"Basta morte per pena". Il caso di Domenico Papalia

Sì buongiorno a tutti ai nostri ascoltatori e buongiorno a chi è presente chi ovviamente ci ascolterà
Noi siamo a Parma siamo a Parma abbiamo appena terminato l'ennesimo laboratorio
Di Nessuno tocchi Caino a presso il carcere di Parma siamo qui a parlare di un caso di un caso specifico quello di Domenico Papalia di cui abbiamo parlato tanto neanche negli anni scorsi
E siamo qui per rendere questo caso un caso molto più generale ne abbiamo appunto parlato a questo incontro
Presso il carcere di Parma dove abbiamo sottolineato quanto il problema sanitario sia un problema
Pesante nelle carceri sia un problema che deve assolutamente sarà affrontato pertanto qui abbiamo tante persone che il carcere lo vivono in in tanti risvolti in tanti modi io a questo punto lascio la parola a Sergio D'Elia che è il nostro segretario
Per introdurre effettivamente questo incontro
Beh intanto grazie per l'ospitalità Marco Maria Freddi che ha messo a disposizione questo suo splendido ufficio cerchiamo ogni volta di fare di necessità virtù qui non solo c'è necessità c'è la virtù e c'è anche la generosità di Marco Manfredi che ci consente di usufruire gratuitamente di questo spazio per poter fare la nostra conferenza stampa allora il porno poniamo una questione lo facciamo poi man mano che interverranno vivendi presenterò insieme alla Camera Penale di di Parma qui accanto a me c'è il vicepresidente
Michele Cammarata Monica mozioni responsabile del l'Osservatorio Carcere del della stessa Camera della camera penale poi gli altri li presenterò Rita Bernardini Sabbetta Zamparutti
Cioè Giulia Lo Russo
Si rinvia Lorusso che uno degli avvocati Domenico Papalia Sabina REM Antonio Antonio Coniglio poi ci sono i nostri amici partecipato ci dal nostro laboratorio Giovanni Costa
Rossani lascia nostrani
Nel allora noi realtà poniamo una questione generale mi a partire da un caso particolare come cercare sempre ne stiamo parlando di una situazione che riguarda un detenuto condannato per
Reato ostativo associazione di stampo mafioso ma parliamo di un detenuto che ha se si considera anche la liberazione anticipata che conta come spiato cumulo totale della pena dovrà senza da mezzo secolo in carcere Domenico Papalia ma alcuni hanno soprattutto una questione generale ma entreremo poi nel merito anche del caso Di Domenico stiamo parlando del carcere
Che beh nell'immaginario collettivo è un luogo di privazione della della libertà
Fosse solo questo uno dice va bene possiamo tollerare che in un paese esista ancora questo anacronismo che
Si afferma per permane da ormai tre quattro secoli cioè di un'istituzione nella quale gli uomini rinchiudono altri uomini come se fossero degli animali che si rinchiude in una gabbia si privano della loro della loro libertà
In realtà il carcere non è non solo un luogo di privazione della libertà il carcere un luogo dove la malattia il dolore la sofferenza il dipartimento sono i tratti che lo connotano essenziali che hanno condotto istituzionalmente strutturalmente questi luoghi chiamati in carcere ma chiamati anche secondo me è più giustamente luoghi di pena luoghi dibattimento anzi istituti penitenziari ecco sono dei luoghi appunto dediti a a determinare la dipartimento la sofferenza il dolore centri come una sorta di corrispondenza
Ma è assunto ancora pensare che uno stato sì spetti nell'anti-Stato no per cui se l'antistato che ha ha messo in pericolo lo Stato
La comunità la sicurezza pubblica con il delitto ebbe a al delitto ecco della corrispondere un castigo quale contrari e quindi lo Stato assomiglia molto all'antistato
Quando tratta i delitti con delle pene che gli corrispondo direi quasi
Geometricamente perfettamente sì sì sì c'è uno proprio un gioco di di specchi assurdo che uno statuto se uno Stato di diritto dovrebbe evitare che
Avvenisse noi Sempre più constatiamo
Noi abbiamo hanno una storia di una vita insomma no abbiamo fatto con Marco Pannella lo stiamo continuando a fare soprattutto con Rita Bernardini
Che nelle carceri ormai ci abita tanto quanto ci ha abitato Marco nel corso della della sua vita quindi il nostro monitoraggio
E costante
Magari i magistrati di sorveglianza frequentassero le carceri tanto quanto le frequenta Rita Bernardini
Ecco Rita Bernardini svolge un ruolo di supplenza rispetto anche i ai magistrati non viene pagata rispetto ai magistrati di sorveglianza che dovrebbero per istituzione per costituzione sorvegliare quello che accade
Nelle carceri c'è un vecchio libro di Michel Foucault sorvegliare
E punire possiamo pure accettare no che un magistrato Sordi glieli accetti la punizione secondo le le le le appunto la storia ormai arcaica del del del dell'istituzione carceraria ma questo i magistrati
Accettano soltanto che in cui i luoghi su cui dovrebbero sorvegliare che non sorvegliano siano meramente luoghi di pena
Istituti penitenziaria
Sempre più nel giro che noi facciamo siamo stati in Calabria in Sicilia recentemente
Come
Solito per noi fare soprattutto
Ma lo facciamo durante il corso dell'anno quello ci sono giorni particolari che sono le feste comandate che sono Ferragosto eccetera dove magari il detenuto non può fare neanche il colloquio perché è giorno di festa allora ci andiamo noi
Ma non soltanto per salutarli per vedere in che condizioni ma anche per vedere in che condizione
Ecco l'idea che io mi sono fatto
Soprattutto negli ultimi anni ed è una degenerazione
Apparentemente inarrestabile è un degrado che sempre più si afferma gli istituti penitenziari proprio perché tali sono sono diventati nosocomi sono diventati stazioni terminali per malati terminali
Luoghi ecco abbiamo abolito i manicomi sono diventati dei manicomi l'incidenza della malattia mentale in carcere a e a tassi veramente incredibili sono ecco questi luoghi che dovrebbero essere sorvegliati
Dalle istituzioni preposte a vedere che lì non si consumino delitti cioè trattamenti inumani e degradanti è bene no non sono abbandonate
A se stessi la cifra di queste carceri è quella della malattia troviamo persone che hanno perso la vista perché non c'è l'orizzonte
Nel quale esercitare anche questo senso fondamentale se non hai un orizzonte ma è una parete davanti se non vedi il mare non vede il cielo non vedi l'orizzonte tu perdi la vista quindi è diventato un luogo di Cecchi
Se non c'è comunicazione se non c'è il fatto che uno parli con altri ecco significativi rapporti umani soprattutto nelle sezioni del quarantuno bis
Ci sono le regole di Mandela ci sono le regole della delle comitato la prevenzione e per contro la tortura del conto del consiglio di d'Europa dice cos'è l'isolamento e il e il momento della vita di una persona nei quali si perno i significativi
Rapporti e umani ebbe allora li tu perdi anche no oltre alla vista anche l'udito quindi un luogo di Sordi
E poi cosa ci perdi ci e con un luogo di di quindi abbiamo i sordomuti perde anche la parola perché se non hai significativi rapporti mai non è l'esercizio della parola c'è una sorta di analfabetismo
Che ritorna nonostante anche cose strabilianti miracolose di detenuti che si salvi si sono laureati in giurisprudenza in medicina in economia
Controllato al dall'alta contro la natura propria proprio del carcere poi luoghi direi quasi di ecco si perdono i denti
Perché avere la possibilità di curare i i i propri denti in carcere e è un'impresa perché l'odontoiatra non non entra a Central non c'era abbiamo visto la l'area sanitaria di Augusta l'ultima cosa gli attrezzi del del dentista Franco Satta cioè non dice questo ma questo non funziona e come funziona bene il look quando viene il dentista si porta la sua cosa con i ferri per poter e poi dopo quanto tempo pieno quindi un luogo in cui si perdono anche il venti
