Conversazione con Carlo Cottarelli

Allora buona sera a tutti quanti
Facciamo finta di essere sempre al quindici di agosto naturalmente
Nel proseguiamo come sapete tutto l'anno e abbiamo chiesto questo Cottarelli l'abbonamento che ci venga a trovare tutti mese quindi
Ma intanto la ringraziamo perché era a Roma deve andare in televisione questa sera La sette poi deve andare a Milano possedere anche a giocare con l'Inter a uso privato debba fare centravanti come centravanti quindi
Insomma deve fare parecchie cose quindi lo ringraziamo moltissimo ringrazio voi che siete qui e vi anticipo già che ci sarà un altro appuntamento col ministro Guerini sabato prossimo
Poi forse calerà per un po'il sipario ma comunque poi andiamo avanti abbiamo tante iniziative tante idee per proseguire allora
Visto che il professor Cottarelli è un economista ma insomma e tante cose è stato anche come sapete ormai non si può non dire un quasi Presidente del Consiglio per almeno un giorno quattro
Poi è stato visto con lo zainetto
Ma com'è questa storia dello zainetto è sceso dal taxi
No c'ho letto facciano arrivato da Milano
Andare direttamente al Quirinale società con lo zainetto il trolley credo dove viaggiava in taxi non potevo come il Papa che si porta la valigetta sita sistema che se volevo la ricevuta detto ma io posso andare a chiedere il rimborso spese
Presidente poi Roma chiedendo il rimborso del taxi vero sono venuti a prendermi in stazione si son dimenticati denigrato non è un grande segnale quello no ma è stato tutto molto rapido per cui c'erano tanti giornalisti aspetta
Che arrivasse oltre
Va be e vediamo perché poi e imprevedibile diciamo quello che può che può succedere come sappiamo politica abbiamo anche alle liste l'elezione del presidente repubblicano semmai che si debba presentare con lesene fino al Quirinale vediamo
Vediamo che cosa che cosa succede nei nei prossimi mesi
Intanto volevo partire con delle domandine un po'da da quinta elementare che sono quelle che ci interessano di più accennavamo prima nelle pillole che abbiamo fatto ci siamo completamente dimenticati dello spread in questi mesi visto che stasera lei parla sulla fine del suo moralismo a La sette tema molto importante forse c'è qualche relazione tra le due questioni Fisi fattivo
M'ha chiamato ieri detto che cosa che diceva cosa avrei detto splendente quello che dirò al punto che non era fine sovrani non però al momento insomma e mi si sono
Poi
In ritirata
Perché con questa marea di soldi che è arrivata dall'Unione Europea
E che arriverà sia chiaro che di spingere l'Europa come nella lungo matrigna diventa più difficile precipitare Sting perché il ricorso dei soldi non sono i soldi qui sta parlando sui giornali in questi giorni
Il famoso PM RR finanziato dal ricovero in clan
Il grosso dei soldi che sono arrivate l'anno scorso che arrivano quest'anno vengono dalla Banca centrale europea
Che ha iniziato annunciato nel marzo dell'anno scorso quando si capiva che alcuni Paesi non ce l'avrebbero fatta tra cui l'Italia ha annunciato per motivi di politica monetaria e quindi non pare che finanziava gli Stati ma perché è necessario per riportare sull'inflazione sapete che la BCE
A come obiettivo di mantenere l'inflazione intorno al due per cento e l'anno scorso si era scesi molto più basso per raggiungere questo due per cento la BCE ha detto bisogna stampare più soldi
E immetterli nell'economia e per immetterli all'economia il modo più semplice a comprare titoli di Stato
Compare BTP
E Compay vivo BTB vuol dire finanziare i vari lo Stato italiano quanti soldi sono arrivati l'anno scorso allora passo indietro dallo di quanti solleverà visione dello Stato italiano che l'anno scorso
Per finanziare il proprio deficit il deficit è la differenza tra i soldi che lo Stato mette perché lo Stato spende
E in quelli che lo Stato incassa sono speso almeno le entrate già ci pesa meno tasse se lo Stato spende cento
E in cassa novanta come tasse cento avrebbero novanta fa dieci il deficit dieci e quali sono i soldi che lo Stato ha messo di netto nell'economia l'anno scorso no il dieci ci arriviamo qual è la cifra esatta
Questi sono i soldi che lo Stato mette nell'economia per sostenere le diverse attività
Che sono necessarie
L'anno scorso nel due mila diciannove il deficit era di trenta miliardi
L'anno scorso è saltato accento sessanta miliardi
E questi son quelle che sono andate finanziare insistono gli orari e cassa integrazione la maggiore spesa per sanità così centotrenta a centosessanta quanti ne sono arrivati dalla BCE tramite la Banca d'Italia che legalmente alla Banca d'Italia che compare la maggior parte dei titoli di Stato comprati dal sistema delle banche centrali europee sono arrivati i centosettanta miliardi
Centosettanta miliardi e un'altra ventina ne sono arrivati da questo prestito agevolato per il finanziamento delle casse integrazioni meccanismo sciupata
Quindi dalle costituzioni europee centosettanta dalla BCE venti dall'Unione Europea centonovanta miliardi sono arrivati cinquecentosette Eliseo almeno centosessanta
Quindi se nella lotta ai tempi io che sono arrivate qui trenta sono stati addirittura utilizzati per rimborsare il debito pubblico italiano cosa che non era mai successo dal mille ottocentosessantuno
Verso il suo debito pubblico italiano verso il settore privato perché il debito pubblico complessivo è aumentato
Ma il debito verso il settore privato cioè le banche le assicurazioni di Goering le famiglie le in paese quello si è ridotto l'anno scorso nove e a questo punto qui
Vista la minore necessità di vendere titoli settore privato mo'il famoso spade sceso non si è azzerato e giocò con lo spread intorno
A un punto percentuale che non è poco questa situazione Gaber riceviamo questo mi dai i soldi ancora siamo visti come un po'a rischio
Però insomma rispetto
Hanno spread allo scorso marzo è arrivato a più di trecento punti base adesso siamo a meno di Cecchi paradossalmente questo con uno spread così e con un Presidente del Consiglio che abbiamo come Draghi
Paradossalmente diventa uno scudo per eventuali governi futuri proprio sopra misti da un certo punto di vista se due dalla lega questo è una grossa è
Chi va a fare il presidente La Repubblica e io ho sempre detto che c'è un forte interesse per il centrodestra guida sopranista da vedrai che un Presidente della Repubblica perché gli schemi i è una certa protezione che di vita che poi non è vero che il presidente pubbliche in Italia non è così avviene abbiamo visto che in molte circostanze presidente importantissimo forse la figura più importante quindi a venire Draghi in quella posizione per il centrodestra facilita i rapporti con l'Europa
Vedremo quello che succede
