogliono i congressi di sezione in congressi cittadini congressi provinciali congressi regionali Covito brutta bestia permettendo quindi a novembre partiamo con i congressi territoriali
E se la macchina che siamo l'unico per gli altri esistono con il clic con con con le robe fantasiose li abbiamo migliaia di uomini e donne che partecipano e quindi è un processo che finalmente sperando che l'emergenza sanitaria sia alle spalle riparte
Ma quando immaginare il congresso
Immagina di parlare a ai suoi scritti dicendo che cosa non ha funzionato e che cosa funzionerà una ma io guardo Reagan duro io guardo al futuro lascio a voi giornalisti il dibattito interessate sui congressi io mi occupo d'Italia
Allora vi chiedo d'Italia perché non non mi può lasciare così a questo punto ha parlato prima la riforma anche la riforma fiscale di questo tesoretto di otto miliardi che arriverà prima che la riforma fiscale
Se dovesse scegliere lega ci ridurre le tasse a quale fascia di italiani
Darebbe questo Chiaramida tanti stanno soffrendo perché le bollette stanno aumentando per tutti i pensionati dipendenti però se guardi il tutto il mondo del lavoro che ha sofferto di più in questo anno e mezzo di pandemia il lavoro autonomo
Hanno chiuso trecento mila partite Iva quindi partite IVA autonomi artigiani liberi professionisti commercianti piccoli imprenditori quindi può voler dire un taglio dell'IRAP
Può voler dire un taglio dell'IRPEF però per il lavoro privato può voler dire
Un incremento della fra taxi voglio lo proponiamo
Al presidente Draghi alzare da sessantacinque mila a cento mila al tetto di fatturato per accedere a una tassazione
Semplice tra il quindici e il venti per cento
Fra i tanti intagli sono sedici milioni di pensionati ovviamente c'è o menta la bolletta della luce del gas
è un problema per loro però chi ha perso il lavoro chi ha sofferto di più in questo anno e mezzo di pandemia è il mondo del lavoro autonomo delle partite IVA quindi secondo me lì bisogna mettere
Particolare attenzione
Grazie grazie a voi
Momenti del Salone della giustizia sono importanti
Ma questo a cui stiamo per assistere
è unico
A mio giudizio inusuale
Lascerò al vicedirettore
Corriere della Sera Fiorenza Sarzanini di presentare i nostri illustri ospiti
Dietro le mie spalle vedete
La bandiera la bandiera dell'Italia
La bandiera della nostra nazione
E voi che siete qui in studio rappresentate la sicurezza del nostro Paese e il Paese rallegrato
Grazie lascio la parola a Fiorenza Sarzanini vicedirettore del Corriere della Sera
Grazie grazie a Francesco per avermi dato questa opportunità perché ha ragione lui
Poter parlare di sicurezza e falde mia con una questo parterre di ospiti effettivamente un'occasione unica
Unica per il Salone ma soprattutto unica per il Paese che appunto ha la possibilità di sentire dalla viva voce di chi ogni giorno si occupa della nostra sicurezza quali sono le insidie che ci attendono e quali sono state le insidie che per fortuna abbiamo superato indenni è un'occasione anche per me che di questi temi mi occupo e che appunto o la possibilità di confrontarmi con chi la sicurezza la gestisce ogni giorno noi siamo in un momento molto delicato per il nostro Paese perché la pandemia ancora in corso non siamo più nella fra nella fase grave ma sicuramente non siamo ancora fuori
Dall'emergenza anzi siamo in quell'ultimo miglio in cui dobbiamo stare attentissimi forse diciamo che è la fase più delicata perché come abbiamo visto nel resto
Del Europa ma anche nel resto del mondo siffatto
Pur prestissimo a tornare indietro anche il minimo errore può essere fatale fa risalire contabili fu riportarci indietro
Restiamo appunto avvantaggiati perché abbiamo un alto numero di italiani che hanno avuto accesso al vaccino che hanno voluto vaccinarsi non siamo ancora l'unica di greggio e quindi la sicurezza diventa fondamentale in questo momento e per questo io ringrazio per aver accettato l'invito di partecipare a questo evento e di parlarne con noi il capo della polizia Lamberto Giannini
Il comandante generale dei carabinieri Teo Luzi
Il comandante generale del corpo delle capitanerie di porto Nicola Carlone e il comandante in seconda della Guardia di Finanza Giuseppe Vicanolo
Io sapete tutti che cosa ci attende questo fine settimana nessuno appunto può nascondere quale sia l'importanza di questa sabato e domenica che arriva perché Roma sarà al centro della scena mondiale per il G venti c'è un apparato di sicurezza che è già imponente chi gira per la città vede che già le misure sono in atto
Arriveranno le delegazioni di venti Paesi Capi di Stato i capi di governo quindi Roma sarà al centro del mondo e naturalmente c'è grande attesa per questo evento
Per questo evento naturalmente non metterà in imbarazzo in gli ospiti con le misure anti entrare nelle misure
Con loro però vorrei parlare di un fenomeno più in generale che attiene appunto alla sicurezza di tutti noi e vorrei cominciare proprio da lei presenta Giannini perché questo è un appuntamento ma ce ne saranno gli altri allora abbiamo visto che purtroppo nel nostro Paese ma anche in altri paesi poi dei gruppi estremisti si mescola ai gruppi estremisti si mescolano cittadini normali Novak se c'è la Rete Ciak allora più in generale senza appunto parlare di quello che ci aspetta