Un luogo in cui si perde la testa la malattia mentale lo ripeto domina in queste quindi manicomi un luogo dove si perde cuori malati di cuore gli infartuati che quanti ne abbiamo trovati quanti qua quanti ce ne sono e sono luoghi in cui si perde latitante
Questo è la realtà del carcere poi dicono perdono la vita e spesso si classificano
Morte cause naturali
Non c'è nulla di naturale che possa accadere in carcere perché il il luogo come dire in cui ci si accanisce contro la natura umana contro la dignità umana
Contro i i fondamentali Sensi umani
è un luogo che non si può riformare in un luogo che va soltanto superato e inutile tanto in modo evidente inutile ma e poi bianca si concreti
Oggi abbiamo fatto un un laboratorio molto partecipato molto anche emozionante per certi aspetti con i detenuti del carcere di Opera di locale di Parma alle tre saremo in quello di oltre Domenico Papalia lì in seconda fila
Come al solito in silenzio ha scoperto
Nonostante quello che lui soffre non si lamenta
Non è stato mai non non ho mai se proferire parole che fossero di rapina o di rancore ordinamento perché non viene curato
Stai zitto anzi se c'è qualcuno che le vie di Endine prima qualcun altro prima di lui
E quindi fa il volontariato e quindi si occupa della salute degli altri e quindi donerà i soldi per le missioni in Africa
E dove dagli organi di suo figlio diciannove anni muore lui è in carcere no si fa festa
Nel maniero in Curia ancora incivile assurda in cui si dà per cui si spara un proiettile colpisce la campana del paese di Platini e uccide suo figlio di rimbalzo dona
Vita a partire dalla morte del bene dell'unico figlio Max bene il bene a cui teneva di più a questo ma siccome di Prati
Non vale la generosità non vale
Non è il luogo e il luogo del male piatti non è il luogo in cui ci possa essere anche un atto un atto buono di bene e cento
Dicevo mezzo secolo fatti i conti mezzo secolo mezzo secolo sono due generazioni
Di solito basterebbe una generazione per dire basta è sufficiente c'è un generazione si genera un'altra vita nobile cellulite fossi Rizzato cristallizzato
A cinquant'anni fa
No come se non fosse successo niente come non se non fosse capito cambiato sono passate due vite e due due generazioni e si trova in quella situazione
Siccome il carcere genera malattia non poteva che accadere che Mimmo si ammalasse
E quindi ammalato di un male grave serio rispetto al quale ancora si stanno coordinando tra azienda sanitaria locale quindi area sanitaria del carcere il medico specialista privato che deve documentare lo suo stato di salute ai fini di un'istanza per il differimento della pena per gravi motivi di salute
Poco fa il comandante mi ha chiamato al si sono messi in contatto la direzione sanitaria con il medico per poter entrare nei prossimi giorni speriamo che questo che questo avvenga diamo chiesto guarda Domenico Papalia sono forse prima c'era Laura sconti Sergio Stanzani i nostri vecchi iscritti al partito radicale
Che si sono iscritte lui è iscritto da almeno quarant'anni in un
Quindi siamo trent'anni
Trentadue anni che si Screen interrotta mentre ogni anno dal partito infilando l'assalto bollettini una due quando non lo manda è perché il partito non gli ha mandato magari in tempo la cosa per la società contro testa dice ma il bollettino di cellulite protesta perché si vuole scrive non ha ricevuto la cosa
Quando è nato Nessuno tocchi Caino ha poi aggiunto anche Nessuno tocchi Caino nella sua iscrizione lui e l'uomo che decide di convertire il male che ha subito anche nel bene familiare più importante nodo da perdita del bene nella non violenza ha cambiato vita cambia ha cambiato registro questo
Le ho fatto richiesta insieme al partito radicale Nessuno tocchi Caino sostenuto distanza presentata da se non sbaglio Ambra giovane la ditta Franchi dei suoi avvocati storici per la grazia parziale
La grazia parziale
I reati vengono considerati ostativi nonostante lui è in carcere li abbia commessi prima che entrasse in vigore la legge sullo statista
Questo dice notare
Cioè i suoi reati sono considerati ostativi
In cui is Hill ostatività lo stati vita e dei primi e del novantadue se non sbaglio
Novantuno novantadue Louise invece ideati da commessi li ha commessi prima e quindi non può accedere ai benefici perché la collaborazione
Sta no
Sì stato quando però Roccobarocco Roccobarocco la voce diffusa è quella di Rocco
Fratello di il fratello cattivo diciamo perché il suo nome il fratello buono e Domenico però il cattivo è fuori delle buone dentro dei fasti alzando no ma c'è una sentenza addirittura che interviene lo assolve da uno dei reati no per cui è stato condannato lui dopo trenta quarant'anni non solo a Roma dopo quarantun anni viene dalla il processo di revisione viene viene assolta la grazia
Per Domenico Lippi non l'abbiamo che è stato è uno e tre anni fa ormai no attendiamo risposta Presidente della Repubblica al ministro della giustizia a che punto è l'istruttoria per la grazia parziale
Quanto meno quella che gli sia protetto Lillo ostatività e rientrare in un regime normale tre anni che l'abbiamo presentata ma i primi a chiedere la grazia e convinti della sua innocenza per sono Ferdinando Imposimato
E poiché il senatore ma è stato anche sindaco di patti in pratica Tanza ritenga il babbo il Papa il nostro caro amico di Giampaolo lo chiedono la grazia per Domenico Papalia schiudono da una lettera bellissima bionda trent'anni fa ormai eccetera
La rinnoviamo oggi come Nessuno tocchi Caino come partito radicale presente la Repubblica al ministro Giustizia perché proceda con l'istruttoria
Per Domenico Papalia ma subito intanto il differimento della pena per gravi motivi di salute credo che questa è una cosa che va fatta nelle prossime ore direi
Chiudo sul la questione per cui da cui dipende quest'ultima contro il tribunale discutere il tribunale di sorveglianza
Lo dicevo all'inizio
Non sorveglia non accettano solo che vi sia punizione in carcere in particolare io lo dico chiaramente
Cioè il tribunale di sorveglianza di Bologna presso il lutto da un imminente eminente presidente il giurista cieca c'è l'Ufficio di Sorveglianza di regimi
Non è possibile che le istanze detenuti
Non abbiano almeno risposta perché il detenuto viene contrattacco ciò che vuole certezza fatto un'istanza mi dite sì o no
Ci sono istanze pendenti un anno due anni tre anni quattro anni per immensi svariati motivi il tribunale l'Ufficio di Sorveglianza di Reggio Emilia non risponde sappiamo quali sono i problemi lo staff
La cancelleria sono pochi magistrati di sorveglianza ma facendo il paragone
Fra il problema delle aree sanitarie detti quasi alleanze un po'generale in tutta Italia ma io credo in particolare quello di Sorrow d'ufficio sorveglianza di Reggio Emilia su cui pende grazie all'onorevole
Cerchietti Roberto una interrogazione documentata su alcuni casi di mancate risposte di tempi di mancate risposte alle varie l'istanza
Io fino a qui per ora vita
La intanto fammi capire una cosa proprio legata a questo
A questo comportamento dell'ufficio di sorveglianza di Reggio Emilia il mancato rispetto la mancata risposta alle istanze significa che poi il detenuto non può fare ricorso al non può opporsi alla rigetto per esempio di un'istanza e quindi andare al tribunale di sorveglianza quindi è una tecnica Dunn studiata no
Allora stiamo parlando di Domenico Papalia ha fatto bene Sergio D'Elia ricordare la sua antica iscrizione al partito radicale
E la sua vicinanza cioè il suo cambiamento perché essersi iscritto al partito della non violenza e de il diritto e e questo o lo ha testimoniato per tutta la vita in carcere che equivale a due generazioni perché ormai si può dire questo no
A due generazioni in cui lui ha vissuto in carcere in cui tutti possono testimoniare tutti coloro che gli sono stati vicini anche come operatori penitenziari dagli agenti agli educatori il il suo percorso di cambiamento
