Processo ENI - SAI

Pensato che
Oggi fosse ma mi sembrava aver vendono i nomi almeno possiamo correrlo
Sembrava barra allora poi gollista verso è presente Molino oggi si si ferma
E va be allora con il presente difeso dall'avvocato Muccino per di Rillo è presente difeso dall'avvocato Corso Bovio sostituito dall'avvocato significa Rapisarda Fausto presente ma non è
Non è presente far rimarginare salterà
Cioè
Rapisarda un difensore
O se magari li vogliamo fare entrare forse sarebbe meglio non lo so se vogliono OPA in effetti c'è questo si riesce a sentire il campanello veramente non si ma proprio per questo motivo riposo in ufficio non c'è e le le le di radio radicale non è ufficiale spettano grazie
Chiesa di ravvisare e Ligresti Salvatore
Grazie
Allora Rapisarda pasta è presente difeso dall'avvocato Dominioni sostituito dall'avvocato tanto
Ligresti salva dolore e libero non comparso e difeso dagli avvocati Amodio ribasso che verranno sostituiti dall'avvocato Carlo Dossi
Ho capito
Va bene appena entra poi di San Giuseppe libero presente difeso dagli avvocati polizza e Moro Visconti sostituiti l'avvocato De Castiglione tracce tenente dov'è libero non comparso difeso dagli avvocati Alberto e Lo Giudice l'avvocato Lo Giudice scusi Durante la tanto a me Citaristi Severino
O meglio nel verbale è libero non comparso difeso dagli avvocati dantesche Gaito su il video l'avvocato Siniscalchi
Di Giovanni Marcello libero contumace difeso dall'avvocato De Luca sostituito dall'avvocato Tucci Petrignani e Rinaldo è libero presente difeso dall'avvocato Maris
E Carmen
Ovviamente dobbiamo revocare la contumacia Leonardo intanto
Cernia Antonio e libero non comparso difeso dagli avvocati Vaciago e di noia
Verranno sostituiti
è un sostituto per gli avvocati Pachacutec ginocchia Ceggia
Allora dall'avvocato dipinti
Scusate Sergio libero non comparso difeso dall'avvocato plastico insospettì in sostituzione dell'avvocato spaziali troppi alberghi no non comparsa atteso dall'avvocato alle idee in sostituzione dell'avvocato Pecorella per la parte civile
Presente qualcuno sì parecchie
In sostituzione dell'avvocato cicliche per l'amministrazione dello Stato l'avvocato varia
Va bene volevo dare atto prima di iniziare l'esame Védrine gli elementi
Il teste Antonini così come avevamo stabilito all'udienza del cinque maggio del novantaquattro ha fatto pervenire al tribunale della documentazione
Del relativa all'International forward sincerità ma per il periodo uno giugno novantadue trentuno dicembre novantadue con ultima operazione del novantadue datata dieci dicembre novantadue
Si dice che ha provveduto a redigere un prospetto riepilogativo nel quale vengono evidenziati i motivi dei movimenti e quando viene indicato trasferimento
La destinazione finale può essere illustrata evidentemente solo dall'interessato cioè dal professor Antonino ecco che questi documenti sono a disposizione per le parti
Allora lei presta il consenso ad essere esaminato certe allora prezzolato miliziani serbi
Signor Petrignani qual è la sua funzione attualmente merluzzo naturalmente di consulente dello studio legale sorgesse come
Che tipo di attività svolge per lo studio protesta uguaglianza io accuso gli interessi diciamo italiane dello studio nel senso che mantengo dei rapporti con i loro clienti italiani empireo
Attraverso rete conoscenza elitaria se possibile procuro nuovi clienti italiani allo studio è stato lei a procurare Allo studio Roggero quello visto il cliente Molino sì avvocato e può spiegare come andata la cosa è andata via io conoscevo professor volino presso Molino venne a New York dell'ed iniziare una attività intesa la creazione di un'industria della pasta italiana negli Stati Uniti aveva bisogno di un'assistenza legale per lo svolgimento di queste attività
E quindi io questo risale a per
Agip officine novantadue il sedici circa novantadue
Io lo presentare allo studio Nordio sequenza affinché lì potessero prestare l'assistenza legale necessaria tutti gli atti lui intendeva compiere depistaggio
Quindi accessi ma mentre poi essendo lui è entrato in contatto con lo studio per la questione basta per la questione civilistica commercialistica quando scoppiarono gli eventi conosciamo vi spesso si rivolge allo studio per ottenerne l'assistenza legale
Ho capito senta dei è stato ambasciatore
Negli Stati Uniti
E da quanti anni percettore negli Stati Uniti per dieci anni il signor procuratore dal maggio nell'ottantuno fino al al all'agosto al quindici agosto novantuno quanto decisi di lasciare la crema diplomatica elitari e dimissioni
Un anno prima del pensionamento che sarebbe comunque avvenuto nel giro di quattordici o quindici mesi per limiti di età
E per iniziare una nuova attività nel calcolo privatistico tra gli Stati Uniti e l'Italia ma con residenza negli Stati Uniti dove acquistare la residenza permanente dedica lei ha riconosciuto in quel periodo politico sì signor procuratore io cono quindi io fui presentato al professor Molino arrivati al senatore parto dal senatore Maccanico ecco c'è Cotral Morrow ma lei gli era amico di Maccanico che Eurostat ero sono amico di mancata corre cosa le disse Maccanico possa agire presentava laccate come disse che aveva un suo conoscente professor Molino
Che io io non escludo e aver incontrato molti anni prima questo professore Molino ma quanto però Maccanico me ne parlò
Io a quel punto non ricordavo se ci fossimo no incontrati a Washington quattro cinque anni prima francamente non lo ricorda
Viceversa ci incontrammo con Maccanico a Roma kratos facemmo colazione a rotelle cerca Grand Hotel in settembre ecco Maccanico ci mise in contatto mi disse che il professor Molino sapeva che io avevo lasciato andar via profeta abbia posizione di ambasciatore e che avevo iniziato un'attività privatistica per sviluppare rapporti economici ecco per Charlie tra l'Italia e gli Stati Uniti
Ecco e che aveva desiderio di incontrarmi per per lire sei potevamo poi si deve fare delle cose questo avvenne ripeto nel settembre
Poi ci dobbiamo essere incontrati e di nuovo io credo sempre su un piano di di contatto sociale con il professor Molino nell'ottobre credo a Milano o a Roma Buffon soltanto nel dicembre nei due incontri che io ebbi Guttuso al Molino
Rispettivamente il quattordici dicembre affiliato e poi qualche giorno dopo a Roma che affidiamo
Un rapporto di lavoro
Senta lei in quel periodo era consulente di Salomon Brothers io ero consulente di Salomon Brothers da quanto ero consulente di Salomon Brothers dal primo settembre del novantuno
La lettera informale di carico cerca lettera contratto
Che firmammo con Salomon Brothers porta la data del del mi pare ottobre o novembre perché nel frattempo abbiamo dovuto mettere appunto alcune questioni di carattere amministrativo ma la decorrenza del rapporto risale al primo settembre dal momento che lei mi ha posto questa domanda signor procuratore
Vorrei forse delucidare un pochino di più il mio rapporto con salvo io cono conoscevo da tempo CERM fisarmonica ah scusi del presidente di se cerchi Marchetti della della salute sta statunitense che era il signor consulente
Che ho conosciuto già da Magda variabile quel signore di cui si è parlato con loro sui giornali sì esattamente il luogo dei problemi con aste truccate avuto dei problemi diventati poi ha lasciato la cosa
Io avevo contatto con questo puzzolente e con masse che allora era il capo dell'ufficio di Londra prima cioè subentrasse ma beh ecco qui signori sapendo che avrei lasciato la carica diplomatica mi dissero se avranno una baby sitter atto svolgere un'attività versava io dissi ai parleremo dopo che io l'ho dato le dimissioni
Ne parlammo dopo che io avevo lasciato cioè no dissi ne parleremo dopo che io però effettivamente cessato minoritaria io avevo annunziato le mie dimissioni
Dante ma novantuno ma rimase in servizio fino al quindici agosto del novantuno quindi dissi dopo ne parleremo ecco loro mi offrirono di svolge un'attività di consulente versato fornita anche
Io dissi sin dall'inizio che avrei potuto fare volentieri manco delle limitazioni
Perché dissi io intendo rimanere negli Stati Uniti e fissarne desistenza negli Stati Uniti quindi io vivrò a Washington tonfi però né a Milano né a Roma
Potrò tuttavia svolgere per voi un'attività di consulente se e l'attività di consulente si intende
L'attività consistente nel segnalare delle opportunità di affari passalo for e nel metterli poi in contatto
Con le persone enti o comunque dirigente con i quali voi potrete poi approfondire il rapporto è sviluppare il discorso io non potrò assistere nella trattazione singole questioni perché prima di tutto non suonerò la competenza specifica secondariamente Bones con fibrosi tale ma di programma e
Quindi lei era sostanzialmente più procacciatore d'affari concorso ma tracciatore d'affari è una parola magica procuratore che come piace a me piace
Era in violazione AGEA chiuso comunque dopo addetto nessuna connotazione alternativa forse con le questioni di giustizia no io ho segnalato più opportuni cioè lei segnalava degli affari segnalavo dell'opportunità
Ecco e e progression prestato la specifica competenza allo in qualche settore perché sprovvisto del resto è chiarito anche nel mio contratto
Tutti consulenza Consalvo dove c'è scritto che ho scelto come in cui c'è scritto che il mio compito sarà di advice
Per agli atti del e questo potrà non è agli atti allora le avevano Remo
Beh forse un po'tardivo se c'è adesso farebbe meglio vederlo
Io credo Pirlo qual è l'oggetto un avvocato si allarga Consiglio pro non vorrei e non vorrei producessero vorrei contraddirla e soprattutto non vorrei sbagliare
Ma ho l'impressione che ci sia agli atti no no no no non è rispetto sicuramente non è almeno agli atti del tribunale sicuramente
Va bene gli atti del treno storie sicuramente e comunque in atti dare e trovo e nel caso lo metterei in questo contratto c'è scritto
E ci sono dare condizioni circa se attribuzione quel degli obblighi infatti STET riservatezza eccetera eccetera anche scritto che io mantenuto nella residenza a Washington cesellata funzioni miglia era i tempi i era definita con la frase attuali advisor dire dare suggerimenti
Il mio compito era di dare suggerimenti a a Vassallo città opportunità di affari e soprattutto poiché metterli in contatto
E in tutte le attività Chirico Vontobel salvo e che sono numerose signor procuratore io ho qui una completa indicazione corpi congelati di documenti consideri quelli diciamo poco hanno detto che questo è stato l'unico affare dello stato e inesatto perché io posso dimostrare calcio mi fa molto piacere poterlo dire fin da adesso oralmente io ho presentato la Samp
Al la Montedison perché l'assalto era interessata abbondante ad entrare nel rapporto di vendita della Carlo Erba
Che la Montedison mi stava trattando con la ditta americana Monsanto
Quindi io presentare i tra la Vassallo e poi il contatto con il signor Garofano che era allora il presidente dell'amante diciotto lo ebbe direttamente bistrot ed altri funzionari che con la compagna mai perciò siamo tentata Garofano ma bensì
Avevo presentato Garofano la la la Salomon pagherò
Io presentai la Salomon all'ENEL per la Salomon aspirava ad ottenere l'incarico per la privatizzazione dell'ENEL che poi dato a invece ad un'altra banca americana che erano allegri venti
Io presentai dottor Marocco compagnia da tutto il primo gruppo e e ce le date stanno prendendo le posso ricordare ambientalmente ma ricordo presentai la tarda spassava e poi contatti successivi mantenimento in tronco
Presentai la Salomon al direttore generale della Banca d'Italia al dottor Dini presentai la Salomon al direttore generale del Tesoro dottor tra presentarla Saro porta il presidente di Mediocredito Lombardo al Mediocredito Centrale professore Imperatori che poteva creare maggior consenso tra la Salomon e soffitta
Che è una piccola Merchant anche nell'ambito di Mediocredito centrale
Poi i contatti con Imperatori intende sempre da Salorno stessa io ebbi soltanto il compito di accompagnare tutto il Marocco dal signor recuperatori da professori operatori e poi lo il rapporto fu mantenuto da loro
Presentai la Salomon a Finmeccanica
E portando al al signor sincero nella della sede di New York il dottor De Benedictis al momento della della quando la Finmeccanica diventò società ed è quotata in Borsa o comunque sul mercato
E la sala con aspirava poterlo svolge il ruolo io presentai lasciarlo fuori afflitta attraverso il dottor De Benedictis che il rappresentante di Finmeccanica negli Stati Uniti al dottor al signor Fitzgerald a New York
Presentai la Salomon altre altri altro arcigno Orta Risi che era all'epoca consiglia consigliere economico del Presidente del Consiglio onorevole Amato
Presentata Salomone all'ambasciatore Badini che era anche il consigliere diplomatico del presidente del Consiglio presentarla Salomone atti ministro delle industria ministro Guarino che all'epoca si stava occupando del problema delle privatizzazioni che stava elaborando un suo piano
Per le privatizzazioni e che aveva bisogno della consulenza della Salomon per la elaborazione di questo piano quindi avemmo con il ministro panico dunque incontri ecco accompagnai prima il dottor Marocco poi credo Sears molto della Salomon che adesso non è più con la Salomon ma per abbia e poi dopo ci furono degli scambi di lettere
Tra la Salomon il ministro Guarino che
è ed è tutto questo anche documentato in questo carteggio
Tutti possono aver dimenticato alpino Passo Giau numero abbastanza cospicua e io le volevo chiedere ma a queste opere servono tutti fino facciamo io non la bocca io concreto reti legga gli ho parlato al Finmeccanica Anna lampante Olivetti presentate a salvare l'ingegner De Benedetti agilità Salomone aveva bisogno di entrare in contatto con la
Io volevo chiederle penso che per noi il dato è tutto sommato non troppo rilevante perché irrigua e del suo rapporto con la Samp ecco così potrebbero Suma capire ascolti ascolti le dogane volevo soltanto capire ma queste presentazioni poi arrivarono a qualcosa di concreto cioè ci furono delle operazioni vere e proprie intraprese da Salò corpo tutti qui no per intendere anche in senso dell'attivazione fatta da tanto da FI quanto vi pare anche dal Marocco che questo è stato in sostanza l'unico affare che lei gli ha concretamente possa grazie al prefetto Achille compose smentire questa affermazione senza nessun affare si è concluso che io sappia nemmeno questo della
Ma perché i contatti avviati spartitoria ecco ma in materia di privatizzazioni la storia non è finita certe rappresentazione
Direi che è stato Tibet da Guidi ha avuto questo contratto per un anno due anni per due anni e quindi è tenuta a scadenza figlio novantatré
No venuto a scadenza il trentuno di agosto del novantatré ed è stato rinnovato no come mai
No perché era per due anni ma lei non aveva interesse a proseguire questo rapporto con Sandro non avevo interesse perché avevo stabilito altri contatti non aveva alcun interesse a proseguire questo rapporto con zampe mi scusi dato sempre per comprendere la sua attività in quel periodo ma oltre a questo rapporto di consulenza con Salo colleghi aveva altri rapporti di consulenza di libera collaborazione seicento ottica vi sono più sempre occupato aveva un rapporto di consulenza con
La società americana dei clienti ventitré undici della quale anche si terrà godeva avvalere della mia consulenza serve perlomeno per la stessa ragione della Salomon ecco e da parte italiana arrivo anche delle consulenze con società di costruzioni italiane per esempio la società Italy prese la la società da società più guardinghi
Che volevano un appoggio degli Stati Uniti Barack errore tributi da queste attività cioè e il mio il mio lavoro la mia professione perché la professionalità si è sviluppata in questo campo sempre sulla base di retribuzioni fisse non proporzionate alla conclusione di specifiche operazioni la retribuzione che lei percepiva abbassarlo pollo quanto era erano cento mila dollari all'anno
Senta vediamo adesso poi i fatti diretta di questo procedimento
Il lei ha detto che c'è stata questa presentazione Apolito sono stati uniti intorno abbattuto la cinquantuno perché credo che il primo contatto con la gente e
Che comunque cooptati diventarono leggermente più concreti intorno alla alti cioè sia dal novantuno ecco in quell'epoca cos'è accaduto futuri incontri Coppolino
Io nell'epoca due incontri con Polito e e il professor Molino qui incaricò di occuparmi a quel punto altri incarichi seguirono nei mesi successivi ma a quel punto mi incaricò di occuparmi di quattro progetti specifici il primo era Assicurazioni Generali il professor Molino mi diceva di poter offrire artisti investitori americani il dieci dodici per cento del pacchetto azionario della Montedison
Quindi mi racconta episodi escussi della dell'in generale più generale
Niente
E quindi era interessato che io potessi in America intraprendere
Le iniziative necessarie per poter realizzare questa operazione prima operazione seconda operazione la Schnabel Russia questa è un'operazione molto interessante che anzidetto proprio mi affascinò
Erano operazioni Encounter treni tralasciamo e la Russia la stanno acquistato quindi acquista ogni anno mille miliardi di di valore di gas dalla Russia
Quindi è un cospicuo flusso finanziario idea era allo scopo di agevolare la esportazione da parte di ditte italiane che vendono prodotti in Russia e che hanno difficoltà a farsi pagare Theroux
L'operazione consisteva nel mettere cinquanta per cento induista insomma a disposizione di una banca
Che avrebbe a sua volta finanziato le di società le ditte italiane interessato ad esportare i loro prodotti in Russia questo era nella Esposito di questa fare colino a che titolo si occupava
E ed è un dipendente sta Coccolino ribelli il professor motivo ero consulente commercialista di cosa
Beh un consulente un professionista d'accordo ma non sia i professionisti per tutti Occhineri gentilmente che il professor Molino aveva delle conoscenze e quindi è ma lei ha detto erano insolitamente articolare i rapporti tra sotto il vertice parlo con lei e sottolineo era parlava del suo rapporto di di conoscenza con il dottor Ferranti direttore finanziario della quindi erano sempre delle attività che rientravano nella spero per attività di Ferrari e ricerca e cartapesta per nostro momento perché io e ricordo considerati i capi una volta accompagnata se se fosse qui le domande perché
Solo per che può saltare una una bugia delle grida avere un respiro nella sei io stavo perché sicuramente è un po'basta stanno cercando di Mediolanum immonda poi eventualmente guardi accende comunque cucito nera sulle domande dei suoi difensori virtualmente guidino davvero così lei mi ha fatto una domanda sì sì Carimate lei ha reso
E lei ha detto mi occupavo di quattro si procede allora quella realmente Suntech Power la società Tirrenia Assicurazioni per l'ingresso di capitali americano queste società
E il quarto era l'assicurazione del patrimonio artistico nazionale e professor Molino ecco non so se l'abbia tuttora fatta da una società la gang per Nichols grandi rischi ma non ce l'avevano Molino
Lei pensa che si rivolgeva con la società
Io
Sì io pensavo che fosse cucù Glass concreti Molino la DIGOS dollari Nicomachea indirizzi della energie sbagli molti grandi rischi minore ed amico grandi rischi aveva presentato un progetto
A le a un ministero che se non ricordo guardi
Per proporre questa soluzione dell'assicurazione del patrimonio artistico nazionale
Ecco e la negozi grandi rischi era interessata ad Atene rapporto di collaborazione con qualche gruppo americano sempre verranno assicurati
Per associato in questa operazione questi Fornero dei quattro brevi piogge quattro togliere ne avete discusso in questi due incontri
Allora non c'era nulla di concreto diciamocelo dei documenti ce ne vorrebbero cento di lady professor Molino per quanto riguarda operazioni Nichols
Altri rischi mi diede un documento che agli atti io proporrei agli atti allora contro produco non so se potrà produrlo comunque è disponibile e esprimo e poi e e poi di Murdoch a Washington tempo pochi giorni dopo ai primi di gennaio un altro documento in cui si parlava dell'operazione Tirrena e dell'operazione destinato
Ho e durante queste conversazioni con il professor Molino
Posso è così è che sia il professor Molino mi disse che l'ho visitata stava seguendo una forte reazione per l'attenzione tv una joint ventures tra lei mi e la sai nel ramo assicurativo e che erano interessati ad avere una banca internazionale ed infatti stavano trattando con la parità questo avveniva dicembre questo avveniva il quattordici dicembre
Quando io ho sentito un'operazione in cui poteva entrare una una grossa banca investimenti internazionali com'era la parità immediatamente drizzare le orecchie e dissi al professor Molino e guardati con maggiore tu forse saprai io sono consulente di un di un'altra banca che la che la Salomon Brothers
Che potrebbe anche essere interessata affare lei che cosa doveva fare questa banca d'affari come cosa doveva fare
In quel momento Polino cosa perché disse cosa doveva fare questa pratica da rifare mi disse che questa banca d'affari doveva entrare come texano Johnson in questa operazione a che pro
Verrebbe immagino abbia gestito accessoria per non lo so per quale ragione che ma di sotto suppongo per gestire la tesoreria comunque di protocolli come disse perché noi lei sapeva che ci sono dei grandi problemi di gestione della tesoreria per questo tipo di impresa signor procuratore io non sono esperto di assicurazioni così finanziario immaginavo che nella società ripeto del genere potesse essere utile anche una banca internazionale che avesse un suo ruolo
Punto e basta ed in queste ore un angolino nonno le spiego seppure a grandi linee
No lei era il ruolo che avrebbe dovuto no chissà venisse semplicemente c'era questa banca che loro stavano parlando con la con la particolarità ad aver tabù dopo me ne dispiace allora io chiesi al professor molli siccome io sono consulente ti dispiace il signor segnalo cosa allora può darsi ritenersi Carlo e lui mi disse sì se segnarono pure insomma si sono interessati possiamo soggetti lei lo segnalò e io lo segnalavo segnano a chi esattamente io non sembra l'aiuta Bistrò io ed è anche una conversazione telefonica come capelli guardi signor procuratore scusi su questo punto visto che forse lei può essere una testimonianza preziosa in questo senso
Ma qual è il peso specifico di queste due si inaugura Strong per perché non si è capito che è più importante dei due ognuno dice l'altro qualche la persona importante nastro operativamente infatti era il mio referente avversario però che era una persona e quant'altro quindi io certamente lo si anzi Dio incontra si trova a Milano il sedici di di dicembre perché ed è il minimo lui aveva visto Garofano
Al quale io avevo segnalato l'assalto era reduce dall'incontro con garofano e anzi mi disse in quell'incontro un garofano era andato bene e che erano contenti di aver potuto stabilire in questo rapporto
Allora io profittare subito l'occasione per dire guarda cioè quindi già in dicembre
Già in dicembre sì ma Ford su una segnalazione molto semmai riguarda e poi ne parleremo c'è questa cosa di cui ha parlato il professor bollito io credo che era salvo forse interessa
E presidente io vorrei a questo punto
Sottolineare un aspetto di tutto questo
A partire da quel momento dov'era il professor Molino
Che mi pregava di fare entrare Cassano questa operazione
Ero io che pregato il professor pulito Bocchetti spinge perché entrasse l'assalto io avevo iniziato il mio rapporto con la Salome da tre o quattro mesi
Queste io sapevo che la Salomon era interessata a entrare in contatto con Rutelli
Io spesso all'ENI non avevo conoscenza ne ho incontrato in America il professor del dottor Gargani ma non conoscevo nessuno ha detto infatti io l'ho già cercato nell'ottobre ristabilire un contatto
Tra ma è assente la Salomon e dottor Ferranti a Londra
E a Roma ma io per stabilire questo contatto vero riposo devo riportarvi scusi chiede il rappresentante della della dell'ENI a abilitativi ottativo Ferranti Paolo conosce i posso interromperla credo che il concetto si è chiaro del resto è stato detto da tutti quelli della salvo consente loro avevano un grande interesse a entrare in rapporto con senta possiamo perché sì ripeto a mentre so pure cosa eventualmente poi ci sono i suoi difensori che possono chiedere le cose che si alle tre più dire
Il primo incontro Assaro comprata verso sì
Allora che ci sembra sia la cosa più sei primo vento pubblico diciamo da tempo questo avvenne in febbraio teatrale io però deve in tredici o quattordici di febbraio tredici febbraio mentre perché le aveva detto prima occasione
Il quattordici ma per lei ricorda il tredici agosto il tre centosei
Ecco debbo però fare un passo indietro quanto dei professor Gulino Libardo dicembre quindi l'operazione non vi parlo
Di una operazione a tempo determinato nomi specifico questa caratteristica fugge
Stiamo cercando l'operazione l'opera rideterminato scusi un momento l'operazione non era tenterà era la partecipazione di Santoro Casiraghi si sfidavano mi scusi ricorre ecco da io volevo riferire una partecipazione sta
Quindi io la segnalati anche nel documento che professor Molino vibrando a New York questa cosa si parlava non si parlava di una partecipazione della Salomon attento
Quindi lei inizialmente aveva parlato a Salomon come di un investimento stabile ad esempio stabilisce che le avevano detto si può fare interessati alle sale è interessante e ecco poi a questo punto su questo punto turnista
I cinque dice editti febbraio io vivono contro il professor monito mila
Il cinque febbraio prosegue Bonino dice qua se la la e il l'operazione di cui già parlato in realtà si configura come una un'operazione potete penali cioè dopo per l'assalto dopo un certo numero di anni alla Salomon dovrà uscire e in base ad un accordo con le altre parti
Peraltro la sola corto in base ad un accordo con le altre parti con le altre razze altre Papini con Sai e contenti pesante
Quando vuole essere e ha detto Golino le disse entro cinque anni la Salomon dovrà
Il Molino mi disse che la partita partecipazione dopo mi parlò di cinque anni
Disse che questa della veniva prospettata
Terzo sale la possibilità di entrare come terzo partner questa Belgio Norvegia a tempo determinato cioè dopo un certo numero di anni da Salomone avrebbe dovuto dovuto dismettere la sua quota in base ad un accordo tra le parti questa disse ti cinque di febbraio successivamente i clienti chiese come mai
Insomma è chiaro che non so tutto l'investimento si configurava ipotizzare il martedì non era una presenza più stabile con la presenza temporanea Sepang si trattava comunque di un investimento detenuti estremamente modesto proprio per per una no
Mi interessa testo sedeva fuori invece che due miliardi sommo testo Bagarella lo so allora latte italiano tutti parliamo del salotto no no non volevo fare modesto persa di non voler fare mi hanno migliaia di miliardi no volevo fare una notazione paure mistica
Volevo semplicemente dire
Che
Su questo concetto del modesto non veniamo fuori
Perché il fatto che l'investimento sia modesto ostili che si va a casaccio ovviamente perché poi quel scusi tanto per per poter fornire un da ATO che lei magari non conosce quegli Salo consentiti hanno detto che per quanto modesto fosse piccolo cobra nocciolino addirittura però dovevano parlarmi in America dove ad avere necessario autorizzazioni a investimenti inusuale bisognava valutare tutti i rischi dell'operazione quindi lasciamo perdere il concetto di modesto per un investimento era un investimento
E comunque però eravamo arrivati lasciato avvocato ma non ha lasciato tre due per arrivare per far aziendale vale a dire e con essi coi
Avevano insomma bisogna comma sesto del modem e gli addetti l'undici l'undici di febbraio insieme professor Molino abbiamo a Roma a contrari il dottor Ferranti perché questo incontro il dottor Ferrante che io dovevo vedere la Salomon
A Londra che prima di andare a parlare verso una piccola salvo io volevo verificare voglio farmi diretta da dalla persona responsabile del lei dal dottor dal direttore finanziario dell'ENI
E quali vantaggi la salma conta avrebbe potuto ricavare da questa sua partecipazione fatta gente senza ordine vantaggi nel senso imprenditoriale cioè i vantaggi erano da da Salamone avrebbe potuto per esempio gestire la tesoreria
Di queste società o eventualmente aprire degli incarichi ritardato intervento è lunga nascenti da un più ampio rapporto con lei perché lo scopo dell'operazione era di posizionare strategica me rilassato conta forse era più logico intanto capire quella specifica operazione che pensano al futuro cioè io credo voi foste polarizzati su quell'ovazione ossia procuratore quella specifica operazione era strumentale
Per permettere a Nassau rapporti acquistare in un rapporto di maggiore
Diciamo di speranza e conoscenza reciproca con lei che avrebbe posizionata strategicamente nei confronti dell'ENI per una serie di cose basterebbero potuto il signor e Lignani mi permetta
All'epoca dell'incontro con la Ferranti lei già quindi aveva chiaro il carattere temporaneo per l'accettazione
E parlo afferrati no ricopre vari non ne parlo perché io il mio scopo della conversazione confortanti era semplicemente di farmi dire da Ferranti
Quello che Lazzaro avrebbe potuto fare questo per abbattere rappresenta che Ferranti e un contraente
Certamente lei sembrava cosa leale tace era un contraente una un presupposto della vostra partecipazione leale in senso Coverciano il diabete
No ma che non esclude affatto visti anche parlato la partecipazione temporanea ma non era questo il mio punto questo per mi scusi io vorrei capirlo con esattezza lei non esclude
Nel senso che è verosimile che se c'è l'altro certamente sulle papille che se ne sia parlato culatelli e se ne sia parlato io non ricordo che mi scusi visione chiedo è possibile che lei abbia tenuto all'oscuro Ferrazzi Parque Normand certo no per lei non era una cosa da tenere all'oscuro perché non era però se la memoria lei ricorda però se ne avete parlato io non ricordo sì ne abbiamo parlato perché signor si deve lo scopo della mia è andata deserta era fra ritirerà Ferranti con cosa avrebbe potuto rispondo che certamente però è anche vero che il suo dovere rispetto all'altro contraente nativi cosa avrebbe fatto salvo però
Ciò è possibile
Cioè cioè c'è
Cioè ci si scambia le opinioni sì così va a sentire cosa dice beni io usavo Monti dico cosa cos'è io certamente non ho trattato cioè l'opposizione
Su chi dorico ionico domande a colori tessuti la domanda allora e allora la domanda è semplicemente essere esclude di aver rappresentative di aver prospettato a Ferranti che salvo si impegnava per un tempo determinato cerchi di rispondere più diffusamente possibile
Io non posso escluderlo
Perché mi sarebbe parsa poteva essere normale nel corso una conversazione in questa circostanza emergesse ma non ricordo più non posso nemmeno a categoricamente affermare che insieme che se ne parlò perché io al Napoli parlare è un'altra cosa davo per scontato come il rapporto che ha con l'altra cosa
Come aveva già eravate appena all'inizio con questo rapporto ENI Sai Salomon Brandazzi io capisco che sia una presentazione e anche con altri scopi che si protraggono nel tempo tutto sommato qualcosa su questa questione apre le porte
O no
Non c'era ancora nulla di scontato ripeto io non escludo affatto signor Presidente cosa che sarebbe stata una partecipazione temporali sia venuta fuori ma non ricordo in che termini questa cosa perché io certamente non non l'ho sollevata richiediamo scopre un altro che aggiungo clienti nell'occorso alla stessa contestazione che del resto fu piuttosto prende si parlò anche dell'operazione si innamora ossia di lo sgombero dei colloqui era duplice
Era anziché dirò che l'operazione scampo Russia era duplice anche se il esperti partirebbe da parte mia era di capire quale sarebbe stato il ruolo di Salomon in questa delle joint ventures
Che da un lato
E capire se la sta quello che mi diceva Ferranti la cosa poteva assumere un interesse pensavo che io dovevo andare da Savona papale pago
Questa cosa qualche giorno dopo primo argomento secondo argomento l'operazione SNAM Russia che era anche un'operazione molto complessa siccome dovevo in America occuparmi di questa operazione per incarico del professor Molino avevo bisogno di sapere dal dottor Ferranti tante cose come luminare della quale tipo di banca si dovesse cercare quando che senza il ruolo delle società assicurativa parla sul
Sì per quanto riguarda l'operazione di gente cioè assicurativa lei ha già saputo da politico che il vostro ruolo da gestire la tesoreria zero
Però volevo far ripetere per le disse qualcosa di nuovo ferrati su questo no sottrazione di sostanzialmente già quello che l'aveva senta quest'incontro dove si è svolto si è svolto una sede dell'ENI quanto è durato
Basta durato una ventina di minuti quest'incontro durato un'ora e un quarto
Nel senso che le Moli non siete entrati in opposizione scusi lei perché perché il teste ha risposto voce se vuole estendere curatela vuole dare un'altra venga sulle opposizioni dovrà essere chiaro
Credo che dovrebbe essere chiaro
Un conto sono i suggerimenti e le domande suggestive un conto sono le contestazioni senta i documenti risulta un incontro più lungo io credo che il pubblico ministero abbia tutto il diritto di contestato così come le parti chiaramente quale sarà il loro momento sentiremo la risposta del sì però ha messo consente
Solo per il signor presidente si fa nella forma della contestazione non rispondendo a ricordarglielo avviene proprio no però mi ascolti lesto con una forme Abbas
Credo che i documenti siano conosciuti da tutti però la fortuna padano vediamola Fiore sennò sin d'allora x la siringa veterinario dato ritengo oggettivo che dice che lei e Molino l'undici febbraio novantadue vi siete recati da Enrico Ferrari che è entrato alle dieci e zero otto fino alle dieci e zero nove lei presumo la stessa orario
E uscendo alle undici e venticinque
Lei sta parlando di questo incontro io sto parlando di questo incontro io non ho nessuna difficoltà ad ammettere i dipietristi ad un altro non so se abbiamo dovuto aspettare perché anche probabile che abbiamo dovuto aspettare prima di essere ricevuti dal dottor Ferranti anzi ricordo che aspettavamo che ci ci fecero entrare in una saletta adesso se lei mi chiede quanto tempo abbiamo aspettato io questo non me lo ricordo comunque si dura Stratulat identificò durato mezz'ora
Non ho nessuna difficoltà semplicemente non mi ricordo quale terza congetturale