Quale ancora adesso il problema della sicurezza in momento di pandemia che ripeto non è ancora terminato noi spesso lanciamo appelli ai cittadini proprio perché mano parte sì ma Cimino e capiscano che vaccinarsi evergreen passa è uno strumento di sicurezza e poi cerchino appunto di comunque anche chi non è d'accordo di manifestare in maniera civile il proprio dissenso
Sì la situazione e il Periodo e piuttosto complicato anche perché ci sono molti i cittadini che sono forse disorientati anche impauriti da c'è una messaggistica una narrativa sul web che veramente
Preoccupante e abbiamo visto che tante persone
Alla fine
Riuniscono tutta questa questa preoccupazione questa questa paura in sentimenti di rabbia in sentimenti anti sistema
E in e si uniscono spesso degli estremismi opposti e qui c'è il pericolo che dei soggetti che sono forse anche professionisti fare iniziative anche non legali cerchi e cerchino di cavalcare la protesta coinvolgendo anche persone assolutamente tranquille pacifiche
E questo è un problema è un problema perché tanta messaggistica e sul web e il web
Non ti dà la facilità e l'immediata percezione per esempio dei reale dei reali numeri o di quello che può effettivamente a cadere
Ne stiamo passando molto rapidamente da una fase pre esempio quella della gestione dell'ordine pubblico
Dove quando si e preavvisava non iniziative veniva il promotore o i promotori dei nani in questura si discuteva presentavano un preavviso davano un'idea dei numeri che ci sarebbero stati alla manifestazione si riuscivano a capire gli umori sì concordavano anche dei percorsi e delle iniziative invece adesso abbiamo una qualcosa di veramente insidioso che nel web gruppi che poi sono anonimi
Che spesso è anche difficile andare a rintracciare delle persone fisiche perché poi sono siti che Wanda rimbalzare in varie parti del mondo quindi è difficile fare un accertamento reale che magari lanciano delle iniziative
Spesso di carattere illegale e anche potenzialmente foriere di gravi turbative all'ordine pubblico
E le lanciano così nel web alle persone un gruppo che per esempio alla vigilia di Ferragosto annuncia che saranno bloccate tutti i caselli autostradali Italia con tutti i problemi che che ci saranno facilmente da casa migliaia e migliaia di persone mettono laica senza pensare che anche quella che crea una grave turbativa perché da difficoltà nella avere un'esatta percezione dell'entità della minaccia e d'altra parte poi e punto facile metterlo c'è un'assunzione apparentemente poi i facile dire responsabilità in questo
E così abbiamo assistito in questo periodo la una serie di minacce
Bloccammo buttiamo i caselli autostradali blocchiamo le stazioni blocchiamo le varie attività e questo ha comportato problemi e secondo me il cittadino cittadino che anche vuole manifestare il proprio dissenso
Ha delle idee diverse lo può fare con tutti i sistemi e tutti Caroli che sono garantiti dalla nostra legge dalla nostra Costituzione
Perché altrimenti rischia fortemente di diventare portatore d'acqua di persone o gruppi che cercano solo il disordine cercano solo la confusione
E poi
Non è semplice
Andare
A vagliare e a discernere perché purtroppo sono dei bluff ma dove lo Stato deve andare a vedere con una serie di dispendi grandi di energia ed è anche semplice poi a posteriori ci ma c'era scritto tutto o tutto era noto perché in realtà e molto semplice ripeto lanciare alcuni allarmi di questo tipo questa è sicuramente una difficoltà del momento
Ai Luzzi voi siete naturalmente impegnati nell'ordine pubblico nella sicurezza siete in prima linea insieme alla finanza alla naturalmente alla polizia
E siete anche impegnati in tutto quello che è diciamo l'attività di controllo anche fuori dalle città
In particolare ho letto i dati dei punto vostri rapporto molto sul green passa in quanto appunto il che in passato cambiato la vita delle persone
Quanto forse difficile per compra convincere alcuni che il green passa in realtà è uno strumento di libertà perché il rimpasto sia ci ha consentito si sta consentendo sia pure in una pandemia che non è terminata di tornare alla normalità
Vedo che voi siate molto impegnati sul doppio fronte quindi a tutta l'attività che caratterizza i carabinieri nelle città in tutta Italia adesso voi avete aggiunto questo che un strumento importante forte per la vita dei cittadini
Ma si è chiaro che l'operazione dell'Arma ci porta da bere una capacità di di controllo comunque di persuasione rispetto alcuni temi di interesse nazionale
Su tutto il territorio nazionale fino arrivare più piccoli e più piccoli comuni
Io dico non a caso usato per stagione perché poi la firma il pari partiamo nell'attività di controllo perché devo dire
Assieme a tre forze polizia polizia di Stato anche la Guardia di Finanza abbiamo messo rapidamente in atto un sistema anche informatizzato per per accertare caso per caso la regolarità
E questo lo facciamo con la anche la il convincimento che arrivare a a contestare un cittadino un'ammenda l'ultima l'ultima spiaggia non prima dobbiamo cercare di fare opera di persuasione di far comprendere che il rispetto delle regole del green passiamo rispetto delle regole per la collettività nel bene generale perché come ha detto lei alla fine questo ci consente anche di ritornare a una vita quasi normale non ci dobbiamo dimenticare che un anno fa eravamo in loco da uno questa parola che poi abbiamo scoperto che si ricava sta chiuso in casa senza rapporti sociali con i nostri figli che erano isolati dal mondo
