Processo Operazione Rinascita Scott

La presenza del difensore tessere alla cancelleria chiamiamo agli imputati Emilio conferenza pugliese Rosario
Buongiorno
Da
Estrema
Vola
Quella querela Accorinti Giuseppe Antonia
Il
Poi otto
Giuseppe Antonio sul firmato del cinquantotto nove
Grazie
Lo Bianco Paolina
Presidente torno a Sant'Angelo cinque nel grande atto dell'assenza
Dico bianco Paolino nato di buonsenso il ventisette giugno mille novecentosessantasei grazie buon lavoro quella vera Barba Francesco
Sì buongiorno presidente presente papa Francesco nato il ventitré aprile il sessanta libertà Vibo Valentia proseguimento grazie Larosa Antonia
Un giorno ad Avellino presidente sempre stata sanzionabile avvocato La Rosa Antonio nato problema sette sette sessantadue Lazio furono
Grazie Artù sommersa Maurizio
Johnson presidente non si debba si dà senza dell'imputato soprattutto in pensione nato tredici sessantotto cv Valencia dottoressa De Pace un annuncio che il signor ottusa vorrebbe rilasciare delle dichiarazioni spontanee quando degli immigrati grazie grazie a quella romana Barbieri ha no frena
Continua presidente ritenendo fondato rilievo dice tante sentiti rinuncia così come l'imputato Ferrari consorzi che senza ed diffusa la Salvatore Natoli De Angelis sessantotto ora Domenico Salvatore pittorici sessantaquattro dissensi Moretti che laddove cinque
Grazie
Ma una volta Nicola
Fu doloroso dell'attuale l'uso parziale secondo Giuseppe va bene sì sì grazie
Bolognani Francesco
Sì signor Presidente
Al momento Francesco riguardo due minuti nel corso
Le presenze degli altri
Sì
Allora si assicura la presenza di dell'imputato Domenico tuonato dodici zero sette mille novecentocinquanta esaltando il muoversi
Fortuna Giuseppe
Molto
Ventiquattro sei a Roma mille novecentosettantuno se
Al momento ho rinunciato seriamente
Montella salvo rispondo vigore anziani
Corso didattico
Va bene senta ma la vergogna Nicola arriva a Bologna il faccio l'approccio al Senato di Bologna no grazie voluta bene voi lavora Barbieri Francesco classe sessantacinque
Ci sarà si dà atto della presenza dell'imputato corpi di Francesco sarebbe venduto sessantacinque va be non aveva imputati presenti sono accusata d'arrivo avanza il sedici dieci nel novanta intelligente ma la rosa
Il ventisei quarantaquattro rovesciavano in ambienti ottantatré quarantaquattro alla concorrenza del sedici cinque sessantaquattro fa
Già già in precedenza immatricolata infatti
Giuseppe non è più
Grazie
Rizzo Giuseppe rinunciante allora in questa sede si si ma noi abbiamo accesa trasmessa alla rinunciare a tutte le udienze pazienti grazie Durza Onofrio
Buongiorno signor Presidente da Cosenza chiuso l'articolo ventisette novembre novecentonovantatré denuncia esposta inoltre possa regolare arrivare ad approvare costringendoli novecentottantatré Tonolo quella povera
Ma Capello a Leonardo e Dominique amico
Assicuro la presenza dell'imputato Bologna anni Francesco maltese senza la nomina sito Alessandro grazie grazie nera quel lavoro da Catella Leonardo e Domenico
Sì buongiorno signor Presidente da Catanzaro se avesse rifiutato la categoria Domenico nato venti dieci sessantanove grazie avvocato voi l'agorà Jana di Roberto
Diana di Roberta rinunciante
Sì rinunciare alle udienze di settembre ottobre signor Presidente Grazia
Allora Accorinti Pietro
Ecco
Per quanto riguarda correnti pietra
Risulta ancora ricoverato presso l'ospedale Pertini però abbiamo già chiesto più volte la relazione sanitaria la certificazione medica cosa che non è arrivata quindi la sollecitiamo sollecitiamo ulteriormente naturalmente la posizione resta stralciata era già stralciata rimane stralciata però sollecitiamo fino a fare di tutta la documentazione medica
Giammarino Giovanni
Buongiorno signor Presidente
Do atto della presenza del Giambellino Giovanni nato a Vibo Valentia il tredici dieci sessantuno mandorle Giuseppe tanto nel merito tredici due cinquantacinque Padania Salvatore
Stefano venticinque sessantuno
Chiedo scusa signor Presidente sì per quanto riguarda Di Pietro guarda certificato dico Sandro Pertini emessi definitiva e si è però
Sì noi avevamo comunque richiesto là dove tutta la documentazione medica insomma tutta la certificazione sanitaria abbiamo soltanto un'attestazione di ricovero e basta non abbiamo il dettaglio della documentazione medica comunque
La sollecitiamo insomma grazie
Per quanto riguarda correnti pietra naturalmente aveva detto rimane stralciata rinviamo alla prossima udienza che il quella di lunedì ventisette
Lo Bianco ratio
Sì assieme ai fini ma ancora nato a Vibo Valentia il ventisette cinque settantaquattro grazie Grazia
Accorinti Angelo classe novantuno
Buongiorno da Lanciano do atto della presenza di alcuni in via Angelo nato a Tropea il sei dodici novantuno
E degli altri imputati lo schiavo carità nato a Vibo Valentia il tredici sette ottantotto
Prego di Domenico nato altrove diciotto luglio ottanta vedi Agostino nato all'imbarco nei diciotto giorni cinque sessantadue Romano Francesco nato a privo valenza venticinque euro e ottantasei e si Fasano Vincenzo nato a Vibo Valentia e quindi sembra sessantuno
La sicuro Mauro grazie Federici Luigi
Buongiorno signor Presidente per i ritengo sia punto residui girato avevo facendo ora si predilige l'organigramma dell'undici zero euro giriamo as Grazia Romano Paolo
Buongiorno signor Presidente Cesaretto uno si dà senza provocato violenze il primo luglio mille novecentottanta etilometro Giuseppe del sanatorio dove zero cinque dodici mille novecento
Novantacinque buongiorno avvocato vogliamo
Basta legname Antonio fanno
è rinunciante Catania Filippo ceo
Buongiorno signor Presidente non loro
Do atto della presenza degli imputati trattare Filippo un atto Vibo Valentia il quindici dodici mille novecentocinquantuno che c'era furono uno virulenza del due nove mille novecentosettantadue vuoto volete allora
Accorinti Ambrogio sì
Da fare
Sì
Posso prego conoscono è arrivato a Roma Nicola va bene grazie povero dall'altra
Avevo controllato
Invece senza attardarsi va bene grazie
Tutte rinvio conferenza come grazie e buon lavoro
Accorinti Ambrogio
Kim Jong signor Presidente Cascinazza dentro l'anima do atto alla presenza di Antonio nato ventinove ma inoltre presenza di Buona domenica sera in un altro Vibo Valentia Illinois nel mille novecentosettantanove e di imputato sta prima una diciassette otto mille novecentottantanove a Vibo Valentia maturo voi lavora
Barbari incensa
Per il reato di istituire nove virgola nuova però Padova ingerito un altro nuovamente quattordici zero quattro mitologico giungono due
Signor Presidente faccio presente inoltre l'imputato l'odierno dovendo effettuare una telefonata alla propria famiglia
Pertanto chiedo in questa sede di seggio usata dall'onda d'una sostituta devo disturbo quel collegio sì naturalmente vota effettuare una rinuncia parziale grazie
Camillo Domenico classe novantaquattro
Sì buongiorno signor Presidente Poggioreale si dà atto della presenza di tanti non leggo dato Vibo Valentia diciassette undici mille novecentonovantaquattro degli imputati sulla Giuseppe nato a Vibo Valentia il cinque ottobre mille novecentonovantaquattro prego
Grazie cui ieri Raffaele
Per cui sono
Tradotte alla presenza di Bulgaria fa ma dispone sempre vicina mille novecentottantasei è un sente abbiamo sardo se ecco in realtà allora
Fuori ruolo emissioni Liguria ci dice Simoni marzo
Va bene grazie
Barone Francesco c'è rinuncia
Rinunciante Barbieri Antonino
Sì Jordan regionale dedotto dall'incentivo e do atto dalla presenza di balli canzoni non ha dieci cinquantanove simbolo grazie
Mantell Andrea
Riservato uno
Possiamo chiamare riservate uno
Barbara Bruno
Buon giorno dormendo pranzo dell'imputato il borgo Bruno no poco verso il ventidue aprile ottantaquattro
Il nuovo troika
Su Giovanni rinuncia all'opposizione diverso nel bene quindi Rizzo Giovanni classe settantadue Carnovale Francesco sono rinuncianti grazie
Razionale Saverio
Buongiorno presidente dormo complesso di come presenterà azionare Saverio nato a San Gregorio comunale il sette agosto del mille novecentosessantuno sono problemi insorti invero la videoconferenza
Grazia Bianco Domenico classe sessantadue
Buongiorno si dà atto della presenza del detenuto nominandolo minigonna già indolore giorno ventisei giugno mille novecentosessantadue e detenuto variabili costringono Antonio ventotto giugno mille novecentocinquantuno
Grazia
La Roma San Francesco
Buongiorno signor Presidente come
Rinviato qualcosa Francesco nato il ventinove undici mille novecentosettantuno Tropea volavo grazie a quella povera
La Malfa Emanuele manterrà
Il giugno Napoli Secondigliano aspettavano va bene ma il ventinove luglio mille novecentottantasette
Vivono insieme prendiamo sì
Piglio null'il Molise Giuseppe ventidue cinque mille novecentocinquanta sei Libardi più poliziotta senese nel futuro grazie quella mora Barbieri Michelangelo
Quattro sarà la il
Fatto rinunziare parziale una telefonata sarà presente Adelphi storico nato a Vibo Valentia otto
è una serena
Dell'Agenzia trenta sessantuno fino
Nato regionale premio targa Ferrante ha ingaggiato centrale sessantaquattro è
Nato in una diciamo presente grazie
Mancuso Luigi
Un giorno signor presidente privato senza l'imputato Luigino attorno Vibo Valentia il sedici marzo mille novecentocinquantaquattro Grazia
Che Rillo Nazzarena
Necessità
Della senza criterio nato il ventisei cinque una chiesto Salvatore nato
Sette otto mille novecentottantatré buongiorno Buongiorno Cracolici Francesco
Buongiorno dottor mezzo Cracolici Francesco nato a Vibo Valentia in dieci minuti settantasei Camillo Giuseppe no ricorrenza del dieci novembre nel settantaquattro sono stati utilizzati ad arrivare alle undici dal tribunale
Sì possano rinuncianti fino alle ore undici grazie
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Col signor Presidente il dove l'atto della di Barbieri Giuseppe nato il ventidue novantadue virgola sia ci sono presenti attenzioni imputabili presidente ricordare più permanente sì sì grazie
Allora voi romani Giuseppe nato il ventidue luglio del cinquantanove Briatico
Tale legali Edward nato il ventidue ottobre Pietro tu in Albania e il lavoro nero nemico nata il ventisei maggio novantanove Arrigo quando dichiara
Signor presidente che i Comuni inoltre che l'imputato Balzani Robert nato il ventitré ventinove ha consentito di nove mila ha chiesto di rinunciare a all'udienza del FIAT ricordi che di domani granché volevo un grazie a quella povera
Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno della Sapienza si guardi soggetto sia sicuro la presenza maturato Borghini disse volenti il venditore mille novecentosettantatré
Invece per quanto riguarda consumer Giuseppe nato a Vibo Valentia diciotto diritti in genere sessantatré
Oggi parziale pericolosamente aperta buongiorno gli anziani buona giornata presti Antonia invece
Ha dichiarato di rinunciare a tutte le udienze abbiamo una rinunciassimo grazie
Fuscagni coi lampi
Sì buongiorno signor Presidente
Faccio presente che sta
E mezzo
Giusto sono
L'illustrazione dall'undici va bene grazie Grazia insieme all'allora Mantell Andrea
Sito riservato signor Presidente dal sito riservato do atto della presenza dell'imputato a malapena Andrea nato a Vibo Valentia intendo dire settantadue è qui presente anche l'avvocato Paniz dichiara in sostituzione dell'avvocato Tremonti non credo
Grazie
Si chiama temesse che in aula sono presenti i seguenti imputati Artus a Mario classe sessantasei pure lo Saverio classe settantotto delitto Mario classe settantaquattro lo Riggio Mario classe sessantuno è scuro gli Antonio classe sessantasei
Novantasette quarto comma avvocato Marchese
Possiamo attivare il collegamento con Arena è arrivato un precedente che quel giorno mi scusi l'avvocato Giurgola Sicurello Nazareno
Buongiorno ac mi scusi volevo segnalare che per il signor quello algerino il il provvedimento del due agosto di questo tribunale per quanto riguarda le cure che dovevano essere fatti con una certa urgenza di e gli esami che devono essere fatti con una certa urgenza disposto dal tribunale diplomato il due agosto
E la nuova relazione del carcere ad oggi non risultano né l'una e nell'altro quindi volevo darmi un altro verbale e sollecitare il tribunale affinché sciatori nei confronti della cache incollati alle diciotto sì ovviamente sollecitiamo quindi le inoltre quanto dura già richiesto l'avvocato le chiedo di ricordarci dei quale casa circondariale si trovò subito a cui Siracusa Siracusa va bene grazie si va vicino al piano questo sollecito la preferisco né Siracusa presidente scusi avvocato Stefano già
Prego io per quanto riguarda le posizioni che non ho trattato nel corso del precedente controesame ho prenotato alla data odierna però con un punto interrogativo in relazione al fatto che alcune posizioni sono in codifesa
Se in tribunale la diciamo me lo consente io sposterei le date perché mi sono messa d'accordo con gli altri colleghi
Il vento modo esso stesso il possibile il ventotto il quattro ma non solo
Quattro lancio di Anzio mi sembra no il cinque loro eccedenze c'è ma insieme chiedo cioè allora un'ora devo fare in insieme al collega Sabatino
E un'altra però c'è riserva se rinunciare del tutto al controesame sistemazione diciamo verificando gli ultimi verbali con il collega Belvedere
Allora
Per Chelsea perché allora l'avvocato San Marino ha previsto per il ventotto e quindi lei non vorrebbe fare il controesame insieme alla Rossi sono possibili ma si quanto durerebbe il suo controesame per capire se compatibile con nell'udienza perché chiaramente o se l'avvocato Sabatino sono previsti altri difensori non più di venti minuti non più di venti minuti il suo sì sì sono sarò brevissimo per quanto riguarda invece il idem la stessa cosa ed è altamente probabile che il cinque si rinunci ma l'avvocato Belvedere ha già detto il il ventotto come glielo dirò il ventotto glielo dico il ventotto se il cinque confermiamo meno
Ma scusami
Un avvocato per vedere l'ha già fatto così ma ci sono delle delle altre posizioni sulle quali diciamo ci siamo riservati eventualmente di farlo giocare in attesa del non è stata precisata questa cosa avvocato che il controesame tratto dall'avvocato per vedere era parziale insomma non ho questa cosa non è stata mai dei allora glielo glielo dico io cioè diciamo che riguarda la mia posizione se possibile io non ho non l'ho fatto per tutte le posizioni
Sì sì lei l'aveva anticipato sì sì allora non era non aveva no no no no no nulla la l'istanza della mia ok consideriamo la Konami è starsene lì a chiedere la cortesia il ventotto per la posizione
Insieme all'Agenzia esatto perché era già fissata per il ventotto
E per chiedere la cortesia di riservare siccome diciamo ciò delle ulteriori posizioni l'udienza del cinque come riserva cioè il ventotto il ventotto è possibile che io rinuncerò ai gli ulteriori controesami o altri attivare
Il primo sasso di controesami Brevi giusto dove per capire brevissima presidenza un quarto d'ora ne ha così quelli dell'otto e del cinque un quarto d'ora va bene va bene va bene allora mi segna sia per il ventotto che per il cinque sì va bene sì va bene anche perché oggi l'udienza comunque piena c'è anche l'avvocato francese che deve terminare quindi insomma alla fine riuscì grazie soprattutto se poi dice che sarà Brera insomma si si può fare razionalmente grazie possiamo attivare il collegamento con Arena
Allora oggi prevista il controesame e da parte dei difensori degli avvocati Marche sei anni
Presente sì e un giorno quando torna quindi Marchese Micelli Muzzo tratta
Bagnato va be'era previsto Luciano abbiamo ne abbiamo appena parlato e l'avvocato calabrese con il punto interrogativo se sapere dirci se usufruire interno era
Proviamo a contattarlo allora per sapere perché ora presidente io oppure abbiamo sentito l'avvocato calabrese il quale aveva riferito due giorni fa che avevo un po'di problemi ma che comunque l'avrebbe fatto presente l'avvocato scenica del codifensore anche perché probabilmente lui non farà il controesame aveva accertato che aspirante sarebbe doveroso conto valutare sì Lupa dette cioè io non mi ha dato questa delega perché dopo avere dall'avvocato ci nega che forse ritardo e lo farò presente va bene allora però non probabilmente perché voleva leggere il controesame del collega Scimeca perché quasi sicuramente con loro Fiorenza ci aveva preannunciato che però sono vuole sapere non salta va bene grazie
E attiva il collegamento con Arena si dal sito riservato due ci sentite
Buongiorno signora sito riservato
Della presenza della destra
Proprio regolarmente quindici undici mila
Centosettantasei quale sono rispetto negli atenei di un mese non bisogna vedendo Gianluigi il giardino resta
Grazie e buon lavoro grazie buongiorno signora Arena può dirci le sue generalità per favore
Buongiorno personalmente Lorenzo quindici undici centosettantasei
Bene valgono gli stessi a visiera e sono stati già rivolti alla scorsa udienza era in assistita dall'avvocato fronte che è presente qui in aula chi comincia prego avvocato grazie presidente
Buongiorno signora Rena
Poche domande su un paio dei miei assistiti senta lei conosce Lo Bianco Michele detto un ciuccio
Sì
Quando l'ha visto l'ultima volta
Sì la signora
è possibile che l'ultima volta le l'abbia visto al massimo nell'anno due mila sei due mila sette
Però rivista
Rimanendo
Tredici in questo in che occasione
Allora
Massimo
Quindi lo incontravo al mercato diciamo
Sì senta
Nella famosa riunione al cimitero dell'anno due mila tredici
Lo Bianco Michele classe quarantotto detto Uccio Uccio era presente
Non si ricorda
Va bene senta si ricorda se anteriormente all'anno due mila tredici il signor Lo Bianco ha subito qualche periodo di detenzione
Sarà
Quindi arrestato nel due mila sette se mi conferma
Sì è possibile che sia stato detenuto dal due mila sette ininterrottamente fino all'anno due mila undici due mila dodici
Se se lo ricorda se lo sa se lo fa
Nella
La ringrazio
Senta
Rispondendo alle domande del Pubblico ministero lei ha affermato di conoscere di vista Papajoanni Agostino
Se non ricordo male ha affermato di di averlo visto in tutta la sua vita credo una sola volta in un'occasione
Sì
Sì
Che chiedo
Scusa va bene senta
Con riferimento alla posizione di Papa gli anni rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Ha fatto riferimento a due circostanze
Innanzitutto le volevo chiedere tutte tutto quello che lei sa Sessa sul Papa gli anni Agostino è una sua conoscenza personale di retta o è una o riguarda cose che le sono state riferite
No fino
Via
Alterna
Di di a
Coordinerà
Insomma
Allora
Da
Già
No
Quando ero che
Quattro mai l'ordinamento
Sì questo l'ha già riferito sui o
Sì sì giusto
No
Dovrebbero chissà stile a tra
Esatto
Ministro la CGIL
Ma
Come un profilo lo Saracino probabile l'inverso
Ha mai
Di
I clienti dove si lo anzi
Va bene senta lei ha poc'anzi detto questa vicenda risale all'anno due mila quattro
Sì
è possibile anche il due mila tre
No
Collochiamo nel due mila quattro
Mi conferma allora va bene
Più
E il due mila quattro senta chi è che la mando se me lo ripete a Capo Vaticano a vendere le bibite
Allora
Con Giovanni Sorace oltre che con Giovanni Storace se le fa uno sforzo di memoria ha riferito di altro soggetto che la invito ad andare a Capo Vaticano a vendere bibite e quant'altro
Se vuole l'aiuto io le le leggo un passo il panel verbale del ventuno luglio per il Pubblico ministero pagina ottantuno
Allora pagina ottantuno poche io nel due mila quattro tramite Gian Franco Ferrante avevo assunto ero stato assunto in una ditta rappresentanza di bevande eccetera eccetera
Il padrone era Giovanni Sorace mi dissero vai a Capo Vaticano mi conferma
E non
La feci assumere ok quindi il mandato di andare a capo quotidiano di chi era
Dice
Fra perfetto perché la mando nella zona di Capo Vaticano Storace era una zona di sua competenza dove Storace che è una nota ditta distribuisce bevande e quant'altro
Ma la signora
Nasce
Io ne
Sì no ma io il io gli ho fatto la domanda un po'più precisa e cioè se lei sa visto che ci lavorava
Se la ditta Storace o comunque altre ditte questo me lo dice dopo
Avevano come zona di distribuzione di di generi alimentari la zona di Capo Vaticano o era la prima volta che Storace decideva ad andare a Capo Vaticano
No
Erano
In sono domani
Mai però ci andavano
Senta e possibile che nell'anno due mila quattro la ditta Storace le le chiese di provare a vendere qualcosa Capo Vaticano
Perché la ditta della moglie di propaganda ostino non esisteva più
No
Non me lo sa dire va be'è un dato documentale poi depositerò senta
Lei ha mai seguito le vicende del processo Dynasty
Neanche dai giornali
E allora
Sì sì seguire poi comunque è un concetto ampio lei ha mai seguito le vicende del processo Black Monai
Ma neanche sui giornali
Allora
Pare
Va bene senta lei sa che cos'è la smetta
Smecca al su
Medical esser Smecca al fasto
Cioè che cosa che no no
Non l'ha mai sentito nominare
Senta
A un certo punto rispondendo alle domande del Pubblico ministero dopo aver riferito della vicenda del due mila e quattro delle bevande
Lei dice
Da altri soggetti poi lo Statuto altro Suppa Paiano esattamente da Francesco Antonio parte a
Sì ricordo di averlo detto al Pubblico ministero
E lei ha detto da quello che mi hanno detto loro ho capito che papaya nero un soggetto importante
Sì sì
Era
Quello che le era stato riferito o quello che lei ha dedotto in base a quello che le era stato riferito
No no no
Che si trovano in carcere il sesso inserite
Vicino
Città ok il
Per stretto questo quando a quando risale questo racconto questa vicenda
Se lei lo fa lo queste
Ma lei ha potuto capire a quale anno si riferiva a questo discorso della copiata di papaya anni in carcere
A
Dice che spesso guardi a
Allora
Quindi è un qualcosa che parte ha saputo in carcere
Ma
E
I
L'ultimo periodo di di carcerazione di Pordenone se lo ricorda
Il
Il
Dal due mila e dieci in poi
Gira
Senta io cercano di farglielo ricordare altrimenti le faccio una una breve contestazione in aiuto alla sua memoria e io le devo ripetere una domanda
E il fatto dell'importanza a livello 'ndranghetisti cody Papajoanni e e possibile sia stata una sua deduzione lei ha già dato dell'esposto al pubblico ministero su questo passaggio se vuole le quel passo
No questo
Il figlio delle libertà tre anni
Sia data e dove
Se
Ma è una sua deduzione
Ma è una sua deduzione questa
Ma ok perfetto sì sì sì sì sì sì sì
Senta
Senta
Mi perdoni un secondo signore
Senta lei riferendosi alla persona di cui ieri Domenico
Mi sente
Sì ha riferito di un omicidio che presumibilmente avrebbe commesso Cuglieri non reggino un omicidio già pagato già scontato
Sì
Che ieri a
Rigide proseguendo
Senta
Ci ritorniamo fra poco su questo passaggio
Lei ha affermato io fino ad un certo anno ora magari ce lo specifica lei
Vi posso ho frequentato Sant'Onofrio negli anni Novanta ho frequentato Sant'Onofrio dopo gli anni novanta per alcune vicende non ho più avuto contezza dei fatti Santoro prese corretto questo
Cioè nera
Da non
Più assiduo
Certificare
Va
A rimangono quindi non chiedevano posizione
