Visionaria Fest 2021 - Notizie fake news e il racconto della realtà. Come si costruisce l'opinione pubblica

Chi investe un po'tutti
E e che attraverso mezzi diversi strumenti differenti
Aggiunge pubblici anche molto differenziati per fasce d'età per cui fondamentalmente
Ognuno di noi si informa
Tendenzialmente attraverso i social network ormai parte colgo la tribù in parte con con i giornali cartacei che anche all'interno dei social network che c'è una differenziazione importante per fasce d'età
E questo fondamentalmente comporta un poco una settorializzazione una frammentazione dell'opinione pubblica ittico per l'opinione pubblica accesso a alle informazioni
E quindi su questo volevo di avere un contributo appunto Edoardo è chiara
Riguardo sotto settorializzazione del del della formazione di questa bolla di pubblico si creano intorno ad alcuni flussi perché poi da questo vorremmo partire per la giornalismo anche la funzione nel del servizio pubblico spenti come appunto la RAI possa effettivamente svolgere un ruolo di diamoci neanche qui
Di approfondimento e di e di blocco di questo flusso continuo di notizie che però è molto superficiale su cui difficilmente l'opinione pubblica riesce ad approfondire e su cui rientra anche molto difficile distinguere
Soprattutto si socialmente qualche dove sia una l'assegno così ai quali si è invece
La vita prima appunto introducendo un po'questa domanda parlavamo della prosperità no e quindi volevamo partire un po'da questo per ragionare poi su sulla funzione che c'ha il servizio pubblico
Tanto buonasera a tutti tutti grazie dell'invito sì se non quella che introduce vagliato con la questione centrale del dibattito scomoda nasce cinque anni fa
Proprio no una presa di coscienza in questo modo potremmo dire generazionale
Dell'elemento l'elemento importantissimo che è quello della della notizia dell'informazione rapporto per l'informazione per i delfini essi della scienza politica per definirsi del insomma chiudesse diventare cittadini e quindi ai insomma quando nato scomodo riposi Richard Gere targhe ma diversa Roma liceo però questo è un elemento sicuramente
Fortissimo nella nostra percezione l'idea che l'informazione stesse cambiando sotto di noi ma che non avevamo ruolo attivo nel cambiarla ma che subivamo dei processi e che questi processi l'operato degli esiti in qualche modo che ci coinvolgevano in prima persona probabilmente coinvolgevano degenerazioni giovani anche insomma in maniera in maniera preponderante e quando parliamo di informazione questo soprattutto da dalla prospettiva che assume una prospettiva scomodo che non è quella di professionisti del del giornalismo ma di persone che vivono giornalismo come una militanza attiva come un alcun modo di appunto di di fare politica di di creare strumenti
Di partecipazione di cambiamento è un'informazione che appunto riguarda tantissimi aspetti della della nostra vita un po'
Degli strati quindi il l'idea che sia necessaria una presenza assenza del della pluralità della della complessità del del nostro tempo che si muove su su tanti strati
A partire proprio da per esempio per quanto riguarda la nostra generazione la scuola la formazione ed università che poi arriva appunto al al giornalismo da tutta una serie di siti di altri aspetti quelli l'idea quello che diceva Jacopo dell'introduzione quest'idea su cui teniamo molto il fatto che sempre di più si stanno costruendo delle bolle
Che sono buone sociali a trecentosessanta gradi non si tratta semplicemente di quelle punto per intensità Bubble del fatto che sui social mi informo attraverso persone come me Kaye condividono informazioni in linea con il mio pensiero
Politico-culturale che indicheranno delle dei calchi creano dei fossi in qualche modo in cui è è difficile uscire difficile da quelli fisici ad acquisire incontrare la prospettiva dell'altro
Ma e anche appunto una forma relazionale complessa in cui noi osserviamo domanda da giovani da cittadini sicuramente la pandemia in questo ha reso tutto più complesso si tratta anche di o le appunto reali
Vediamo appunto nella nebbia di città vediamo nei nostri quartieri mentre quindi l'idea che ai partire dall'informazione possa significare mentre al centro questa dimensione anche di di di superamento che noi abbiamo sempre inteso dal dall'inizio insomma di scomodo come approfondimento per noi l'idea che quello che potevamo fare
Di rosso era dedicarci dedicare tempo dedica energie anche se non conto non eravamo professionisti se non siamo professionisti appunto interrogarci dedicare tempo all'approfondimento dedica il tempo d'ascolto all'altro e questo ma mentre noi che lo posso dire costituisce un elemento politico fortissimo quindi l'idea che quello che nasce sui social quella separazione quell'elemento di esclusione di definizioni che che poi da qui vediamo gli esiti pervasi commentano sempre Viesti nordiche sono vediamo nella nel dibattito sino Max punto era un come su tanti altri riparti in passato qualcosa Rocca
Insomma etici sicuramente profonde che riguarda tanti aspetti tante complessità della nostra società e quindi anche una presa di coscienza del della stratificazione delle problematiche che sussistono sono legate questi a tetti che hanno boh che hanno al centro di questo discorso di informazione
Può essere appunto un modo per per rilanciare anche una chiave di lettura diverso alternativa meno superficiale meno veloce perché Bari l'elemento dall'uscita era sicuramente un elemento
Che va problema Rizzato in questa direzione che comprende muoverci nel nel mondo appunto come come cittadini di una realtà politica sempre politica sempre sociali
Intanto io credo che sia necessario distinguere
Transizione importante che poi parlate
Informazione io credo che bisogna operarsi per una riforma della parola informazione perché in questo momento c'è una contaminazione forte e credo che sarebbe più giusto parlare in generale di comunicazione credo che il signor Chiari completamente diverso