Quindi il green passi ci consente di fare questa attività relazionale un po'alla volta stiamo riprendendo non siamo ancora fuori dal pericolo come è stato messo in evidenza e quindi noi dobbiamo dare il nostro contributo come carabinieri
Per fare opera soprattutto di persuasione rispetto ai cittadini
L'attività ripeto repressive l'ultima spiaggia perché vuol dire che la fine non se ne può fare diversamente poi c'è l'altro mondo che veniva messo in evidenza che quello chiamiamo dei Novak se ne Novak come diceva
Il prefetto Giannini c'è un po'di tutto dentro da quelli che non se la sentono di fare il vaccino perché hanno una percezione diversa dalla nostra quelli che strumentalizzano questa situazione quelli che fanno il vaccino che però protestano web
Professando sino Bax veramente ceduto e a volte si aggiungono anche d'intesa tra i due poli estremi politici questo per dire che è una una situazione molto molto composita
Io parto da un presupposto che noi dobbiamo rispetto tutti
è legittimo protestare legittimo rappresentare le proprie diverse ma va fatto veramente in un clima di rispetto degli altri
C'è forme di violenza demente sono inaccettabili e questo credo che sia il discrimine tra un diritto di lamentela un diritto di protesta rispetto a a ha un diritto di altri di di fare una vita sociale serena tranquilla
Generale i abbiamo parlato del web la guardia di finanza entri molto impegnata sul web ma è molto impegnata anche in altre sfide che attengono alla sicurezza in tempo di pandemia e quella diciamo più
Imminente quella del Pnr perché voi avete diciamo una delega anche particolare rispetto alle infiltrazioni che ci possono essere nelle aziende nella quando questi fondi se e quando speriamo presto arriveranno che vengano diciamo gestiti nel migliore dei modi e soprattutto nel legalità qual è la cosa che voi sia state preparando sia quelle che sono i possibile insidie qual è il punto debole secondo lei
Guardi l'impegno della guardia di finanza per
Andare a buon fine il piano nazionale di presa resilienza deriva dalla consapevolezza dell'importanza per lo sviluppo del Paese collegato alla riuscita di questi investimenti perché il covi della crisi sanitario ha causato ripercussione sul nostro contesto economico che sono le più gravi nell'ambito europeo
Il nostro prodotto interno lordo nel due mila e venti si è abbattuto dell'otto e nove per cento la media europea era del sei e passa questo è avvenuto in un Paese che era già fragile con una stagnazione economica perché negli ultimi vent'anni dal novantanove due mila diciannove
Il nostro prodotto interno lordo è cresciuto del sette nove per cento significa quasi dello zero virgola l'anno mentre la Spagna cresce del quarantatré la Francia del trentadue sono molto più avanti
Questo perché perché gli investimenti sia pubblici che privati sono rimasti molto bassi investimenti nel ventennio che ho citato in Italia sono cresciuti del sessanta per cento nella zona euro del doppio
Da qui l'importanza anche questi duecentotrentacinque miliardi di fondi costituita trenta miliardi sostegno nazionale a carico del bilancio italiano e gli altri duecentocinque a carico del bilancio europeo siano spesi bene perché è una scommessa un'opportunità imperdibile
Per il sistema Paese per riprendere la strada della crescita ma non soltanto nel due mila e il ventuno e nel due mila ventidue ma quello che ha detto il nostro ministro economia e finanze dottore Franco in audizione in Parlamento all'inizio del mese
è importante che il Paese riprenda un percorso di crescita a medio e lungo termine
Che le misure di investimento sulla digitalizzazione di tutti i Comuni d'Italia la banda larga sulla ripresa del sistema scolastico trentatré miliardi solo dagli asili fino all'università
Il doppio delle disponibilità alle pubbliche amministrazioni perché diventino digitali e più efficienti tutte queste misure servono per dare una spinta
Qual è il ruolo Guardia di Finanza rispetto a questo scenario e quello che deriva dal nostro dovere istituzionale di prevenire ricercare deprimere le violazione a danno del bilancio nazionale ed europeo
Questo lo facciamo con un'intenzione dico subito che è quella di rafforzare quanto finora abbiamo fatto sulla della prevenzione e andare avanti ancora più mirati sul lato della repressione
Sul lato della prevenzione perché perché anche noi per primi ci rendiamo conto che è molto meglio evitare che si verifichino frodi piuttosto che rincorrere sulle a posteriori
Questo è tanto vero che facciamo parte con la Polizia di Stato D'Arma dei Carabinieri di strutture che in ogni prefettura lavorano ogni giorno i gruppi interforze antimafia
Per controllare tutti gli appalti i subappalti nell'erogazione di fondi pubblici che arrivano al sistema economico chi sono i soggetti che pedigree hanno rispetto alle collocazione nell'ambito degli indiziati mafiosi per escluderli in partenza è quello è un grosso lavoro forse poco noto ma che sta dando i suoi frutti
Perché le statistiche dicono che l'anno scorso sono state mille intensive antimafia a livello nazionale quest'anno sono ancora in crescita rispetto a tre anni fa che erano la metà quindi il sistema anche la foresta che cresce si sente poco rispetto all'albero che cade ma la prevenzione conta e conta molto