Io son del prete si va a elezioni il prossimo anno cioè che da chi va a fare il presidente nella sua idea Draghi al Quirinale e dopodiché il governo va giù son due versioni urlando il governo di o subisce variazioni in marzo l'altra
Ha comunque un governo di transizione brevissimo latte che si va ad elezioni dopo il ventitré settembre
Perché dopo identità sebbene c'è un motivo importante agire settembre il giorno in cui i parlamentari che sono al loro primo Parlamento raggiungono quattro anni e mezzo
è un giorno è un giorno
E questo è necessario perché ai parlamentari non perdano i contributi sociali pagati questo era stato fatto ingiusto una volta c'erano i vitalizi no bastava fare due anni e mezzo e dipende vitalizio a vita
Adesso i parlamentari sono più svantaggiati cittadino normale da questo punto di vista perché il cittadino normale che cambia lavoro dopo quattro anni non è che ha perso i contributi sociali quelli si è agganciata esteri perderebbe
Piace Paderni perderlo dire perdere decine di migliaia di euro
Se hai fatto la legislatura precedente no quelli si possono agganciare ma se si ha la prima legislatura
Non raggiunge i quattro anni e mezzo perdi tutto ECOSOC forte incentivo per arrivare a ventitré a settembre si potrebbe esserci un governo transitorio
Dopo che Draghi Rafael presenta pubblica
Che fa passare l'estate e poi si parla di elezioni prima della legge di bilancio per il prossimo anno
Il fatto che c'è la legge di bilancio ma c'è una regione questo è sempre stato una bufala per tanti Paesi fanno lezione in otto forte rottura poi glielo dico no dicono a novembre e dicembre impossibili secondo il meglio sarebbe emerso prima o poi succederà
Sociale tecnicamente non è impossibile soprattutto se
Fatte le elezioni c'è una coalizione di governo centrodestra sembrerebbe avenue in cui possono fra un governo per far fronte a me
Sì certo bisognerà voi le cose cambiano adesso diciamo i soldati so quel che sono però al momento sembra dunque ma proviamo a sbilanciarsi secondo vedrai che che cosa ha in testa posto che la domanda va fatta Draghi
Allora
Vi siete basati tante nuove assolutamente non credo che nessuno aveva parlato sbaglia ha detto via sms dato no io allora
Nessuno sa cosa intestatari di
Cioè ci sono alcuni
Alcuni indizi che fanno pensare
Che posso essere interessato andare subito fare presente la Repubblica quali sono questi indizi allora primo quando Draghi ha fatto il
Il discorso di richiesta di fiducia stato probabilmente il primo presidente del Consiglio che
Vatti a leggere il discorso di cassa di fiducia non ha messo dentro la frase che tutti i presidenti precedenti normalmente mettono cioè il mio governo vuole arrivare alla fine di questa legislatura non la penso
Ha detto qualcosa alto ha detto la durata di una qualità di un governo non dipende dal suo avvocato
Ha messo una mano in mezzo avanti dice poi
Più di recente sapete che una conferenza stampa è una logica che Tano ma insomma c'è questo problema sarà un problema per il governo se ne va a fare il presidente quello della sua risposta
Che eliminerebbe ogni polemica da un momento all'altro potrebbe dirlo ma la via non sono interessato prima o un lavoro Presidente del Consiglio che voglio fare fino alla scadenza di questo Parlamento
E non lo dice
Dice non fa piuttosto dice offensivo parlare di queste cose quando il presidente repubblicano collega mancata Nesi su quanto meno è chiaro che si parla del successore quindi non lo so io credo soli Aloisio bustine io però credo che dal rischio facendo un ottimo lavoro come
Mutu con tutte le difficoltà che ci sono come presidente
Del consiglio io stesso ho fatto un po'di critica qui era non tutto perfetto però sta portando al comma a casa cose che gli altri non erano riusciti a fare quindi io credo che sarebbe molto importante sede RAI gli volesse fare il presidente
Del Consiglio finire perché sta facendo bene fino al bar fino a al marzo del due mila e ventitré
Perché questo consentirebbe alle riforme che si stanno provando denso di mettere radici faccio un esempio la riforma della giustizia neanche la riforma fiscale invoca giustizia
Civile penale adesso sarà approvata la Liciano approvate le leggi delega
I decreti delegati c'è la cosa che servono tra a paventare legge concreta il la legge delega questo che si è fatto il prossimo anno
E se se cade il governo in teoria è la legge dei garanti
In teoria alla vigilia legava avanti svincolare crollato nell'alto vincola anche i governi successivi però è chiaro che auguri arriva un po'nuovo Parlamento la legge-delega aveva provato il Parlamento precedente tante cose possono succedere
Tra tra gli indizi allora potremmo anche dire anche proprio l'accelerazione che lui ha dato in questi giorni cioè due Consigli dei ministri è una cabina di regia la settimana che si corre come disperati c'è anche un altro motivo
Che ci sono le scadenze con il Pnr rette no sensazionali no queste
Sono le scadenze sono due ci sono la scadenza del da ciò scadenze era alta in termini di quando arrivano i soldi sono semestrali gli obiettivi sono fissati ogni trimestre però si fa il conto soltanto ogni semestre
Entro la fine dell'anno ci sono quarantadue altre cose che devono essere fatte per incassare i soldi per incassare venticinque miliardi
La riforma fiscale non è tra queste però
Voti scale alcuni giornali in televisione si dice la facciamo pratica ce la chiede l'Europa no quella non è parte del PM e non è stata partono è stata ammessa nel GP nel piano per un motivo molto semplice fin dall'inizio all'Unione europea ha detto questi soldi che arrivano su arrivano fino al due mila ventisei se voi dovete fare una riforma qui sale per abbassare le tasse qualità se li volete abbassare permanentemente non soltanto fino al due mila ventisei
E quindi dove trovare dei vostri le vostre fonti di finanziamento quindi la riforma fiscale non è una delle condizioni Laurent Perrier almeno spiega ma fin dall'inizio del discorso di fiducia Draghi aveva detto che questo o meno il form importante effettivamente una riforma importante
Però viene fatta Cuesta c'è un'altra cosa per cui c'è meno urgenza ma si fa lo stesso
La riforma dalla concorrenza la legge di riforma della concorrenza
Che il Governo dovrebbe presentare entro una decina di giorni donna
Queste sottoposto alle condizioni dell'Europa ma la prima scadenza è la fine del due mila ventidue cioè non c'è una scadenza alla fine due mila ventuno che obbliga il governo italiano ha accelerato su tutto sì uno lei della possibile spiegazione è che è molto complicato far passare una legge sulla riforma e la concorrenza per cui ci si porta avanti per poter rispettare la scadenza di dicembre due mila ventidue pateticamente c'è un'accelerazione
Certo che il padre si sono un po'invertiti i ruoli qua
Nel senso che noi abbiamo sempre detto parlamenti forti governi deboli
Oggi abbiamo governo fortissimo in Parlamento che presumo molte volte vota a scatola chiusa