E la comunicazione estetica persuadere ed è quello che oggi noi abbiamo e la maggior parte e i mezzi di comunicazione soprattutto attraverso i social dove assistiamo tanto o a ad un flusso di notizie ininterrotto diciamo l'evoluzione di quello che erano stati i canali ognuno sa la fine degli anni ottanta umanità hanno cominciato a a prendere piede in tutto il mondo
E
I i Oliva solamente alcuni dati che fanno capire l'evoluzione mediante se voi andate a vedere la prima voce di esportazione di alcune potenze mondiali negli anni poi vedete che negli anni Settanta dei grandi potenze avevano come prima voce d'esportazione reali
Poiché un certo punto cessare l'industria dell'audiovisivo
Adesso c'è industria della telefonia del delle dei giganti dell'UE bene se capì che il percorso che è stato fatto questa evoluzione che c'è stata per colonizzando ideale
In Italia si è in qualche modo applicato alla ricerca dallo studio non so se non aveva mancanza di detenzione politica o siete in una scelta che è stata dettata da altri paesi è risultato che noi abbiamo la la maggior parte e i nostri giovani sono costretti a dare all'estero sono anche ricercati all'esterno del mondo
Capacità e ma questa mancanza di investimento di ricerca nella tecnologia ci aiuta sicuramente più fragile ecco che noi adesso superiamo
E in questa fase di sottomissione il ruolo dell'informazione ha un ruolo fondamentale e diciamo che non bisogna chiamarla informazione una comunicazione informale significa portate a conoscenza comunicare significa verso Atene già capire la differenza che che in questo momento siamo il resto e e siccome l'informazione attraverso i soci hanno nella maggior parte dei casi noi ci troviamo di fronte a quello che io chiamò spesso colpito che anche ubriaco perché riguarda non cita la certezza l'autorevolezza e lascia acceso soprattutto della notizia sia vedo allora come orientarsi in questo io auspico nel tempo una maggiore presenza dei media evitati sui social perché fondamentale per lo svolgimento della democrazia
Quello che abbiamo assistito negli ultimi anni è nello sgomento dei social per generare soprattutto violenza c'è uno studio che è stato fatto da alcuni da seicento ricercatori di Greenpeace nelle ultime Basinger lezioni hanno preso in esame degli ultimi ventitré giorni della campagna elettorale che cosa hanno scoperto che sostanzialmente degli ultimi ventitré giorni
Ogni ora veniva emanato sul web da parte dei candidati anche amministrative un messaggio di odio messaggio di violenza
Bene dei centosettantanove dei centoventinove candidati che hanno usato questo metodo ben settantanove sono finiti in in parlamento Chiesa parla più di tutti gli schieramenti politici però questo ci fa capire
Che alla fine quella strategia spazio allora qual è il il titolo volantino da quello di creare una presenza più
Più forte sui social da parte dei media e soprattutto da parte di un giornalismo indipendente che non fa sconti a nessuno oggi si assiste continuamente dei monologhi dei politici sulla guerra senza che contraddittorio
Ed è come si può staccarsi bassi nella nostra democrazia in bianco ogni porta che assistiamo ad unità tanto ad un discorso io nuovo certo brivido quando vedo che anche i telegiornali
Spesso riprendano tale e quale il discorso del politico senza senza fornire la possibilità di
Esercitano il loro ruolo largo prerogativa i media in media colui che sta mezzo tali fatto e ma è quello che viene capire fatto e renderlo alla portata del tutto inutili capirne la portata di capirne la la la ricaduta oggi questo non attiene nel due mila e sedici
L'Oxford dice il si erano sono stati Accademia della Crusca inglese
A definito per la parola più consumata negli ultimi dieci anni quella della posta atterrita messe a voi lettori nipote la possibilità che cosa sente pertanto la prosperità che si fa visto il flusso di notizie viene chiamato attraverso i canali odiose attraverso i social si dà per assodato un fatto
Nessuno va a controllare che impiego salvo poi accorgeresti a distanza di anni o a distanza di di non certo periodo di tempo che hai fatto non è ma l'imposta più a nessuno perché quel fatto ma insieme
Consumato io faccio questo esempio perché nel due mila e cinque mila sei lavorando nello specifico
Abbiamo realizzato insieme ad altri colleghi per quella testata quello che è stato il primo scopi internazionale della RAI quello che vicino ai cinquant'anni visto che all'epoca ostacolano è al centro del dibattito mondiale
Si era piena guerra ASS partita alla guerra in Iraq avevamo da ormai assuefatti all'idea che gli USA gendarmi
Del del mondo avessero liberato l'Iraq da settantasette perché aveva le armi chimiche io sono stato ho avuto la fortuna come inviato di essere l'undici settembre del due mila uno a New York alterato un secondo aereo
Io anch'io ho visto io soprattutto sentito con invaso quello che la televisione non può trasmette degli odori i in quel posto
Ricordo motore anche polvere copia in c'era un'utopia perfino otto mix di plastiche di sostanze bruciate ma anche di carne umana
Bruciata ed era un momento di sentimento collettivo che consiglia più ancora chi avesse fatto quell'attentato come era stato fatto perché era stato fa e contemporaneamente a quella vicenda io
Ricordo di essere integrato
La palazzina che sta proprio vicino abbiamo Zibido per riprendere dall'alto le immagini del del del platea mi ritrovai a New York capita spesso di tutti finora ci sono settori altri titoli denso un'abitazione direttamente io io mi ritrovai all'ultimo piano una gioielleria
E c'erano tutti i vetri offuscati di polvere da intenditori piatto presso l'impianto di condizionamento
