I monumenti negli USA e la cancel culture: intervista a Giacomo Mazzei

Radio radicale siamo in collegamento anche Videocon Giacomo Mazzei che innanzitutto salutiamo bentornato a Radio Radicale Giacomo ciò Michele diciamo a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale davo Mazzei e o dottorando Historia Antropologia religioni perso l'università la Sapienza di Roma
Con le abbiamo parlato spesso Lippi storia questioni che riguardano la sola in particolare Giacomazzi sei un esperto di storia americana con lui oggi vogliamo tentare di fare un esperimento vediamo
Se ci riusciamo e vogliamo entrare nel merito di alcuni temi che sono molto utilizzati nel il partito pubblicò nella discussione politica vogliamo parlare
Della questione in particolare della canzoni calcio e dovrebbe cercare di fare un po'di ordine con gli strumenti del mestiere con i ferri dello storico se possibile si usa questa categoria che spesso viene sovrapposta in maniera confusa
Nel dibattito pubblico insomma da qualunque parte la si guardi diciamo che da qualunque parte politica la si guardi questa questione
Vorremmo cercare di fornire degli strumenti per chiarire un po'dei degli aspetti di queste di queste categorie gli strumenti che vediamo spesso citati nei giornali
NN anche nei dibattiti politici e televisive allora innanzitutto abbiamo conosciuto diciamo facciamo una breve introduzione poi per entrare nel merito in quello che vogliamo dire Conte oggi abbiamo conosciuto molto più da vicino questa questione partire dall'anno scorso dalla a Rinascita realtà del movimento dai lights ma per dopo la tragica uccisione di Giorgio vuoi questo movimento avuto una nuova ondata negli Stati Uniti e nel resto del mondo e realtà convento
Che c'è già da parecchi anni almeno dal dai tredici la pagine di Wikipedia fatta negli senili e molto ricca
Tante segnalazioni che riguardavano da di questo di questo movimento
è un movimento legato ai social e anche la dinamica o bella segnalazione della correzione è molto legata alla possibilità di partecipare che c'è grazie a questi nuovi strumenti e in parte e questa è una dinamica delittuosa perché almeno all'inizio del mondo accademico queste segnalazioni hanno riguardato delle elezioni che hanno messo in Rete alcune persone che hanno fatto
E questo è un fenomeno che è andato a partire ancora primo negli anni dieci diciamo così del due mila il movimento Blacks Lions Black Light smarca Giacomo poi si è fatto conoscere in tutto il mondo per questa in questione
Delle statue e questa versione a dilatare i monumenti Sandulli del passato e questo è stato un argomento su cui si è discusso molto nei cittadini ma anche nel nostro Paese come vorremmo dare ai nostri ascoltatori
Qualche elemento di carattere storico su queste vicende in particolare Giacomo che hanno riguardato la attualità americana il mio credo che il punto vuoi costruire alcuni fra qui alcune missioni dei particolari quindi direi che
Appunto dare qualche qualche fatto qualche qualche dato di contesto in una situazione che come tu giustamente ricordavi sì senz'altro confusa
Con divisioni alle volte di Garattini
Ideologico
Con con con anche aspetti preoccupanti bisogna dire perché si è
Rilevato anche un certo rifiuto del confronto
Attorno attorno a questi temi anche da coloro che hanno voluto cioè non sollevare
Tutte le questioni che in realtà hanno hanno un loro merito
Questo perché hanno un merito perché diciamo negli Stati Uniti qui parliamo di Stati Uniti da due nasce questa questo fenomeno che poi come tu giustamente ricordavi
Insomma adesso è è un po'esteso ad altri paesi ce ne occupiamo anche lui in Italia per le nostre cose anche degli eventi un recentissimi
Che sono accaduti
Negli Stati Uniti una cosa insomma che si può dire in prima battuta
C'è una certa densità di simbologie
In particolare appunto come diceva come tu ricordavi cioè attorno a questa la considerazione perché le Chrysler
è un diciamo un movimento che appunto