Ma considerato che lei non frequentava più son troppo le veniva raccontata alcune cose sostanzialmente se ho capito bene mi dica lei
Sì allora
Senta
Dagli anni due mila in poi
Soprattutto due mila dieci in poi
Chi le riferiva le vicende che riguardavano Sant'Onofrio
Una
Se
Vito voi poi
Dico già
Situazione adesso forse benissimo
Allora
Questa e la vicenda di questo attentato a estorsioni torsioni sul Pizzo
Che risale a quale anno
Una diciamo
Non
Ieri
Macchine
La stesso di questa
Senta è corretto affermare che da questa vicenda di pizzo questo lei ne ha già parlato al Pubblico ministero io volevo sapere se è corretto affermare che parte a sostanzialmente rompe i rapporti con i buona volta con Sant'Onofrio
Che non aveva più buoni rapporti e corretto
Una
Guardi le faccio una contestazione le faccio una contestazione così ci sbrighiamo
Verbale del ventidue luglio due mila ventuno pagina centoundici a metà pagina Domenico perde a me disse no perché siccome l'Unione avrà più buonissimi rapporti contento con i Bona voto io gli chiesi eccetera eccetera eccetera queste sono sue parole
Sì ma
Credo che le fu il fatto scatenante sia la vicenda di pizzo
Ma
Va be'lo ha osservato lei comunque la sua risposta senta
Senta
Suo padre l'ultimo periodi del di detenzione quando lo ha subito prima che purtroppo venisse a meno venisse a mancare
Ma
Insomma
Ma l'ultimo periodo solo ricordo
Allo
Stato
Capaci di truppe già che annovera
Tre
Quindi adulta
Va bene
Quello che sta quello che si ricorda
Ma si ricorda del carcere litro
Si ricorda del carcere di Tropea
Sui
Una il verissimo
Regina Coeli senta mi sa dire quando suo padre e Cuglieri Domenico detto Mickey mela sono stati detenuti insieme
E in quali anni
No
Cedo me Domenico Cuglieri le disse sono stato detenuto contro padre
In altre
No va bene mi serve mi sede del Periodo il periodo di detenzione comune se c'è stato senta
Fu
Ritornando alle vicende di Locri
Io le faccio una domanda è sicuro e l'astuto se si ricorda l'anno questo omicidio di cui parla lei no
E allora io le dico è possibile che sia l'ottantadue
Sicuramente
Sarà senta è sicuro che fosse un omicidio o altro titolo di reato
Raccontarono
Di
Non
Invece
Ieri grazie
Allora il
Guarda il punto è questo lei rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Ha parlato di un omicidio commesso di cui da cui ieri nell'interesse della cosca questo è quello che le ha riferito al Pubblico ministero ora siccome a me interessa questo l'avrà capito affrontare l'argomento
Lei è certo che si sia trattato di un omicidio
Ci sono le sentenze poi eventualmente quindi il rialzo
Anche perché le ha dette è un è un reato che Cuglieri ha scontato ha pagato con la giustizia è stato in carcere
Si fa sa se ha scontato venti dieci o l'ergastolo mi mi fa dire la pena visto
Sono
Perfetto
Senta
Lei ha detto
Che Cuglieri Domenico
E di questo non mi ha mai fatto cenno nelle dichiarazioni predibattimentali ma comunque cogliere i Rovelli che in qualche modo era interessato alla vicenda dei carburanti
Mi distingue se vi è una vicenda carburanti se vie in maniera distinte una per una vicenda colonnine di benzina
Lei a cosa si riferisce quando parla della vicenda carburante alle colonnine di benzina o al processo petrolio mafia
No
E
Allora
Perfetto mi sa dire come dove e quando
Abbiamo ingresso delle allora il resto senza
Perfetto partendo dal presupposto che ora cosa che le è stata riferita lei mi sa dire oggi il come il dove il quando dell'acquisto se si è verificato dove in quale città che ruolo aveva Cuglieri se mi dà dei particolari lei capisce che anche azzardato da parte mia chiedere ad un collaboratore dei particolari su una vicenda apparentemente lecito o meno però io in questo caso le chiedo di darmi dei particolari sull'acquisto di questo distributore di benzina
Lo singolare strutturale dovrebbero essere le zone del
Del torinese va bene va bene la ringrazio
Senta
C'è stato un momento lei viaggia riferito alcuni particolari all'ufficio di procura rispondendo in udienza c'è stato il momento in cui nel Torinese
Alcuni esponenti della famiglia buona volta o loro parenti abbiano subito un momento di frizione
A
Colleghi non abbiamo sentito chiedo scusa
Ora
è mi specifica meglio questo momento di frizione avvenuto strappa tra soggetti di Sant'Onofrio e soggetti di Torino che vivevano a Torino
E euro
Va bene va bene senta si ricorda
Lei lo ha già riferito si ricorda qual è stato l'elemento scatenante di questa rottura dei rapporti tra Sant'Onofrio Torino queste frizioni tra Sant'Onofrio Torino
Ma
Decidiamo
Oggi
La era l'orchestra allora
Una Cina
Va bene
No non mi interessava di particolare era il concetto della fruitore della rottura dei rapporti mi sa collocare l'anno quindi è possibile sia l'anno due mila gli anni Duemila
Pure prima
Sa come si sono concluse queste frizioni questa rottura di rapporti
Se poi hanno Rucco operato due come una
O che quindi non so se hanno recuperato la frizione sostanzialmente t'hanno fatto pace come
Non lo fa
Va bene la ringrazio
Senta
Lei ha affermato per Cuglieri Domenico
In Piemonte
Aveva delle attività ha parlato di bar concessionarie distributore di benzina e quant'altro
Se mi dice gli anni di riferimento e poi tutti i particolari su questi acquisti che lei ritiene di poter riferire se cortesemente mi fa la distinzione tra quello che le consta personalmente quello che le è stato riferito la ringrazio
Di avevano
Un Giovanni assume presso
In in modo giro
Bene più
Sia
Una evidenzia quindi
E
E assurdo di di
Sì
Sia
Guardi mi serve un po'di ordine in due distinte vicende
Lei ha riferito come vicende totalmente separate gli acquisti degli investimenti di Cuglieri Domenico in Piemonte e poi la vicenda dell'incontro all'Aci
Ora lei invece mi sta dicendo che queste cose le ha raccontato all'incontro all'Aci ma vediamo allora di Cuglieri Domenico Investimenti di Cuglieri Domenico in Torino bar ristoranti tabaccherie concessionarie qualsiasi cosa mi dice lei cosa sa
E gli anni
Ma signor Rossi allora
Cinici
Ma ha mai visto qualcosa
Dopo il due mila dieci senta lei ha mai lei dice mi son mi è stato riferito che aveva fatto degli investimenti ha mai avuto un riscontro su quanto le è stato riferito
In ordine all'apposito
I l'ordinanza di fatti specifici e siete mai andati per esempio a Torino nella concessionaria di Cuglieri Domenico a comprare un'auto vi avrebbe fatto un buon trattamento fra o a bere un caffè nel suo bar qua a fare benzina nel suo distributore
No no
Ora lei ha collocato questi acquisti nell'anno due mila diciassette due mila diciotto me lo conferma
No
O
Va disappunto in quegli anni
Quindi non abbiamo riscontro sugli acquisti senta
Nel vibonese che lei sappia quale sono le le concessionarie autofficine o le carrozzerie
Che si occupano di riparare aggiustare custodire le auto dei carabinieri o della polizia di Stato
Me le dice
Ma
Lei prima ora slave allora
Lei prima
Lei prima ha nominato laici
A
Sì sa se si occupa delle macchine della polizia
O del soccorso stradale per conto della polizia
Può essere senta
Allora mi colloca l'anno in cui lei ha incontrato Cuglieri Domenico presso l'Aci di Filianoti
Sì no no no
Tra le
Due mila chiedo scusa
Due mila diciassette senta
Prima domanda
Lei ha incontrato l'accumuli ieri o
Oppure la visto dopo via chiamato Luís mi mi dice come è stato l'incontro
Allora io
Ok
E cogliere i poi venne all'interno diciamo del piazzale dell'Aci
Sì sa
Certo certo non avevo dubbi senta in quel giorno Cuglieri lei disse di Aversa appunto dei fatti di cui lei prima parlava danneggiamento e quant'altro dai giornali o le disse siccome io solo della 'ndrangheta queste cose le so
Allora la struttura
In
Cerchi di fare lo sforzo di memoria altrimenti le leggo una sua dichiarazione un passo
Sì
Ai dico
Qua qua allora
Senta visto che quel giorno
Visto che lei l'ha fatto chiamare lo voleva salutare o comunque avreste do per scontato che avreste parlato di fatti di 'ndrangheta
Perché lei ha valutato di far venire Cuglieri proprio alla nell'officina nel piazzale del dell'Aci di Filianoti dove notoriamente Piero di polizia
No allora
Ecco
Dove
Però lui è venuto all'ACI
Avvenuto all'ACI senta
è importante un passaggio che lei ha riferito Ogliari ci disse di stare attenti perché era un eccesso di tanti fatti eccetera eccetera eccetera
è corretto
Perché vi disse di stare attenti
Ci zio
Allora
Più e possibile per cui sempre ridicola certo
Certo quindi visto che la rispettava visto che conosceva suo padre
è possibile che Cuglieri le abbia detto di stare attento per non passare guai sia per eventuali operazioni di polizia sia perché avrebbe potuto guai passare guai personalmente quindi le consigliava di allontanarsi e di cambiare vita a secondo del ritardo il tipo di vita che le faceva
Se è possibile mi dica lei quello che ha percepito quello che ha capito quello che le ha detto ci può riferire anche le testuali parole
Il livello
Lei quindi quella di aria attenti per l'operazione di polizia è una sua deduzione
A sì
Sì presenti Dino così anche diciamo
Marcello
A
Va bene senta
Quando
Quando le disse di stare attenti
Cuglieri dove viveva in quel momento
Se lei lo fa
Dove viveva Cuglieri
Allora azzurra
Occorrono presso
Né
Lei sa quando si è trasferito Cuglieri in Piemonte
No le stessimo da
Lei sa se il trasferimento definitivo di Cuglieri in Piemonte è avvenuto prima o dopo il pentimento di Moscato di Manzella
Moscato si pente del due mila quindici mantella nel due mila sedici quattro maggio due mila sedici che lei sappia Cuglieri si è trasferito a Torino prima o dopo
Quindi possono collaborare questi due soggetti Barros onorevole allora
Di finisce sarà Massimo
No poi poi ci arriviamo poi ci arriviamo al pane a me interessa sapere se lei ha contezza del trasferimento di Cuglieri in Piemonte prima o dopo che sono pentiti motivato e mantella
No io non parlo di residenza io parlo di materiale trasferimento quando Cuglieri scompare dalla circolo sono salito nostro mantelle Moscato si erano già pentiti oppure no
L'amministratore
Non lo sa
Senta
Visto che io cerco di aiutarla le leggo un passaggio e il verbale del sette settembre due mila ventuno pagina ventotto così cerca di aiutare la sua memoria
Rispondendo al rispondendo al Pubblico ministero lei dice guardi dottore io credo che sicuramente dal due mila sedici impone ad ogni modo
Devo precisare che Domenico Cuglieri già precedentemente a questa data in ogni caso si era allontanato dal territorio di Sant'Onofrio perché voleva stabilirsi teneramente il tunnel torinese per come lui stesso ci disse quindi qui da un collocamento temporale e cioè che prima del due mila sedici Puglierin si trasferì a Torino
Se lo ricorda
Ma verso una
Ma dono palleggio
La guardi guardi lei io ho appena letto il passaggio lei ha utilizzato l'espressione proprio stabilirsi definitivamente nel Torinese
E l'ultimo rigo del periodo
Quindi conferma quello che ha detto al Pubblico ministero il ventisette settembre a cioè
Va bene
Sa se cogliere ha avuto problemi di salute negli ultimi anni
Quando il mare
Sa se ha avuto problemi di salute gravi che tipo di problemi ha avuto
No
Va bene la ringrazio senta
Oltre ad allontanarsi fisicamente
Da Sant'Onofrio e questo è un dato oggettivo poi produrremo documentazione sulle date precise
Che lei sappia
E Cuglieri oppure se gli ora mai detto Cuglieri Ugliano e le faccio una domanda precisa le ha mai detto di volersi oltre che allontanare di volersi defilare dall'ambiente di Santoro
Sì centrale
Associazione ricorrono lasciava
La ringrazio
La ringrazio senta
Parliamo di quello che lei stava accennando il panificio
Mi dica tutto quello che sa su questo panificio e sulla pista dei go-kart di cui lei ha parlato
Vedo esterno
E
Il giorno dopo l'inaugurazione se lo ricorda non
Senta delle chiedo scusa per evitare di di inserire elementi nel verbale che potrebbero non servire
Lei mi parla del panificio di cui ieri
è un panificio illecito o illegittimo abusivo cosa c'è di Marcione il panificio di Cuglieri che lei sappia perché parliamo di un panificio
Io
Verso
Così
Non so io
Finora rinunciarono Giorgini il campione minoranza
Questo non lo so però va bene senta
Allora scusi un attimo approfitta di questa brevissima sì prego presidente da opera
Ti sentire a opera mi ricorda l'ufficiale di PG
Sì
Bene
Va bene no perché ma a quanto pare Lerna cancelleria difficoltà a contattare a contattare ragazze sistemi
Il
Sì
Ok quindi telefonicamente forse il problema è la della linea telefonica perché il difensore intendeva parlare con altra resistito
Presente ovviamente resta l'opera e non forse allora il problema medico né della linea telefonica
Allora era bene perché da qui insomma sembrava spennare però evidentemente voi non avete ricevuto alcune va bene
Va bene bravo a provare lei a questo punto vediamo se grazie presidente di presidente io vorrei parlare con il mio assistito Bonomo Domenico nubi all'opera ma non è niente da fare familiare insomma stava ponendo a quanto pare se ha qualche problema con la linea telefonica perché felice appena riferito di non è ricevuto alcuna chiamata quindi sta provando a chiamare lui avesse va bene grazie grazie grazie ricollocarsi grazie presidente
Signora nelle ultime due domande poi le giuro che ho finito
Senta
Lei ha detto non ho riscontri degli investimenti recenti in Piemonte M in Piemonte Liguria Ri mi sa dire se per caso in recentissimo Periodo magari se se lo ricorda Fo lo sforzo di memoria o in tempi più lontani
Comunque le viene in mente che Cuglieri possedesse qualche attività commerciale illecita parliamo poi lecite non mi interessano se ne aveva Cuglieri buon per lui se aveva attività illecite sul territorio di del Piemonte Ottorino
Raggiungere medica voglio
Dire
La la tra proprio
A CGIL anni
Tutto
Tutti i panificatori Soro mafiose ma va bene senta
A
Va be'distrugge
Così
Certo che differenza c'è che differenza c'è tra chi porta il pare al supermercato e che porta la carne
A livello tra gli artisti come sempre certo
Che differenza c'è tra chi porta il pane e che porta la pasta Barilla al supermercato
Differenze ce senso
Ho capito
Va bene senta un'ultima domanda lei ha contezza
Direi Centi in Investimenti di Cuglieri in qualsiasi parte del mondo
Perché lei ha affermato rispondendo alle domande del Pubblico ministero peculiari negli ultimi tempi ha incrementato al Sempione investito sempre di più mi mi dà qualche elemento concreto su questa affermazione
E
Da ci sarà L'Espresso
Va bene io la ringrazio non ho altre domande grazie mille signora lena
Grazie alle
Posso credo che avvocato Marchese mi dà l'autorizzazione a stare seduto
Grazie sì signora vena buongiorno
Il giornale
Senta quando lei più volte parla di locale di Vibo Valentia
Nei periodi in cui lei ha frequentato Vibo Valentia
A chi si riferisce in base momenti storici
Di determinante sempre
Quando lei
Far riferimento
Alla locale di Vibo Valentia formato nel due mila e dodici sulla base di un accordo tra suo zio Camillo domeniche Franzen Raffaele a che cosa si riferisce
Senza
Cioè
I maggiorenti loro persone detenute atti
Un banco quindi
In alcun questa locale di Vibo Valentia il cui fa riferimento lei del due mila e dodici
Faceva parte anche Sergio Gentile Ivan Gentile
Questi soggetti finali siamo stati non ci sono assalti sensazioni
Avevano generato di chiamarsi posto o
In modo particolare ma città che bene le accuse il modello venerdì banale perché questo
Stile era stato senza entro i limiti s'è deciso tra presenta all'incidente di rally oggi
Prima tredici presenta prevista poi saputo che quando vorrebbe
Essere circa consiste di energia Tutti pazzi certo sì
Leonardi
Mi ricordo che
Praticamente è stato ebbene in talvolta questa rimane certo è stato lui Maurizio rifiutato pubblici
Eccetera
Nel mondo siamo siamo rimasti noi migliaia
Di
Nel riservate sono DNA riservare
Subito estremista foto
In particolar modo soluzione subito chiamato il professore
Illeggibile
Sette gentile eccetera grazie dall'inizio mentre per il progresso biglietterie critico
Verso diciamo succhiante irraggiungibili
Sorridendo
Diciamo francese determinano ritorno di questo di questi fatti non abbiamo saputo nulla perché quelli che ce l'ha riferito e che ancora fra i
A
Senta un po'porta il fatto che io avevo fatto una domanda più secca va bene comunque Sergio Gentile lei ha detto poi subito dopo è entrato dove è entrato
Se c'è un posto bianco quando quando
Guardi sia sia
Dopo il due mila sedici prima
Eva Gentile lei ha detto che
La ha saputo che poi entrato nella entrato in una locale nella saputo il due mila diciannove
è evidente che era stato accettato entrino spiega gentile
Sì sì sì ho capito che è questo l'ha già ripetuto l'ha già detto il Pubblico ministero io volevo capire gli anni quindi dopo prima del due mila sedici
Loro hanno tentato ma non sono mai entrati
No
Era poche senta ma allora io voglio capire una cosa le nell'interrogatorio del ventiquattro ottobre del due mila e diciannove
Lei quando fa l'elenco delle persone che fanno parte della locale dice dalla locale di Vibo Valentia leggo la la pagina ventisei dell'interrogatorio
Quello per esteso integrale formata nel due mila e dodici sulla base di un accordo tra mio zio Camillo Domenico Air France è Raffaele
Per Como spiegato del precedente verbale del diciotto ottobre facevano parte elenca delle persone metter Sergio Gentile Ivan gentile detto top detti Tomba
Trovato avvocato il ricordo dell'Istat va bene generale chiedere agli artisti eccetera ad ogni modo cioè debba avere girando specifico meglio
Incidenti
Io non l'ho trovata comunque voglio dire c'è questo sì sì sì sì sì voglio dire se l'era specificato poi lo vediamo
Mentre invece lei oggi si mi sta dicendo che questo era un elenco così generico senza mettere l'anno è
Ovviamente allora specifica
Non
C'è sì però signora Arena ma lei lo sa perché è qui lei sta facendo sta muovendo come collaboratore delle accuse e delle persone
Non è che può inserire così a suo piacimento in base alla alla giornata inserisce i nominativi delle persone questo volevo volevo capire invece ho capito non voglio fare la polemica oggi
Lei mi sta dicendo che comunque
No nazionale che va bene va bene dovrebbe un po'inciderà qual è il verbale poiché lei oggi mi sta dicendo che invece gentile diciamo che dal due mila sedici in poi dentro
Giusto o ok senta allora io voglio
Assente
Ma in modo straordinario
Forse stazione lo stress rabbia perché sarà la queste centri vero c'erano nell'ottenere un incontro
No signora Reno guardi però l'italiano per fortuna è una lingua molto comprensibile per tutti no quindi voglio dire
Allora io voglio capire una cosa
Quando lei nel su domanda del Pubblico ministero all'udienza del due agosto del due mila e ventuno
Parla del
Fatto che era stato rimpiazzato Sergio Gentile nella locale di Vibo Valentia
Prima della della dell'incendio dell'autovettura del fu urlano
Non è vero
Sì cosa significa essere a disposizione che lei adesso ora ricordandosi questo ha specificato sì però prima erano a disposizione mentre invece nell'intero nell'esame lei ha parlato di rimpiazzo signore no
Perché si aggiunge l'azienda centosettanta
Perché stazione sale
Generale
Prima signora Arena lei ha dichiarato stamattina che Sergio gentile è entrato nella locale di Vibo Valentia dopo il due mila e sedici
Sì ma sì ora io
Quando lei racconta il fatto dell'incendio della macchina del signor Furlan hanno
Da parte di Sergio Gentile
Riferisce lei riferisce che Boy
Volevate sparare all'assaggio gentile gambizzarlo comunque farvi farlo spaventare giusto
Ci si
Perché
Per dare una risposta Hi Lo Bianco
Esatto
Per far sì viene i nostri
Nessuno siccome
Pertinenza europea terminale siccome verrà incendiato
L'azzurra faceva
Consente di natura certamente
Per ora in signore dall'Est dicendo pone una cosa
Per salvare quello che ha dichiarato poco fa perché
Il due agosto il due agosto del due mila e ventuno sulla stessa domanda del Pubblico ministero
Lei ha dichiarato per cui di e le dice per questo dico che questo fatto dell'attentato che dovevamo fare assaggio Gentile era ancora prima che ci Nissim mai Lo Bianco barba probabili ma o stazione che se avevano toccato i nostri noi rispondevamo subito quindi era riferite lo ripete più volte
Al fatto che Sergio Gentile era con il Lobbia Anco è quindi dovevate dargli dovevate dare una risposta
Ai Lo Bianco per dire noi non rispondiamo subito non non ci teniamo questi affronti
Sì sì
E senta un po'
è però anche qui
Nell'interrogatorio del loro novembre del due mila e diciannove
Quando fa riferimento viene sentito dal Pubblico ministero
I l Pubblico ministero le domanda sostanzialmente questo fatto cioè se
Perché un attimo cioè
Se il il Gentile
Faceva parte
Della
Della locale c'è del clan Lo Bianco no
Lei invece anche qui dice no non faceva parte al momento dell'attentato
Dell'attentato alle nove al cui siete stati se se sta riprendendo dalle dichiarazioni precedenti se può leggerle testualmente così farà formale contestazione
Allora la il verbale delle l'uno undici due mila e diciannove interrogatorio per la trascrizione quelle integrale A pagina centocinquantasei
Il in sostanza qui il dottore De Bernardo dice di attentare alla vita di Gentile la decisione fu presa in quell'occasione da me e da Antonio Macrì siccome non siamo riusciti a uccidere
Il gentile poi le specifica che non è uccidere ma lo questo lo rettifica e dovendo dimostrare Lo Bianco barba che il nostro gruppo non poteva tollerare un simile affronto fatto ha un suo componente questo lotta riassumendo il dottore De Bernardo lei dice no ancora non era un componente del gruppo Lo Bianco Luís
Quindi voglio dire
Qua dipende dall'interrogatorio e dal momento storico saggio gentile faceva parte del gruppo non faceva parte del gruppo Lo Bianco prima o dopo questo attentato del della dell'Autore del incendio dell'autovettura il Furlan no
Arresti Luigi colombiano faceva fondamentali nel senso che era stato e evidenza portano il nome della rosa bianca quindi gialli fatta
Cuore quando
Si deve andare a chiamare Bosco effettiva quel Rosa non faceva parte nel senso
Doccia funzioni una
Dove si discute IVA civile
Bokassa telemetria
O comunque
Ho capito però lei quando fa quando nell'interrogatorio parla di del locale di Vibo Valentia sulla base di un accordo tra suo zio Camillo glielo ripeto
Camillo domeniche frange Raffaele lei inserisce Sergio Sergio gentile Evan e gentile all'interno del suo gruppo non è un elenco generico cioè voglio dire
Anche Fulano lei dice che nella nella copia del c'era Carmelo Lo Bianco
Che ci che cosa incentra questo fatto dell'accoppiata se lei ha specificato più volte
Questo fatto della dell'appartenenza disagio Gentile alla locale di dello Valla gruppo è o bianco prima dell'incendio dell'autovettura di di Furlan
Ma c'è che cosa vuole dire veniamo magari solo se ne mica
Se il generale vedrà che identifica e che specifico stile ci siamo giardino non sono entrati che volevano entrare specificato cesti eccetera i nomi anzi
E ma questo è colma questo fatto Silvio Arena questo fatto lei lo ripete lo riafferma anche l'uno novembre del due mila diciannove su domanda specifica del dottore De Bernardo