E non scorderò mai l'immagine del evitando di questo negozio ramo con i compiti congelato sulla scrivania con le mani dei le tempie che senza neanche il avviene l'esigenza di presentarsi ha cominciato ad ascoltare la storia del di quel giorno al fatto che c'era gente di che proveniva dalle dalle torri gemelle che si era salpata da quel momento quel momento degli attentati per chiedere o semplicemente a ritirare l'oggetto che aveva portato a riparare veloce una catenina
E mi porto arterie ad affacciarmi dalla dal dalle finestre del persone in corso e sui cornicioni Verdelli di di Belli di umani incertezze occultata dalle torri per cercare di scappare ad vincente e con esso l'immagine che io non dimenticherò mai
Come non dimenticherò mai
Tutto quello che è successo a livello d'informazione peggio
Il mantra quello della BBC quello del bipede
Parecchi
Stati occidentali ed è quello che bisognava si andava prima in Afghanistan a fare la guerra al terrorismo poi improvvisamente ci siamo ritrovati in Iraq senza ben capire bene il motivo va perché bisognava colpire tutelare irachena sappiamo sei mila
Perché ha dato ospitalità ai terroristi salvo poi la storia di le rivolgeva stati legame questo allora Al Qaeda
E poi liberare di Rocca dall'arsenale di armi chimiche pronto per essere utilizzato nei confronti dell'Occidente
Anche questo nostro dibattito che non è stata mai sacche non sono state mai trovate
Armi chimiche nelle nei depositi sotto sembra aver utilizzato passa
Che cosa scopriamo voglio dire adesso ventiquattro che in realtà nell'assedio
Fatto a Falluja
Quattro due diversi momenti nuovi bar a marzo non tubo
Falluja dove io ho cercato di integrarle soprattutto tra il primo e il secondo bombardamento e poi per fortuna
Sono arrivato con l'ultimo aumento utile perché poi poco prima di entrare attraverso una ONG è stato impedito è stata impedita era rientrata perché gli Stati Uniti avevano bombardato a in primavera quando c'è da tirare
Tutti i terroristi della stessa ciccia per poterli poi colpire in maniera il più cruenta del del secondo bombardamento che è quello dell'autunno del due mila e quattro io fui fermato ed è stata forse una fortuna perché chi è entrato di nel novantanove per cento dei casi è morto perché sono state utilizzate
Armi e poi non c'è stato pigliando in un laboratorio particolare
è stato un laboratorio utilizzato per scaricare i vecchi archivi degli anni i vecchi depositi di armi vecchie epica sperimentale con le nuove deve essere una vetrina anti spesso questo cade
In guerra da chi non lo sa si dà una dimostrazione di potenza per poter cercare poi di libere delle armi
Gli alleati o o insomma ed altri paesi ben questo bombardamento venne usato imposte doppia coperto nel Stato possono bianco e nero paradossalmente nella adesso immaginate Vattimo una piccola testata con la RAI news ventiquattro io con la mia delega ma era dovevo in quel contesto lì
Dove appunto che sentimenti erano considerati i gendarmi del mondo la rotta al terrorismo dovevo alzare la mano scusate se voi siete qui per eliminare le armi chimiche ma avete usato armi chimiche per uccidere
Ecco come ci si attrezza a livello di informazione ma tutte di andare a tirar fuori una notizia di questo di questo tipo
E intanto bisogna avere una preparazione da certosino
Io avevo avuto di informazione
Che sarebbe uscita Italia una ONG dalla dall'Iraq da Falluja e che aveva in possesso di documenti e delle foto perché vede sui filmati che riguardavano l'utilizzo di armi non convenzionali non sapevo nulla all'epoca del posto
Anche sinceramente che cosa forse fossero bianco quando incontra in queste queste persone tanto per dire che anche la la palpazione dell'informazione italiana
Io quel giorno in serie e chiama in collega del TG gli dissi guarda c'è questa ONG che esce dall'Iraq sarebbe interessante incontrarla perché a quel materiale
Del materiale che potrebbe essere straordinario
E non si mostrò interessato poi parlato col caporedattore all'ultimo momento fu dirottato nei confronti della Weekend di pascolo che c'era la partenza del pasto intente risale all'opinione pubblica italiana più il traffico di Pasquetta che la delegazione che era uscito dall'Iraq fu una fortuna perché poi ti voto io di occuparmi personalmente di questa vicenda utili la documentazione i morti si trattava di immagini tremende perché avevi d'immagine
Di persone chiedono morte stellate riusciate passeggia segni di armi da fuoco addosso che bisognava capire che cosa fosse stato usato quel in quel contesto si parlava di bombe di palle di fuoco che avevano colpito la popolazione concerne lentissima
Ricerca certosina ricerca e ad un certo punto i batte il già cartoon i militari che avevano parlato di fosforo bianco quindi ritenuta veniva chiamato in genere delle iniziative forse sa e mi dissero che avevamo sentito allevamento e Lonquich in autunno di questo dell'inizio del comportamento tempo fosforo bianco e cominciai a cercare l'economia di questo gruppo
Questo sempre per sottolineare come funziona informazione come funziona porterà superficialità con cui vengono date le notizie gestito test scoprì che le immagini del bombardamento Alfonso Lo Bianco secretate addirittura Treviso ventiquattro
In altre testate
Nazionali ma senza avere la consapevolezza che quello fosse un fosforo bianco era scritto
Genericamente pioggia di fuoco su
Falluja
Spesi
Queste immagini le feci vedere militari e mi dissero sì questo fosforo
Bianco poi doveva averne maltrattano dove vi è la prova che quei corpi fossero effettivamente i corpi di persone Mostafa annuncia perché posso garantirvi che in tempo di guerra polpetta avvelenata di questo tipo dei derivano da arrivano da tutte le parti perché c'è anche una propaganda che tende ad attribuire ora alimentava indiane orientali gli animi da una parte un la la prima guerra nel corso voi siete giovani macchie graziose lo ricorderà di pace del compararlo coperto di petrolio si è scoperto dopo anni che quell'immagine è stata girata dal regista a Chicago il gozzo e aveva il compito influenzare