Affronta questa questione che ovviamente negli Stati Uniti ha una sua succo odissea la visita per ovviamente ve ne sono una presenza della schiavitù fino alla mitra dell'Ottocento
E poi della segregazione razziale fino ad almeno negli anni Sessanta del del Novecento e comunque con strascichi ovviamente insomma anche anche fino ad oggi non abbiamo e lo abbiamo visto
La simbologia presente ecco sul territorio americano
Ci sono circa sono stato insomma più o meno stimate circa mille cinquecento statue sul sul territorio sta quelli mondiali
Sono intitolati a personaggi
Storici sicuramente ma connotati perché legati alla alla a quella che fu la confederazione
Cioè quella quel quel quell'insieme di Stati
Che cerco insomma la via della secessione dal resto del del Paese
Durante la famosa insomma guerra civile
Diciamo nel nei miei primi anni sessanta dell'ottocento
Ci sono ancora ci sono stati fino al presente un'altra cosa la presenza di questi di questi di questa simbologia lo stesso la stessa bandiera della della Confederazione che tra l'altro noi italiani
Nuovi della nostra età magari
Ricordiamo bene da da un telefilm azzarda
Degli anni degli anni settanta ottanta e c'era questa macchina insomma velocissima rientrò sopra la su sul tetto aveva la la la bandiera della Confederazione anche come lo sarebbe
Come dire un una storie diverse e interessanti del perché si è fatto quel quel quel telefilm in quel momento
Negli anni settanta dopo il movimento dei diritti civili però ecco la fino ai giorni immediatamente successivi alla all'assalto del Campidoglio a gennaio
La bandiera del Mississippi
Era ancora ultima diciamo che
Riportava appunto quel quell'emblema poi è stata sono finalmente dopo lunghissime proteste rimossa diciamo cambiata
Veramente nei giorni successivi Negrini nei primi filippini di gennaio ci sono state polemiche
Per esempio anche per squadre sportive che riportano
Non lo so il nome di una Nazione Indiana qui c'è il discorso anche diciamo del di del
Detto quello che sarà un vero e proprio genocidio insomma dei dei negativi
Ci sono spesso sono tantissime rievocazioni storiche delle battaglie della guerra civile dove si scontrano
Diciamo degli attori e anche queste cose sono uso possono essere il pretesto alle volte delle per per delle nostalgie con queste nostalgie però hanno diciamo un un feto
Sono comunque viste da sicuramente dagli afroamericani ed altri come uno schiaffo
Ci sono stati poi molti schiaffi di questo di questo tipo è il comma pensiamo anche alla cinematografia il diciamo il primo il primo uno dei primi più importanti firme della storia del cinema Vertova Nation nella
Nascita di di una nazione del mille novecentoquindici
Che un pezzo di storia del cinema importantissimo condivide innovazioni tecniche del ferite io devo straordinario fu il primo film con una colonna sonora eseguita dall'orchestra
Durava tre ore una cosa perditempo inusitata
Ed era che celebrava quella che
Ovunque chiamano The Lost cose cioè la la la la causa perduta appunto la causa del della Confederazione e quindi di un insieme gli stadi che
Lottava per mantenere in vita la schiavitù
E racconta dell'assassinio di Lincoln e della nascita del tutto ricostruendo e ovviamente dei Trials americani come come come come dei barbari e punto vietato alla Casa Bianca
Davanti alla a quello che allora presidente Woodrow Wilson un democratico che noi ricordiamo
Insomma come il fautore dell'internazionalismo liberale perché a Wilson legata alla nascita della Società delle Nazioni famosi
Quattordici punti che insomma in cui si in cui si stendeva una una un programma di di di di tace per il primo dovute per diciamo dopo la prima guerra mondiale il quale però
Aveva però insomma una sua ha una sua storia in quel in negli Stati Uniti in quel di quell'epoca del Washington dieci la capitale è stata segregata Dawud Sutu insomma per dire quindi questo
Quindi Salorno lo dico solo per riportare appunto le le le contraddizioni che esistono e che quindi rendono difficili
Difficile talvolta insomma schierarsi da una parte o dall'altra semplificare e dimenticare appunto la complessità di un passato che ha diciamo