Tuttavia ricordo però che aspettammo un bel pezzo prima di essere ricevuti avverrà
Va bene senta ma ecco
Nei giorni dopo torno
E che cosa disse all'ombra io due giorni dopo Inter Londra avemmo una riunione poi ci fu una cena
E che io gli spiegai ai miei interlocutori britannici c'è certamente rischiano c'era c'era va bene credo anche e il senso di questa operazione cover mi era stata descritte come ormai lo hanno capito
Io dissi a ad Assago
Che secondo me questa operazione poteva essere interessa saranno dato il desiderio in questa società di entrare stretti rapporti con lei di lavorare più dodici insieme a lei perché ricordiamocelo le tv tipo era quello di poter posizionarsi per partecipare allegare terrà la l'assegnazione delle delle delle grafica nel senso
Happy dissi che si trattava di un'operazione a tempo determinato chiesi loro ma questo non mostrano alcuna obiezione hanno mi ricordo che disse Rogatis esattamente sul tempo determinato dimessi che essi che per dopo un certo numero di anni la salvo sarebbe uscita sarebbe dovuta uscire in base ad un accordo da raggiungersi con le parti con lei Barzini con le parti
Beh poi su questo torno fra un momento
Dissi anche che
Queste in sostanza ad operazioni dissi che avevo visto Ferranti a Roma
Ecco e che Ferrante che aveva lasciato tenta di avere lasciato capire che si questo avrebbe effettivamente permesso tanto alla alla alla Salomon di gestire la tesoreria di questa società
E possibilmente anche poi dal rapporto di collaborazione che sarebbe nato da questa joint ventures tra la Salomon e la letti e che avrebbe potuto
Concorrere per la gestione della tesoreria dell'ENI che le mi affida delle grandi banche la Salomon fino a quel momento era rimasta a differenza di altre grandi banche d'affari americane commenti per la la Goldman Sachs e altre
Sentite il successore di rapporti d'affari con l'ENI la Salomon non aveva avuto questo questo accesso
Quindi entrambi questo rapporto più stretto accesso certamente sarebbe risultato stanzetta cosa disse circa volitivo circa il ruolo di Molino
Che cosa disse alla Salomon si chi era con lei non vi sia abbassava qualche Molino era distinto commercialista di Milano che io avevo conosciuto
Da poco attraverso comune amico
Che abitava assoluto affidamento
Ed ecco che questo lei disse che era il con l'amico per curiosità
Non lo escludo cedesse ho conosciuto tra versioni coreografiche magari credo di averlo detto perché può aver avuto un significato di attrezzino abbastanza importante se la tecnologia e l'ha presentato ma carico sarà presentato uno per strada Walter concreto probabile non è che
Perché l'ordine mi chiese perché era professore motivo dice una cosa eguale perché di sentire il polso Polito perché sente il bisogno di lui secondo aveva cioè con una Ferrante lo so io stavo parlando con la Salomon devo spiegare alla salvo com'è nata questa operazione io gli fece la cronista Omas cioè vista così emendata presentata da Monica poi insieme a Molino siamo andati da Ferrara che adesso vediamo ritengo io da voi spiegarmi
Nata tutta questa iniziativa mi scusi eh su cosa sul ruolo che avesse volino rispetta legni leggessero qualcosa no richiesti erano
Lei lo presentò come intermediario odierna talco dobbiamo commercialista che evidentemente aveva contatti con lei vive con la Sai perché parlava di una cosa che come se
Le regioni critica il che presupponeva un contatto sia con gli uni con gli altri e infatti poi constatai andando da Ferrara
Che c'aveva un rapporto c'era un rapporto di conoscenza tra luglio avverrà
E questo lo dissi naturalmente all'Ansaldo anche dicendo perché quelle indicazioni su quello che avrebbe potuto essere il vantaggio terrazzato
La signora in Iran no no soltanto questo mulino ma mi venivano cantanti c'erano in quella fase documenti carte coinvolge però non c'era perché io ecco
A questo punto dopo aver presentato questo è molto importante
Dopo aver presentato da da fare in questi termini io dissi questo è io riprese
A questo punto
è indispensabile che la Salomon si metta direttamente per parlare
Possiamo il microfono sotto grazie e indispensabile che la salotto si mette a dire che si metta direttamente in contatto con le parti che devono entrare in sì ma ad essa dell'operazione cioè con lei e commerciali questo è essenziale perché poi dovete questo rapporto discuterlo direttamente con la quale soprattutto con lei prima cosa seconda cosa sotto siccome si tratta di un'operazione finanziaria con le implicazioni giuridiche evidenti su tutto voi dovete sentire barriere dei vostri avvocati inglese e cerchiamo mi scusi
Posso dire che erano delle dei suggerimenti abbastanza oggi
Tu certamente dirlo Babić ripeto che Salvo faccio sempre così cento cioè ripete cotanto con la particella ecco tutti gli avvocati prima no chiaro di così perché mi premurai però libri siccome dovevamo concludere questa conta
Stazione mi premurai di concluderla su quella nota che mi sembrava quindi per lei in quel momento la cosa più importante da fare era organizzato in cui contro con le Paisà cioè di cassa esatta e lei quindi organizzò l'incontro dell'undici marzo
Io il così dicono momento
Io cinesi al professor Molino
Di organizzare dico io non organizzai un incontro dell'undici ma mi scusi d'ambito Salò collocò secondo lei cosa sanno perché questo dato vietata l'ambiente il salomonico signor persino approvato Oricchio fosse rispetto a quelli Savo Forleo organizzativo
Io dissi io dissi a tanto congedato che avrei chiesto al professor Molino di organizzare questo incontro ecco perché io site io e presidente dalla Padana vita io lo conoscevo mi scusi però il professor Molino non conosceva le persone di Salomon come poter organizzare contro i siti archeologici ci mette conta do perché al professor monitor non si mise in contatto per cui non fa capolino organizzarlo questi contezza e signor procuratore io ripeto io no organizzai un incontro questa l'abbiamo già e Scots
Non mi rivolsi afferra siccome la cosa mi era venuta dal professor politico io chiesi ma lo potete chiedere attraverso allo stesso professor Poli sono sicuro che non lo non lo smentirà
Io chi sia professò Molino bisogna bisogna organizzare un incontro tralasciamo avvolto e le parti cioè le e l'assai
Ma il tempo di farlo incontro di organizzarlo a Londra corsi questo è quello che io posso dire ma questa è la verità
Io va be'l'ho già fatto però le tv del richiamo il fatto che questo dato che io sto dicendo è un dato che portato alla dichiarazione di destro di e forse anche di suo figlio che non esclude una costola destra che le avrebbe detto
Che ed è chiaro che quindi io che mi rivolsi al professor Morino Buffon l'assalto con
Io chiesi al professor moriva di organizzare questo incontro sempre possibile che ci sia stata una telefonata di reati a suo figlio per organizzare questo incontro le ATI inteso come agenziato
Ecco lei lo conosce innanzitutto fino
Non manifesterà sentito mai parlare all'epoca non sapeva ci fosse una persona
Che aveva avuto territorio Kisses Istat riconosciuto ad interim dopo mentre lancio per lei è un nome senza alcun significa assolutamente immigrati organizziamo sono stessa conseguito poteva organizzare lo ricordava anche l'invenzione che non conoscevo come vuole però qualcuno ha organizzato un incontro privato di voli notare è stato il passo politico Facco
Per quale motivo lei non è andato a quell'incontro non sono andata a quell'incontro per La sette stiamo parlando dell'incontro che cattolici VAS undici undici marzo a partire dal momento in cui passato
Entrava direttamente in contatto con le altre parti
Cioè con le parti
Contraente
Il mio compito si esaurì io stabilimenti
La Salomon dopo mi chiese di partecipare a questo incontro
E non ritenevo nemmeno necessario alla mia partecipazione a questo incontro perché non vedevo assolutamente che cosa avrei potuto quale contributo avrei potuto portare uscito quindi mi accertai che l'incontro avesse luogo e per quel questa è una cosa importante
Mi scusi questi questi motivi per i quali che non ha partecipato all'incontro in via esternati anche a suo figlio
Non so non abbiamo veramente del tutto discusso no non abbiamo discusso perché a questa stessa domanda suo figlio ha dichiarato testualmente norma una risposta precisa fatti non abbiamo discusso non solo la risposta decisa sul perché mio padre non l'abbia partecipato all'incontro in una non avevano ritarda risposte precise e gliela do io e dice che se io fossi stato in Italia probabilmente esistere anche la signora era in Italia non è unita no non era l'incontro in Italia era a Londra non so Matthew posto tranquillo spetta Quechua facili collegamenti a va be'usava Londra lei stava in Italia stava Washington e abbiamo altre cose da fare per le Americhe pubblico mi trovavo nella zona era etero che il primo incontro ufficiale
Tra le parti cioè e però che è rimasto l'unico incontro ufficiale prima della delibera dell'ENI
Da quanto mi risulta sento che ci fu un un altro incontro successivo ci spieghi per quale motivo la sua presenza perlomeno in funzione di garanzia per la serietà del tutto non era necessaria
Signor procuratore io posso soltanto risponde ripetere quello che ho già detto
Cioè che io mi trovavo negli Stati Uniti per me
Ma la Salomone non mi chiese di di partecipare a questi incontri perché non era nel dov'era mai avvenuto in altre occasioni come io avevo detto il tipo di di ruolo che io ho svolto in questa operazione per conto da salotto
è esattamente lo stesso tipo di insulti e ruolo che avevo svolto in altre circostanze simili quanto Garofano hard reparto il signor strong addotta Garofano
Io non racconta INAIL del Garofano il catino procurato l'indotto a partire da quel momento Garofalo e cioè che stavano è un adulto va benissimo discutere con con Garlasco sostanzialmente si limitava a procurare l'incontro
Io sì io mi limitavo a segnalare questa opportunità e ha procurare questi incontri e a mettere insieme le parti in alcuni casi ho accompagnato i miei colleghi di Salomon quando mi trovavo in Italia in quanto c'è l'opportunità di far in questa particolare circostanza
Primo io non stavo in Inghilterra ma stanno in America secondo la sala porno gli ha chiesto di venire terzo io spesso non ritenevo che la mia presenza avrebbe potuto apportare uno contributo significativo alla conversazione perché ormai la data di entrare nel merito dell'accordo delle modalità di attuazione dell'accordo quindi cosa io potevo aggiungere quella di apprezzare mi scusi
Per quanto riguarda la la scelta delle persone che dovevano partecipare a quell'incontro lei quindi non è permesso l'amante no lei ricorda lo contattò né disse di contattare anche la Sai del caso
Io dissi a chi lo disse altro io dissi al professor voli di organizzare questo incontro tra le parti poi dopo il suicidio ero convinto in buona fede che ci fosse anche la Saglia quell'incontro
E beh cinque dopo per caso suo figlio le disse guarda che qui non c'è nessuno assai
Perché se non sbaglio proprio Doris subito non risultava nell'elenco Aldo guardo
Poi dopo io non è che telefonai la sera stessa per sapere dove ha dato riscontro vado a volte debbo in contatto chiesi com'era andato lì ancora chi lo chiese lo chiesi lo spirito che lo dissi anche a stroncare
E che cosa rischiano l'incontro è andato molto bene cos'era e non c'è più il di seguire le mie Tomasi grave come è andato l'incontro chi c'era
L'incontro mi fu detto che c'era rappresentano c'era lei era presente attraverso il presidente della Padania vinta
Dottor della patata la paga
Dottor Riccio
Che parlava inglese lo parlare e questo non mi fu detto che era assistito da un suo consulente che mi dissero si chiamava agenzia agenzia ho e poi mi dissero chiaro che le altre persone anche e io poi chiesi pago della Sai c'è qualcuno authority Matera sai non è venuto nessuno riforniscono troverà sa non è venuto nessuno
Valere invitati da tetto veri come lei avrà detto ma li avete invitati pagine
Ah beh guardi a quel punto la cosa che mi interessava di più era lei
Perché l'etichettatura dall'ente pubblico però lei ha detto qualche cosa consente accordare ed in maggio ci sarà un altro incontro con Lazzari non è finito qui debba il era un primo intendendo se propongo minimamente chiedere
Che erano stati invita e quelli della Sai com'era e non c'era nessuno
Cioè non le venne spontanea questa domanda
No io infatti che se è chiaro che la sa che mi risposero no non c'erano quelli che era assai allora io vi sia per ci saranno si faranno contributo non mi colpì il fatto ad agosto mi colpì il fatto perché ripeto nella mia
Prospettazione vedo che le interessava era la cosa importante era lei era le armi per due ragioni prima di tutto perché le era l'ente con il resto l'ha già abbondantemente spiega e secondariamente perché dall'ENI poi sulla carcere quel rapporto di interessi naturalmente
Va bene prego
Senta lei quindi del sette che c'era la controparte del contratto di put col sarebbe stato una banca svizzera
Sì fu dato lo sa il tuo sguardo mi riferirono su questo incontro
Quindi fu detto che lei mi aveva proposto questo patto di tutto il corpo ed è la prima volta che si sentiva parlare di questo patto di input Gore
Io non avevo sentito parlare parte di più dibattuti budget ancor prima viene prima cosa pensava che fosse non lo so procuratore
Sistemato il pensavo Misseri peggiorato una formula limitazione fiduciarie ma ovviamente in tentazione fiduciari non si è mai parlare perché
Ah perché si parlava addirittura di una partecipazione piena della della della Salamon aperto operazione no se poi dopo dopo centouno mediante la Savoldo prima
Simile certamente non sarà mancata la formula giuridica per permettere la Salomon inserire comunque io questo problema giuridico non me lo posso
Va bene quindi successivamente però sette che c'è una pacca Svizzera successivamente si pigrizia una banca svizzera benissimo Selenia designato dal bar qual era questa banca svizzera come Selenia designato da banca svizzera
Come lei ha detto se se Asia serviranno a questo incontro ha detto attraverso il suo rappresentante che questo patto di Putin toh sarebbe stato negoziato attraverso una banca svizzera io ho detto per lei dice la lei era convinto che la banca svizzera fosse stata disegnata dall'LSD ma al di là indicata in quell'incontro in ordine di tempo ma che cos'è anche designa proprio dall'auto e bus Cosimo detto designata forse volevo dire indicata perché ecco che risulta venti quello che risultò ammette il dottor Di Giovanni rappresentante dell'ENI aveva in suggerito questa formulate patto di punto il volto indicando suggerendo come che questa formula sarebbe stata poi attuata attraverso l'intervento di una banca svizzera mi scusi signor Bianchi via libera non so se è il caso forse di cercare di fare uno sforzo di di chiarezza
Però sia volti ormai arrivati a un processo ciò tante persone che sono imputate
Avevo sentito Ferranti qualche giorno fa che ha detto che per cui questo una cosa assolutamente scorretta e se l'avesse saputo avrebbe fatto il diavolo a quattro
Abbiamo sì sentito reati in questo dibattimento che a tetto che ti Giovanni sostanzialmente protetto l'ha fatto lui tutta la presentazione del tutto
Perché l'indagine Giovanni ha detto addirittura che non avere anche capito che si parlasse di questa cosa questi soldati che io le presento in modo che se lei vuole ci quotare degli ulteriori elementi per farci capire una cosa fondamentale che anche i beni fosse profondamente a conoscenza di tutto questo
Signor procuratore io voglio collaborare al ma secondo l'acronimo siti promesse può sposarsi un avvio di tutto quello che io posso dirle e dunque lo che vi fu riferito telefonica menta
Da mio figlio e Castro
Che a questo incontro aveva partecipato lei
Rappresentata dal dottor Di Giovanni il presidente della padana
E che lei dottor Di Giovanni Matrix che sapesse o no l'inglese io non l'ho saputo all'epoca ottici potesse dagli atti che pare che non parlasse l'inglese
Ma io pedofilo basati su quello che mi veniva riferito aveva pro lei cioè fu detto lei ha proposto impatto kibbutz nemico
Che sarebbe stato negoziato
Diciamo materializzato da una banca Svizzera e e mi fu detto inizialmente ad UBS
Ecco parto eccessivamente sette di Kamprad e poi dopo io ogni tanto telefonavo per sentire come andavano queste conversazioni che
Avevo detto non è o no non è UBS park affiliata dell'UBS che tra con contrari Kamprad
Capita senta quindi lei per tutta questa fase
E rimasto per nella consapevolezza che questo contratto di butto in con Cochi doveva essere stipulato
Doveva essere stipulato TAV la banca spezzi Serenissimo con quale contraente cioè per conto di chi aereo questo non lei cosa e io a a partire dal GIP scambiatori quindi voglio lo scudetto il sovrano rischi
Lo stress o io a partire da quel momento quanto io Setti che la Salo si era seduta intorno a un tavolo con lei
A partire da quel momento il resto non mi interessava più materia ma lei sa sostanzialmente che dopo un certo periodo di tempo un venti per cento va a una panca svizzera giusto pranzi emigra una panca in piazzale a questo punto lei riteneva che questa panca Speed
Sarà agisse per conto mio nemico richiede la banca svizzera era cioè lei ritenesse un venti per cento in Svizzera o in sostanza io se bravo le avrebbe dato all'Anna la domanda lei sembrava verosimile che l ininterrottamente avercela noi saremmo d'allora
E allora io non sapevo quale sarebbe stata la destinazione finale di questa somma io sapevo di questa banca svizzera era stata indicata dalle quindi io presto meglio che questa banca svizzera forse di fiducia dell'ente va bene perché organizzò l'incontro tra Polito e Marocco
Perché insieme a venticinque marzo del quartiere un Rocco perché Marocco mi chiese che voleva incontrare il professor moriva perché Marocco le chiese che vuole ventotto articoli o meno io io suppongo che in Marocco
Potesse essere sicuro che poi professor Molino non avrebbe presentato una parcella lascialo ecco perché non glielo chiese la Jervolino
Non glielo chiesi glielo chiesi discussi un motivo sufficiente per venire dall'Inghilterra formato Panda
Cioè si può fare per telefono la domanda cioè forse le spiego meglio proprio siccome
Scusi signor procuratore io sono voglio essere chiaro nelle risposte una storia nota come sulle quali ex novo quando la sentiamo quando non sono chiaro consono convincente d'appello dipingono quello che sto cercando di fare acquisti
Perché io voglio assolutamente accertarlo ringrazia per il Pubblico ministero e fa presente che tutto sommerso
Per dire garantire questa assicurazione forse non era proprio risale infatti in realtà aerei in realtà la domanda di Marocco non mi sorprese perché non bisogna perché io avevo fin dall'inizio detto che questa opportunità di affari era stata segnalato dal professor Molino
Quindi e che e avevo anche detto a Londra che avrei chiesto al professor Bonino di organizzare questo incontro dell'undici marzo
Quindi mi sembrava logico che a un certo punto Marocco che era il funzionario della salute Porqueddu direttamente seguiva questa operazione vecchie
Essa ma vorrei conoscere questo professor Polidori ma scusi barocco glielo chiese qualche giorno prima di quell'incontro glielo aveva chiesto parecchio tempo prima
Signor procuratore guardo quando Marocco bene io non mi ricordo quando barocco Battiston aveva chiesto nel corso del mese di marzo e quindi io adesso se lei mi chiede quando me lo chiese io non me lo ricordo per prelevarlo
La motivazione se Putin ma in poche parole qual era che voglio conoscere Molino perché Zorro conoscere Molinaro il voglio prendere contatto con questa persona che ci ha presentato quest'affare Huck Finn
Prima di conoscerlo avrà avuto delle domande da porgli quali domande ricorrono lo sapevo quali domande porre riparo come disse sostanzialmente desideri corregga se sbaglio voglio andare a conoscerli moriva per fargli delle domande no
Foglio andare a conoscere il Molino per per conoscere questa persona che ci ha presentato ai soli una tautologia mi scusi voglia andare a conoscere per conoscerlo
Per niente avrà voluto portuali Alitalia ma dovrebbe farcela ma nel Corano è esplicito minorenni grave Adriano
Lei è esplicito il Mulino lei però poco prima ha detto
Che voleva andarsene Tessari si doveva esser vagamente Polito quindi qualche cosa le disse no perché io io almeno questo in grado in questo sono influenzato dalla lettura degli atti lo si faccia influenzare dura e gli ha ha ora questo l'uno per l'altro furgone Citroen dovremmo segretare anche gli atti quando siamo entrati nello che se poi non si fa influenzare lo si faccia influenzare lei prima ci ha detto già adottati lo si doveva parlare del compenso
Di Olindo per l'eventuale insomma Salomon ha paura di pagare senza è è vero questo onore che fu almeno uno dei motivi dell'incubo come lei ha detto prima
Può essere stato uno dei motivi del gommone più sicuro
No perché e non credo che benché però come l'abbia chiesto esplicitamente io intuivo che questa potesse esserlo ha ragione barocco che ha esplicitato qualche altro motivo
Signor presidente le Noemi no belli esplicitò questi motivi io gli chiesi perché a me sembrava del tutto logico e che poi deciderà se di vedere fisicamente questa persona siccome il barocco veniva in Italia regolarmente veniva idillica Milano regolarmente sembrava è logico che lui volesse incontrare questa persona forse per avere qualche altra domanda da farsi poi non so a lui sembrava logica è la ragione per la quale io gli ho chiesto ma perché voi conoscete molto discussi ma è vero che il giorno successivo incontro Ferranti io ho intraviste fra il ventisei di di marzo a Roma e che il giorno successivo venticinque quindi
Il prete che cosa successe quindici venticinque si incontrarono rileva Rocco amaro per cui non sapendo chi l'ha data perché eccessivamente lei non sapeva che c'era questa contemporaneità
Quindi lei è incontro Ferranti di sua iniziativa io andai Rita Ferranti non più della questione lo chiese lecchese Ferranti ricoprirono di eccellenza illecite
Io volevo e io volevo approfondire conservanti il problema Sudan prossima lesivo usare aveva compreso che in quel momento sarà nell'evidenza della
Per la decisione su questa teoria no no ecco allora importante questo poco forse per capire il suo stato tardivo
Per lei l'operazione di gente ci verrà
Futura molto futura prossima cioè quanti onnipervasiva era secondo lei perfetto io non avevo un'idea diciamo del dell'iter cronologico di questa operazione insomma che una signora in verde fase finale Orcomeno io non avrei affatto la sensazione che si fosse in una fase finale sono che la cosa stava andando avanti perché non sapevo che ci dovesse essere una delibera dell'ENI che non ho mai visto vecchi
Mai saputo che ci fosse la strada era la fotocopia suo figlio mi scusi ma io non l'ho pensato a concedere affaccialo ce l'aveva ma io non non non l'ho chiesta non non no va bene
D'accordo
Ecco lei me lo trovo quindi ferrati no per parlare della Norvegia fior di altro parlai esclusivo stava organizzando signor procuratori un incontro a New York tra Ferranti ed il presidente della e ai Gigi gli altri inverni che la e ai sì ed ebbe un grosso complesso assicurativo mondiale
Per discutere l'operazione stima Rossi infatti
A seguito di quell'incontro pochi giorni dopo che il dottor Pisa collare al punto Rotondi dell'incontro tra partner francese Valeria Ferrante dice
No dico a seguito di incontri tra lei e altri ha seguito l'incontro tra me e Ferrante il dottor Pisa
Mio marito un documento che dobbiamo produrre se possibile che esiste comunque che io un documento relativo all'operazione una Rossi perché io dissi a Ferranti se io debbo porti io sto a portargli parte questa operazione sto organizzando un incontro tra lei e il signor tende io ho bisogno di di di tutti i dati specifici ho bisogno di un pezzo di carta altrimenti il discorso
Rimane molto astratto soprattutto trattandosi di un'operazione come una decina di questa parlassi una precisazione parlaste quindi sono di questo modello della gente trovate parlando quanto tempo è durato questo Antonio Brenna procuratori al naso non veniva è stato un palazzo dell'ENI
L'incontro il pilota per la sua legge ventisei il momento il ventisei sì va bene
Adesso quanto tu vero quanto durò perché sicuri tracciare
Sarà durato non so una ventina di minuti una ventina di minuti Assisi perché questa era getta che varia ripeto va be'non mi ricordo fatto sia durato ricco anche perché ripeto chi deve adesso se a quel momento sapeva che c'erano delle contrattazioni
Colloca tratte che c'era un contratto di put ancorché si stava perfezionando lo sapevano io lo sapevo che la Salomone era in contatto con la
Franca Svizzera Kamprad quest'altra potente lo sapeva già in questo momento che la causa è da tempo che Arafat tanta sa per caso accantonate azionista sai no
Sapevo che c'era questo contesto contatto per e darsi ripeto alla ditta riunione dell'undici
Dell'undici marzo lei sapeva con chi
Vassallo otteneva materialmente i contatti ciechi che telefonava da questa storia riorganizza in questa storia sette se ben ricordo la seguiva Marocco si con chi Marocco parlasse se del presto Marocco Marocco mi diceva assistiamo trattando con la banca svizzera stiamo andando avanti eccetera questo è quello che con la banca svizzera siamo d'accordo ma rispetto a Agli oneri futuri soci italiani e chi erano gli interlocutori di barocco
Chi era lei era lei nera Cagliari era Ferrari no chi era però assai chi era il Ponto di interlocutori a quel punto barocco stava trattando con la banca svizzera tende
E perché è solo con la pacca svizzero teneva contatti con una persona a Milano per caso dove visse John certo agenzia hanno
Se invece il nome del Marocco abbia avuto degli altri dubitano degli altri aveva contatti tutte o quasi quotidiani telefonici non lo sapeva
Lui parlava della banca Spitz e conti Giovannico qualcuno per Leni non aveva rapporti che lei sappia
Ricordò di aver saputo vizi che avesse avuto altri contatti Bottazzi gli avrà avuto perché il ed io semplicemente lei non lo sa comunque no
Io mi informa per quale motivo restare quale motivo Cagliari la chiamò un giorno
Questa è una una telefonata che mi sorprese perché io realtà Cagliari l'avevo conosciuto la reclusione o bombe finalmente a Milano c'era per caso Craxi in quell'occasione no per sicuro
No totalmente Calieri avvenuto in America che assorbono Craxi era tenuto in precedenza da lì non ho mai visto Cagli decalogo ci fu questo tipo di prestazione perché qualcuno ricordo una cosa del genere no io non ho mai visto caldeggiava benissimo
Il calcio comunque Cagliari telefono al mi disse che c'era un consulente il dottor Locatelli che lo conoscevo che voleva farmi dire intelligente mi dirà quali sulla Salomone
Cioè io avevo presentato per questo come terzo partito questa cioè veloce
In ombra dove fece nessuna particolare trovando disse sì allora centosei decise volesse incontrare questi otto Locatelli io risposi guardi presidente io non lo conosco dottor Locatelli ma se il debito diete
Ho difficoltà ad incontrarlo non nascondo che questa telefonata mentre
Mi mi sorprese che mi insospettì una domanda è successiva all'incontro con interrati
Questa telefonata
è questo promossa
Questo perché l'incontro tra lei e Locatelli dovrebbe essersi svolto meglio ha detto il trentuno marzo sempre pretendere franato non lo so verosimilmente successiva dice sempre va be'diciamo cercoterio Arcigola tra via se possibile tra la telefonata all'incontro quanti giorni Passaro
Abbassa produttore Gioberti va bene
E allora Enzo dove stavano mandassero mi ricordo quindi l'indicazione di carità diffusi solo lei può incontrare Locatelli vuole fare alcune domande su un salottino chiederle alcuni
Ragguagli sul salto osavano oggi cosa fosse Salò quindi lei ha presentato tre rispettosi ma non su cosa fosse Salò con mi disse cosa facesse Salomone immagino valorizzarlo presto quello che abbiamo
Lei convisse per caso accadere ma presidente mi chieda pure io sono qui per questo
No no c'era interesse a stabilire un rapporto Coccaglio telefonata Brendel Valdegamberi Reggiani sempre molto rapido delle cose quindi non
Che poi lo conoscevo appena qui va be'pare e ma la cosa insospettì insospettisce perché per questa ragione Figo sono mai già cominciati dei contatti diretti tra tra le parti passano vendita perché è stato perché adesso ecco Cardia preoccupazione costante
Era che qualcuno volesse fare lo sgambetto alla Salomon perché c'era sempre nella mia mente
L'idea che lattari da aveva svolto un ruolo in questa operazione e io temevo perché non lo chiedevamo libro questo
Come è chiaro che dell'omonimo questo per togliersi questo dubbio
Va beh ogni favorevoli lo sapeva tutto il resto è arrivato a Molino nascosto incerto infatti nel mirino cosa del San Martino perché se no ma questo Jonathan a livello ma io lumi tranquillizzarvi tranquillo io pensavo che ci potessero essere
Altre persone interessati Lanzalone era la mia cliente quindi era logico chi cercasse di difendere gli interessi delle medie papà
Quindi dagli attori continuano ad andare incontro debbo dire abbastanza diffidente per questa ragione e quindi il mio programma di conversazione era questo
Io
Spiegherò
Cos'è la salvaguardia importanza dell'assalto questo anche della Salomon può fare per lei che si tratta di una grossa banca d'investimenti l'importanza mondiale e ritirò anche qual è l'interesse degli titolo anche che l'investimento è temporaneo
Aspetti no no perché non glielo pure aspetti io attende che il racconto come si svolge la prossima estate siamo la risposta nella sua interezza e tre
E quindi qui presentati con questi nomi scusi lei prima ha fatto la scaletta degli argomenti che sarà riparati io richiede in questa sua metà scaletta mentale c'era anche oggi lo hanno capelli perché no aspetti
Nel tempo racconto come si è svolta una conversazione
E quindi aree entrare e Locatelli localmente diciamo quasi finita Grady subito dei testi subito con una domanda ma vincente nasale
Allora io risposi va in questa è una domanda che Landella conterebbe fare a me perché vi fu detto fin dall'inizio dal professor Morino che stava corpo tradite tanto questa operazione che occorreva una banca d'investimenti come intenso parte e quindi io ho presentato Lazzaro
E la salva è una e la banca che lei conosce e di lunga
Nelle esponente al professor al dottor Locatelli tutte le le ragioni per le quali ritenevo che la Salomon avrebbe potuto
Essere TPI insomma di vantaggio a lei non solo come partner in questa operazione ma anche come banca che avrebbe certamente potuto svolgendo i servizi punto capelli cosa diceva Locatelli ascoltato nella parlava anche
Sì continuava a dire ma ma non vedo perché c'era disordine questa banca continuava a dire la banca e certamente c'è bisogno la gestione di tesoreria di questa società
Cioè necessità di accesso ai mercati finanziari internazionali ma scusi lei diceva queste cose perché ci credeva
Certo che ci quale ci credeva queste cose
E perché non c'è scusi per la gestione della tesoreria di un'impresa di assicurazioni le risulta che ci siano banche d'affari che faranno ma c'è qui stiamo parlando di una compagnia di assicurazioni per il mercato interno nemmeno sapevo blackout le chiedo le risulta che le compagnie di assicurazioni italiane abbiano tutte dentro di sé no una banca d'affari le tombe d'America privato non non so dirle se però siccome lei mi ha detto che dal suo punto di vista le chiedo su che cosa le fallito il primo punto ribadì vista si basava su questo che io sapevo che la Salomon aveva esteri un'esperienza specifica nel campo assicurativo ed era perché io lo sapevo dalla sala dove lei sapeva che stavo partecipava imprese assicurative io sapevo che la Salomon aveva agito come consulente di società di assicura e che aveva una competenza specifica in questo campo nulla salvo era la Salomon e avrebbe certamente potuto agevolare dato accesso sui mercati internazionali di questo ero convinto che mercati internazionali stiam parlando di una compagnia di assicurazioni che deve assicurare i dipendenti ENI perché i mercati sono settanta larghe di investire la tesoreria e poi nella mia mente il ruolo dalla Salomon avrebbe potuto risultare di utilità alla all'ENI anche su un piano più vasto il Certamen
Che la Salomon avrebbe avuto vantaggio dall'entrare in rapporto di a stare i colleghi ma anche lei che a sua volta avrebbe avuto vantaggio di entrare in
Porto di affare colossale senta questo incontro mi parve importante o no non mi parve Frankenweenie può francamente spiegare perché non le pare Porta Bernarda importante perché non vedeva perché era l'unica volta se non sbaglio che lei aveva visto o aveva sentito quanto meno il presidente dell'ENI va bene aveva sentito la presenza diciamo del presidente dell'ENI in quella storia però se già si era materializzato ed io gli avevo detto che la telefonata del presidente dell'ENI sorpreso ecco mi chiede perché lei debba lei ha detto che le separa e rilevante questo incontro mi è sembrato di garante perché erano già ormai in corso dei contatti tra la Salomon e lei quindi a questo punto dico non lo non capisco a che cosa serve ed è per questo che io temetti che ci poteva essere qualcuno che stesse cercando di scalzare la Sammarco riaprire la questione e far entrare la parità
Questa è la mia preoccupazione
Certo
Però lei sa che gli è venuta preporre Locatelli come qui venuto deporre Locatelli che ha riferito dell'incontro
E ha detto sì la discussione è stata questa alla fine io dissi per evitare inconvenienti quel venti per cento di Salorno vincola Remo dieci le selettive ci la sai
Io è stato però che le disse una cosa del genere umano come facciamo a mettere un punto fermo Gianni
E io
Forse ci può essere stata una prospettazione tenta temporaneità dell'operazione da partiti Locatelli
Ma io su questo non c'è stata una trattazione specifica dell'argomento temporaneità
Per la semplice ragione che io non avevo competenza discutere questo problema sapendo che ma è fatto domande un po'diverso già rimborso caso
Prima scusa un secondo a Linate della temporaneità a domanda del Pubblico ministero è diverso si basa sulle dichiarazioni di Locate che cioè se Locatelli a questo punto nel corso di quest'incontro a un certo punto le disse si potrebbe poi stabilire all'esito il dieci per cento vada Salomon di questo venti dieci per cento vada nei dieci per cento va dalla Samp ed era o non è vero io questa frase signor presidente ormai al di là della Franzoni filosofico però non lo ricordo e no questo concetto aveva presentato sportello dalle prestato attenzione a questo aspetto essere impreciso perché lei voglio dire su tante domani ci fosse possibile