L'opinione pubblica e infatti da abbia nei confronti di Saddam Hussein perché sta ventilando il il corso oppure la testimonianza sempre abbia del Golfo e la figlia dell'ambasciatrice del dell'ambasciata del Kuwait che parlava di Giobbe irachene che entrati negli ospedali e scuole cadono staccato investigatori davvero
Perché c'è l'incubazione dei dei dei dei bambini di Abbiati per quanto dire noi bambini si è scoperto dopo che questo come mai avvenuto che quella testimone
Percezione appunto la figlia del dell'ambasciatore contiamo ma all'epoca quando pende presentano notizia non cerca io sono stato diretto testimone di quello che è stato detto Krupp del TG tre perché all'epoca dal TG tre
Che quelle immagini famose di quella quella piccola truppa iracheni che sventolavano la bandiera bianca di fronte alle armi fu una messinscena pagata dalla stessa oltre ad alcuni esponenti della troupe
Del del TG tre ecco questo per dirvi come l'informazione può orientare
L'opinione pubblica può inventare
E gli atti quindi io avevo la necessità di appurare la la la provenienza di quei corte come potevo fare tanto
Avevano delle idee nuove di matricola che erano nuove matricole del praticamente erano della prima avvocati iscritti all'atto esercito richiamo africano perché fa Pizzi lecco cimiteriale cioè quelli nome persone esistenti quelle particolari inseriti degli elenchi
E cos'altro corpi offerti liberati a Falluja icona politiche imballati c'era una data
E che corrispondeva delle immagini ad alcune fotografie qui questi catarro e quindi a quel punto lo sceicco che si trattasse dei colpi i corpi dichiarare di Falluja nate formazione che mi mancava è ma che cos'è questo fosse abbia come fa capire che era stato utilizzato un'arma chiede e qui forse l'aspetto più interessante più intrigante per quello che riguarda la formazione di una notizia perché io li accusa agli Stati Uniti ha usato un'arma tipica conoscevo
Perché lo abbiamo dimostrato studiare tutta la conversione sul divieto di utilizzo delle armi
Che è stata istituita cileno avrebbe mille novecentoventicinque l'articolo due sedici qualsiasi agente chimico il fosforo bianco dove utilizzato per menomare o ferire o uccidere persone animali è da considerarsi a tutti effetti calmanti
E e questo è già l'elemento importante trovammo addirittura in una ricerca sulla storia che qui è importante capire quanto la memoria sia fondamentale per dare a sostanza durato Tizio notizia senza memoria Rizzo vada
Trovammo degli archivi riguardanti la seconda guerra mondiale bombardamenti a stabilizzare l'utilizzo del fosforo bianco da parte degli alleati e addirittura delle note rimaste a lungo secretate nuovi de secretate dove si diceva gli alleati si accomodava vari quel posto era ubriaco giallo ad Atlanta fallendo
Che cosa
L'ultimo elemento importante la Quercia
Pechino faceva la polizia fa significa ormai dieci confronti fra che è un'arma incendiarie banchi
Perché dicono che la siciliani non chimica perché il fosforo bianco nella convenzione internazionale può essere grigia più schermare i pavimenti delle
Allora io c'ho una lira come noi non abbiamo Salman assumiamo una posizione ma oggi diaria
Siamo
Legittimati a utilizzare
Ora
Questo assunto che tipo senza abbastanza curioso però estinta e stenta e se uno una dichiarazione di Saddam usa gli dice ma io non ho mai firmato
Convenzionali vieta l'utilizzo delle armi chimiche e quindi sono leggi noto a tutti ricca ecco questa storica che noi abbiamo raccontato e abbiamo messo sul web la perché che cosa è successo e quando diamo per primi la notizia dell'utilizzo fossero piante ad altissimi prestando forma ciclica
E avendo avuto già delle
Delle reazioni da parte della carta stampata italiana che non avrebbero dato con le polizze perché era stata smentita dagli istituti dice sarebbe stato sufficiente smentire la notizia e non pubblicarlo
Noi avevamo la certezza invece che questo fosse vero l'abbiamo pubblichiamo abbiamo fatto una conferenza stampa per London ciabatte esclusivamente con la stampa estera
Perché la stampa estera da questo punto di vista è più ovvie il indipendente a quel punto quando la stampa estera pubblicato impostato questa notizia che la stampa italiana è stata costretta a venderci dietro
E all'inizio
Il Corriere della Sera gliela stringo di un giornalista di cui dico il nome ma solo il cognome Farina
Aveva intervistato già un palchetto era responsabile al probabile Zecchino i ticket della agenzia molto vicina alla Cina
Che diceva che sostanzialmente le news ventiquattro ore ha detto Boselli stupidaggini che Falluja che i mostri di Falluja non erano stati uccisi col fossero bianco chi fosse bianco
Non ucciderà e che quei corpi erano stati solamente molto esposti al sole e quindi di conseguenza
Dovevamo tra l'idea che composti per insolazione già inseriti Jan lì dal fuoco ma con inchiostro ancora caldo
Del Corriere della Sera attende l'ammissione da parte delle forze armate statunitensi dal responsabile Pozzo all'epoca che era stato utilizzato si possono biancorossa utilizzato per uccidere non è un caso che l'ammissione l'abbiamo raccolta all'epoca dei cronisti della BBC che arrivano tenta pubblichino avvelenato fonti di informazione generale e degli Stati Uniti perché a per una i i dirigenti rapidissimi presidente amministratore delegato ADMO stati allontanati cacciati da perché erano contrarie all'intervento in Iraq che invece e sponsorizzava
Per quando noi uscimmo con questa notizia ritengo tutto questo materiale di cui ho parlato sul nostro sito
E nel due mila e cinque su RAI news ventiquattro
Penso che quelle pagine fumo scarica di cinque milioni di volte proprio e addirittura