Numerosissimi risvolti
Ci sono dei casi particolari Giacomo di cui possiamo parlare che ci aiutano un po'ancora a focalizzare meglio questa questione cioè o la statua è stato detto anche al professor Alessandro Barbero del papa che oggi anche lui diciamo e è un po'nel nel centro della polemica concludo Lupi partecipare
Alla discussione animato da di questo particolare Periodo sistemi molto molto scivolosi
Però lui ricordava ad esempio questa logica della statua no per chi la vi è sempre diciamo un un simbolo qualcosa nella quale si pensa si conoscono tutti un po'uno specchio simbolo il momento momento che paga sarà
La guarda la costa interessante al punto secondo me rintracciare un po'la storia di questi monumenti noi sul in Italia siamo abituati a vedere sicuramente anche molti resti ma non tantissimi se ci pensiamo del passato più recente del fascismo ma poi abbiamo Tournoi insomma le vestigia di civiltà millenarie
E quindi insomma
Possiamo anche a possiamo posso sbagliare nell'applicare diciamo la nostra il nostro punto di vista una situazione come quella americana che forse un po'un po'diversa io sono stato io ho visto un po'hanno seguito un po'vivono queste vicende negli ultimi tempi ce ne sono alcune forse diciamo più rappresentative di altri sono stato in particolare colpito da uno che ha avuto un calo strascico recente
E che riguardava un un personaggio su di cui forse vale la pena parlare
Incerto nei tranne Alberto Forrest
Che fu un famoso generale della Confederazione quindi parliamo sempre appunto di questi di questi eventi ovviamente come molti di questi un mercante di schiavi e fu il primo diciamo capo del cucù perché Visco venne il così che noi si chiama il brand Wizard
Grande mago
Ok al quale sono stati delicati busti di sta due edifici
Ha tutto il sud degli Stati Uniti quello appunto quella parte di sé dei combatti la con la la per per mantenere la schiavitù
E e
Ovviamente appunto ci sono stati tutti gli strascichi rinvenibile presidente ci sono state varie polemiche che come anche dura e Vito ha ricordato preda Tano io amo il la morte di Johns Roy degli eventi successivi
Il proprio alcune settimane fa alla metà di settembre
Uno sono stato colpito da una notizia ovviamente insomma passare inosservata ai più ma interessante cioè sono stati i resti di questo di questo personaggio
C'è quindi la moglie sono stati diciamo interrati
Durante una cerimonia
Tenuta organizzata da questi Salus of conferente Veterans cioè i figli dei veterani della Confederazione che è una associazione insomma privata esiste negli Stati Uniti
Presso i i ruoli il il la sede nazionale di questa organizzazione che situata
Interessi
Sulle sul sul sul
Dove un tempo
Sorgeva una piantagione una piantagione
Qui lavoravano di schiavi insomma e in cui resta ancora dopo la la la medicina come dicono da quelle parti
E a questa cerimonia erano presenti circa due mila persone che provenivano dei vari Stati del Sud
Attori in costume ricordavamo prima appunto le le diciamo questi questi questi usi e un cappellano perché questa associazione ha un suo cappellano che diciamo ai comuni
E ora questo questo Forrest
Al punto che poi era originario del del Tennessee
è stato diciamo a al centro di di alcune delle più violente polemiche degli anni negli anni scorsi
Nel due mila diciassette disciplina una statua equestre talmente scrisse
Quindi insomma di un di un di un monumento importante è stata rimossa nel due mila diciassette dalle autorità locali dopo lunghe polemiche battaglie legali e questi resti
Diciamo sono però rimasti il logo nei piedistallo di questa di questa questa statua
Che poi è stata rimossa lo scorso lo scorso giugno più ed il quarto le necessità di io lo seppellire nuovamente questo questo personaggio che sembra non aver non aver riposo però dicevamo punto
Diciamo del della la storia di questa in questo momento ecco
Il questo monumento fu eretto ai primi del del Novecento
Stasera ho sostato queste proprio a a Memphis proprio quando la città stava imponendo la segregazione razziale cioè il Nunchuk immediatamente dopo la guerra civile