Perché mi domando come stanno a districarsi tra tutte 'ste cose prendere o prendere no come la riforma Cartabia che ci fossero molte alternative si diciamo la credibilità all'Italia appunto consente di fare tante cose il fatto che nessuno vuole
Fare affondare questo governo prima chiederà che vado a fare il presidente del Pupo José Alberto tutte queste schermaglie abbia visto anche quali questi giorni Salvini
Richiamo ai suoi ministri non li fa partecipare alla popolazione al Consiglio dei ministri di quella che è una delle fonti principali per l'Italia informale li chiamo fuori dopodiché giorno dopo ovali parla contrario non ce ne sono e via dicendo se vuole Celentano neo
Scorge guarda il solito penultima anche una FI c'è un molto nessuno lo fa cadere questo governo però una volta arrivate all'elezione del presidente
Secondo me il governo societario a fare il Presidente della Repubblica
E mi sembra impossibile che questa coalizione di governo vada avanti così anche cioè io provavo immaginare ma magari il processo Kota Radja diversa
Diventa capo del governo togliamo Cottarelli diventa capo del governo sì Giorgetti o Franco che viene sempre evocato potrebbe essere per un governo di transizione per portare il Paese alle elezioni di settembre quello sì quello no secco però se n'è una navetta cioè non governa sei mesi sei sette metri perché mi sembra difficile che già litigano adesso che davanti aneddoti personaggi o come dire finché c'è il papà nessuno si azzarda ma durante
Insomma è chiaro che anche dal presidente pubblica dai contribuenti esercita esercitare la sua influenza però insomma è la stessa cosa anche perché ripeto il Consiglio giorno per giorno deve fare cose teneri insieme eccetera eccetera
Quindi sarebbe secondo me un governo transitorio possibile venti dopo il ventitré settembre sì ma mi sembra che invece lei Coty uno a
Mattarella bis uno a quanto a b dunque c'è quella questione la soluzione perfetta sarebbe
Se Mattarella fosse rieletto poi si diverte al due mila ventitré da chi va a fare presente a Repubblica però tutte le indicazioni avete visto anche l'ultima cosa Mattarella che si fa fotografare cioè non è che Luís
Dovesse farsi fotografare intanto che cercava l'appartamento
Se si è fatto fotografare tanto rosea trattamento perché è per dare un segnale guardate non sono interessato a fare queste cose a meno che non fosse un segnale al contrario non sono uguale a tutti gli altri quindi
No Besson modello
Ma cioè ha già dimostrato di essere un presidente che
Si paga quando va in vacanza si paga le cose solo cessoria avviso alla col punto di vista non mi sembra e poi comunque sarebbe dopo Napolitano e se non voglio fare l'esperto idrogeno però sarebbe come si dice una semi torsione semipresidenziale perché alla fine vuol dire che ogni presidente lo prova vivente una cosa sui diventa con il settennato diventa una cosa elastica non è una cosa bella donne legalmente impossibile una incostituzionale però davvero sarebbe dallo stato due volte di fila fa questo cioè
L'Europa ci mette diciamo prima mi pare cinquecentoventisette condizioni se da qui al due mila venti sarebbe abbastanza quali sono secondo lei le tre riforme più importanti
Attualmente proprio importante della riforma della pubblica amministrazione la semplificazione secondo insomma della giustizia e tutte le altre stanno secondo me in secondo ordine rispetto a queste cose
Se noi riuscissimo a far funzionare lo stato bene avremmo risolto buona parte dei problemi dell'economia italiana perché abbiamo un settore privato che è abbastanza ideale con tutti i suoi problemi e piccola impresa le medie imprese che può impatto sono forzati dell'Italia
Questo il privato purtroppo devi interagire un settore pubblico che è lento complicato quando si arriva alla giustizia la lunghezza dei processi dei processi sia un po'ridotto ma rimaniamo sempre con la giusta dicono ora durata dei processi civili che il triplo di quella tedesca se si arriva all'ultimo grado di giudizio questura incertezza del diritto
Abbiamo un sistema burocratico ancora troppo complicato troppe norme troppe leggi
Adesso si sta cercando di cambiare
La mia preoccupazione che questo Pnr mette troppa carne al fuoco perché soltanto portare avanti una vera riforma della pubblica amministrazione già quello
Saremo infatti si era cioè solo divisi resta un po'sbalorditi all'idea che un Presidente del Consiglio in sei mesi fa quello che non si è fatto in trent'anni su qualunque argomento
Dello scibile umano se sta facendo cose anche lì però insomma c'è un limite a tutto alcune cose si stanno facendo con lo stanno venendo benissimo con presa posso fare un esempio di queste due quando si parla di semplificazione la procedura del silenzio assenso sapete che cosa
Un'impresa fa una domanda o a concittadino formulato ma dalla pubblica amministrazione si entrò per esempio sei mesi non ricevo una risposta è come se il permesso fosse stato dato questa norma è stato introdotto nel mille novecentonovanta
Trent'anni fa perché non ha funzionato per due motivi uno perché era abbastanza ristretta in termini di traditi di ambiti di applicazione
Ma c'è un secondo motivo anche negli ambiti di applicazione in cura consentita non veniva utilizzata perché
L'impresa dopo che son passati sessanta giorni e vuole avere un pezzo di carta che dico son passati sessanta giorni senza che era pubblica amministrazione abbia emerso abbia o abbiamo dato una risposta
E come si fa superare questa cosa io ho lavorato per due mesi insieme
Come consulente di di Brunetta e quello che ricorda bisognerebbe far partire dopo due mesi automaticamente Pato una mail che dice sono passati due mesi scusate non siamo uscite risponde approvando davanti comunque
Automaticamente medico lo si può fare perché poi ci arriviamo
Niente non si può fare o facciamo una tale sistema non genera allarme facciamo un'altra cosa
L'impresa e questo sta nella legge che è stata approvata deve fare un'altra domanda
Chiede pubblicano inserzioni certificare che c'è una prima domanda aveva risposto però
Se passati dieci giorni
La pubblica amministrazione non risponde l'impresa si può fare un'autocertificazione allora fate a fare subito autocertificazione
Perché non ci sarà una pubblica amministrazione che sapendo che dopo dieci giovedì in poi si può fare l'autocertificazione si prende la briga di rispondere a vivere
Però è finita dopo qualche settimana io verso la proprietà parlo con quelli della agenzia dell'Italia digitale ente pubblico che si occupa di queste cose che mi dice con composti Kissin e modificazioni limiti il protocollo insisteva il protocollo è informatizzato da di diversi anni tantissimo cioè informazioni su quanto è stato fatto una domanda sta nei sistemi signor e basta contare le duo Mary