Sul lato delle autorità di gestione dei fondi c'è una novità inserita nel nella normativa sulla governance nazionale del piano di ripresa resilienza dove abbiamo chiesto ed è stata inserita una previsione di legge
Che da alle autorità centrali titolari degli interventi di sostegno ai i vari campi di intervento
Dà la possibilità di stipulare protocolli d'intesa con Guardia di Finanza per cosa per rafforzare le misure necessarie per il contrasto alle frodi alla corruzione e alle irregolarità
Perché è importante perché non si fanno passi
Decisivi nell'ambito la sicurezza da soli bisogna stabilire relazioni ponti fiducia reciproca
Per condivisione cosa farà la Guardia di Finanza con levriero centrali ministeri enti pubblici ma anche a livello locale regioni e comuni
Farà la formazione del personale
Le linee guida che loro adottano per i controlli ex ante metteremo a disposizione quella che l'esperienza fatta sul campo antifrode per tenerne conto ai fini dei loro controlli
Di audience e poi la collaborazione operativa perché laddove nell'ambito la loro attività di controllo e gestione rilevassero sintomi di condotte irregolari
Il contatto con i reparti sul territorio li mette in condizioni di utilizzare litri strumenti delle indagini polizia giudiziaria che sono molto più incisivi per fare un antifrode con investire attività investigativa
Seria
Con le procure la Repubblica che ci hanno dato sempre una guida è un'incisività importante
Sul lato del contrasto in realtà le strategie sono quelle Giannone note non dobbiamo inventare abbiam la pagina bianca noi abbiamo ventotto banche dati collegate con le nostre strutture che ci danno una conoscenza puntuale di tutti i flussi gliela o pubblico dove arrivano e chi ne intasca per quale entità
Abbiamo però una necessità di sviluppo degli incroci fra queste risultanze notizie specifiche
Delle delle risultanze di polizia che sono per noi fondamentali per mettere gli occhiali giusti accorgerci dove sta il rischio criminale
Questi incroci li dobbiamo rinforzare con sistemi applicativi sia sul lato dei finanziamenti comunitari sia sul lato degli appalti che già abbiamo in piedi ma sui quali bisogna investire ancora di più
Le dico
Siamo occupati ma non preoccupati occupati nel senso che sappiamo che il lavoro da fare tanto
Ma questo non ci spaventa perché lo abbiamo sempre fatto in tanti secoli
Non non preoccupati perché abbiamo fiducia no fiducia nel sistema Paese perché ci vuole un'azione intelligente costante e tenace a tutti i livelli dalla gestione agli odi et ai controlli di polizia
E poi abbiamo anche fiducia nell'Europa perché
Le dico in una battuta da giugno scorso abbiamo una procura europea che competente su tutte le frodi che vanno a a danno del bilancio europeo Eda una circoscrizione che equivale a ventidue Paesi di tutto il nostro continente
Il procuratore europeo delegato di Palermo di Milano per un'indagine che riguarda frodi ad comunitario o all'IVA
Di un certo importo può decidere di autorizzare perquisizioni sequestri o indagini tecniche
In Germania in Francia in Spagna dove c'è bisogno e questo è un grande passo in avanti del diritto penale europeo del sistema di contrasto antifrode di tutto tutti i nostri paesi ecco perché siamo impegnati ma anche fiduciosi
Grazie
Allora si parla di guardia costiera e si parla poi di migranti e invece no la Guardia costiera non fa solo questo e in pandemia non ha fatto solo questo nel senso che voi siete stati molto impegnati anche dei controlli su tutto quello che era appunto il traffico marittimo Orami da crociera eccetera
Adesso c'è appunto però Sempre la le navi quarantenne eccetera ecco quale nel settore secondo lei
Più a rischio in tempo di pandemia su cui massima l'attenzione della Guardia costiera dove secondo lei la cioè necessario garantire sicurezza
Buon pomeriggio grazie se in effetti durante la pandemia uno delle i compiti principale che abbiamo dovuto governare è stato proprio quello di garantire assicura i traffici marittimi come giurista
Noi abbiamo circa più l'ottanta per cento dell'import export che viene via mare quindi stato un grosso lavoro durante la pandemia per assicurare che non si fermassero i traffici
Questo è stato un lavoro fatto in tutti i porti nazionali con un impegno del delle capitanerie di porto per garantire questo servizio insieme servizi tecnico nautici
Noi abbiamo avuto lo stop della parte passeggeri quindi delle crociere mai traffici contenere te di merci varie ha continuato
Senza sosta non abbiamo chiuso i nostri uffici per garantire anche al tutto il personale addetto ai servizi marittimi di continuare nella loro attività durante questo
Quel periodo più cruciale della della pandemia e devo dire che tutti hanno risposto nel migliore dei modi possibili anche perché poi abbiamo trovato anche delle delle semplificazioni per poter servire meglio il per accelerare i processi per garantire questi questi fenomeni devo dire che la preoccupazione in questo periodo diciamo con l'arrivo come Statuto anche detto del del che impasta Utah tutto sommato a riprendere i servizi quasi al cento per cento quindi anche tutte le lavorazioni nell'ambito portuale tutte le dinamiche marittime sono ritornate al al al cento per cento del fatto accenno al discorso immigrazione unità che in questo momento garantiscono quella quella la parte di quarantena per tutti quelli che arrivano via mare bene nel fettina mentre noi ci siamo ritrovati all'inizio della pandemia che eravamo tutto sommato pronti insieme ai colleghi la Guardia di Finanza voglio ricordare che alcuni anni fa eravamo impegnati in attività di soccorso in un periodo in cui nel mondo si era sviluppato