Ma a una cinquantina di anni dopo in un momento politica niente bene connotato tra l'altro lo sono quelli sono gli stessi gli stessi anni in cui apparivano le prime inchieste giornalistiche sul linciaggi che che avevano luogo nel Sud
In charge G
Perché cominciarono diciamo nei periodi in cui si stava imponendo la segregazione quindi diciamo elevare questa aveva un preciso significato politico togliere
E questa diciamo questo questa storia e andare avanti nel tempo un edificio qui per esempio altri piccoli ce ne potrebbero essere dati perché sono tantissime disonore le i monumenti dedicati a questo personaggio un altro Lisuzzo un un un edificio della del Tennessee State University quindi dentro l'università
Gli fu dedicato nel mille novecentocinquantotto ora nel cinquantasei e sempre mi sono interessi
Nel nell'Arkansas non troppo lontano il cinquantasette ci fu già famoso evento diciamo uno delle pietre miliari nella storia diciamo del del del del del del movimento dei diritti civili
Cioè quando il leader Roque
Eisenhower Rossellini la divisione di paracadutisti
Per scortare nove studenti che colgo con per affinché potessero entrare in una scuola superiore che precedentemente era stata segregata
L'anno dopo viene viene viene viene intitolato questo edificio
E tra l'altro ancora proprio il mese scorso la la questa università ha chiesto per la seconda volta alla diciamo alla commissione di storici del Tennessee
L'autorizzazione del per per cambiare il nome di questo edificio e le la prima volta nel due mila diciassette non c'è riuscita quindi sono ancora diciamo su questo ancora si combattono delle delle battaglie legali a luglio è stato rimosso rimosso il busto di questo Forrest dal Campidoglio del dello stato del Tennessee a Nashville che fu installato nel mille novecentosettantotto
Quindi fine anni Settanta dopo il diciamo il movimento dei diritti civili in un periodo i risacca da quel punto di vista due anni dopo
Viene eletto Ronald Reagan è che sicuramente molto diverso ad un'altra da questo punto di vista marchi comunque vittima su uno ad alcuni movimenti diciamo a destra in quel periodo insomma ci fu un piccolo una specie di revanscismo aveva del sud
Cioè tra l'altro ricordiamo che virologa da
Circa
In poi fino fino allo Obama del tessuto sono stati in tutti gli stranieri i presidenti degli Stati Uniti quindi diciamo valor tutte contestualizzare questi questi eventi un altro un altro esempio un busto sempre intitolata questo Forrest eretto Anselma
In Alabama nel Duemila
Ora se ma è un luogo diciamo importante dal punto di vista simbolico perché Anselma nel sessantacinque
Il sette marzo
Ci fu una diciamo un un un azzardo
Il così detto Prodi Sunday più culturalmente comuni nessuno ma la polizia dette o botte da orbi ai manifestanti
Tra cui poi ci sono stati diciamo membri del Congresso altre diciamo più importanti
In questo luogo c'è stato è stato eletto questo gusto nel due mila due subito dopo l'elezione del primo sindaco afroamericano da città
Sì
E lo stesso diciamo lo stesso e poi questo anche diciamo una un precedente cioè un richiamo storico perché questo diciamo generale Forrest cercò invano di difendere Selma durante la guerra civile quindi cioè vediamo che appunto ci sono queste linee di continuità nel tempo addirittura e qua siamo ancora diciamo nel nel
Diciamo storia recentissima a luglio resta alto cancellato il nel fare il verso Sorres dei cioè c'era un giorno rigore diciamo alla memoria di questo di questo personaggio che si teneva dal mille novecentoventuno
Per commemorare la nascita del mille ottocentoventuno beni cioè quel vediamo come trovassero il passato non passa nodi e se non fosse stato per Black ventisette probabilmente si sarebbe celebrato il il bicentenario
Sì quindi insomma ecco questa è una un piccolo esempio ecco però per far comprendere come
Si tratta di simboli di battaglie politiche combattute ha tenuto di recente e in cui il valore storico di tutto ciò osava quantomeno contestualizzate non preso psicosi