Io non nego che lei si possa
Ricordare Tom cerchi di ricordare cerchi di fare mente locale è possibile che questo non è possibile ricordarsi questi spunti lei è stato fatto un minuto a Locatelli
Oh sì o no se non lo ricorda lo storico terzo residente io questo perché che non non ribaditi in buona fede io onestamente debbo dire non lo ricordo quello che posso però aggiungere
Forse questo può anche chiarire motivo per cui io non lo ricordo e che ha io sapendo che doveva ormai la cosa essere discussa tra lei e l'assalto e tra l'ENI la la la Samp
E se questo venti per cento all'assalto dovesse essere diviso in due parti di quattro
Dieci a Brindisi al di là del fatto che le interessa sono perché anche a me possono fare discorsi che non mi interessa se noi però se meridionale lo risponde bene o male riesce ma l'esperienza settembre triclinio tra
Hanno prestato abitazione ottanta aspetto perché la mia mente era da tutt'Italia l'avessero detto era un punto qualificante non era tutta era tutta rivolta nella e non Babina narrate ne avrebbe l'aveva detto che la risoluzione di lei ha detto prima
Io andai a quell'incontro in intenzionato a non parlare della questione della temporaneità dell'investimento giusto no io le disse ho detto che andai ho detto è una domanda alla quale io poco perché
E allora ladri
E allora almeno in no no non ha negato creando terreno no parlare no allora usate campione ricorda quali erano gli scopi del mondo è diverso ma non collego cosa che la seconda
Non ma comunque c'è il verbale si potrà vedere almeno quello trascritte integralmente io ricordo che le è stata fatta la domanda e lei ha risposto la mia scaletta era uno debutta in laguna poi a domanda precisa il Pubblico ministero in questa scaletta
C'era anche che lei gli avrebbe parlato della temporaneità dalla e lei ha detto dopo no non c'era perché della mia scaletta era quella di
Ma dai con lo scopo di parlare di queste due considerarsi dal Presidente è chiaro che è diversa la domanda
Lei anni dopo l'inizio alle di non varare genere una politica precisa viene immersa laico allargato retroterra voleva farla per questo se la sono altri io non è un problema suo tra l'altro devo capire
Bacche Cimbergo siamo tutti non capiamo nuovamente termale dello che abbiamo ma io non cerchiamo di porre la domanda globale se mi è consentito io non volevo stare una la connotazione negativa forse il modo in cui lo ho prospettato la domanda lo può far sembrare mi segua quindi la las prendo atto della sua risposta non faceva parte della scaletta del e questo che le chiedevo la volevo solo richiamare questo ricordo
Ringrazio
Però mi pare lei abbia detto prima che sebbene non facesse parte della sua scaletta
Io ho appuntato lo quanto lei ha dichiarato
Da parte di Locatelli ci fu una prospettazione della temporaneità dell'investimento e zero cosa vuol dire
Vuol dire che non certo punto Locatelli evidentemente mi ha detto che questo sarebbe stato un investimento che bloccate ministero s'è un po'poco non ho capito che non esita le parole schiuse
Ripeto ricordo che io uno di questi un conto adesso creando una cosa specifica salvo verrebbe Locatelli muovermi accennato a un certo punto che questa sarebbe stata una una partecipazione temporanea
Sì io questo argomento della temporaneità di fronte a questo accento agendo carte
Adesso che me l'abbia fatto pare di ricordare che l'abbia fatto io no trattative la questione a specificamente perché non Federgolf ragione per cui più che si tratta erano in conto erano in corso dei contatti tra la da Salomoni le ormai io non sapevo che punto fossero questi contatti
Non avevo niente da aggiungere da parte scusi perché non chissà Locatelli sulla questione della temporaneità ci sono già in fase avanzata per i rapporti tra lei mente Salomon
Questo era quello che lei sapeva se lo sbaglio però c'è perché non lo disse Locatelli se lei torni dal suo presidente Cagli eretica che inutile che chiedere a me queste cose
No
No discutibile certo importanza alla cosa avvertire i guasti su due capirebbero perché questo argomento lei non lo voleva fra
Non è che non lo volessi affrontare caldo
Competitivo che che cosa avessi da diversi anni è segretario nazionale era indagata e del presidente dell'ENI perché non sapevo a che punto fossero i contatti tra le inaspettata trasversali scusi
Tra la tra la Salomon lei
Va bene prego
No io non posso accontentarmi di questa sua risposta lei ha detto non sapeva che a che punto posso di contatti tra Salò colleghi ma lei stava parlando con un consulente del presidente dell'ENI blocco estraneo quindi
Era la persona più indicata per affrontare questo discorso porno
Mi sembrava
è da dai begli occhi era irrilevante perché quello che poi sarebbe successo dopo la pretesa la spesa Sava con lo avrebbe negoziato con l'ENI coll'acquarelli stava già trattando mi scusi le faccio l'ultima domanda su questo punto
Segreti sapeva tutto ciò
Locatelli avrebbe chiesto
Io non lo so quale fosse il rapporto tra Locatelli presidente delle ma scusi è stato il presidente della piccola indicata era indicato il presidente del Veneto soldi a indicarla indicato come una persona di fiducia contiamo di poter nei cui lei poteva parlare chiaramente su quest'a fare questo numero ha detto il presidente eletto sarebbe salva venga eletto di presidente lei Dini ha detto che c'era questo dottor Locatelli che voleva fare delle domande sul conto della Salomon nella zona l'operazione emissari benissimo andare disse anche un mio consulente
No non ventisei ma insomma non esiste la riservatezza in questi affari
Non esiste
Cioè un è sempre un estraneo secondo lei dotati
In quel momento che non so e
Cioè è una consulenza ed era un consulente dell'ENI così e non era un consulente a lei voglio dire come si presentava aspetti il club vicino a lei quando Caliari che ha detto vai a parlare con Locatelli si o si è posto la domanda ma che Locatelli uno se l'è posta questo non lo so però dico Locatelli per lei abbandonata parlarci cosa rappresentate
Il primo cavallo aeronavi privato non era un funzionario dell'ENI era un consulente il mondo è pieno di consulenti io che non sapevo pensava fosse un consulente dell'ENI non o uno straniero
No nella terra di mi abbia parlato il il presidente carta d'un consulente del venti ma consulente aveva parlato Caliari o consulente
Ne aveva parlato di un consulente
E poi le ha detto Locatelli Corradi con il quello meno che aveva trattato su sulle appena parlato lente però sono arretrate
Bassi signor presidente
Senta
Mulino ci son del di ci sovviene interrogatori depositati perché non non c'è stato interrogatori perché morì non ha prestato il consenso quindi sono degli atti processuali in uno di questi atti processuali c'è scritto
Se lo dice Montino per lei fonte passivo con Locatelli biologia contestato perché Polito dice questo
Fondi eversivo perché il cui Vasilescu io non entrerò poteri lo fu effettivamente opera fu fu effettivamente la sei volte
Io ero sospettoso
Ero sospettoso perché temevo che guardano anche Locatelli lo era obiettivamente e temevo che la barba volesse gettare l'esca
Passaggio questa era la mia preoccupazione quindi e in questo senso si forse fui evasivo perché non volevo per giudicare la posizione della della passavamo nei confronti di un possibile concorrente
Se poi sinfonie passivo non so come caratterizzare l'Armenia cento non fui abrasivo nel mezzo del sottolineare l'importanza della sagoma come banca d'affari internazionali
Senta lei ha ricevuto cento milioni a un certo punto tavolino all'estero e zero
Però non
è vero lei li ha ricevuti su un suo conto presso la lavoro Bank di Zurigo
Quanto ricevuti
Dei dodici punti nel corso del mese di maggio del venti maggio lì a quell'epoca gambe a quell'epoca sapeva che le e avevate reiterato il Progetto
Non sapevo che ci fosse stata una delibera
Ma io sapevo sapevo che occorresse infatti libera da parte del lei ma lei ha mai saputo che l'ENI ha spedito a sala montata su una delibera suo figlio lo sa però non venne mai avevano saputo no ma suo figlio lo sa non gliel'ha mai detto no non mi ha mai fatto
Ma la delibera non ho l'ho vista poi agli atti del processo da quando iniziò il processo sempre quindi se non fosse iniziato questo processo vero avrebbe mai saputo sapevo che venne sta approach evento in questa operazione ma in base a quali atti interni leggi stesse procedendo c'è occorreva una deliberata lei sapeva che l'ENI o la Giunta passa per cento che fa perdere riserva sorprese ma non sapevo che questa materia rientrasse nelle competenze dalla Jordan sapevo che lei certamente doveva decidere quali organi dell'ente dovessero decidere io signor procuratore non la vuole ma lei a un certo punto anche se in modo impreciso tecnico ha capito che la cosa era andato a porsi e quando l'atto intorno dall'America di no perché in realtà
Di nel corso del mese di maggio poi
Tutto sembrò rallentarsi la cosa sembrava non andare né avanti né indietro
Quindi lei al momento in cui diceva questo pagamento non sapeva neanche se l'operazione nata da Porfido certamente no Battisti lei lo riceveva per una finalità che è slegata quest'operazione ora ha detto permette debbo fare una dichiarazione
Il professor monito
Ha dichiarato e averli versato cento tempio peraltro Bezzon richiesti
A titolo di riconoscimento pertinenti vedi il ruolo di sponsor che io avevo svolto nella presentazione della Salomon regista Giorgio e benissimo che io avevo svolto ruolo di sfalda mi scusi è anche vero però che per questo ruolo di sponsor le veniva pagato dalla Salò cento aspetti
è vero che io svolgendo questo ruolo sposa
Ma per questo luogo io venivo pagato dalla Samp quindi
Non ha non non era dovuto alcun riconoscimento dal professor Molino per il ruolo Terni svolto per la presentazione della sale
Viceversa era giusto che il professor Bonino aprisse un fondo spesi
Abbiamo fatto
Coprirmi perché spesso in lite che io avevo già iniziato da tempo a sostenere e che avrei continuato a sostenere fino al marzo aprile del novantatré cioè su un arco di tredici mesi per la realizzazione dei quattro più tre Progetti perché abbiamo parlato di quattro non abbiamo ancora parlato degli altri tre
Per la cui realizzazione il professor Volpicelli chiarito
Io
Ma lei fece un contratto professor Poli no no il contratto si doveva fare ma scusi Tebe le risulta che si prendono dei soldi prima di fare un contratto così sulle parole il contratto si doveva fare e poiché l'invio ai non si fece quello che io però
Documento le stesse evidente e sostenuto per la realizzazione di questi incarichi
Ricordiamoci signor presidente che c'erano c'erano di mezzo tra la talmente evitare le spese vive che io documento sono di quarantotto mila donne tra piantine alberghi e altre spese telefoniche in più
Io calcola l'attività professionale no
L'attività professionale Vespa ottanta per la realizzazione di queste attività
E dollari cinquantadue mila calcolando il tariffario orari Tecnostudio Rodgers due presso il quale io mi scusi perché a questo punto ci dobbiamo capire lei non ha ancora prodotto un documento uno
No no i voti dei criteri non li ha prodotti dei tre difensori non gli han prodotti nel momento in cui si dovevano produrre io fino alla fine le tormente si chiederà però oggi non esiste una carta che dir si voglia puntualizzano Presidente mi permetto di contraddirla io oppure opposta incrocia il contrario una con una patologia
Degli atti ditate aveva volermi scusi capirà che per l'attendibilità era una minaccia modesta so io per poter raccogliere la documentazione delle spese che io oggi sono in gran di produrre e c'è voluto del tempo io questa documentazione oggi l'apporto picchetto per biglietto albergo per albergo telefonata per telefonata
Corte specificazione niente attività alle quali queste spese se riferite senta le questi sottile ironia chieste Empoli nove zero fondo spese in genere si chiede però no il signor presidente io non ho mai fatto il mercante benissimo io ho fatto l'ambasciatore quindi io però questa volta si è trovato a doverlo fare quindi e la logica del Gargano adeguatamente nel nuovo genere abbiano incontrarci
Ho iniziato a svolgere queste attività in piena buona fede però che siamo lì non è stato lui a proporre questo compenso comunque non ce l'ho scelto io so che lei non ha chiesto e allora se questo compenso riguardava un'attività sua tutti perché non sapeva che cosa di consulenza nei confronti di continuo
Perché questo compenso viene pagato il con queste modalità occulte
Bermuda a volte etnica perché no
Lei lo ha dichiarato al Fisco americano questo intervento lombardo fino all'ultimo se qualcuno ha dichiarato lo dichiarato nei tempi previsti quando l'ha dichiarato fu dichiarato qualche mese fa pene ma chi l'ha avuto un inizio d'inchiesta no progettare Sturridge d'inizio d'inchiesta è stata una mia dichiarazione spontanea ha dichiarato qualche mese fa
Sì quindi l'ha dichiarato dopo l'inizio dell'inchiesta
Mi consenta Nord inchiesta americana oggi no inchiesta italiana qui quella di cui si è parlato cioè di baciarla lei li ha ricevuti a metà del novantadue sì quindi li ha dichiarati
Un anno dopo se lo spadino mai davvero e possibilissimo fare delle dichiarazioni suppletive che sono assolutamente normali pellicole gregoriani Stati Uniti fa delle dichiarazioni sì ma infatti molto criticato per questo capirà stava perdendo la carica
Anche la moto lascia perdere io volevo soltanto capire una cosa
Perché questi soldi non sono stati versati sui suoi conti correnti che ci saranno immagini in Italia ed America eccetera e invece su un conto è se però in Svizzera che dovrebbe anche intestato alle Opal formalmente non risulta intestata a lei detrazione prerogativa da solo la banca
L'intestazione questo conto insiste ovviamente solo chiuso questo col esisteva etero conto presso la Banca del lavoro di questi giorni perché non se li è fatti versare sui suoi conti correnti Tamberi comunitarie perché soprattutto non ha fatto documenti non so una parola cena qualcosa no non ha fatto una una parcella vengono fatturate e perché non l'ha fatta
Lei è stato ambasciatore di questo Paese perché Chailly dagli Stati Uniti d'America cioè ci ha rappresentato e non farà parcella
Perché questo pagamento doveva poi formalizzarsi sul rapporto di consulenza
Documentare attraverso di conto spese e cosa che poi in Italia ma il fatto che il rendiconto spiega il Mulino
Non ancora come mai
Sono passati Prato sollevato febbraio danni serigrafare che dopo grande sviluppo presidente della della ma Berlusconi Bonino poi rapporto tra il rapporto una vasta doveva prendere ha un'ampiezza la perché erano un'operazione finalmente complessa avrebbe dedicato al fondo è vero l'attività su atti mia e di altri negli Stati Uniti
Ecco Colin eravamo d'accordo che carta ci sarebbe formalizzato un rapporto ufficiale di consulenza al momento attenta del varo di questa attività
Per questa ragione sono andate molto bene il rapporto formulare la consulenza è rimasto lì è rimasto e ciò non esime da un rendiconto speso visto che bene o male lei gestita cento milioni consegnati gli dal mondo lei ci dice io sono in grado di farlo forte lotta ma loro per fare adesso necessariamente all'orecchio le chiedevo se non ha pensato di dover rendere conto al muro
E si è laureato era da sola risolvere tedesca eseguiti dai novecento conto a un certo punto la del nostro rapporto di collaborazione con sul rapporto di quello l'orazione Topolino benché capitato tutto quello che è capitato quindi a quel punto il rapporto si è interrotto tra le impronte sottolinea aveva già spesi tutti quei soldi lei il quello che io ho speso in termini di spese vive sono quarantotto mila donne
A questo si aggiungono cinque perché anch'io sono facevo il profilo che faccio il professionista quindi non c'è ragione che la mia attività Linea Notte si aggiungono cinquantadue mila dollari tempo professionale prestato in attività professionali a favore del professor Morris seicento mila dollari per esempio è l'aggredito
Pressappoco e no veramente perché voglio richiede creditore di abbastanza cento mila dollari se non sbaglio il cambio a tre mila seicento lire sordo centosessanta milioni che troverà ancora sessanta milioni Topolino in base ai suoi calcoli perché non li ha mai chiesti
Assegna Hidalgo di questo è quello che vi è costata quarantadue mila quaranta chiaro che la chiesti perché non ha fatto il rendiconto poté così dice
Oltre al fondo spese da lei ricevuto sono ancora creditore nei suoi confronti Pittella voti incisiva sopra mi rendo conto di sessanta milioni però la somma corsa
Quest'altra domanda signor procuratore questa vicenda adesso notazione dirigente di ottanta una situazione d'argento e da tutto quello che è successo senta le volevo chiedere un voto due cose ancora la prima cui resta ma è vero che al momento in cui la incontrava Locatelli
Con Rino le aveva già detto che le trattative con Ligresti
Erano in fase avanzata per il venti per cento il salone tante specie quelli ricordo signor Presidente questa è la domanda che signor procuratore questa domanda e lei mi ha già rivolto io apparirà come Topolino come sa si accomodi non so che cosa opportune salmoriglio intendesse dire io quello che so
Che poi io quello che sapevo e qui a quel punto erano in corso i contatti tra la salvo poi la gente supponevo tassa
Che ci fosse raggiunto un accordo in merito alla destinazione finale della quota Salomone io non erano a conoscenza di quel lei non sapeva dove quel vecchio cento era promesso diciamo così alle elezioni sapevo che ci fosse una trattativa quindi scusi il falso senso decimo libro
Io non so cosa ha detto allora glielo dico così volevano confrontarci ribadisco che a quell'epoca Petrignani ormai sapeva che le trattative per vincolare la quota Salomon a favore di Ligresti erano in fase avanzata se è vero o è falso questo non è esatto io ero vero o il falso
Va bene vero o è falso no analizzando il prete e Alan cosa intende fare Leone esame secca e che io non saremo io non c'ero sentiamo allora io non sapevo
Io non sapevo che esistessero
Che le trattative tra la la la banca svizzera
E Ligresti per il vincolo di quella sopra doppi sito dagli atti del processo fa ma non lo sapevo allora è falso quello che dice l'unica vera io non sapevo che esiste esserle trattative perbene tra la pacca Svizzera e la la i gesti o l'acciaio non so che per vincolare quella sopra io sapevo che erano in corso
Delle dei contatti tra la passarlo no e la banca svizzera in merito alla destinazione finale della quota Salvo ma non sapevo che ci fosse parallelamente alcuna trattativa separata tra la banca svizzera e Ligresti ultima dopata da farle
Lei riconosce di essere stato leggero in questa vicenda
Bene non è una domanda concorrenzialità rispetto a una dichiarazione abbastanza CIPE sa che era lui ha fatto in istruttoria leggero in che senso leggero avrei sì avrebbe potuto leggero nel senso che ho potuto tanto fatturare una una venduto il fondo spese vengono fatto fattura avrei potuto non lo so cosa cosa avrei potuto fare di più nelle circostanze cento trattandosi acclarato in presenza di di dipinta in zone come il presidente dell'ENI Cornel Lenin assai evidentemente nos lei Lenin un ente pubblico assai una società scontate boh io in buona fede ritenevo libertà trattativa fosse del tutto non ci fossero certamente accordi corruttivi sottostanti quel certamente non lo sapete come avrei potuto informalmente non lo so certo che teme la la par la presenza del lei a partire dal momento in cui lei si sedette al tavolo con la con Salomone rappresentava una garanzia che non potevo immaginare che ci fossero al di sotto gli accordi produttivi di cui certo non era a conoscenza
Grazie Pardi ci vediamo domani
Ma abbiamo del entrava dentro
A prego
Lei ha parlato figli quattro rapporti sviluppati per conto del professor Molino una vicenda che riguarda le Assicurazioni Generali riceve riguarda Tirrena un'altra la la no
Le forniture
La esordienti dalla Russia un'altra vi chiedo riguarda lei assicurazioni la situazione invece il delle cose il patrimonio artistico
Ma ce ne sono state altre livelli del quale secolo avrebbe vorrei forse potrei sviluppare dubbio di più l'attività che ho svolto
In relazione a queste prime quattro fisica soprattutto è tornato negli Stati Uniti nel nel gennaio del è una vanta dunque cominciai subito a prendere contatti
Con varie personalità che io conoscevo e anche avvalendosi molto dell'approccio che mio conoscente un grosso certo il consulente dedicata signor fu che si che anzi o chiesto che venga al settore su questi fatti
A tre per l'impatto e perciò le mie conoscenze di attraverso il signor Ghezzi e per debbo sopito un un certo numero di contatti con alcune delle più importanti organizzazioni finanziarie americane
Ed in particolare trent'si comincia lui stesso fu chiesta ufficio subito ad interessare la la Executive laicità società che assicurazione della marchetta sciura scorpora esce per la parte generale e poi entrammo in contatto con il gruppo certi attraverso un signore Beccaris che con il quale mi disse contatto fughe sì nonché con la persona nominata la americane show scoop e Aligi che è la più grossa società che sulle azioni mondiali e la testa una cosa anche gli investimenti americani iniziarono le nostre attività ma c'era queste quattro direzioni dopo i primi contatti presi io io stessa ho poi parlato con il signor Sensi presidente della Prudential Securities a New York e con il signor l'osso della ex bancario farà Washington in ordine a queste
L'operazione dopo i primi contatti mi resi conto che per quanto riguarda l'assicurazione del patrimonio artistico nazionale e per quanto riguarda l'ingresso di capitali americani ed il Tirrenia non c'erano in realtà
Grandi prospettive mancava realmente l'interesse viceversa e riscontrai subito un forte interesse per l'operazione Assicurazioni Generali e per l'operazione sta russi
Per l'operazione Assicurazioni Generali attraverso fu chiesi ci metteva in contatto con la testa ed in particolare con il bene eccetera ecco leghiste Sting Cunningham e con altri due importanti funzionari
Si chiamavano rispetto sue esterni sparo
Avemmo con questi signori a New York una serie di incontri che sono tutti documentati inevitabili per discutere la possibilità di piazzamento di questo dieci per cento del pacchetto di Generali sul mercato americano
Il tre marzo ricordo anche che questo il signor sull'esito potrà confermare venendo a testimoniare che ci fa una conference call cioè un raccordo telefonico
E tra Cunningham perfetto della Stories fughe in essi io il pretesto condivido a Mila questa confutata conversazione aprì il discorso anche con la partecipazione del professor fuori poi seguirne altri incontri finalmente io ricevetti ventitré marzo grazie signor Kamil
Che era che direttore esecutivo della destra ripeto la persona c'è una grossissima banche estive generica molto importante una lettera a me diretta in cui si conferma che esiste gente posti così e una lettera in cui si confermava l'estremo interesse e la verso
A approfondire la trattativa per l'acquisto del pacchetto eccetera
Se qui poi uno scambio di lettere anche tra professore dalla dalla testa specifica professor Molino da cosa andò avanti ancora molti mesi attraverso telefonate cunti eccetera eccetera
E alla fine eppure risparmi dettagliata che sono tutti documentati e documentabili alla fine si è rivolto voluto novantadue e quanto la basta
Chiesti una cauzione per potere continuare queste trattative tette a quel punto la cauzione non fu prodotta e quindi bisogna la cosa classe sospese in parallelo stavo svolgendo l'altro per l'azione esterna Russia
Per la quale che e di questi due incontri Conte ci devono stare attenti primo accompagnato dal dottor Molino da Prodi sottolinea che il giorno undici livelli già febbraio a Roma ed il secondo il
Ventisei marzo e fin dal primo incontro questo sulla base di tutte le indicazioni già potuto per accoglierli dei contatti a Washington e New York Corbelli Yaris e con gridare chiede il chairman terapia igieniche l'ho conosciuto attraverso detto tutti
Io però prospettati a Ferrante l'opportunità di un suo incontro diretto continuità discutere
Pezzi rimasti d'accordo gli animali ci sarebbe stato questo incontro poi seguirono altri contatti totale è di nuovo da Ferrante ventisei prima di marzo e come dissi prima a questo punto chiesi aberranti che è necessario che ci fosse documento l'indicazione venissero quantificati i dati di questa operazione e attimi propizi e questo documento dicendo che se non poteva venire Lupi dell'incontro occorre Greenberg sarebbe pervenuto il suo collaboratore tutto bis la cosa mi dispiacque perché cento scendevamo di livello comunque era comunque indispensabile questo bocca mentre e frattempo crisi abbia mandato questo documento il documento lo presentare in sempre attraverso
Pugliesi potrà testimoniali su tutti questi contatti che avremmo parlarne e alloggi e e quindi la la cosa stava andando avanti
Avevamo fissato un incontro per l'undici maggio
Poi all'ultimo momento epiteti avvisa vecchio formato che non poteva presentarsi avvertito e allora sostituirlo invece di fare un incontro facendo un accordo fra sportivo cioè la nuova conversazione telefonica
A cui partecipata dette tappate americana nella il signor Mele Mele Arioste per conto di certi naturalmente furbi aveva organizzato una cosa lattea leggi presidente le leggi chiare signor Tizio e da parte e italiana Ferranti Pinza tecnico e credo ci fosse questa cosa stonate le c'ero anche io naturalmente che ebbe luogo il quattordici di ma
Poi le cose cambiarono avanti ancora per un po'mancava il fatto stesso che Pisa non era potuto venire a spreconi dove avveniva questo incontro questo ricordo doveva aver luogo meglio il fatto che Pisanu potete venire capito potete poi recarsi di persona a questo incontro centoventi ritiene invece non fece una buona impressione tutti i nostri interlocutori americani quindi intanto da quel momento i rapporti con la ng su questo tema si rammentarlo
E allora per recuperare la possibilità di questa operazione diffusissimo
Introdusse un altro parte un altro interlocutore c'era incendio va un grosso uomo d'affari americano
Il suo conoscente che si interessò vivamente questo processo addestriamo Russia e che anzi produsse poi a sua volta un documento su questo tema e così arriviamo al maggio giugno poi anche qui a a partire dal due luglio
Tacciato di panini avevo difficoltà a raggiungere disponibili dovuto avere occupato anche per ragioni suoi familiari quindi la cosa si anche questo rapporto sì Carletto nel frattempo l'incontro professor Tonino nominano domani in quegli anni di leggi che l'upgrading in aprile divieti l'incarico di occupabilità operazione telepate che cos'è accadrebbe era la società che gestisce il
Novantadue era una società che gestiva un un sistema di sondaggi televisivi
Tempi professor Molino desiderata che io trovassi partner che potesse o partecipare finanziariamente l'operazione o comunque presentare la sua consulenza tecnologica per l'organizzazione del sistema che in America tanto siccome qui in Italia si era insultava introducendo questa nuova forma di sondaggi e potente riteneva utile ad avere un punto di appoggio dedica nel bensì successivo mi chiese poi un'altra gli occupanti dell'altra operazione l'acquisto di una società tendendo a cercar commenti che potrebbe dovrà essere acquistate dalla dal Lambro sentirci e anche qui professor Molino aveva interessa a trovare la società americana di potesse anch'essa entrare in questa operazione
Io vivo immediatamente attraverso il tutte le mie conoscenze per ritrovare individuare cosa che non è facile bisogna sentieri rivolgersi muoversi viaggiare eccetera eccetera finalmente
Attraverso un amico ma anche di che era stato Buccoliero il rapporto era stato consulente di Reagan ambiente certezza mi mise in contatto con un certo signor vicesindaco della tatticamente per la a vacante bis no no fatta simpatie
Che si interessò esterni norme forse
Verrebbe sicché si interessò
Molto preventivamente convocazione nemica quindi ha ben poco pubblica una serie di incontri tanto che poi lui mi scrisse due lettere su questo argomento sia per la signora una per entrambi dell'Ambrosetti siete d'accordo mi scrisse una lettera in cui mi chiedeva ulteriori ulteriori delucidazioni soprattutto in una lettera diceva che il professor Molino avrebbe dovuto rispondere prima tutta una serie di requisiti di boutique permettendo di approfondire questa questa indagine
Io trasmisi dal professor Bolivia nelle zone nel corso del destino aggiungo mi pare sì ecco e chiesi questi traguardo queste cose ma che poi rimase perché questa operazione certe
Il venti settembre
In occasione di un nuovo incontro di lavoro che avendo collaborino a Roma il professor Molino almeno incarico tipo
Prestargli il mio approccio per la realizzazione del Progetto basta
E qui addirittura cioè successivamente mi manda una lettera fu proprio mi affidò formalmente l'incarico di occuparmi di questa operazione e basta
Che lunghi avete intenzione di fidanzare stretto amicizie che sembrava veramente un'operazione molto interessante e promettente e anche qui iniziamo subito a partire dall'autunno del novantadue fino a marzo praticamente novantatré
Perché tutta una serie di incontri discussioni consulenze di riunioni o persone
Loris Gai anche a livello aiutarlo mettere in piedi questa cosa mi ricordo che temono anche insieme dei locali gente insomma dedicando molto tempo a questa operazione
E questo è il sette giugno incarico che lo sport io ho prodotto cioè non so se ho prodotto insomma posso produrre la tutti tutte le pezze di appoggio più che specie termini sostenuti per realizzare questi portare avanti semplificare nonché anche una indicazione il tempo delle occupato come ho detto perdente offrire su questi sette argomenti la mia collaborazione tra professori lo abbiamo chiesto trascorse progetti calcoli poco tredici mesi Cavanda cioè dal dicembre del quarantuno qualcuno dicembre gran parte dal momento no a me marzo del novantatré ma spaventosa la terza è che premono foto stipendio notevole insomma la perché non vedo per quale ragione il balcone aventi sostenuto queste specie cadere impiegato il mio tempo così così io molto cioè
Monte simpatia per il professor valido non c'era siamo tutti gli stessi riservato guardo il primo è un fondo spese a copertura delle spese nei
Dove lei prese la sua dichiarazione dei redditi negli Stati Uniti degli Stati Uniti perché
Io sono due domenica non sono più residente in città come risulta dai documenti proposto sono iscritto all'Aire cioè l'atto italiani residenti all'estero allora io per le medie attività professionali presento la mia dichiarazione il fisco americano
Viceversa pacco in Italia le tasse
E sulla pensione percepisco che sono sugli immobili sventolio di bandiere il ventisei giugno carceri duecentoquaranta regolarmente
E ha fatto la dichiarazione adesso o alcuni mesi orsono termini anche di questi incerto dei fiori ci sono gli ho pagato al fisco criticano tutto qui
Non soltanto presentato una dichiarazione qualche pagato largamente relative imposte
Io non avrei signor Presidente altre domande a questo punto però io credo che Aprilia
Come qualsiasi puntato sempre in ogni momento utili produrre documenti e che più di tutti continentale
Dottor Rinaldo Petrignani
Produrremmo tutti i documenti relativi all'attività svolta verificare
Confini identificare
Il cantiere produrre tutto questo produciamo anche la
No
L'ingegnere
Quale sia nello show più americano noto emolumento
Era da dal generale
Suo padre orario
Contro
Poi
Produco ma come oggi via lo slargo le attività svolte per l'assalto anzi tutta la corrispondenza le riserve sostenute per la Salomon non soltanto l'attività colleghi questo contratto abbia tutto l'attività svolta
Il confronto allo produco il la dichiarazione dei servizi democratici di Roma che confronti prescrizione
Come resistente e
Nella associazione
Dedicargli aggiunte al testo
Bene
Via
Questa abilità
Va bene
Cosa si dice questa richiesta chiuso piuttosto sorpreso perché mi sembra che questa richiesta non tenga conto
Della presenza di uno sbarramento normativo alla produzione di documenti
Che è quello previsto dall'articolo quattrocentonovantacinque che per Tirelli giurisprudenza costante di questo tribunale
Ma anche per disposizione espressa dalla norma introducendo potrebbe che introdurre il cosiddetto sbarramento di prima udienza anche se mai c'è stato nel civile non so ma comunque oggi dovrebbe essere del nostro processo penale legato anche alla caratteristi che ha nostro processo penale attuale che sia accusatorio consente la massima estensione di attività probatorie Inc con le parti marrone può essere non vorrei essere più volte sottolineato nella relazione in tutti gli altri atti un processo in cui sono ammesse le prove a sorpresa
Per cui non è ed è un punto di vista teorico generale da in particolare rispetto alla disposizione normativa e che in particolare al secondo comma tre articolo quattrocentonovantacinque del l'unico luogo normativo in cui si disciplini questo aspetto prima che giudice proprietà sulla domanda le parti hanno facoltà di esaminare i documenti di guida è chiesta la missione ed è un a una missione che viene chiesto unitamente alle altre prove patire forse non c'è non c'è neanche bisogno di un'indicazione così espressa il sistema Altinate i presupposti teorici gruppetto che credo debbano essere generalmente condivisi ma insistere molto chiaro nel senso che l'ammissione delle prove e unitaria e fatti in un certo momento dibattimentale cioè nella prima udienza
All'esito dell'istruttoria dibattimentale può esserci una necessità
Bisogna assumere nuove prove per un rinvio il limite e quello della manifestate incisività io devo qui tira oppormi in maniera nettissima questa richiesta perché una richiesta intempestiva irrituale in questo senso non accoglibile devo dire che questa richiesta non può essere neppure su superata cioè che questo tipo di sbarramento non può essere superata da un richiamo all'articolo trecentotrentasette del Codice che parla dell'acquisizione anche di ufficio qualsiasi documento proveniente dall'imputato anche se sequestrato presso altri od altri prodotto prima di tutto perché l'articolo duecentotrentotto fa parte tv da appartiene diciamo ad una parte del contingente in cui si disciplinano gli istituti cioè i mezzi di prova e si disciplina la loro efficacia probatoria limiti in cui possono essere considerati che un vero ad esempio documenti certi atti