Lei dice ancora no ancora non era un componente del gruppo Lo Bianco Lori
Quindi mi domando che risposta dovrete dare a chi in relazione a questa questo fatto dell'Incendio presunto Incendio presunto incendio della di da parte di Sergio Gentile
Perché era stato affiliato nasce
Beh lo abbiamo
Va bene rimbalzo delle lobby va be'senta un po'io volevo sapere anche un'altra cosa lei quando racconta questo fatto della della l'incendio dell'autovettura del del signor formano inserisce anche una vicenda ditale Pio Lo Piccolo Salvatore
Perché dice in sostanza che fu urlano aveva paura non voleva avevate Mou ha timore di essere denunciato quindi non nostro non voleva gambizzare lunga a Sergio Gentile
E quindi cioè dice vai a fare le le lei dice a Furlan non vai a fare un attentato a Salvatore Lo Piccolo che io ti faccio ottica ambiziosa gentile giusto
è giusto questi sono
è giusto va be è giusto questo raccolto in questi termini l'episodio di Salvatore Lo Piccolo si inserisce in questo arco temporale per questo motivo
In un accordo è stato
Sì ma proprio come
Ma io ora guardi se non è come ho detto io poi rilegge il tribunale rileggerà il verbale
Del due agosto del due mila e ventuno però non è questo quello che ho detto quello che lei ha ho riassunto quello che lei ha scritto io volevo capire invece una cosa
Sempre nell'interrogatorio del loro novembre del due mila undici
Quando lei racconta questo fatto dell'autovettura di dell'incendio di di Furlan o Salvatore da parte di gentile Sergio perché gliel'avrebbe detto fu urlano
Lei non ha mai non fa cenno alcuno a questo fatto di Salvatore Lo Piccolo
Lei riferisce soltanto che avete voi
è inutile che leggo tutto il verbale se vuole il tribunale glielo leggo tutto io non ho difficoltà però lei non ha mai non fa alcun riferimento a Salvatore Lo Piccolo e a questo
Episodio e questo fatto che Furlan o il signor fu urlano avrebbe sarebbe andato a sparare a Salvatore Lo Piccolo
Prego una cosa
La nella subito dopo le molte aziende
Sì però
Sì però non è un fatto che lei si è ricordato mentre stavamo palmette stava facendo l'esame lei abbiamo parlato lei stava è stato sentito e ha risposto a più domande
Non l'incendio dell'autovettura informano come si fa a dimenticare la questione di Salvatore Lo Piccolo se è legata all'incendio dell'autovettura questo riesco ad così esecrabile Presidente chiedo scusa ordinato riportato
Come scusi il dato riportato nell'interrogarmi in sede di redazione dell'illustrativo quando parla
Quando si dice inseriti azioni del verbale illustrativo riferisce due punti aperti virgolette io mi sto sto facendo riferimento a un'integrale
Che il mio il mio Pubblico ministero non è illustrativo dice non ha poi io sto facendo un'altra contestazione Pubblico ministero Trezeguet sia da voi non non v'è dubbio io sto parlando dell'uno novembre del due mila diciannove oceanici forse un attimo finiscono sei giorni sì e uno no volevo essere preciso uniscono questioni con quindi all'oscuro chiedo scusa chiedo finisco la questione con il collegio
Perché nell'arco dei centottanta giorni insani di relazione dell'illusione del dell'illustrativo a collaboratore vengono riletti
Tutti i verbali resi in precedenza in quell'occasione il collaboratore fa una precisazione che oggi sta riferendo
Questo per dire che non corrisponde interamente a quanto occorso la circostanza che il collaboratore non abbia mai riferito delle circostanze che invece sta riferendo oggi
Va bene chiedo scusa però voglio dire queste considerazioni lo queste considerazioni sono considerazioni che poi si faranno dance sede di valutazione del dichiarato Di Bartolomei Arena io per forse poiché io poi invio Tone auto ma non è che voglio è già è naturalmente così perché mi conosce c'è forse
Mi sono spiegato male a me non interessa e lo so che nell'arco dei trecentosessanta o quanto sono di giorni Loria
Ripetuto questa cosa io ho fatto una ho ho detto al al Signore era un'altra cosa e chiaro perché non se la ricorda Tempel secchiate lavora nella Galilea generale della bottiglia
Va sulle sulle pavimento è un fatto
Ma se all'interno di questa di questa circostanza si inserisce un'altra cosa importante importante che modifica la traiettoria ed è la bottiglia non può e non ricordate la quando la raccomandata queste nostra considerazione nei Royal è una domanda la farò fare la carena amante laurea lavorare all'Arena l'Arena risposta non stiano per eseguire poi sarà oggetto di valutazione naturalmente è caduta qualche che
Allora dall'avanzata
Senta signora Reno
Volevo sapere un'altra cosa
C'è mi spiega mi mi pur di spiegare per cortesia
Con cosa ha saputo e da chi ha saputo di questo fatto di Sergio gentile col signor Furlan no
Ovviamente
Ovviamente lo formulando Djerba certe ovvio
Che cosa ha saputo
Che
Angelo Izzo e Gianni praticamente allora molto
Il gentile voluto a
Vorrei una scrupolosa
Particolare già
Sulla
Sì concreti mi dice
Ho capito
Lei ha dichiarato anche che il il signor Furlan hanno
Era stato rimpiazzato quindi rientrato diciamo nella 'ndrangheta in stato rimpiazzato in carcere da soggetti di Rosarno
Mi dice chi sono questi soggetti Rosarno
Ma
Sì sì infatti gliel'ho detto prima io forse gridando ho sbagliato non l'ha sentito sì sì questo lo sappiamo io voglio sapere chi sono questi soggetti di Rosarno
Che hanno fatto entrare il signor Furlan noi in questa in questa associazione
Questo nella non
Si chiama qualcuno sapere prima
Spesso e si sforzi si svolse lo sapeva prima proprio perché se lo sapeva prima si sforzi ci pensi un attimo cioè
Dichiarazione
E Mattia l'ha detta questa cosa
Con la portando Furno quando ovviamente
Nulla nel poi quando o mi sentivo parlare leader
No no io non sto dicendo niente forse c'è qualche interferenza io non ho parlato atto ascoltando
Fra l'altro avventura uomo formatori razze siccome
Questo grande
Io la tesi e questo l'ha già detto questo l'ha già detto io
E mi ricordo
No io volevo sapere chi erano questi soggetti di Rosarno io so questo non serve
Senta
Ma il il il signor Fulano conosceva conosceva Gentile
Lei lo sa
Per terra porti c'erano
Allora
Ma erano amici
Sì Gorgoni
C'era c'era un'amicizia
Quindi con Ivano e c'era un'amicizia il food semaforo all'amicizia con Ivan Gentile secondo lei
Sfida
Berlino al matrimonio
Ciro
Che al massimo sì sì successiva salirà al sergente
Però voi voi avete fatto avete attentato alla macchina della figlio di Ivan Gentile
Dopo che è successo storia
Negli anni ma la perché anche richiesto
Evangelisti
Era distanza quindi subito pensato che anche lui
Sapesse
Poi
Tema scusi ma allora quando lei parla di questa amicizia parlo di quell'amicizia prima del due mila cioè prima del due mila dodici due tredici prima che succedesse questo fatto
Anzi
No
è però il fatto di IVA gentile Gheller rimpiazzato dopo il successivo Lello lo lo conferma anche nell'interrogatorio del due agosto del due mila e ventuno
Parla di Furlan ok avrebbe che frequentava IVA gentile anche dopo quindi non capisco questo fatto sembra lo può spiegare questo fatto che a metà tentato alla macchina del figlio diva Gentile quando Eva Gentile era anche May migliore di Sergio e vostro amico andava dai matrimoni insieme
Ma soltanto freddamente seguito invece
Ma lei racconta di Ivan Gentile il due agosto del due mila e ventuno
Quando me la presidente lei dice lei dice quando mai rappresentato Furlan era camorrista stiamo parlando nel due mila e tredici poi lungo le ventrale nel buon ordine ci avvenire
Questo fatto invece
Non lo so lei l'ha dichiarato nel due mila e tre nel due mila e tredici
è stato successivamente se
Interventi sicuramente già attorno fax della macchina naturalmente faccio capire il
Jean-Claude sicure che oggi farsi insomma così non c'è guardi pezzi a sempre sottratto alla
Ma quindi una una mi un'amicizia falsa dice lei
E cioè non N è normale diciamo il normale
Nella 'ndrangheta e senta un po'
Rispondendo alle domande delle Pubblico ministero il due agosto il dovere ventuno lei fa riferimento a una parrucca
E dice
Mi pare che abbiano trovato pure questa questa maschera non vorrei ricordarne maschera parrucca può darsi l'abbiamo ritrovato buone in quelle questa nel corso della perquisizione fa riferimento alla perquisizione che ha subito che subì
E Furlan hanno il signor formulano nel due mila e quattordici
Ricorda
Sì o o perquisizione eh ma voglio dire che mi spiega che vuol dire perché io non lo mi creda non lo capisco c'è che cosa vuol dire
Non ricordo se l'hanno trovata nel corso della perquisizione
Cioè lei chiede scusa
Scusi lei che cosa ne sa che cosa hanno trovato nella perquisizione a Furlan
Cosa pensa
Era presente quando hanno fatto la perquisizione
Quando
Prego prego risponda
Chiesi condivisione tutto quello che il Furlan più o meno
Ha detto
Sì leggermente il ministro questa questa
Questo non l'ha mai dichiarato non l'ha mai dichiarato lo sta dichiarando adesso
Cioè lei era lei ha frequentato il negozio di Giannini il giorno prima della perquisizione
Giovanni
Nel
Ma non l'ha mai dichiarato quel suo sto dichiarando stamattina
No perché anche la gente nonché in prossimità della perquisizione o sta dichiarando Santino guardi signor signor
Va bene prego cioè qui dire
Cercano insomma sembrava a me
Proteggere risorse trova
A negoziare vista questa questa
Non l'ha mai dichiarato le sto dicendo la dichiarato oggi
Non mi pare non mi pare cultura va be'
Vocazione non è che gli operatori che la la maschera scusi con tutto quello che ha dichiarato
No no guardi non è la maschera non è la maschera e non devo spiegarlo a lei Ferrarelle offerto alle domande
Sì no no nel senso che non non è che posso intavolare un discorso con lei poi
No nel senso che le collaboro necessario moderata seguiranno nelle zone e allora che dobbiamo dare pieno le domande da rivolgere a lei stessa dice non è che può intavolare un discorso diversi dallo zero virgola zero
Un percorso una cosa volevo solo per
Quando
Lei dice nel suo racconto in relazione a questo fatto di Sergio Uthong passaggio gentile no
Dice che proponete affollano in sostanza tolta lo portiamo e tu gli spari
Giusto
L'ordine
Sì sì sì sì sì
Per
Lui si rifiutò
Pongo
Chiedono così
Ottenuti
Questa questa questa disdettare stanze sentita
Senese ha detto
Che questa questa per la oltre insomma
Sì sì sì questo l'ha già spiegato l'ha già spiegato erano sì sì questo dato ha già spiegato
Ma lei in quella circostanza offese il signor formano
Cioè riferirono profferì delle una frase un po'lui lire se lei dice che si di tutti 'ndranghetisti riferì una frase poco sconveniente da ricchi da da da dire a un soggetto tra l'altro con un grado dice lei
Se Furlan o fa parte sta 'ndrangheta di questa Daniele o anche superiore al suo
Se lo ricorda se la ricorda la frase
Qualcosa che fa qualcosina distribuito dall'Essanay fa Lorenzo così
No potrebbe in aiuto della memoria sempre l'interrogatorio dell'uno novembre del due mila e il diciannove
Le riferì al Furla al signor Furlan lo dice lei dice ma non servono nemmeno a fare guasto
Che ha
Sino all'Arena io le sto ripetendo nuovamente quello che ha dichiarato all'interrogatorio
Dice male non servono nemmeno a fare guai sesto
Oggi su qualcosa che simile chiamato classe quasi
Vissuto sia
E avete avuto una discussione
No mai azione come e allora continuo ma non si debbono nemmeno a fare non c'è buona nemmeno a fare queste insomma abbiamo avuto una discussione con me
Sì
Ma io le ho detto di discussione non le ho detto bisticciati sì
Perché versare sopra sicuro tanto deboli donne
Azzurri
Andrebbero che centrista colto questa cosa Amato trovandosi
Sì sì lo so l'ha già detto l'ha già detto la già agenziato precisissimo in questa cosa che avete fatto lei con Antonio Macrì è stato pregiudizio
Ma quindi boh io davvero una cosa lei ha detto ci siamo noi stai tranquillo che non ti denuncia
Lei così ha detto ora
Per rassicurare il Furlan no
Lasciarono strategico
Sicuro ed alcolizzato questo oggi
E a Renato ricostruzione della giovinezza resta
Sì
Assiduo ronda ed è alcolizzato
E dove e mo'questa è una novità se le ha ricordato stamattina no
Ma
In debba guardi allora
Nel verbale allora guardi nel nel tuo essa nel corso del suo esame del due agosto del due mila ventuno non ha mai parlato di queste pure la la dottoressa flussaggio è stato ha fatto molte domande su questi e lei ha sempre ripetuto sempre la stessa cosa
Sempre le stesse cose no tranne questa frase che le ho ricordato io dell'uno novembre però questa Gold il fatto che Gentile fosse un drogato alcolizzato stamattina ne prendo atto
Era drogato e alcolizzato
Ma ma verbale vera no no no si arena è troppo semplice dire nel verbale se lo troverò io nel verbale non lo trovo
Lei ha più volte detto che il signor Furlan non se l'è sentita
Che aveva paura di essere denunciato oggi lei mi sta dicendo e ne prendo atto non voglio fare polemiche assolutamente che erano andate alcolizzato apparsa per il astinenza SSN al difensore lo trovo io illustrativo in modo da potere dare
L'indicazione della pagina in cui l'Arena riferito quanto sta dicendo oggi sì
Perché nel duo il duo costo non ne ha parlato a lungo l'esame dell'ordinamento mancare lento via misera fa riferimento a dichiarazioni vogliamo storie ha risposto alle domande del pubblico ministero in udienza
In quel che in quell'occasione il pubblico ministero ha ritenuto di non dover affrontare quel quest'argomento che non significa che Hillary non l'abbia mai detto ha detto nel corso del del centottanta giorni si aspetto da valutare posso trovarlo io nel negli illustrati sì
L'avvocato interessa questo
Ma senta una cosa volevo sapere lei era amico con Raffaele Franza
Lei ha detto nel corso dell'esame del due agosto del due mila tredici riferito riferito che Raffaele Franzella ha avuto un periodo di carcerazione domiciliare per un definitivo
E abitava sopra il negozio di Giannini
Ma lei si è mai incontrato come lei ha detto pure che andava a trovarlo al signor Raffaele Franza no è mai capitato che si incontrasse
Sopra al piano di sopra del negozio di Giannini con Raffaele Franza
Che giocavano a carte
Per che giocava tra carte
Si erano no no
No no no nelle nella parte di sopra il negozio dei Giannini
E non dico è capitato che vi incontravate parlavate col signor Raffaele Franzen nella parte superiore della negozio dei genieri dove c'è la porta che accede al condominio
Sì
è caccia aperta settantatré del cinema oppure se regia se scegliere finale
Bene e dico giocavate anche a carte
Queste nel grazie
Sotto non è mai capitato
No no stavo le mi spiega
La sulla
Sì sì il volevo sapere ma quando vi vi incontravate sotto no nella della zona dove poi dal negozio dei Giannini si accede al condominio giusto
Giusto
Non ho sentito bene ci sono i televisori dove il De dove riprendono le telecamere di fuori da fuori il condominio fuori sul consumo marciapiede
Si ricorda
Ma
Sono
La stessa sì sì sì no no dello stesso stabile cioè i negozi centra il negozio e Giannini ella porta che accede al condominio
Ma dottoressa
Sa
Si rivolga
Ho capito però voglio dire capito però sotto ci sono i in in c'è il negozio giusto
Ma sceglie non certo milanesi senza eccessi non Cervellera svolge
O no se le è capitato io non è che va assolutamente una
No no ma vi siete incontrati questo sto dicendo
Diciamo interazione sì
Ma
Cioè ma a Nord note le camere c'è il sistema di videosorveglianza nei negozi di Giannini solo ricorda
Allora
Sola l'allarme le telecamere fuori fuori il palazzo
Ecco sì certamente a
Ma
Sì ho capito lei entrava nei negozi gialline accedeva sopra alla alle alla ho capito questo l'ho capito dico si ricorda
Si ricorda se c'erano le telecamere e c'era il Telecity e le visioni dentro che
Riprendevano con le telecamere il sistema di videosorveglianza video sorveglianza questo sì sono ricorda
Dico è capitato che quando eravate sotto il signor Raffaele français
Destino chiedo anche a quello per vedere se arrivava dei controlli e quindi risaliva subito questo le ho domandato sono uguali
Arroganza stiano senza
Due c'era già
Sì sì al piano superiore
Ah va be'Adriano superiore non si ricorda che c'era il televisore al piano superiore a questo
Partiamo da cui
Se lo ricordano che i televisori erano
Erano posizionati al piano superiore se non se lo ricorda Garavaglia così non si capisce nulla quindi faccia la domanda avvocato lei aspetti un attimo Aristone assessore non si capisce nulla
Allora ripeta la domanda al piano superiore a tre prego
Cioè si ricorda se i televisori delle telecamere del sistema di sorveglianza delle cozze Giannini erano posizionati al piano superiore perché parliamo sempre del piano superiore
Se se lo ricorda se no vado avanti sino ad avere
Ma viva citando eccetera
No no le telecamere certo le telecamere sono fuori va bene va bene va bene
Va bene signora e non ho capito nessun'altra nessun'altra domanda ne so terminato grazie nessun'altra domanda
Poi completerà l'altro l'avvocato Sabatino perché non si allora presidente Emilia poi la parola me
Sì però spegniamo giusto cinque minuti e per i premiamo subire l'avvocato bagnato Presidente chiedo scusa sono la musa raffinata Buongiorno rappresento che è l'avvocato calabrese sei sei è cambiato il turno oggi con l'avvocato Jacob Francia
Quindi anziché fare il controesame l'avvocato calabrese lo considera l'avvocato brunch che giungerà canale alle sette quando lo farà il cinque ottobre si apre il collegio va bene
Per istrione dottore io ne va benissimo no viene avvocato ciniche io aveva anticipato che era in dubbio pure se faceva il controesame magari il cinque ottobre sempre col dubbio precede cioè non è detto che poi il cinque ottobre faccio il controesame il collega Calabresi
Ma queste cinque ottobre perché più volte mi pare aver capito che il ventotto ventinove e trenta sono udienze stracolme
Va bene grazie presidente tre cinque minuti e riprendiamo
Presidente avevo anticipato al Pubblico ministero
La possibilità che utilizzi faccia uso di quelli che sono le trascrizioni integrali dei verbali del ventiquattro ottobre primo novembre cinque novembre Esseno membre del due mila diciannove quindi per correttezza lo dico anche al tribunale
Posso
Prego avvocato buongiorno signora Arena
Buongiorno
Ascolti io vorrei iniziare con lei da una prima questione
Che riguarda un pochettino la sua vita che ha segnato in qualche modo la sua adolescenza cioè lei subisce questa situazione questa tragedia della scomparsa di suo padre vero
E ha raccontato nel corso del suo esame
Che le in una prima fase
Erano un ragazzo diciamo tra virgolette dico non è che sto dicendo non è sempre bene ma era un ragazzo perbene che frequentava persone perbene questo fino a che età signora Arena
Diciamo
Quindi fino alle scuole medie lei arriva aveva una vita sana
Ma pur vantando verso destra scuole
Diciamo dall'altra
Segnato ecco quindi ha iniziato c'è
A delinquere dopo la terza media
Ok
Lei
Quando ovviamente apprende questa situazione che purtroppo riguarda suo padre
Con che atteggiamento si pone rispetto
Alla criminalità
Organizzata o comune
Di avversione o di condivisione diciamo di quella che era l'impostazione per così dire dei cosiddetti mafiosi dei cosiddetti delinquenti
Ha capito
Nella bisogna
Soffrendo
Con coesa mi Resta e
Lanciamo mi sentivo o
Ecco perché tra virgolette lei veniva rispettato in ragione anche o della persona di chi era la persona di suo padre
Mi sente
Sì però alla mia domanda non ha risposto e cioè l'atteggiamento suo capisce lei mantiene una vita una condotta di vita sana fino a alla scuole medie inferiori
Poi però incomincia in qualche modo delinquere ecco quindi diciotto è già mentre con rispetto a questo capisce rispetto al fatto che suo padre aveva subito questo che lei come si poneva nei confronti di questi soggetti che lei riteneva alcuni direttamente responsabili altri indirettamente responsabili altri magari collegati capisce lei aveva un sentimento di avversione di astio di condivisione invece dell'allora
No tutta non sapevo nulla quelle quando ha incominciato a riguarda
Riguarda
è quasi
Balzo
Questi soggetti
Io odiava
Ascolti un attimo
Lei poi dice che facendo parte di una famiglia di persone che lei dice in qualche modo da sempre 'ndranghetisti
Nel solo nel due mila e dodici e viene formalmente affiliato lei parla dice battezzato
Giusto
In occasione della creazione di questo locale di 'ndrangheta di cui lei ha parlato
Sì
Formalmente
E e cosa livelli diciamo cos'è che le fa cambiare in qualche modo idea cioè lei nel due mila e dodici era già un uomo voglio dire
Non ero ragazzino
E lei aveva una parentela in ogni caso con questi soggetti che lei definisce 'ndranghetisti
Aveva anche un rapporto privilegiato in qualche modo il ragione del fatto che molte persone sapevano chi fosse suo padre e però lei nel due mila e dodici decide
Di affiliarsi formalmente
Quindi all'età matura quindi lei dice all'epoca erano sciocco da giovane erano sciocco poi matura però e quindi fa una scelta di delinquere in maniera diversa nel due mila e dodici cos'è che le fa cambiare scusi in questo io non non sono riuscito a comprendere sinceramente come mai lei fa questo passaggio
Nel due mila e dodici attorno attorno avevano già leggere tentazione affiliato tantissimi anni e questo feroci
Questo lo so non so dicendo questo io sto dicendo siccome tantissimi anni prima lei ha detto a quell'età quando ero giovane ero un po'sciocco ecco io le ho chiesto come mai poi nel due mila e dodici lei mantiene ferma questa sua convinzione
Di volersi in ogni caso ritualmente affiliare
C'era una ragione legata c'era ascolti una ragione legata ad un profilo tra virgolette mi capisce vive di vendetta diretta o indiretta capisce cosa la voglio dire
Quando parlo dipende quando scusi quando parlo di vendetta e Diretta parlo di eventualmente poter lei vendicare la morte di suo padre quando parlo di vendetta indiretta
Parlo di un qualcosa di diverso c'è lei magari poteva maturare l'idea essendo all'interno di una struttura di colpire indirettamente anche con situazioni diverso altri soggetti che lei diciamo così nei confronti dei quali lei nutriva un po'di astio ha capito
Ma
Il personaggio
Sì diciamo
Arrivato a un certo punto
Quando dovuta tanti scherza sto arrivando
In prendersi diciamo che subito che
Che di giustizia o ma
Ok
Sì sì sì per il passato assolutamente non parlo della sua posizione attuale io dico però all'epoca
Nel due mila dodici siccome
Il Celestia Gigi Garanzini G-Unit Gilardino volumi cioè
Più tempo queste cose che quasi quasi girare
E non fa arrivati a questo punto tutto conoscenza no ok quindi lei ha voluto locale
Su ecco quindi lei volle sfruttare questa cosa nel due mila e dodici dice lei si forma questo locale quindi questo locale non c'era
Subito dopo
è un giudice o bene diciamo seduti bene
Quindi diciamo che nel due mila e dodici c'è questo locale c'è una nuova formazione per così dire per volere dice lei di suo zio Mimmo Camillo di Raffaele Franzen detto lo svizzero giusto
Ascolti
Nel due mila e dodici poi lei arreso contato e a me non interessa che ripete i nomi una serie di soggetti che sarebbero stati affiliati anche perché presentati da lei in qualche modo io voglio capire questo perché parto proprio da quello che lei ha riferito