Nella pandemia di Ebola quindi eravamo già pronti avevamo tutte le dotazioni e insieme abbiamo fatto questo lavoro quindi eravamo già anzi devo dire che le unità distribuite sul territorio ci hanno permesso di avere in immediatamente
I di PPI pronti per ogni per ogni emergenza quindi diciamo che l'attività di soccorso è una sicurezza anche sanitaria cioè il fatto di poter a operare in mare portare a terra
Avere subito intanto uno screening sanitario ma anche uno screening di sicurezza grazie al lavoro del della della polizia di Stato portiamo a terra persone che vengono riconosciute vengono anche valutate dal punto di vista sanitario questo dà su una grande garanzia sul territorio poi e le navi quarantena fanno la loro parte che ci permettono di avere maggiore sicurezza
Quindi io voglio dare un messaggio di ottimista cioè voglio pensa positivo voglio pensare che stiamo andando nella giusta direzione siamo riusciti a mantenere un traffico marittimo
Adeguato per le nostre le nostre necessità quotidiane quindi a maggior ragione dobbiamo continuare su questa strada sono fiducioso che tutti insieme riusciremo a portare a casa questo importante risultato
Nella vita non lo volevo tornare a lei perché lei giustamente ha parlato dei di quelle che possono essere infiltrazioni delle i grandi della grande criminalità pare però i dati del vostro diciamo reparto spesa pubblica ci riportano a quelli che invece sono i le furberie ma a volte non solo furberie anche diciamo delle vere e proprie truffe del vere e proprie ruberie fatte dai cittadini anche questo diciamo che in pandemia sia un po'da una parte attenuato però adesso rischia di riprendere con maggior vigore perché poi il fatto che le persone molte sia né smart working tra io ho visto i dati gli ultimi dati effettivamente c'è una ripresa forte anche per quanto riguarda nel drenaggio delle
Risorse dello Stato per chi finge di essere povero chi finge di essere malato chi finge di essere invalido
Sì purtroppo è così
Non è un tema scollegato da quello del piano di riprese residenza perché inserite nelle priorità di questo piano ci sono le raccomandazioni specifiche che la Commissione dovrà europea rivolto al nostro paese negli ultimi due anni dalle diciannove domina il venti dove tenendo conto dei nostri difetti dei nostri punti deboli sono state raccomandate tre cose
Che si aumenti contrasto all'evasione fiscale perché la nostra è una dimensione che con i nostri partner troppo elevata
Che si rafforzi la lotta al lavoro sommerso lavoro nero e regolare e poi si rafforzi la lotta alla corruzione
Sono tematiche collegate non separate
In realtà la missione Guardia di Finanza e soprattutto contrastare la criminalità da profitto tutti le condotte illecite soprattutto gravi unite come reato
Che danno luogo a un arricchimento illecito o evadendo le imposte o frodando investimenti fondi pubblici o con traffici illeciti che poi lucrano profitti che vengono reinvestiti nell'economia sono tre forme di timida da profitto che richiedono una espertissimi in campo investigativo che il nostro occupazione fondamentale
Allora noi siamo occupati su tutti e tre i fronti senza escludere nessuno
Il quadro generale in un contesto di pandemia soprattutto a marzo dell'anno scorso
Tenendo conto delle difficoltà alle nostre imprese ha sospeso
L'attività di verifica quindi noi abbiamo avuto da allora un periodo di estasi nel rispetto delle difficoltà dei nostri dei cittadini e poi a maggio con la ripresa graduale del più economiche
Mammano i piani operativi sono riavviati però sempre con un indirizzo di azione mirata selettiva su alti e concreti indici di rischio
In modo che l'opinione pubblica e più in generale i cittadini percepissero la presenza Guardia di Finanza non come un ostacolo all'attività economico alla ripresa del Paese ma come una sostegno del rispetto delle regole da parte di tutti perché l'evasore il freno ogni frodatore o il riciclatore fa un danno prima di tutto alle imprese oneste alla loro capacità di sviluppo e di competizione leale
E allora sul fronte anti adesione da che punto siamo siamo direi abbastanza sulla strada giusta perché le stime pubblicate con la nota di aggiornamento al documento con le finanze di settembre scorso ci dicono che il Tax gap il livello di evasione fiscale contributiva nel nostro Paese è sceso dal due mila e diciassette due mila diciotto centodue miliardi abbiamo la montagna che dobbiamo scalare l'evasione IVA
In tre anni domenica sette alle diciannove diminuita di nove miliardi e passa questo perché perché le misure messe in campo sono importanti la fatturazione elettronica lo street style mentre del versamento dell'IVA per i rapporti una pubblica amministrazione società quotate viene fatto direttamente
Da parte dei clienti piuttosto che correre il rischio che poiché i fornitori vadano allora queste misure sono stati importanti