E quindi è possibile farlo con pochissime modificazioni io questa cosa l'ho scritta in un articolo pubblicato sul Sole ventiquattro Ore non mi è stata fatta nessuna obiezione quindi credo si avrebbe autocertificare anche lei che altri che hanno vi chiedo sia vero
Ecco questa è una cosa che non è ciò alcune cose non vanno molto bene però detto questo la riforma dalla dalla giustizia una buona riforma del sistema sia civile come penale non è magari una modesta come estensione nove cioè no insomma si poteva fare nel settembre nella giustizia si potevano fare una cosa che non viene fatta in realtà in tutto il settore pubblico
E ciò è quello di introdurre un mare uno maggiore premialità per il merito e valutare meglio le competenze una punto orale
è un'azienda nonostante il fatto che tanti giudici si rifiutò di dire che è un'azienda perché le aziende sono soltanto quello che producono cose fisiche io ho sentito dire al qua non è così come agente pubblici servizi e un tribunale può produce servizi legali
Quindi è un'azienda ed eresse amministrata come un'azienda quindi il capo il tribunale deve avere anche delle capacità manageriali e un torna formazione che lo porti a gestire
Il tribunale
Tenendo conto non soltanto dalla rispetto formale delle cose non soltanto tenendo conto pure da una una sentenza deve essere perfetto dal punto di vista legale ma anche ad altre sentenze devono arrivare al tempo giusto
Perché in ogni settore
Un qualunque vediamo l'ospedale è un medico sa benissimo come un'operazione era la stessa cosa l'ha fatta dieci anni sono fai fra un anno o se lo faccia fra una settimana la qualità dipende anche dai tempi di consegna
Questo concetto per alcuni giudici appena acquisito infatti si vede alcuni tribunali sono ben gestiti
E altri tribunali invece in atti giudice non lo non lo non lo vogliono accettarono la riforma non in enfatizza c'è qui era qualche parola come queste azioni
Ma non infatti Izzo abbastanza certe cose faceva c'è tutta la questione della separazione delle carriere che non viene toccata adesso arriveranno i referendum poi
Se se avesse la Consulta non fa un io credo andava avanti qualche costituzionalista dice per esempio penso cerotto da me intervistato dice su sei della giustizia due o tre sono a rischio vicino va be lo facciano gli altri tre vedremo cosa succede Nobel della giustizia proprio ieri sera c'è stata la sentenza Ubi
No con Bazoli compagnia tutti assolti anche lì il titolo oggi sunti giornaliere sette anni però di attesa sette anni per un processo che è finito con quindici o sedici assoluzioni
Chiaro che sette anni sono tantissimo insomma la solita eterna questione del che si pone per nel penale e nel civile e nel civile avete fatto un sacco di studi oggi Riley numero sei punto due punti di PIL paese insomma c'erano all'elezione dei numeri sull'impatto che questo sull'economia i numeri sono tirati a calcoli
Che sia l'uno per cento per non lo sappiamo quello che sappiamo è che nei sondaggi delle impresa su perché non investite in Italia
Ai primi posti stava intesa dalla giustizia quindi ha un altro numero di fatto un impatto molto elevato
Poi andando a quantificare economicamente molto complicato pochissimo l'impatto molto forse si appalesa ed imprevista S uno e quindi dette principale son tre fattori e danni vengono ai primi tre posti
Tra i fattori che disincentiva l'investimento
Uno abbastanza olio livello tassazione intuendo non fa pagare meno tasse
Secondo Borgazzi al terzo lentezza la giustizia con il con il secondo e il terzo che a secondo dell'anno una secondo altro terzo e così via
E quindi son cose molto impattante sul sull'economia italiana perché nostro problema Coppa quello di scarsità di Investimenti
E questo è il problema a cui il pm ha
Perché dal punto di vista strategico fatto proprio bene
Cosa che cerca di di dissi di sistemare fare in modo che l'Italia diventi un posto in cui il lavoratore italiano ha a disposizione più capitale capitale pubblico investimenti pubblici capitale privato di investimenti privati e capitale umano scuola pubblica istruzione asili nido università tutto quello che ci sta di piena ci poteva stare di più ci potesse più Emerson meno soldi delle infrastrutture fisiche e più in quelle diciamo intellettuali però un comporta è che i soldi ci sta
Lei ha visto anche la versione fatta dal governo precedente o no se d'come misura che Renzi dice che gli hanno domandato alle due di notte a proposito di me sì sì
Lei è ancora non è ancora completo il piano alcune parti non era specificate
Tante cose sono simili per esempio Investimenti e nell'alta velocità c'erano anche nel piano precedente
I commi nove e specificità c'era un'impostazione completo nelle prime le prime pagine completamente diverso
Il PM il Conte diceva il problema principale dell'Italia sono lì disuguaglianze
Il PNA gli di ideali dice il problema principale italiane fa crescere la dimensione della torta
Poi ci occuperemo quindi come distribuirla più come ente opere cercava di ampliare la dimensione ha torto perché perché la torta non è cresciuta negli ultimi vent'anni prima dal corri il reddito pro capite dell'italiano medio
E nel due mila diciannove uguale a quello del mille novecentonovantanove in termini potere d'acquisto quindi altresì però che altri Paesi si potranno preoccupare
Della crescita troppo rapide eccetera e non c'abbiamo avuto il zero di crescita su centosettanta Paesi al mondo per cui il Fondo monetario raccoglie statistiche sul PIL la scusate centottanta Paesi nei vent'anni più cose l Italia era al centosettantesimo posto cioè peggio aveva fatto lo Zimbabwe il il lo Yemen e cose di questo genere
Centosettantesimo posso centottanta siamo l'ultimo Paese che si è occupare di crescere troppo
Quindi secondo lei qui la svolta potrebbe veramente arrivare col
Perché io credo che il Pnr sia un buon piano la questione implementazione e il primo ostacolo è appunto questo quanto durerà questo governo che sia importante che Draghi aveva negato sta facendo un buon lavoro
Non credo possa essere un piazzato facilmente purtroppo c'è questo intoppo presentano pubblica però spero che rimanga fra il presidente del Consiglio finissime mille ventitré ecco registri Fregene invece un attimo più allargando il quadro accennavamo prima
Appunto l'Europa ci dà i soldi in questo con queste due modalità che abbiamo detto quindi la BCE da una parte che vale appunto da sola quasi un pm RR
E appunto l'Europa
Ben dieci anni fa davanti alle crisi che che abbiamo tutti attraversato l'atteggiamento era completamente diverso
Cioè allora dagli allora il governo Monti toglieva oggi governo Draghi da rissosa Cottarelli era un tagliatore è un sforbiciata io all'epoca forbici come io all'epoca diceva che documentato perché l'ho scritto
Io all'epoca dicevo l'Italia ha bisogno di riforme e anche me di mettere a posto il proprio conti pubblici