Perché lei dice ovviamente nel due mila e dodici era un qualcosa che riguardava il cosiddetto gruppo perderà Nisi
Bene
Quindi quando lei rispondendo alle domande del Pubblico ministero ma anche nella fase predibattimentale fa una elencazione di soggetti che secondo lei farebbero parte diciamo di questa locale
In disparte il discorso legato ovviamente a al gruppo perdere anni sia sulla sua affiliazione a quella di altri non è mio compito andare ad approfondire io voglio chiedere questo perché lei dice
Nel due mila e dodici forme locale in quel periodo però de Lo Bianco molti erano tenuti molti avevano la sorveglianza quindi lei ovviamente dà la risposta che dà e lascia intendere che Lo Bianco in quel momento
Non ebbero nulla a che fare con voi anche perché dice lei che vi era una versione di Raffaele Franzese a fronte della loro diciamo asserita o presunta partecipazione
Elisa
Inizialmente fu così
Poi invece lei dice che secondo lei nel due mila e tredici due mila sedici dal due mila tredici due mila sedici e come se vi fosse stata una per così dire unificazione chiamiamolo così tra il vostro gruppo c'è stato
C'è stata questo lei questo dato questo dato certo diciamo di unificazione lei lo ricava
Per tutti soggetto da alcuni o per alcuni di questi da che cosa dal fatto che vi seguo il passaggio del gruppo Lo Bianco
Molti sono stati Earth arrestati nuova alba
Giusto
Quindi molti di quei soggetti erano stati condannati per mafia
Quindi lei da questo ricava ovviamente al di al di là dell'unificazione di cui lei parla quando lei parla di soggetti che facevano parte del gruppo Lo Bianco lei si riferisce a questo dato
No né quando veramente riunificazione ministro
Resta a sono riuscito professionalmente in sui fatti
Hanno fatto quasi fatto parte di questo gruppo ma avvenivano mi scusi avvenivano di volta in volta delle riunioni o era un qualcosa di implicito secondo il suo dato conoscitivo
No
Ma anche
E qualcuno riusciva deriva
Si chiama
Chi va
E
Già c'è
E nessuno sottigliezza e
A
Ho capito ma mi spiega cosa significa si chiamavano il posto scusi
Quando personale e poi esce mai posto con la stessa forza ma dieci giorni utilizzabili
Guardi mi perdoni questa passaggio che mi sfugge c'è si chiama il posto che cosa accade si c'è una riunione
C'è un qualcosa di sacramentali
Ecco se c'è si
Si era
Gianmarco Bellini
Senza sentito non riuscirono libero di giorno estinto ed è la forma c'è
E e quindi e qua bene
E ascolti quando lei dice questo quindi non essendoci una riunione lei dice si va dal cosiddetto mastro di giornata lei ovviamente non era non ricopriva questo ruolo di mastro di giornata
No le sto chiedendo lei ne ricopriva questo ruolo
A lei sa che così che si fa ma sa ovviamente se lo sa deve dire come dove e quando
I soggetti di volta in volta si recavano a fare questo e se lo sa chi glielo disse quando accadde capisce
Perché sorge si non cioè darne
Cioè e quindi e scusi mo'e adesso per venivano portati da lei per essere presentati adesso andiamo al posizione che a me interessa insomma rispetto a questa queste domande che lo sto facendo e questo accade pure
Per Lo Bianco Antonio classe quarantotto si presentò da lei
Ma
Ma Antonio bianco quando c'è stato legittimo Manchester revisioni era
Subito presentato Mastro
Cosa non ho capito quindi
Bene
Chi gliel'ha presentato spesso
Ma che gliel'ha presentato scuse
Mi ricordo
Perché la maggiore
Sia deciso questione
Diciamo
Certo bene
Forze dell'ordine primo che capita
Riconoscere
Quindi
A bene ben ben e
Lei dice bene lei dice bene quindi questo a me interessava cioè lo può dire chiunque mobile mentre lei non lo disse sicuramente Luís
No a ok ascolti però si potrebbe anche
Potrebbe anche farlo potrebbe anche farlo ma non avvenne
Ascolti in questo periodo che dura da quello che lei dice
A una vigenza temporale che va dal due mila e tredici al due mila sedici in cui secondo quello che lei racconta vi fu questa sorta di unificazione
Lei sa di vicende specifiche che le constano personalmente anche indirettamente poste in essere o commesse dalla bianca Antonio classe quarantotto
Allora
Fuorviante
Associazione sorge
No guardi la interrompo subito si ricarica a
Da le stavo dicendo
Sorge appunto
Pubblico il gente espressiva
E qui sa a quale si riferisce in che periodo in che anno il fatto specifico
No
Quindi testa quindi era un sentito di ma
Io era un sentito dire quello che lei ovviamente sta riferendo
Ho sentito dire no
E glielo dissero era un sentito dire io questo le sto dicendo è
è però aspetti aspetto Ibra adesso andiamo pure questo passaggio signora lena
Perché è chiaro che quando taluno e le dice un componente del mio sodalizio
Le resoconto è una vicenda e non le sta non le resoconto magari una vicenda bagatellare tipo visto Tizio visto Caio visto che la ragazza quando un componente come dice lei del suo sodalizio le va reso contare una vicenda chi assume i connotati di una vicenda illecita che ha una sua rilevanza io ritengo e la illumini su un po'tutta la questione quindi dire genericamente
Fu interessati dalla vicenda forse estorsiva e poco capisce
Che lei non sia a conoscenza dei dettagli se le viene reso contata da un componente del gruppo è un dato che può non mi torna poi se lei ovviamente ha detto questo mito pure bene
Ma spiego perché non intende illuminante di più
Per questo fatto questi prestazioni chiede di
Con io mi sociale dell'interessato ok
Ok
Ok anche perché lei l'ha detto nei verbali
Dell'esame che ovviamente da quello che lei dice il cosiddetto gruppo Lo Bianco non vin non non voi non vi siete mai ecco interessati ai fatti estorsivi perché dice che loro in qualche modo erano un po'vaghi su queste cose dicendo la ci sono quelli lasciano quell'altri là ci sono quegli altri
Ricorda di aver detto questo
No non ha
E quindi lei ha parlato di questa vicenda ovviamente che non conosce perché non si era interessato
Nonostante dice che la gliela riferì Matri
Ascolti
Quindi e le dicevo con riferimento all'abbiam Antonio classe quarantotto il suo diciamo dato nasce anche da questo dal fatto che si tratti diciamo aveva perso d'una persona anziana quindi che storicamente ha avuto delle vicissitudini giudiziarie
No contenere abbiamo partecipano partecipano
Pranzi soprattutto perché forse bianco credo il
Ascolti pranzi regole i pranzi andiamo per ordine di cui lei parla erano dei pranzi al ristorante in occasione di cerimonie tipo matrimonio altro erano pranzi diversi
Non
Siano sì un attimo ma dovesse c'è
Ingrandita sì considera zero
Dinanzi diciamo dev'essere dev'essere andrà in abitazione stessa entri nella dichiarazione
Di aggiungere sta e quando lei fecero questi pranzi
è in quelle occasioni lei programmava delle azioni colombiano Antonio erano pranzi conviviali a prescindere dalla partecipazione di chi o meno
Ma una Franca non abbiamo programmato il finanziamento massima
Dirigenti di grandi ex evidenziato anzi
Sì
Quattordici Sarkozy che Moggi vertici Napoli però le celibe
Innalzamento di stare
Stanno piazza sembra no come si occupa di di usucapione c'erano magari tace
Per
Di essere sempre operativo sul territorio di farsi vedere già certo
Si è già segnalazione senza
Va be'questa sì questa è una questa è la sua diciamo interpretazione diciamo invece le chiedo questo siccome lei ha detto ci sono molte persone lei allo bianco lo definisce quindi uno che faceva reati
Situazione
E
Avuto con ma lo lei ha avuto contezza diretta di questo dato o riferita
Sì è accaduto caso di quella che però ha detto
Che però perché però non conosce
Che però non conosce ma
Espressione se
Il erano minori all'organismo non si non so ma
Sostitutivo perché
Io non
Distrazione poi non è
Cioè
Motivo Bersani forse io posso
Ascolti lei ha narrato anche nel corso del suo esame una vicenda che sarebbe occorsa
Ai figli di Antonello bianco e cioè che loro subirono
Il rottura del vetro delle ristorante
Che gestiscono
Da parte di Loris Palmisano
Sì ricorda all'epoca
Per
Più o meno quindi mi saprebbe collocare temporalmente questa cosa questa vicenda
Non mi ricordo bene
Ma diciamo può essere due mila e sedici due mila diciassette non lo so indicata due mila quindici prima quattordici
L'arco di tempo la voglia l'arco di tempo voglio dire è una vicenda
Di giorno
Cioè qui ok no ci
Ascolti questo
Palmisano che avrebbe posto in essere questa condotta quel Palmisano
Il di cui lei ha detto non essere soggetto 'ndranghetista affiliato sebbene magari commetteva delle cose giusto
Poi però lei dice anche nel verbale nel corso dell'esame
Che ovviamente pone nel suo lui questa questa cosa questa condotta ma non reagiscono non ci fu alcuna reazione dice lei avverso questa azione posta in essere da Palmisano
Allora io ieri una oggi
Precisa Michele rimandano conferma
Ritornando in quella fase si erano Salvatore oppure soggetti
O
Anna saranno messi a disposizione
Questo eccesso Angelo
O nel scusate disidratato siccome in quel periodo
Ieri basta sequestrata la casa dall'abitazione dove il insomma c'è anzitutto étoiles contestato pare stanze un l'ultima
Enzo inquadra qual è l'ultimo
Mi ricordo che Antonio Bianco mass media mobile
Di lasciare
Che hanno già questi grossi ecco stanno venendo alla
Che alla fine si tratta
Di una brava insomma no
Ma
Quindi ecco questa sarebbe stata l'atteggiamento dico di Lo Bianco a fronte di questa cosa cioè di lasciare stare di lasciare perdere giusto
Sì
Ascolti signor Arena
Il locale che voi avete fermato formato era riconosciuto presso il crimine di polsi
Erano
Erano le sto chiedendo
Le sto chiedendo se era riconosciuto
Allora ufficialmente ufficio
Che significa scusi questa disquisizione ufficialmente o ufficiosamente
Trincerarsi Cervone perché ormai sorge abdicare
Maggiore sono
Atto
Sa quindi questo oggi oggi sia
E e questo lei fissato ferma rimane ammesso
Tre quarti chilometri Stella profili quindi
Diciamo dice telefono zero si sta che geografico
Cioè
Per questo lei come lo sa ne ha cognizione diretto Ravenna riferito
Fatta circolare
E Luca lei però vede dice cose diverse nel verbale
Integrale del ventiquattro ottobre del due mila diciannove
Cioè rispondendo alle domande del Pubblico ministero da pagina novantasette novantotto in poi che il dottor De Bernardo allorquando lei viene compensato su questa cosa e cioè il Pubblico ministero le chiede
Sei locali di 'ndrangheta sono riconosciuti a porsi tredici assolutamente no da quello che mi disse mio zio Camillo i locale riconosciuti erano tre
Gero carne spinga
Episcopi
Non fa menzione assolutamente di questi però lei dice che glielo disse ascolteremo Ascona B una faccia terminare l'avvocato allora lei dice me lo disse mio zio Domenico Camillo per Halloween che mi spiegare e mi raccontava queste cose adesso invece lei dice che lo sa
Lei direttamente e che ha era una questione diversa capito
No perché sono così dirigere spiega nelle
No no a me che lei l'abbia detta le parti ecco Emma B. che lei l'abbia detto in dibattimento guardi era cosa che prende prende in considerazione ma io e debbo contestare che
Ovviamente il Pubblico ministero in maniera in maniera precisa ha insistito su questa cosa e lei ha detto
Che sono cose che le ha raccontato suo Zio perché lei dice ma queste cose che l'ha detto zio quando risalgono e lei dice allora per scoprire il fatto di Spinea quindi le racconta la serie di cose
Poi sul fatto che dice lei relativo al buon ordine e quant'altro
Le viene chiesto sempre pagina novantotto del verbale del ventiquattro ottobre del due mila diciannove e parliamo di con l'integrale Rena che uno tra i primi quello importante dal mio punto di vista quindi dice divide chiede il pm ci sono dei referenti laddove c'è solo il boro ordine c'è però il referente Lerici ci può essere un referente sì certo ci può essere un referente capisce
In questo quadro che chiara ecco in questo verbale ma quindi
Ebbene pensa avvocato però per favore possiamo aspettare che segni la risposta termini fermi è impossibile Franco termini Nazareno a Termini
L'obiettivo senta né citato situazioni perché si uccide ecco spiega che le persone nomina cioè magari allora ufficialmente riconosciuta
Tale diversi dagli atti sono conosciuta corse quindi ma ora
Cioè
Senza
Anche qui
Lei
Ma quindi lei lo ha specificato in un momento successivo rispetto a questo verbale quindi una sorta diciamo di sua progressione dichiarativa capisce
A
Da certi non è infatti le sto dicendo quello che lei disse
Le disse che la sua fonte di conoscenza su questa cosa era suo zio Domenico Camillo che erano vecchio un vecchio 'ndranghetista che le disse che assolutamente non c'erano queste cose perché i veri personaggi in qualche modo che potevano interloquire comporsi erano il locale di Gero carne dove c'era alta mura il locale di spelling dove c'era Cundari ok ed il sequestro
Va bene l'ordine le leggo asco no allora
Erano
Ascolti ascolti lasci stare e ascolta ascolti con presidente per allora
No caro Ferrara salvo le presidenze contestazione proceda per superare leggenda Tess Ben per superare l'impasse così lasci stare io dico interloquire ma le leggo il passo il dottore dice e perché lei può saperlo le fa la domanda pagina novantotto nel verbale del ventiquattro ottobre lei dice
E lo posso sapere perché io faccio parte della 'ndrangheta quindi mio zio mescola mio zio mi ha sempre detto che i locali che erano riconosciuti nella provincia di Vibo erano Gero carne con a capo Antonio Altamura
Spinga con a capo Antonio occupare Sperling e l'altro qual era puntini puntini episcopio questi tre gli unici davvero riconosciuta polsi questi tre erano poi c'erano uomini riconosce ascolto c'erano uomini riconosciuti a polsi
Ad altre parte tipo mio zio
Ok ecco questa è la sua
Dichiarazione trascritta peraltro Arena quindi integrale non è che le sto dicendo un qualcosa di e da me diciamo così riassunto riassunto da altre ecco capitanata scusi ma proporre resterebbe scusi un attimo era regolare no no nel verbale la contraddizione rispetto a quello che ha detto di sì
La controrelazione rientra perché era un idolo gli aveva chiesto a questa domanda lui dice di essere a conoscenza diretta nel mentre la DC
Io sono non da Venditti sta me lo raccontò mia zia questa la contraddizione cioè fuso suo zio Camillo a raccontargli dell'esistenza di questi dei di soli tre locali capisce queste la l'aspetto perché poi oggi il collaboratore sta dicendo che ci sarebbe una via ufficiale è una via ufficiosa ecco questo è il dato all'epoca non lo disse che c'è una via ufficiale è una via ufficiosa
Ecco
Questo il la corte la contestazione possiamo andare avanti
Ne ha mi ha sentito D'Alema ha sentito il passaggio del verbale
Ho sentito
Via va bene questa è la che la parte per adesso quindi possiamo passare adesso
Ad altri argomenti
Allora signora lena lei nel corso di questo processo
In maniera
Diciamo così
In minore per così dire contro i minori
Introdotto anche la figura di un imputato io dico chi di Francesco Paternò che lei chiama Ciscato
Ascolti
Specifichiamo questo Francesco Paterno che che lavoro faceva e con chi lavorava
La produzione riesce allora via nella
Ignoranza
Quindi le era un dipendente
Ascolti quando parla
Di non solo diciamo di di di questo Paternò ma introduce anche un argomento legato a delle sue condotte illecite tra virgolette lei dice di aver avuto una lite con i parenti di questo paterno che si chiamano Tagliacozzo
Giusto anzi precisa a all'udienza del ventisette luglio che furono due le vicende che interessarono Italia Cozzo
Una discussione e due le le cui le vicende se io non se non ho compreso male a e dodicenne in una ci fu una discussione che aveva portato lei ad andare diciamo a sparare uno di questi Tagliacozzo giusto
A marxista nella in cui la P e
E cioè
Ecco ecco sì sì sì io la stavo ore descrivendo come descritta nel verbale c'è perché lei poi dice
In effetti prima di questa discussione ci io malmenati
A uno dei Tagliacozzo in presenza del paterno che fuggì
Giusto
Ecco
Ho quindi succede questa situazione quindi il paterno era presente in qualche modo e scappo perché ebbe paura
Quando lei prestò Tagliacozzo
Poi lei
Tenta di reagire in qualche modo dice che voleva sparare questo Tagliacozzo che si era avvicinato al balcone di casa giusto
Poi invece lei sempre dice a verbale
Che i suoi cugini
Gli avrebbero detto
Che c'erano in qualche modo delle guardati in estorte mi capisce che avrebbero fatto questi paterno
Ma
A però ecco precisiamo quindi quindi Marco par dea e Michele cammello le disse che il fratello debba danno faceva delle guarda Tina storte
Ok
Come si chiama il fratello di Paderno lo ricorda
Vincenzo
Questo fatto
Signor Arena unitamente all'altra circostanza e cioè alla all'altra lite che lei aveva avuto con taglia Cozzo
Spinge lei ad ordinare l'incendio dell'autovettura del padre di dei paterno giusto
I la era in uso al loro quindi lei ordina questa cosa dice incendiati gli l'auto
E per lei era una sorta una sorta diciamo così
Mi passi il termine di risposta quella lite che aveva avuto con i cugini precedentemente anche al fatto che il fratello di Francesco Paterno guardava storto tra virgolette Marco par dea e Michele Camillo
Quindi era questa la ragione voglio dire della sua relazione
Capisce perché poi
Rsu della Georgia
O
E adesso sentirlo o ci sentite però
Consigliere Gigli
Negligenza
Grazie esplicitamente cioè
Telecom
Ecco ecco bravo ecco per per come vero avvocato possiamo far terminare la richiesta per favore risponde risponde
In
Ingegnere
Progressivamente più antiche spiega
Bene quindi questo ovviamente era alla Regione che ha determinato anche la reazione di fare incendiare l'auto a quello che tra virgolette definita tenuti Pirlo
Perché i figli in qualche modo si erano permessi o se avete visto che questo fratello di Francesco Paterno
Aveva fatto anche indirizzato questi sguardi ai suoi parenti
Ascolti
Lei
Sempre nel corso dell'esame del trenta luglio
Alla pagina sessanta rispondendo
Alle domande del Pubblico ministero
Dice
Che praticamente i cosiddetti Cassaro la utilizzavano
Per spostare armi droga utilizzavano il paterno questo riceveva nella nel corso dell'esame
Nel verbale predibattimentale signora Arena lei dice una cosa completamente diversa la ricorda o vuole che sia io a sollecitare la sua memoria
Allora lei vice
Praticamente
Che questa questione e stiamo parlando del verbale del primo novembre del due mila diciannove dell'integrale parlo del verbale integrale
Ok le dice
Si diceva
Si diceva che
Praticamente i Cassaro la potessero utilizzare
Il l'ambulanza per spostare armi e droga e poi pagina novantasei delle trecentocinquantuno
Lei dice
Parlando proprio del del paterno per il resto lo sfruttano incassano la secondo me dice lei se devono andare a prendere qualcosa di illecito magari mandano lui con l'ambulanza perché si dice che loro con l'ambulanza trasportano armi e droga
Per me il passaggio signora era importante
Capisce perché lei lei fa una distinzione che è doppia
E quindi dice
Sì dopo lo certa spettri aspetto meno somme non mi sto sottraendo a questa cosa
Io volevo fare voglio farle una distinzione signor Arena e mi auguro che lei come deve fare risponde in maniera onesta cioè lei dice ascolti
Si dice sì nella prima fase si dice che i Cassaro la utilizzino questa ambulanza per trasportare armi e droga poi sollecitato dal Pubblico ministero più volte dice a me questo lo disse Macrì
Però il passaggio successivo Rena mi segua siccome lei ha detto che il paterno lavorava
Con Lo Bianco razzio insomma con questa agenzia di pompe funebri
è lei dice una cosa diversa e la capisco deduce perché dice secondo me Sendero ad andare a prendere qualcosa lo utilizzano per questo capisce il secondo passaggio
Sul paterno è una sua deduzione capito no la sua deduzione che può fare tranquillamente non le sto dicendo che lei non la può fare ecco io le ho distinto ed ho momenti lo lo
Considerazione secondo me utilizzarono pure
Lo io sto parlando di un altro rene sto parlando di un altro argomento lasci stare sotto io sto dicendo quello che ha detto con riferimento alla questione delle ambulanze e non con riferimento ad altre vicende poi deciderò io
Sì affrontarle o meno su questo fatto lei ricorda di aver detto questo se no
Faccio la contestazione
Sì OK specificatamente notturna ritornello ministro sì che
Quindi
L'abitazione
Allora le dico subito così cerchiamo di raccogliere le idee quando il pm le le dice nel senso che questa idea che l'ambulanza trasporti armi e droga come nasce
E quale idee dice dopo dopo aver prima ha detto secondo me dice sì questo qua si disse sì parlo più
Oltre era una cosa più più che disse ma cricche in quella autoambulanza capisci quindi io non sto dicendo che lei successivamente
Non affronto questo problema dicendo si si disse e il madridista che collaborò con quell'ambulanza e i loro Lo Bianco incassa Rola possono trasportare armi e droga questa ci siamo ci siamo capiti
Arena mi sente
Chiaro io le sto dicendo invece che poi lei con riferimento alla figura nella persona di Paterno dice e non e questo non cambia assolutamente lei dice secondo me
Capisce quindi dopo che lei il ma che il secondo quello che lei dice gli avrebbe detto
I cassa Lola
Forse utilizzano quell'ambulanza per porterà sporcare armi e droga
Lei trae una sua considerazione una sua deduzione dove dice secondo me e la leggo come contestazione pagina novantasei del verbale integrale del primo novembre del due mila diciannove secondo me se devono andare a prendere qualcosa di illecito magari mandano lui con l'ambulanza capisce
Lei dice questo
Quella sì forse
Mandati dagli viste di Paternò capisce ma triste solo la questione dell'ambulanza io questo lo sto dicendo
Ma chi
Ma a parte Arena non deve confondere le cose Macrì le disse il fatto dell'ambulanza da quello che lei racconta e su questo io non sto muovendo con
Le stazioni che Macrì però ma
No
No no e allora e allora sono doppio contestazione perché lei non l'ha mai detto
Ecco che essa contestazione che ho letto fare è racchiusa la pagina novantasei novantasette del verbale del primo novembre del due mila diciannove
Trascrizione integrale
Ascolti
Chiudiamo con questa posizione Francesco Paterno appartiene alla 'ndrangheta
No
Bene
Non ho altre domande sul punto
Passiamo invece adesso
Ad un altro argomento
Questo è un po'più veloce
Ascolti signor Arena
Si è parlato anche di una vicenda che la riguardata personalmente
Che diciamo così si interseca con due soggetti con Lagrotteria Mirko la compagna in qualche modo lei dice che avrebbe acquistato un'arma
Da questi
Ricorda di aver raccontato nel mio veri una tra tutte l'udienza del primo settembre
Ascolti un attimo io le volevo chiedere questo
Lei nel nel corso dell'esame
Ha riferito
Alle pagine ventuno ventidue ventitré
Che si recò prima Prisco Pio che vive queste armi parla di due fucili altre due pistole
Calibro nove oltre alla trentotto
Nel politico sfuggire nel verbale riassunti nel verbale sempre il integrale ma nella parte finale quando viene riassunto tutto il contenuto dichiarativo
Lei racconta la vicenda dell'acquisto Siervo scusi avvocato Adriano sta facendo riferimento a cosa al verbale del primo novembre del due mila diciannove