Cioè diciamo è una parte in cui il codice esporre la fisionomia delle prove ma il trattamento processuale delle prove il modo in cui la prova entra nel processo gli eventuali limiti al la a all'ingresso di questo quella promossa undici pirati poi negli articoli quattrocentosessantotto e seguenti dedicati al dibattimento e quindi in questo senso anche duecentotrentasette devi certo esprimo semplicemente però ci fosse capirete credo anche i duecentotrentasette deve entrare con quattrocentonovantacinque insomma non ci sono
Altre possibilità
Comunque semmai si dovesse ritenere che consentire in qualsiasi momento l'acquisizione di qualsiasi documento proveniente dall'imputato
C'è da dire che dall'esposizione fatta dalla difesa non mi pare che qui si tratti dei documenti provenienti dall'imputato laddove provenienza si deve intendere una vera e propria paternità del documento perché sono questa norma diventerebbe la corda grimaldello attraverso la quale la di fare tutti gli imputati poté fare tale qualsiasi tipo di documento perché dice proviene da me e quel provenire non è questo provenire così generico Presezzo che io lo prodotto ma proviene perché interni alla paternità quindi per tutti questi motivi mi oppongo alla produzione di questi doveri sa qualcosa da aggiungere si
Innanzitutto aggiungo anche un'altra produzione perché noi ci troviamo la condizione di verificare
Per esempio le leggo delle attività svolte da detriti anni per dottor Molino non è una novità
Che era stato prodotto
Era stato prodotto però
Il rappresentante la pubblica accusa ha ritenuto di condurlo al tribunale tant'è vero che circondano conosce quel documento
E mi pare anche constatare che
Ritenendo Pubblico ministero che vi sia un rifiuto i rispondere all'interrogatorio parte dal popolino ha prodotto l'interrogatorio Topolino ma non ha prodotto almeno così mi pare almeno
Titolo sbagliarmi perché noi non abbiamo intenzione di usare i grimaldelli
Abbiamo intenzione soltanto
Nel convincimento di averne diritto può darsi che non ci sbagliamo anche questa regola non esista
Voliamo dimostrare che ciò che indotto Petrignani oggi attento passa il dottor retini hanno comportare come si dice oggi cotto come ch'io ci sono andato da Washington a Roma il giorno tale ecco la fotocopia dedica agli atti questo vorremmo fare se la piccola
C'è per cui l'imputato ha diritto di difendersi e io penso che l'indebitamento ci sia quello di gestire la borsa di documentale
Ma ritornando al discorso di prima ci siamo resi conto che per esempio il Pubblico ministero non ha prodotto quei cita
Istanza inviata l'attenzione anche del Borgo La Repubblica da dottor Molino dove ci si dice che le chiedo i documenti relativi a un certo suo punto di transito mi accorgo di aver ricevuto riferito cifra il precisa relativamente allettata fiorita belli attuate nonché Carriero presso il contributo peraltro dichiara pura esclusiva Benvenuti e professionali città all'ex ambasciatore italiano conoscendo Rinaldo Petrignani
Questo lettura convento in cui si addebita al dottor Molino non vuole rispondere dribblare che reperendo dal fascicolo del PM gli atti relativamente alla condotta
Del Tombolini Cirillo Doria mi pare che anche questo atto debba essere preso noto alla al tribunale cioè di un alibi per sapere tutto quello che ha detto in ordine
Agli altri imputati più gli atti non neanche allora cerchiamo di introdurre anche per quanto riguarda il diritto produrre documenti a me padre che a verità dell'invincibile pur con qualche mina politica ha risposto ad ogni modo ritengo segnalare che poi la
La dura quindi invento probatorio al quale ha fatto cenno il Pubblico ministero si riferisce che avvenuta nell'indicare il momento iniziale del Guariento oggi dicono io voglio provare recito sentendo costui oppure sentendo ben testimoniò interrogando contro interrogare questo è momento sacramentali nel quale e al diretta riguardano sbandare io non potrei indicare e in questo momento
Però io ritengo diritto che gli aumenti in cui
Gli imputati si presenti a in racconta la sua storia la sua condotta abbia diritto il produrre documento dal quale emerge che non è un incerto non è uno che non sa e uno e quando afferma però
Rischia concetto la natura di ufficio due ordini documenti
Per uno di essi interessa produrli nasce addirittura oggi perché oggi è stato contestato all'imputato
Che la Salomon avete fermato essere quello di cui si parla l'unico rapporto professionale ma intendevo la salma
E che la porta a smentire la stanno sul punto producendo oggi ciò che prima era pacifico Natuzzi contenente il contratto con la Salomon il pagamento delle fatture tenuto all'oggetto delle prestazioni percorse l'intero biennio peraltro documenti già accennati a pubblici ministeri senza rogatoria e che non sarebbe stato più veloce perché acquisire titolo d'ufficio posta che ha interrogato a San acquisì queste quote e ripete Marte documenti con i pali che pure affatto comprova tot attività svolte le rivalità ma non so cosa fatta nuove le ROI eterno fasciature e perché ha detto e versato in a il contratto con la Salomon e perché via dato a un magistrato da Repubblica checché doveri anche per identificare gli aspetti che riguardano la innocenza dell'imputato
Questo documento ma immaginando che sgomento per questo Pubblico ministero non ebbe mai pronto a venderti Patri ai Consiglieri vanta meno pipa variamente racconta di una ATO e giustizia che non vi resta poco più di questa casa e le riproporre al tribunale e dico ancora nascente perché se il PM ha prodotto alcune cose dell'interesse Hackett simmetrici detti documenti ciò che è stato ampiamente anticipato e con dettagli in modo dettagliato è iscritto piene Gallotta oggi anche perché se immaginiamo quanto tentacoli trascurino all'ex presidente ed è riempito Alitalia eternità
Sì è vero conto che da quattro mesi in quanto attiene esigua solo questa piombata perché documenti da Terni cose competenza archiviate assegni fatture eccetera siamo nel caso in cui imputato ma legalmente prima adesso non poteva riuscirà mica sono così posticipato e non con i mezzi di cui dispone dice la verità
Acquisire queste prove documentali specie oppure spedita adesso che nasce oggi e comunque l'impossibilità assoluta attiva l'ha fatto in tempo pura rintracciato a con una sola ed è finita quand'era ancora esteta deve servire a al PM teste questi documenti di festività che sia più ampio contro
Curata pronunciato la seguente sofferenza
Sulla richiesta di acquisizione documenti formulati all'odierna udienza la difesa Petrignani osservato articolo quattrocentonovantatré uno sbarramento temporale alla produzione di documenti stabilendo che la stessa vada richieste in fase d'esposizione introduttiva Pomezia si altra prova ciò trova conferma nel terzo comma dell'articolo quattrocentonovantacinque laddove si stabilisce con espresso riferimento ai documenti con chiare indicazioni temporali che prima del giudice proprietà sulla missione degli stessi le parti hanno facoltà di esaminare cioè del primo forma la struttura del nuovo Codice di piedi e dalle parti l'introduzione di prove a sorpresa ammettendo eccezioni solo con riferimento all'ipotesi di dimostrate impossibilitato una tempestiva produzione norme a sé stante quell'articolo articolo duecentotrentasette la quale permette l'acquisizione di atti d'ufficio dei documenti provenienti dall'imputato
Inciso di cui sopra anche d'ufficio non può stare a significare altro che per tali documenti non vivono i limiti temporali quell'articolo quattrocentonovantatré cinquecentosette potendosi prescindere da una richiesta di parte
è appena il caso di osservare che l'espressione provenienti dall'imputato altro non può significare che formati dall'imputato e quindi sua paternità ricavabile apparire del collegio principalmente dal dato della sottoscrizione otto dovendosi comunque escluderebbe inattualità aggiramento delle regole di quell'articolo quattrocentonovantatré che ciò significhi semplicemente prodotti dall'imputato
Nel caso concreto va innanzitutto rilevato come non sia stata in nessun modo dimostrata dalla difesa la impossibilità della stessa produrre documenti nei tempi processualmente previsto al contrario la maggior parte di essi appaiono formati in epoca di gran lunga inferiore all'inizio del dibattimento in più in buona parte già prodotti al pubblico ministero nel corso delle indagini preliminari come affermato dalla stessa difesa troppo certamente rifiutarsi d'altro canto che sia onere della difesa a produrre documenti che ritiene rilevanti per la tutela dei suoi interessi in tal senso risultano ammissibile rilevanti i seguenti documenti a firma Petrignani Ugolino quattordici ottobre novantuno in volume rosso nonché otto gennaio novantadue quattordici maggio novantadue quindici maggio novantadue quattro giugno novantadue numero di quei documenti e quindici giugno novantadue Giunti Multimedia pur risultando in astratto ammissibili in quanto provenienti dall'imputato i documenti sotto elencati non sono tuttavia acquisiti dallo Stato in quanto redatto in lingua inglese inoltrato ciò rende impossibile al tribunale dello Stato operare controllo di rilevanza in tal senso l'onere della difesa fornire al tribunale la loro traduzione in lingua italiana ferma restando la necessità di nominare poi interprete qualora accertata nella rilevanza le prove documentali suddette vengono acquisiti
Si tratta dei seguenti documenti dieci ottobre novantuno documento tre quattordici ottobre novantuno documento cinque uno novembre novantuno documento sei ventidue novembre novantuno documento sette
Due dicembre novantuno documento otto tre agosto novantadue documento dodici quattro agosto novantadue documento tredici ventitré settembre novantadue documento diciannove quattro dicembre novantadue documento ventidue tutti un volume rosso nonché quattordici gennaio novantadue il trenta aprile novantadue quest'ultima firma Mulino in volume bianco
Risultano invece acquisibili ai sensi dell'articolo centoventuno codice di procedura penale quali memorie le note allegate al documento intestate cronologica attività professionali rendiconto specie che fattura pro forma
Infondato in fatto il rilievo delle difese Petrignani circa la mancata produzione da parte del pubblico ministero della memoria Molino dell'uno ottobre novantatré la stessa trovarsi agli atti essendo stata prodotta dal Pubblico ministero unitamente agli idrocarburi del Mulino spesso per questi motivi dispone acquisirsi documenti in lingua italiana indicata in parte motiva respinge l'arresto le richieste della difesa vetrine ora sospendiamo lei segnali dovrebbe torna alle due e mezza perché non so se il Pubblico ministero ha qualche domanda al Tribunale avrebbe qualche domandina
Il prepensionamento ci vediamo alle mamme
Così ma questo era dieci milioni no no fondi
Finiamo sì no
Non lo so io non ho idea di quanto sarà lungo ravvisato parallelismo non esauriamo immagino da due livelli c'è un opinionista
Variabile flessore che deve fare Marino cominciamo con lei avvocato voce svestita razze
A proposito dell'incontro capelli Francoforte appello berretto il peso di questo incontro è stato ha usato per estrarre personale reciproco avrebbe
Che vorrei far conoscere il ruolo Salomon in questa operazione esatto
Oggetto capitolo diciamo tra virgolette mi ha chiesto con veemenza ma che c'entra Salomone che c'è tra un la banca gli affari come il salotto in questo palazzo
Ecco l'interesse lordo Luca Telese era diciamo estremamente generico la relazione al ruolo Salomon in questa operazione è anche ben più in relazione alla natura della partecipazione di Salomon in questa preferiti esattamente pranzo molto generico e giubbotti
Ecco quindi nel momento in cui il dottor Locatelli prospetta la possibilità che vincolare la quota salomonica con parte di prelazione
Al termine di un determinato periodo eccetera
Questa prospettazione formulata in termini proposta
Siccome avvocato siccome io questa non non ricordo questa parte del discorso teorico che dottor Locatelli premesso che l'abbia fatto io non posso rispondere alla sua domanda ecco io sapevo che la
Questione per evoluzione della quota sa
Era ormai oggetto di trattative di conta discussioni tra Leni
E la cioè della banca indicato dalle e la salvo
Quindi cambiamenti e su questo punto non si fermava affatto ai tardi un punto di vista
Era totalmente irrilevante come fosse diviso sei sei il dottor Locatelli voleva fare quella proposta salvo ma l'accertamento della facesse Puglia almeno riguardata come sarebbe finita questa quota ecco norme io
Forse ciascuno di noi ha una sua forma mentis io nell'andare tanto torno cateti concentrato su quei punti che mi interessava cioè dimostrare il ruolo della tutela della salute come banca che avrebbe potuto essere ecco
Anche di interesse per le su un piano più generale oltre che come socio in questa operazione questo è il punto che io volevo dimostrare e poi volevo anche dire che sì effettivamente la la la Savoy era interessata anche avvicinarsi all'emittente poter posizionarsi ai fini poi della partecipazione del processo di privatizzazione il resto beh non mi interessava
Ero assolutamente in buona fede ed la mia preoccupazione Campanella tra l'altro consapevole vedo per quale ragione questo signor Locatelli gli stesse facendo mi avesse voluto vendere copie conformi facesse questi discorsi
E io ecco dal punto di vista diciamo vino a partire dal momento in cui la la mia cliente Salo aveva iniziato espositori concepita esattamente iniziato a trattare argomenti lei che l'ente pubblico attraverso questa manca che la le stessa aveva indicato
Questo problema da mediamente era totalmente uscito mi interessava più ancorché scientifica facesse questa questa non era più parte del mio compito perché io mi occupavo dalla sala parto vi occupavate interventi Bellassai ecco c'era qualcosa da polemista che andava bene andavano bene anche i rapporti futuri colleghi che si sono d'accordo ma ex sì ma io ero tranquillo che va io più di quello che avevo fatto io non potevo fare ormai si era stabilito questo contatto erano seduti intorno a un tavolo
A metà strada da mia mente eletti io vorrei che insomma trovati invece e evidenti Beniamino lettere su questo esprimendo arrivi in assoluta buona fede signor Presidente
Ecco però le conviene sul fatto che il dottor dottor Matteo perde pervenute in quell'incontro investe mandatario per le come se fosse il conto per le persino niente attrattivi attraverso questa telefonata dell'ente il dottor che spunta l'altro materie Panatta debbo dire molto molto freddi se c'è un dottor Locatelli che ha avuto un consulente credo che abbia detto no un milione consulente del legno accetta che pareva fatte le domande sull'assalto ecco io comincia ho detto stamattina immediatamente insospettirmi presso dedicato che cerca la la la sino a rinsaldare cioè è la carica avevo questa preoccupazione per come quando il dottor Locatelli quindi dar conto per le che agiva per conto delle le ha fatto delle domande che dimostravano mi pare che lei non fosse a conoscenza del ruolo che Salomone in questa operazione
A lei non è venuto spontaneo aprirà il dottor Locatelli ma come lei mi deve chiedere queste cose quando lei mi sa benissimo perché esiste con patto estere esclusi per la verità io non ricordo che il dottor Locatelli mi abbia fatto delle domande su questo argomento
Adesso sette sopra quello che io ricordo che il rock attenti a un certo punto mi disse ma questo forse dovrebbe essere un attore verso una cosa temporanea
Benissimo sia una cosa temporale io stesso sapevo che doveva essere una cosa temporanea quindi non mi venne mai a quel punto non ha detto se si se il il dottor Locatelli ha fatto questa prospettazione questa proposta dice per risolvere il Peppe per identificare mi pare che tutto se attacchi bene al contesto in cui è venuto clarinetti riscontro e all'oggetto l'incontro cioè capire Leni voleva capire quale fosse vuol far ora identificare il ruolo di Salomone significa anche capire che cosa succederà questa partecipazione
Sì d'accordo ma ai miei occhi la lei dichiarò sapeva perché venne come allora non è non trova contraddittore questa conosce sta correndo il comportamento di Locatelli cioè tosco sicché perché Locatelli non mi disse che cosa pensa che il lei dovrebbe fare questo Lecce ripeto semmai da parte della conversazione con Locatelli o una memoria no che io non ho capito di che cosa avete conversato abbiamo competenza è essenziale vediamo di capire se che cosa avete parlato abbiamo parlato della della della della salgono quello che la Salomon avrebbe innanzitutto abbiamo cominciato vuol dire dove ha chiesto perché una banca perché è un terzo partner in questa Giorgetti allora io che mi ricordo che per gli disposto
Non lo chieda a me perché ci vuole un testo parte
Perché ammette il professor Molino e ha detto che le parti desideravano avere un terzo partner quindi e e abbiamo ecco perché nata idea della Salomon che io ho proposto perché si rappresenta la sala su questo punto abbiamo parlato abbastanza a lungo
Poi io mio mi sono dilungato perché volevo difendere la mia tesi
Mi sono dilungato su tutto quello che la salotto detassare quello che la Salomon rappresentava l'importanza della Salomon la il fatto che la Salomon e mi risultava perché mi era stato detto a Londra
Aveva avuto dei dei rapporti di consulenza con società assicurative
Quindi che supponevo che la salute scivolati su un discorso che non riguarda la figura ENI Sai diciamo così discorso generale sapiente sulla l'apporto universale possa avere con anche a me diciamo che il semestre scusi Saronno continuano a capire il dottor Locatelli ha detto prima lei gli ha chiesto genericamente motto precisamente prestati alla vetta del pollame accredito conosce consapevoli salvo esatto presto dottor Locatelli agiva per conto delle esatto presto io non lo so teste Pretty eccetera per contusiva agiva io semplicemente perché è andato all'ora perché il presidente dell'ENI me l'ha chiesto
Su questo centottantotto bloccate consulente
Che si terrà farle delle domande chiede di chi era guai sulla sale a bordo il suo ruolo passato e su quello che la Salomon rappresenti
In questa operazione io capisci che era soprattutto interessato perché io dicessi l'importanza della Salomon che cosa passa allo rappresenta nel mondo sul piano degli affari
E io risposi brevissimamente al dottor Galdieri dicendo che guardi ho potuto Locatelli non lo conosco ma o nessuna difficoltà incontra mi scusi se la interrompo ma non è tenuto ad applicare a Cagliari ma scusi signor Presidente ma il ruolo di Salomon mi pare che sia già definita in questa vicenda
Abbiamo chiesto insomma io che fu una breve conversazione telefonica tu mi fece questa di chiese diritti incontrarmi con questa persona Esposito perché volentieri promuovono conosco ma
Benissimo contro questo indiretto ma lei non conosce già cioè non conosce già il ruolo di Salomone
Calderini parrocchie come persona fisica all'imbarco e poi come presidente lei lo davo per scontato conoscesse il ruolo di Salomone ma pensavo che quindi ritenesse utile che io avessi quindi direttamente ulteriori ragguagli su Salomone a questa persona io non metto in dubbio che il dottor Scarpia di conoscesse e tutto quello che era avvenuto io questo non l'ho nemmeno messo in dubbio semplicemente per dire ho pensato che lui potesse ritenere utile che io spiegarsi a questa persona di Bolsena sanno ecco perché queste ecco che ho interpretato la conversazione con il dottor Rota con il dottor Gagliardi poteva essere utile che io dicesse questa persona siccome io rappresentante usavamo che io spiegarsi a questo signori
Che barba scuse lo sanno tutti cosa e Salomon credo che volessero sapere che opera Salomon in questa vicenda pesa adesso non abbiamo cioè verso il aggiustiamo
E questo è qui c'è chi fosse salomonicamente fossero problemi allora sono seduti ove si era parlato di un'altra parte
Siccome si era parlato di Paribas all'inizio questo questo uccello PPI risultò c'era un'altra banca interessata
Io ho pensato forse ho sbagliato è pensare questo
Ma ho pensato si tratta di dimostrare che bacchetta il perché che Salvatore meglio di Paribas questa è la le interpretazioni insomma non era un po'troppo tardi visto che c'erano stati dei sogni magari trattative in fase che ormai in fase avanzata solare interessarono secondo quanto lei capelli infatti battezzato allora queste remore ci può e tre Marisa Zambetti perché non c'era nulla di concluso non c'era nulla di scritto non c'era nulla di realizzato poteva esserci allora lei sapeva lo stato delle trattative o non lo sapete io sapevo che le trattative erano iniziale ma non era una quel gatto sugli sviluppi del momento non sapendo a che punto fossero arrivati sapevo che erano in fase di svolgimento delle trattative delle conversazioni tra la sanno e la banca indicata da lei perciò ai miei occhi l'ensemble stava trattando con lei ora perché il dottor Calderini chiede questo io ho pensato si potrà essere pagati un'altra banca che avrà detto ma perché state scegliendo la sala ci viene in mente piuttosto stock in questa materia c'è una forte con qualcuno le ha prospettato queste parole sì abbia prospettato qualcuno concretamente questa interessamento di Bari vale la spesa quest'ora nello stesso momento no ma mi era stato prospettato in precedenza quindi io avevo motivo di ritenere che Paribas potesse ancora essere interessata a a prendere questo affare chiede aveva prospettato il professor fuori e mi ha detto di sapete che infatti poi lo abbiamo trovato di sconto nemica e con quanto gli oggetti va bene
Guasto telefonata di caldamente di questo incontro dottor Bertelli lei ha informato Salomone
Ai formatori Salomon
No io non fui informato Salov che per la verità
Mi sembrava una telefonata compensazione assolutamente nottata hanno attribuito questa grande importanza una volta che il avrò avuto arriva direttamente dal presidente del Veneto Rocca mi pare perché non avessero avuto io però informato Salo conti questa conversazione perché sonno non c'è stata l'occasione non ho dato a questa conversazione una volta che io avevo ritenuto di di aver spiegato a al dottor Locatelli scusi questa conversazione aveva eliminato tutti i suoi timori che potesse inserirsi parità
No mi senti tranquillo Pepe perché Enzo dismesse spese avevo la sensazione che insomma avessi dato una
Delegazione esauriente e convincente e il dottor Locatelli nomi contratti sulla spiegazione insomma informare come l'ha chiesto l'avvocato pari dati questi sua
Posso solo sul cemento ed esclusi non facciano compenso ad informare Salomon di questo suo sospetto dice guardate non è che è piaciuta voce pari Bach io l'avrei cioè scusi
Signor presidente il nove infortunato rinvenimenti ottanta
Sale c'era stata tanta fin da quando andai a Londra il tredici febbraio io dico guardate perché è una cosa interessante
Perché tante anzi c'è stata questa questa esercitato un ruolo di parità anche a quel momento Abe non era ancora chiaro non sapevo cosa avesse fatto di tre
Sì sopra Riba la sapevo nella mia mente pari batterà ancora potenziali concorrenti quindi io Albertini questo
E sacro ora perché non ho poi riferito a Salomon sulla conversazione Cotral con Locatelli no so solo presidente anche dal presidente dell'ENI come la banconota
Finita anche questo impulsivo ma mi sembrava lei Intel ma mi sembrava regole più elevato cara lo sopra mi sembrava di aver assolto consiglio di consulente della Salomon
Avendo risposto in maniera soddisfacente Caraffini il dottor Locatelli si rende insomma ebbi l'impressione che non si fosse reso conto che effettivamente Savona poteva essere un partner interessante per per la per l'ENI questa joint action quindi io a quel punto no giusto venga chiusa preoccupazione informare aveva fatto il suo lavoro di consulente portati a vincere e poi non non non ritenga neanche deformare cadere per ho chiesto Trotta belliche cosa da Petr Korda permettere dato e poi basta proprio perché assolutamente non ne parlò col dottor Ferranti di questo incontro ripresero
No per chilometro impennaggi prodotti visto tua nessuno fa Colino ne parlo Rocco forse per telefono o più protetto no no forse lavoravo o sì o no non ricordo che agli orrori non ricordo perché lo ripeto ma è possibile che la catena visto il dottor Locatelli gli ho parlato del ruolo la Salomon basta certamente non ho più avuto il parlato dottor cade e va be né con il dottor Bernardi ma basterà stretta applicazione per Roberto Roma sull'avvocato Mucci difensore
L'ambasciatore io vorrei una comandata fase che non riguardano il contenuto di questi colloqui pompa sulle date
Prego questa mattina rispondendo a domande del Pubblico ministero
Ha precisato puntualmente la tata sedici dicembre come quella quale qui a Milano incontro il signor Stroke reduce da un incontro con Garofano nella sede della Montedison
E mi sembra che con riferimento puntuale questo incontro
Abbia ha ha detto che si è cominciato a parlare di quello che poteva essere un'ipotesi circa un ruolo che avrebbe avuto salva con per inserirsi in questa joint ventures questa è la premessa di partenza passando su quello che emerge Trovo allegato nel suo interrogatorio pone allegato uno
Una
Una lettera che lei ha scritto oltre che lei ha scritto molti lei è stata trasmessa per via fax Scasso con riferimento a questa vecchia spot precisarci pilotata per la quale Lippi ad esaminarla e se ricorda se ricorda quali erano le tematiche trattate da questa rientra con particolare riferimento proprio rapporto sai e attraverso la Padania ecco questo tutto l'inquadramento se ricorda questa lettera quando l'ha ricevuta la data in cui la ricevuta e di che cosa parlava mulino che cosa li scriveva così poi le chiederò quale secondo trovando se la calligrafia le figure in un caso c'è un documento acquisito tra l'assessore oggi cioè certo è accaduto degli effetti lo abbiano non era una contestazione no no no e no tranelli devo io se era uno dei documenti documento acquisito perché allegra pronta al Valencia ha una sua allora lei ricorda questa lettera concerto questa lettera sennò vado errato deve essere dell'otto gennaio dare garanzia terreno dove sta la trasmissione trainata ritrasmissione attraverso le sette fax ribelle datata
Ecco che ricordo che la lettera perché in quella lettera si parlavano di tre cose si parlava no in particolare rispondiamo per la nostra sapere agli ricordi chiaro cambiamento abbiamo la mescolando che c'era prospettata per ragioni quarantanove cinquantuno per cento in favore dei dal punto di ENI essa
Questo è quello che mi ricordo comunque del possiamo ecco allora con la domanda è questa patria comporre i soggetti che venivano indicate in quella lettera
Quali soggetti potevano comperare per la costituzione di questa società chi erano biennale in quella lettera e il professor Marino parlasse di una società di assicurazioni scusi ventisei di riportare della clientela parlasse di una società di assicurazioni corrisponderà sembra microfono totalizza Taffarel conta consentire alla trascrizione e parlava di una società del io trovo che se lei ha avuto questo incontro con sponde introducendo il discorso sia pure per sommi capi oppure per via esplorativo pure in via ipotetica il sedici dicembre come lei questa mattina ho avuto occasione ricordare in trovo strano
Ma non lo chiedo a lei questo che in una lettera che poi è stata acquisita e che lei ha prodotto penso Lalli allegando la sua verbale d'interrogatorio
Molino non le parla fatto di questo terzo soggetto
Identificabile ho identificato in Salomone siamo all'otto gennaio mille novecentonovantadue come gli come ho detto stamattina questa conversazione dico evviva il professor Morino prima mila torna a Roma in quel periodo era essenzialmente centrata su quei quattro incarichi che Mollicone voleva liquida questo fu l'oggetto principale della conversazione
Cioè scabrosissima assicura assicurazioni Tirrena e assicurazione del patrimonio artistico nazionale perché infatti da lì nacque mio rapporto di lavoro con il professor nella conversazione e professor policromi accenno anche a questa cosa minacciano ancora in termini generali a quella relazione centro destra così come formulato il la lettera del alla lettera il contenuto di questo riferimento sembrerebbe che ci sia una società una compagnia
Che come quello americano ad attese segnalata mitici a Molino parla di una compagnia io quale questa ad un paio di io avevo io quando disposti che ripeto con il
Nessun motivo parlammo di Bristol molto sommaria di utilizzare le aree certamente ha detto perché ebbe interessare il mio cliente salotto che volevo portare in questa cosa qui
Io li accetta ai Massaroni accettai a quel punto anche questo forse non ho detto stamattina ma alla e aiuti cioè alla tardare ecco allora quando poi si dice e gli altra compagnia poi quali io non so se la sua copia si legge al meglio
Sì ma la mia c'è uno ad Arcore inusuale quella verità datate segnalare Flaminia quale quell'americano era sensibilmente al il crollo si riferiva a riguardo il professor Bonino si riferiva probabilmente a dei alla no no no tenterei che sui ribelli
Come ed ex la lettera scritta Ramorino indirizzata a lei però e di altra compagnia
Pare che viene disposizione design e gli altra compagnia quali quell'americana Tatti Salerio opinione segnalata io ne menziona l'erario menziona il due benzinai lasciamo e menzionare anche ad attirare il Ginger anche un album da una società di assicurazioni con la quale io potevo facilmente entrare in rapporto attraverso la mia conoscenza con costerebbe confondersi
Parli
Mi scusi poi lei mi sembra questa mattina
Contrari Santo notato del cinque febbraio ha detto che quella fu la data da nella ecco no allora siamo Angelo faccio per noi non è che una corte che mi rendo conto che l'esecuzione sono molto complesse e quindi si possono essere allora attraverso la localizzazione le date riusciamo a fare interrogatori costruttivi quindi io mi baso su quello che lei ha dichiarato infatti elettrici si capisce
Cioè il cinque febbraio spunta questo il nome ma indicazioni che sono e che conferma che l'otto gennaio e quello della interessa a me Molino non aveva assolutamente parlato fino a quella data della Solomon Brothers
Nel lei gli aveva fatto riferimento ai suoni opprimente il Mulino subito si sarebbe attenuato sullo sono io pensai immediatamente all'assalto
Proprio aspetti io che viene viene arrestato subito la domanda più chiaro mi ha parlato quando a Molino della Sardegna io menzionato a Molino quindi ben sedici rigenerati dicembre
Scusate e viaggi della Salomon grazie all'assicurazione poi dissi anche potevo che Molino fosse informato del fatto ecco ancora nel mesi volevo che Molino fosse informato del fatto che non ha più tavola Salomone e che quindi deve essere presente questa questa mia posizione ecco per cercare di valorizzare al massimo questa mia posizione equilibrio come ho detto questa batte il bacino positive
Per questo è una cosa sono io che andava appresso a Molino per la faccenda salvo non era Morrison Carosi lei dice io gliel'ho detto a Lecce
Sì ma c'era un problema antico congenita diciamo degli oggetti sociali si parla di una joint-venture tra due compagnia di assicurazione
Cioè da un lato c'è la Padana che una diramazione una consociata Tel
Io certamente menzione menzionati come
Attraverso di no volevo chiudere membro trovò appropriato in questa prima lettura il riferimento a una compagnia
Che è un termine con il quale si indicano le società per azioni che gestiscono gli assicurativi con parlati compagnia sicuramente ridere parlare nel microfono di una Pancaro netti animali pianificata nei no nel modo di parlare soprattutto per uomini di una certa cultura e di una certa rappresentatività come compagnia con riferimento alle parti che vi siete detti professor Valletta si riferiva all'Aja il ginkgo avevo anche menzionato nella mia conversazione
Mentre invece della mia mente
Abete la ING importanti non certo foto perché non era la mia cliente vetri viceversa dente versava da Savona che era la mia cliente certamente convenzionato anche la ING
Del resto le perfezionato anche la prestanza in quella prima conversazione facevo pochi in un quadro delle delle varie possibilità che si offrivano sul sul sul prezzo attraverso dei contratti in America
Senta signora persecutorio trova in calce alcune annotazioni
E allora le faccio questa questa domanda se la ricorda dopo aver ricevuto e letto questa legge poiché lei penso che con una certa diligenza seguiva questi rapporti questi incarichi che nel frattempo raccoglieva lei per caso avete appeso nell'iniziativa oppure ha avuto una telefonata a tavolino per intrattenere lo su questi su questi argomenti per via telefono Atene noi Garboli trovò trovo dialogico il riferimento a dire perché le trentasette è sua la calligrafia significa tenersi posso rammostrarglielo che finalmente
Lo dica al microfono questa è la mia calligrafia le grandi legga questo ma anche dopo
Certo successivamente dibattito io dopo aver ricevuto questa lettera
Io secondo i soldi dal professor motivo una serie di chiarimenti affinché io capissi e qui infatti lo ha scritto da chiedere a Molinaro voleva che leggerete a dove c'è che cosa dire ci farei all'operazione lei effetti vediamoli nostro sì sì cosa vuol dire e ridire Carofiglio chi pagherebbe i premi di assicurazione
E questo si riferisce all'operazione allora io allora che cosa vuol dire dire poi se interessa vediamo anche la sì perché perfetto venire a sapere cosa vuol dire sacche ancora da oggi non so che cosa avvocato glielo chiedo a venti con le chiedo se legge altri che cosa vuol dire effettive
La nuova società avrebbe un capitale di un miliardo di no sembra una cosa pazzesca
Alla corruzione interrogativo come sarebbe il versato
La melanzana avrebbe quarantanove cinquantuno oltre otto ecco allora quando le telefonate dopo quella data certa perché c'è la metterebbe impegnata
Di metterebbe indotte nei propri società assicura assicurazioni vita
Dovremmo si è molto confuso un minimo un miliardo di dollari già ed è una cosa che non penso che ci siano non so soggetti o gruppi disposte questi investimenti sono come prima avventura il Comedian comunque le posso dire una cosa io ritengo però che ancora si è interrogato su quarantanove o cinquantuno per cento per la patata è vero
Va bene quindi fino a quella data e addirittura nelle tappe successive perché la lettera datata accertate l'otto gennaio questa riflessione l'ha fatto in occasione di una conversazione pericolosi successiva quindi sarà più giù come certamente successivo allora trovo questo
Che ancora in data successiva all'otto gennaio si parlava di una praticamente a quarantanove cinquantuno per cento è un discorso che attiene alle maggioranze le due società che premono coniugarsi per dare vita ad un nuovo soggetto giuridico