Ci sono tante cose non vanno bisogna ridurre il deficit però questo non basta
è necessario che arrivino anche i soldi dalla banca centrale europea facevo io lo dicevo io stavo Fondo monetario le Corn well è anche all'epoca la linea del Fondo monetario internazionale
Era necessario che intervenisse la Banca centrale europea come poi è avvenuto quando nel luglio del due mila e dodici Draghi disse otterrà Ritter ex cioè faremo tutto quello che è necessario poi in quell'occasione neanche stato necessario che
Sì acquistasse effettivamente somma solidarietà sobbalza se alle parole lo Spada cominciato scende certo non è sceso così rapidamente come però è comunque sceso quello fatto ha ridato all'economia italiana la possibilità di
Di di riprendersi c'è stata un'intervista di Monti gli eccetto alcuni se ha inquilino ripercorre quelle fasi
Ricordando che all'epoca quello che aveva impedito un intervento di terra e di prima era all'opposizione dei Paesi del Nord Europa in particolare della Germania quello che è cambiato rispetto ai dieci anni fa è l'atteggiamento dalla Merkel
Perché è cambiato ben prima di tutto
La natura della crisi è diverso acquisita terremo qui ho scaricato avete un vero usati dalla Cina ci sono i televisioni che mandò le nevrotici sui morti ricordate quella di Bergamo
In
Di esercito era dovuto intervenire dopo torbiera cioè diventa molto difficile che per
Per un frugale per un Paese frugale dire il nodo richiami sono anche per un protestante norvegese allora questo è un fatto l'altra cosa che può avere influito influito sono le cattive amicizie
In che senso dieci anni fa c'era a far così
Adesso c'è un accordo e ma cosa è stato molto più generoso diciamo l'idea del Pnr guardia deve il copernicano
Parte dalla facevamo meglio fa per altri da tante parti
Anch'io ho scritto una cosa con Enrico letta all'epoca Giampaolo Galli perché poco nella sostanza ed è quello usato fatto però da tante parti compresi come nome c'è stato il primo governo poche o che è uscito con una proposta simile a quella terra Coveri dai cautelare
E quindi belga è stata
In qualche modo influenzata negativamente dieci anni fa Sarkozy e positivamente ricordati famosissimo mi riservo di soli il sorrisetto otto positivamente
Da da Marco però era in origine che era stato influenzato Monte
No Monti quello che dice ma date all'epoca era letteraria nell'adiacenza dato lui dice guardate Vito parla l'idea che però in questo articolo di guardate che quelli che adesso beneficiano di questi soldi dall'Europa magari dieci anni fa erano quelli che diceva che ci voleva rasenta eccetera
Sì diciamo che ne parlavamo oggi contro con gli amici e qui presenti il l'atteggiamento di motivatamente adesso è facile parlare però ebbe anche effetti in parte nei fasti no cioè la tassazione che aumentar facciamo il solito esempio sulle barche che porta la fuga delle barche che ad esempio che tutti fanno oppure l'idea di voler tradire o quello di valutare la fuga dei motoscafi dice da a delle barche barche gli otto e compagnia cioè l'altro col quale sono sinceramente
Lo stesso Giavazzi accreditato Monti per aveva aumentato le tasse invece i tagli alla spesa cellule ad alzare le pensioni minime in un altro modo anche a livello allora lì e la questione delle pensioni che la riforma è stata fatta molto rapidamente
Effettivamente poi sono dovute stare sono state fatte otto salva otto nove salvaguardie per attenuarne di affetti
Però Carlo dimenticate gli esodati dove sì c'è stata questa cosa ridicola dai chi è la colpa che sapere alcuni dicono è stata Lipsky ha fatto apposta tritati sbagliata e ministero
Non non so non so se c'è mai stato un inchiesta parlamentare su questi famosi dati sbagliati da dove venivano però mi sembra chiaro che chi è alle ore governo ha detto che i dati erano venuti dall'INPS forse puntualmente sbagliate mostruoso comunque della riforma delle pensioni
è una riforma che andava fatta meno rapidamente ma ricordate che all'epoca tutti pensavo che bisognasse i sindacati han fatto passare questa riforma senza un'ora di sciopero c'è lo sciopero perché praticamente c'era l'idea
Che bisogna che occorresse fare qualcosa cos'è che è andato storto e tu fai tutte queste cose molto difficile da fare e i mercati finanziari non reagiscono meglio Spoleto rimane in alto
E c'è un motivo logico e ho fatto anche un piccolo modello econometrico per spiegare cosa succede volevo dolore quando tutta agli
Nell'immediato il PIL cade se non immediato implicare questo nell'immediato ti peggiori conti pubblici perché ha inventato il debito si misura in rapporto al PIL
Allora cos'è necessario siccome i mercati si spaventa oddio il PIL cade era necessario qualcosa ho detto prima che immediatamente all'annuncio del piano di Monti la Banca centrale europea intervenisse per portare giù gli spread
Questo intervento c'è stato
Ma è stato un dove il mese dopo
L'entrata di Monti quando è entrato nel Montenegro Presidente Consiglio a metà novembre del due mila undici whatever it chiesi di di Draghi è stato diciamo il ventisette luglio del due mila dodici quei nove mesi
Hanno
Comportato che non parco pagherà meglio cioè all'opposizione del nord Europa
E Monti racconta chiaramente dare un milione nel giugno del due mila dodici quando finalmente della Merkel diede l'ok per avere un intervento della della BCE e quindi nove mesi l'Italia è stata tenuto sulla graticola perché faceva quello che sì di d'Europa diceva cedesse fa e Casette Asciano scendeva e questa cosa atto io hanno rivelato l'economia italiana
Secondo ha rovinato anche l'idea che facendo le riforme mettendo a posto i conti
Tu hai utilitaria da lì son venuti e poi l'ha spinto al Polo il populismo e il vedete che fai quello che fa dice fa male all'Italia in Grecia morivano di fame letteralmente
Sì la Grecia è però un caso completamente diverso così allora se l'aratro chiare incongruente ieri no ma non solo alla dimensione del buco
Dei non è soltanto i conti pubblici per nei nei conti con l'estero della Grecia non era comparabile a quello dell'Italia però anche lei sono stati fatti degli errori perché
Primo
Quando l'Europa ha prestato soldi alla Grecia inizialmente era a tassi d'interesse punitivi cioè vi diamo i soldi
Però vi siete comportati male in faccia paga un tasso d'interesse alto podio Alfonso ottavo fate più ammazzato bella che a questo punto il programma di riforma vivendo diventa che non non è che i bimbi
E a quel punto i mercati ha cominciato parlava i greci non sono in grado di pagare questi tassi d'interesse così atto primo errore secondo l'errore di nuovo Merkel e Sarkozy nella famosa riunione litigi dito qui il del Ultimo riassume i consigli dicembre nuovo ottobre del due mila undici
Si trovano in questa cittadina poi francesi dove il e dicono pubblicamente guardati in Europa