In maniera devo acritica un magari leggendo questi eventi voglio di diciamo noi mostri che abbia amorosa sotto insomma che abbiamo davanti oso il Colosseo formale
Su un passato che invece lo passa quindici giustamente tu Giacomo e da questo punto di vista così
Uno dei una delle parole d'ordine diciamo così del movimento black l'ansimante re né Walk
Che sono consapevole no queste idee anche Denis degno neanche questa che assume significati a dir poco contraddittori in altri movimenti quindi abbiamo visto anche in questi giorni per italiane contraddittorio dire dopo l'impegno rischia di essere diciamo veramente
Pericolosa se le persone che si cibano di questo risveglio ecco sì sì alimentano sui socialisti alimentano di tecnico un sedile conclude
Ma uno dei problemi di questa idea del risveglio Giacomo e anche quello che sottolinea di gruppo compatto e l'idea di guardare con gli occhi di oggi
E con la morale di oggi Inter in passato che deve essere contestualizzato deve essere raccontato e anche avuto interpretato per quello che che domande diciamo di diciamo che
Io non questo questo errore viene anche fatto colti da sì molte molte volte anche da chi
Per chi cerca di rimuovere questi questi simboli e non è un'idea diciamo una diciamo tra virgolette un moralismo e logiche si proietta nel passato questo è evidente che uno dei temi che stanno sul tavolo naturalmente la possibilità di conoscere la storia per quello che è possibile naturalmente umanamente possibile ci aiuta renderebbe antennisti discussioni a a chiarire un po'le emissioni sono sul tavolo voglio parlare anche Giacomo della questione che riguarda dopo il nostro Paese la questione che ha riguardato anche una una certa idea starà paesana di italianità per quello che ha riguardato in discussioni su un Cristoforo Colombo perché anche qui diciamo le contraddizioni sono in tutte e due i casi grande classico fa
Bene anche qui si può trovare un po'a raccontare Polara contestualizzare o quantomeno vere per comprendere da dove vengono molecole virtuali
Allora la la la
La convocazione di Jesolo Colombo
Innanzitutto bisogna dire cioè che è veramente partire all'inizio del Novecento un è un fenomeno
E ovviamente è servita
Principalmente insomma a far sì che gli italiani si integrassero nella italiani Ikaris dall'America si integrassero esponeva nella società americana
E anche questo punto a una ma sua storia e
Anche qui molto politica
La la prima volta in cui diciamo viene proclamato quello che al tempo gallici viene chiamato il Discovery Day
Qui non parliamo solo di stadio parliamo appunto anche gli articoli di commemorazioni negli Stati Uniti c'è il coro sei e che se non sbaglio una delle due mostre risorse nazionali insieme al labour day
Sapori conosciute appunto delle delle pacato e
Allora questo venne per la prima volta programmato come Discovery Day anche sì però era appunto commemorava i quattrocento anni ha scoperto l'America del mille ottocentonovantadue
Da un presidente repubblicano che peggiori Harrison
Che si stava di Giorgio Gandola rielezione
E quindi durante la campagna elettorale poi comunque perse
Trovo scriviamo questo questo éscamotage per per attirare
Voti anche i luoghi di uno dei primi italo-americani che incominciavano mo'adesso è una presenza
E
Poi gli venne proclamato tutto come Colombo sei diventa appunto festa nazionale successivamente da Roosevelt nel mille novecentotrentaquattro su pressione dei Cavalieri di Colombo verrà Quantica organizzazione italo-americana e qui siamo in un periodo gli anni trenta cui ormai dicono i veri cani sono una presenza importante negli Stati Uniti e tra l'altro diciamo fanno in buona parte ci sono sono vorrà parte presenti nella coalizione politica di rose del questi sono i tempi anche delle grandi lotte sindacali in cui vengono sindacalizzati i lavoratori immigrati tra cui gli italiani
E
Nel piene poi diciamo diventa appunto festa nazionale del mille sessantotto viene proclamata da Lindon Johnson