Quindi quarantanove cinquantuno per cento ecco perché Salomoni invece entra con ruoli decidessi con definizione esatta della partecipazione che le competerà
E quindi il discorso Salomon se lei cortesemente può essere più chiaro tenuto conto di tutte queste premesse e cioè che la data del sedici dicembre di quella del cinque febbraio quando viceversa intrattiene espressamente per l'incontro con stock cioè direi non può dire messi a quella data
Parlo solo almeno dell'otto gennaio il discorso sanno che era entrato o non era entrato nel Iannuzzi nella conversazione civile no perché la ora Fabiano pasta al prossimo
Di mattina quelli cinque febbraio
Difensori e novantanove beh
Vengono riscontrati do Petrignani stamani lei ha accennato al fatto che ad un certo punto della trattativa con la Salomon Brothers si doveva dare da
Ogni società dal mandato ai propri legali di seguire da formalizzazione di queste azioni e sa chi fossero questi regali grazie a tutt'
No io mi occupavo soltanto da salotto resterà parlato delegati inglesi che se gliela Salomone il suo be'adesso non mi ricordo di perché io italiani ed europei lega l'Italia
Io adesso non mi ricordo siano ma ha detto una cosa che si può con estrema facilità accertare chi sia io mi ricordo che il nome di legali italiani della sale francamente
Io io dissi alla Salo con voi su questa operazione che si sta iniziando vendute oltre che mettervi in contatto con le dovette sentire i vostri legali sia inglesi che Italia per accertarmi che tutto sia fatto nel migliore dei modi questo io dissi all'Ansaldo ma io in quel momento che fossero illegali
Indica inglese e negli anni della salvo non lo sapevo perché è un legale valeva l'altro insomma non capito non aveva rilevanza grazie senta lei ha mai avuto occasione di incontrare o di parlare col professor pisana di questa vicenda no io non ho mai incontrato sorteggiato non lo conosco non ho mai visto in faccia grazie
Altre domande difensori
Nessuna pubblico conclude sua domanda lei ha parlato l'incontro del cinque febbraio Coppolino ricorda se era mattina o pomeriggio
A Mila no sì
Questo signor procuratore Coiro ricordo che posso ricordare non so se incontro a colazione propongono non escludo disertato l'incontro a colazione o non lo so so certamente mi nei nei suoi uffici e i soldi Ricci sereno incontro in ufficio cos'era un incontro con la perché il pomeriggio con Rino incontro proprio questo esatti si parlava prima
Ma io non mi azzardo a cui potrebbe aiutarci se qualcosa
Se la batteva colazione up purtroppo portafoglio ma niente vale però sempre senatore possono cercati rivedere sinistro disco scoprirebbe non lo so se ed altre non trovai
Quando mi sono ricostruito tutte le varie opposto ecco fa va bene volevo chiederle un'altra cosa
Lei significato dare la parola fronti
La parola fronti vuol dire seconda partecipazione per conto di un'altra persona Salo corrono affatto no perché ma perché proibito dal diritto inglese grazie al fatto che si apre l'invito non sempre purtroppo perché in concreto secondo lei c'è stata ma insomma io sapevo che loro povera ecco estremamente attenti avendo già subito una considerazione che volevo fare se mi permette Signor Presidente
E che io stavo molto attento perché lasciarlo con la mia cliente era appena è uscita da una penosissimo a vicenda interno America che aveva accostato il posto niente di meno che al suo cerca good friend di Boville ripeto De Pasquale stamattina ricordava e quindi da Salomon stava molto attenta a quello che faceva e io come solo consulente ed ero attentissimo alimentate che la la mia cliente detto potesse fare qualche cosa Visco metto perché di nord ovest sull'interesse avendo iniziato da appena due mesi questa attività interessate a fare qualche cosa che avrebbe con ciò dopo l'ambiente rapidissimo in questo Commissione per mai venuto in mente che proporre una cosa pesci travasava Muccino presidente
Da
Senta sola avendo servito lo Stato per quarant'anni non vengono vi sarà anche sporcato per una sciocchezza di questo genere
Senta solamente due poche com'è che stiamo volevo tornare un attimo a questo versamento di cento missioni lei possedeva dei conti negli Stati Uniti
Ovviamente e conti correnti presso Banca etica e avevo questo conto terreno nuotando lo aveva questo penoso rimasto avvolto io
Ho servito all'estero
Ininterrottamente a partire dal mille novecentosettantasei
Settanta e standard destro c'avevo Pontiggia adesso ero stato prima in Svizzera come ambasciatore presso le Nazioni Unite dal settantasette al settantotto poi alla NATO come tappa mi sento come vice segretario generale della NATO dal settantotto ad ottantuno e poi a Washington
Dando all'ottantuno esattamente qualora io sapevo ricco io averli ma questo brutto signor no io non voglio sapere di voglio sapere un'altra cosa
Quando è stato aperto questo conto in Svizzera quello su cui sono più di cento mescolato avevo attento in concreto qualche anno prima troppo poco dopo aver lasciato semitrasparenti partiamo dal settantotto parliamo ventotto ventinove molto va bene va bene
Come titolo parlando del novantuno Carlo però aveva aperto io penso
Tre o quattro anni prima ben ottantasei ottantasette ottantotto ottantotto se già poi sparito il tempo sembra in quel periodo Ulisse
E c'è una ragione precisa voglia far confluire questi cento milioni nel conto in Svizzera non in cui l'America dove lei era residente e dove viveva normalmente
Non c'è una ragione precisa
Perché tutto sommato essendo un conto spesi a cui lei poteva prelevare insoddisfazione
Cesena poi vediamo è Carlo
Se va be'insomma io potevo sempre operare anche sul proprio questo esportando poi se la si può operare comunque esterofilia una una domanda dico come mai però se c'è una ragione per la quale invece di far affluire
Sui conti a lei diciamo più vicini con
L'ha fatto fuggire su quell'in Svizzera
Non c'è una ragione presidente identificazione di questo corto avrei potuto dargli indicazione del conto negli anni conto oltre cultura
Italia liti e di questa indicazione non c'è Moggi allora giungendo a raggiungere una ragione precisa
Un'altra cosa lei gli ha detto di avere svolto attività diciamo professionale non per Salamone non parlo di quella rissa Londra a quell'abbiamo il mondo dal dicembre del novantuno al marzo del novantatré prosciolto immagino che dal dicembre del novantuno al maggio del novantadue lei dovrebbe cadere accumulato associati ora un certo numero di spendere cento leggo qua diversissimi non c'è terreno nell'ordine di migliaia ritornano certo
E che in realtà poi operativi anticipati ancora seicento perché come mai ecco questo guardi suona per rimborso spese avviene esattamente cinque o sei mesi due considera all'inizio dell'attività vorrei
Percosse viste nella vita reale a dopodiché potenziate per attraverso il processo assumono una connotazione diversa da quella che la colorazione della vita reale
Per me questa attività diciamo professionale di consulente era un'attività totalmente nuovo
Io tutta la mia vita ho fatto il funzionario dello Stato appena andare chiede i soldi alla gente che anticipo dispense o rimborso mi momenti di imbarazzo ecco beh insomma ecco qua abbia chiesto anche avrebbe che non so ma gravoso
Di cinque dollari il venti gennaio del novantadue voti un dollaro e quarantasette
Dopo ben quattro dollari controllare quarantasette sapranno dare forse non c'è tutto questo imbarazzo all'ormai c'erano c'ero ridotta le spese importanti erano le spese di viaggio e convenienti per il rapporto con il professor Montorsi delle telefonate
La devo andare addosso a telefonate tutti completezza quanto già scritto intorno alle cinquanta ha telefonato voluto essere preciso e abbiamo fatto con il mio collaboratore disabile di tutte le le spese sostenute per devono essere tutte per competenza in realtà il valore il rapporto con il professor Golino si stanno sviluppando anzi
Diciamo che in quasi da parte più sostanziosa come il tempo impiegato
E anche come spesso sostenute dipende Cornizzolo operazione pasta io avrei dovuto a quel punto io faccia presente che però proprio con riferimento e quest'ultima affermazione
In realtà lei espone diciamo spesi per conto del Mulino di quarantasette mila dollari nel periodo che va dal dicembre novantuno al marzo novantatré e faccio presente che nel calcolo così approssimativo fatto adesso
Alla metà di maggio le risulterebbe avere speso tra i venti e i venticinque mila dollari quindi non mi pare che siano avvenute soprattutto alla fine no io mi riferisco anche alla parte onorari perché anch'io
Pensavo di dovessi intestare questa di attività il tempo che impiego Vittorio era un'attività professionale che lo Stato svolge tecniche signor Presidente perché io non ho presentato
Una fattura prima al professor Molino
è questa versione interna leggero capitoline Rienza in questo campo tanto è vero che fu il professor Golini un certo punto che mi disse ma per sostenere queste spese ti apro si apre un fondo spese fu Luigi che Pino Ammendola ottimisti nell'appunto il professor Marino nel suo interrogatorio dice proprio questo
E non è molto chiaro a dir la verità sul punto però fa riferimento a questi cento milioni nei due interrogatori a nulla carcerazione di baci interessa poi in quella memorietta più genericamente dice per attività professionale Bettinzoli Cimoli non lo so
Quello che il progetto che io non accettavo un compenso per un'attività che mi veniva retribuita da Savona perché questa è una norma etica che mi consenta signor Presidente che non avrei voluto titolare
Ecco io accettai questi soldi non richiesti in quanto rappresentavano un fondo spese per tutto quello che avevo sostenuto e per quello che siamo dal va poi preparando per il futuro perché questo rapporto il professor Molino topi paraffine poi materializzarsi in contratto infatti ne parlando di questo contratto
Soltanto che anche qui per in inesperienza mia un certo ritegno a sollevare questioni di soldi
Ecco ecco forse per rispondere alla domanda interna dinanzi lei signor procuratori mi ha detto cosa voleva dire
Quando ho detto che abbiamo peccato di leggerezza ecco in questo peccato di leggerezza perché avrebbe avuto tutto questo mettono chiaramente per iscritto formalizzare un rapporto fare delle ricevute non lo sfarzo ci c'est era stata dichiara era nato The professor moriva b è un rapporto di collaborazione io in realtà se c'è un tutte queste cose il consulente il professor volendo e non chiesi subito il rimborso delle spese de il corrispettivo del mio spero che
Senta io non lo so quale Chacabuco metto sino a un certo punto
Ci fu una in un momento in cui lei si informò di come stavano andando le cose tra ENI Sai sanno cioè sacrifici che ha fatto questa si muove eccome diritti ed in realtà
Ci fu quella riunione del cinque maggio a Mila no anche ancora una volta una riunione organizzato dal professor Morino perché il signor strong venisse rigettata
La la riunione ebbe luogo il cinque maggio tra sirene la la sai e Lazzaro abbinano con i protoss con il dottor strong
Il dottor strategico Strong corso il mese di aprile mi disse ma io vorrei incontrare il dottor Ferranti
Se io l'ho cercato di procurare prima un incontro con il dottor Ferranti tradito il dottor Ferranti Massenet
Attraverso discussi negli Stati Uniti ma questo incontro non combattente non so a fine agosto accesso impedimenti lo impediva allora potrebbe Strong molto giustamente malissimo corre incontrarli personalmente due dottor Ferrara
Allora io di nuovo io non avevo questa dimestichezza col dottor Ferranti cinesi al professor Molino gentilmente organizzare questa cosa e L'Unità organizzò abbarbicandoci fu questo incontro chiude il cinque per
Scusi lei mi ha fatto una domanda di un'alleanza poi perché sicuramente insieme a me si è sommato lei ha detto risolve tutto sommato a me una volta messi in rapporto Sigma interessate allora io ebbi la sensazione
Io ebbi la sensazione nel corso del mese di maggio che di Giulio che le cose stessero
Come si dice in francese più che ha chiesto classe insomma che non andassero Bernardini dietro contorta
Non mi spiegavo pensai che erano dei ritardi dovuti a sa varie tra pratiche procedure etc linguistici era del tempo gioco del tempo ma non
Non ebbi la sensazione che le cose andassero avanti ecco infatti quando si incontrarono Abila cinque maggio
La mia sensazione anche la Salomon non avesse ancora preso una decisione definitiva questa era la sensazione che io avrei insomma che Gigi i contatti fossero coi suoi cinque manager dopo cinque maggio
Dopo il cinque maggio le cose rimasero praticamente quelle che erano finché scoppiò la bomba componenti resti degli istituti punto chiara
Resi conto che cosa
Ecco ma se ne rese conto in che modo qualcuno glielo no signor presidente era ovvio perse il presidente Lazzaro
A questa questa vicenda giudiziaria è chiaro che a questo punto la saldatura dipendente si direbbe sì ma quasi qualcuno dei AGEA nella sala lo dissero chiedo di ecco che cosa le disse ex membro di fronte a queste che hanno Bergamo stava anche di concerto avrebbe sarebbe assurdo andare avanti per il motivo fu questo ce l'ha invece il leader chiaro che era uno dei partiti Leone a quel punto erano senso lettura della vita sabato il filo smarrito se non avremo ricordo una cosa ben probabilmente l'ha detto stamattina chi è che propose questo accordo il punto in cui
Futile lei ha alla riunione tutte le evidente a Karlovy marzo
Dell'undici dell'undici marzo
Io Adelphi nacque ecco lei come lo sperpero che non c'era ecco quando lo sono sempre qualche giorno dopo telefonando parlai col stronca
Ecco figlio e mi dissero celle denso frutto di Giovanni rappresentava era infatti & perché era il presidente della padana
Hanno proposto questa formula decaduto ci pare soddisfacente soffra precisa ma deputata
Con legge se non so qualche spiegazione del perché
Si doveva fare questo apporto solamente al termine del perché di questo contratto il Bhutan col eccome forse l'ho detto stamattina all'assalto
L'idea di uscire dopo dopo alcuni anni non dispiaceva affatto perché i per l'assalto col questo tipo di operazione era un'operazione per come poi lo siccome mi dissero loro stessi una operazione inconsueta perché la Salomon impegna i suoi capitali in operazioni di questo genere
Per loro era una specie di operazioni pubbliche relazioni perché il loro scopo era quello di avvicinarsi al venti posizionarsi all'ENI quindi dal loro punto di vista una volta rimasti in società con l'ENEL per un certo numero di anni perché a quel punto l'interessavano più due miliardi
Non è la somma che potesse veramente interessare alla Salomone quindi non era che il vecchio dei due miliardi padre importava invece e dei due miliardi riportava semplicemente poter lavorare venti questo scusi signor Presidente
Io avevo molti contatti avendo lavorato pubblico come ambasciatori con molti gruppi italiani ieri soprattutto e ma con la corda la lei
E forse era l'unico grande ente di Stato italiano come con il quale io non avevo avuto rapporti non avevo quindi conoscenza e forse anche perché Leni era rappresentata e credo sia tuttora rappresentata a New York da un validissimo loro rappresentante che il dottor mi scusi e faceva tutto lumi ecco quindi
Non avevo facilmente accesso almeno sì presidente l'autista è parente ha detto prima che era sua convinzione che ogni dietro a questo accordo di punto in culla ci fosse l'ENI
Cento citoscheletro certezza perché era l'ENI che l'aveva proposto
Lo rifaccio la domanda lei non ricorda se Locatelli le domando in quel famoso incontro chi c'era dietro Salomon Brazzo perché questo lo dice Locatelli e lo dice anche Mourinho
Chi c'era dietro questa domande chi c'era dietro Salomon Brothers
Non ci poteva essere nessuno perché si se ci fosse se si può immaginare che ci fosse qualcuno dietro Salomon Brothers vorrebbe che vorrebbe dire che era un fronti Cassa Lombarda non poteva fare
Quindi Salomon Brothers Herat a errata partecipe
A a titolo pieno e io ho tempo l'impressione che questo fosse noto a tutti che non ci fosse discussione su sulla posizione sa chi c'era dietro intendo dire anche nel passare del tempo cioè all'esito dei cinque anni se questo accordo di cute col
Sconfortata l'acquisto di quote da parte di un soggetto già individuato fin dall'inizio
No io sarei Remorse dietro l'accordo di poter uno storico sette signor Presidente protetto stamattina che questo
Forse avrei dovuto informarmi più non lo so io sapevo che questo accordo si sarebbe dovuto perdute per la destinazione la dismissione della quota sale si sarebbe dovuta sarebbe dovuto raggiungere attraverso un accordo fra le parti
Siccome lei aveva indicato nella panca UPS poi diventata contratti lenti ferroviario che avrebbe dovuto gestire questa cosa
A quel punto non vi è un format oltre il quale ha sarebbe stata la fuga lei non ricorda se Locatelli le feci nostra domanda allora ecco
Senta un'ultima cosa il suo contratto in che modo
L'imposta cioè voglio dire lei aveva avuto un
Introito di cento mila dollari all'anno da parte di Zara Home fissi
Nella proporzionale risultati non era proprio serata risulta c'era qualche clausola che potesse comportare un ulteriore guadagno da parte sua se la poi l'affare andato a buon fine no in genere queste operazioni
C'è sempre questo deve parlare al microfono e tende desideri se se ben ricordo la la società niente affida l'incarico e questo vale per tutte queste società dedicata a questo tipo di consulenza vedi Claudio stile sì mi servono a proprio giudizio insindacabile di dare o non dare un bonus
Al alla fine immatricolato voglio dire riguardava anche il suo contratto certamente riguarda anche su questo giudizio insindacabile parterre estrosità nel documento che abbiamo prodotto e allora forse
Voglio dire e lei anche stamattina l'isolamento insomma stavolta averli messi dai contatto non è che mi interessasse più di tanto
Per me le cose andavano avanti sì quando mi chiama Locatelli forse non era anche sua interessi approfondire un pochino di più le cose
Ma lo diranno le cose vedere se c'è una cosa illecito non recitano sto parlando di visto c'è approfondire un pochino di più nel senso di stare un pochino più dietro a questa questione ad esempio quando lei a questo incontro con Locatelli ai sospetti
Pio c'è parità che si vuole insinuare il fatto che poi lei non ne parli con nessuno neanche a Salomon
Io capisco una un po'forse contro i suoi ipotetici in terreno capisco la sua amante il fatto è questo che
C'erano le distanze di mezzo i contatti non erano regolari e frequenti io avrei sì avrebbe riconosco che sarebbe stato anche il mio interesse
Di riferire passavo sulla conversazione ottanta con Locatelli che abbiamo difeso gli interessi della banca sarebbe stato che interessa i criteri che ripassava nonostante presidente non era forse anche suo interesse partecipare alle riunioni magari
Visto che voglio dire tutto sommato consulente non credo che si possa non so se così poi definire consulente solo chi mette in rapporto alle guardare il consulente vuol dire qualcosa di più
Quattro com'almeno ma in questo caso però io avevo fin dagli dopo sa
Ed è terrestri rispecchiato nel contratto con il contratto si parla soltanto di quantità scrivo al fine di dare suggerimenti questo era la natura del rapporto contrattuale dare suggerimenti
Se io fossi stato a Londra
O se l'incontro si fosse svolto in America certamente ci sarei andato
Ma il fatto che io stavo in andrebbe incontro svolgeva all'otto per la la Sava quando mi ha chiesto di partecipare io non ritengo di avere un contributo particolare da dare una volta che le due parti siano seduti intorno allo stesso tavolo
Fece sì che annuncia dai ma non dagli minori colto del cinque maggio
Milano
Per la stessa ragione David
Difensore rotta domani posso
Lei ha detto il presidente questo investimento per Salomone era un'inezia era praticamente
Scippate pagava la Salomone per entrare in un buon rapporto fonte no però scusi questo venti per cento di partecipazione della Salomon stando alla composizione societaria struttura dalla composizione societaria spero che non le sia sfuggito che aveva un'enorme importanza strategica
Alla STET microfono da Samuel da Salomone
Questo non è una cosa che interessa assai da salotto la Salomon
Adesso l'interesse a sfoltire il buono particolarmente la Salomon il suo show interessa vestono posso ripetere avendo parlato a lungo con i dirigenti della salute di questo di questo argomento il solo vero interessa che l'assalto
Non era di mischiarsi di cose italiane
L'impero che interesserà salvo Ega chi potersi avvicinare alle per il potere di stabilire una consuetudine di rapporti di contatti
Ritengo avrebbe facilitato sì però la Salomon avrebbe gestita avrebbe ottenuto questo venti per cento diciamo gestendole in maniera assolutamente neutrale sul ogni motivo di ritenere di sì ecco come si trasferì cioè il ponte col rispetto a questo come come si giustifica cioè qual è allora la fruizione del potere con la funzione del podio in coda è quello di ed determinare la dismissione questo venti per cento il ponte consente a far uscire la sagoma da questa già intenso
L'indicazione di Kant tra i da parte di chi è venuta
A suppongo da battere UBS
Lei non lo sa vero no ecco delle parti per la gioia vecchia stato per la per il gas o chi per lui futili riferito al dopo favoloso
Incontro dell'undici marzo che le Lenin aveva indicato già UBS
Poi dopo sì glielo riferì meno riferito che mia figlia dopo la la UBS in un certo punto diventa diventò scontrati che mi mi dissero inseguivo per telefono in quel periodo la come come andiamo così come vanno le cose con la UBS
No perché se no non è l'UBS di convivenza ha designato da contratti che ha una sua affiliata a una sua praticità dalla sua controllata non so se mi dissero che c'era un rapporto organico tra la UBS a chi la contrada e prende rapporti tra Salomone era assai non sapeva niente
No io tra l'altro ho detto già stamattina che io pensavo che esteriore dell'undici marzo ci fosse anche l'assalto invece poi lasciai tutto non c'era incontro con assai ebbe luogo a Milano il cinque maggio
Ma quindi prima di quella data lei non salti trattative intercorse anche con l'assai altra fonte no no no perché solitamente no perché ponte ancora veniva negoziato tratto da da Salvatore questa banca svizzera
Quale sia stato il però voglio dire prosegue patti vengano assai erano estremamente interessate alla destinazione di questo venti per cento proprio per portato a spalla Trebecco e quindi ma se capisco estero-clone esclusi dal mio punto di vista se lei ha designato testata commenti ente che gestisce questa operazione di dismissione
E la cosa va be e basta made in quello che mi interessava ammette che ci fosse stata la designazione dell'ENI io quindi ero convinto che
La la trattativa che si stava svolgendo tra la Salomon e la banca svizzera fosse una trattativa voluta da lei
Perché era lei mi che mi ha designato ma la banca e quindi abbiamo motivo di ritenere che la Banca d'uso di fiducia delle
Altre domande difensore
Allora può andare grazie
Segnate ove
Allora lei consente di essere grazie sentenza no mi appello alla sua cortesia le foto c'è il desidero non essere fotografati se possibile si cominciare che abbiamo dovrebbe inquinamento anonima ce n'era uno la ringrazio degli sedendo ricordo
Una cosa volevo fare una precisazione io uns seguirono il l'evoluzione storica delle sue dichiarazioni
Quindi
Cita la vicenda sarà il seguirà sostanzialmente quella traccia
Se ci sono perché discrete le diversità rispetto a quell'impostazione ne prenderemo atto nel corso del dibattimento per quanto mi riguarda quelli alla traccia che ritengo logicamente possano essere seguita e spero che possa essere seguita pratiche amministratore delegato della Sai se da quanto tempo sono amministratore delegato alla Sai del mille novecentottantotto quindi c'è una precisazione che io ho creduto ottantasei invece i primi mesi dell'ottantotto senta sei può essere definito un braccio destro di Ligresti
Tanto per capire l'importanza delle persone del gruppo economico senza dare nessuna connotazione questa definizione cioè che tipo di collaborazione con l'ingegner Ligresti Decio con la collaborazione da venticinque anni quindi per un certo periodo siete stati anche il rapporto di quasi parentela
Io non sono mai stato parente del giudice mafiosa affine affine cioè noi no no lei lo stallo astiosa consigliato una nipote del del riceve a Ligresti
Dalla quale ho divorziato dieci anni fa mi sono risposato senta lei però separato tipo lei anche
Allora egli era occupa anche per le cariche in Premafin che se non sbaglio occupavo delle cariche in Prem'avvenne ma mi sono dimesso da più di un anno senta ieri la può spiegare per quale motivo avete acquisito una partecipazione per la Serfis
E nel mille novecentottantotto ero già inside a dieci anni la carica di vicepresidente e membro del comitato esecutivo e seguivo le partecipazioni strategiche
La nomina ad amministratore delegato nel mille novecentottantotto costituisce per me incontra guardo professionale è molto importante che mi trovo a dirigere la terza compagnia in Italia in quel momento brevissimamente signor Presidente per inquadrare comparazione in quel momento il mercato assicurativo italiano attraversava perché in un periodo particolare ed era più di un particolare ancora per la Sardegna mi riferisco al ramo RC auto dalla Sai era leader del mercato due tuttora e tutte le compagnie avevano spinto molto sullo ramo danni che produceva enormi per
Fu cosicché quando avvenne nominato il mio primo obiettivo fu quello di cercare di sviluppare gli altri verranno in particolar modo il ramo vita
Era sottolineare che allora il ramo vitalizzare in particolar modo era poco sviluppato rappresentano appena il dieci per cento fatturato globale quindi sui centocinquanta miliardi si era sviluppato attraverso i canali tradizionali generica reale degli agenti fu in quel momento che venne elaborata una nuova strategia terre sviluppare il ramo vinta
I canali sono due uno e quello della bancassicurazione cioè se ritiene delle alleanze operative con istituti bancari
Dove la banca ha non ha un ruolo passivo ha un ruolo attivo in quanto distribuisce le polizze attraverso gli sportelli disseminati sullo territorio nazionale quello era un canale l'altro canale era invece le nicchie di mercato cioè conquistare contrari delle nicchie di mercato con una potenzialità inespressa reparto dipendente mi riferisco ai grandi gruppi industriali
Proprio per potere entrare nelle piste deve essere del rigidità proprio perché era poco sviluppato il resto questa strategica la sai l'aveva già serializzata
E sperimentata imbranato nei più grossi gruppi industriali italiani acquisendo delle partecipazioni in questi gruppi proprio finalizzate allo sviluppo dell'attività vita allo sviluppo del del questo quadro fisico l'acquisizione della serata ecco questa è una premessa per inquadrare la questione nella se quanto vi è costato
Dunque la la serie di l'acquisto delle SS che è avvenuto in varietà avvenuto sul mercato tra l'ottantotto infine metà ottantanove fino ad agosto settembre ottantanove
Era circa il venti per cento del capitale
L'importo era di circa quaranta miliardi
Senta poi avete avuto consiglio da qualcuno in particolare consolazione mettano e voi siete stato avversato da siano stati per caso consigliata Locatelli da sovrasta interno dicevo rientrava già
Della nostra strategia quella di acquisire partecipazioni per sviluppare il ramo vinto in questo modo ci si poneva come interlocutore privilegiato nei rapporti con il gruppo industriale ringhiera logico e naturale che le business assicurativo si sviluppasse consorzio
Pensi che ponte senta poi successivamente a questa acquisizione del chiesto posto nel consiglio di amministrazione della surfisti e dicevo dottore che nel lei l'ottantanove agosto agosto settembre ottantanove conclusi l'acquisizione sul mercato delle venti per cento a quel punto lì io scrisse una lettera al dottor parte presidente dell'arte la se
Palesato la partecipazione chiedendo un incontro
Mi recai a Roma alla sede del alla sede dell'ENI all'Eur con l'allora direttore generale della Sai dottor primati
L'incontro fu voluto parti col dottor Guglielmi lui era presidente della sofferente
Vi era la finanziaria che controllava la Padana Assicurazioni e la Serbia a sua volta controllava la soffitte e al contrario
E contrario
Soffitto controlla senza dissolversi
Scusi so che controlla sette sette controllata da da lei quindi esposto questa sua interne interessa comitati avere un posto al consiglio d'amministrazione io innanzitutto fisiche l'investimento che avevo effettuato nella sedersi era finalizzato svolge quello di concludere un accordo assicurativo con il gruppo ENI molte aziende del gruppo ENI e in particolar modo nel riferire al dignità e ha la linea danneggiano alla ramo danni che ha perso e chiesi anche in quell'occasione un posto in consiglio d'amministrazione perché riteniamo che era una una richiesta assolutamente legittima avendo una partecipazione così importante avendo fatto un investimento così importante è finalizzato proprio per cosa rispose brutti
Dunque lui innanzitutto l'imballo fu molto formale fresco
Per quando riguarda il posto in consiglio mi disse che vede il momento non era possibile in quanto il così l'amministrazione dell'asse che non era in scadenza e che comunque non si poteva dare un posto in consiglio a chiunque fosse azionista io feci presente che è l'azionista dal venti per cento quinte mi confrontavo al secondo posto topolini ma comunque non diedi molto importanza questo rifiuto tecnico diciamo dovuto al fatto che il Consiglio negli scadenza ieri più importanza al discorso assicurativo perché perché un padre sai qual era chiaramente indipendente sì a parte in via Luigi si mostrarono molto friendly sull'argomento non venissero di nuovo mi dissero che ne avremmo riparlato perché in quel momento c'erano altre compagnie che erano interessate alla operazione questo avviene alla fine del mille novecentottantanove lotta rotellina in particolare credo di sì però parlava al plurale molecola parlava di altre compagnie
Quindi sicuramente anche Rino
Senta Putin è più sinteticamente quali sono gli avvenimenti successivi fino a quando poi le conosce Ulivo
Cioè cosa successe successivamente Provasio ebbe un posto nel consiglio d'amministrazione a Roma sarebbe un posto nel consiglio d'amministrazione settembre del mille novecentonovantuno no scuola novanta
Nuova poi voi foste contattati da Paribas
Noi quasi contemporaneamente siamo stati contattati da Paribas anzi sono stato contattato da Bari fa Paribas ma si presentò come quella dedicata all'ENI di sondare la possibilità maggio invece sulla tre e di in assai
L'incontro avvenne a Milano nei nostri uffici ci fu anche una presenza molto
Rapida del l'ingegner Ligresti presidente della Sai
E in effetti il collo loro conclusione da solo mi chiese una tutta una serie di informazione sull'assai difformi bilanci eccetera informazioni sul gruppo mi chiesero anche se ero disponibile ad effettuare un accordo a tre degli stessi io dissi di sì perché io pur di entrare nel mercato assicurativo ENI ero disponibile benissimo a a centrare questo tipo di soluzione ho poi appreso qui in quest'aula
Qual è stato il motivo del ritardo di questo arco di tempo cioè tutti otto mesi del mille novecentonovanta trascorrono in assoluto silenzio
E il motivo era la presenza di destina o ha preso in quest'aula perché ero presente all'interrogatorio del dottor palesi per l'approvazione tra Cagliari e riserve
Va be'si può prevedere che Vallesi tranvieri eccetera posso quattro in cui i loro quattro righe in cui palesi rifiutare l'alleanza collassare
Proprio perché non vuole dividere l'affare porno con un'altra compagnia solo successivamente poiché dice di sì ma a condizione di avere la maggioranza queste dando un dato importante che io apprezzo ripeto adesso ma è un dato importante perché in quella il vuoto se alla quale io avevo aderito cioè nell'ipotesi della celebre giura tre blocco assicurativo aveva la maggioranza sullo lei quindi il problema della maggioranza o minoranza almeno a favore a sfavore dell'ENI in realtà è un falso problema perché fin dal due anni prima le era disponibile ad accettare un gruppo assicurativo trenta trenta e trenta e quindi poco assicurativo nell'ipotesi che si sarebbe fatto era chiaramente in maggioranza
Un'altra cosa valdese ha dichiarato in quest'aula sia sia tanto Lazoi ha acconsentito a maggio invece Hossain a condizione che avesse la maggioranza spiegando
Questo questa richiesta col fatto che trattandosi di un affare assicurativo
La la gestione imprenditoriale nell'iniziativa doveva essere per la compagnia portatrice
Per non ha avuto in dono dell'ENI che aveva un ruolo assolutamente passivo e cioè quello di aprire le porte la possibilità di contattare il Pd profitti interventi per la stipula delle polizze e poi dipendenti erano liberi ovviamente di di farle voti contrari
Lei ha anche sentito che in quell'incontro calzari prospetto le ragioni della Sai la possibile presenza per la sai raccordo va a Cagliari perché l'aveva saputo
Che sai voleva stipulare ho fatto io la lettera già nell'ottantanove le risate lascerò statale
Quindi lei sa se a Genova stabile nonostante lei sa se c'erano stati dei contatti tra Ligresti e caldo di non lo so dopo erano molto amici simbolo c'è una intangibile ritiene verosimile che ci sia stato a quanto per una segnalazione
Sì o no non lo so veritiera verosimile gelosa verosimile senta come nasce il rapporto Coppolino
Ecco io conosco il professor Molino
No prima di conoscere il professor Mollino forse vedendo sale consente che completo si il guardiano perché siamo arrivati al punto in cui Provasio entrate al consiglio d'amministrazione della Serri e cioè siamo nella fine mille novecentonovanta poi c'è la parentesi pari pari la parete sipari farebbe cassetto per metterli alla prossima seduta
Dottore era
Era era un vuoto non so l'approccio molto superficiale sicuramente ora sacro modo per perdere tempo
In quel momento si in quel momento si proprio perché l'incontro forme
Dopo un incontro assolutamente tecnico
Ma un incontro di capire ma sai con cos'era come si muoveva e ricerche soldatini e secondo che soldati capolavoro pubblici
Dare Pagliaro sono date da solo pubblici quindi non avevano bisogno di fare l'incontro come un ingombro superficiale definire che adesso stasera per prendere tempo nuvoloso o ha preso qui che l'incarico al pari pari era per cercare di mettere d'accordo riversare
Questo Colombo appreso
Questa stessa ma in effetti Lina era già uscita
Perché palese dichiara di aver fatto