Il debito pubblico può essere ristrutturato giudice riusciva a sbagliare perché altri sono sbagliati pensando che ormai con l'Euro si potesse ristrutturare il debito pubblico colorire ristrutturare il debito pubblico che non ti pago
Ti pago meno
Cosa che poi il programma sulla Grecia è iniziato con l'ipotesi che non ci sarebbe stata una ristrutturazione del debito
Fai un annuncio così provini la credibilità del programma greco e cause di un contagio che poi dalla Grecia poi si è steso l'Italia è stato quello che poi nella primavera successiva cominciato fa aumentare i tassi d'interesse cheta
Ed è ed altri e lo spread che da cento paventa centoquaranta punti base in aprile due mila e undici è salito a quasi seicento punti base
A novembre quando arrivato poi Monti alimentando nei timori è un po'complottisti come quella berlusconiana mancato il populismo alimentando le le teorie complottiste che
E poi con quello che è successo dopo minando la credibilità di chi cercava di fare il proprio ricordo papa Ratzinger in un discorso a Milano dove lì sì dobbiamo aiutare le famiglie greche e mi colpì molto perché d'Europa parlava in un modo il Papa ha fatto un discorso che era compra completamente all'opposto e che non fu neanche ascoltato e capito come dire
Sirio d'altro canto se siamo convinti
Che era sbagliato quello che è stato fatto l'Italia dovrebbe rinunciare al suo credito verso la Grecia l'Italia un credito verso le dieci e di quaranta quarantacinque miliardi
E allora se abbiamo fatto dei populisti allora rinunciamo questi quaranta quarantacinque miliardi
è che col perché non si tratta che si dice perché se lo facessi come diremmo prima i greci ieri non prima di italiani io dico questi qua dico questo perché quegli stessi che critica vagheggia solista esilio prima voi e poi gli altri
E allora primo miliardarie c'è poteva essere salvata con un miglio sacrificio se il debito greco se fosse stato accollato dagli italiani ai francesi e ai tedeschi e come le giustifiche quello culturale trovato sedici prima di italiani cioè queste così in coerenza di fondo la Grecia e salvare la Grecia
Con minore sforzo per i greci avrei potuto comporre avrebbe comportato un maggior sforzo di altri paesi
Oppure avere questi ricconi e oppure quel passo che all'epoca la BCE non aveva voluto fare di stampare soldi Elia questione che si apre il mare magnum è perché sta batto tutti questi soldi l'inflazione roba su soltanto presso l'inflazione sta andando su
Quindi i prezzi appunto dalle materie prime ah torniamo alla politica e ci avviamo intanto verso la conclusione perché ne esportiamo nel diciamo ora la capacità anfibia del professore di essere economia e politica insieme
Per un Presidente del Consiglio perfetto che ma Monti di cui parlavamo creoli un partito anche lì era convinto secondo me di arrivare percentuali molto più elevate di quelle cui arrivato tra chi non mi sembra che voglia fare lo stesso chiamiamo l'errore poi le cose si sanno dopo se è un errore o no però potrebbe nascere un partito per Draghi fosse già o non ce n'è bisogno
Secondo me tante domande in una non secondo me non mondana c'è perché
Tra i partiti si rendono conto che effettivamente contano molto meno da quando si opera pensiamo soltanto alla questione delle nomine che taglia gestito benissimo senza farsi influenzare da questo e quell'altro
Quindi credo che i partiti
Alle prossime elezioni vogliono
Tornare a fare quello che in fondo dovrebbero fare quindi
Credo che la soluzione c'è appunto prometteva di un'opposizione che comunque molto rilevante come Presidente della Repubblica
Quindi un partito perché io immagino poi il DDL ieri magari loro dicono di no ma da Brunetta Giorgetti sembrano più tra gli anni di Draghi non per certi aspetti sì non c'è dubbio però insomma alla fine la Giorgetti e il mare ha detto anche ieri da sembrare e così via
E un'altra questione invece che ci tocca sia pure così una battuta
Proprio ieri il nostro ultimo premio Nobel Parisi ha detto che il PIL non misura che bisogna lo so che sono questioni che ci trasciniamo da ma visto che ha detto il neo premio Nobel non vorrei dire che ha detto una fesseria all'ultimo minuto
Come premio Nobel però siccome un premio Nobel non ha preso il premio Nobel per questi bisogna peraltro motivi forse gli autori di questi c'è potrebbero toglierglielo per questo non credo
No venduto è un valore per l'Italia avere qualcuno come lui che vince il premio Nobel per la fisica e un po'perché non Ubi arrestato l'ultimo mi servono
Allora davvero
Per l'Italia
Detto questo
Nessuno ha mai sostenuto che il Pd sia l'unica abbia citato Kennedy cercare di fissare una anch'io ho citato cadere Museum il momento quando la fasi che annega all'inizio del settimo capitolo
Kennedy disse il PIL misura tutto tranne le cose che davvero contano nella vita allora adesso però facciamo devolvere i numeri preteso abbiano altrimenti
Cioè c'è un'analisi fatta verbale di un sondaggio dalle Nazioni Unite commissionato dalle Nazioni Unite
Alla Gallup all'agenzia caldo
Un soldato semplicissimo
La Gallup andate in giro per tutti i Paesi del mondo facendo una domanda fondamentale
Ed era questa da una scala da zero
A cento quanto siete felici
Ha raccolto i risultati per tutti i Paesi del mondo
E il grado di felicità Millo alto non in maniera strane Cervone chiedendo alla gente
è molto correlato con il reddito pro-capite questa questo lo vedete in una nota dell'Osservatorio sui conti pubblici italiani che tra i Paesi ricchi sono più felici ed aerei credo più felice ma è anche ovvio se io dovessi decidere preso non vive in Svezia o in Zimbabwe già citato prima
Botswana
Così non me la prendo sempre col con lo Zimbabwe
E io poi vescovi e Svezia
Prima cosa seconda cosa c'è una correlazione forte tra il reddito pro capite e gli indicatori il rispetto dell'ambiente
Perché quando tu sei povero tu preferisci distruggere l'ambiente piuttosto che morire di fame quand'è un certo livello del reddito e produce risorse poi destinare una parte di queste risorse per la tutela dell'ambiente
Questo dovrebbe essere capito questo vuol dire che l'unica cosa che conta il pit
Tutt'altro vuol dire che se però non poté uscire solo se non puoi utilizzare quelle risorse per fare le cose utili che poi li utilizzi per fare le cose sbagliate che poi l'economia di mercato porti a farle utilizzare in modo sbagliato questa è una realtà e crea un ruolo per il settore pubblico settore pubblico che deve dire tassiamo le cose che fanno male l'ambiente
E incentiviamo le cose che fanno bene all'ambiente questo è un ruolo non vuol dire rinunciare al primo vuol dire indirizzare il penna la direzione giusta
Per cui magari sono sentito l'intervento pubblico magari è stato anche detto questo