Tre anni prima nel sessantacinque ci fu una riforma del sistema le le delle sull'investimento ciò che che che che aboliva tutta una serie di restrizioni all'immigrazione che in realtà erano stati presenti già dagli incidenti dagli anni Venti e se non prima la prima guerra mondiale
Quindi dopo che viene diciamo che che c'è questo importante passaggio politico con un atto del Congresso nel mille sessantacinque per i quali l'idolo americani avevano combattuto per per decenni anche il governo italiano
Ricordo anche i sindacati italiani che si sono battuti verrà anni perché ci fosse diciamo la possibilità di una più alte in Iran immigrazione verso gli Stati Uniti dall'Italia boh questo giorno dopo questo evento il gioco sta provando anzi Colombo sei
Per dire lo so il padrino di quattro piantati cioè siamo in una fase in cui gli italo americani sono molto integrati tra l'altro hanno anche cambiato un po'la loro fisionomie dal punto di vista politico cioè il per il moglie leader Veltroni leader americano diventato col tempo sempre più conservatore
Negli Stati Uniti dalle origini magari anarco socialiste dei primi anni dieci bei tempi sa cui Vanzi visiva Collino muoversi invece una una realtà una realtà differente
Sta
Le le statue le star due anche quelli sono state le sembra una norma salva importante a Colombo solaio quindi quindi una città punto che prende il nome proprio dall'esordio Colombo di fronte al municipio sono fu fu una composta da una una grande statua bronzea realizzato dallo scultore italiano era e regalando alla città di Genova nel mille novecentocinquantacinque
In un periodo in cui appunto io sono fiero il vero voi le battaglie per per diciamo riaprire i canali di immigrazione verso verso l'Istat di migrazione verso gli Stati Uniti infatti fu diciamo
Questa diciamo questa questa iniziativa resa possibile dal questo America e American comitiva unità dimagrisce era stato fondato diciamo qualche qualche anno prima
Dicevo però che poi appunto il contesto politico cambia appesantire sino allora un'altra statua che è stata oggetto di polemiche
Fu eretta nel mille novecentosettantanove
A Boston nei quartieri storicamente degli italo-americano che siano Stand
E e su iniziativa di un certo a sul stivali da
Che diciamo negli anni si è sessanta ma aveva una certa notorietà grazie alle sue campagne patriottiche a favore della guerra in Vietnam
Nel mille novecento settantanove proprio quindi appena eletta questa statua si va letta organizzò una manifestazione di protesta
In cui Bruson la bandiera italiana perché si era diciamo durante il il la crisi degli ostaggi all'ambasciata di Teheran quindi vediamo un po'cioè tutte queste cose
Un vengono vengono poi sempre caricati caricati di simbologie ai di e di e di anche di di diciamo disegno politico diverso nel corso nel corso del tempo e questa questa Tatò per anni è stata in realtà oggetto di vandalismo di critiche forse perché legato a questo personaggio questi eventi
Ed è stata rimossa nel due mila venti dopo essere stata decapitata tutto poi ci sono punto questa ci sono poi anche altre è stato invece che restano dove sono come per esempio quella più imponente che sta Colombo Circle a newyorkese era stato di circa
Tutto un
Entrando diciamo apparato architettonico fino a ventitré metri sopra una colonna i rostri stile classico anche questa
Diciamo questa fu anche questa dovute dominicani senza avere da molto tempo fa nel mille ottocentonovantadue punto nel
In occasione appunto del del dei quattrocento anni dalla scoperta dell'America fuorché essere Rizzato realizzata in Italia questo è stato oggetto di critiche
Però il sindaco l'attuale sindaco De Blasio cioè mo'a consulta la commissione e hanno deciso forse anche dei valori artistico del manufatto dicono di lasciar loro di lasciarlo dove
Però ecco
Le cose sono cambiate imponente o tante che diciamo è stato proprio un gruppo di italoamericani rinviare una petizione al Congresso per chiedere l'abolizione del Colombo sei