E proprio dell'aver sposato la non violenza e il Rispetto
Dello stato di diritto voglio ricordare che proprio il lo statuto del partito radicale a un preambolo che inizia il partito radicale proclama il diritto e la legge
Ebbene noi che ci occupiamo di giustizia e di carcere sappiamo quanto poco abiti il diritto e la legge scritta
Nei nostri istituti penitenziari nell'esecuzione penale e devo dire purtroppo anche nell'amministrazione della giustizia
E continuiamo a lottare per affermare questo vedete una volta il il ministero si chiamava Di Grazia e giustizia
E hanno voluto togliere questa parola forse perché consapevoli che la grazia
La grazia proprio come parola che ha un significato non abitava più da quelle parti
E fra l'altro Marco sì Marco Pannella fece una battaglia
Anche con sciopero della sete per che fosse restituito al Presidente della Repubblica e il suo potere Di Grazia
C'è stato una grazia molto importante che stava concessa una grazia parziale ma comunque molto importante che è stata concessa recentemente dal presidente della Repubblica Mattarella nei confronti di Ambrogio Chris
Per cui è stato riconosciuto il percorso che Ambrogio che fra l'altro si Hassan pre professato non colpevole rispetto a quanto gli è stato addebitato ma il cambiamento comunque che c'è stato e che se il carcere deve avere un significato corrispondente a quello che gli dà la Costituzione che parla di pene e non esclusivamente di carcere
E cioè il fine lì educativo per il reinserimento della società Ambrogio lo ha dimostrato con il suo percorso e credo che possiamo dire
E affermare con certezza che anche Domenico
Papalia lo ha affermato dicevo il diritto e la legge concludo con questo perché credo che abbia un grande significato
Come sapete come partito radicale con il sostegno e l'adesione della lega e vorrei sottolineare anche l'importanza di questo sta promuovendo e sta per ultimando una campagna referendaria su sei referendum che riguardano i propri temi della giustizia ma anche del carcere per certi versi perché de ce n'è uno che riguarda gli abusi della custodia cautelare
Ebbene voglio ricordare che
Ci tengo a ricordare che nel mille e che nel due mila e tredici il partito radicale fece un altro tentativo sempre sugli stessi temi separazione delle carriere responsabilità civile dei magistrati eccetera eccetera che però non andò a buon fine perché le firme
Furono giudicate non sufficienti
Ma noi andammo a raccogliere le firme
Nel Paese di Domenico Papalia appellativo
E fu un momento per me indimenticabile
Perché quel paese che veniva quel comune che veniva indicato al mondo come il paese della 'ndrangheta il Paese da mostruoso e da
Tenere lontano
Be'in quel giorno diede una grande prova di civiltà perché molti centinaia di abitanti di questo Paese si misero in fila erano i cittadini che avevano il diritto di poter sottoscrivere i referendum perché erano elettori giovani anziani infila con il proprio documento di identità per sottoscrivere
Le richieste referendarie e quindi esercitare
Quanto previsto dall'articolo settantacinque della costituzione cioè che cinquecento mila elettori possono promuovere un referendum e fu bello perché a parte i fiori che sapendo che andavo lì mi fece trovare Domenico Papalia erano dei fiori bianchi molto molto belli
E e fu per me indimenticabile perché ad un certo punto
Ci fu una persona presente al tavolo che disse vedete i politici
Italiani calabresi sono a vita abituati a venire qui di notte a fari spenti
Voi venite qui di giorno alla luce del sole per rese per consentirci di esercitare quello che è previsto dalla nostra Costituzione
Beh noi andiamo orgogliosi di questo perché appunto ritornando al preambolo partito radicale il partito della non violenza programma il diritto e la legge
E di e per e noi siamo convinti che la società possa migliorare riscattare se stessa proprio partendo da quanto è scritto nella legge noi abbiamo un ordinamento penitenziario che andrebbe certamente modificato ma che nelle parti essenziali veramente da rispettare no
Da rispettare ma in realtà non rispettato Sergio ricordava il il ruolo che deve svolgere i compiti che l'ordinamento penitenziario affida al il magistrato di sorveglianza
Ebbene sia lui che il direttore del carcere
Devono visitare frequentemente l'eccellente non non dice l'istituto che per andare a fare il colloquio in una stanzetta ma il warning attenzione per rendersi conto personalmente di qual è la situazione questo dice l'ordinamento penitenziario e per consentire sia Luís
E ripeto la sta le lo stesso compito è attribuito al direttore
Per consentire al detenuto di presentare anche ricca Vanni orali sulla ditta IDV
Ebbene sono veramente pochissimi i magistrati riservò gli Ansa che frequentano i luoghi di detenzione perché per esempio non potrebbero accettare
La condizione che viene riservata Domenico Papalia che non può fare nemmeno le visite e indispensabili
E però per un caso che abbiamo riscontrato oggi non potrebbe consentire quello che è stato scritto per una persona totalmente cieca
Ivi ristretta che secondo loro può svolgere gli atti quotidiani della vita se avessero visto la cella si sarebbero resi conto può svolgere gli atti quotidiani della vita con un piantone che gli viene riservato per mezz'ora al giorno
Allora questa persona si deve lavare vestire
Andare ai passeggi muoversi a per mezz'ora giocarsi la doccia
Va bene
In un posto che non è sicuramente una di quelle celle attrezzate per un cieco che ha bisogno di determinati segnali per muoversi quindi con grave rischio anche per la sua incolumità
I magistrati semplicemente non ci vanno a visitare le celle di detenuti per verificare come stanno
E anche se vogliamo
E concludo considerare l'aspetto trattamentale che cosa fanno tutto il giorno per migliorare quali possibilità di vengono date di studio o di lavoro di elevazione culturale Papalia è entrato credo analfabeta in carcere e si è iscritto all'università
Quindi ha fatto questa è riuscito nonostante tutto nonostante gli ottanta gli ostacoli appare
Questo percorso raccordo
Credo che con queste parole
Vogliamo nobilitare il ruolo del magistrato di sorveglianza
E loro stessi e dovrebbero nobilitare burro facendo quello che è previsto nella legge dell'ordinamento penitenziario
Grazie a lei tra asserita ora io do la parola a Michele Cammarata che il vice presidente della camera penale di Parma cui seguirà poi Monica mosche oniriche ci deve lasciare Franco
è chiaro è iscritto anche a nessuno londinese infatti ci tenevo che lo sottolinea se allora io ringrazio Sergio ringrazio ritenga Three Sabbetta aver minato la possibilità personalmente come nel scritto a Nessuno tocchi Caino mai rappresentanze la Camera penale di cui di Parma in cui sono vicepresidente di come dire contribuire alla nostra porto a delle questioni molto serie stanno sul tavolo di cui magari nello specifico parlerà ma meglio Monica è sempre difficile parlare non colpo bassissimo dopo Sergio D'Elia Rita Bernardini ma nel mio piccolo ci prova
Abbiamo aderito con il piacere a questa questo invito perché sul tavolo ripeto ci sono le questioni riguardanti la magistratura di sorveglianza in generale
Il discorso all'esecuzione pene in generale è il discorso della salute soprattutto in particolare in cassa nel nostro carcere cittadino di cui ripeto parlerà meglio
Monica dopo perché sono le questioni oggettiva che stanno sul tavolo e che dobbiamo in qualche modo affrontare e cercare di con le nostre possibilità di risolvere
Io però qua per vedere un po'il bicchiere mezzo pieno più che mezzo vuoto perché non dico che i tempi siano maturi per come dire mettere sul camper raggiungere quel risultato un po'utopistici che vi ponete che ci poniamo però chi non è che non ha un po'di utopia secondo me non può raggiungere ama risultati a cosa si riferisce al discorso di eliminare completamente