Il il fax prima ancora dell'avvento di pari
Quindi dicevo siamo nel fine mille novecentonovanta Agli inizi dal novantuno il dottor Marcello allora vicedirettore generale
Preposto al settore sistemi assicurativi gemella nuova struttura assai era il settore che doveva occuparsi dello sviluppo quindi anche dire le nicchie di mercato
Fare il Business assicurativo il dottor Roasio inizio ad avere dei bordate grazie alla sua presenza consiglio se
Comune di esporre in via della badante assicurazione
Con dottor Di Giovanni Rocco Palese presidente amministratore delegato questo avviene nella primavera del mille novecentonovanta
E chiaro e da quel momento
Da quel momento il dottor vari sulla struttura assai l'iniziativa invece si attiva in maniera incisiva per raggiungere l'obiettivo che era quello appunto della dall'accordo assicurativo fin quando non arriviamo a settembre del mille novecentonovantuno quanto fatto nei gruppi di lavoro gruppi di lavoro tra domenica Emilio operativi gli operatori design arriviamo a ottobre novembre in cui viene presentato per la prima volta il famoso Progetto assicurativo che già definito
E c'è un incontro ufficiale in quell'epoca ma il radar tesi passiva Ferrazzo alcun incontro ufficiale a Roma preso ha rotto però al momento prova romeni gli uomini la struttura assai fino a quel momento Colino intervenuta no c'è un'assoluta ma lei lo aveva già conosciuto però adesso ci arrivo
Vorrei che fosse volevo chiudere questa questa fase quindi nell'ottobre novembre novantuno il progetto è pronto progetto è definito il progetto che la trasformazione parte come trasformazione del fondo dei dirigenti alla previdenziale e assicurativo contiene già le famose tre al tre strumenti di attuazione cioè la convenzione la creazione di una nuova compagnia di una compagnia e disse no Ko o la terza ipotesi l'acquisto sul mercato di una compagnia già esistente come fattore che era già pronto l'acquisto materialmente il Progetto il documento alla testa della cura secolo risorse
L'ho visto seggiolini Giorgione elaborato completo a quella fase utile c'era un elaborato completo
Non definito in tutti i dettagli passi riscossione comitati tecnici regionali alterne scusa era un progetto già definito poté mancava solo la fase finale cioè la scelta dello strumento anche se a volte evoca la sai come come ovvio come dunque al posto dell'assai puntava sulla convenzione non certamente sulla compagnia e qui mi riallaccio a quello che ho detto prima perché
Dove la nicchia di mercato ruolo passivo come in questo caso e è chiaro che la compagnia ha tutto l'interesse alla stipula di una convenzione diretto a Torino utili vanno tutti alla compagnia
Proprio perché la trovate non ha alcun ruolo
Nel caso della banca invece molto frequentemente come è successo con la sai un altre compagnie si fa la compagnia insieme la compagnia di pensiero senta lei può rimuovere già conosciuto quel Molino io l'ho conosciuto alla Scala grazie a un topo scale nel dicembre del mille novecentonovanta dopo Scala casa di chi a casa del professor Gulino
Che io non conoscevo
Degli amici comuni evento colleghi la la serata della della Scala mi portarono tardiva sorvoli non
Nella sua abitazione di piazza Niccolò Tommaseo c'erano
Cosa cioè guarda cento persone e non lo so c'erano un sacco di persone del fu una occasione d'incontro molto molto come si dice
Dice superficiale occasionale
Probabilmente cambiamenti che gratis in quell'occasione lo rividi poi a una cena il cinque marzo del mille novecentonovantuno
In una cena di amici sembra una presenza c'erano dodici persone a casa di chi scusi a casa del dottor Riccardo Illy è un amico mi ha mi se che anche in quell'occasione fu assolutamente un ingombro superficiale fin quando non arriviamo a fine mille novecentonovantuno
A fine mille novecentonovantuno vengo contattato direttamente dal professor Monti io adesso non ricordo esattamente giorno
Perché ho cercato di ricostruire la rata ma assolutamente anomalo ricordo l'insistenza con cui il professor Molino mi chiese di incontrarlo
Io mi trovavo a Rosa nasce un rumore di fondo un secondo prego
Esterno
Prego
Io mi trovavo a Roma
Era sicuramente prima prima delle feste natalizie la mia segretaria da Mila no mi disse che altro sommo Rino mi seccava insistentemente propose urgentissima importante cioè
Io mi ricordai che avevo conosciuto di telefonare
Gli dissi che ci saremmo visti dopo le feste natalizie perché ricordo che eravamo a ridosso delle feste
Lui mi disse che era una cosa assolutamente urgente importante
E mi disse riguarda leggi
E a quel punto lì ci fu il primo incontro che fu a Roma
Fa il capitolo presso gli uffici delle mie il GR ai Parioli sia
Poté scrivere questo incontro
Dunque l'incontro fu molto cordiale in primo luogo il professor Molino mi espose la sua attività
Cioè lui oltre a essere docente vi esprimo Polytechnic mi disse che se occupare un esperto di questioni assicurative cosa che io assolutamente non sapeva mi disse di avere una società del brokeraggio che era
Lei nel GR che veramente proprio in quegli uffici di che ci trovavamo e dopo questi convenevoli iniziali entro subito in argomento mi parlò del progetto emissari
Che lo dimostrava non sono di conoscere perfettamente tutti i dettagli ma anche di tutti i tentativi del leader ieri Progetto aveva avuto mimesi immediatamente precedenti
Sapeva del rivestimento dell'assai nel serbi quindi era perfettamente al corrente per la evoluzione dell'iter produce
Mi chiese come mai Morino lega correnti di tutto questo perché mi disse che conosceva anche l'Hotel Borgo Nuovo tramite conosceva all'ENI no guardi non faccio riferimento ai verbali perché non solo l'odio regolare che hanno
Lui mi disse che alleni era molto introdotto che conosceva tutti dal ricordo la frase al presidente alla all'uscita quindi era perfettamente informato tesi tutto quello che
Succedeva lì almeno per quanto riguarda questo processo questa dice quindi fatto questo parola ma della situazione cosa accade fuori cosa le proposte mi disse
Tralascio ovviamente dei convenevoli mi disse chiaramente che l'operazione e poteva essere effettuata a condizione che io fosse disponibile ad effettuare una dazione di denaro io non ricordo se in quell'occasione se la cifra probabilmente Bella disse nell'incontro immediatamente successivo perché io rimasi molto sorpreso anche perché a parte quelle in quell'occasione l'ho detto era la prima volta che avevo occasione di di così rivederlo a quattrocchi e quindi rimasi molto sorpreso sia dal fatto che era informatissimo sia da queste Avanzi quindi l'incontro si concluse con nulla di fatto direi
Che
Mi scusi aveva dichiarato che nel corso di quest'incontro
Piccolino mi chiese in modo molto diretto versa messo ai domiciliari citare sempre per lui nell'interrogatorio scusate
Dall'interrogatorio nove giugno novantatré venne abbattuto da Pascoli a mio riflettendo il ciclone concerto da quel momento una parte largo delle vacanze muoveremo ogni due giorni anche non ricordo se è stato il primo incontro con il secco sarà stato il secondo
Ecco allora il suo sicuro che al primo incontro mi disse che lui era in grado qui fare portare in porto il progetto emissari a condizione che io fosse disponibile ad effettuare una dazione di denaro
E mi disse pure bene c'erano imminenti elezioni politiche del mille novecentonovanta
Nello stesso incontro all'incontro successivo mi disse alla cifra che era tredici miliardi
Le sembra una cifra elevata per precisate dalla sedia
La seconda cifra conservata
Perché non era non erano solo tredici miliardi erano tredici miliardi più quattro miliardi più di sette miliardi sì riguardava il discorso delle clausole particolarmente più favorevoli all'assai
Ma cialda dall'inizio che la questione si prospetta in questi termini tredici anni quattro più sette no sì sì dall'inizio la cifre complessive mi viene chiesta la cifra in nero del quale la cifra complessiva che viene chiesta l'inizio
E ventiquattro miliardi A ventiquattro tredici quattro bus però hanno detto a causare chiedersi
E stavo dicendo che ho precisate dalla serie A proprio perché per l'entità della cifra e anche per il fatto che richiese in nero perché questa era la condizione indispensabili
Io non disse né sì né no
Negli incontri successivi perché da quel momento cominciava
Comincio a telefonarmi continuamente per incontrarli continuamente mi specifico mi giustifico l'entità di quella cifra col fatto che la doveva per remunerare tre livelli
Cioè loro
Primo livello i vertici seguire i vertici dei due partiti i clienti maggioranza c'è la Democrazia Cristiana il Partito socialista mi permetta una certa importanza quali furono
Le parole sa deluso volitiva niente ci sono i segretari poi segretario amministrativo i partiti no dato da Pasquale Nosedo Alfa otto a cui parlava di dentice dibattiti interni sono se intendesse
Perché non ha mai fatto no
Poi mi disse che c'era un secondo livello da remunerare gli erano alcuni membri della giunta delle c'è anche il nome di Cagliari no
Assolutamente tacere in Oriente me li fece un incontro successivo dopo la conoscenza con tutto perché lui ancora non capiva serio accettavo non accettavo perché aveva notato questa mia diffidenza no quindi è chiaro che in nome non me li fece subito terzo livello era la struttura e anche lì non mi fece il nome
Subito delle persone dovevano essere remunerata
Mi disse però in uno di questi primi incontri che la persona chiave
All'interno dell'ENI per portare avanti il progetto per farlo approvare era il direttore finanziario il dottore Errico Ferraro
Perché a Roma ci sono io e perché era una persona già perché il direttore finanziario dell'ENI mi disse che lo conosceva benissimo avevano dei rapporti professionali ma anche nei rapporti di amicizia
Io non ebrei lei sapeva che terrà che la persona vicino a Cagliari
Bezzi vs Vaccolino accentuò questo questo carattere glielo spiego regista niente di particolare piste Ferranti perché braccio destro ricade rispose così intimo perché il braccio destro d'Italia no
Poteva sparato sapevo tutta l'Italia adesso perché quando andò via R. figlio ventenne Cagliari sostituito ci impone porno
Ognuno Ferran BTP non fece nessuna domanda su questo assolutamente no cioè la seconda durava che Ferranti fosse necessario mettere in
Procuratore e per il direttore finanziario dell'ENI quindi top presidente la persona più importante al di là della Giunta e
Quindi per me era assolutamente
Però questo non bastò a vincere la linea la mia diffidenza nei giorni seguenti la pressione aumentava la pressione degli incontri fin quando non si arriva a fine gennaio quando vi chiama
E mi dice che c'era a Milano il dottor Ferranti e che voleva farmelo conoscere
Io accettai
E organizzò una colazione a casa sua Teresa c'è un gallo
Era sulla sua agenda c'è scritto
E nel gennaio
E io Ferrante dopo l'inoculazione copyright imporre visto una seconda volta all'ENEL fatta l'operazione San Donato quindi c'era quel venticinque naturalmente era coperto l'incontro
Due Molino mi venne a prendere
Mi venne a prendere sull'uscio di casa
Perché Ferrandi era già arrivato prima di me era una bolla d'azione
Mi disse di novantuno vuol fare assolutamente riferimento alla cifra che avevamo o pattuito
O meglio mi aveva richiesto
L'incontro con Ferrante anche quello fu un incontro molto formale consigliarlo cordiale
Non si parlò di denaro quell'occasione nella maniera più assoluta Ferranti però disse che era a conoscenza del progetto d'altronde io lo sapevo perché pare che se nel frattempo dopo l'avvento di Molino io avevo chiesto ai miei necessari questo progetto a che punto è errato vero eccetera eccetera
E tutto raso mi disse che il progetto era stato presentato
Era Ammaniti Giada il dottor Ferranti direttore finanziario pronto per andare in giunta per essere deliberato
Quindi sapevo benissimo che il vengono mi sono stupito del fatto che sarà riconoscesse benissimo il il Progetto in in quel momento dottor Ferrante venisse anche che il progetto era valido
Parlava ovviamente dal suo punto di vista dal punto di vista elegge progetto favorevole per i dipendenti ENI e che quindi sicuramente lui lo avrebbe portato in Giunta cosa che poi avvenne e che sicuramente sarebbe stato approvato
Ecco non ci furono altri discorsi particolari
Tranne la famosa espressione del professor Molino è uguale ma questo l'ho capito perché l'incontro e l'ha fatto per vincere le mie dissidenze accreditare la la sua figura come come persona che effettivamente aveva un potere concreto all'interno delle la famosa frase dove mi fa indicando il dottor Ferranti ecco vedi
Questo è il dottore Enrico Ferranti direttore finanziario dell'ENI adesso ci crede ecco una frase del genere aveva dichiarato qualcosa Errico il nostro uno poteva essere investito adesso però il concetto era che ridurrà comunque legato alla vostra intensa queste che per capirlo sicuramente sì sì sì sicuramente Veternigo sembrava capire tutto questo
Non ho capito c'è
Senta qualche obiezione a questa frase che mulini no non ricordo assolutamente assolutamente poco che c'erano rapporti cordiali e amichevoli io in quell'occasione
Ho notato due cose ripeto primo Ferrante era come già sapevo informatissimo del progetto non riteneva vale secondo ho potuto vedere che l'intensità la familiarità del rapporto che c'era tra i due cioè tra Ferranti demolirli si davano anche del tu
Senta qui siamo al venti gennaio se e possibile che poco tempo dopo Ray abbia un discorso con l'ingegner Ligresti su tutta questa faccenda
Sì le stavo dicendo vorrei che io ho compreso dopo che lo scopo di questo incontro dato che non ci fu uno dei discorsi assolutamente particolare lo scopo era solo uno quello sì vincere la mia diffidenza
Accreditando questo potere Jervolino diceva di avere e che effettivamente purtroppo
Dico purtroppo perché mi trovo qui
Nonostante l'incontro con Ferrante
Io ancora non c'è tempo perché questo importante inquadrarlo anche temporalmente le dicevo che da quel momento continuamente mi vedevo con Molino
Le le tutti gli incontri col professor Molino vertevano su uno su un tema come vestire la tangente posto che io poi avevo messo come condizione
Che non poteva non intendevo effettuare nessuna pagamento in nero
E nel corso di questi contribuirvi proponeva tutta una serie di possibilità denti nemiche terre potere tirar fuori questa cifra dalla Sai
Lei parlava di riassicurazione dei tassi sul differenziale dei tassi sulla riassicurazione esterna il ballo di reazione prema film
E di tante altre ogni volta che l'ho incontrato ripropone erogazioni al sistema sistematicamente di respingevo una dopo l'altra quindi non laureate sostanzialmente ancora non c'era stato l'hockey su nessuna soluzione
No io avevo dato un accordo di massima a pagare allagata però non invero non in nero perché nessuna cosa che gli ho detto e quindi tutti i suoi no coinvolgendo la sai mongole congedo
Sai perché dovevamo tenerla assolutamente fuori da tutto questo poco in effetti può erbe quindi in tutti questi diciamo ostacoli sono stati di tipo tecnico come vestire questa per giornalisti della gente però le dicevo dottore
Presidente
Che ogni ogni modo di vestire la tangente che lui mi proponeva sistematicamente io lo respinge per vari motivi
Il vero è un motivo è che comprenderebbe
Fare
Il progetto è bloccato
Il progetto è bloccata con lei sa che è in fase terminale io so che in base al terminale che ammanicato dottor Ferranti ma che è stato bloccato perché gli interlocutori naturali del dottor quasi cioè i vari dottor Gasparri del dottor Bisanti operativi ENI gli obiettivi viene all'improvviso siti seguono si sciolgono come neve al sole non rimane più nessuna interloquire con l'assai quindi c'è un blackout che parte da gennaio mille novecentonovantadue e si riapre poi
A marzo oggi marzo al momento del martello
Lei era ebbe una discussione con cresce corriamo a gennaio
In uno di questi incontri il Molino vi dice avvertì l'ingegnere quale non sapeva assolutamente niente di tutto quello che stavo facendo io
Avverte l'ingegner Ligresti che riceverà alla telefonata di una persona importante la telefonata tra persone imporla portate disse chi era questa persona mi disse viene le disse di quale partito faceva parte della DC la persona importante della velocità
Io ho dato del Pasquale questo stesso ammise che Ligresti non l'ho riferito come ha riferito l'ho riferito perché dentro di me la separavano definitivamente sembrava una materia dice scusi se no no no ma era proprio proprio così regolarmente
è meglio che lo dica lei invece ne supplico discutono non c'entrano ma io
Non ho capito sto cercando anche di messi come dire nell'Unione signor presidente il mio il mio obiettivo era prenderebbe sì questo perché era un progetto valido fatto misura perché anche lei ha detto eolica ha rischiato privilegiato quindi chiaro ogni occasione era buona Carpegna adempiuto renderebbe questa non riferirlo riferire sette mi sembrava una una barberia una una millanteria e invece non fu così perché dopo alcuni giorni mettiamo disegna Ligresti dicendomi di aver ricevuto una telefonata dal senatore Citaristi
E se si è recato a Roma
Dal senatore Citaristi quale in quell'occasione
Sì ha parlato della Joint Venture website
Accreditando il professor Mulino come la persona in grado di Voltaire portare a termine in maniera positiva l'operazione e che naturalmente c'era però problema di elezioni politiche di dazioni al partito che occorreva fare
Allora l'ingegnere mi chiese chi è questo Molino perché non l'aveva mai sentito a quel punto lì io centoventi raccontare tutto quello che ho appena detto in questa sede
Bisignani mi disse subito di stare attento di fermarmi di prendere tempo perché era molto diffidente perché non riusciva a capire per quale motivo doveva pagare dei soldi su un'operazione assolutamente lineare posta sui binari su tempi Inari assolutamente legittimi favorevoli per l'ente
E mi disse che doveva fare delle verifiche gratis che cos'erano queste verifiche no non glielo dall'orchestra dopo Loti settore sia sempre molto misteriosa no avvocato De Pasquale non è un problema di essere misteriosa abbiamo delle buone
Ben precisi io stavo portando avanti un discorso imprenditoriale che era quello di consentirà assai di entrare sullo mercato ENI e quindi e per seguivo la mia strada quindi quando lui all'improvviso viene chiamato dal senatore Citaristi apprende questo fatto
Mi chiede cose che stavo facendo io n in quel momento era lì parlo di Molino mi scusi questo però vorrei capirlo terrorizzata stando a quanto mi diceva origini ad investire lui aveva l'aveva vissuto come una cosa inconsueta questo essere convocato a Citaristi era mai capitato prima
Bene questo non lo so il consigliere da Citaristi io non lo so lui mi disse mi ha chiamato il senatore Citaristi a Roma
Mi ha detto di una joint Venture bene sai e mi ha parlato di un certo professor moriva col quale tu sei invece
Rapporto diretto spiegarmi cos'è questa cosa qui agopuntore io l'ho detta dopo quanto tempo sette del risultato delle verifiche
E dopo pochi giorni dopo pochi giorni dopo pochi giorni come lo sarebbe
E dallo disse l'ingegnere che cosa le disse mi disse che aveva fatto delle verifiche politiche
E che
Purtroppo se io volevo fare
L'operazione direi joint ventures con l'ENI bisognava aderire alle richieste del professor Monti
E mi riserverò di andare con i piedi di piombo di stare molto attento
Sì le verifiche con chi le fece scusi perché se no ti faccio queste verifiche
Dunque mi disse che si era recato dall'onorevole Craxi in primo luogo al quale lo legavano come sarà tutta l'Italia
Vent'anni di amicizia e di averlo detto a Craxi che cosa ci sa detto cosa che Citaristi aveva lo aveva convocato argomenti aveva chiesto
Qui aderire alle richieste del professor Molino circa la datazione della per denaro alla democrazia cristiana
Perché Saia perciò se ne lavano le mani disse vai da Cagliari perché io non so niente
Ingegnere andò da Cagliari che conosceva anche lui da vent'anni e ebbero una discussione ritengo alla fine Caliari diede l'ok di gli disse che per varare l'operazione occorreva
Aderire alla richiesta di movimento Ecopass pure quello che so io certo però quanto però qualcosa le avrà voluto capire in base a quello che diceva Ligresti quest'indicazione alla fine era stata Aia viene ottiene che viene da carboneria che viene da Cagliari perché Craxi non rimanda Cagli almeno così vulnerabile
E le disse Ligresti quali discorsi gli aveva fatto Cagliari
Provi a fare uno sforzo di memoria che quale divise una disse la frase Emilio allora le ho detto anche a Venezia Giulia al presidente Faustino perché è l'unico che mi chiamano in questo in questo modo
Non c'è niente da fare se vuoi fare questa operazione bisogna pagate
Questa fu la frase quindi per le mie domande ulteriore inutile dice prego dice che ogni domanda ulteriore inutile Masini non pare chiedere agli inglesi cosa insediamenti esattamente esattamente eccetera presenta un punto che mi ha dato disco verde
Dicendo che però di stare attento adottare tutte le cautele di essere prudente eccetera eccetera ma di prendere tempo
So che il proprio segno aiutare tutte le tutele e perché bisogna adottare tutte le cose che non si fidava perché era una cosa molto strana votato prima cosa c'era di particolarmente strano
Che è un'operazione così lineare così vantaggiosa per il gruppo ENI
Per poter fare un'operazione del genere la sai o che interessa doveva Birra Moretti sono certo ma forse c'è un'altra cosa strana che correggere troppa perché per fare un'operazione con un ente socialista un imprenditore socialista dovrà pagare però siete posti questo problema
E cura delle cose che io abbia personalmente interessa più di tutti due io tranne resta indiscussa di questo genere non ce ne oggi non sono mai stati io non vado a chiedere
All'ingresso e per quale motivo eccetera eccetera ma dentro di me sì la risposta del singolo solo posto questo
E che tipo di di spiegazione ha dato in base ai dati della sua conoscenza
Perché bisognava passare da Molino
Come perché perché
Lei si è posto questo problema nomi sono un modo accennata sono rimasta sono rimasto sorpreso dal fatto tarda
Da da questo avvento del professor Mollino guardami sbarrava la strada studente parliamoci chiaro la gestione sociale il allora si viene data comunicazione di un altro fatto
Si apre allora
No allora no allora no però poi io sapevo che Cagliari era socialista lo sapevo benissimo sto
E covata in base a cosa ovvia quanto la disse Ligresti su quest'operazione c'era l'avallo di Bettino Craxi detta proprio intervenuto semplici però per pulire importante capirlo
Dottore il Cinieri e mi ha detto che andò da ventitré va a protestare ad hoc protestare da Bettino andò a protestare perché doveva effettuare narrazione dei pezzi danaro non dovute
Secondo il ragionamento dell'ingegner Ligresti Bettino Craxi se nella UE ma ne disse di andare ad Alitalia
Questo è quello che io
E poi carattere iniziare qualcosa prego voi cantieri riferì qualcosa chi può è così anche Craxi ne è informata e d'accordo oppure ora l'iniziativa dottor guasto società voglio sapere se Ligresti o non so cosa si sono detti io sono quello che che adesso potrei dire ho letto
No no no no quindi avere le abbiamo però l'anoressico mediamente endometrio colombaccio riportandomi a valle correndo a farlo ora
Le ripeto che l'unica cosa che a Ligresti disse che l'ok gliel'aveva dato Caliendo
Facendogli che Molino era la persona gradita perché qui servono a fare quell'operazione ritorno a Pavia eccola di tabacchi
Auguri Tattaglia sentendo sì dai partiti
Intesi sempre come ti circa sei
Capitolo Inter vetrato accreditata dai partiti che Molino fin dal primo momento mi disse che lui
Si occupava lui di questo progetto che lui era in grado di condurlo
Importo in maniera positiva che i rapporti con i vertici dei partiti intendendo i due banditi ce li aveva lui quindi si la risposta del sistema
Come nasce la questione di Salomon Brothers
Dunque la questione di Salomon Brothers nasce in uno di questi incontri cornuti e il professor Murgia io mi riallaccio alla premessa che ho fatto e cioè che trattandosi di una nicchia di mercato
Dove lei ne aveva un ruolo esclusivamente assiduo perché non doveva far niente evidente Cavassa impunità alla formula più vantaggioso quale c'è la convenzione dire un semplice accordo commerciale che avrebbe consentito la gestione alla Sai dell'iniziativa senza che lei ne avesse né onori né oneri indiretti davanti a sé disse ai propri dipendenti nel senso che consecutiva
Di accedere alla alle polizze assicurative ma non aveva al collo un ruolo
Murri non divise in uno di questi incontri
Che per potere
Vincere le resistenze il termine e presentare meglio il Progetto ingolosire Danny occorreva dargli vantaggio qual era il vantaggio il vantaggio era fare una compagnia vita nuova in cui far partecipare
Beni come azionista perché così nella logica di partecipare all'utile industriale all'utile industriale diciamolo i cereali UDC si crea una compagnia vita nel tempo avrebbe prodotto dal dalla dalla dalla vendita dei delle polizze
E mi disse sai i temi può avere benissimo una partecipazione anche minoritaria anche da quaranta per cento
Non visse Leni si accontenta di una partecipazione del quaranta per cento perché evidentemente lui aveva in quel momento in mente il progetto Ina ENI Sai dove la distribuzione era trenta trenta quaranta e quindi dove gioca assicurativo aveva la maggioranza
Io gli dissi professor Molino forse ci davamo imbronciate lui tale ci vedevamo così frequentemente io gli dissi che ero d'accordo attiro strumenti attuativo potesse essere una compagnia vita a condizione
Maggiori o minori motivo era molto semplice volevamo che la maggioranza per avere la gestione imprenditoriale dell'iniziativa solo in questo modo avendo la maggioranza azionaria può essere sicuro di gestire io la compagnia
E non quindi essere condizionato nel tempo
Scusa
Dal carrozzone chiedo scusa per il termine per Romero ancora
Perlomeno il ricordo ora lo era oggi non lo so
Ma allora lo era sicuramente i condizionamenti politici eccetera eccetera io volevo essere assolutamente libero il potere gestire la compagnia questo è il motivo per cui ho chiesto la maggioranza perché ero proprio ad avere la maggioranza ufficialmente Molino disse che può esistere una cosa possibile ma non immediatamente c'era un problema di equilibri interni c'era un problema di evidenziare invito all'esterno uno pattern R comunismo parte privato gallese la maggioranza e questo per dei problemi nei riguardi tutte le altre compagnie che avrebbero a metà
Farebbe testo con sospetto no avrebbe destato sospetto perché avrebbe destano non so cosa mi disse perché non poteva avere la maggioranza questo per non scatenare tutte le altre compagnie erano state tagliate fuori erano stati tutto da Pasquale sia avvenuto a Roma e noi siamo cioè no io ero aggregherei rimane nella nella Raf Simons discussa perché scusi meno lo dice parole scusi scusi allora Sicilia
Stavo dicendo che non era non era uno uno un problema di nascondere la maggioranza per per molti oscuri problema era molto semplice non non si poteva
Palesare la maggioranza in capo ad un unico parte re
Assicurativo proprio perché c'erano stante e tempo e risaliamo riconducendo ottantatré ottantaquattro altre dieci compagnie regia trainavano a raggiungere lo stesso obiettivo
Ma su quel punto io fui irremovibile per i motivi che ho delle mi scusi le disse che sarebbe stato chiesta etico sì se il teste i consiglieri cioè che la stasi del settore guida la maggioranza sì appaiono questa in questo tipo di colore a questo questo tipo degli ritengo come si dice interpretazione alla parola antiestetico perché chiuso proprio questa parola
Sì mi pare di sì pare io uso la parola esperti cose e allora che che cosa proposta
Non lo so c'è quel centro una bambina
Va bene donna non sono solo
Comunque comunque organizzeremo una trentina hanno un'analisi chiama comunque la spiegazione per non palesare l'anno maggioranza in campo alla Saini presidente era quella che ho appena detto pare per una questione di ebrei per rimuovere vivere non scatenare sì abbiate da essa sarebbe scusate interessa sapere in particolare se fece riferimento equilibri interni ENI
Perché lei dice che quei profeti equilibri interni gli equilibri interni a Cosa perché scattano le compagnie che è un concetto chiaro l'abbiamo capito equilibri interni quali potevano essere tenuti misterioso ciò non me lo disse ma suppongo che è chiaro che dottore c'erano delle altre compagnie che volevano entrare dentro me no e quindi probabilmente era queste discorso di ivi
Ma penso io non so che cosa voleva dire con equilibri interni
No signor presidente quella una frase che io io la interpreto Roberto far nascere discussioni e comperò anche interpretazioni in questo momento ecco allora va bene azioni
Che nei confronti degli altri che non so gli altri membri della Giunta dirigente della struttura dell'ENI che magari propendeva verso un'altra compagnia non
Però non è che mi diede questa spiegazione io sto citando adesso vado a posteriore RAI due di rettifico immediatamente se una banca d'affari come intestatario formale no c'era Pasquale perché il problema era complicato io avevo posto come condizione
La maggioranza e questo fin dal primo momento tutte le serie ho sempre parlato di maggioranza o io devo la maggioranza della joint ventures oppure l'operazione non si poteva fare emotivi sono quelli ho appena spiega
Il problema era rosso era difficile perché occorreva trovare terzo partner oltre agli emissari quale destasse x per cento nel nostro caso per venti per cento
E che
Dopo un certo numero di anni ma è una soluzione che avviene questa è una soluzione successiva
E che fosse disponibile a retro a uscire dalla compagine azionaria della futura compagnia vita retrocedendo la partecipazione a uno dei due soggetti in questo caso passa
Allora bisognava trovare un soggetto che avesse queste caratteristiche innanzitutto che fosse di primario livello
Dottore perché nei giorni venti ultrà Leni
Posso rendere petrolifero italiano tra la Sai la terza compagnia Alitalia il terzo partner non poteva essere assolutamente una fiduciaria dico quindi doveva essere vacche nere e primario stende
Secondo occorreva un soggetto il quale non avesse un interesse specifico a nella joint ventures ma Arezzo un altro interessa quello di entrare in contabili col bene l'abbiamo visto quest'Aula cosa dichiarato salvo ex
E che quindi la l'ingresso nella partecipazione azionaria della futura compagnia vita fosse strumentale per poter raggiungere l'obiettivo diventa principale di entrare in contatto con ENI
Per altri business e quindi la in quest'ultimo caso è chiaro che questo soggetto ipotetico non avrebbe avuto nessun problema a retrocedere la partecipazione
Io disse di non conoscerlo perché lui mi chiese se conoscevo io qualcuno disponibili fare una cosa del genere scusi ma in questo momento si parla di un'intestazione fiduciaria o è già specificato lo strumento tecnico no imputa incolmabile negli USA come si parla dell'intestazione perché l'evasione mi scusi precisare giudice senta lei a bere ha detto Rossi voterete un concerto tra l'altro che per come atti quasi in termini speculari ha detto non si poteva andare a una finanziaria di corpo a una fiduciaria di comodo e questo il concetto quindi comunque il rapporto può essere di tipo fiduciario
E per corruzione se con un soggetto oggetti primaria importanza che quindi doveva avere alcun tornaconto che è quello che entra in contatto con lei sì è questo il punto consigliere non sono logico veramente la fiducia nelle pampas aspetto perché avrebbero capito tutti
Non va bene prego
Dicevo il russo Molino mi chiese se io conoscevo quale uno qualche invitato appunto disposto a fare una cosa del genere io risposi subito di no
Sempre perché dentro di me avevo l'obiettivo mio era uno e uno solo quello di prendere riprendere il tempo di prendere tempo di aspettare perché sapevo che il progetto era lì sul tavolo pronto per andare in giù
Corre
Scuse
Cosa stavo dicendo che tratta che sta cercando di prendere tempo che volino verrà chiesto se vai Molino chiederne se io ho un soggetto disponeva far questo io rispondo di no e lui mi disse va bene me ne occupo io dopo alcuni giorni non so quanti il richiamo e mi disse ho trovato soggetto disponibile ad effettuare l'operazione che la banca d'affari internazionale Salomon Brothers con la quale io ho rapporti e che è disponibile ad acquisire il venti per cento del la compagnia a stipulare contratto di put angolo che era la forma tecnica per assicurare la maggioranza nel tempo un contratto di tutte ruolo con un soggetto che io dovevo indica scusi perché Molino conosceva Salomon
No non me lo disse subito una luce rossa mi disse mi occupo io io cioè lui sei di trovare non parlavamo in quel momento di banca d'affari eccetera parlavamo del soggetto che avesse queste caratteristiche che le ho appena detto e siccome io desidero conoscevo nessuno mi fa me ne occupo io dopo un po'richiama m diciotto provato in Salomon Brothers
Il soggetto che è in grado di fare l'operazione cioè acquisire la partecipazione effettivamente perché salone come ottetto no gli interrogatori chiedo scusa cioè Salomone e effettiva proprietaria del venti per cento questo credo che ormai sia chiarissimo a un unico
Ha un unico dunque che alla scadenza dei cinque anni doveva rivendere a un soggetto predeterminato che il soggetto in questo caso la canterà avrebbe con la quale aveva stipulato il punto info
Ma è imperfetta sintonia con il divieto di all'emigrazione posto dall'ente pubblico nella delibera che era di cinque anni
Cosa vuol dire il divieto relazione vuol dire che per cinque anni non si può prendere ma vuol dire anche che al quinto anno ciascuno era libero di vendere a chi voleva io mi sono precostituito all'inizio
Per il motivo che ho detto la possibilità la matematica certezza di avere la maggioranza
Sia pure dopo cinque anni quindi a questo punto aveva anche la matematica certezza che per la delibera non ci sarebbe stato un applauso riprovazione
Perché se ci fosse stato l'approvazione degli azionisti tutto questo veniva meno
Dance Center di diritto di prelazione non se ne è parlato io del della discussione sul diritto di prelazione vivo
Lo ha preso nella vettura va bene va bene interrogatorio nella deposizione fatte da grotte pari in cui dice
E c'è stata all'ENEL tutta la discussione sul diritto di prelazione ma c'è un c'è anche una cosa importante e in quella sede proprio dottor Ferrante visse che la Sai aveva chiesto la maggioranza una partecipazione paritetica e che quindi parlare di un ambito di inserire il diritto di prelazione in delibera era contro le richieste dall'assai per cui bisognava andare a ricontrattare