Pagina trecentotrentacinque Natalini scusi un attimo a lei perché allora c'era prima fate riferimento desiderava negli stati mentali consensi arresti in quest'asta presenta direttamente una contendono no le per fargli capire il pass
Saggio così no allora avvocato allora sarò resto discende e se lei già revisiona contraddizione tra quello che ha detto il dibattimento è quello che ha detto travisare sine die risalente alla contestazione allora no io sto dicendo bene andiamo per ordine allora allora faccio una domanda
La domanda è questa lei quindi si recò a Prisco pietire queste armi
E questo lo fa adesso storia del passaggio presidente perché nell'arena nel sommario che io mi trovo sto dicendo poi siccome i verbali sono tanti mi può pure sfuggire ma dalla parte diciamo sintetizzata A pagina trecentotrentacinque
Quando lei parla sicuramente riferisce dell'acquisto di quest'arma non riferisce diciamo almeno in questo che ho sintetizzato poi se c'è ovviamente mi verrà detto che c'è dei DS si recato preventivamente Pisco Pio
Ha capito signora Reno
C'è
Non mi ricordo se abbiamo specificato fatto che lezione allora questo feeling incredibile si ma ad ogni modo diciamo un medico specifico ecco va bene cena
Lo ha specificato poi voglio dire nel corso dell'esame ma non ne in quel verbale predibattimentale
Ascolti lo volevo chiedere questo perché lei dice che quest'arma
Le venne consegnata materialmente da dalla compagna di di Mirko Lagrotteria che lei chiama Cinzia
Giusto sì
Lei l'aveva vista altre volte questa signora
Sì sì
Ma l'aveva vista e l'aveva conosciuta come o no
Si riconosce nella sala
E che sapeva come si chiamava nome e cognome
No invece che si chiama
E vede che le ricorda nel momento in cui le faccio la domanda le equa eh va be'arene ma guarderemo scusa
Maremma scusi ma scusi avvocato perché sta interrompendo la riscossa del Arena ascoltiamo sarà sarà bene o qualcosa
Tirelli carene politico perché inerzia rapida inondando ricorda il cognome esatto sì anzi forse ricordo dato un tutto
Conosce la sanità benevolo
Sandro acquistata una macchina ragazze un fatto uno sforzo in via Isonzo
Quindi questo sta dicendo lei vede l'ha ricordato lei quindi non è necessario che lo ripeto a lei l'aveva conosciuta viste più volte però poi
In serie riconoscimento lo ha detto lei ovviamente non ricordava il nome insomma il cognome di queste persone
Ma
Mi
Sembra
Passa superabile saluta quindi conoscenza e quindi non c'è
Non c'era una frequenza
No
Assolutamente quindi al di là di questa vicenda lei la vista in altri contesti
Ma un'altra
Ma
Ma erano contesti di natura criminale
Va bene
Giorni
No cioè
No no io al di là delle armi sto dicendo se lei la devi che la compagna della lotteria
Ebbe modo diciamo così di incontrarla le di sapere di altre questioni di natura criminale che la potessero riguardare non so dicendo la
Di questo ragazzo e ne ha consegnato
Un testo che
Con lei affacciata altre amministrative per terrestre eh ok più ma soccombe ascolti il compagno Mirko Mirko e lotteria
E il fratello di Daniela Lagrotteria
Quindi quel soggetto che letto nel verbale che non lo assisto ma mi sembra che le ha ha detto che questo Daniele la latteria non è un soggetto affiliato
Giusto
Bene
Non ho altre domande su questo
Passiamo invece
Ad un'altra questione
Le voglio chiedere questo signor Arena lei
Sa
I nomi sa quanti sono i nipoti di Accorinti che vanno di cognome Barbieri
Nella
Incerta
Verso quindi
Questi
Quindi questi che lei ha menzionato
Questi
Quindi quelle che quelli che lei ha menzionato Michelangelo Francesco Giuseppe sono fratelli io sono tra di loro cugini non sempre
Sa sono fratelli
Lei ha mai conosciuto personalmente Giuseppe Barbieri
Sono l'ho conosciuto presentato ma rappresentano Bassolino
Detenuti insieme
Poi
Non l'ha mai più visto dove lo ha incontrato
Lo ha annunciato
Io
Quindi dove c'è la fermata e Charlie Chaplin era stata una presentazione tipo ti presento
Mi scorgere è una presentazione bene
Ascolti lei ha narrato
Una vicenda
Che riguarda la persona di tale gli orari
Ricorda
Sì
O il Pubblico ministero
Nel corso dell'esame gli ha chiesto
Se questi questo rionali frequenta qualcuno
E se particolare frequente Barbieri e le vicine sino so solo che si frequenta merce quindi lei ovviamente non riferisce vicende illecite ma parla di una frequentazione tra i barbieri e io anali
Giusto
Lei lo sa perché li ha visti che si frequentavano
Glielo disse dei suoi cugini quindi lei personalmente non li ha mai visti che si frequentavano
No non non li ha mai visti
Io
Ecco ma Gino vicepresidente anziano
Conformista e
Mai visti
Quindi quella sua diciamo così è un qualcosa che gli hanno riferito i suoi cugini che lei riferisce genericamente ai barbieri giusto
Ma perché perché
Che cioè che barbiere frequentavano i Palmisano
Allora ma perché questa diciamo possibile frequenza era legata
A quello che lei definisce il rapporto con Palmisano
Sì sì
Dice notificarsi stupefacente
Chi trafficava in stupefacenti scusa
Essere va bene
Ascolti e nelle viene chiesto anche
Del Pubblico ministero nel corso del esame del ventisette luglio
Se è a conoscenza di altre vicende
Che hanno riguardato
Barbieri lei narra
E quindi viene fatta la domanda
E lei narra di una sparatoria per così dire con il collaboratore Mancuso di un'altra sparatoria con i parenti di questo Mancuso
Allora io con ordine le voglio chiedere
Lei questo come lo sa
Di questa sparatoria
Senta
Su ecco
Molto molto di costruzione nel senso di una oggetto di disabile via sì
Ascolti
Ma questo suo parente che glielo disse chi era
Nasce sfuggire
Uno Gino
Questo discorso presso
A lasciata
Stessi
Ascolti qual era la ragione diciamo di questa lite di questa te li chiama sparatoria con i collaboratore con i parenti
Solo siamo
Quindi lei come sa la ragione
Precisa
La sanzione
Lei però indica due momenti se ne fa un passaggio dice
C'è stata questa lite con il collaboratore Mancuso ma anche con i suoi cugini
Quindi questo ascolti
Secondo il suo dato conoscitivo
Sono due vicende distinta dalla vicenda unica
Guardi
Non so
Sì
Sarà tante nonostante l'
Abbia voluto
Una
Scivola sulle colline
Istruzioni non lo so
Non lo sa
Quindi per quanto riguarda invece anche la questione la di San Gregorio di questa cosiddetta sparatoria
Lei dice ovviamente che
Glielo riferì anche Trento Francesco Romano
Lei
Sa se con riferimento a quel fatto
Su San Gregorio
Vennero tratti in arresto delle persone
Perché quella fu una vicenda ritengo nota fino al o
Bella
E questi è stato arrestato
Ma non sono stati tratti in arresto soggetti diversi e quindi Barbiero altri quindi lei sa la conoscenza dico dell'arresto di questa persona
Quindi ovviamente
Infatti
C'è
Ci sono
Però ascolti
Quando ovviamente lei apprende questa cosa poi giustamente stamattina anche riferito che ci fu l'arresto di uno di questi che Mancuso è chiaro che stiamo parlando di quella vicenda giusto
Ha capito signor Renato
Ecco che quindi io volevo sapere questo quindi non abbiamo
Il tutto rassegnato magari in un dato giudiziario che poi ovviamente cercheremo di avere divini portare alla conoscenza del tribunale
Spesso tutta l'esito del dell'agenzia
Ne ha saputo dopo certo l'ho saputo dopo però ha saputo tutte e due le cose diciamo sia l'arresto sia la questione diciamo precedenza
A Gela però è
A
Che
L'amore cala
In linea generale
è e quindi apre ovviamente anche l'Emilia lei contenuti di quella sparatoria li ha presi sì
No
Non li ha presi però c'è
Beh a mente manutenzione dire cioè nel senso dell'estrattore sarà
Colpi ok che
Bene quindi c'era c'era stato però l'intervento dell'autorità giudiziaria questo lo ricordo ovviamente perché dice mi viene parlarono
Ok
Su questo non ho altro da chiederle
Narra lei anche
Un'altra vicenda
Nel l'esame e nel corso dell'esame del punto ventidue luglio
E cioè
Che
I barbieri con de dei suoi amici
Picchiarono il figlio di Rosario Ferré
Sa perché le qua dice Sacchi dei barbieri e con quali amici
Io
Libanese
Ritardi dichiara
E a
Quindi generare tutti diciamo come quello che lei dice questi questi tre
Ascolti sa la ragione di questa lite che lei asserisce esserci stata
A
Normale intitolato
Perché è una questione che ambienti questa piscina
Allora istruzione questo biglietti che signore che conoscesse
A
Questo
Però bene sì sì questo lo volevo precisare quindi è una questione di questo tipo diciamo se lei non lo sa non lo sa ma stessa
Mi dice la questione con le diciamo esclusivamente a al estrema nasce estemporanea una cosa estemporanea
Il figlio di fiere che lei dice essere stato in qualche modo malmenato e tale Francesco Fiore
Sì
E quindi è l'unica e le dice anche e l'unico della famiglia che non è inserito in contesti diciamo di tipo criminale risponde al vero questa che non risulta dalle
Certo e certi
Quasi
Famiglia e investe
Che non risulti alle ricerche non risulta a lei
Questa cosa al questa cosa lei i lei viene
Narrata
Da Luigi Mitrotta
Scusi Luigi ritrovo come l'avrebbe appresa
Ci sono sì sì con il figlio del fratello USA vedere
Ma vetro le disse che glielo racconto erano loro o e questo lei dice siccome si frequenta penso perché lei ha detto anche questi verbali
E quindi lei dice l'avrà preso in quella circostanza no
Perché le voglio trovare
Ascolti un attimo
Lei
Ha mai incontrato personalmente
Barbieri Francesco
Lo zio di Barbieri Giuseppe
Mi sente
Forse non mi sento signore evita
Nel sito rilevanti
Dicevo lei ha mai lei ha mai incontrato Francesco Barbieri lo zio di Giuseppe Barbieri
Erano
In che in che termini e Nora asciutto sono
Semplici altre oggi
Moltissimo tempo nota nazionale fa non lo so personalmente non ho mai conosciuta
Ricorda quel periodo in cui lei dice Pastore lo salutarono che periodo era più o meno
è sentimento che è riuscito
Ascolti quindi poi lei invece lo conosce dice come nomea fin dagli anni Novanta
Sì
Sì ascolti io volevo chiederle una cosa perché lei ha narrato anche alla vicenda dove questo Francesco Barbieri
Sarebbe stato malmenato dice lei
A casa sua da tale Prenestino
Lei sa
La ragione di questa lite che lei asserisce esserci stata
Il regista Gisela verso
Donne altri
Ma
Luigi Mancuso domando resti venticinque collocato nato sono testi ma scende
Grazie
Quindi questo glielo dissero loro e non le dissero la causale di questo fatto
Perché non la sapevano perché lei non ha voluto sapere allo
Che farli rientrare negli anni spetta vinciana una grossa
Fare rientrerò stamane
Don alle non me lo dissero ecco questo lei non lo chiese nemmeno la Regione precisa
Fra da
O bene quindi anche questo la introdotto lei questo argomento sarebbe stata la mia domanda
Quindi queste cose
Ne parlavate diciamo di queste vicende nel caso specifico le ha riferito questo anche diciamo per strada mi segue
Destra
Insieme zone grazie Telecom
Scritta
Cercano di evitare
Tredici
Ho capito
Scusi un attimo
Faccia la domanda sempre di questo tipo perché lei nel corso della sua deposizione
In occasione diciamo di un riconoscimento che ha fatto vado errato di tale soggetto diciamo di trippa né di tale che Chiaramonte
Ha operato una serie di collegamenti
Dandole una vicenda del tentato omicidio omicidio Soriano
Ricorda questo
Romanzi dei Soriano quando parla di tale Chiaramonte Danilo
E ci soggetto di tre par mi legata questa legname
Anzi
Non ricordo
Che dice quindi ovviamente
Di vasta vasta legname amico con i berberi che stavolta è un perché guasta legname è uno zio di Palmisano
Quindi lei ha mai conosciuto coste legname
No Rosario
Rosario nella
Una
Sì negli anni novanta sì ecco quindi può invece fu arrestata l'avevano
Poi non lo ha più visto
No
Visionato nel resto è stato quasi
è stato detenuto
Si ricorda perché così è stato detenuto
Ma sono presso i
Una riportato una condanna Luca
Sempre con lo stesso edificio biennio per fossero torna
Alle undici ecco quindi questo sì
Se io l'avessi come riferimento anni novantasei novantasette le le quadra come riferimento temporale
Questa questa data che io le sto diciamo adesso ricordando che fosse e forse
Con la vicenda giudiziaria che ha detto lei c'è quindi una vicenda che riguarda questa legname che ha riguardato anche Barbieri
Le quadratico come periodo temporale
O invece furono concreto furono arrestati
Quale
Qualche anno prima addirittura no forse ha ragione lei forse ragiono lei novantatré novantaquattro però parliamo di anni anteriori al due mila giusto
Sì quindi e quindi questa vicenda aveva interessato sia vasta legname che Barbieri
Allora sì e quindi lei ovviamente questo legame lo ricava da questo prevalentemente
Cioè scusi
Civile
E questo premiare grazie
Verso
INCE anni cresce
In che anno ma
Credo
Ok quindi bene quindi tutte vicende diciamo datati e
Sì
Che l'avevano raccontato
Ascolti un attimo va bene
Nel corso del suo esame
All'udienza del ventisei luglio
Lei le viene anche chiesto di persona che non è imputato in questo processo
Ma che reca come cognomi Accorinti e parliamo di Accorinti Nino di Briatico
Ricordo aveva riferito
Sì ora a me il dato che interessa un altro
Le disse di aver appreso che alcune cose su questa persona
Da tali Grillo Filippo Grillo Leone
Grazie
Chi sono questi due soggetti
Al anch'
Esso Francesco grande lo il giorno il richiedente assist
Sì
Risiedono in Calabria Briatico sullo risiedono in altra realtà territoriale
Precede nel Nerviano quindi lei ne parla quando questi sono giù in Calabria o quando invece li incontra in occasione della sua
No
Sì
Altro
O la
Che questa
Milioni
Bene e questa è la questione che le volevo chiedere
Allora in questa
Dicendo che le sta narrando che ha riferito in data ventisei luglio
Lei dice che questi soggetti le dissero
Che tale Paolo Romano avrebbe ricevuto la Santa in carcere
Però gli Accorinti non gliela volevano riconoscerà
Ricorda aveva detto queste ascolti
Quindi questo diciamo attribuzione di qualifica di ruolo non so come si possa chiamare di Romano Paolo ricette risale attuano ad una sua carcerazione subita
E se ricorda quale carcerazione in che periodo
Da quello che le dissero da quello che le dissero viene
Ruolo comunque basta
Nel
Sono
Ma alle la i santi la infatti
Dovrà scegliere faccio colazione bene
Ascolti un attimo io gli ho detto prima che le imputarla di questo argomento in occasione del riferito suo Accorinti Antonino per una ragione perché poi lei dice però dice lei gli Accorinti ma gliela volevano riconoscere allora la mia domanda è questa
Ascolti scosso
Scusa quello che vorrebbero vivere a cinque no
Mi parlava di il dell'altro bene
Ascolti parlando però di questo poi lei dice
Che lui sto Paolo Romano chiede di entrare con voi
Nella vostra associazione nel vostro gruppo 'ndranghetisti con mi capisce
Che corrisponde così il fatto
Che come fu il
Nel
Quanto richiesto questo problema intorno domanda ancora mi ricordo che quando ero nella nella riunione dello sci questo fatto edilizia Angela hanno conosce lo
Quindi quindi lei dice doveva entrare con noi ma io poi non lo so perché ho collaborato
Lo sto
Quindi c'era questa volontà di adesione diciamo da parte di Romano Paolo al vostro gruppo
Ovviamente poi lei non sa com'è andata a finire perché ha collaborato
Giusto
Ok
Bene io sto per finire le voglio
Chiedere qualcosa signora Arena
Sulla figura di un altro imputato di cui lei ha parlato diffusamente ma io l'interesse a cristallizzare qualche dato parliamo di della posizione di Giovanni français
Che lei dice conoscere da tanto tempo perché era amico di suo padre
Giusto
Chiesa
Ascolti
Lei
Lo ha sempre frequentato Giovanni Franzoni
O ci sono stati dei momenti in cui non lo ha frequentato
No oggettivamente
E poi fino a cena fino poi
Poi
Ci sono sì
Lei ovviamente siccome lo conosceva lo frequentava
Sa
Sì è stato tratto in arresto
Nell'anno due mila quattordici
Sa per quale fatto
Occorre
Dentro l'operazione insonnia
Lei questo ovviamente lo prende già al momento dell'arresto
E si è arrestato
Da
In
Ricorda ovviamente qual erano le contestazioni mosse nei confronti di chi avrebbero commesso questo fatto di usura
Mi ricordo che io cioè il testimone Sergio
Comunque visto simile precondizione
Un Giovanni senza la la
Bene
Quindi questa è la prima vicenda lei invece parla anche di un'altra vicenda
E cioè successivamente al due mila quattordici Franzela subito un altro arresto
Se lei lo ricorda
Negli atti negli anni più recenti
Sì
Ricorda che di che processo si trattasse e per quali fatti
Operazione stanno
Qual erano i fatti contestati le accuse mosse al Franza in questo processo
Il traffico di droga
Ascolti lei riferisce di una circostanza
Cioè che le serviva
Una partita di droga che le avrebbe dovuto girare a terze persone non mi interessa chi voglio dire e si rivolse al français
No vorrebbero
Cioè no
Dovrebbero presenza o festa presso contatti come oggetto l'Marrazzo questo genere
Bene a questo punto io non ho altre va bene non ho altre domande non ho altre domande presidente io al momento re terminato faccio solo coi Misano secondo magari parlo con i clienti e non vorrei aver dimenticato giusto qualcosina
Eventualmente si tratterebbe di pochi minuti grazie manderanno a casa allora sospendiamo adesso per trenta minuti e poi depennata
Chiaro
Buongiorno signor Bartolomeo pare
E signor Arena mi chiedano se può avvicinarsi più al microfono per favore
Soltanto per cercare
Va bene
Va bene grazie
Signora Arena mi può cortesemente precisare
Intanto lei se lo do per scontato era affiliato alla 'ndrangheta sì o no
Qual era la sua lotta
Trattino tre quarti può indicarmi INCE il periodo ha fatto parte società qual è da quale anno
Dal dicembre due mila dodici quindi possiamo dire
Fino alla data della sua collaborazione insomma
O ci sia stato qualche periodo
In cui fino a quella data è così
Senta come funziona il meccanismo di affiliazione c'è una valutazione preliminare dei soggetti che devono essere affiliati come le funzioni
Deve insorge resta
Nel senso che la signora mia
In
Diciamo suggerisce si fa emergere attenzione questo qua
Così disastroso con energia dentistica aveva di coi diciamo manifestata sostenuta
Bisogna parte
Già soggetta
La signora mandato già non nessuno
Colui che magari responsabilizzato genesi deresponsabilizzazione qualcuno
Ma i
Allora e scusi e mi perdoni mi perdoni e mi perdoni
Lì ci sono ci possono essere degli elementi pregiudizievoli
Sono ancora più preciso per esempio lo stato di tossicodipendenza di un soggetto può essere impeditivo all'ingresso diciamo nella
Nella 'ndrangheta
Se il tossicodipendente ancora bene
Finalmente una sentenza
Senza no io dico quelli già e quelli prima quelle che lo lo era non potevano entrare o era un momento
Era un pregiudizio insomma che non gli consentiva di essere affiliato
Sarebbe il pregiudizio normalmente coloro che insomma non so che fine stupefacenti
Terzo innovando annualmente quindi in alcuni casi potrebbe darsi viene archiviato il soggetto finisce sullo sfondo del mare cocaina qualche altra cosa profilo sarà
Diciamo difficile fra successiva è stato è stato chiarissimo grazie esclusi
La parentela
Con un sospettato di essere competente delle forze dell'ordine ne costituisce motivo di pregiudizio per l'ingresso della 'ndrangheta sì o no
Ma il grosso dell'interesse sulla ex resistenza no no perché nel suo settore agricolo ma sei sette
Certamente sussiste sussiste quindi un problema che comunque prima dell'affiliazione diciamo viene si pone
Bene
Così lei ha dichiarato di conoscere buona volta Salvatore
Mi può dire quando lo ha conosciuto a quando risale questa sua conoscenza
Allora conosciuto credo con l'auto leggerà
Comunque neri
Frequenta contribuisca a tutti assieme come lo ero veloce
No no
Andavate a scuola assieme
No
Ecco
Dove vi siete conosciuti vi chiedo perdono
A Sanremo davanti
Da tolleranza verso l'estero trovare non mi ricordo sulla
E parliamo quindi di quale anni di quali anni
Ho stiamo parlando verso oggi
Quindi questo buona volta insomma sempre
Aveva sempre a dieci anni e lei invece quante ne aveva a quel tempo
Appunto
Una ventina di
Un autentico
C'erano frequentazione tra voi
E tali Giro Giudice Massimo cioè sedeva già sentito è capitato qualche volta
Allora presidente qua
Quanti questo qual è poca se possiamo avere una collocazione
Temporale
Ma credo davvero
L'otto ottobre
Scusi lei ha fatto riferimento
Ma ad una vicenda
Che riguardava anche tale
Avvocato corrotto
Si ricordano punta nel cemento
Ora senza entrare nei dettagli di quella
Di quella vicenda che non mi riguardano
Ha fatto riferimento a tale Franco Calà fatti si ricorda
Sì
Mirbeau
Mi può dire che era esattamente costruì questo cala fatti
Franco altri
Soggetti
E poi
Che lavoro faceva quanti anni aveva
Come lo conosceva che rapporti avevate
è apparsa anche
E lei questo lo aveva mai dichiarato che questo crei Franco Cava progetto attraverso allora langue
Nel prezzo venti verbale perché io lo è quello che il ricordo non mi pare di aver ormai
Letto una sua dichiarazione in tale in tal senso
Si ricorda
Guardi nel palazzo
Se passa
Certo che può andare avanti
Solo il tribunale può
Solo il tribunale può impedirle di andare avanti ma
Elena sono se Segrate segreto istruttorio esso nell'ufficio finora soltanto soltanto con riferimento perché è chiaro alcune cose sono o mixate
Rispetto alla la domanda la rilevanza rispetto ai temi oggetto del processo
Magari illustrandolo questi aspetti perché si tratta non vorrei io cosa avverte Cecchetto e non è imputato i quesiti dice quindi questo tale cala fatti
Abbiamo allora allora scusi l'ultima domanda che affossa qual erano le sapere no lo e ha detto che questo Franco Calà fatti apparteneva alla 'ndrangheta e io mi sono solo permesso di rilevare che per quello che mi ricordo questo
Questa circostanza non era mai stata riferiti accanto sì sì e allora
E chiedo di sapere come mai
Allora la donna Amanda annessa meno però naturalmente c'è un limite al segreto istruttorio signor presidente all'ufficio di procura chiedo perdono se intervengo però io faccio presente fin d'ora
Che tutte le questione tutte le domande tutti gli argomenti
Che sono in qualche modo
Coperti da questi omissis secondo me non devono essere utilizzabili in questo processo perché ogni fatto ogni circostanza che è portata all'attenzione dell'onorevole Tribunale deve essere come dire portata al vaglio anche della difesa se la difesa non può andare avanti io reputo che tutti quei fatti non possono essere assolutamente essere utilizza applica ai fini della decisione e quindi è una questione che io faccio poi l'onorevole Tribunale valuterà però se mi si impedisce di esplorare un argomento perché e ho missato perché c'è un'attività di indagine in corso io chiedo
Che esattamente allo stesso modo le domande che sono state poste dal Pubblico ministero siano dichiarate inutilizzabili queste quello che è ammalata manico esaminare la riferita questa saggi lettera fatta anche anche l'esame non è questo il problema e non so fino a che la Francia se c'è un limite sarebbe sartoria fin dove si spinge però è valutata dai ma il problema nella polemica per carità di Dio
Io dico che è poi quando si tratterà di fare una valutazione su questi si aspetti su questi profili io chiedo fin d'ora che svela le rate inutilizzabile posso andare avanti è una certa meno bravi