Questo questo tipo di struttura carceraria non un diritto penale migliore ma qualcosa di meglio addirittura non lavorassero riservare assume penalista assoluta perderai assolutamente certa di essere più pragmatico ma io sono appassionato anca anche le questioni
Dico non so se i tempi sono maturi ma dei piccoli segnali positivi ci sono
Il fatto che al ministro della Giustizia ci sia una persona che conosce già la differenza tra accorpandolo per me è un risultato straordinario già
Partiamo da un po'da come dire Ravasi nata
Partivamo da pub comunque andiamo abbiamo fatto un passo comunque in avanti quanto meno parliamo lo stesso tipo di linguaggio
E io ho sentito il discorso della mente la ministra Cartabia Conti ha visto in seconda fila su su YouTube mi sembra che eri presente è mi sono appuntato pranzetto che detta la Carta abbia parlato di sovraffollamento proteico regalerà un essere camere penali
Che è stata la settimana scorsa e ha specificato un elemento è quello della salute in carcere
Vogliamo dare un minimo di apertura legato speriamo speriamo che qualcosa sia fatta ma comunque i presupposti per cercare di migliorare una situazione del genere è stata anche a me ha colpito Rita moltissimo l'accenno fatto la ministra al discorso all'articolo ventisette delle pene magari con una reminiscenza visto di costituzione che ormai sono avvenuti molti anni fa sa cosa mi ha sempre colpito costruzione un parla di pena
La Costituzione parla di pena popolare non esiste soltanto la pena carceraria anche se la classe politica come dire
Beh vede una visione carcere o centri che non esistono altre pene se non quelle carcerarie così come la Costituzione non parla mai di carcere non cita nell'articolo ventisette la parola carcere non esiste
E ha scritto piccoli segnali la sentenza l'ordinanza di Ambrogio Crespi la grazia per certi senza Repubblica io l'ho letta
Capolavoro in punto di diritto io l'ho definita
In privatamente ora lo faccio pubblicamente come un'operazione di chirurgia come dire in punto di diritto sia da un punto di vista l'ordinanza del tribunale somiglianze mira ma sia anche un po'triste del del del da scontri se al Quirinale quindi sono dei piccoli segnali
Per carità i problemi ci sono e sono tutti sul tavolo non siamo assolutamente disponibile come Camera Penale sa benissimo Sergio Rita che non possiamo occuparci non essendo un sindacato del caso specifico anche perché sono sicuro che voi lo fate assolutamente sia nessun aperto che Rino che la collega in maniera assolutamente molto più efficace di quanto possiamo farlo noi come associazione
Quindi c'è l'assoluta solidarietà della nostra associazione alla al caso concreto e cioè sul taxi sono sul tavolo varie questioni che naturalmente devono essere affrontate è la Camera penale
Così come tutte le camere penali territoriale nella stessa Unione camere penali italiane assolutamente il linea con questo con questa
Con questa impostazione
Dello specifico io vi ringrazio del tempo una rete dedicato le problematiche specifiche naturalmente se ne occupa Monica che la nostra responsabile Castellazzi mi grazie a te ne chiederebbe Marta Cartabia il credito viene noi abbiamo nutriamo insomma no per lei l'apertura di credito talmente
Concrete forte che in questo libro il viaggio della speranza che sono pure il Majini le parole di atti abbiamo definito così del congresso di Nessuno tocchi fino al due mila diciannove a proposito diciassette diciotto dicembre di quest'anno rifaremo andino col Congresso nel carcere di Opera
No dicevo in questo libro curato offenda Lorenzo Ceva Valla Antonio Coniglio Sabrina Renna c'è un'appendice che quella straordinaria lezione tant'è che si definisce lectio magistralis di Marta Cartabia
Al
Gennaio credo del due mila e venti Università tre di Roma che noi abbiamo pubblicato profetica questa pubblicazione quella lezione perché poi dopo ci sono state le cose che noi stiamo apprezzando la sua nominata ministro della Giustizia nutriamo soltanto fiducia nei suoi confronti ma anche speranza
Che lei possa dalle parole di quella lezione magistrale trarre anche d'ispirazione ma importante la parola
In principio il future ad uso con tutto né conseguito ci siano gli atti concreti anch'io sono d'accordo fatto che bisogna sempre bicchiere
Mezzo pieno se poi di un buon vino meglio
Come quello che abbiamo chiave il territorio siamo bevuto assaporato e l'occasione per ricordarla d'ospitalità di ieri Marina Rossi Mario Rossi che il sospettato di questo splendido struttura sulle rive sulla riva nord del Po Monica
Monica consiglio
La signora io mi aggancio ad alcune
Ad alcuni spunti ad alcuni spunti e soprattutto di eritemi Sergio
La Camera penale
Recentemente ha istituito la Commissione carceri inizialmente a catena dei farmaci festeggiato il ventennio da da non molto tempo non aveva una commissione caccia abbiamo ritenuto che fosse indispensabile per il tipo di carcere quale quello di Parma che vi fosse una commessa nel carcere che esercita sull'attività di monitoraggio osservazione pungolo continuativo oggi facendo una battuta il comandante quando sono entrato e poi anche il l'ispettore mi hanno definito sei venuto a rompere le scatole sì e questa l'intenzione l'intenzione rispetto a Parma ci metto la faccia ma la Camera penale mi sopporta alle spalle è quella di osservare stimolare e continuare a segnalare l'anomalia
Sulla profilo salute chiama il premier moltissimo mettere moltissimo non perché sia un vezzo mio questo della salute ma perché il carcere di parlarsi attribuito il pezzo
E si è attribuito questo diciamo vanto a livello nazionale di essere carcere di eccellenza perché a osti ospita una sezione ad alta assiste ad assistenza intensiva ciò Mussari quindi quelli che si definivano prima centri clinici
Io mi ha fatto per rigore di logica perché penso che la parola di un significato e quindi se o in una di fronte a una una istituzione pubblica con caratteristiche di specializzazione superiori rispetto a quelle degli altri carceri d'Italia
Nel fatto che lo standard qualitativo sia superiore
Questo un'aspettativa credo le città perché altrimenti la promessa al pubblico promessa fasulla
Ecco dalla questa premessa nel carcere di Parma giungono da tutta Italia e non so se Mimmo Papalia si è aggiunto non non so sinceramente quando si è aggiunto appaiono però molti ospiti del nostro carcere
Continuano a essere essere negata la loro qualifica di pazienti per ma chi viene ospitato nella sezione centro clinico da un paziente prima di tutto perché se si viene qui
Si viene per essere curati meglio che in altri istituti
Dopodiché si abbina quelle sotto una condizione di sicurezza che al collocamento in un regime penitenziario ora se il carcere di papà ci siamo dimenticati che questa è la realtà
E anche per il fatto di quella mancanza di controllo e di verifica che era magister
La propria vita se questo degrado come dice giustamente Sergio accelerato da una commissione perché di questo stiamo parlando o un ritardo nelle cure è chiaro che è una corresponsabilità da parte dello Stato ci deve essere e deve essere valorizzata
E quello che stiamo cercando di fare come camere penali è di raccogliere dati
Raccogliere dati per sfondare un muro di omertà che ha una cosa inaccettabile in un'istituzione pubblica credo che in un'istituzione pubblica penitenziaria si ancora peggiore
Le relazioni sanitarie purtroppo negli anni si sono dimostrate
Poco veritiere poco rispondenti alla realtà perché pensare che un carcere debba semplicemente fotografare una situazione come se fosse uno spettatore che ha per attesta l'inevitabile
Cioè si metta alla finestra e aspetta che accada l'evento monitora