Ma non è un punto d'arrivo perché noi per primi sappiamo per esperienza storica che nei periodi di crisi l'evasione aumenta
Nei periodi di crescita dell'economia del Paese l'evasione diminuisce e siccome l'anno scorso è stato un periodo di crisi nera abbiamo già i segnali che ci dicono che soprattutto le partite IVA impresa e lavoratori autonomi
Sul lato delle imposte dirette le cose non stanno poi così bene dobbiamo continuare andare avanti con un'azione però credo mirata sistematica sugli obiettivi
Questo già info nella fase di pandemia ha dato diciamo testimonianza di efficacia perché nove miliardi e passa sono i recuperi di IVA
In un anno e mezzo confrontati con il venti sei che il tax che priva non è una cifra da poco se continuiamo riusciamo a essere efficaci per scalare questa montagna piano piano
Riusciremo anche a convincere gli inadempienti che prima o poi vengono pescati
Sul lato del reddito imponibile siamo sopra i venticinque miliardi
Sulla attenzione
La deterrenza importante non soltanto scoprire ma voi anche recuperare su questo fronte i sequestri patrimoniali
Che la via giudiziaria per i casi di frode fiscale più gravi fatture false o dichiarazioni fraudolente invece di compensazione ci accorda stanno aumentando siamo sopra due miliardi di euro in questo periodo
Sul fronte spesa pubblica lei ha inquadrato bene il fenomeno abbiamo le frodi
Strutturate Dichaeta organizzata di comitati d'affari e poi abbiamo le frodi diffuse dei piccoli furbi che pensano di poterla fare franca e noi siamo impegnati su entrambi i fronti complessivamente nel periodo la pandemia sono quindici miliardi con le frodi accertate tra appalti irregolari finanziamenti comunitari e nazionali e anche qui la deterrenza conta molto oltre seicento gli arresti
Naturalmente riguardano i casi più gravi corruzione di pubblici ufficiali per condotte di corruzione concussione o peculato
Sul lato che milita economica il la montagna più difficile da scalare sicuramente
Le stime a cominciare dalla conoscenza del fenomeno sono molto meno
Attendibili
CEE Banca d'Italia che parla del dieci per cento nel Pd nazionale significa un altezza di montagna pari quasi a quello dell'evasione per intenderci e quindi sono cifre molto alte però anche lì
Mi è piaciuta la sottolineatura della Banca d'Italia Louis che nella fase aprile dell'anno scorso
Dell'emergenza del pandemia ha sottolineato l'importanza della risposta del sistema Paese perché siccome il sistema antiriciclaggio
Cioè di prevenzione del flusso di capitali illeciti nel sistema finanziario che poi serve per rimetterli nel sistema economico si basa sulla collaborazione attiva di banche intermediari finanziari professionisti operatori
Economici questa collaborazione attiva importante che funzioni e noi abbiamo segnali che sta funzionando meglio perché dieci anni fa erano trenta mila le segnalazioni operazioni sospette ora sono centoquattordici mila
è vero che la maggior parte sono negative quindi sono allarmi che vanno filtrati però importante che arrivino e sul fronte riciclaggio
Siamo riusciti una prima sentirono nei numeri che
L'azione di scoperta e poi informativa di reato per riciclato accertato
Sta aumentando così pure i sequestri
Grazie ammiraglio tra le cose che appunto voi avete fatto c'era mi ha incuriosito questa campagna che voi avete campagna di comunicazione ambientale alla natura non serve che serve a convincere i cittadini allo smaltimento corretto dei dispositivi
Di protezione prima abbiamo detto stiamo uscendo dalla pandemia non ne siamo fuori abbiamo ancora l'obbligo di mascherine al chiuso però via via c'è questo pericolo appunto che poi i nostri mari comunque la natura sia invasa tra qualche hanno dalle mascherine non buttare correttamente
Beh effettivamente ho lanciato questo messaggio perché era importante darlo in questa fase ne abbiamo trovate un po'dappertutto centralino di in cui o non mette non sono frequentate le fosse spiagge quindi abbiamo sentito il dovere di lanciare questo messaggio e soprattutto voi abbiamo avuto anche un nel periodo della pandemia abbiamo abbiamo fatto anche un'attività di monitoraggio della natura cioè insieme al Ministero dell'Ambiente
L'Ispra insieme a noi ci hanno chiesto di vedere ma questa natura come reagisce quando c'è uno pandemia l'uomo era assente e abbiamo visto la natura risorgere la natura ritornata in molti in molti luoghi abbiamo visto specie che non vedevamo da da tanti anni però se poi il problema è stato non non non è la natura non è più non si è più impossessato di questo mare oggi è ritornata come era prima della pandemia quindi l'uomo
Ma è un po'Luino a causa di questa di questa sito di questa situazione quindi dobbiamo renderci conto che noi agiamo in maniera negativa nei confronti della natura dobbiamo rendercene conto ecco perché poi per quanto riguarda i dispositivi di protezione dobbiamo dobbiamo come dire buttarli nella maniera corretta perché poi non vadano a finire nelle dei nostri mali nelle nostre acque come sta succedendo anche per la questione delle plastiche dobbiamo rendere conto che stiamo contaminando la natura ma stiamo come dire
Creando un problema quelli che verranno dopo di noi quindi cominciamo noi oggi a preoccuparci di conservare questa natura così come ce l'hanno data anzi meglio di come ce l'hanno data