John Negroponte che delle responsabile del forse delle dell'Intelligence statunitense all'epoca al primo ufficio solamente per monitorare le attività il Rainews ventiquattro perché gli americani stanno prendendo coscienza
Del ciò che avvenuto effettivamente la guerra in Iraq da dopo l'abbattimento delle torri
Per chi non lo sapesse ricordo che era stato introdotto il Patriot PAC perché era una serie di provvedimenti per cui ereditato riprendere ho mandato in onda un'immagine anche una sola immagine
Di sparatoria di bombardamenti o addirittura di base i militari che ritornavano
Dagli Stati Uniti ecco caldo parlo vita abbiamo post attentati parlo di tutto questo e anche soprattutto tutto questo
Pochissimo
Allora conto grazie mille perché penso che il dato un quadro Complesso di quanto può essere difficile
Fare giornalismo di inchiesta è avere a che fare con la verità e la ricostruzione padrone sì
Communicator come si fa informazione su sulla verità e quindi a partire da da queste realtà il libro quali subito un'altra domanda
Che e l'altra si si richiama un po'quello che dicevamo prima cioè
Anche ora mentre racconta di questo c'è questa questa nativo il fatto che ci sia stata necessità tiri di rivolgersi prima alla stampa estera o per permettere povera alla stampa dagli antichi prendere la notizia
Pone subito una una domanda cioè a quanto è più difficile
Fare il giornalismo d'inchiesta in Italia e con questo ce lo dice che anche tu prima e soprattutto se il valore del giornalismo d'inchiesta sta nell'indipendenza nell'autonomia del giornalista nella possibilità di andare a fondo in tutte le questioni
E quindi anche qual è il legame quali questa indipendenza autonomia quando parliamo del servizio pubblico della RAI del del fatto che comunque cioè la possibilità attraverso il servizio pubblico di non dipende da interessi privati e quindi anche come questo può essere alta un valore importante per il giornalismo di inchiesta
Intanto m'hanno detto che era arrivato il presidente da eleggere Zingaretti e stabilì ci sta ascoltando e che ci sia che salutiamo
Quindi insomma un po'questo era volevo fu subito e poi dal dal
Tanto e io dico che in Rai nonostante ci sia un'idea insomma della RAI particolare della lottizzazione della politica del controllo della Puglia sulla RAI io posso dire che i miei quasi trent'anni dagli ormai io sostanzialmente mi sono sentito libero
Sono stato viva mi sono sentito libero poterla frontale qualsiasi argomento che credo che comunque la libertà l'indipendenza siamo stato dell'anima
E che il giornalista soprattutto se lavora nel Servizio pubblico debba essere dipendente e l'impeto perché l'esempio di reporter sono venticinque anni che esiste questa trasmissione che ha potuto esistere potuto continuare in questi anni e ha resistito vari tentativi di chiusura vari tentativi di depotenziare demando anche la tutela legale
Cosa che c'è anche nell'incipit sibillino delle delle testate private la tutela legale non si capisce perché l'avrebbero dovuta togliere al servizio pubblico nonostante tutto questo
Hanno insistito perché avuto come
Unico punto di riferimento editore di riferimento e pubblico che paga circa
Noi abbiamo trattato diciamo così in maniera ecumenica tutti quanti partiti alla stessa
Daniele io dico spesso che Sigfrido Ranucci gli autori inviati delle porte sono amici tutti ma la trasmissione la nemica di nessuno a questo per la Ford sono stabiliti di rispetto
E fanno il giornalismo d'inchiesta oggi e complicatissimo ancora di più
Una volta perché devi farmi capire una volta dicevo della tettoia televisore avrebbe detto il TG Moro pagati oggi devi fare lo slalom attraverso le frecce s'e tecnica usata
Sono
Cioè pericolosissima perché viaggiano su verde incontrollate lo dicevo lo dicevo pratica pensate che
Uno scrittore da fu fatto
Una serie di interviste circa cinquanta mila interviste in tutti i Paesi Europa Bergamo abbiamo il primato
E il popolo che ha più falsa
Percezione io insomma
Forse perché siamo più romantici siamo più e impressionati però l'Italia quella che riesce a passi condizionali di più da un'ondata una notizia anche se se se il fax
Questo dovrebbe farci dovrebbe farci pensare per questo credo che il giornalismo d'inchiesta sia presidio
Fondamentale della della democrazia
Però oggi ci vuole affrontare il giornalismo d'inchiesta devi saper ancora soltanto
Che
Non deve aspettarsi applausi sono parte politica per chi chi è giornalista d'inchiesta hanno forme del dipendente prima o poi deve affrontare tutti i partiti politici tutti gli imprenditori tutti i poteri
Forti l'altra cosa che deve a prepararsi bene dal punto di vista attenzione si per appunto i saggi giudiziario negli anni settanta negli anni ottanta
Ci arrivava una pallottola oggi per fortuna insomma molto più complicato anche se in Europa io ricordo sono molti dei giornalisti
A Marta ma anche in Olanda ultimamente giornalisti
Inchiesta della culla della civiltà europea e questo può avvenire i bambini di far venire soprattutto i brividi sempre cioè tutto questo è avvenuto anche nel silenzio nelle complicità se volete anche delle istituzioni perché non è un caso che questi giornalisti siano Mosca Malta e in Olanda che sono due dei paesi dei paradisi fiscali
In del la cura The Europa e che son quelli che cannibalizza lo fiscalmente gli altri
Sono quelli dove ci sono i canali più giusti per il riciclaggio
Non è un caso che Malta sappiamo di società abbia avuto l'incremento più alto al mondo di sì societarie e finanziarie e fiduciarie degli utili
Negli ultimi anni io sul mio conto non è quello proprio di pochi giorni fa abbiamo fatto un'inchiesta sul calcio sui debiti del calcio quattro miliardi e mezzo di ruolo dei procuratori che incassano
Parcelle milionarie abbiamo parlato di il notaio nonché uno dei più importanti insieme