Allora
Elena
Mi può dire qual è stato esattamente il ruolo di questo cala fatti nella vicenda
I fatti a questa Salvatore Celeste incendiata siccome il vertice in via stellare che era lì perché competenze territoriali ricca sia pure no strana
Mi ricordo che
Che depressione appuntamento Francesco laddove
Dunque come non non funziona
Parole nelle cave io all'incontro non sono ancora fatti
No franco cordiale ha fatto il scusate vi chiedo perdono
Franco Cava fatti è stato coinvolto in questa vicenda da voi da parte non ho capito bene da chi
A nella resta sia
C'è
Quindi cala fatti cercava di capire cos'era successo
Sì
Bene e venne da voi dolci Luigi Luigi è un locale il la semplice maggiormente accanto lungo il giorno non presenziare suonando il rilancio nonostante già avesse saputo infatti della
Della fisco quello dell'amministratore sto dalla parte del del fatto di questa macchina che interessato dal momento
Durato insomma di come
Ora
E poi
Di
Ora o concluso sull'argomento
E che tipo di interesse di Salvatore buona volta ci fu rispetto a questa vicenda solo un interesse così generico o invece di altra di altro genere di altra natura di altro spessore
Avvocato interessa
L'avvocato
Formula
O
Quindi quindi
Più
E quindi a Salvatore boh a Salvatore Bono buona volta fu offerta una diciamo versione dei fatti e di quello che era accaduto cioè così
è sintomo che il ministro Ornaghi com'era la situazione
I fatti
No
Sì e potete dirmi qual è stata la reazione di Salvatore buona volta
Ci siamo personalmente
Perché dovrà lasciato determinante Salvatore avvenuta oltre
Questo me lo disse o scusi scusi un attimo
Questo me lo disse cala Fatih giusto voglio riferita perché aveva visto che alla fine
Sì Bremer continui a
Torino originale
Cioè sensazione e regionale escludendolo alcuni soggetti
Diego Invernici durante fratture parenti di questo soggetto che tra l'altro fuggire l'avvocato emergono dell'avvocato spesso
Questo effettivamente dell'emergenza
Fini dice allora forse dovevano andare da alcuni amici spiega perché sono
Nonché
Tra gli eletti
Ora io vedevo per France registrazione in via che non c'è grazie perché il
Dev'essere andare
In quel caso comunque inserirsi in Calabria sembra deciso è stato registrato
è stato imputabile avevo detto che era rimasto scontento
Quindi lei se ho ben capito cosa
Se ho ben capito lei conservato
Come
Non vi siete mai incontrati e così
La necessità
Del quindi voi
Dopodiché quella storia Finelli per quanto a vostra conoscenza giusto non ci fu un ulteriore perfetto quindi
In conclusione mi pare di capire che Salvatore buona volta secondo quello che voi avete detto era intervenuto solo per capire insomma perché sarebbe successo quel determinato
è così
Sì rendere pure
Nel territorio
Questo lo state dicendo voi
Ovvio è stato riferito da qualcuno
In quella circostanza una no no abbiate pazienza un attimino che questa è un vanto
Ma voi avete aggiunto questo ulteriore particolare e
No no io vi ascolto voi avete detto boh anzi che era successo tra Stefano e con le mostre d'arte che io mi ricordo bene alle
Roberto
E la lavavate fatto ulteriore commenti a questo fatto mostrate leggendo anche perché era successo è voler è stato introducendo un altro argomento Dio vita io le chiedo io le chiedo questa qua
è una vostra considerazione o vi è stata riferita in quell'occasione da camuffati
O da qualche altro
Sì
Sia
Perfetto ma mai da Salvatore buona volta mi è stato riferito va bene
Salvatore
Certo il
In quel caso Salvatore buona volta che significa scusi se lei conservatore Bonotto non ha parlato
No
Stavano lì per regalare questo l'ho capito va bene
Poi avete fatto riferimento a voi ad una rissa
Tra Camillo e Maiolo mi pare vi ricordate
Sì
Che mi mi spiegato un attimino anche in questa vicenda
Che c'entra Salvatore Bono a vuoto
E qual è stato eventualmente il suo coinvolgimento
Perché civilmente con possano essere litigioso con il magro senza Giuliano bene qualcosa successe Mario già di e allora povero sorge e qualcuno stimato che cammino
Risiede nel giro che nessuno su quando è necessario sembrerebbe in quanto ci aveva chiesto scusa tristezza a
Avellino fuori successi
E disse che Chambers restituire un e che sicuro quindi tutti
Sì
Dello stesso cugino
Che cosa tra civiltà che in quel periodo seguenti tantissimo sono
Infatti
Vi siete messi d'accordo Salvatore nato che chiedo qui attraverso un sistema
Niente
Ora bene un attimo solo
I fatti di cui voi state parlando e quindi anche delle come dire interessamento di Salvatore buona volta
Voi li avete appresi da chi
Baggio opera legittima dalle
Tamerlano rassicurante
Ma voi conservatore buona volta nemmeno in quella circostanza vi siete mai viste nel relazionarsi
E così
Scherzi
Bene
A scusi cioè stiamo parlando in questo caso di quali anni in quale anno
Pensiamo sono
Due mila e diciotto
Se voi siete in grado di dire poiché epilogo ha avuto la vicenda
Come è finita
Questo sempre perché l'avrebbe riferito sempre cammello
Senta ma
Io
Non è
Va bene
Gli hanno pure riferito perché
C'erano rivolti perché si erano rivolti a a a Bona volta Salvatore
Come mai
Indurre ce n'erano nemmeno
Questo per lo sapete perché me l'hanno riferito pure loro sempre questi vostri queste richieste giusto e così
Sono tranne
Queste persone di cui abbiamo parlato prima
Sì va bene grazie
Con scucire Arena
Lei è stato sentito in qualche altro processo
Sul
Diciamo sui ha avuto modo di riferire survivor una volta
Si può dirmi dinnanzi ecco le autorità giudiziaria
Telefonare
Si ricorda quando nell'ambito di quale procedimento
Sessant'anni
Processo
Mi
Carmeloss
E si ricorda se ha riferito pure di questi fatti specifici
Di quelle di cui ha parlato poco fa
Danneggiamento dell'autovettura di volto
E visto
Si ricorda
No cioè celesti
Non mi ricordo cioè non far
Va bene per il momento o su questo punto mi fermo
Ah non lo so io adesso gruppo l'amore
Avrò clamore di richiedere gli atti di quel processo poi di quello dei valutario
Non lo so va bene grazie intanto su questo punto andava punita
Ce n'era bisogno
Di
Siete voi conoscete
Tom Marino Giuseppe
E allora
Che tipo di rapporti avete avete allora intanto avete mai avuto rapporti con lui
Personali parlo di rapporti personale
Cioè conosce cioè c'era una questione
Aveva
Andavate assieme per il caffè nero
Abbia dato un appuntamento che
No
Non è soggette tratteggiato personalmente manager soggetti che praticavano rientra l'amicizia c'è ci sono questi ultimi vostro
Domenico
Voi sapete se questo ragazzo era considerato non Draghetti sarà stato mai affiliato
Ecco ritiene regolazione sottomessi viene
Fareste
Educare
Ecco allora
Siete in grado di indicare questi danneggiamenti
Quali sono stati sarà
In particolare Cecilia connesso innanzi
Nell'ordine
E questo è un danneggiamento
Ora
Mai ne sapete indicare altri
E poi si è reso responsabile se insieme a ICE entro nel merito ascolto
Che
Presso Castellina
Ora parliamo allora del primo danneggiamento quello che sarebbe avvenuto
Di fronte alla casa
Come sapete voi che che è stato che è stato Tomai no Giuseppe
Delle donne
Michele
Che questo Appierto Michela dal che M chiedo Minello
Un soggetto attinenti
Che cosa Salvatore già fondamento Noemi ma domani doveroso tenere
Queste cose tutte queste cose che sono state reperite da questo Michele dorme nello
Sì in maniera specifica anziché il sergente cedendolo assieme mai emerge
Stiamo parlando di qual è l'epoca
Stiamo parlando trecento
Siamo
Nome nello dove abita
Prima di sposarsi
Cosa tra localizzare certo
Ecco
Vi chiedo perdono che questo danneggiamento
Era finalizzato a qualche cosa che voi sappiate
All'estorsione concordata la rabbia mass come allora Bianco basta giusto
Infatti c'era stato il primo accordo terminato a
Adesso
Sì proseguì con l'energia no no Moratti nonno detta assolutamente compiuto io per quanto riguarda questo dico di distorsione partecipato solo che ora immancabilmente hostess nelle raccontarono golosa bouclé più
Ma quello che sapete su questa vicenda lo sapete solo ed esclusivamente perché aveva deferito Michele come nello e nessun altro percorsi
Abbiamo perché è stato chiacchiera fatto che lungo adesso anziché
Ma dico però ha raccontato mettere come nello sapete tutto quello che avete riferito lo sapete perché lo avete appreso da me che era come nello così
Mi ha
Perfetto mascherati
Sapete che deve sapete questo danneggiamento che doveva essere fatto
Andati sempre
Beh
Avete parlato proprio non so di un altro danneggiamento mi è parso di capire no che avrebbe fatto sempre
Giuseppe per conto del fratello
Erano due no
Giusto Arena
Ora
No ma e della sparatoria Brafa quello della sparatoria cioè
Ma non c'entra nulla
Va bene allora spiegato un attimino
Questa vicenda che ruolo avrà perché da che cosa è scaturita com'è rimasto coinvolto tra marito Marino Giuseppe
Anzi escursioni sane mandamento
Legge incitamento una clinica che esce Marino con
Mi
Composto da altre Salvatore
Il figlio Francesco l'altro figlio
E in questo in questa prima fase centrava alto Marino Giuseppe
Sì
Assistita
E chi ve lo disse
Bravissimi Carmelo governano la volontà
Scritto nella schiena
Senta
Era stato colpito alla schiena
Ma scusate ma c'era stata pure una discussione
Tra il figlio dice che lo un parente Vito Marino prima
Tra un attimo lo svedese basta però non so perché un'altra vicenda è questo nome
è un'altra storia
Per conoscenza
Non nasce tutto da questa
Da questo precedente discussione
No no
E scusate qual è quest'altra vicenda di cui parliamo del decreto che ho accennato io la discussione che ci sarebbe stato tra tra il figlio dice che le un parente Vito Marino
Perché invece nell'orecchio lo mitologiche incerto
E
Mai infine fossero istologia resta
Comunque contenuta Fernando
E per quanto voi sapete com'è che la sappiate questo sapete queste frasi che vede riferì in quel caso
Se dove
Il sistema dei controlli
Pure l'associazione
In che circostanza per la parrocchia sfera come in che circostanza venne Pallotta
Cioè
Che
E questo quando successe questo fatto quando successe
Cioè questo cave ricordate all'epoca in cui ci che l'avevano picchiato sto parente detto marine Polito Marino come dite voi avrebbe mandato in ospedale
Siamo
E poi come privi sapete come Fini quella vicenda
Che in una macchina questi decide oggi assieme all'anno
Però
Certo Marino
Poi circostanza si sta avvicinando pure delle materie io non è andato dato diminuisce
E infatti volevo mezza vicina donatori
Subito Brescia
Perché era stato avvisato già
E quindi e poi questa si ricollega alla vicenda della pistola
Quando
E giusto no
Quando arrivarono ci che lo in compagnia della moglie arrivarono dopo questa vicenda qua dopo il fatto che Tomai non somma ero stato dicendo voi adesso c'era stata la famosa tris
Cancellare stiamo parlando di questa vicenda perché voi avete detto poc'anzi
C'è stata una discussione tra il figlio di G. Chiello
Che aveva picchiato un parente ha detto Marino e poi Giuseppe tomaie non gli aveva spaccato la testa al figlio di questo G che nello è così
Vi ricordate l'avete detto voi dopodiché la mamma che i ceci Kell o con la moglie
Aveva beni boh
Giusto
C'è quindi arriva Bibo è che succede hanno iniziato a colpi di rito mai no no
Sì e quindi vedete che sta dentro vedete che è sempre la stessa vicenda
No adesso
Avete dichiarato no trascrizione dell'udienza dell'uno nove due mila lettori
Solo
Ma stiamo parlando proprio perché la vicenda è sempre quello
Se perché voi primo detto stiamo parlando di due cose diverse che c'entra io vi sto dicendo invece che la vicenda è la medesima la vicenda della pistola la quale arriviamo nasce proprio da questa pregressa discussione che c'era stata
E mo'arriviamo però la veggente alla medesima
Ma
A
Questo
Io giornate non sono ancora provato non ho mai menzionato per la verità il non lo menziona
Voi parlate voi protestate leggendo quello che vuole io faccio una domanda o è stata facendo un po'Emma io vi ascolto volentieri
Allora continuiamo arrivano questi Ciriello arriva questo gioiello con la moglie a Vibo
Un attimo soltanto avvocato chiedo scusa ci comunicano a Cagliari e che c'è stata l'interruzione delle quindici e dieci alle quindici e ventisette sono le quindici e trentadue adesso ci sentire
Nakayama
Ora
Va bene
Grazie va bene grazie
Per periodo che dopo quindi grazie
Allora avevano questi Cipirello aveva questo Gpl in compagnia della moglie giusto
E mi può dire poi che cosa è successo
Il
Va be'questo va be'allora per beh evitiamo di perdere tempo e questo fatto l'avete già riferito anche rispetto a questi fatti da chi le avete appresi e siccome quando
Allora Tonino questa discussione grazie
è venuto a chiedere la pistola
Pistola che voi gli avete dato
No perché prima
Infatti Commissione
Successi e che settori
Si sta
Per andare assume limonate Macrì
L'avvocato viste semplici pongo
Rilassato
Con altri ce ce sì con corridoi ma nei confronti ci sulla di aderire serve ma in C Giorgio
Il Tarantini cinque
Però insomma siccome può
Transfobia appunto giusto pure Domenico domani sono sicuro certo mai e l'isolamento o meno addirittura chiese se Franco Rizzi sempre se lontana
Perché siccome assassinato pure né Davide
Infatti
Voi a questo pranzo non avete partecipato vero Arena sala però ha riferito che in questa circostanza
Se
E nome nato a Merano management
Quelli centouno sicuramente Domenico Macrì
E poi e poi non mi ricordo azione
Che
Diciamo fatto meglio Noemi non so allora cilindro nero emana
Anzi Cina ecco conviviale chi chi sms occorre
Turista
Di queste zero
Otto a Arena vecchio per due e io avevo chiesto che va dalle ferite se voi ricorda me lo dite se no
Non voglio sapere odierni parlando promotori Marta
Parte come che lo fece chiediamo
Perfetto
Visto come facciamo molto prima
Vi chiedo perdono
Voi avete parlato
Per quanto voi sappiate otto Marino Domenico
Detto il lupo
Era in possesso di armi
Una io
Io
Il tipo di arma e quando
Niente centesimi sicurezza senta collegata al c'è dirigente dell'avvocato e lunga comune comune trentotto oggi
Credo sia stato
Cioè
Circa
Un attimo avvocato chiedo scusa
Penso che ci sia di nuovo il problema con il collegamento con Cagliari no non è collegata da che ora da minuti
Ma riusciamo a risolvere in in pochi minuti
Sosteniamo qualche minuto a nella speranza che si possa risolvere in fretta questo problema
Grazie signor presidente
Stavamo parlando Arena vi chiedo perdono di quella di una pistola mi pare calibro trentotto
E quindi questa di questa arma l'avevate ceduto a voi a Domenico
Con Marino
Infatti
Nata
Quella liberale o resta
Rispettiva quindi questo
Sì
Sapete che cosa gli serviva questa
Allora fissa
Quindi voi avevate più di uno
Si è poi scusato e uno che vuole fare
Perché è uno che non entra in via testo non può voler un'arma
E
Ma lo sa la Farneti
Ora
Sta e quando voi
E quando voi avete giù tutto l'arma luterano nettista
Da quanto tempo erano gli altri
Da da che periodo quanta un anno due anni Gianni vent'anni quanto ma
Stia seconda
Da questo
Un decennio
Sicuramente
In
L'aria le nove due mila dieci voi quest'arma quando gliel'aveva tragedie gliel'avete ceduta
Ignora l'emergenza aspettato aspettato aspettato ho capito quindi a lui per tutti questi anni è stato Oronzo anche testa senza un'arma
Sulla base del vostro ragionamento
Io
Tra
Premesso debbo andare fatti nazionale lavoro poi
Però cioè si allarma non ce l'avevo io lavoratore gliel'avete venduto voi si vive che non ne aveva ma
Sulla base del vostro ragionamento possiamo dire che è stato uno 'ndranghetista senza un'arma
Bene
Berto ha lavorato in tribunale quello che avete detto
Voi c'è una certa conoscenza dei fatti sapete mai se quest'arma è stata utilizzata da Topolino Domenico con l'arma che voi gli avete venduto
No
E l'arma che voi avete venduto era una norma che non c'era stata utilizzata e qualche fatto criminoso
Potete dirmi in quale in quell'occasione
E da chi
Certo
Sono ben ognuno
Ora
The poi valuterò se
Domenico
Appunto più la
Bisogna
Come questo
Attualmente
E poi quale altro fatto presente
Presenti
Del dirigenti
Dice l'assessore
Distinte
Queste indicazioni mi ricordo che realistiche perplessi
Il mio studio sembra dove era trent'anni fa
Non cambia dice anche a me
Voi siete a conoscenza dei fatti
Delittuosi commessi da come l'Europa Marino
Sì
Dice qualcuno e con lo stesso punto
Il PM del figlio
Istruzioni
Avete già riferito di questo fatto la domanda che voglio solo far su questo fatto specifico
è una sola dopodiché come avete saputo di questo fatto
Da chi
Oggi
Sto
Materiale diciamo
Sì
Cinesi
Quindi voi personalmente non non non siete mai stati interessato di questa vicenda dice
Sapete tutto parte altri però hanno riferito
Ieri
Quello
Interessa di questo perché io di questo
In Sicilia ha dall'interessato
Io
Ma che il delfino l'abbia mai il sottomarino me l'hanno riferito non è
Come
Ma ne riferito nelle stesse e Michele esistenti egli originario dell'opera la nessuna
Lo feriti e non
Altre
Altri utilizzano trovato pure Topolino non so quanto sottolinea
Termine passeggiata un greco
Ma voi non l'avete visto che l'ha messo questo volevo dire lo sapete
Va bene grazie signor presidente io vi vi chiedo perdono ho già parlato per la verità col pubblico ministero e con l'avvocato Brancia
Io peggio perché ho un impegno più tardi quindi insomma fra una mezz'oretta vi chiederei la cortesia al tribunale approfittando soprattutto della presenza del collega Francia
Di poter continuare ad una prossima udienza se mi è possibile
Perché pensavo per la verità di fare prima oggi però non quanta quanto prevede non c'è quanto alle resta non penso che sono un'oretta al prezzo che è una netta riprende quella sarà però vere prometto di essere no no no era per capire aree dove inserirli ancora
Però speravo di fare
Il cinque va a casa
Il cinque avvocato va bene
Procede più che altro perché le precedenti udienze fino al venticinque signor presidente se fosse valenza e non per altro perché no no no il sei non è e il cielo e la prima c'è l'ultima data permanente programmata per il controesame il cinque quindi la va bene allora per il centro grazie
Signor
Va bene nelle il cinque
Ovviamente avvocato serve serve altrimenti vuole mettersi d'accordo con qualche collega fare un cambio ovviamente siete liberi di farlo l'importante che le udienze non vengano svuotata insomma che non si vede che l'uso di
Sì scritti oltre ma poi per il resto naturalmente padre accordarvi come preferite
Va bene grazie grazie
Scusa presidente sì intanto io devo devo rappresentano la circostanza di avere dimenticato la toga
Anzi preoccupi
Magari per evitare di di non vestire la toga ci tribunale mi potrà autorizzare rimanere seduto sì così casa in ogni caso
Grazie presidente poi ho ho visto ho apprezzato che questo collegio che dotato di grande sensibilità ha dedicato un momento di sospensione dalle udienze per ricordare la figura delle collega del nostro collega Marcello colloca che è scomparso
Io chiedo al tribunale di concedermi qualche secondo in qualità di di componente immeritato del consiglio dell'ordine per rivolgere un ricordo che rimanga
Così di cui possa rimanere traccia a verbale
Posso farlo se si realizzerebbero grazie dunque presidente io intendo fare questa breve considerazione
Considerazione dettata da una circostanza che l'avvocatura in ambito nazionale in particolare a livello locale sicuramente attraverso un momento di grave
Ripensamento sulla sua organizzazione è un momento di grave ripensamento che è dato anche dalla circostanze inconfutabile che numeri dell'avvocatura
Dopo anni di crescita esponenziale iniziano a ridursi con cancellazioni dall'albo e con o fuga molto spesso dal Foro verso garanti della pubblica amministrazione
E questo che è un dato che viene registrato dalla rivista il dubbio
E viene registrato attraverso proprio la indicazione e l'intervista che viene fatta quasi settimanalmente ai presidenti del dei consigli distrettuali
E questa circostanza mi porta
Nel passato quando nel mille novecento nel nel lontano mille novecento novantanove partecipai proprio assieme all'avvocato Marcello colloca io ero ancora
Praticante lo stavo per per diventare avvocato per iscrivermi all'albo partecipai al congresso straordinario
D'oltremare alla Fiera d'Oltremare di Napoli erano tempi diversi per l'avvocatura e ricordo che l'avvocato colloca
Rappresentò l'avvocatura vibonese
In maniera in maniera egregia lo fece non solo in ambito locale rivestendo la carica di presidente del consiglio dell'ordine o di componente dell'unione delle cui è che il massimo organo rappresentativo
Dell'avvocatura calabrese ma l'avvocato Marcello colloca probabilmente è stato uno degli esempi più significativi delle del secolo scorso del secolo che stiamo attraversando perché ha rivestito con grande merito e con grande impegno la carica di vicepresidente nazionale
Della Cassa forense
E ma non è la non sono state le cariche che hanno sicuramente consentito all'avvocato colloca di fare le rare l'avvocatura vibonese ma sono stati sicuramente gli insegnamenti insegnamenti dettati da una profonda cultura classica dettati da una da una condizione che sì radicale con grande senso di umanità e di rispetto delle fasce più deboli della popolazione e tra questi insegnamenti che era proprio quello di offrire il servizio della difesa come condizione inviolabile di assistenza qualsiasi esso romano proprio a coloro i quali erano in una condizione di assoluta debolezza o di assoluta deferenza
Io dico che di insegnamenti e l'avvocato Marcello colloca come gli insegnamenti tanti altri avvocati che e ci hanno lasciato rimarranno
Ad imperitura memoria dell'avvocatura vibonese rimarranno imperitura memoria dell'avvocatura vibonese che dovranno servire
Ad esempio a chi oggi
Veste la toga a chi la toga come l'avvocato Marcello colloca la la indossata per probabilmente oltre sessant'anni con con grande onore
E dovranno servire da esempio anche a coloro i quali la toga continueranno a vestirla nella considerazione conclusiva che la figura del Difensore una figura che va oggi più che mai costituzionalizzato al
E va oggi più che mai
Rivalutata quale baluardo ultimo approdo per la tutela dei diritti fondanti la società civile grazie presidente
Va bene
Prego avvocato quando vuole poi può cominciare con confessa
Sì buonasera signora era
Buonasera senta signora pena io dovrei da ripartire da una vicenda che lei ha trattato a più riprese e che coincide con i forti contrasti forti conflitti che
Maturarono tra la famiglia pugliese Cassano ora la famiglia par dea
Lei ha trattato questa vicenda il trenta luglio del due mila ventuno allorché a pagina trentadue del verbale dibattimentale ha fatto menzione
Ha fatto menzione alla storia dice Tino Pugliese alla sua alla sua tragica scomparsa secondo la sua ricostruzione e quindi alle conseguenze che ne derivarono
All'interno della definiamola della Società vibonese
Io le chiedo se lei potrà per sommi capi ripercorre questa vicenda perché poi avrei la necessità di farle alcune domande a chiarimento di quello che stava per accadere
Prima dell'esecuzione dell'ordinanza rinascita Scotto
Qui me la può ripercorrere
Ci sono richieste