Poi titoli e cellulari vediamo sempre Coppa i giornalisti casi fa sempre bene quindi adesso vagano esagera come giornalisti possiamo attribuire quindi a che vedi la frase i soldi non fanno la felicità figuriamoci la miseria insomma canzoni fa questa questa attribuire diciamo postuma Chennedy allora ultime questioni dunque una l'abbiamo già un po'toccato ma tangenzialmente Cottarelli in una delle sue tante vite è stato anche commissario alla spending review poi hanno tagliato Cottarelli più che tagliare la spesa allora mi domando in tutte queste riforme alla fine
Si taglia o no no in queste PM non ci sta peggiori corniola ricorre governo Renzi che passava i giorni a dire taglieremo quei taglieremo quello taglieremo Corrado Pani taglia tutti i commissari da uno se io Perotti
Dunque no ai nel PNR non ci stava spendendo Yugi stanno delle frasi dette quella una delle quadrante due cose che ho citato che devono essere fatte entro la fine dell'anno è preparare un documento che spiega come il ruolo del ministero dell'economia delle future spending review sarà rinforzato
Sapete quanto alternarsi paginetta e anche le condizioni che vengono dopo sulla spending review ce ne sono solo ritardate del termine a un certo punto si dice
Non so si riprenda fa da spendere sono molto varie e infatti il governo ne parla
Poco ha mai parlato ma lei ha visto che è stato commissario e conosce bene l'Italia che idea si è fatto cioè quanto si potrebbe tagliare
Allora per via orale onde in un ginepraio perché ti dicono che so io all'epoca allora io ho fatto il lavoro più di sette anni fa quindi
Non è più sui rilevante bisognerebbe farlo all'epoche ho proposto risparmi per trentadue miliardi non è cose facili da fare politicamente perché appunto voleva dire smette di dare i soldi a chi non ne ha davvero bisogno per esempio
A hanno fatto il reddito di cittadinanza
Va be'sono a parte quello ma insomma al anche all'epoca non cioè di cittadinanza c'è un insieme di sussidi che andavano
Dall'energia sporca che
A chi non aveva necessità strettamente di queste cose o che comunque
Potevano poi essere scaricata sull'utente finale entro il televoto voti così sporche io dico sempre che sono il fatto che lo Stato si accolla costi che dovevo essere scaricate sull'utente
Le tariffe degli autobus
Chi va sull'altro perché siano ovviamente deve pagare una tariffa che copre i costi
E invece spesso questi servizi pubblici sono sussidiate ma ne abbiamo avuto un esempio recentissimo è aumentato il prezzo dell'energia il governo voleva che questo non fosse scaricato sull'utente
Completamente
E ho messo tre miliardi e mezzo in un trimestre quattordici miliardi su base Alfa che lei ha scritto questa che io ho scritto questa cosa e assenso se tu vuoi ponteggi chi
E bisognoso dall'aumento dei prezzi dell'energia
Ma quando il sussidio in coinvolge ventinove milioni non di Cagliari ventinove milioni di famiglie e di utenze che è fallito che per questo punto stai dando soldi e che non ne ha bisogno resta i sussidi anche i più ricchi dei poveri perché
Ovviamente Errico consuma più energia del povero perché con sua di più di tutto
Poi ci sono state non mi ricordo come delle fasi tagliamo i piccoli ospedali
Jack tante questioni no e poi però gira e rigira no anche temporali piccoli qualcosa tolto sui tre qualcosa va corretto
Qualcosa autogol come anche rispetto al piccolo ospedale toccano titoli servizio televisivo che ci fa vedere qui hanno tolto i posti letto
Qui lo sa e non è che i bambini allora sai invece che piccolo ospedale sono pericolosi perché fanno cioè il medico che fa operazioni una dopo l'altra e li può fare a occhi chiusi
Ne fa una ogni sei mesi allora sono pericolose quindi però questo nella retorica delle delle televisioni non viene non viene percepiti fisica fa capire
Quindi del programma che ha fatto lei per trentadue miliardi quanto sia tagliato per effettivamente in questa sede anche si sa no il di calcoli dicevano che ero qualche miliardo si è risparmiato sul
Sugli acquisti di beni e servizi c'è la centrale unica centrale uno di qualcosa risparmiato poi però sono stati fatti passi indietro
Quindi adesso non ho più fa inizialmente stimate sette otto sei sette miliardi otto non credo
Sei sette vegliato imposero risparmi sulle mascherine si poteva risparmiare qualcosa lui alle mascherine sappia quel che successe uscì senza che poi tutti i
Generale dovessero andare alle riunioni delle mascherine come stiamo leggendo sui giornali in questi giorni originale dei servizi segreti che partecipavano
Invece di occuparsi di quello che succede nel mondo andavano a ruba infatti in questo momento in cui i soldi sono tanti pulviscolo all'Europa è più difficile combattere gli sprechi l'altro esempio i duecento euro dati a tutti
Finché finché ci sono soldi cioè sessanta milioni sono stati allocati
Fai domande duecento euro mandare Terme andare dallo già poteri prima a spese dello Stato se c'è un certificato medico adesso duecento euro senza certificato medico e indipendentemente autore dietro
Adesso mi sembra giusto alle terme sono in crisi lo stress
Ma fosse appunto allora si devono dare sussidi aperti all'interno così almeno c'è trasparenza della cosa Chavo stai dando duecento euro a tutelare il tagliando vogliamo salvarla eterni sappiamo Letterman lo chef molto suadente così
Sul retro di cittadinanza una battuta a lei e per separare la questione lavoro dalla questione povertà come si dice per abolirlo per lasciarlo uguale
Separazione secondo me non è stata una cosa cioè mette insieme
Tre titoli soldi Prodi cerca lavoro mi sembra sensato se non fosse stato fatto avrebbero detto allora ritiene a casa in poltrona qui almeno cento dentelli dia che questi devono essere disposti a lavorare eccetera
Daughter Ray però deve essere formato in tutti i Paesi europei c'è un reddito minimo garantito la questione è stato introdotto male tradotto male perché per due motivi almeno primo perché doveva essere inizialmente doveva costare molto di più
Quindici miliardi poi non c'era quindici miliardi facciamo costare la metà di
Però c'è un numero che non poteva essere scambiato per motivi politici settecentottanta euro al mese per il singolo alla quale lo si è tenuto il vero me
E si è tagliato sulle famiglie sulle famiglie numerose e quindi la scala di equivalenza e quanto prendi sia diffide non sei single è sbagliata quindi il tredici telelaser molto generoso eroticamente per il singolo rispetto alle famiglie con figli
Secondo il l'obiezione l'obiettivo era quello di portare tutti al di sopra della soglia di povertà assoluta come calcolata dall'Istat bellicista certifica che la soglia di povertà è diverso a tale città grande
E le città piccole
Tra il Nord e il Centro Sud e sono differenze dello dei trenta quaranta punti per cioè trenta quaranta per cento