Foto ex novo quel ma all'epoca provvede addirittura relazione nuvoloso all'opposto e io entro sorvoli
Certamente rapporti ha avuto con catturata
Carlo transito campionatura vostro azionista Kandrakar e azionista Tell alzare quindi li conoscevo per questo motivo e una banca controllata dall'UBS
è una primaria banca e Andrade fece l'operazione di di punta in bollo su mie indicazione io parlai allora comunque perché il direttore centrale dell'accantonate oggi come si chiama
Forse e forse avrebbe nove nei diciotto regolarmente diciotto e perciò no picciotto cessa laddove coincidenze Francesca vetrine gentilezza la sei sette queste è un superiore infiniti rene
Adesso con F. credo così mi avrebbe neppure non vorrei e non vorrei fare la guerra
Guarda che c'è sei va be'che io io ho depositato incontrati Salomon uno Salomon castrare in cui ci sono tutti no posso vestito tirrenica soprannomi Romano scusami no date convenute
Lei detto guardato verbale accanto io detti un mandato verbale
Lui Venere sono il mio ricordo poco perché nell'interrogatorio degrado qualcosa che si no stavo dicendo che io ricordo un po'confuso perché vive Carla cantonate ha sede a Losanna Ginevra
Io mi precari non ricordo se a Losanna o a Ginevra per fare le primo discorso sulla disponibilità di stipulare il contratto di tengo luogo Salomon
E mi si disse che occorreva interpellare l'avvocato della banca che l'avvocato Lucio che io già conoscevo
Cinque Abramo a Ginevra questa volta nello studio dice abbiamo e io feci
Nessuno come si dice un promemoria un pro memoria dell'operazione con tutti i termini essenziali glielo segnalai
Il mandato questo e quello in promemoria assimilato prova a muoversi
Il mandato o effettivo il mandato sottoscritto non l'ho mai firmato perché lo avrei firmato nel momento in cui
Partiva l'operazione
Nel momento in cui Salomon acquisiva il venti per cento scattava il contratto di punta in volo con uno
Entrambe quindi solo in quel momento nel perfezionato l'operazione quindi in questo senso deve intendere la sua dichiarazione ricordo che firma degli atti sì cioè gli atti sono un promemoria siglato
Sì è un provammo residente contratto vere e proprie contratto finale ormai settimanale
Settanta i contatti tra accantonate Salomone poi chi furono tenuti
Lei ebbe innanzitutto dei contatti con Salo può domani sono norme manifesto neanche grava quindi averne prego lei non disse a Molino che voleva parlare con con Roma intento perché è si sentiva sufficientemente sicuro della mediazione di Polito su questo
No no mi sentivo sicuro dal dalla Kamprad telefonia sicuro alla Camera tra
La Kamprad ha preso incaricato lo studio
Concerti comunque uno dei migliori studi svizzere la Salomon lo ritengo che abbia fatto altrettanto il ricordo che nella corrispondenza
Lascia che Moët Salomon lo si fa riferimento a uno studio legale e quindi era un problema io
Alla banca ho esposto ENI tutti i termini dell'operazione quindi a me interessavano quei puntini c'era retrocessione dopo cinque anni l'entità della commissione il pagamento degli interessi sulla somma di due miliardi che venivano anticipate da Salomon
E basta il resto era tutto un problema di in clausura azione legale di clausole legali per io verso Sandra davvero fiducia piena
Senta voi dottore scusi qualcuno indovina io facevo sopra a destra però che per ogni due giorni morì prego però vedevo ogni due giorni poi si se per queste va be'lasciamo in sé e per questo viene
Niente
E le volevo chiedere soltanto una cosa girava sui della sua volontà errati giungerà un contratto che potrà ancor prima della delibera
Cioè sono allora precisato all'arresto e severe impegnativa aspetti teste dei stesso approva proprio ha prodotto delle indagini
Un da due lettere d'intenti
Che esito scambiato delle banche tra il trentuno marzo ed è il primo aprile
C'è poi una uno c'è poi una bozza di contratto ributta in Coppa Ozza per motorini per con contratto con preoccupata la firma Londra che però scusi mi faccia finire così compreso il senso immediato guarda che però porta una data di luglio tre luglio
E venuto qui le ARCI-Caccia tetto che lui e dopo Saona fra preso nel verbale del dibattimento reso in quest'aula comunque soldati soldati di questo processo per cui è bene che le tenga conto che lui ama contatto parecchie volte Salò con perché Collino lo pressava poneva un contratto prima della delibera
Lei a chi non ha mai visto le lettere di intenti acquisto invece il contratto
Lei che cosa poteva rispetto tutto questo lei voleva aggiungere ha un contratto o si accontentava lettera di intenti
Total Pasquale per me conoscendo ripeto gli interlocutori e mi riferisco H andrà uscendo il livello degli interlocutori il livello dell'interlocutore salvo perché
Salomon Brothers non è una banchetta
Per me la lettera d'intenti e impegnativa io positivamente però come si può spiegare che Collino occupa quattordici alleati volesse spingesse perché ci fosse un contratto già prima della delibera perché le radici per questo andava a Londra che ci fu un problema di diritto fra di diritto svizzero diritto inglese come scriverlo
Total Pasquale per me filiera poi non indicano una cosa che ero io vado vendere a Salomone venti per cento
Già la compagnia Lassissi era la si è sentito avvierà la scatola che sarebbe stato usata per l'operazione era cento per cento del profeta sale quindi doveva essere all'alzaia cedere il quaranta per cento a lei mente un venti per cento Salomone quindi se Salomon non mi sottoscrivere paiono dice devo il venti per cento
Comunque per lei le due lettere del mese sono impegnati mille trentuno marzo primo aprile allora adesso al di là di una valutazione attuale allora sembrava vennero sufficienti a garantire tranquillizzando i boschi può escludere o confermare di aver comunque dato indicazioni perché si giungesse un contratto
Per il materiale prima della delibera
Beh
Dottor Pasquale io non escludo di aver retto Collino che volevo il contratto firmato di football in tutte le sue
Questo non lo escludo però le ripeto per me dal mio punto di vista in quel momento neanche adesso per me quelle lettere erano già impegnati
Si sentiva garantisti riflessione signor Presidente per livello a livello a livello degli organi quello perché è vero che una lettera di intenti però sale
Disconosce del fuori in una lettera dei bambini motivatamente lungo il problema è un po'prove perle
Per quel quelle persone di quel livello
Prego
Sistemata in qualche modo la questione dell'intestazione del venti per cento
Definito in qualche modo la questione diciamo politica della corte la copertura politico dell'intesa in sede politica
Era sostanzialmente tutto pronto
Sì Torino voleva i soldi
Sì Molino mi chiese degli altri incipiente
Cioè quei soldi prima della decisione sono tempi no tutti va tutti ci mancherebbe altro
Mi chiese mi chiese un anticipo eravamo già a marzo eravamo nella imminenza delle delle lesioni e mi disse che è quella di cibo serviva proprio per per l'imminenza delle elezioni politiche io naturalmente mi rifiutai perché mai e poi mai avrei avrei pagato prima dato che il nostro apporto fu alla fine che io avrei pagato
Dopo l'assunzione della delibera da parte dell'ENI che Topolino filo della delibera in maniera ufficiale all'assalto cosa che avvenne il dieci aprile giorno dopo la
Come nasce la questione di la necessità di rivolgersi a un legale
Dunque la ovviamente l'iniziativa non è non fu mia questo
Ovviamente dovrebbe farci capire perché è un centro dottore perché io non avevo alcun interesse sono io Pato quindi non ho alcun interesse a mettere per iscritto un impegno di tal genere né
Il problema ma pure proprio dal vivo
Dal mio rifiuto
Proprio dal mio rifiuto di effettuare degli anticipi sulla cifra che mi aveva richiesto
Perché io non mi fidavo di Molino e lui non si fidava di beni evoca quindi morì non capivo somiglia a un atteggiamento non solo dal fatto dal rifiuto dell'anticipo mi aveva chiesto
Ma soprattutto dal mio atteggiamento Antonio di prendere tempo respingendo lì continuamente tutte le ipotesi di restrizione dell'Alto Adige
E allora in non ricordo se fu quel giorno in cui io dissi no agli anticipi poi momento successivo mi disse che non voleva bene discussioni con me perché gli era amico non volevano inviare
Ragion per cui avremmo dovuto mettere per iscritto le nostre pattuizione
Io ovviamente rimasi molto sorpreso da questa richiesta perché mai e poi mai potevo aderire a mettere per iscritto degni di tal genere
E scusi mai e poi mai perché per quello che ho detto prima perché non aveva competenza o perché le sembrava anche pericoloso per il carattere perché non volevo pagare perché lo voleva
Il motivo è questo il motivo non volevo pagare perché sapevo che il progetto era in dirittura finale venti ventuno all'arrivo e quindi e chiaro nel giorno in cui io metto la firma su un documento come ho fatto firmò primo pagamento secondo la mia condanna
Far pagare
Fagagna sono guarda in queste ore senta allora dicevo che
E lui che mi dice che occorre che andiamo da un avvocato anzi addirittura prima mi dice se l'ufficio legale della saga a fare una cosa del genere riservarsi vengono normale struttura del genere
Scusa una scrittura del genere all'ufficio legale dell'assalto
E allora mi fa va bene mi occupo io al ritrovare un minimo un legale avvocato il quale disponibile a mettere per iscritto queste nostre Patrizio
Dopo qualche giorno mi chiamava
Mi dice
Ho trovato l'avvocato il quale può mettere per iscritto le nostre pattuizione ed è pro sospesa
Io in quel momento è chiaro mi sorprendo molto proprio conosce per due motivi primo perché sapevo l'oggetto delle nostre pattuizione secondo perché conosce fu sospesa da parecchi anni
E allora che visse quella quella frase quadro sospesa sarà disponibile a fare una cosa del genere lui mi rassicurò dicendole poi sospesa TV risolva frase
E di grande discrezione di grande riservatezza può stare assolutamente tranquillo
Che noi andiamo da Rouen mettiamo tutto per iscritto in unico esemplare glielo consegna biodiesel
Ma lei gli aveva chiesto un'altra cosa prego lei aveva chiesto abolirono tornasse il professor SPISAL fosse persona riservata
Be'chiesto ma farà una cosa del genere io ho detto ma quale avvocati
Se è disponibile a fare una cosa del genere e lui mi disse ci penso io mai occupo io dico cercarlo
Quindi il discorso della riservatezza è una Giunta come possibile fronte alla mia sorpresa sullo noblesse pisana
Lui mi dice stai tranquillo che la spesa una persona motorizzati e poi lo dice lui stesso nell'interrogatorio depositato agli atti
Non ce l'ho presente quello del professor dice esattamente così
Ti avevo insieme fascio nervoso no sì di quello che dice il Mulino si apprestano del riccometro e la frase la riservatezza quella mala dei veramente lo dice anche lui rimane dai suoi vogliamo sentire e leggere reagendo questa per averlo scusi ha detto questa frase mi ha detto questa frase
Sento araldiche prende il telefono chiama fa quindi quindi eravate in presenza c'eravate cosa avevamo dei dubbi se per averle avesse detto che è stato per telefono questo colloquio no è stato di tre sono no no è stato di presenza e dove eravate nel nell'Ufficio Quadri Milano
Da questo momento
In via sì
Piazza Tommaseo no no piazza Tommaseo nella casa copia da vedova nell'ufficio adesso non quando sul momento aggressiva principi immediatamente telefono Rusty sa
Ho passò un po'di tempo uno
Scusi le ripeto Lorentis nell'incontro in cui mi dice opporre un legale che mette giù quest'operazione eccetera io di di cui io non ho nessun legale mi fa me ne occupo io poi mi chiama dopo uno due giorni adesso non ricordo esattamente quando Pato Daloui e mi dice tutto quello che ho appena detto dopodiché prende il telefono chiamo il professor spesa giudice
Io è un nostro amico comune perché sapeva benissimo che io conoscevo fu sospesa degli anni io al nostro o una nipoti dobbiamo venire a trovare per perché dobbiamo fare un'operazione fissammo l'appuntamento
Spesa saluto al telefono
Dopodiché dopo qualche giorno andammo nello sviluppo sospesa
Si può entusiasmare un attimo a questo punto perché c'è un dato temporale che mi interessa chiarire
E Marra è la data perché
Sulla sull'agenda e sull'agenda team legale di spesa alla valuta il cinque febbraio trovo un'annotazione diciotto e trenta da spesa la sua
In quella di spesa diciassette e trenta Polino diciotto e trenta Rapisarda prende anche cinque di febbraio e allora ecco perché quando sono arrivato però lei aveva appena detto questo discorsi scemi collegava ad una richiesta di anticipi sente che questa richiesta è anticinese stava nel corso del mese di marzo qui siamo a febbraio
Quindi ci riflette un attimo
Votasse per la seconda volta in media dagli uffici
Io io il discorso dell'anticipo temporalmente lo ricollego alla imminenza delle elezioni causale come da usare nell'atteggiamento invece un discorso diverso che nell'atteggiamento vedendo che io rifiuto lui diventa diffidente
Quindi nell'atteggiamento si può dire che da un certo momento in poi e costante questa richiesta di anticipi o no no Costantino
L'apertura al massimo due uomini nono costante o no
Senta
Per sempre per cercare di riuscire a da situare per del tempo questi avvenimenti
Assume Maurya dal primo momento in cui vide spesa però il cinque febbraio mi sembra troppo presto le sembra presto
Ecco allora dal primo momento in cui i nervi sa fino all'ultimo momento diciamo io considero come ultimo momento quella sigla dei contratti
Quanto durò questo periodo
La sigla dei contratti dovrebbe essere se non sbaglio il ventitré marzo
Quanto durò
Il tuo sarà stato venti giorni un mese di tempo
Che cosa sul disarmo e paradossalmente seggiole scritture sulla base delle indicazioni che gli avevamo dato quindi in questo senso si può dire che il cinque febbraio una data troppo troppo prematura
Dottore a memoria sì mi sembra troppo prematuro troppo troppo presto se ne
E però sa se lei dovesse base appunto a questo ragionamenti che si sono appena fatti ma più o meno in che epoca ritiene che ci siano stati i primi contatti con l'avvocato Pisa
La prima volta che siete andati dibattito
Secondo me dovrebbero essere verso fine febbraio fino a febbraio così vado a ragionamento perché il quando abbiamo Das divisa attenzione che inizia tutto stati lettone e tutto già stabiliti quindi non posso essere andato venissero
Va bene può descrivere questo contro dall'avvocato spesa il primo
Dunque io andai dal sospesa e lì c'era già il
Professor Murgia
La discussione che fu fatta in presenza del professor disappunto la seguente Molino espose aspri sai termini del
L'accordo che avevamo pattuito e cioè
Perché dimenticavo di dire che
N la
Nella sede di incontri dopo dopo posso Molino alla fine mezzo venti riconvertirsi radar francese la la all'acquisizione
Di quote di minoranza di tre società su due cioè le leggi e a Roma per le panelle partecipazioni Investimenti che fu il modo di vestire i tredici miliardi
Qua per questo le dico che quando abbiamo trasmessa noi anche questo lo avevamo già stabilito perché quando arriviamo
La spesa chiedo strappo sospesa noi diciamo esattamente qual erano le nostre pattuizione e cioè
Che io mi impegnavo pure mia societario eccetera eccetera c'è la la favola famose scrittura che lei ha ha rinvenuto presso uno studio svizzero
Io mi impegnavo ad acquistare per tredici miliardi venti per cento di energie Winteler Pannella e il dieci per cento di partecipazioni e investimenti
E questo sono sono in tredici miliardi
Poi mi impegnava corrispondere quattro miliardi quale compenso professionale per l'attività svolta al professor Molino
E infine impegnava corrisponde ulteriori sette miliardi
Nell'ipotesi in cui le convenzioni che la padana interprete stipulato con norme
Società caposettore quindi le convenzioni attuative della delibera dell'ENI contenessero due meccanismi preferenziali pensare
E cioè la trattenuta
Sugli stipendi dei dipendenti automatica del pagamento delle polizze e poi l'estensione della convenzione anche al al ramo danni linea personaggi delle polizze fabbricati Incendio venticinque indipendente
In questo caso che avrebbe corrisposto altri sette miliardi
Tutte queste cose furono quindi nuovamente risposte immagine presenza di spesa
O no c'è
E sul senso di tutto questo tutto questo in testa tra lei e Molino si disse qualcosa a che titolo e doveva pagare pezzi è scritto nelle premesse della della della scrittura
Cioè Molino dissapore sospesa che
Le dico quello che è avvenuto in mia presenza è opinabile
Lui aveva messo in contatto assai volle
La la scrittura dei maggiori prima c'era il reggente si estrinsecava attraverso la creazione di Murad acquisizione di una compagnia vita quaranta per cento usare il quaranta per cento ENI il venti per cento banca d'affari internazionale
Che doveva effettuare una delibera in cui contenuto era questo più la la trasformazione del fondo previdenziale dei dirigenti andrà asta previdenziale e assicurativo la trattenuta gli stipendi ghiotta elettore laddove l'estensione della convenzione Nanda ramo danni Dini ha perso
Alla l'ottenimento della delibera al io nella delibera
Da parte del bene in maniera ufficiale all'assai io ho aprendo entro tre giorni dal dall'invio della delibera avrei adempiuto ai miei impegni che sono quelli che ho cioè
Acquisizione delle tre partecipazione a tredici miliardi pagamento dei quattro miliardi
Mentre gli ulteriore sette miliardi erano legati a un momento temporale successivo e cioè all'inserimento o meno di quelle famose clausole preferenziale
Sì e mi scusi se continuo su questo punto però lei ha sostanzialmente ripetuto quanto già aveva detto cioè i termini dell'accordo questi io mi chiedevo
Posto che lei ha però usato l'espressione ottenimento della ti libera che mi sembra molto precisa
Posto che una delibera difficile ottenerla perché in genere un ente pubblico agisce autonomamente che discorsi ci sono stati tra questo adesso da un lato la delibera dall'altro i soldi detta provi termini semplicissimi sì che si disse questo qualcosa oppure no
No Molino disse che lui si stava adoperando anche Leni adottasse questa delibera anzi bis risaie bisognava mettere giù i punti essenziali della delibera che poi sono quelle che hanno troviamo nel
Documento finale delle certe
Lo disse che si era una correlazione poi c'è nel documento una correlazione diretta tra la delibera ENI e l'acquisizione delle prove questioni intenso
E quindi l'acquisizione dunque la prospettazione in quel momento l'acquisizione delle quote legata alla delibera dell'ENI ma non c'è dubbio non c'è nessun altro era senso particolare
Quindi sapere formalizzare questo che potevi direttiva quadro ci fu detto qual erano le condizioni poi lui stesi in maniera in quel documento famoso stese tutte queste cose che otterrebbe
Io le chiedevo prima sul senso di tutto ciò lei ha risposto sul senso non posso che dire cosa si è detto apertamente
Però visto che lei è qui da stamattina e ha visto che in tutto il processo agile si agitano una specie mi sia consentito un momento di una specie di commedia degli equivoci perché ci sono alcuni che le cose non saranno altri che non le sanno eccetera dal suo punto di vista per quello che lei vedeva all'ex Pisa era informato e comprendeva il senso di tutto questo o ci fu qualche momento che lei Pezzotti Saro staccarlo state pure con comprendendo cosa fa
Domani
Qualche dato conto della delicatezza e tutto questo perché la persona che ne conosce da molto tempo ricordarlo darci classica se poi da dentro io sono qui proprio per le persone che conosco da tanto tempo vede problema non è assolutamente può essere il problema non è questo il problema è un altro
Lei mi chiede sedermi tiene una mia impressione anche in quel momento io io le dico quello che le disse allora spesa Nucci attorno non fece alcun convengo sulla sulla operazione che stavamo facendo fatto non è in un senso fosse no arrivo né in un senso né in un altro quindi
Voglio dire la mia impressione
E e o non volesse entrare nel merito dell'operazione perché la conosceva già o perché poi gli interessava ecco l'atteggiamento neutro direi
Ma questo tutto questo l'unica cosa che quando io sono arrivato Molino era già lì
E quando espose in mia presenza tutto quello che ho appena detto
Ripeto però sospesa non fece una piega seguito a prendere appunti su su tutto quello che Molino e io sciorina vana
Comunque non ebbe quindi un atteggiamento critico cercare di capire cosa cosa significavano quegli accordi cosa c'era sotto eventualmente
O no atteggiamento critico novantuno investigativo in qualche maniera no addotto da Pasquale assolutamente no
L'unica l'unica cosa che con sorprese fu una richiesta nel corso mulino di mettere giù una delibera lo sorprese sì perché non aveva mai fatto ha detto che non avevamo dodici io non ho mai fatto una delibera di un ente pubblico e Miloro mai fatto si può fare una delibera no non ha detto che non l'aveva mai fatta
Molino dei io dicemmo qual era un in punti che ci interessavano fossero contenuti nel testo della delibera cui ne prese nota
Senta visto che siamo su questo punto
In quel contesto e nel corso dei successivi incontri perché ce ne furono di successivi costi sarà esso vedremo quale
Il fatto che la delibera venisse adottata con quei contenuti era un dato pacifico per tutti
Con un dato incerto
Tempo e lei era una condizione
Cioè gli impegni scattavano nel momento in cui la delibera conteneva quelle tra i punti sono indicati in quel documento quindi è corretto dire che tutti quanti voi avevate
Nel nell'idea ma nel presupposto che la delibera sarebbe stata adottata se nostra perdendo tempo si era e così presenta una cosa ovvia questa mi sembrano
Senta io un tempo anche se fa un probabilmente sovrabbondante questo rilievo
Però le le richiamo una dichiarazione
Che non so se si discosta da quello che ha detto ma del dubbio e della richiamo
C'era una di quelle situazioni in cui nessuno spendo una parola più del necessario ma si sa che tutti sanno di cosa sta parlando
Sì
è una dichiarazione che ha fatto
Proveniente precedenti
Presidente non sono mai intervenuto la domanda precedente e ci è stato chiesto al rotto Rapisarda che cosa pensava certo verso il disastro sì e anche questo è inammissibile vocate fa stiamo rasentando veramente suggerimento completo la risposta nel racconto in particolare su questo ultimatum
Federico utilizziamo il meccanismo della contestazione sia stato dichiarato sì io come correggiamo spiega infatti allora
Conto questo verbale d'interrogatorio otto settembre novantatré sul senso di tutte queste erogazioni non ci furono particolari discorsi in presenza di spesa
Devo dire che si trattava chiaramente di una di quelle situazioni in cui data la delicatezza delle questioni non si spenda by una parola più del necessario sette non accada mai che è uno degli interlocutori si mostri ignaro perplesso su quanto si sta facendo
Del suo pensiero coerente vorrei spiegare che a che cosa arriva del tutto presto
Ma questi nel corso di questa riunione c'era Giuseppe questo è una una una riflessione mia
A posteriori quando lei mi ha interrogato sulle su come si erano svolti gli avvenimenti
Cioè fatto e il ma ripeto è una mia deduzione il fatto che il grosso tutti sanno sia entrato nel merito delle Battlezone si sia limitato a a recepire cifra in lire le nostre dichiarazione del
Mi è sembrato strano anche a me sì questa osservazione si lega al suo esame dei fatti la sua percezione dei fatti cento
Ma non può sapere no vorrei dobbiamo entrando nella mente delle persone scelte su questo trentuno nella vero la spiegazione l'ha fornita
Sotto il profilo che sembrò strano che non intervenisse criticamente
In questo disastro senza
Senta adesso diventa forse un po'difficile destreggiarsi civile nel nelle date
Ma io leggo sull'agenda di Sbrissa e sulla sua che al sedici marzo alle diciassette parcheggi resti te la spesa il sedici marzo sulla sua agenda c'è scritto ore diciassette da spesa
Ma probabilmente risiede a Ligresti era andato per tutt'altra dice cioè
Per la famosa causa Mussini sulle azioni necessari riguardano un periodo in cui si discuteva la presentazione della comparsa delle comparse di appello quindi
In quel periodo e anche successivamente io ho incontrato il russo spaesata ed era uno dei nostri avvocati quindi fu quella volta che ci fu un incontro onesti sono usati a scontri un attimo
Fu quella volta che ci fu un incontro col lo la Russa il vecchio La Russa credo
Può dare agli ricorda un fatto storico del genere
Infanzia
La Russa osserva sì sì se se si
Dei quesiti quello ma non c'entra assolutamente niente porno
Il fatto che usiamo politica
Diciassette marzo trova invece è scritto nell'agenda di spesa ore sedici e trenta Rapisarda Molino
Presumo sia un incontro ebbene non c'è dubbio che contro per i fatti
Il limature per l'esame delle ecco il venti marzo per l'argento degli SPISAL c'è scritto lettere per Collino Rapisarda nell'agenda sua c'è scritto prendere corrispondenza da Molino sbarrato spesa
Presumo che si parte siamo la stessa cosa certe sono le forze delle scritture che aveva preparato il professor Pisa e che terre economica orale c'è l'inviato questo caso John mandati a prendere
Per poterli esaminare poi filiali eventualmente premio osservazioni
E lo stesso fece possono mondi corrente ecco alla mia
Preoccupazione e di comprendere questo
Posto che lei ha parlato di un'attività che è durata chi venti giorni tra venti giorni un mese i passi troppe sede dell'assetto quarta al momento in cui tutto era stato definito quindi fine febbraio diciamo inizi marzo
Tanti incontri possono esserci stati in questo periodo
Fino al momento in cui lei ha ritirato le lettere dicevamo
Tre due tre quattro tre quattro quattro più
Comunque non ravvicinati nel tempo a una certa distanza l'uno dall'altro
Sì perché
Dopo il primo incontro in cui espone motivo sospesa i termini delle pattuizione
Se ne potrà essere stato un altro
Prima di arrivare alla stesura definitiva dei dei vari quindi
Complessivamente saranno quattro imbocco stabili tutti allo studio spesa cauto non solo dal busto sprezzo questa solo questo sussulto
Senta quindi lei questa corrispondenza Bressa si trattava decadente di Trento arriva
Non andavano bene perché io avevo fatto delle richieste precise che era l'estensione della convenzione Alma
A ramo danni linea persone
E la trattenuta sulla automatica sullo stipendio perché discorso era lì
Posto che il dipendente era libero di assicurarsi con chi voleva dichiaro di fronda meccanismo preferenziale dato da una compagnia presente eccetera che il raddrizzata il premio nel attraverso le trattenute sullo stipendio diventava un discorso automatica
E poi la clausola scusi prego questi chiedo scusa questa clausola più l'estensione della convenzione in Albania
Ramo danni linea persone non era contenuta nello schema di delibera che avevamo stabilito dovesse evolvere
Quindi insorge il litigio scusi ma quindi Dubai che andassero bene non andassero per le le lettere insomma gli impegni chiamiamo domandava però quando scrive pelo sullo schema di sorpresa scrive lettere a Rapisarda Nonino
Saranno lettere d'accompagnamento nell'asma durante parlavamo credo che siano proprio gli impegni perché qui c'è scritto prendere corrispondenza nella storia e nella mia Siino lei prima d'
Tom lettere Rapisarda svizzero Molinaro arrestarla devono essere lettera che accompagnano rinvio delle scritture almeno al momento
Qualora
A una lettera di accompagnamento resti
Son mai trovate per la verità
Senta comunque non è questo il punto importante ma volevo capire a questa data la data in cui lei ritira le bozze di di impegni
E poi dovrà discuterne ovviamente
A questa data esisteva già una bozza di delibera ENI
L'aveva già fatto spezzavano non lo so non lo sa
Non so se avevano cosa materialmente pronta no sicuramente aveva tutti i termini cioè aveva già stesa
Manda va bene allora forse non ho capito Emilio Gatti qualche istante fa
Oggetto diciamo del la sua insoddisfazione era che mancata nella bozza di delibera nella delibera ha detto lei quella clausola di cui ha parlato il nuovo sulla situazione abbiamo questo obbligo che assieme a ragione
Nel documento nella scrittura e le scritture private idem privata nella scrittura privata sì tranelli coniglio gambe molli ma ci sono delle femministe cioè queste premesse mancava contenuti dichiarate libera del Veneto aveva bene in questi riminese manda mancavano quelle vada sulle di lui allenatore va bene
Prego
Guardi dovrebbe fare piuttosto tensione su questo perché non è esatto quanto le liste d'attesa sta dicendo perché le promesse l'estensione alla linea danni persone e la trattenuta diretta al presidente ci sono
Questi punti nati da che data assurdo penso
Impegni ventitré marzo novantadue quelli che lei ha firmato diciamo nell'impegno quadro dell'accordo quadro
Tra lei e Molino ci stanno anche queste premesse però però io piegato mi scusi mi ascolti perché proporre bianca sì che quanto nella delibera adesso non mi ricordo le istruttivi quanto le sto dicendo portiamo poterti che non sia del tutto in contrasto con quanto mi dice
Cioè il discorso che Latini Parenza di per sé vale tredici miliardi le altre due clausole sono ulteriori sette miliardi sì esatto
Quindi non che non siano ricomprese le tue clausole alle due clausole però si accompagni un ulteriore pagamento di sette miliardi
Sì no ma il problema è che le clausole non erano contenute nella lo schema di delibera ma erano nel progettò allegato alla delibera stress
Quindi si a provvisto lo schema avvenne presidente
Evidentemente adesso cosa
Senta ricordo il motivo del litigio si parla era diamo atto che la delibera lo schermo all'appostamento come chiamarla
Non conteneva Bohème due clausole che le le le ho appena detto questi trattenuta automatica ed estensore della alla
Perché invece erano contenute nella Progetto allegato allo schema di delibera
Senta vada questo litigiose possibile situarlo il ventitré marzo alle ore ventuno che la data che formalmente sicuramente che la data che forma avente figura sugli atti le con lei può dire cosa è successo ricostruire nei dettagli questa essere questa sera del del ventitré marzo che fu piuttosto lunga ritengo
Sì perché finimmo molto tardi
E qui arrivo insieme a Molino dalla spesa o arrivo separa dall'organo arrivai dopo arriva il topolino raggiata SPISAL
Che dunque io arrivai quella sera
Nella
Perfetta convinzione di non dover firmare
Perché
Perché c'erano ancora quei punti che le dicevo prima che erano tutti da discutere
Cioè sul fatto che dovessero essere inserito mente libera
Invece quando arrivo lì che verrà a tarda sera
Quando arrivo lì mi trovo sul tavolo gialle scritture e già battute in maniera definitiva
Pronte per essere firmate
Le ho rilette e non c'era non erano state infatti le variazioni che io avevo richiesto
A quel punto lì scoppia il litigio perché io sostenevo pieno inserimento di queste due clausole nel progetto del nuovo dello schema di delibera non non mi tranquillizzava non avevano una valenza giuridica fece professor Murri sospesa mi volevano convincere del contrario
Aggiungo che il mio atteggiamento non era pretestuoso perché era un discorso che avevo sempre fatto dall'inizio può io comunque ero diffidente verso l'ambiente e tra parentesi avevo ragione
Perché come lei sa non so se il presidente lo sa lo sa oppure
Nel novantatré quando la sai scrive all'ENI
Chiedendogli notizia della c'è di peggio l'attuale amministratore delegato candidamente risponde che la joint-venture non gli interessa più e che la delibera
Delle cui noi facevamo riferimento erano in realtà delle valutazioni preliminari ecco così definisce questo motivo per
Riportarmi acque la mia del cemento di diffidenza nei confronti per questo stavo attendo anche alle di volevo un documento forte
Un documento che fosse inattaccabile sotto questo profilo perché non mi fidavo dell'interlocutore
La leader fu
Violenta perché invece
Il professor Pisa voleva convincermi la
Validità giuridica
Di queste clausole inserite nel progetto che facevano parte integrante della futura delibera vi fu una discussione giuridica sulla validità o meno del
La verità e e il in un litigio
Era
Vero per quanto riguardava discorso delle clausole lei nello IOR la Regione perché indipendentemente dal fatto che ci troviamo quindi quella delibera viene considerata chissà perché valutazione preliminare ma questo è un altro discorso
Quindi mio atteggiamento era vero però era strumentale strumentare al fatto che io non volevo fermare e io quella sera non ho firmato ed i TG lo scoppio e assunse dei toni
Dei toni pesanti che mi indussero poi prosegua scrivere le famose lettere di scuse all'altro perché si era deceduta invertono Intesa
Cosa intende per toni pesanti cioè cosa diceste effettivamente quella sì
E gli occhi fissi e
Ieri tenevo di cadere in una trappola di carrelli imbroglio perché non mi fidavo assolutamente del dell'ENI e che io volevo pagare all'ottenimento della delibera e non prima
E non volevo sottoscrivere nessun atto prima perché residente a mia firma a quel punto lì Mignani impegnato punto conseguenze che ben sappiamo quindi adesso non ricordo parole comunque ci fu Urso una discussione molto accesa perché non tanto sul discorso giuridico ma perché io mi rifiutavo di firmare
Questo è stato il motivo del litigio
E Molino mi disse che se io non firmava quella sera lì l'operazione saltava
E che quindi era assolutamente indispensabile che io firmassi cosa che io non feci televisione usa riservando Molino di sintetizzare la situazione diventa rigatoni Toni diventavano positivi francesi ci lasciano soli questo lo ricordo perfettamente anche se urla dottor Pasquale Bonomi faceva scoprendo scusi ma no anche se urlavamo però ci lasciano soli per lui fu un un il litigio diciamo papà per quanto riguarda scorso delle clausole con l'Italia che spesa perché gli disse che stava facendo gli interessi di Mollino e non una funzione di arbitro quali invece doveva essere posto che Molino rappresentava Lene io rappresentavo la sai e quindi se eravamo andati da lui è chiaro che eravamo due parti contrapposte tant'è che abbiamo ritenuto di di scegliere lui come arbitro
Quindi la litigio con spesa quel suo comodino invece litigio fu
Di questo tipo perché lui avrebbe che voleva indurre a firmare quella sera
Io non ho firmato
Ebbene
Lui mi disse che aveva un anello provo a portarlo a Roma perché doveva fare vedere o assicurare adesso porte vere doveva mostrare il documento che io avevo firmato ai suoi interrotto
Però non l'ha mai detto questo non ho mai
Come va buona Pasqua
Cioè doveva far vedere il proprio quel documento doveva far vedere guardo