Generare la ripresa noi abbiamo assistito nello da un è comunque nella fase acuta della pandemia un crollo dei reati
E adesso lentamente riprendiamo la vita riprendiamo i reati appunto il generale parlava di tutto quello che è più attinente alla loro attività ma che poi riguarda appunto la criminalità organizzata che evidentemente nel periodi pandemia ma smesso di lavorare allora in questa nuova fase cioè guardando all'uscita qual è il fenomeno che secondo lei è maggiormente insidioso pericoloso per la nostra sicurezza
La pandemia
Da un punto vista così fenomenologico criminale ha solo accelerato alcune dinamiche che già erano in atto da qualche anno
Oggi credo che richieda veramente grande attenzione da parte nostra parliamo dei dei reati comuni ma non solo anche di terrorismo di crimine organizzato in questo momento vorrei focalizza l'attenzione sui reati comuni dobbiam pensare al la rete al web
Perché già era un fenomeno in atto il come ripeto in in epoca antecedente oggi c'è stato un una
Particolare attenzione da parte di tanti soggetti
Che non non sono legate alla legalità attraverso tutta una serie di meccanismi criminale che vanno dalle cose più semplici lamentare truffe alla Caravaggio
A forme anche di porno pedofilia tutto questo butta una una forte accelerazione
Devo dire che noi chiaramente ci siamo forte organizzate normare la polizia di Stato soprattutto che l'organismo preposto in via prioritaria al monitoraggio dal web ma lo facciamo anche noi il carabiniere per reati comuni anche per reati associativi
Facciamo quello che noi definiamo al pattugliamento dall'UE Beha quindi sia indagini specifiche sulla base denuncio di rilevanze di varia natura sia attraverso uno scandaglio costante del web compreso il da cui ebbe dove ogni giorno incontriamo aspetti molto interessanti
Questo è un settore che richiederà un grandissimo impegno da parte delle forze di polizia
Da un punto di vista così del dalla situazione da un punto di vista ripeto degli hard del software
Siamo una soluzione ottimale forse problema che più abbiamo è quello di personale altamente specializzato per far questo tipo d'attività perché non si trova da un giorno all'altro
Tecnicamente argutamente i nostri sono legati anche a delle procedure che richiedono un po'di tempo non è sempre facile trovare giovane in grado di di potere essere impiegati nella nel sarebbe Alcamo quant'altro i chiaramente un giovane che si guarda attorno a vedere grande opportunità del mondo privato anche le belle economico
Quando entra le forze di polizia trattamento economico e quello di un di un carabiniere ad un maresciallo di un tenente o piuttosto di un funzionario
Di polizia e questo può essere uno dei dei grandi criticità per questo obiettivo che noi abbiamo riguardo poi anche alle modifiche delle forme di criminalità ecco da cui ebbe anche cede attenzione per il terrorismo o internazionale o anche per alcune forme devianti di carattere politico anarco insurrezionalista italiano
Facciamo un grande lavoro lavoro che sempre molto complicato
Però sicuramente l'attenzione e massima riguarda invece la crimini da organizzata è chiaro che anche che qui del web fronte di studi di scambi di soprattutto da un punto di vista finanziare la finanza c'ha una una capacità importante ma anche noi lo facciamo nel nostro mondo con con una particolare attenzione
Ritornando POR concetto del dell'impiego di queste risorse quando arriveranno se arriveranno
Importante d'Europa il pio
Questo sono preoccupato a lato ma sono anche al tempo stesso fiducioso perché non abbiamo una legislazione che tra le più avanzate a livello internazionale sia nel del termine associativo si intermedi sequestro e confisca di beni abbiamo una magistratura con la Direzione distrettuale antimafia con la procura nazionale
Molto attenta molto preparata e forze di polizia che mi permetto di dire noterà Beenie Polizia di Stato Brianza che non ha nulla da invidiare altre forze di polizia internazionale
Siamo consapevoli siamo pronti siamo già organizzati per cui ripeto un cauto ottimismo in questo momento mi sento di esprimerlo
No non è questo ci conforta cauto ottimismo
Tanto però ottimismo sempre
Appunto il generale parlava con cauto ottimismo della ripresa e di quello che il web
Noi abbiamo visto anche che per esempio dal punto di vista del terrorismo internazionale la pandemia è stata vissuta quasi come la punizione Verre e noi infedeli quindi diciamo che il mondo islamico sì anche molto fomentato in questi ultimi mesi in lo scorso anno
E in alcune parti per fortuna non in Italia però c'è stato comunque qualche segnale di allerta per una ripresa anche del terrorismo internazionale peraltro c'è l'Afghanistan ora punto sabato il G venti parlerà di questo quanto ancora la minaccia fondamentalista è per noi un pericolo
La minaccia fondamentalista c'è
E ed è sarebbe un errore grave sottovalutare questo
Per quanto riguarda il discorso dalla pandemia diciamo che il virus è stato arruolato dalla dalla propaganda jihadista subito appena iniziato perché ricorderete che appena iniziato i paesi che sono stati più aggrediti erano la Cina l'Italia e l'Iran
E subito in tempo reale su quelle che erano le riviste già viste sui giornali che viaggiavano viaggiavano
Nella Rete venivano date come punizioni divine per quanto riguarda la Cina per all'arroganza nata in lista per quanto riguarda l'Iran per l'arroganza scita per quanto riguarda l'Italia per l'arroganza Cristian