A Mendez credo perché se si crede sia quello più più ricco questo modaiola fattura quarantotto milioni di euro nella società chiesti da Malta c'ha fatto causa siamo andati in mediazione perché obbligatorio deviazioni
Civile due giorni fa che noi quando si è messo seduto ha detto io parteciperò mediazione un avvocato e un cachet
Cioè traboccano cresce anagrammi partecipa ad una mediazione Damiani fatturato che questo armato
E
Però ecco il fatto quegli omicidi diciamo possano venuti in questi Paesi secondo me è significativo
è significativo per chi fa il giornalismo d'inchiesta ma chi tu oggi per fare un giornalismo d'inchiesta che combatte la condizione combatte la criminalità organizzata
E sapere cercare i soldi le tracce dei dei risolti noi nelle prossime inchieste di un certo dei le cose inedite
Faremo vedere come un solo uomo un solo uomo è riuscito a riciclare i cinquecento miliardi di lire
In Italia e e questo attraverso questo canale sono sono che la criminalità organizzata tanto mi par di capire la complessità di quello che stiamo parlando attraverso questo stesso canale sono stati citati i soldi anche da politici
Quindi circostanti
E questo nessuno
Lo lo lo sa
E io credo che ci sia una volontà nell'ombra rendere più chiari i passaggi dei soldi la tracciabilità
Dei soldi uno degli strumenti per fare giornalismo investigativo questo momento che lo strumento formidabile e intanto la conoscenza delle delle visure catastali degli strumenti che ci vengono Tati dai militari datigli aperti visure catastali letture di bilanci visure camerali c'è fedele il possesso che che che una persona polveri dite
No c'è sicuramente la disponibilità CPP bilancini l'altro strumento fondamentale
L'utilizzo dei dati d'archivio dei consorzi internazionali di John previsto perché vi parlo di quest'oggi
Ed è internazionale la corruzione internazionale nasconde i soldi ai paradisi fiscali ecco attraverso i Consorzi giornalismo esige io si sia piglio noi abbiamo la possibilità di accedere a dei documenti che sono documenti riservati che sono custoditi in archivi nel il punto erba e la sono messi da o ho visto il Polo che sentono la necessità di di
Di denunciare delle cose che hanno paura di denunciare di persona oppure età
Persone delle forze dell'ordine che vedono che soffrono di un senso di frustrazione perché pioveva indagine dopo avanti perché magari c'è un pappo inspiegabile dall'alto oppure semplicemente da colleghi degli studi legali che trattano questi argomenti
Finanziarie
E che magari sono disgustati da quello che vedo
Bene
Mentre negli altri Paesi dopo che sono stati divulgati all'informazione operazioni di di ultimazione di bassa perché sono state fatte con il Padova pei separata Spey insomma gli impianti files quella porta ha partecipato stiamo parlando di
Divulgazione fondamentale per il bene pubblico perché
Paparesta è emersa aperto lo scenario degli Investimenti dei dei paradisi fiscali fatti dai reali disperda dalle multinazionali del web
Perché hanno impedito che anche italiani noi per esempio abbiamo scoperto che la più grande azienda che si occupa di armamenti in Italia da Vitrociset
E che si occupa successive gradata chiede gestisce gli archivi della guardia di finanza e della polizia della Presidenza del Consiglio ha diritto dei servizi di sicurezza è ipotizzati uno sconosciuto con una quota africani
Cioè verso qualcuno sconosciuto poteva essere semplicemente terroristi dal poeta poi lo facevano
Per motivi fiscali però questo tipo di denuncia ha fatto sì che anche la Presidenza del Consiglio prendesse conoscenza di una cosa che non sapeva perché proprio lo strumento in quel momento per poterlo
Sa bene che ha costretto il più che fargli ad intensificare a evidenziarsi appalesarsi
E
Però tutto quella mala morì di ruolo passivo che nel nel paradisi fiscali significa istruzione sottratta Guelfa sottratto sanità sottratta forze dell'ordine sottratte
Noi oggi stiamo aspettando la riforma della giustizia
I soldi che arrivano dal cliente duecento miliardi di euro che ci vengono dati a patto che non facciamo la riforma dalla giustizia libero citiamo il processo civile perché questo c'era stato chiesto poi meglio ci abbiamo messo che la velocizzazione del processo
Per quanto perché Rita cose ingiuste perché vai sia pratico ma maglia nera in Europa noi abbiamo un processo che dove ricoverato un anno in secondo grado tra i terreni
Virgola cinque anni in cassazione altri tre virgola quattro virgola cinque anni in Europa in da quattro mesi fa nel primo grado in tre mesi virgola quattro Pavel secondo che il resto allora
Ho detto va be'ma perché bisogna bisogna inserire il criterio procedibilità costata anzi dopo la carta perché significa che sentono chiudi un'inchiesta nel primo anno in un anno in primo grado in due anni secondo grado scatta l'improcedibilità cioè è un'archiviazione Amnistia sostanzialmente
Campo assolta riforma della prescrizione l'hanno chiamato così ma di fatto avviene questa
C'era necessario ed è necessario tutto incita che faceva sul serio questo scritte dodici improcedibilità
Secondo me basta andando a vedere dei dati io mi sono divertito a vedere i dati per la Commissione europea sull'efficienza della giustizia io fisso che per esempio mentre noi abbiamo tre virgola quattro magistrati blocco sostituti procuratori
Ogni cento mila abitanti non romani hanno dice
Mentre noi abbiamo quattro giudici in Europa e undici giudici ogni cento mila abitanti in Europa mi hanno ventuno
I non lo fa sono quasi e Piero gallico che forse o che noi qui in Italia manca il quarantaquattro per cento delle monete di forze dell'ordine forse cioè quelli che fanno le inchieste materie
Allora mi chiedo non era più semplice
Assuma le più magistrati
Assumermi come forze dell'ordine per accelerare i processi io credo di sì accelera il processo si tinge digitalizzazione non danno il senso di impunità e Panda lender impercettibile un un un processo reperimento giudiziaria al secondo anno che magari si tu incrementi delle forze verso per chiuderlo primati avere una giustizia che funzioni giustizia troppo giallo paese