Scomparsa annuncia
E stato
Lei
Allora scusa
Io
Annunci
Allora
Do
Cina romana a
Un
Dietro generazione
Di Francesco
Omonimo immagino classe ottantasei
Sì
Sono scusi anni Domenico Grimaldi
Sarò
E sul futuro
Continua dello
Ma
Proprio enormi
Il sindaco di Novara cioè richieste
Non marzo pur svolge visto solo
In relazione
In un'
Udienza uomini
Fu città
Risposta
Il ruolo io
Di
Un assillo nei confronti cioè
Un assassinarono
Sfavorevole
Sostanziale i soldi anzi non riuscì titolare comunque
Voi io
Oggi giro senza agire
Io
Grazie denuncia
Senta una cosa che lei sappia questa vicenda è stata mai oggetto di un accertamento da parte l'autorità giudiziaria c'è questa vicenda dell'uno e dell'altro omicidio cioè vi è stato mai un accertamento della responsabilità
Dei soggetti che lei sta indicando da parte dell'autorità giudiziaria oppure siamo sempre ragionando nell'ambito della ricostruzione che viene fatta all'interno di ambienti della criminalità organizzata quindi della ricostruzione orale diciamo così
Esattamente se non intervento per il ritrovamento se ci sono delle sentenze che confermano quello che lei sta riferendo non che non sia vero che sia chiaro e io dico però le risulta che ci sono accertamenti da parte l'autorità giudiziaria sul punto
Andrea
All'epoca o successivamente che lei sappia
Alle
Se non
Si figuri
Sì allora allora
Benissimo
No
Ma non le so chiarendo le ragioni io le sto chiedendo semplicemente perché se lei mi parla della ragione apriamo uno scenario che che credo che che non ci appartenga perché facciamo delle considerazioni sulla qualità investigativa
Degli uni e degli altri però non non ecco ecco tutto qua e non tre e quindi dico lei questi dati che sta riferendo lei le riferisce sulla scorta di una una una tradizione orale che c'era all'interno la società vibonese cioè lei
Ci sta sta raccontando con questo non voglio mettere in dubbio la qualità di quello che lei dice ma a me interessava punti sta processuale comprendere quale sia la fonte di conoscenza cioè questi dati a lei da chi sono stati riferiti in queste circostanze
Della scomparsa dell'uno dell'omicidio dell'altro o viceversa
Allora sarà sicuramente
Non è delle sottrarsi
Cioè
Ma
Il
Non anche
Cioè
Marino Marina
Sarà accertato
No dovrebbero misura Andrea
Dice certo
Generazione all'uscio agire
Però guardi quello che non riesco a comprendere io un passaggio le chiedo scusa mi sembra di comprendere che ad un fatto
Dissanguati se sia stata data una risposta perché lei parla dell'omicidio di cecchino pugliese Francesco Pugliese poi lei parla come lei dice che come risposta a questo fatto ci sarebbe stato
Sia l'omicidio dei fratelli Tambuscio che l'omicidio Di Francescantonio par Beha quindi nel nella sostanza
E ci si c'è uno Stato un bilanciamento della vicenda o o sbaglio cioè e cioè c'era stata era stata compensata
La storia cioè addirittura anzi c'era uno scompenso e quindi non riesco bene a comprendere perché ancora quest'astio e fosse fosse attivo a distanza di trent'anni stiamo discutendo di questo cioè questi sono fatti degli anni ottanta
E adesso
C'è avvocato
Sono
Sicuramente
Con
Il
Più diciamo io credo lucchetti sgorgare
Diciamo no hanno Angelo Rocco
Senta una cosa ma lei risulta che ci siano stati tentativi
Di trovare degli accordi di trovare meccanismi di riappacificazione tra questi queste due componenti
Sarà
Sia
Amsa ridurre da giorni lui quindi sarà io mass
Anziano
Lorenzo
Senta però lei quando quando è stato sentito il trenta luglio del due mila ventuno dinanzi a questo tribunale a pagina cinquantaquattro lei con riferimento ad una vicenda che ha visto secondo la sua ricostruzione l'intervento di Domenico Macrì che avrebbe colpito ad un piede Nazareno pugliese a un certo punto ha detto che Vincenzo Barba le leggo testualmente
A sua volta riferì pure pugliese Cassano ora di chiuderla qua questa cosa c'è questo questo conflitto e quindi questa vicenda si dovrebbe collocare nel due mila nel due mila diciassette perché poi poi
Una
Una
Finale
Libri
Costoro infatti
I
Io lo si
Niente
Assoluta
Senta una cosa con riferimento a questa vicenda del due mila diciassette che lei ha riferito dove Domenico Macrì
Avrebbe iniziato lo dice lei testualmente tutta la situazione sparando un piede a uno dei pugliese cassa allora Nazzareno pugliese lei poi ha detto che lo stesso Macrì sarebbe venuto a casa sua ad informarla
Ad informarla dopo la la sparatoria
E che lei si trovava quel pomeriggio con la febbre
Se io li io le chiedo ma ma perché è venuto a casa sua lei cosa c'entrava e con i pugliese cassa allora perché avrebbe dovuto informare lei questo il passaggio per cui le chiedo un chiarimento
Organi sul sicuramente
Aveva visto la macchina
Cugino dalla la signora ragione avvisa nella grazie zone solo quindi disse
Io generalizzato aveva chiamato
Naturalmente già
Non ha mai anzi altrimenti
Con
La
Macchina fissa salvo darsi insomma
Possiamo
Ci giugno
A
Riesce già si matrice
Ma
Fine oggi
Il
Jean
Mi no lo sulle leggi io sono
Marisa
Nazismo cibo
Sicuro
Quindi
Il nuovo traccia allora
Disse qualcosa sino sulla base non sono
Sui Cellino quindi
Ventisei ciellini e sarà dalla
Signora
Giudice
Insonorizzazione
Inviati
Stesso
Singola sarà
La macchina sulla sicurezza
Io insomma c'è il resto
Non c'è
Senta una cosa ma lei con Rosario pugliese Corsaro pugliese Cassano ora che tipo di rapporti aveva avuto prima di questa vicenda del due mila diciassette
Lei ha detto io ero in rapporti con i pugliese Cassano ora no sì
Però c'è
No
Cioè
La circolazione sono arroganti adesso
Per la il gli altri
Quella io Luxury Group
Senta e inique e io quindi sostanzialmente c'erano ragioni di di di attrito nei suoi confronti da parte di Rosario pugliese cioè mi può spiegare bene questa circostanza prima di questo fatto del due mila diciassette
Ora nomina ma
No no no no no no no guardi io le sto chiedendo soltanto se all'epoca di questi fatti
Cioè dire della del ferimento di Nazareno pugliese al piede lei lei personalmente avesse ragioni di e conflittualità con Rosario Pugliese io quelle di lei sto parlando
L'unico
Piano oggi basta vorrei
Quanto tempo prima di questo fatto morte
Novanta e senta un'altra cosa no guardi guardi va bene va bene così per me guardi io le chiedo questo adesso
In quale circostanza che lei sappia Rosario pugliese l'aveva vista assieme a Domenico Macrì o a Francesco Antonio par dea io parlo di questo contesto le tenga conto che Domenico Macrì ha detto che era uscito dal carcere nel due mila e sedici proventi era stato
O l'ultimo ad uscire perché lei ha detto Morelli perde a Macrì
Quindi qua stiamo parlando del due mila diciassette io le chiedo in quale circostanza
Che lei sappia che si sia avveduto lei il pugliese l'aveva vista assieme a a queste due persone che a me interessa non Francescantonio Barbena Domenico Macrì
Ora conosce prodotto c'erano
Guardi signora nella però guarda io allora lei e di una precisione estrema le chiedo scusa se la interrompo però il passaggio che a me interessa
Non è il dato torniamo sempre a quella quella questione su cui esiste il dato della deduzione sicuramente quando sono uscito se lei è in grado di indicarmi degli episodi in cui si è reso conto
Che il Rosario pugliese fosse consapevole della sua relazione o vicinanza con Domenico Macrì e con Francesco Antonio par Beha
Ma
Ma erano detenuti insieme erano detenuti
Trasse
Quindi spesso
Vogliono negli anni purtroppo fra maggiore
Più ci sono delle i ricatti ottimismo
Relativi
Ieri in Olanda adesso
Lontanissimo stessa cosa e uscì io si si se il sì
Anch'io sono stato
Eccellenza
Familiare ma sono quest'uomo
No quando i sceso
Che riuscire
A stato richieste
Allora neonata rinnovata allora insorge
Richiesti dal così e quindi
A quelle previste
Una
Il o no semplicissimo
Dichiarazione miliardi Simonidis
E quindi
Devono essere
E allora
Quindi Romano americane prego certo assicura
Senta quella sera della quel quella sera della sparatoria RAI lì vicino al Despar chi guidava l'autovettura
No no no della la sua la sua autovettura i lei la guida e lei è sicuro che pugliese l'abbia visto alla guida dell'autovettura
Quindi senta tornando invece a e questo tipo di rapporto che mi è sembrato di capire da parte sua personalmente con Rosario pugliese non fosse un cattivo rapporto messo in cioè non vi era io parlo di lei personalmente con Rosario pugliese
A un bel poi se il sesto sbagliando lei mi dice no avvocato ha compreso male
Possiamo costretti a fra
Lina generale
Esterno anche
Poco ad Bassolino veramente regolari è sottoscrivo
Ho capito
E le chiedo scusa ma Rosario Pugliese sapeva che lei tutto sommato avesse un buon rapporto con l'UE che fingeva di non averlo non so se mi sono spiegato
No nell'ultimo
L'ultimo quando è il segnale
Insieme io ieri anche le c'è
Io però si
Fatti
E quali sono state queste manifestazioni di contrarietà da parte sua in che cosa consistevano
Cioè come le ha esteriori Inzaghi e queste manifestazioni di contrarietà alla famiglia pugliese io parlo di lei personalmente
Ma
Fa grazie sì riesca
No
Personaggi
Sino
E e senta invece in prossimità di questo fatto cedere della sparatoria di Nazzareno pugliese che mi sembra di capire che sia il fratello fonda quello che ho compreso bene il fratello di Rosario ha il nipote di portale chiedo scusa e nipote
Con riferimento a questa a questa vicenda
Rispetto a questa vicenda che lei ha collocato nel due mila diciassette che c'erano stati dai recenti episodi in cui lei aveva manifestato
Diciamo una ostilità nei confronti della famiglia pugliese
Assolutamente grazie adesso che era
Presa come c'è allora
Però mi
Giudice norvegese
Sì il va bene
Sono
Ho capito ho capito senta senta una cosa e quindi rispetto a questo episodio questo del del due mila diciassette della sparatoria al piede che lei sappia Rosario Pugliese in quel momento cioè dire quella sera era consapevole di chi avesse effettivamente ferito il proprio fratello
Allora le chiedo scusa ha capito comunque e il proprio nipote
è
Vicino romanista
Larghezza guida sicuro ok allora al signor Corrente sarà diciamo
Quindi sostanzialmente era quello e le chiedo scusa da quello che lei sta dicendo rosari pugliese nella ricerca di Domenico Macrì
Con questo vorrei capire io allora io questo non riesco a comprendere perché spara lei
E questo né steccati e lei mi dice posso fare la domanda posso fare una domanda con lei mi dirà quali sono le sue ragioni e come lei ha accertato che io le chiedo ma se lei tutto sommato
Era l'unico ad aver mantenuto rapporti diciamo non conflittuali con i pugliesi con lo stesso Rosario pugliese resero pugliese era ben consapevole di chi fosse stato l'autore da quello che lei dice perché avrebbe dovuto sparare lei e perché lo ha fatto
Ferma la macchina la guidava lei però
La macchina la guidava lei
Senta una cosa va bene allora facciamo così no no l'ho capito questa questa è la sua risposta ne prendo atto ed è una risposta legittima
Io le chiedo ma lei dopo lei personalmente ha avuto modo di affrontare la questione negli ambienti criminali
E con Rosario pugliese o con chi per lui e per e comprendere perché dovesse essere bersaglio lei di questo attentato come risposta
Solo in no ma
Questo
Il la legge
Che diciamo
Anzi aveva lui
Anzi
I i ex
Gli argomenti
Così se c'è
E
Erano solo
Sarà
Saras io ora alla
Fine quella macchina va be'rinviamo arriviamo a quell'episodio guardi arriviamo la ringrazio
Prego prego
Perché
Tutto
Sì no ma questo mi pare che l'aveva già detto il trenta luglio due mila ventuno sì sì sì senta una cosa io lei guardi proprio con riferimento fra al alla chiamiamola così perché così è stata già denominata attraverso il suo esame altrimenti non mi permetterei di fare appellativi
Che hanno un che possono astrattamente avere un significato sotto il profilo sostanziale
Lei ha fatto riferimento alla i pugliese Cassano ora
Come diciamo persone ha usato questo tipo di di diciamo plurale persone che non si occupavano delle estorsioni perché l'estorsione
E vista nei locali compere comune della consorteria quindi se non ne fai parte non è che puoi andare a fare l'estorsione le ho letto testualmente mi sono permesso di leggere come premessa quello che lei ha detto a pagina le chiedo scusa un attimo le chiedo scusate a pagina quarantaquattro del verbale il trenta luglio mila ventuno ma giusto come premessa della mia domanda
Intanto mi può spiegare bene questo passaggio relativo ecco prego prego relativo al meccanismo delle estorsioni
No
Esatto esatto non si sarebbero potuti occupare Carlo rapidamente beh e comunque guardi io adesso non
Non
Sono
Ma
Ma irresistibile sarebbe
Beh insomma fino all'Arena noi qui discutiamo di regole della criminalità organizzata denominata 'ndrangheta beh insomma dire che non esistono no no ma atto questo nos Betta né a me né a lei dire se è sempre frangetta io le sto semplicemente dicendo che se noi siamo qui ci stiamo confrontando su questi passaggi che sono regole Queen se poi lui in un caso sono state applicato non sono state applicate questo è un altro è un altro discorso però io le ho chiesto come che il criterio di carattere generale
La circostanza che lei ha come dire spiegato nel nel verbale il trenta luglio del due mila nel due mila ventuno
Perfetto
Oppure
Persone
Ieri cioè vanesio chiede va bene Figo anche
Indiziario sufficientemente
Non ho mai io
Oggi cercheremo
Qualche diciamo desideri vorrà lei era insieme
Nel sistema urbano
Devono avere
Cioè io patti questo le volevo chiedere quando c'è stato l'episodio nel due mila diciassette nei confronti di Nazareno
Pugliese adesso ricordo bene che il nipote
Di Rosario pugliese
Tutte le le risulta che prima
Di compiere questo tipo di azione nei termini in cui l'abbiamo ipotizzata sia stato informato il capo della società
No
No no
Cento
Chiesa prima
Sarà
Solo
Da anni osserva come dice
Equilibri lei mi sta dicendo che le le regole comunque le osservava le mi dice che le regole non esisteva
Però lei li osservava le regole questo mi sembra di capire musica e nell'ordine
E io non ero le la
Ma c'era qualcuno che le regole le osservava lei sicuramente sì mi sembra di capire
E allora molti non li osservava allora beh mi faccio capire una cosa
Dopo della sparatoria questo Nazareno pugliese visto che lei osservava le regole lei lo ha comunicato Domenico Camillo questo fatto
Ho chiamato
Esce
Sì ma chi era chi era il capo e chi era in quel momento il capo società
Allora successo successiva c'era una strada rispondevate sempre Domenico Camille o le chiedo scusa lei l'ho sempre detto che può rispondere a
Domani
è questo eh va bene e da questo nell'immediatezza e dico nei giorni successivi per
E quando l'avete avvisato
Ecco quando lo avete avvisato Domenico Camillo
Poi
Ci saranno delle dinanzi
Allora perché a un certo punto lei ha già detto il trenta luglio del due mila ventuno pagina cinquantaquattro che è intervenuto Vincenzo Barba riferì di chiuderla
Perché va bene
Ma certo
Arresta
Poco
Lo un di sostituzione
A richieste sono sarebbe
Insomma sedicenne qualche
Lesivo sia russo famosa
Poi
Trovare
Il rilievo
Certezze il comune
Sì numerosi
Se
Erano sembra e pronti se fosse
Né
Seicento
E si successivo sulle me nell'uso prestissimo e sui ci sono
Sotto
Allora a
A
Senta una cosa i io le voglio chiedere anche questo nel momento in cui si verifica questo episodio nei confronti del nipote di stati pugliese voi avevate già costituito questo vostro gruppo autonomo rispetto alla locale Lo Bianco Barbara
Con quella che poi dovrebbe essere stata nei nel nella diciamo nei propositi l'eliminazione e di Rosario pugliese secondo quello che lei ha sarà ha raccontato
Dal punto di vista dei vantaggi criminali quali sarebbero stati vantaggio il vostro gruppo mi faccia capire se lei mi ha detto che pugliese non si occupavano di estorsioni
Allora riesce sia
Il
E comune richiesti
Divinamente
Di questo al primo genere
Sento
Insieme
Che
Siena
Inglese i il
Pressione
Che le chiedo scusa e secondo quale quale meccanismo avrebbero preso il potere se a loro volta avevano creato il corpo rivale Contri Lo Bianco barba cioè quel quale sarebbe stato cioè se lei mi può spiegare quale sarebbe stato il vantaggio concreto cioè eliminando Rosario Pugliese si apriva è quale sarebbe stato quale era la la linea giusto per comprenderà per capire che cosa
Qual era la linea
Ma è
Di barriere insomma aprirlo
Dove grazie
Ma
No
Israeliano il
Signor Rossi
No
Direttivo dell'acqua oramai
Il
No perché no più diciamo continua lo di
Diciamo
La il
Lo
Ore
Nove quindi averlo
Lasci correre sarà ci sarà questa
Ecco ma dico visto che voi questa questo rischio ovvero sette posto che probante era un rischio ancora più serio e e quindi ne avete discusso di questa circostanza dei rischi derivanti da questo tipo di azione
Io
Delle conseguenze di Rosario Pugliese e e delle del conflitto con i Lo Bianco perché voi eravate già un corpo rivale da quello che lei ha sempre detto e quindi eravate già in conflitto con i Lo Bianco
Erano autonoma
No
Allora allora la assunto
Allora
Grazie confusione perché sì allora nella nella confusione disegnata
E assurdo viene carte togliersi lo Alessandro eccetera solo
Richiesti non è
E sono
A che gli oneri
Seguisse sono viene
Seguito dinanzi
E sento ora cosa poi lei ha detto che dopo un certo periodo e stiamo discutendo sempre dei fatti successivi alle due mila diciassette al ferimento di Nazareno pugliese
Furono ritrovate a Vibo ne prese la Banca Carime una Panda rubata e lo scooter Sh un casco una pistola calibro nove per diciannove
Perché Boy arrivate alla conclusione che la moto la macchina il casco fossero degli strumenti e da utilizzare per un agguato nei confronti vostri
è singolo
Ma
E le chiedo scusa no no le chiedo scusa lei mi può riferire degli elementi concreti che vi hanno portato
Ad arrivare a questa conclusione o stiamo ragionando in termini semplici potenti ci cioè di supposizioni ce lo avete pensato
Apprezzo
Che
Sì
Perché i
Riesce
Esito essere il mondo e nel
Che ieri
Venire le allora urla
Adesso solo
Benissimo
Era loro
Ma reale
Resterà
Grazie
Le linee delle gli unici sorgono o sibilando non
Ecco
Così
Connessa sono sono c'è un luogo in cui
Allora no guardi guardi guardi signora lena allora le quello che lei ha detto su quello che lei ha detto di
Discuto però il problema è un altro che l'ho fatto un altro tipo di domanda io le ho chiesto semplicemente
Da quali elementi lei invece mi ha detto la questione di Orazio Lo Bianco che sarebbe dovuta andare a fare il rapimento revoca eccetera e cioè io invece le ho chiesto
Quali elementi che hanno portato o hanno portato lei a ritenere che quell'autovettura quel casco e quella moto
Potessero essere degli strumenti da utilizzare per un agguato contro di voi questo non non ho compreso visto che comunque era quello che lei dice Rosario pugliese
Aveva già sparato al suo Indirizzo quindici una risposta di fatto c'era stata quindi io le chiedo perché quei quei rinvenimenti vengono considerati
Sintomatici di atti preparatori di un agguato questo non ho compreso lasciamo stare allora azione
Sesso
A questi come
E
Invece
Negli ultimi negli atti azzurro e
Quindi più essa sta ci
Cioè giudice straordinari
In cucina
Allora si davanti sito
Ma
Se ci geloso
Cioè queste le faceva a titolo personale quindi li faceva a titolo personale erano organizzate con voi queste cose
Allora preferisce di Eleonora con
Alla fine in un
No
Ma sì ma in sul regime invece
Subito fra o nausea
E S voleva dimostrare
Di
Nato anziani sta
Ha
Già
Senta una cosa quindi mi sembra di comprendere che noi qui ci troviamo di fronte
Tra
Ma due fronti cioè Domenico Macrì che ce l'aveva con
Il Pugliese Cassano ora è c'era e
Mi dica mi dica
E
Richiesti cardine riesca
Allora
Sì però quando lei poi ha parlato della dello dell'omicidio della dell'idea dell'omicidio di Rosario pugliese lei ne ha parlato il ventisei luglio del due mila ventuno nel rendere ecco ne aveva già parlato
Della già parlato questa siamo a pagina ottantuno con i verbali di interrogatorio lei dice questo qua questo qua l'avevamo progettato tutti insieme fa i nomi io Francesco Antonio perde Ferraro Marco Di Miceli e Filippo Grillo
Quindi alla fine a a progettare e questo omicidio eravate questo gruppo ristretto mi è sembrato di comprendere
Ma ma
Siamo
Romantici
Così come
Ma ma le chiedo scusa signor Arena lei usa sempre questo termine alticcio ma cosa vuole dire con alticcio giusto per intenderci
Ah ok c'è quindi eravate un po'in conflitto diciamo così
E le chiedo scusa è questo il senso di alticcio
Che eravate cioè
Ecco reticente era ma è ma esce
A qualcuno
E allora no le chiedo che le chiedo scusa un attore che lo scorso nati allora dal due mila diciassette però uguale signora nera ma ma guai a voi se no benissimo allora signora vera però guardi l'esame
Il controesame o l'esame che sia dovrebbe essere condotto o dal pubblico ministero dal difensore
Ebbe ma io non lo sa perché le chiedo questo perché altrimenti nel nella nel controesaminarla poi si perde
Il filo di ciò che si vorrebbe tra virgolette dimostrare con questo io non è che la voglio indurre su altri temi perché lei risponde è e ci mancherebbe altro le risponde maniera molto precisa
E
E va be'allora sempre belle le chiedo scusa riscontra anemia ma questa inversione
Io le volevo semplicemente chiedere quesito dal due mila diciassette
Al momento in cui quindi alle tentato alla alla trasferimento di Nazareno pugliese al momento in cui c'è questo quello che lei ha qualificato la pianificazione il Progetto
Dell'omicidio di Rosario pugliese
E ecco trascorrono di fatto mi sembra di comprendere due anni quasi ecco in coro o al covo sbaglio dal punto di vista del del tempo
No
Ecco durante questo periodo ci sono degli episodi che sono confermati vede la circostanza di voler eliminare Rosario pugliese
Io parlo dell'eliminazione fisica però signor Herrera
Ci sono
Altri sì
Si
Io non so se queste vicende sono coperte dal segreto però io ci terrei a comprendere non so visto che c'è il Pubblico ministero se si può parlare
Solo no vorrei vorrei capire in concreto quali sono questi episodi a cui lei fa riferimento cioè che cosa si sarebbe verificato dal due mila diciassette al due mila diciannove
Quali sono questi episodi che sarebbero stati progettati e questo a me interesserebbe comprendere
E da chi sono stati progettati erano esterni erano
Io
Condusse
All'innovazione
Però
Filone confessa civile
Complimenti e senta
Consente quindi sono sono Gino potrebbe essere e quindi
Pienamente
Di il giallo e è un giudice
Già
Che
Sono
Gli avevano dato
Lei ha detto che questo fatto di rosari pugliese da tanto che Francesco Antonio par dea ci provava e ci riprova
Ma c'era sempre qualche volta qualcosa che andava male
Sì
Non solo
è un uomo
La nonna di chi le chiedo scusa
Il regista
Alla fine presso
Ci sono lo dico
Sono la
Quindi
Parlano lo strozzino Stournaras
Ma
Senta una cosa lei un attimo su prego prego presente magari qualche minuto di pausa ho compreso che quindi collaboratore un po'stanco però sono le le diciassette magari se potessimo andare avanti ancora un po'però dopo qualche minuto il il signor Arena Po
Facciamo una pausa adesso inquinare le energie
Sì va be'solo per va bene