E tra l'altro questo fatto di arruolare
Fenomeni naturali
Leggerli come punizione divina
Non è una caratteristica adesso degli ultimi tempi della dell'autoproclamato Islam stretto da esce perché io ricordo che nel due mila e cinque arrestammo a Roma un terrorista di Al che idea
Un kamikaze che era scampato ha tentato di farsi esplodere nella metropolitana di Londra e poi negli interrogatori era il periodo che venne collante terribile catastrofe l'uragano Katrina e lui si anni e Luís era certo che era stata una punizione divina
Il web Stato tenendo viva una fiamma e queste molto per i molto pericoloso perché perché a fronte di una serie di sconfitte sul territorio a fronte soprattutto nel quadrante sud iracheno di restringimenti importanti degli spazi di quello che era questo autoproclamato lo stato di fatto c'è un rilancio continuo di propaganda un rilancio compie propaganda che invita anche in altri paesi lì dove penso al Sahel ma penso anche altre zone dove esce un problema di governo un problema di saldezza al problema di contro il territorio a riproporre esperienze come quelle del califfato e questa un riflesso Dinoi ha un riflesso su di noi perché c'è un invito continuo
Per attivarsi quello che può essere il lupo solitario quella che può essere la persona radicalizzata quello che può essere anche il soggetto che influenzabile anche emotivamente per un particolare stato e lì bisogna essere molto attenti tra l'altro anche in questo si inserisce il discorso che le ha fatto prima della Afghanistan
Non come immediato almeno a mio parere pericolo di una base di una partenza per bisognerà vedere le evoluzioni politiche che ci sarà ma il messaggio che sta passando e che con la perseveranza
Una sconfitta
Forte militare di venti anni prima con la perseveranza la resistenza è una sorta di aiuto divino si riesce poi ad avere la vittoria e quello che è importante che durante questo periodo tra virgolette di resistenza
Ci siano degli eroi dei mujaheddin pronti a tutto per attaccare il nemico e tenere al Pala fiammelle queste quindi un invito ai lupi solitari e non dimentichiamo che recentemente in Europa abbiamo avuto degli attacchi gravi su questo però debbo dire che l'attenzione e altissima e altissima da parte tutte le forze di polizia e dell'Intelligence qui in Italia abbiamo il comitato di analisi strategica antiterrorismo dove ci mettiamo insieme tutti le forze di polizia l'arma la finanza navale finanza polizia la polizia penitenziaria
Dipartimento l'amministrazione penitenziaria e l'Intelligence per fare una valutazione della minaccia ma soprattutto e questo è estremamente importante e ci tengo a dirlo perché un messaggio importante che deve arrivare all'esterno
Mettere sempre insieme le informazioni fare squadra la gran parte delle operazioni poi i vengono essere congiunte perché è un problema troppo troppo grande faccio un esempio sarebbe stato ridicolo
Che nell'affrontare un problema
Chi ha riguardato tutta Europa quella del Foreign Fighter di chi va a combattere all'estero e poi c'è il pericolo che torni e Possa fare delle azioni contro indicate sul nostro territorio immaginate come sarebbe stato sbagliato non mettere insieme le formazione per cui la polizia di Stato aveva un elenco dei suoi forense fare per l'arma un altro l'intelligenza un'altra ecco poi abbiamo invece un continua discussione
Un continuo aggiornamento per essere sempre diciamo così sul pezzo e tentare di risolvere il problema
Come ci stiamo provando cercando di anticipare perché ne siamo passati da una minaccia terroristica
Ahimè io penso alla novantanove alla ripresa delle BR però un'azione fatta con messi di inchieste desk un decennio di preparazione di una ripresa terroristica affronta adesso di un soggetto pericoloso
Radicalizzato di cui ne sappiamo la pericolosità che si mette in macchina su un pulvino erba addosso alle persone quindi passa da un'attività legale ha un'attività letale
E l'unico modo per vincere queste cercare di anticipare quindi con uno scambio di informazioni importante anche internazionale e poi utilizzando dei provvedimenti che cita il nostro ordinamento che sono quelli degli allontanamenti dal territorio nazionale che sono molto importanti e che ci consenta la c'hanno consentito
Di circa cento cinquecento
Cinquanta persone dalla dall'inizio della della crisi diciamo così del due mila e quindici sono stati allontanati o con provvedimenti del ministro dell'interno o prefettizio dell'autorità giudiziaria o ci sono stati dei respingimenti
Questo è molto importante ma è importante averne consapevolezza per riuscire a percepire questi segnali di pericolo che partono dal web ma poi hanno un riverbero
Nelle case in comportamenti che devono essere intercettati
Io vi ringrazio tanto voi sapete che appunto l'uscita dalla pandemia poi in realtà rende anche più insicure le persone no fu quasi lo da una la la fase diciamo critica da una parte ha messo tutti nella disperazione non poiché attenuti un po'al sicuro ora diciamo c'è questa uscita dal mondo esterno è mi sembra che la squadra ci sia i il fatto che voi ognuno di voi parli della collaborazione con l'altro mi pare anche una cosa molto benaugurante per quello che ci aspetta grazie davvero grazie grazie