Manca il certificato di Venezia
Il della del Paesi e poi
L'altra
Io la definisco un'ipocrisia si dice questi neo criterio
No Baule perché i reati di mafia per le stragi e via dicendo io la percezione che non si voglia capire che cosa sia diventata norma pioggia ci lascia non è più il killer nel quale già c'è un procedimento parte per l'omicidio dell'Oriente
Non applicabile la procedibilità d'imprescindibilità ma e corruzione riciclaggio e inquinamento Moretti Sasso ambientale ecco su tutto questo
Può rischiare di stiamo continuando gli schianti già è successo in passato parimenti deve mai i colpevoli e responsabili pagati
Allora
Intanto anche grazie per questa risposta spostando un po'tornando un po'il al discorso che facevamo all'inizio io volevo chiederle Craxi fondamentalmente una rosa partendo da dal Progetto disco
Sono corretti non lo conosceva una realtà
Editoriale giovanile un po'particolare perché
Coinvolge centinaia di giovani a Roma
E in altre in altre città d'Italia come Napoli Milano Torino e ed è un progetto che fondamentalmente svolge cioè porta avanti una linea di informazioni su un un duplice binario da un lato il il fatto di fare informazione e e tra l'altro fatto di tali spazio a Giovanni che vogliono provare a fare informazione per imparare a scrivere scopo non è un è un capace o ci sta banchetto anche nel piatto dove potete trovare le copie e perché vi invito a guardare perché è un prodotto che anche qualitativamente
Bello
E quindi quello che volevo volevo chiedere più era un po'
Quale può essere il ruolo in questa società della della posterità no che che Sigfrido Cuccia
C'ha descritto quale può essere il ruolo di una redazione come quella di scomodo qui inerente la formazione del dell'opinione pubblica che di questa nuova generazione cresciuta
Cioè chi è andato nel due mila nel due mila uno che è nato nel novantanove
è cresciuto in questa relativa prosperità non ha mai riconosciuto un tipo di informazioni diverse quindi come come ci si relazionano a al punto dell'informazione partendo però da questo background che al nostro
C'era un po'
Grazie tutti
Risponderò svanita patiscono dopo essere Edoardo verrà aggiungere qualcosa ravvedimento
E come deve come azionario asiatico insomma che la lastra in realtà il seriale si muove su delle dei binari e questo
è un è un elemento per me è fondamentale in tutta la nostra attività e lo è sia dal punto di vista editoriale leggerci dieci sia da un lato come
Produttori almeno che quelle produttrice esperimenti d'informazione e dall'altro di essere proprio nati e cresciuti come fruitori d'informazione nella nella possibilità e questo per me significa anche tramite il fare informazione
A significa anche educare assale dall'altro lato della del dello schermo del telefono del televisore della del pezzo di carta perché nella di informazioni di oggi prevede anche che non ci sia ex è cambiata anche l'impostazione del mezzo di informazione sì prima era la televisione che da dalla televisione pubblica si parlava a un pubblico indistinto commissione prima
Non si parla cinque sia più chiunque paghi il canone RAI il che investe della nello che nell'informazione che avviene nel nel mondo della possibilità se così lo vogliamo chiamare
è c'è anche un'interazione indiretta
Dal fruitore dal consumatore alla la al produttore di informazione in questo quindi per noi a essere dei giornalisti or tentare di essere giornalisti rimettere in prima persona su che cosa significa fare informazione vuol dire anche porsi queste domande porsi domande di come di di come ripensare di come educare investisse anche ad essere ha dei consumatori e poi ti ha orientare anche la domanda l'informazione come viene svolta
E cercare anche di chiedere che questa abbia dei ritmi Diversity quindi se si possa spostare non solo da su un piano di sa di informazioni h ventiquattro continua Manca di formazione più freddo più tiepida che forse l'unica che riesce a dare gli strumenti necessari per quello che poi si volge report e un e questo anche per non lasciarsi
Per la stazione spaesati perché il Paese quello che sentiamo in un in un mondo di in un mondo di possibilità un un sentimento di spaesamento come diceva se Ranucci manca il nell'invece la figura di bibliotecario ubriaco manca una guida manca una un ruolo di educativo soprattutto che passa dare gli strumenti per comprendere questa complessità è questo manca manca noi come mancano logica di prima alla al mondo che giuridico al mondo della banca un po'a tutti voi e quindi riflette riflette sulla
Sul lato passate informazioni significa anche questo e nel doppio binario di scomodo se anche l'evento della dell'attivismo e che per noi è fondamentale anche perché nella nell'evitare
Di di perderci in questa complessità fair play prenda per mano uscita con le bolle di guardarla la prima significa anche Noemi fare informazione cercando ma non posso come la nostra relazione spinta in una dove le stratificazioni sociali l'evasione di Romano e le le possiamo sperimentare ed fondamentali che che che questo venga
Per esempio c'era il signor
Chi è stata chiarissima riparo al brutto appunto di quel giorno bruttissimo no sì assolutamente tutto sottostrutture del tetto faccio un altro elemento chi ci che ci caratterizzano e questo crediamo e speriamo di essere un modello replicabile non perché siamo siamo belli e definitiva perché crediamo appunto
Sia fondamentale costruire appunto deformati di etica finta di quello che uno a uno rappresenta quello proprio elitaria della della molteplicità utilità della collettività di asse anche in tanti a fare quello che facciamo
Questo credo sia poi ci sentiamo falso sottoposto a livello di di formazione a livello di discussione pubblica