Va bene sospendiamo qualche minuto e poi riprendiamo
E ha fatto riferimento alla vicenda
Della cappella di Andrea Mantell odierno collaboratore di giustizia e ne ha parlato il trenta luglio due mila ventuno
E lei come fa sapere che mantella che andrà Mantell avesse una cappella personale
Non ci sono finale
C'è
Serpente
Io
Comunque
Dove grazie avevo saranno
Di tossicologo sta
Pubblici e scrisse sottrae Hastings rinunciato
Negro e sarà
Oggi
Ecco
Ma dico
Di
Ma che cosa e siamo
No
Lei dice questa cosa la la gestiva Salvatore mantella ma che cosa vuol dire la gestiva cioè si occupava della Cappella non ho capito bene
In cosa consistesse la gestione loro
Non
I io ho
Qualcosa comunque
è ma dico in concreto al di là del sapere di Salvatore mantella e e che cosa avrebbe fatto Salvatore mantella per conto del cugino questo non non mi è chiaro
Se può essere più preciso cosa avrebbe fatto
Io
Ora
E questo a lei chi l'ha detto questa cosa ha assistito lei a questo tipo di attività
Ora
Con
Ma io
Dieci
Ma fisico
Cinque di questa
Posso sapere di chi di chi parliamo cioè un imputato di questo processo se un imputato di questo processo non mi interessa io dico se si tratta di una persona estranea alle vicende di rinascita Scott va mai
No no e allora non non non ha importanza senta una cosa e quindi sostanzialmente si sarebbe occupato Luís di di farla chiudere e di fare di fare modificare il nome
Sì hanno io
Dissero
Devo dire ancora
Siano
Risulti rimane sottile ed ancora oggi
Senta una cosa poi lei ha fatto ha fatto riferimento alla
Alla ad una estorsione più che altro un danneggiamento che si sarebbe consumato durante la costruzione dello spread del per del teatro di di Vibo Valentia
Questa circostanza io le chiedo
Così cerchiamo magari di semplificare la vicenda visto che ne ha già parlato
Questa circostanza
Che lei sappia Bad è anche responsabile tra gli autori di questa vicenda Francesco Antonio perderà
No no i costi del Senato no se ancora
No
Tra
Economiche
Sci mi sento
Senta poi lei ha fatto riferimento
Chiedo scusa un attimo lei ha fatto riferimento alla alla circostanza che alcuni alcuni gli imputati particolarmente restava figura del mio assistito Nicola barba praticasse ero l'usura lei ne ha parlato il ventisei luglio due mila ventuno
Ecco senta una cosa e lei quando lo ha conosciuto né con la barba
Alle otto
Non mi
Alla richiesta
Che lo conosce durante l'organo lui nuovo il cresce
E senta ma lei per dire per riferire questa circostanza si è mai rivolto Nicola barba per prestiti oppure sa che si è rivolta alle con la barba per Prestiti sembri può indicare
Adesso la
Versione e
Misure
E questo in quali anni le chiedo scusa
Da
Esterna io dello stesso
Grazie voglio dire
Sigillo
Surano rilievo all'estero ammasso
Contestuale stessi
Giravano i soldi
Questo lei lo colloca sempre in quegli anni le parla degli anni due mila
Negli anni novanta
Senta una cosa il lei anche fatto un riferimento alla
Alla ad una circostanza quale è stato sentito il ventisei luglio del due mila ventuno
Che comunque Viera una sorta di accordo Tacito all'interno del gruppo parve a Camillo Macrì
Per evitare che potessero esserci a bimbo due articolazioni nella medesima città questo lei l'ha detto il ventisei luglio due mila ventuno sono le pagine centoquattordici e centoquindici quindi sostanzialmente il locale doveva essere unico
Sì registrato c'è la ancora restituzione
Più che altro viene
Lo così corre
Imprese
Ridurre
Sì Rossi tutti amici o c'erano le
Direttrici
Cantina
E li
Dotato di lui oggi
Che
Cioè
è una
Preclusi energie rinnovabili
Vicino più querele dichiarato chiuso
Disse
Organo
Quando
E corrente
Quindi dice
Siamo tutti insieme
Tredici fiorentina
L'ordine
Ho capito
Quindi questo questo noi stiamo discutendo dell'epoca del due mila e tredici sostanzialmente della circostanza che si dovesse mantenere un unico locale ho capito
E poi invece lei mi ha spiegato che le cose sono sostanzialmente cambiate
E allora giudice
Senta poi lei ha fatto riferimento ad un episodio alla gambizzazione comunque la sparatoria di un certo neri
A tra e questo episodio lei ha detto di averla presso quando si trovava in ospedale
A fare visita ad Andrea Manzella
Il
Gino ma esatto sì
Ora naturalmente visto nella allora cerchio se sarà resta
Qualcuno
Zone Salvatore
Sì
In una Pierluigi sullo sfondo
Gino
Tamara quindi mi faccia capire una cosa signora veneti o scusa la interrompo
Ma a me questo interessava comprendere quindi si stava scherzando su questa circostanza che fosse coinvolto Salvatore mantella perché aveva ricevuto una telefonata oppure e Andrea mantella lei disse che era stato Salvatore mantella
Il mare altro Luigi ovvero va bene
Senta lei invece
Lo ha mai conosciuto Michele buona volta
Lei mi ha anche detto che
Ha di fatto escluso che potesse essere un un affiliato un rimpiazzato di un'organizzazione criminale
Io
No no
Non gliel'hanno presentato come appartenenti ha detto lei se non vado errato sì sì
E senta una cosa
Non è ma che ve ne chiedo scusa la interrompo ma più che tanto questa circostanza cioè il questa circostanza lei l'aveva
L'aveva già chiarita a me interessava un passaggio perché lei ha detto che vi è stato un momento in cui vi incontraste unitamente al fratello e per chiarire una una una pregressa vicende in cui era stato malmenato era stato aggredito un il consuocero del fratello un certo Elia Elia Serrao esattamente che Rondo un dipendente del delle Poste italiane
Ecco qua lei poi ha descritto una serie di episodi in cui vi incontraste prima in un bar il bar Cristall e poi successivamente a Sant'Onofrio
Ecco qua lei ricorda quante volte si recò a Sant'Onofrio unitamente a Francescantonio par Beha
Sì sì per quei no no per chiaramente per questo discorso sì
E dove dove vi recaste
è senza doveva no
Sotto
Allora
E lei è in grado di dire dove si trovasse il c'è quindi la casa di Michele Giuseppe Bona vota era la stessa sostanzialmente
Sì Ratzinger allora chiudiamo
E e dove si trova questa casa dove lei si recò
Guardi
Allora
Come vestiremo
Ciò è in grado di darmi una via ecco ma intanto cominciamo così
Allora dove si trova a ridosso della piazza nei pressi fuori dall'abitato
Rispetto sarebbero ho capito
E quindi e chi le disse che lì abitavano Michele e Giuseppe Bona vota
No
Sì erano
In quella medica America no
Quindi lei si era già recato in questa casa
Eh sì
Coordinato materie Rizzi
E perché si era recato in precedenza lo ricorda
No ma citando cena presso sì con una procedura qualche
Europea oggi
L'assicurazione Roma farsi
Sì in onore quattro
Allora e senta questo fatto di questo chiarimento che avvenne in seguito alla alla lo schiaffo che ve l'ha data questo Elia Serrao quando si verificò e quindi il fatto successivo della riappacificazione
Umano allora
Lo stesso
Allora
Qua
Sì
No successivamente ex ante stavano
Adesso guardi dieci undici
Sì Churchill
Ora dove
Va bene ma voce
No no ma le molto preciso quindi non nessuna costata dirle io le dico solo questo c'è un passaggio che a me interessa nella sostanza lei ha detto che durante l'incontro al Crystal a Vibo quindi per intenderci
Uno dei due fratelli buona volta Giuseppe Bona voterà molto infastidito di questa circostanza che addirittura stava per per manifestare una certa aggressività dal punto di vista fisico venne fermato
Si erano così
Cicogna
Giuridico
Fuori
Nasce quindi
C'è servano
Silvio
Vorrei insomma siamo
Con la la situazione
Quelli che hanno allora a di inoltre questo egli usando un linguaggio pulire vediamo
Verso
Magro però sono
Si va bene
E
Lo stesso nella ecologici cento per Magri e
Allora e casomai Hitchcock spesso così
Quindi erano ma soprattutto
Più serva
Ritenuto presto con la figlia bisogna
Dico
Direttore generale
Massima
Emette e prego prego prego
Ora
Sì
No no però e a me interessava le chiedo scusa e se insisto su questo punto l'incontro avvenuto al Crystal cioè durante quest'incontro avvenuto al Crystal mi sembra di capire
Che i fratelli buona volta il figlio di Elia Serrao
E stessero addirittura avessero manifestato l'intenzione di di reagire fisicamente erano molto arrabbiati ha detto lei no
Il figlio di
Guardi guardi lei lei me la posso interrompere un attimo io le leggo quello che lei ha detto l'otto settembre due mila ventuno ecco no ma guardi non
Nella sostanza è coincidente c'è solo un piccolo passaggio che a me interessa qui dice siccome aveva avuto una discussione con la moglie Giuseppe come non l'avevano fatto picchiare e siccome erano molto adirati per questo sia Giuseppe Bona votate Michela buona volta
Mi ricordo che siamo andati via Francesco Antonio perde per cercare di mettere un poco pace perché in quel periodo mi ricordo che Antonio Macrì che era loro cognato non c'era perché se non erro si trova presso la struttura ospedaliera
Dove doveva fare alcuni controlli io il passaggio e questo le vorrei fare capire questo ma nel momento in cui loro erano molto adirati lì al bar Cristal come e come i intanto lei era anche presente al bar Cristal
Ecco qua e come come riusciste a sedare questo stato d'animo che avevano manifestato i due fratelli buona volta
A televisivo prima se sì certo
Come e si l'osservazione serietà verso
Verso
Niente Sardar rinunce
Grassi va
Così
Comando finire quindi al Crystal come andò a finire al Crystal
A fisica viene
Sa
Benissimo
E ma dico al Crystal e quindi loro mantennero la loro linea di essere adirati come ha spiegato lei oppure oppure gli animi si placarono
E
Così o
E e ma mi faccia capire una cosa perché vennero allora Vibo al Crystal se avevano subito il torto e non andaste voi a Sant'Onofrio come poi andaste successivamente
Ma no
Allora civili
E chi prese contatto allora e chi chi è che mi mise in contatto no
Guardi
Mentre verso nel caso sì sì verso il centro non
Tecnicamente difficile
Senta una cosa quindi questo fatto lei lo inquadra nel due mila e diciotto mi è sembrato di capire io non è che la voglio fare cadere in qualche tranello voglio soltanto capire Larderello il fatto
Lei a un certo punto ha detto che uno dei buona volta Michele buona volta se non vado errato è disse se io voglio vi posso portare da Domenico Bona code parlare pure adesso
Sì ma
Ah quindi non c'entra nulla con questa vicenda
No ah no no io l'avevo l'avevo compresa dalla lettura del verbale meglio allora che la stiamo chiarendo
No abbiamo parlato quando
Uguale sarà
Non dico sì lo stesso giorno canestro
Soluzioni però
Che
Ecco e ma io infatti questo questo volevo capire allora
Tornarono scarsi Cina
Anch'
Io
Cd
Ecco ma mi faccio capire una cosa ma Domenico buona volta era coinvolto in questa vicenda della dell'aggressione del pestaggio che c'era stato e confronti di Elia Serrao
No come
Oppure
Che cinque
Il fatto
Sicuramente necessario giorni
Già sul discorso
E senta una cosa poi lei ha detto che andaste a casa dei due fratelli buona volta che mi sembra di comprendere sia unica questa questa trucco queste queste abitazioni siano nello stesso edificio mi è sembrato di comprendere sì
Bene lei quando andò negli anni precedenti andò sempre nello stesso garage che e il luogo dell'incontro di cui stiamo parlando
Considerati
Quarantacinque
Rosso
Dottrina al presidente sino ad allora c'è un un loro
Che
Una
Una sarà dove
Sì però si no per carità se aveva però io le ho chiesto semplicemente una cosa lei ha detto che dopo il Crystal andaste a casa dei Fratelli Bona vota
E che l'incontro avvenne all'interno di un garage io le chiedo se quando lei andò in precedenza visto che aveva detto di essere andato in precedenza a casa
Dei fratelli buona volta o comunque di uno dei due buona volta se gli incontri avvenissero sempre all'interno di un garage ed era lo stesso Gramsci
Ma
Così come
Si
Sta
Dice
Senta una cosa
Lei ha anche riferito che a un certo punto quindi durante questo incontro avvenuto a casa di Fratelli Bona vota Michele buona volontà
Fece cenno alla possibilità da parte sua di mettervi in contatto con Domenico buona volta questo mi pare che lei abbia detto
Guardi
Questo
è successo esatto più
Di i grossi nella dinamica
Che allora sono
Ostilità Enea
E
No in ambito OCSE quel giorno teste se ci fosse
Sì
Lasciare
Una possibile
E e ma le chiedo scusa ma perché e ecco ma perché avreste dovuto mandare un imbracciata Domenico buona volta questo vorrei capire io
Quota
A ecco qualora avesse avuto peso il
La
Ora e voi vi siete mai rivolti a Domenico buona quota
No
Girare si
Funzione
E senta una cosa il lei dice che sostanzialmente Michele Bona votarvi avrebbe offerto una sorta di appoggio quando vi siete scomparsi siete andati a Nerviano
Ecco qua e ma questo questo tipo di appoggio mi faccio capire ma voi do a Michele buona volta gli avevate detto che sareste scomparsi che sareste andati a Nerviano
No
Sul sottrarsi si sono tutti movimenti o nuove regole si è saputo
Sì
Molte persone
Il malinconico del genere e quindi qualcuno ha
Non Problemi
Lista nera quindi necessità cima
Osama
Ecco qua e ma dico questo episodio del messaggio di Michele Bona volte avvenuto dopo che era stato aggredito Lia Serrao
Sì e si sente eh senta una cosa cinese impara cose come e come per lo fece sapere Michele Bonan voto
Ma
Sì il di oggi
Circolari ci va bene non è possibile rintracciare
E quindi già
Mediante nel corso così ci
Sul punto
Senta una cosa e passiamo invece alla
Ad una
Lei
Ha fatto riferimento
Ad elementi di sua conoscenza per la vicenda del cosiddetto omicidio Belsito
Io intanto le vorrei chiedere questo
Qual è stato il periodo in cui lei è stato sottoposto all'affidamento in prova
Sì
Sessantuno
Quanto è durato il suo affidamento in prova
Dai dati in mio possesso le viene sottoposto nel due mila
E tre è può essere corretta questa data
Il
E quindi è verosimile che lei si è rimasti in affidamento per un paio d'anni
Senta durante il periodo dell'affidamenti in prova lei poteva incontrare soggetti pregiudicati
Troviamo
Grazie a
Benissimo conosciute
Quindi possiamo dire che non incontrò pregiudicati in quei due anni
Ma
No no io parlo di frequentazioni che potevano avere degli scopi che non erano sicuramente lei citi questo è il senso della domanda
Ci sono state delle segnalazioni da parte dell'autorità giudiziaria per violazioni all'affidamento in prova da parte sua
No
Forse solo l'ultimo giorno
Che di oggi
Viene
Enzo che
Ma alla fine
E qui
Non hanno
Religione Jannacci fermato
La finestra
Senta una cosa che tipo di rapporti tarda età Raffaele par dea con Salvatore mantella che lei sappia
Sì sì il pare Di Francescantonio perdersi per intenderci
Ma non si sono mai
No
C'è stato un episodio riconducibile a fatti processuali che aveva tra virgolette come dire legittimato una sorta di freddezza tra i due un'intercettazione della del processo Good Fellas che lei sappia mi pare che ne ha parlato le durante l'esame
Sì quando
Produce allora Maggi
Attraverso furono e
Che avevano ammesso Journey Enzo dice accusato
Che così come
Allora o
Chiedo
Poi
Siccome novanta asserendo nessuno
Donne nessuna
Cioè
Possibili
Che
Di
Chissà
Nessuno
Sotto
Senta che lei sappia esisteva realmente questa intercettazione
Guardi illustrato il quindi dire
Si è
Quello
Legge se
La signora o
Erano cioè proprio sarà Sessions
E tra
USA
Davvero uccisi
E senta una cosa ho capito ho capito senta una cosa è e Raffaele perderà il pare Di Francescantonio par Beha di questa circostanza cioè dire della della definiamola ostatività che aveva mosso in prima battuta Salvatore mantella né è mai venuta a conoscenza ne era consapevole
Quando firmato era
Grazie io
Guardarli che il trasmesso
No
Sì
E Orchestra l'Orchestra
Merita allora
Si sa
Signor Marco subito
Chi
Dice
Dice va bene che considerino a
E quindi mi faccio capire fu ritardato il conferimento di dote
Sì
Sì
Fra mai
Oggi
Zone cento dove
E senta una cosa di questa circostanza visto che lei quantomeno da ONU un'epoca piuttosto recente
è stato in in stretti rapporti con Francesco Antonio Pardes era di questa circostanza non era consapevole Francescantonio perde che lei sappia di questa vicenda del ritardo dello scontro e della questione che aveva sollevato Salvatore mantella
Sì
E Francesco Antonio far dea col proprio Parre in che rapporti era che lei sappia
Boh
Senta una cosa lei invece con riferimento all'omicidio Bel Sito lei ne ha parlato approfonditamente nel corso dell'udienza l'otto settembre due mila ventuno
Alle pagine cinquantuno e seguenti io le chiedo questo quando si verificò l'omicidio Bel Sito
Lei dove si trovava intanto
Ieri
Diciotto aprile due mila quattro due diciotto aprile due mila e quattro
No no per l'amore di Dio non mi fraintenda io voglio capire se si trovava in calabrese si trovava in zona ma io non sto Nonda non mi fraintenda al convoglio
Assolutamente ci mancherebbe altro non è non è mio costume fare illazione di questo tipo non no no io volevo semplicemente capire se fosse in calabrese ne fosse venuta a conoscenza
Del sul suo Edward all'epoca questo è il senso della mia domanda a va in Calabria
Senta lei ha detto prima che
Nel due mila e quattro era sicuramente sottoposto alla alla alla misura alternativa dell'affidamento in prova ai servizi sociali
Allora fra
No
Quando
Senta lei all'epoca le chiedo scusa frequentava Giuseppe fortuna all'epoca dell'omicidio del
Di Bel Sito
Sì
Giuseppe fortuna non me ne voglia il signor Fortuna era
Pregiudicato all'epoca da di questo omicidio e parliamo del due mila e quattro
No
Senta una cosa lei da chi ha saputo sulla della dinamica dell'omicidio di Belsito
Allora
Questo quando gliel'ha raccontato par dea
Dice
Allora dalla ideologia
Eleonora
è avvenuto l'omicidio illuminazione colleghi presso
Resta proprio materialmente Simone Luigi
Questo glielo disse e quindi le Francescato la banda è uscito nel marzo del due mila e sedici quindi glielo disse all'epoca della sua della sua scarcerazione
Un loro il nome
Bene sì cioè
No certo certo certo adesso
Qua come do lettura o si e quindi o c'è nuove
Sistina
E invece sui singoli ruoli delle parlo Francescantonio perderà
E senta una cosa e che cosa le disse in particolare Francesco Antonio parve a me lo può ripetere
Diviso varato acclarato una guida
Cioè aveva sparato mantella non ho capito bene Salvatore mantella vera spararono
E senta ma lei disse come era avvenuto che cos'era avvenuto in particolare qual era stata la dinamica di questo
Omicidio
I
Nazionale
Essenza e Francesco Antonio perde a queste cose da chi le aveva apprese
Allora
Queste cose
Né
Sì però guardi stiamo discutendo di un omicidio io da questo ecco no io vorrei Sammy è se mi consente allora lei mi stava dicendo prego prego risponda risponda e
Le straniera nell'ultimo quindi Arena
Di
Cioè allora Riviera ci sono lì
Le disse quando l'aveva preso
No no
No giusto
Senta una cosa lei ha anche detto di signor presidente quanto tempo abbiamo sono le sei e dieci
Intanto gli in quanto prevede avvocato giusto per capire perché lo chiediamo guardi Presidente avrei un un paio di argomenti ancora da trattare che però non vorrei spezzare ecco non vorrei come dire un paio di argomenti per ogni argomento quanto prevede più o meno
Diciamo che c'è una certa discorsi vita
Più può non so se il collaboratore come proprio per questa legge è stanco e questo è il senso e non vorrei atto perché non vorrei e non vorrei ecco trattare argomenti
Non tenuto con
Arte
E quindi è molto stanco no il del già stanco voleva essere molto stanco e
Silvio sia sia
Arroganza da e per questo le chiedevo nel senso che pare sia in occasione delle nomine non credo credo di Moranino non era
Infine uguali sono stati trattati tantissimi argomenti e possono argomenti che riguardano svariate posizioni processuali quindi ho il dovere di ma di rimando dentro le avvertenze di Elena era probabile che mi possa servire un'ora e mezzo almeno si credo di sì almeno un'altra ora e mezza me servirà io l'avevo detto la volta scorsa mi sarebbero servite quattro ore
Mi pare che abbiamo iniziato più o meno alle sedici e trenta
Alle sedici sono le diciotto e dieci quindi sono a metà del mio del mio cammino
Che è un cammino conclusivo però
Però sempre cammino e
Signor Arena lei
Chiedo scusa
Conclude
Sì
Io
Innanzitutto cicli Mezzaroma qui distanza come mi sento proprio non lo so ovvero decida lei
Signor giudice no non è naturalmente
è necessario che lei sia in grado viene inteso sta nel controesame quindi allora un attimo soltanto sì indica
Cioè giacché
Ed in altre udienze che verrà fatta a prescindere di quelle che già lei ha calendarizzato arrivati a questo punto protestino queste queste delle con l'avvocato brunch fare
Adesso adesso vediamo come perché certi
Fisicamente chiedo scusa per la trascrizione perché per un mio problema nonno capito vetri delle parole utilizzate nella precedente risposta dal collaboratore
Arena con riferimento ai gli autori o Presidente le chiedo scusa però c'è la verbalizzazione c'è la possibilità le chiedo scusa dottore nella persona garbati siamo cioè il riesame
Quindi si può riascoltare si può leggere la trascrizione anche io non ho capito alcune parole di precedenti verbali evocando quando ci si tratta del regionale è sempre stato consentito di e allora e allora chiedo scusa se storico niente di che si tratta
Le ha detto ha detto adesso ha detto due nomi di persone relative all'omicidio del sito
Ha detto saputo da Ardea Francesco Antonio che l'omicidio Belsito è stato commesso da queste due persone io non non chiedo di
Non è una domanda per avere un nicchie minoritaria nella missione quelle persone non corrispondono a quelle che ha detto in precedenza sarà mio compito poi successivamente però illeso Varese chiede solo di creste ne ha ricevuta la risposta fornita dal sistema questo ne è stata data ma questo è sempre stato fatto allora è stato consentito sempre tutte le racconti mancherebbe anche a e se lo può ripetere
Francesco istituire Salvatore
Va bene
Allora avvocato potrebbe proseguire allo stato l'unica opzione sembra quella del cinque ottobre naturalmente se lei mi trovi in Cassazione guardi il cinque ottobre dinanzi alla alla prima Biennale
Allora al momento il cinque l'ultima data prevista per i controesami quindi il sei insomma cioè se il cinque si dovrebbe concludere la strada o
Non lo so serie S accordarsi con qualche collega per fare un cambio
Le udienze né lei né le le conosce già sono le nella prossima settimana sono quattro giorni alcuni al giovedì ventisette ventotto ventinove trenta e poi si passa al cinque
Perché se fosse possibile inserirsi il trenta vediamo se riesco allora il trenta avvocato le dico che se così magari può anche parlare coi suoi colleghi Contestabile Galeota Cianferoni
Contestabile aveva preannunciato un lunghissimo controesame
Magari posso provare il ventinove pomeriggio perché ripeto io il tecnico nove ventinove Stajano Sisino schermato cronisti Gennaro Scarano uniamo Nardo
Io prova a venire il ventinove al pomeriggio presidente ecco quindi una cioè senza Razzano ci mancherebbe va benissimo
Chiaramente in coda a tutti gli altri qui magari cercherò di essere qui per va bene per per le ore sedici e trenta va bene
Grazie
Arrivederci va bene a questo punto questione di settimane il collegamento arrivederci signora Elena
Arrivederci arrivederci
Dunque abbiamo a terminato
Lunedì l'udienza è tolta