E perché i consiglieri perché le nuove generazioni italoamericane non sentono più il bisogno diciamo in questa identificazione con Cristoforo Colombo per sentirsi cittadini ed erede della stima di sé insomma ecco
E preferiscono invece dissociarsi da un personaggio che alcuni dicono insomma non a torto in realtà insomma rappresentanti tali l'inizio di un giro sì figlio del del colonialismo nelle nelle Americhe e poi di un
Di un altro aspetto pure interessante cioè volando in India ampiamente della memoria perché perché gli italoamericani in sosta di esistenza si disse vittime lungo diversi profili sono stati diciamo senza che lo fa più Zona linciaggi
Erano discriminati da altri gruppi di Roveri
Nella determinazione delle quote immigrati che potevano entrare negli Stati Uniti quindi diciamo il il il discorso sul molo Colombo si è intrecciato anche questi diciamo a questi a questa a questa complessità di eventi di di di istanze sollevate e risorse anche dallo Stato fino a un certo punto un tentativo per italiani di sentirsi più bianchi
In un Paese in cui allungo ma non sono stati considerati considerati tali
Adesso leader americani sono una delle tante sono sbiancati o da molto tempo
E e quindi e quindi non sento la magari punto l'esigenza che si sentivano alla fine dell'Ottocento
Per dire quando molti dei ruoli trecento riverso diciamo sono su una prima metà del Novecento gli anni cinquanta in cui ancora diciamo c'è una questione decisiva
Adesso la rivalutazione arriva la sentono invece
I nativi americani ad esempio ecco o
Appunto i discendenti delle delle delle popolazioni dei popoli precolombiani tante che una delle varie state rimosse perché sono state rimosse si trovava in una piccola cittadina californiana al confine col Messico bastardo si trovava lì dal mille novecento all'interno di un varco chiamato Discovery va ovviamente noi italiani cioè ragioniamo in termini uso comprensibilmente riscoperta dell'America però ecco dico anch'io fu anche l'inizio di una conquista e percepita come tale da arrivo queste popolazioni che lavorano alcun
Diciamo alcuna ragione d'identificarsi in un personaggio come come come colombe magari dal loro punto di vista lo possono trovare un'arma contundente si trovano al confine col Messico o magari in un periodo in cui appunto come abbiamo visto il confine del Messico è stato militarizzato al centro di polemiche tutto qua ecco quindi Cambiano cambiano i tempi cambia appunto cambiano appunto le sensibilità
E
Magari trova anche un'ultima cosa ecco ci sono anche stati versati Mazzini Rieti Garibaldi passo molto meno
Simboli appunto con le date diversamente se vogliamo Chan Garibaldi e insomma eroe dei due mondi eppure cioè Colombo ecco va visto dentro questo ossessiva ecco
Stiamo parlando con Giacomo Mazzei che uno storico e stiamo cercando di inquadrare diversi temi siamo partiti dalla questione dell'Arkansas peccato ce l'abbiamo cercato di raccontare Giacomo alcune e questioni che sono legate a questa stagione ci abbiamo alla chiusura cerchiamo di tirare qualche figlio come si dice in questi casi
Sono giorni in cui nuovamente si parla di storia si parla di ritorno di di cose vecchie
Molto difficile immaginare anche che si possa parlare di storia in le situazioni
Così come ne parla chi lavora alla storia no sarà sempre strumentalizzata la storia una vana speranza pensare che chi non si è parte
L'opera in maniera diciamo completa inadeguata di utilizzo è meglio così del vero insomma avremo lavoro ecco
Maria questi problemi che comunque queste polemiche comunque ma insomma quantomeno attraggono l'interesse a verso la storia senza però ecco lavoro degli storici capolavoro
Diciamo manuale che che si fa sulle Gargano dissipare grazie anche alla tecnologia con i concreti possono fare delle ricerche straordinari sui documenti cercando parole chiare cibarsi vanno delle scolante eccezionali e prima non erano possibili ecco però ancora di più la storia undici dimostra che stupido pensare che la storia si ripete quale è stata
Ma e quindi anche quello che accade oggi non è quello che abbiamo Vieri ma ci sono dei filoni nella mentalità nella vicenda