Segna le relazioni sono fatte in questo in questi termini le considera inaccettabili inaccettabile non perché ci siano errori diagnostici
Ma perché non ci si può affermare a elencare le patologie di un soggetto ed attendere che avvenga qualcosa di inevitabile
Quelle morti naturali che si sono purtroppo la dicitura finale di molti decessi che sono avvenuti di detenuti illustri anche agli onori delle cronache sono morti naturali si perché magari l'evento cardiaco a un infarto e questo è un evento naturale è chiaro che nulla non è intervenuto un evento aggressivo esterno
Ma non è naturale che si sia ritardato il processo di cure non è naturale che si sono aspettati due anni
Prima di eseguire degli esami diagnostici e soprattutto non è naturale che la magistratura di sorveglianza non abbia il coraggio a un certo punto di dire che un detenuto
Troppo vecchio troppo malato per essere pericoloso ed è corretto che finisca di eseguire la propria pena in un regime detentivo alternativo che quello domiciliare
Dove potrebbe essere ugualmente sorvegliato non costituire un pericolo per la società
A un compromesso che la società deve digerire perché non è una un compromesso per la singola posizione per questo credo che la Camera penale di Parma oggi non non non abbia inteso prendere il caso di Papalia come se fosse un'eccezione
Io umanamente sono molto vicina a la assegnato appaia ma ritengo che sia necessario far diventare la regola quella del rispetto della salute che si tratti di destinato a Pavia che si tratti di del signor Abdullah
Di nazionalità tunisina non questo non mi importa importa che ci sia un un riscatto dalla ferita
E ultima cosa
Lo lo dico
Lo dico per i colleghi
Stiamo per i colleghi che purtroppo credo che vengono da un altro foro
E la la Camera penale di Parma ha assistito negli scorsi giorni ad una stipula di un protocollo che credo che sia una cosa molto importante
E quasi per ma un evento storico
Negli ultimi anni molti fatti lesivi o decessi in carcere hanno avuto la sorte dell'archiviazione una volta segnalate all'autorità deputato cioè la Procura della Repubblica archiviazione perché si trattava di fatti naturali quindi fatti non costituenti reato
Il il garante dei detenuti di Parma a lottato fortemente al fine di stipulare un protocollo che la Procura della Repubblica affinché tutte le segnalazioni che provengono dal carcere
E vengano vagliate dal procuratore capo e non mandata nel calderone del Mugello quarantacinque dei fatti non costituenti reato valutate concretamente segnalate in rimando allo stesso garante dei detenuti affinché posso attenzionare le singole istituzionali che sia il dirigente sanitario piuttosto che il direttore del carcere per vedere se effettivamente sia una doglianza infondata Chasse detenuto abbia semplicemente lamentato qualcosa che non ho una base o invece sia una dominanza fondata e che richiede l'intervento l'avvocatura
In questo senso stiamo cercando di fare fronte comune per rompere questo muro di gomma e magari dare una mano anche a chi in un'altra città si trovi poi la risposta al magistrato di sorveglianza avvilente del tale per cui è curato sufficientemente perché egli si scrive tutti i giorni che a questa patologia e sappiamo che cela
Non non è sufficiente quindi tarocche con questa nostra apporto possiamo dare una mano in generale a chi da altre città magari si scontri con problematiche poi pratiche che sembra infinita
Forte facciamo a piccoli passi e cerchiamo di di sollecitarli tutti io vi devo abbandonare grazie per l'ospitalità Sagunto carissimo saluto a tutti
Grazie a te
L'avvocato Monica Mosca glielo do la parola ora un altro avvocato Silvia Lo Russo che sta seguendo
Il caso di Domenico Papalia sotto un profilo che quello del differimento della pena per motivi di salute
Grazie buongiorno
Sono l'avvocato Silvia Russo del Foro di Perugia sono nulla collaboratrice dell'avvocato Daniela pacco ai che la difensore di fiducia del signor Papalia Domenico
Unitamente alla collega franchi proprio nel procedimento che è stato recentemente iscritto e ad oggetto in particolare la richiesta di differimento della pena
Per motivi di salute
Purtroppo all'avvocato era titolare della difesa potuta essere qui ma spero di rappresentarla in maniera comunque dignitosa ora come saprete il dopo aver appeso delle drammatiche del drammatico aggravamento delle condizioni di salute del signor Papalia
Abbiamo ritenuto assolutamente necessario inoltrare tempestivamente un'istanza di differimento della pena nelle forme della detenzione domiciliare
Proprio al fine di dare effettiva e concreta attuazione al fondamentale inviolabile diritto alla salute che chiaramente deve essere garantito anche ai soggetti privati della libertà personale
Faccio presente che questa istanza di differimento segue una precedente richiesta analoga richiesta analogo contenuto che è stata presentata dal signor Papalia per il tramite di altro difensore
Nel Periodo diciamo dell'emergenza epidemiologica quindi in ragione delle sue pregresse patologie perché attualmente il signor Papalia è affetto da una patologia di tipo neoplastico conformazioni anche metastatiche
La precedente richiesta era comunque legata delle scadenti condizioni di salute ma che avevano portato però il diciamo il il magistratura di sorveglianza
Magistrato prima il tribunale poi a ritenerle comunque pienamente compatibili con le sue quote con l'ambiente carcerario
Nonostante vi fosse in atti una perizia anzi una consulenza del medico di parte che invece aveva appunto ritenuto comunque già quelle condizioni altamente compromesse
Era appunto il mese di agosto quando il signor Papalia dopo a tentato anzi a tentato di mettersi in contatto con noi presso lo studio legale e sono riuscita a appunto parlare con Louie in quell'occasione lui mi aveva appunto manifestato un per forte timore di una diagnosi che accertasse la presenza di una neoplasia e ancor più appunto di una di una forma metastatica
Purtroppo si tratta di una diagnosi che ha trovato poi effettivo riscontro
Come emerge dalle ultime relazioni sanitarie aggiornati che abbiamo appunto allegato anche all'istanza che attualmente pende innanzi al al magistrato di sorveglianza di Reggio Emilia
Perché chiaramente l'istanza è stata proposta in via provvisoria proprio perché riteniamo accesso assolutamente sussistenti quelle esigenze di urgenza che appunto impongono una decisione repentina
Ora nel del baco tentativo anche di dare conforto al signor Papalia all'epoca appunto ancora vi era l'incertezza sull'effettiva sussistenza di questa patologia neoplastica
E ricordo però di aver fatto una riflessione ho pensato tra me e me è forse arrivato il suo momento di tornare la libertà dopo circa quarantaquattro anni sempre se di libertà può parlare anzi dopo appunto quarantaquattro anni di detenzione che soprattutto in condizioni di salute comunque fortemente compromesse
Si tratta di una libertà ritengo che non potrà anche fare i conti con un passato sicuramente ingombrante resta citarsi eventualmente io sono anch'io molto
Ottimista da giovane avvocato in una società civile che comunque è sempre molto indifferente alla vita a quanto accade tra quelle quattro mura carcerarie è una riflessione che sicuramente potrà essere un pochino cinica ma offre sicuramente lo specchio di quella che è la realtà penitenziaria oggi ed in particolare di quello che è il binario che io chiamo binario morto dedicato ER Castellani ostativi
Che vengono appunto privati come il signor Papalia della possibilità di sperare di riacquistare la libertà se non appunto in una situazione di compromissione delle sue condizioni di di salute