E ti senti che io non ritorno
No questo no vasto giro di sempre lezioni spesa questo no le ho detto che la spesa in quel momento era uscito quando ha visto che stavamo litigando è un è uscito e siamo lasciati insomma io comunque quella sera non ho firmato
Ho firmato qualche giorno dopo pervenga la delibera scritta dottor De Pasquale la delibera di giunta ENI doveva essere fatta a una come
La delibera ENI era fissata per una certa data stabilita per questo motivo perché io non metto la firma qual perseguita
Te lo metto qualche giorno dopo
Perché non l'ho detto prima poco sopra
Senta e
Visto che siamo sempre su questo punto
Lei ha appena detto di fronte avvisa io erano assai Molinaro all'ENI c'è e possibile che Molino di fronte a spesa si sia presentato come un consulente sai
Come Polignoto aspirazioni presentato come consulente sarà
No assolutamente due ha detto la spesa direi per risanare l'abbiamo raggiunto un accordo
Che in questi termini eccetera assolutamente non ricordo chi ha specificato di essere console poi non poteva dirlo scuse che non era vero
Un'altra cosa che non poteva assolutamente di ripensare nessuno conosce giusto mobile
Becca tutto che Molino abbia detto davanti a spesa
Che lei e Molino andavate a Rovati scooter ufficialmente in sede di
Io
No scusi non ho capito scusi chirurgo resto ripetendo qualcosa che è stato detto da Schisano quindi è un anche questo un dato di questo processo spesa attribuisce io sapeva avevo sentito
Che Molino Rapisarda andavano a Roma a discutere i contenuti di questa delibera colleghi
Si lega al discorso che morì per un consulente sai in poche parole ecco lei ha mai sentito discorso del gesso volutamente no quanto lei ha sentito smentisce questo dato
Cioè quando lei in sostanza come si presentava assolutamente no e Molino come si presentava si presentano rappresentava l'ENI Molinaro all'ENEL ma tant'è che eravamo andati libro perché eravamo due due parti contrapposte
Senta un'altra cosa per quanto riguarda sempre questa delibera Yukon riuscirà a capire il motivo per cui nasce la richiesta di Screen una delibera
Cioè
Dica prima lei e poi le le faccio eventualmente un attivo il motivo perché lei muore una deliberò perché Molino pro Paolo perché spesa proprio chi lo propone innanzitutto
Ti scrivo una delibera
Ma scusi non ho capito cioè per fare l'operazione occorreva una delibera c'è l'ENI dedica una terza fase società il professore lei aveva detto la delibera molto ufficiale era sostanzialmente l'arte libera grazie
E allora per quale è impegnato a dire Risari farà delibere è stato il professor Moody
Noi
E come non poteva essere sufficiente avere Honda
Come dire assicurazione sui contenuti ci mettiamo d'accordo che la delibera fra questi contenuti perché poi bisognava formalmente scrive la Giunta esecutiva cioè fare quella specie di finta delibere sostanza
La Giunta esecutiva visto il Progetto Jethro esaminato delibera e così via
Beh quello che scusi però credo che sia un problema di forma
Che non personalmente non ritengo che era
Era stato oggetto delle discussioni oggetto per esecuzione erano stati punti che la delibera doveva contenere poi coerente così sospesa
La la stesa su un facsimile non lo so componente materialmente si siamo messi lì sì questo capitolo ma comunque volevo capire la
Poi siete andati a proporre di fare una delibera
Lei aveva detto prima tanto è vero che i dati siano mai fatto la delibera
E vero
No io ho detto è stato russo Olindo a dire al sospesa io era risata che ho fatto queste pattuizioni
Trattata datata Pietro dietro eviterà Enigmistica questo questo questo e quest'altro
E poi chi fa Pipino deve occupare dell'uno e dall'altro qualcosa del genere e a questo punto spesa se non ho mai fatto una e lui disse che non aveva mai fatto mandate liberalizzazione
In questo senso si ma io volevo capire lei aveva l'interesse in sostanza ad avere una specie di delibera fotocopia che poi eventualmente potesse essere adottata dall'ENI
No assolutamente non gli avevo un solo interesse primo non pagare
Secondo il vendere severa che latte libera che doveva essere adottata dalla Giunta e viene contenesse terminati i punti
Quindi è possibile che sia stata una cosa è la sicurezza questa questo proprio questo formulario
Ma voglio dire assai era sufficiente che nelle lettere che avete poi sottoscritto ci fosse scritto premesso che la delibera non deve contenere queste premesso che deve mantenere lo Stato si parla non ottiene casa pietra perché avere anche un atto Soverato
Che è
Il corpo della vittoria non l'ho chiesto assolutamente io di avere la deliberò vederla prima assolutamente
Non mi serviva presidente perché io pagavo solo dopo che arrivava la delibera quindi la forma non mi interessava diversa la sostanza si punti che conteneva anzi quindi escludo che abbia chiesto io così di potere vedere la delibera prima esaminare la delibera nella foto assolutamente senta qua allora e quella scrittura quella che vale cioè a questo punto Vallora il teste lei non
Delibera quel nuovo una delibera non conteneva quelle pattuizione
Ignobile conosca tale ma io ero garantito
La Regione da quelle carte da quelle senta ma allora le chiedo un'ultima cosa su questo punto riallacciandomi sempre una dichiarazione che è stata fatta dall'avvocato spesa
Si è mai detto che che lei e Molino dovevate andare a discutere con quella bozza di delibera all'ENI tuttora Pasquale assolutamente no
Io all'ENI non sono mai andato anzi sono andato quella volta sono nell'ottantanove come ho detto prima non mi sarei mai sognato di andare all'ENI ad andare a discutere una delibera del rene
Io ripeto ero garantito tra virgolette perché nordico scattava nel momento in cui arrivava la valere la delibera
Senta allora su uno di quei punti dell'accordo
In presenza di Misasi chissà che quattro miliardi sarebbero stati pagati estero su estero
No c'è una frase però no questo no
Channel nella scrittura la frase dice se non ricordo male in Italia o all'estero però presenza di spesa non è stato detto dove
Sarebbero stati pagati insomma ma gli fu prospettato l'esigenza di inserire una clausola che permettesse l'atto performativo cioè come che s'disattivato fuori sta cosa
No palazzetto Murri
No lei che servizi no Bielli io le chiedo come come nasce questa clausola ecco perché nasce da una richiesta del professor Morino
E quindi è stato lui a dire nella produzione quattro miliardi pagabili presso un istituto bancario che io indicherò Italia o all'ex
Fu lui a dire
Senta sempre per capire queste pattuizioni
C'è un accordo quadro chiamiamolo così sente perché poi son tre atti alla fine assente c'è un accordo quadro in cui si dà atto di tutte le pattuizioni
Poi c'è una una carta mi consenta di chiamarla vocalmente così sui quattro miliardi e c'è un'altra carta sull'esclusiva fosse su questi tre
Per non bastava l'accordo quadro perché avete fatto altri due altri due documenti
Qual è il senso di tutto questo
Allora i sensi possono essere due
Uno
Che è quello che mi è stato detto
E quello di poter relazionare separatamente
Questo vuol dire che
Se io ero inadempiente posto dopo l'invio della delibera se io ero inadempiente ai tredici miliardi allora bastava azionare l'accordo che riguardano in tredici miliardi che non tutto
Ho seguito inadempiente ai quattro miliardi azionavo solo l'accordo dei quattro miliardi invece che tutto l'accordo quindi questo è il letto mi fu detto da chi
Ma l'ENEL nel corso della discussione entrano in treno
Sì sì no questo si era stato anche un consiglio da Mel Brooks sospesa
Cioè quello di fare atti separati per potergli azionari in caso di inadempimento
Senta lei è stato sentito il tredici maggio novantatré
Come
Scusi ha finito
No l'altro motivo
Waldron motivo però questa è una mia intuizione
Successivo alla luce dei fatti conosciuti e della destinazione in sede di indagine oppresso da della destinazione dei soldi
Probabilmente la separazione dei documenti aveva anche un altro scopo però questo suo presidente piano e poi vediamo qualche dato molto semplice quello di mostrare
A e lo ricollego alla storia dell'aereo per Roma a mostrare a lenti gli interlocutori il documento che più conveniva Molino mostra
Senta
Lei è stato sentito come persona informata dei fatti il tredici maggio offre del novantatré
Novantatré del novantatré s all'epoca di tutta questa storia non si sapeva nulla se non il fatto che legge il gruppo Ligresti avesse acquistato belle partecipazioni in società di Molino per tredici miliardi
Senza
In quella sede dei DS
Che
L'elevato valore attribuito a una PSN GR
Era dipendente stalla possibile valore prospettico di questa società quale intermediaria per la distribuzione delle polizie cosa quella che alcuni chiamano l'arresto
Non leggo più confermare questo giudizio no non lo conferma se pongo disattento totalmente quella sera ero testimone sì sì certo
E quindi io non potevo darle una risposta diversa
Mi disse che era rassegnato all'eliminazione se aveva una risposta diversa
Oggi alla luce di tutto quello che io ho raccontato a lei gli ho ripetuto in quest'aula
L'acquisizione delle tre partecipazione era un modo di vestire alla tragedia di tredici miliardi e quindi sono assolutamente indipendenti dal coso valore poteva essere ottocento milioni un miliardo Max
Senta ma allora non è un discorso di valutazione prospettica
Allora era Londra
Lei peraltro in quel contesto disse anche che aveva sospettato che parte del prezzo fosse destinato a decidere remunerazioni
Se
Io le chiedo che valoriale posto tutto questo in modo tale che noi possiamo comprendere sia quella che secondo lei l'attuale realtà dei fatti sia l'evoluzione del suo atteggiamento psicologico nel tempo
Anche dipendente dalla sua diversa veste processuale che valore dobbiamo dare a quel documento in cui lei si impegna a favore di Molino di conferire a enti sua persone che Molino designerà l'esclusiva per la distribuzione delle polizze
Ho capito se colorire è un impegno che il ruolino ambiente
Di affidare l'esclusiva la fretta esclusiva della distribuzione delle polizze all'interno del gruppo ENI
Ma chiaramente non può riferirsi alle nel GR perché è una società di brokeraggio quindi non può per per legge come che non può distribuire le polizze di una ghetti più perché deve invece collocare per vuoto sul mercato
Tant'è che il mio impegno non è verso nel GR ma il mio impegno quella la lettera in cui io mi impegno
A dare l'esclusiva delle polizze e in quella lettera non è specificata la la società a cui affidare l'incarico
C'è scritto assoggettati molti nomi indicherà persona fisica o giuridica
E cioè devo dare un mandato di agenzia in altri termini si banche onde evitare che un capitale eccetera anche un capitale fondato fondo credo
Tazio al fondo avviamento ma questo è normale si nel i mandati di agenzia prevedono che all'inizio la gente venga aiutato fondo che la compagnia da e che voi la compagnia si riprende Mammano nel tempo sulle provvigioni che la gente
La gente deve averne dalla compagnia sui contratti acquisiti
In queste ipotesi quindi lui me lo chiede interno recuperare il valore che potevano avere tre partecipazioni cedute quindi una richiesta di Molino Sissi ventennio che interessa modelli
Senta ma in presenza di spesa si disse che nel GR valeva nove miliardi perché poteva fruire di una su di un'esclusiva per la mente
Sottolineo questo rumore io non ricordo sei
Non abbiamo una nel io ho notato nessuna spiegazione risate di quello che stavo facendo
Quindi non non credo non ricordo se gli abbiamo detto
Pago nove miliardi le leggi perché apra la distribuzione delle popolazioni perché spesa dice questo corpo dice che lui sapeva questo vicenda cose
Mi dispiace per lui inesatta perché non può essere così per i motivi che ho detto prima che la società di brokeraggio non può avere l'esclusiva della restituzione da un hacker
Senta
Sempre in quella corto c'è una parte in cui c'è sostanzialmente un è una clausola che sollevare il il venditore dalle garanzie
Esce le valutazioni sono fatte prescinde prescindono dai regolata valore patrimoniale eccetera eccetera
Come nasce questa clausola suggerita lei l'ha suggerita Molino ha suggerito Pisano tutto da Pasquale avevano suggerito delle scritture sono state rilevate
Dal professor spesa e quindi è da clausole mi sono trovata antiche che ho accettato perché sapevo benissimo dovevo eccetera
Perché le scritture Rowing in originale presso l'avvocato svizzero
Perché era il il depositario di queste due parti che rappresentava un interesse contrapposte
Cioè io e Molino
Per cui in caso di inadempimento dell'uno o dell'altro inadempimento in questo caso solo mio perché se ci fosse stato un inadempimento da parte io non paga rende problema serio si esauriva rosso e quindi potevano essere azionate solo in caso d'inadempimento minimo
Se non pagavo
Senta
Scusi momento
Signor ministro
C'è un dato dell'agenda della segretaria rischi sa che forse come dato storico può essere utile il il ventiquattro che in marzo
Quindi dovrebbe essere giocato principio novantadue novantadue
Su questa vicenda c'è scritto tre forme presso il Mulino arrivata prova con una bozza di delibera ENI
Lei ha mai saputo che voleva abbia portato una un'altra delibera per copiarla poche parole
Promessa potrebbero generare dove sono assolutamente no
Assolutamente no
Però comunque lei prima di allora già prima di questa data aveva visto qualcosa che assomigliava un atto deliberativo del certo era scritto bene coscritto che appunto i punti uno due tre scritto in moto discorsivo
Ritengo di sì perché lotte valore prima di quella data dei perché quando che io ritengo e perché non ne trovo quelle clausole nello schema di delibera io lo schema LuFisto
Ma l'ho visto prima riguardava però non vorrei che qui prima del tema che in fondo ci vorrà che lei parlasse di un documento viene anziché di un altro
Lo stiamo parlando del delle remix stiamo parlando proprio di un atto separato dello schema dello schema di delibera della bozza di dalla penisola iberica è una bozza di delibera nello studio si steso restasse prima non ricordo se ecco la data non la ricordo ma
Penso di averla vista prima non non dopo aver firmato il documento da però se il venti maggio stabiliti i giovani dice prima c'era già salvo insomma c'è a prescindere dal fatto che Polirone avesse portato un facsimile ovvero con la Chiarchiano
Dall'Inghilterra
Dalle inchieste da scusi ma no
Sembra segni evidenti di affaticamento
Lei si impegnava e poi in parte verso una cifra utile di una qualche importanza anche per fuori
Lui ha detto in precedenza che aveva un'informazione piuttosto generica su chi fossero i destinatari di questi vagamente
Cosa può dire ora in questo momento a terra lettere se può essere un po'più specifico cioè che informazioni ha avuto circa i percettori di questa di questa
Di questa somma di danaro ma informazione Napoli lavorino vecchia al mondo e non
Altri assolutamente no quindi le uniche informazione che io ebbi tiepida Molino all'inizio in uno dei nostri King Kong quando lui giustificava l'entità della cifra con i tre livelli
Tecnici dei partiti che non fece i nomi mai
E membri della giunta fece il nome di grotte e se ernia
E poi i membri della struttura fece nove di Ferrante vedrà mai sentito parlare di Giovanni Bersani no le baracche solo sede istruttoria ed io non non mai saputo che sotto di Giovanni aveva però aveva uno in qualche luogo otto scusi dopo aveva comunque sentito in qualche modo questo nome di Giovanni no Carlo conosciuto anche di Giovanni comma nove Presidente alla Padana e il presidente dalla Padana Assicurazioni della della che ti e comma lei non ebbe mai nessun sospetto ma no no scusi
Ascoltano giugno tornò mille tornerà quello che interessa di sospetti Giovanni volevo capire un'altra cosa lei non ebbe nessuna prospettazione su quali fossero le entità
No no no no per capire bene ancora nella prospettazione di Molino tredici miliardi romitaggio ventiquattro per cui esatto esatto
Quattro erano quelle all'estero con mezzo proprio per lui e tredici invece ad agenti però lei si rendeva conto che questi tredici finivano su conti del Torino
Quindi Molino teoricamente avrebbe dovuto pagare le tangenti ai suoi conti
Attenzione abbiamo discusso un mese per vestire la tangente alla fine quando io
Devo accettare l'acquisto delle quote è chiaro vanno irrisolti ma direttamente sui sui venditori dei pacchetti dalle tre società adesso non so se erano persone fisiche o giuridiche questo nome era sempre lui
E beh allora sono andati sui suoi conti certi però comunque lei non ha nessuna idea circa le ripartizioni né mai nessuno gli F nella maniera più assoluta assoluto consapevole che Giovanni ho saputo quando è stato arrestato
Senta per quanto riguarda il rapporto con Salo con Mulino fece il nome di una persona che poteva essere imporre che che era stata importante per stabilire questo rapporto no mai assoluta disse qualcosa su un certo Petrignani no
Ed è anche sulla
Agenzia sentiamo solo
Mi scusi non è possibile che cioè non è possibile contesto questo punto una cosa che tu di questo tipo alla domanda conosce il signor Paolo Petrignani nell'interrogatorio Paolo Sylos conosciuto lavora la stavamo e il figlio del
E l'ambasciatore l'ho conosciuto dopo la delibera nella riunione di San a San Donato
Gli ha detto credo che il padre fosse al Biko Termoli Romualdo
Fontana sei otto come lo sette questo
Ricorda o non ricordo beh io in quel momento le ho detto era amico per la scusi l'interrogatorio non è stata fatta premetto che ho fatto la polizia giudiziaria ventisette luglio del mille novecentonovantatré
Luglio del mille novecentosei un interrogatorio la settimana
No nascosto non c'erano insieme alla la una sola volta
Ho capito chiedo scusa l'autore io non ricordo perché ho detto in quel modo lì conosceva ma il padre io non lo conoscevo tetto conoscevo il figlio la domanda è se se Molino conosceva l'ambasciatore per quanto lei ne sa
Bene oggi non so è chiaro
Senta per capire una cosa che come avete però la risposta alla sua prima domanda Salomon io non andai a chiedere chi aveva contattato chi non aveva contattato tira lui mi disse ho trovato Salomon la tiene i bonghi deve prendere contatti dopo qualche giorno di visita ad entrare non andavo lì a chiedergli come hai fatto ad arrivare al salone non mi interessava
Senta
Per quanto inesatti all'interno dell'ENI
Chi sapeva di Salomon Colino glielo disse
Va chi sapeva lo sapeva la Giunta tutta cioè il doti queste oggi questa intesa sottostante con Salomone del put and call in poche parole oppure è un inchiesta sottostante botanico con i
Pericoli
Cioè che ci fosse comune accordo stabilito da parte vostra Consalvo scuse presidente ma domande fatte così sono tutte inammissibile e le risposte sono tutte inutilizzabili
No tutte le domande poste fino adesso e qui si chiede in cui si chiede sapersi tanta tutte davanti qui si chiede una testimonianza del teste son de relato rigetto da persone presenti e che possano essere interrogate sono tutte domande inammissibili
Penso che l'Italia non può rispondere solo le cose che pensano a Molino su quella neppure so quello che gli aveva ammonito sulle cose che gli ha detto ma questo aspetto prima visto che non lineare pagherà presenze varie basi soltanto soltanto la polizia giudiziaria possa rispondere de relato su quello che gli è stato riferito da un'altra testa dall'altro invita
Avvocato non è così spiace dirlo ma credo che
Imputati possano tranquillamente
Dichiarare addirittura anche i testi altra polizia giudiziaria sul posto si chiamerà di che vale per i testi centonovantacinque ma non vale per gli imputati
Almeno così questa limitazione mi sembra di ricordare che possa dichiarare Ciotti un'altra persona gli ha detto mi pare
Allora vuole rispondere stando a quello che le disse Folino ovviamente il dottor Ferrara sapeva che se dal dottor Giovanni non vanno Tiziano ha preso no no no scusi vorrei Greco dopo in sede occorre che ci intendessimo istruttoria di un mese dibattimentale io le sto chiedendo alla sua scienza di passaggio che venisse Molino Ferranti sapevo di poter corsi cosa lei a dire ha dichiarato una cosa diversa in in istruttoria
Cioè ha dichiarato quanto a un eventuale conoscenza dell'interrogatorio sedici luglio novantatré
Così prima che venissero scoperti quattro miliardi
In quell'interrogatorio disse
Spero leggo tutto non era contestazione ma per capire il senso quella contestazione sia soltanto la fine
Antonio no titoli Morricone
Ssn capirete che è necessario che il motivo per un motivo testuale che questo quanto all'eventuale conoscenza dei Ferranti su tutto ciò e detta così non significa niente tutto ciò era che i deboli non mi disse che la presenza di Salomon sarebbe stata accettata tranquillamente da tutti mi disse anche che Salomone era disponibile a stimolare l'accordo di poter cava tipo tentò con io gli dissi all'incaricato d'Andrade di fare per poi l'operazione Guazzaloca
Quanto all'eventuale conoscenza di Ferrante su tutto ciò non posso che riportarmi a quanto già dichiarato mi sembra strano che non lo sapesse stanti i rapporti con lui lucida intendersi volino molli lei però che sta dicendo in modo molto più deciso Ferranti lo sapeva
Ma io con Ferrante non ho mai parlato di lo so quindi riferisco una domanda e poi la contestazione in questo senso oggi ha detto Molino mi disse che Ferranti lo sapeva col mentre gli avrebbe il sedici luglio lei ha detto posso pure numero che rosso presumere che lo sapesse perché erano molto in confidenza ecco ancora lei ricordasse il Mulino glielo disse chiaramente o se fu una sua interruzione quella che Ferranti dovesse sapere
E questo pure con le ronde la presenza della una vera voglio dire chiaro l'Italia è cosa comune debutta in tv
Se il signor se non lo ricordavo ricordare emblematicamente ricoverare io se ottenuto il promontorio di chiaro che
Devo dire presto
Scusi delegato corsi mi sembra strano che non lo sapeste
Se gli ha detto mi sembra strano che non lo sapeste fecero
Mi sembra strano sa resa maggiormente sostanza lei prima invece aveva risposto in modo molto più deciso non sapeva quindi per cercare di capire se c'è contrasto tra queste due chiedo dichiarazione lo so sono semplicemente due modi diversi la stessa cosa oggi cosa ci può dire c'arriva per via deduttiva o perché Molino di Simona Ferrante sa
Sembra sottocasco morì non me ne ha dette tante sinceramente adesso quali confusione ok Biondolillo scusa al presidente
Non saprei cosa rispondere
Senta
Come l'ha detto lo capitolo indurito non
Non è in grado di ricordarlo
Senta io lo trovo quanto annotazioni che qualche giorno prima della delibera
Di il sei aprile
Lei si reca da spesa
C'è un'annotazione su cui le chiederei uno sforzo di memoria perché me ne sono reso conto solo recentemente la mozione piuttosto singolare cioè dell'agenda SPISAL sei aprile ore sedici e quarantacinque c'è scritto Campansi più Rapisarda da avvocato Pedersoli
E si reca una causa immagino sulla sua agenda al sei aprile alle ore dodici c'è scritto tardi Sacco parco ore quindici da spesa
Che cosa fece lei quel giorno quanto avuta dopo la spesa soprattutto no probabilmente cambia faccio vedere mercenario di allora smalto alla fine per
Fra rende cambia l'orario dell'appuntamento non è che sono stati sezione d'assise no che ci siamo due volte risiedevo possibile ci sia andato due volte
Può darsi
Poi dopo c'è scrittura per persone con Marco
Per la gente mia
Ancorché innanzitutto
Ma il marco dovrebbe essere la Marco la l'avvocato Marco Campansi se quello segnato sull'agenda del prossimo sbizzarrita la stessa persona
E quindi si vede che siamo andati prima da svezzare poi data del Sofitel
Qui vedo scritto dal Pedersoli bombardò che sembra la stessa persona quindi vive in quell'occasione non si è più parlato di questa vicenda no va be'aveva già definito no siamo al sei aprile ormai la delibere nove
No no non c'entra assolutamente niente questa per la vicenda la causa l'altra causa
Senta io volevo con voglio fare
Una credo ultima domanda a questo punto è una cosa che non si è
Mai approfondita fermo restando che foto finì contro le chiedo lei pagò effettivamente quanto pago ecco
Prima di arrivare al pugilato di pagare ho pagato su questo credo che non ci siano dubbi lei ha pagato tredici miliardi ho pagato tredici miliardi di cui in Italia acquisita attraverso la vicenda che ha acquisito le tre partecipazioni minoritarie in quelle tre società
Più quattro miliardi e all'estero ecco per quanto riguarda questi quattro miliardi al maestro può spiegare da dove ha preso questi soldi
Sì che era solita trotzkista che avevamo come gruppo
Provvista voglio dire che proveniva da operazione immobiliari e che sono stati spiegati in altra sede dal ragionier beh viene
Io non avevo la disponibilità diretta di denaro in quell'occasione l'ho richiesto al
Venti come avevo fatto in altre occasioni per acquisire delle partecipazioni
Perché me lo fece pervenire in erano del padre parte titolo di Stato in parte in contanti e Livio affida è un operatore
Di Milano il quale poi mi fece trovare agile
E come a voi ci può spiegare tutti i successivi passaggi perché noi abbiamo soltanto un dato c'è un versamento che spiegazioni conto Lourdes Abrams signora salve evoluto una cosa del genere
Io e veri dal professor
Come diretto dal professor Molino l'indicazione di uno conto corrente che questo qui a cui lei si riferisce al Blue Moon presso
Presso BSE Nassau mi pare a memoria come ho prodotto il documento su questo conto sono stati versati quattro miliardi
Il controvalore di quattro miliardi in franchi svizzeri ecco ma all'origine del bonifico da dove proveniva
Già protetto da da questo da questo cambio di quindi come si dice
Titoli e chi valuta che avevo in Italia e che un operatore
Allora trasferimento in vostro favore per ordine di
Franz a Pagliuca salva Beirut cotto SPE sezioni
Sa niente non mi dice che è un'operazione alla fatta un un intermediario le cose erano diciotto ventinove per in modo tale da sapere fisicamente chi l'ha fatta
Non credo che la cosa abbia molta rilevanza quando per l'intermediario sicuramente dottore non mi diede il nome proprio perché non ha rilevanza la pregherei di
Va bene
è un piacere personale quindi è stato fatto lunghissimo vorrei girare piacere promovibile questo signore pure viene senta signora ovviamente era assolutamente ignaro
Senta allora sono arriviamo direttamente a quello che le volevo chiedere
Cosa è successo dopo perché qui si dà per scontato che con l'arresto di Ligresti tutto è finito non è vero pone zero assolutamente allora dopo che ci fu una delibera lei pago poi ci fu un incontro a maggio con i rappresentanti di Salomone serene
Con i miei attori Comi sottolineo che fu un incontro lungo previa presentazione GR dottore lei lenta erogava no no io dico quella Beta Rotoli il sei maggio nazisti no Picerro fu un incontro predetti presentazione c'era lo staff ENI
Longo dello staff sa e poi della Salomon erano in tre o quattro c'era il dottor Marocco c'era Strong Petrignani loro tre sicuramente non ricordo pure porta
Il venticinque l'occasione fu un incontro di presentazione entra in tre pagine nere della costituenda Joint Venture ecco da questo momento in poi è superata ventidue o giù di lì ci purché ci fu a Torino un incontro tecnico lega dessert inesatta quello io non ho partecipato attivamente perché era un discorso diretto fra la Salomon assai per tutti gli aspetti tecnici
Della CEI venti ecco ma allora dopo che cosa è successo nel suo ricordo
Dopo l'operazione non è che si è fermata avuto dei e in tempi tecnici che sono i seguenti
Per chiedo prima di tutto ci fu un problema di approvazione presso il ministero delle partecipazioni statali problemi no che io sappia
Scusi ma ebbe a Pera doveva avere un visto di conformità di legittimità da parte delle partecipazioni statali
Dove mi mi pare che diceva il il principio del silenzio assenso infatti dopo uno l'invio della delibera il ministero non fece osservazione per quella che ritrae divenuto esecutivo avete discusso di questo tema londinese e avete discusso di questo tema Coppolino sull'utero plus possibili problema mostrato
E no perché era un visto di di legittimità non di conformità possibile che lei abbia detto a Moriero non entrava nel merito dalla delibera
è vero che era il trampolino che lei poteva conoscere poteva muovere qualcuno all'interno delle partecipazioni statali no assolutamente no
E lei comunque sette che c'era stata alla fine questo visto di conformità o silenzio assenso sì se c'è dopo un mese greco uno due mezzi si arriva quindi alle soglie dell'estate novantadue assegna intonse
è stato in questo periodo otto o o un po'prima
Incontro trampolino lei Ligresti
No l'incontro
è stato subito dopo un mese dopo la delibera faccia a fondo e che cosa è stato un pranzo qualcosa viene arrestato un pranzo a casa di Molino perché il morì volevo conoscere Serinelli creste alla conclusione dell'operazione che continuino che tipo di discorsi ci fu discorsi di tipo conviviale ossia entro nel assolutamente conviviali
L'origine attraverso un poco nel periodo suona strano
Come se niente fosse successo
Sono Pasquale
Senta perché non spero che tutto si bloccò per l'arresto resti
Perché motivo non c'è complotto nella nell'Inter la operazione
Io ho detto mi pare che è lo strumento attraverso il quale fare la CEI Venture era una compagnia vita di proprietà assai cioè che la saga così sul mercato quanto la pago la pago diciassette miliardi quando la compro Bourbon però in prossimità della delibera nel marzo del novantadue ma era già in trattative perché era una compagnia Danni e Vita che faceva capo a una holding Svizzera del proprietà dei signori Scheffer sono dei private dei banchieri svizzeri
I quali stavano trattando con l'affinarsi la Confederazione artigianato veneto stavano trattando la vendita della compagnia
L'assai che era già in contatto con la Finarte per costituire insieme una compagnia danni è una compagnia vita
E quindi quando io dissi Carlo anzi che occorreva avere una compagnia subito autorizzata
Per potere immediatamente fare l'operazione mi disse che stavano trattando l'assistita
Se questa è una partita fu comprata serissimo
Lassissi e vita ovviamente necessitava di un'autorizzazione ISVAP PRI il trasferimento di proprietà la pratica fu istruito da subito l'autorizzazione ISVAP arrivò nel gennaio del novantatré quindi io anche non avevo lo strumento pronto per attuare lasciò il peggio quindi e in questo senso l'Inter non si è fermato poi ultima notazione importante arresto illegale sono un arresto
C'è una la Padana delibera la la convenzione con la sai mentre erano all'agosto del novantadue e quindi quando già l'inglese è stato arrestato
Quindi sostanzialmente di non c'è stata interruzione nell'intera era un motivo da un lato c'era un motivo tecnico che non avevamo lo strumento autorizzato e quindi perché una volta avuto l'autorizzazione doveva cambiare nome in padana vita dopodiché si potevano attuare le convenzione con le società caposettore quindi neanche noi spingevamo inesistenti e eccolo poi avviene la privatizzazione si comincia a parlare di privatizzazione dell'ENI
Poi avviene in cambio di guardia fino ai vertici delle ritardiamo febbraio-marzo del contro l'Olanda tre nel frattempo uscito il decreto dei fondi pensione che rimetteva in discussione sotto il profilo tecnico la la la tecnica di trasformazione del fondo previdenziale quindi una serie di elementi naturali ritardato di terribili non certamente l'arresto del vivere
Senta barra perché comprendere in questo periodo lei ebbe dei contatti con bollino o con altre persone di ambiente
No con l'ambiente no con Rino Serri mentre viene successivamente fino
Credo due-tre volte fino a settembre ottobre del novantadue e per quale motivo
Ma ci vorrà parli tanto eravamo rimasti amici
Senta e per non ci crederete ma è così senta ma avete discusso sul sull'operazione essa stessa salva una volta sola abbiamo discusso e lui mi disse che e mi chiese tardi c'erano dei ritardi bisognava stare un momentino tranquilli perché alleni erano eccitati perché c'era stato l'arresto di Ligresti
Ma così me lo raccontava e non come un fatto impeditivo col fatto che aveva rallentato le cose che aveva rallentato nel posto impeditivo assolutamente no perché
In quello stesso periodo la Sai continuava andare avanti facevo i suoi apporto in corno altri con istituti di credito proprio in quel periodo lì che voi c'è l'episodio padana che dall'agosto novantadue
Non so perché implica numerosi va bene grazie
La situazione
Terminiamo stasera o aggiungiamo udienza è stata individuata
Chiamiamo stasera lascio a Leonardi giugno due mila uno è la stessa cosa
L'avvocato Dominioni cosa dice visto che tutto insomma per me va bene siamo verrà aspetti così evitiamo
Di andandosene sì
E qui ovviamente sono state stralciate altri dei
Diretti interessati
Visto che non potremmo andare avanti tre quarti d'ora insomma c'è un limite a tutto e a questo punto abbiamo di giugno
Uno di guarda
Non so però voglio dire
No
Adesso onestamente non è possibile che io non so se lei avvocato Dominioni a molte domande
Se vogliamo fare il suo esaminano su
Ogni
Poi verrà sostituto
L'avvocato Carlo no
Non fino a quel punto diventa dunque
No tardivamente
Prima provare a fare per una volta uno sforzo per andare avanti il già è capitato altre volte in questo palazzo di andare avanti oltranza ecco con i detenuti succede spesso presente si faccia udienza che alle nove e mezzo
C'è qualcuno che ha sollevato i problemi primo giugno
Primo giugno dovremmo fare solamente il controesame del suo assistito quindi si può trovare ora giuste voglio dire basta forse non è un termine che non andrà bene tutta la giornata quindi si può trovare anche durante che possa essere
Confacente possiamo venderlo direttamente alle quattordici
Ma scusate c'è un negli ospedali canzoni
Quindi ha intanto deciso facevano le nuove non ho capito il processo delle discariche fissato per le undici quella mattina probabilmente Sala poi anche a mezzogiorno procedure
Pictures a tutti
Ma io
Credo
Possiamo iniziare alle inizia alle undici e quello delle discariche si incrociano anche Mezzogiorno perché eviti inizia alle undici perché prendano altri processi prima per cui per cominciare anche a me preme iniziano uno prima no guardo
Insomma proseguiamo il pomeriggio abbiamo da sentire solamente
Sì però presidente super non si risolve comunque perché è un processo dibattimentale
Quindi alle undici significa che per l'ottenimento andrà avanti fino al primo pomeriggio sì ma siccome devono sentire comincerà seguiti dagli imputati bisognerà anche vedere chi sei settore nessuno interessa
Agli imputati
Ma
Niente
O si può provare questo sabato
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qua