Del non sviluppo delle società che gli storici poi pure riescono a di costruire false
Queste vicende ci riportano un po'a un'attualità che oggi sta diventando globale invece forse è il dibattito pubblico italiano che si stava avvicinando alla dinamica
Che c'è già negli Stati Uniti dove i soci alla sono centrali abbiamo detto all'inizio di questa discussione che in realtà questa vicenda nasce da un uso virtuoso inizialmente dei soci e cioè le segnalazioni nelle università americane di alcune cose che non andavano in effettivamente alcune non andavano comunque era e importante discuterne poi magari per perché nelle decisioni diverse da quelle che si chiedevano insomma una realtà finché basata Ausimont precedenti storici che bisogna conoscere i pratici delle loro contraddizioni gravissime una realtà basata più su una dinamica che più quella Dino basata su elementi molto emotivi che sembra caratterizzare un po'il dibattito degli Stati Uniti anche dei decenni passati questa è una direzione sbagliata secondo de si può fare
Guarda
Allora fiorentino molte polemiche
Come dicevo però forse sono anche benvenuti bisogna averne
Ho avuto paura e poi sicuramente ci sono eccessi
Io quello che posso dire da da appunto da artigiano
Di con con questi strumenti in mano e
Credo che bisogna immaginare ecco dei dei modi per
Forse
Contestualizzare significare usiamo un termine un parolone ecco negli alimenti da questo punto di vista così per uscire cioè per per raccogliere la polemica magari che nasce sui social
Napoli deve cercare di trovare delle delle soluzioni ovvia niente si può dire punto insomma studiate aprile libri e tutto quanto
Però rispetto al o quello di cui abbiamo parlato in particolare cioè il ISIN questi simboli materiali statue
Monumenti di ha degli elementi diciamo un un un esempio
Il nostro italiano e cioè il
La casa del la Casa vittoria la Casa del fascio di Bolzano
Dove e tra l'altro è un un un pregevole esempio di architettura azionari tace stiamo dobbiamo sempre anche poi prendere in considerazione
Questi aspetti che gli stucchi gli storici del fascismo hanno messo hanno messo bene bene in evidenza dove avevamo un sorella ricchezza anche di una cultura che comunque seppur
Seppur poi connotate ideologicamente in quel periodo si portava dietro anche insomma delle tradizioni più di lungo vidi insomma che noi diamo un italiani tra cui appunto architettura l'arte nel sulla sulla faccia di questa Casa Littoria c'è un il più grande fregio scultori o o ancora esistente dell'epoca del fascismo
In cui viene assicurato il trionfo del fascismo
E però è stato non è stato abbattuto
C'è stato appunto come dicevo prima lì significa se utilizzando questo parolone
Cioè corsare opposti dell'Hacking formative Simone la piazza prospiciente e poi la notte si illumina diciamo una scritta
Sopra poche si sovrappone a al Frejus su cui e scritte su cui viene riportata in tre lingue
Una frase di Hannah Arendt
Nessuno ha il diritto di ubbidire
Ecco questo è un esempio Perez dunque se un esempio forse una una una buona vie di mezzo ora però
Un un un un modo anche pratico per uscire
Ora ci sono state polemiche anche su questo piano ci son sempre polemiche però forse in un modo il per
Ragionare ecco
Al cospetto di muniti di questo di questo tipo e di provare a entrare appunto nel nel contesto della profondità il tempo senza prendere senza senza senza senza superficialità ecco
Giacomo io direi che per questa anche per questa volta ci possiamo fermare non so se voi aggiungere qualcosa in chiusura oppure no
Non mi sembra che abbiamo insomma ecco alla alla consiglieri
Se così non si può dire allora ti ringraziamo anche per questa volta ringrazio davvero molto Giacomo ma zero dobbiamo Giacovazzo è uno storico dottorando in Storia Antropologia religioni presso la Sapienza Università di Roma con il quale abbiamo affrontato moltissimi temi come vederti doma siamo partiti in porta
Scale di chiarire alcune questioni che hanno riguardato la Canzian calcio grazie grazie ancora davvero a Giacomo mazze