E quindi bisognerebbe fare in modo fare quello che fanno altri Paesi per cui questi redditi minimi garantiti sono gestiti a livello locale presi in linea con la costo della vita a livello locale
Salario minimo
Ma lei
Tanti Paesi c'è problema idolo fissi cielo fissi troppo basso diventa irrilevante se gli uffici troppo alto
è possibile che qualcuno trovi lavoro perché ha una produttività inferiore al costo quindi lo si vuole introdurre lo si introducano non è un sindacati non mi sembrano molto come agli altri no perché pensano di per
Sì di ammiragli contrarietà ai contratti contratti nazionali che è di fatto per tutti i lavori contrattualizzati svolgono come avversario quindi per conto per i professor Cottarelli diciamo il più a favore più contro o agnostico sul tema
Sono abbastanza gnostico senso non si può introdurre non è un errore introdurlo
Non è la cosa fondamentale che serve all'economia italiana però non c'è niente di sbagliato introdurre
Ultima questione Inter spacca
Allora interspazio tutti magari sanno che cos'è l'Inter spacca allora per sopportare con sotto scritto anche se nato a Cremona è interista esista dando da fare per un progetto di azionariato popolare visto che i cinesi
Hanno avuto qualche diciamo problema finanziario
La l'idea si applica soltanto all'Inter ma in più vecchia e il punto è che attualmente sono otto squadre di calcio di serie A che sono di proprietà di fondi di investimenti internazionali
Sei americane uno canadese e poi c'è l'Inter che non è un fondo come un'impresa
Con base in Cina
Titti di vendite al dettaglio diletto commerciale qui qualche giorno fa Rocco commesso che per era coautrice
Questa situazione questo romantico nel calcio non mi piace molto e poi c'è anche la questione incontri ogni tre laddove si è opposto stiamo cercando di fare questa cosa
L'impresa molto difficile
Però se non ci si prova lo sapremo mai si
Se si poteva fare c'è un film molto molto bello degli anni ottanta
Intitolato domani accadrà cinque a un certo punto i protagonisti che sono due maremmani partono a cavallo gridando se non si va possidente
Ecco e stiamo cercando di andare per vedere se questa cosa può funzionare trenta lavori saputo lo sapevo ma c'è un modello di riferimento si parla sempre del Bayern dunque c'è un modello e non c'è un modello c'è un modalità senso che ci sono tanti società di calcio con l'azionariato popolare cioè società che sono di proprietà dei tifosi
è il modello tedesco quello forse che funziona meglio quello del Bayer ma c'è anche lo stesso modello per il Barcellona e il Real Madrid che sono di proprietà dei tifosi
Però c'è una differenza fondamentale rispetto a questi modelli queste sono società che sono nate con l'azionariato popolare
Cui scala sarebbe la prima volta che i tifosi si mette insieme per comprare
La società dal proprietario del momento nel calcio tra una società di questo di queste dimensioni non è mai stato fatto quindi se funziona se faremo la storia del calciatore italiano ma mondiale
Esistono del football americano il ricorso mi sembra solo ce lo stesso modello sessanta mila tifosi che si sono colpa della società ma nel calcio credo che sia il caso unico
Però appunto funzionerebbe se accanto ai piccoli poi sì qualche instaurando di cosa io mi domando ancora intonsi e quando si parla di azionariato popolare non si parla soltanto dei piccoli ci sono i miei lì e poi al Bayer ci sono per esempio
Tre garanti in paese Alleanza Adidas Audi che si chiama alleanze Stadion che Aldo non allacciato a maggioranza lì venticinque per cento del capitale adesso ci sono voci che ne posso entrare un altro
Ma anche ma quelli sono senza tempo stabili in tre fanno il venticinque tra le venticinque noi abbiam parlato più volte dalla una raccolta che potenzialmente riguarda tante tre fasce
I piccoli che sono tanti ma individualmente ci mettono poco il mini che ci mettono un po'di più da una lista di cent'diverso centinaia di
Potenziali imprenditori validi imprenditori mere già professionisti che potenzialmente e alcuni anche l'hanno già dichiarato sono interessate e poi ci sarebbe la fascia più alta degli investitori istituzionali come appunto la frenata Albania
Il Barcellona e un altro nel meccanismo ancora dal cielo alla guida anche bacio non è nato con una società associazione che sportiva quindi lì non c'è stato meno anche i tifosi hanno comprato
Fatto su un numero molto elevato e il Bayer meno di Barcellona e Bayern sotto a centosessanta mila soci attualmente e diverso poi lo schema di governance anche quelle molto importante cioè come all'interno di queste cose mettiamo a Barcellona e a Madrid funziona poiché emerge comunque il mecenate di turno che riesce a farsi votare
Dal Bayer c'è una struttura molto più in qualche modo asettica e organizzata con una chiara separazione c'è un buy anche al CIO un Baiano
Associazione dei tifosi e tifosi non è che ogni anno votano per comprarsi un giocatore appurato
Sono sono ecco nelle banche o nelle banche popolari che no teniamocelo i tifosi esprimono la propria influenza attraverso un comitato di sorveglianza che dà le linee guida ai gestori del bagno calcio
Su come gestire la società non entrano delle decisioni giorno per giorno e neanche anno per anno però dicono
Le linee guida da seguire che per i prossimi tre anni non si comprano giocatori con sono più giunto ecco cose di questo genere questa cosa di separazione non esiste nella
Nella nel Barcellona o Real Madrid non piacevo più di più questo modello anche più trasparente di di organizzazione tipo by e e delle altre società tedesca
Non c'è un numero di piccoli azionisti potenziare che avete immaginato per l'Inter ne abbiamo avuto un questionario che è stato vispo abbiamo messo un questionario Rete chiedendo ai tifosi di tutte le squadre di A e di B
Se ci fosse la possibilità di investire nella vostra squadra del cuore
Lo fareste quanto ci mettereste abbiamo avuto cento mila risposte di cui circa ottanta mila da tifosi interisti che ci vogliono metter qualcosa
Tenendo conto che a occhio metà degli interisti non sapevano di questa cosa o dell'importanza di questa cosa perché non abbiamo pubblicizzato abbiamo avuto un Budget pubblicitario di quattro mila euro
Se si facessero le cose seriamente neanche Brunetta ridotto perché credo che i numeri potrebbero essere molto più alto va bene grazie alla professor Cottarelli quindi se non diventa presidente Cosimo possibile dal presidente della Uefa insomma di qua
Vedremo un po'chi volesse continuare attualmente può vederlo già questa sera in onda poi quel professore insomma tra televisioni giornali incontri davanti andiamo avanti anche noi abbiamo un ultimo credo
Appuntamento prima diciamo della pausa invernale mettiamola così sabato prossimo col ministro della difesa Guerini grazie a tutti ancora e buona serata
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