Quindi mi sono posto appunto una domanda che può sembrare appunto banale ma effettivamente siamo in presenza di uno Stato che ripulirsi realmente rispettoso di quelle che sono i più basilari diritti umani se porta effettivamente le persone ristrette in via perpetua resi si Autori peraltro di quei reati cosiddetti gli allarmi sociali a sperare di ammalarsi per riacquistare la libertà
Questa chiaramente la domanda che ci siamo posti che poi abbiamo anche argomentato nella nostra istanza di differimento della pena che è chiaramente incentrata sulle condizioni di salute del signor Papalia abbiamo insistito proprio su una oggettiva incompatibilità ma le incompatibilità non è solo per la patologia in sé
Ma è proprio per la vicenda che sta interessando appunto il signor Papalia all'interno del carcere di Parma
Che fondamentalmente ha portato a che cosa hai enormi ritardi sia nella diagnosi della Mattel della patologia neoplastica perché questo poi è un problema che appunto bisogna anche affrontare i cioè la tempistica
è ovvio sono delle patologie molto gravi soprattutto conformazioni metastatiche che richiedono interventi immediati
Ma ne siamo di fronte da una parte appunto ad un ritardo di una diagnosi e dall'altro siamo anche di fronte a un ritardo e soprattutto non ne ha inesatta somministrazione della terapia farmacologica oltre che a una grandissima difficoltà burocratica che stiamo incontrando nel fare entrare in carcere il consulente di parte che aveva già redatto una precedente appunto perito la precedente consulenza scusate mi che aveva già concluso per un'oggettiva incompatibilità collezione alcune delle condizioni di salute del signor Papalia
Con il regime carcerario
Ora questo purtroppo l'unico strumento che noi oggi possiamo spendere nei confronti del signor Papalia perché appunto la richiesta di grazia è già stata presentata intende da circa tre anni
Oltre che a una vaga apertura quella che è la liberazione condizionale che potrebbe essere un'altra ancora di salvezza per l'ergastolo anni ostativi dopo la recente salvifico direi intervento della Corte costituzionale
Che diciamo ha rimandato a una decisione comunque al maggio mi pare si del due mila ventidue ma che sembra appunto aprire uno spiraglio anche ergastolani ostativi
E rientra diciamo questo questa pronuncia in quel processo che io chiamo di erosione di quei meccanismi automatismi preclusivi che riguardano i soggetti resisi autori di reati ostativi ma soprattutto appunto gli ergastolani ostativi
E chiaramente i reati comuni ostativi hanno comunque una fine
L'ergastolano ostativo invece a una prospettiva ben più difficile da da accettare ora volevo solo concludere molto brevemente anche perché purtroppo ad oggi siamo ancora in attesa di atti di fare entrare appunto il consulente e quindi di verificare quella che sarà poi l'esito di questa consulenza anche se ritengo che le risultato sarà assolutamente scontato
è dicevo che credo che per il signor Papalia sia assolutamente riduttivo chiedere il ritorno alla libertà solo ed esclusivamente per le sue condizioni di salute perché ritengo che il signor Papalia come appunto avete già in modo molto preciso evidenziato ha dimostrato molto di più
Ha dimostrato appunto che quel principio rieducativo qui deve tendere la pena
Non è solo una vacua petizioni di principio e soprattutto non è solo un obiettivo che il costituente ha voluto inserire nella Carta costituzionale
No io punto poi sottolineare questo aspetto che la finalità rieducativa è l'unica tra le tante associate alla pena punitiva afflittiva preventiva
Quello che sia è viene costituzionalizzato avviene espressamente indicata dall'articolo ventisette pertanto una finalità che deve assolutamente essere perseguita nei confronti di tutti i soggetti ristretti anche gli ergastolani ostativi
I quali pertanto ritengo abbiano assolutamente il diritto di poter ammirare tutte nere a dire a riacquistare la libertà di sperare di rientrare appunto della società civile non perché gravemente ammalati
Come il signor Papalia e spero che riuscirà in questa occasione finalmente riacquistare una libertà che ritengo appunto lui meriti ormai da molto tempo ma proprio perché ha dimostrato nel corso del tempo e da da ormai da moltissimi anni
Il profondo desiderio e la l'intenzione di riscattarsi da quello che appunto un passato ormai lontano ma non solo temporalmente
Grazie io
Grazie all'avvocato Silvio Lorusso io do la parola ora Elisabetta Zamparutti che e anche la tesoriera di Nessuno tocchi Caino
Che interviene qui
Festeggio il suo compleanno
Nel carcere di di Parma loro nel pomeriggio saremo insieme nel carcere di di di Opera
Quindi fate gli auguri valevoli migliori sono quelli
Per una tesoriera anche di Nessuno tocchi fino quella dell'iscrizione Nessuno tocchi Caino
Quindi fa degli auguri in questo modo ma son gli auguri anche per ognuno di noi per noi stessi non facciamo come eolici per esempio lo Star mia deciso di fare il proprio
Poco poco fa
Che la parola rispetto
Oggi è quando abbiamo visto ancora una volta Domenico Papalia nel carcere di Parma nel laboratorio scontra stemmi insieme anche agli altri suoi compagni di detenzione
Abbiamo visto come si perde come si perde appunto la vista come si del la testa commessi del cuore in buona sostanza come si perde o si può perdere la vita come anche si perde in questo modo lo Stato almeno lo Stato inteso come Stato di diritto perché vediamo come dello stato di diritto diventa in realtà uno stato distorto
Uno stato e torce che piega
Che fa male che che fa che fa soffrire
E in questo sì riafferma quel bisogno che noi cerchiamo di manifestare di esprimere con il nostro Nessuno tocchi Caino che sempre di più diventa una invocazione rivolta Allo stato affinché nell'occuparsi delle giuste ragioni di Abele non diventi Essos spesso Caino e si riafferma il bisogno la necessità di essere speranza per poter cambiare questo stato questo stato di di cose di cui Domenico è l'emblema diceva benissimo la l'avvocatessa che mi ha preceduta non è soltanto una questione sanitaria in nel caso di Domenico
Papalia ci parla di molto di più ci parla proprio del senso dello Stato del senso come Nessuno tocchi Caino abbiamo contribuito anche ad a vere
Le pronunce della Corte europea che poi s'hanno avuto come ricadute quelle della corte
Costituzionale a volte ad affermare il diritto alla speranza ecco
Domenico Papalia il bisogno urgente e immediato di vederlo affermare questo diritto alla speranza
Dopo o un periodo così lungo di detenzione dopo un comportamento ineccepibile sì magari è uno Stato che nonostante le sentenze della CEDU nonostante le sentenze della Corte costituzionale cosa gli chiede ancora non lo so la collaborazione ma quale collaborazione
Noi la collaborazione e la data ed è stata quello i programmi trattamentali del carcere
Ed è questa la collaborazione di cui anche la magistratura di sorveglianza o le parti dello Stato che di questo caso
Si possono e si devono occupare devono devono tener conto insieme anche oggettivamente alle sue condizioni di di salute che sono assolutamente incompatibili con con il carcere o in carcere inteso in generale
Ma un carcere inteso anche nello specifico come il carcere di Parma perché noi abbiamo visto come questo Stato che in nome delle ragioni di Abelle diventa Caino ha fatto morire
Quelli che si sono dei totem
Alla lotta alla mafia di cui ne divenne nel mille in questo diciamo Pantheon inseriamo anche Domenico Papalia perché qui sono morti come sono morti Riina Cutolo
Provenzano con un'altra sentenza della Corte europea di condanna
Anche serve eccetera Nino quindi è una sequenza di di di storie di di dicendo umani di dicembre
Giuridiche che ci parlano di di uno Stato che che deve cambiare e che che dobbiamo cambiare di uno Stato che ha bisogno della della speranza di speranza
Domenico Papalia bis nelle sue varie condanne buona parte delle condanne si sono basate proprio su dichiarazioni di pentiti
Una una a sugo perizie scientifico balistiche che poi ecco cliniche c'era l'elemento di prova diciamo con legata ai pentiti nel corso del tempo si è rivelata infondata e per quella condanna lui poi si è visto assolto questo proprio per spiegare quanto importante sia la vicenda di di Domenico Papalia
A di come in tutto questo l'istanza parziali di grazie io lo dico è stata presentata anche in un momento in cui
Cui ancora non c'erano le sentenze della Corte europea e della Corte costituzionale e quindi diciamo aveva anche un senso cercare di trasformare quello che ancora era io uso il passato perché per me è superato ora noi dobbiamo operare affinché nel caso concreto se applicato il diritto alla speranza ma dicevo ancora esisteva le la la forma di ergastolo ostativo quindi aveva senso chiedere la comunicazione in una pena almeno di trent'anni per farlo uscire
In buona sostanza dalla ostatività alla confermiamo la ribadiamo questa istanza di Grazia a parziale perché almeno questo
Accade nei confronti di una persona che secondo me nulla rinnega del suo passato nell'Hui nella famiglia mai Luís e la famiglia trasformano hanno trasformato
Quel passato in e in in qualche cosa di di diverso che ora deve essere riconosciuto affinché Domenico che ha avuto lo ripeto questo percorso esemplare
Posta appieno si dice titolo ma in questo caso è meglio dire a pieno diritto a dire ciò che di diritto e umanamente anche gli spetta quindi noi continueremo in questo nostro impegno perché e anche per il tempo trascorso quasi gli appunto nel diciamo cinquant'anni se aggiungiamo la liberazione anticipata il tempo che dei quarantaquattro anni che prima c'è stato spiegato insomma con la libertà di Domenico Papalia si afferma la libertà di questo Stato e quindi di tutti di tutti noi
E davvero io fo oggi trascorrerò questa giornata ho passato felicemente seppur mi dispiace vedere Suma Domenico
Ma mi dispiace vedere lo Stato lo Stato in questa situazione perché poi lo dico anche al termine della bora torio gli stessi agenti si sono fermati a parlare con noi
E stanno cercando di collaborare di chi aiutare
A trovare per quello che possono ovviamente una una soluzione quindi è una condizione di sofferenza a collettiva quindi questo insomma mi minimi colpisce ma insomma è ormai consuetudine permettere scorrere il mio compleanno staremo nel pomeriggio
Nel carcere di Opera in carcere e i precedenti sono stati in Bulgari ha in Portogallo in Irlanda quindi lo dico per dire che poi il carcere
Afflittivo il punitivo non solo in Italia lo è ovunque nel mondo ed è la ragione per cui non non non io non so non ho mai visto il carcere perfetto dove dire ecco qua e là
Sì va bene no non c'è penso di poter dire che non ci può essere proprio perché il carcere è stato concepito come strutturalmente istituzione patti bollare
Abbiamo detto basta pena di morte abbiamo detto basta appena fino alla morte diciamo basta morte per pena quindi basta carcere per questo vengano l'invito che ha fatto Sergio D'Elia il miglior regalo che mi potete fare è proprio quello dell'iscrizione e per questo vi lascio il mio cellulare che è tre tre cinque otto mila cinque sette sette
Grazie ora abbiamo c'abbiamo la conclusione con altri due interventi
Prima quello di Sabina Ravenna
E poi concludeva Stoner coniglio Sabrina la prima volta che viene non in carcere produce ormai sta diventando un habitué anche lei
Ma in quello di di Parma si partecipare al nostro laboratorio pomeriggio ricordava Elisabetta saremmo in quello di Opera
Grazie grazie Sergio e grazie a tutti voi io sono davvero contenta quest'oggi di intervenire di essere qui insomma difesa del diritto alla speranza e alla possibilità che a tutti venga data una seconda o una terza forse quarta vita
Diceva Maria Teresa Di lascia che è stata la fondatrice di Nessuno tocchi Caino bisogna essere davvero ciechi e sordi e per ragion per aggiungere alla eredità di chi c'era preceduto altro altro dolore
Io a
Ritengo l'atto testato Greatest all'atto della della grazia un atto di di clemenza viene viene così spesso considerato io invece ritengo che la grazia sia un atto di straordinaria bellezza di straordinaria bellezza perché mette al centro le ragioni dello stato di diritto
Ecco oggi siamo stati in carcere per la prima volta io Antonio Coniglio qui a Parma abbiamo avuto modo di di conoscere Domenico Papalia abbiamo trovato indubbiamente un uomo scolpito dal dal tempo
Come spesso Sergio D'Elia ci ricorda anche in pochi anni le strutture celebrali addirittura si modificano cambiano e abbiamo trovato in carcere un uomo che era l'uomo del del delitto l'uomo
Della pena un uomo che non aveva particolari studi e che pure è riuscito a a fare un percorso un percorso straordinario
Ma la cosa che più mi ha colpito nella ricordava Sergio D'Elia nella sua premessa
E stato sa del conoscere un po'la storia di Domenico Papalia quindi ci siamo documentati abbiamo cercato di raccogliere i frammenti della storia di questa di questa persona
E sapere che il fatto forse più innaturale credo per un padre seppellire il figlio
E allora il fatto di voler donare gli organi del figlio io credo che in questo ci sia il più grande atto di umanità
Credo che anche per coloro che credono nella funzione aprire Trio retributiva non solo rieducativa della pena ecco io credo che Domenico Papalia abbia restituito a all'umanità tantissima umanità
E non è sempre e non è sempre facile per chi come Louis si trova in situazioni di ristrettezza
Molto spesso ci si trincera dietro la scusa che alcuni detenuti o la maggior parte dei detenuti devono restare
All'interno delle strutture penitenziaria per ragioni di sicurezza
Vedete io ritengo che non sia il nostro intanto credo sia uno dei Paesi più securitaria in questo senso
Ma a prescindere da da questo ragionamento io credo che la sicurezza di cui noi a cui noi oggi dovremmo in un qualche modo aspirare
Quella di poter porre gettare le fondamenta per lo Stato di diritto per le ragioni dello stato di diritto ed è quello che cerchiamo di fare con Nessuno tocchi Caino col Partito Radicale
Di raccontare delle storie perché vedete la storia di Domenico Papalia è la storia di tanti detenuti
E mai grazie a questa sua alla storia che che ci avete raccontato che abbiamo letto che abbiamo ascoltato ecco riusciamo finalmente a gettare le basi affinché tanti detenuti possano non vivere il Carabba il calvario mi permetterete di dire
Di Domenico Papalia
Oggi li abbiamo trovato una grandissima umanità in carcere un uomo discreto un uomo si seduto in seconda fila che non ha presso per un solo istante la parola
Era era lì ad ascoltare quasi a cercare nutrimento dalle dalle nostre dalle nostre parole
Io credo che questo sia sì è una battaglia di dignità soprattutto e credo che porre la questione sarà sarà utile non solo alla comunità penitenziaria quindi ai detenuti e deterrenti
Ma addirittura tutti quei magistrati di sorveglianza che come qualcuno prima ricordava in carcere non ci sono mai entrati se non nelle sale adibite ai colloqui quant'altro credo che la detenzione non possa oggi nel due mila e ventuno essere la risposta a ai problemi
Della giustizia e come diceva il professare Andrea Pugiotto in un libro che a me piace moltissimo che erga sto lagni senza scampo diceva alla giustizia non è
Un piatto della bilancia ma è la bilancia stessa
Ecco noi dobbiamo riappropriarci di di di di questa bilancio dobbiamo dare un un significato importante a questo a questo periodo storico che non trovo essere un periodo assolutamente negativo
Perché Rispetto al due mila e quindici quando era incredibile era impossibile immaginare il superamento dell'ergastolo ostativo
Ecco era una visione quasi insperata finalmente ecco siamo riusciti a a porre fine a a questo a questo museo degli orrori se se vogliamo perché siamo siamo riusciti dal due mila e diciannove con le sentenze Cannizzaro la sentenza viola a sancire di fatto l'incompatibilità dell'ergastolo ostativo con quanto previsto dalla nostra Costituzione ma in più siamo riusciti e di questo sono molto contenta ad avere un'ordinanza della Corte costituzionale che di fatto ha dato l'opportunità al Parlamento di esprimersi
In materia di ergastolo ostativo e qualora ciò non dovesse accadere ecco
Entro il sette maggio se non erro la corte sarà è chiamata ad esprimersi
Quindi io credo che siamo stiamo perseguendo la la la giusta direzione credo che vada proprio abolita l'idea nella visione carcere o centri Ca'secondo cui tutto può essere sanato o con il carcere o può essere risolto con il carcere io credo che Domenico Papalia attraverso questo gesto della donazione degli organi del del suo del suo bambino perché a diciotto anni in fondo si ancora dei bambini
Abbiamo messo in atto quella che noi auspichiamo Sempre ovvero una forma bellissima di giustizia riparativa e concludo rifacendomi alla mia maestra Sergio D'Elia
Aldo Moro
Rifacendosi Agusta avverrà ad Bruck un filosofo del diritto tedesco diceva non un diritto penale migliore ma qualcosa
Di meglio del diritto penale grazie a tutti Express contrasta M
Grazie Sabrina orale a quarantacinque
Grazie
Ma prima di parlare della grazia
Parliamo del differimento perché una cosa dobbiamo dire
Questo articolo centoquarantasette dall'articolo centoquarantasei del Codice penale
Non sono norme scritte da rabbocco
Da Benedetto Croce o da padri del dello Stato di diritto e liberalismo moderno sono norme del Codice Rocco cioè del Codice partorito negli anni del regime una stagione autoritaria
E allora ci potrebbe essere il rischio che è già avvenuto nella storia di questo Paese degli ultimi anni
Prendiamo il caso
Della bagarre mediatica a proposito della scarcerazione di alcuni boss e ci potrebbe essere il rischio sei Tribunale di Sorveglianza negasse il differimento della pena Papalia
Che quel tribunale di sorveglianza riuscisse ad andare oltre a essere più illiberale di un codice partorito in una stagione
Il liberale
Poi c'è il tema la grazia qui nello studio di Marco Maria freddi campeggia questo splendido manifesto c'era Pannella io non sono il mio reati questo
Sotto il manifesto c'è Nessuno tocchi Caino
C'è Rocco Papalia sotto il manifesto
OPA delle
Io non so io reato Sergio come ha a Pianosa Tolo racconti dicembre
C'era scritto in carcere col luogo
E dunque l'uomo
Era nato resta fuori
Ma in questa storia di Papalia invece c'è stato un ribaltamento come la regola del nostro Paese
Il reato è rimasto a Papalia attaccato per sempre
E allora la domanda è
Domenico Papalia è ancora i quello che
Un procuratore ha definito il mammasantissima di
Della 'ndrangheta oppure Domenico Papalia è semplicemente un uomo che ha fatto più di quarant'anni di carcere che oggettivamente è malato ma che soprattutto ha fatto un percorso di recupero di se stesso di messa in discussione della sua identità del suo progetto di vita anche dentro dietro le sbarre perché questo è il grande tema io lo dicevo prima
Al laboratorio
Papalia è stato arrestato nel mille novecentosettantasette
L'otto marzo
Quando Lomelo ricorda questo punto suo fratello in un anno nel quale nel mese nel quale Luciano lama pensate veniva contestato alla Sapienza dagli Indiani metropolitani che non esistono più il Presidente della Repubblica era Giovanni leone
C'era la televisione ancora in bianco e nero c'era il carosello che poi non è non è stato più mandato in onda il Presidente degli Stati Uniti era carte era un altro mondo il mondo
Del quale viene accusato Domenico Papalia nel quale viveva Domenico Papalia
E allora che tipo di processo continua a essere fatto per quale ragione viene tenuto in carcere un processo alla storia archeologica
Un processo alla memoria il fatto che quest'uomo non è un uomo è reato si è identificato nel reato strutturalmente ontologicamente Papalia è il reato
Ecco perché deve intervenire il garante della Costituzione presidente Mattarella per intervenire per evitare che lo Stato di diritto diventi lo stato della terribile ITA e in questa storia di Papalia lo Stato di diritto non esiste è lo stato della terribili tant'è lo Stato che non ha umanità
E lo Stato
Articolo tredici della Costituzione e punita ogni violenza fisica e morale sulle persone comunque sottoposte a restrizioni alla libertà e punita e allora lo Stato dovrebbe punire se stesso nel caso papali
Per il dolore che sta recando un uomo che è malato e che ha fatto di tutto
Per cambiare
Partendo anche alla sua condizione scolastica era un analfabeta aveva studiato arrivato a frequentare l'università
I gesti la sua condotta di questi quaranta anni perché Papalia va tenuto di Mattarella deve intervenire immediatamente deve farlo
E non nel nome di un istituto giuridico soltanto un approdo del senso della grazia che benevolenza diceva Sabrina e bellezza come nel bene dei benefici sedicenne Ca'
E deve ristabilire Mattarella con questa grazia il senso del diritto perché questo non è diritto queste terribili ITA
Che è altra cosa quella che ogni giorno fa strage di diritto e diceva Pannella
Che dove c'è strage di diritto non c'è il diritto alla vita non c'è la vita del diritto e non c'è la vita stessa noi stiamo negando lo stato italiano sta annegando la vita di papali
E come avvenuto anche in altre occasioni purtroppo
Di persone che non abbiamo fatto abbiamo tenuto lì abbiamo fatto morire in carcere perché dovevamo esporre il feticcio il simbolo il simbolo del potere
Dello Stato che si accaniva contro questo simbolo e si rafforzava attraverso questo simbolo attraverso questa accanimento oggi Domenico Papalia è un inerme
Questo dobbiamo dire noi stiamo chiedendo la grazia nei confronti di un inerme
C'è davvero bisogno di una rivoluzione degli inermi
E poi se ci riflettiamo bene gli inermi in questo Paese sono dentro le patrie galere sono i detenuti sono incarcerati e questa è la rivoluzione del diritto che deve partire dal carcere
Che viene considerati ingiustamente l'appendice del diritto penale
E invece soltanto riformando il carcere soltanto superandolo noi possiamo superare il diritto penale possiamo puntare a qualcosa di meglio del diritto penale stessa
Grazie Antonio quindi la battaglia per Domenico Papalia è una battaglia per rendere giustizia onore dignità migliaia e migliaia di detenuti che si trovano nel luogo che genera dolore e sofferenza
E malattie lo faremo Camera penale proposito che
Tornei diceva mille novecentosettantasette gli indiani metropolitani da dall'Ama
Si sono estinti non sono neanche finiti nelle Riserve sono proprio Stintino invece rimane in una riserva
Starei per dire di caccia proprio perché in Calabria un territorio dove i cacciatori no
Che non sono quelli che vanno a sparare agli uccelli ma quelli che vanno a caccia lì irredimibile di di persone che non si possono recuperare eccetera a hanno hanno come dire piena pieno spazio scorrazzano dalla da una parte all'altra quindi non ci sono gli indiani rimangono però i cacciatori
Nelle lui andava Michele decine in prima elementare ecco quando
Leggere
Cammarata vicepresidente che nel settantasette faceva ancora prima elementare invece Domenico proprio di entrava in casa non è giovanissimo Michele quindi fate il conto di quante generazioni sono passate nella condizione nel vissuto di di Domenico Papalia anche se ci ascolterà ci ascolterà attraverso anche Radio Radicale salutiamo
Diciamo semplicemente non siamo preoccupati del del suo stato di salute non siamo preoccupati della tua vita ci stiamo come avrebbe detto Pannella occupando dite attraverso il tema di molti altri detenuti che sono gli attuali condizioni grazie radio radicale