Nel senso che la società in anche il modello appunto da consueta quello che che è stato descritto nel trova nel nel nel corso della della chiacchierata una realtà completo complessa realtà estremamente stratificata eh crediamo soltanto un lavoro strutturato un lavoro anche lungo faticoso nel tempo possa il mittente delle basi forti per la costruzione di un senso di cosa vuol dire
L'informazione conformazione consapevole dell'importanza di una partecipazione attiva il mito appunto alla base d'informazione dico punto ci sentiamo un po'sottoposto nell'idea in cui e forse in un lavoro sul lungo termine buon lavoro
Anche lento in questa direzione che si possono costruire degli elementi più solidità per il futuro e questo questo d'investimento dispongono è stato sempre l'investimento nella collettività nell'idea
Le nostre idee di relazioni sono sono una follia perché sono con tantissime persone
E sicuramente con tutti gli elementi di criticità che questo potere per alcun elemento di forza nella volontà di costruire un processo che sia collettivo ma non per retorica perché noi non in primis hanno che abbiamo una responsabilità nei confronti del Progetto abbiamo ruoli di responsabilità
Non abbiamo competenze in più ma per una dimensione di discorso Titti legame con l'altro verso punto una il problema delle problematiche del delle risposte che sentiamo urgenti e importanti per per il presente e per il futuro
Credo questo possa essere un elemento importante su cui costruire
Su cui costruire su cui continuare a costruire informazione diversa con la consapevolezza che non c'è nulla di semplice appunto qui in questo credo no l'esempio del giornalismo d'inchiesta di Herbert Demel mettiamo piangevano ammirazione sì anche un elemento importante
Nell'ottica di appunto di complessità i testi nel nostro presente anche di dedizione di fatica di lavoro che questa professione tutto quello che c'è intorno merita
E mi ricollego al volessero per lanciare un'ottima un'ultima curiosità un'ultima domanda e c'era proprio sul so anche sul ruolo di fare un dire educativo che è necessario in questo mondo informativo se questo possa essere ricoperto come selezionati dal pubblico cioè dell'informazione pubblica
Ho sì la queste negli anni le strade intrinseche nella mezzo informativo digitale esosa al e che quindi si anche nel svolge lavoro da guida il pubblico riserva debba riuscire a dialogare
A cori al funky più piccole che forse hanno una libertà di movimento maggiore anche rispetto agli impegni in quelli legali possano essere nel giornalismo di inchiesta
Vermi in quelle sia pure rispetto al NAV
Allora contezza civile della MG
Ma intanto io dico che è una cosa importante
Orientarsi in questo mondo dell'informazione sia quella di recuperarli costantemente non meno
C'è adesso sono vent'anni prossimo undici settembre l'attentato alle Torri ne abbiamo parlato poco fa
Io per esempio mi sono incuriosito tutto ma il processo giudiziario che sembra sto
Per nei confronti dei colpevoli dell'attentato come
Beh io non so quanti voi sappiano come è finito ma se vi dico che non è mai cominciato nel senso che a distanza di venti anni forse i prossimi giorni si comincerà un processo che integra alcuni imputati
Che alcuni non hanno mai ammesso altri hanno ammesso dopo
Anni di torture ad Atlanta
E io credo che
Poi si è si è esibito sarà processo sarà un processo che sarà poi condizionabile alla fine per quello che riguarda rispetto comunque della verità e anche se volete di diritti
Domani c'è una pur con la pagina notissima di storia dove c'è stato tanto dolore tanta violenza dopo venti anni dalla parte civile facesse forse se arrivata all'altro con l'abbandono dell'Afghanistan in condizioni peggiori di qua ci si è dati integrata ecco io credo che tutto questo debba a far da meditare sulle strategie globali sull'uso della violenza
Sull'uso
Cioè nessuno incrementare le differenze sociali perché quando incrementi Terenzi sociali poi portate sono delle reazioni altrettanto tutte e altrettanto forti portone la la alla differenza
Credo che questo sia sia importante per quello che riguarda l'informazione le cupole vedevano nei criteri sia fondamentali delle delle notizie perché piede anche le notizie si stanno e che Volpe e poi e per chi vuole fare dei giovani spettatori locandine del proprio perché scomodo selvaggia una cosa antipatica capisci già un approccio seppe sempre utile per esempio uno una cosa di questo di questo tipo
E utile alla società io credo che il senso del giornalista sia proprio questo essere utile cambiate aiutata html notizia aiutati a capire la portata e può farlo solamente se una grande formazione dove sta
Una formazione che attiene sul campo che viene documentando sì che attiene esplorando larga papà quella curiosità con cui ho bisogno avvicinato dall'inizio del Piazzo che ho sempre mantenuto insomma degli degli
Gli anni avversità che che che spesso è
Chi porta ad approfondire a scoprire delle cose per esempio io mi son chiesto Giolito ma quando vedevo le torte di compleanno omettevano di candeline quelli pubblici
Io vasti Actl dove vanno a finire
Cioè alla fine sulla torta ma di che cosa sottratte
Abbiamo fatto inchieste abbiamo suonato al cielo metalli pesanti quindi chiunque mangiava queste torte con queste candeline si mangi fatemi tagli pesanti anche che Ancelotti
Devo dire dopo la puntata ho visto un po'cambiali sette cabine dove si offre all'esterno perché citate fuori dagli oggetti di Scicli dopo non vengono neppure più usato
E mi ricordo che per esempio in Sicilia addirittura usavo la pasta con sei candeline Vieri liti costa puntano di scintille ci sento compravi la candelina decido insieme al sicuro che era l'opaco altamente altamente tossico più tardi
Pesanti oppure l'altra curiosità che adesso
C'ha portato per esempio ad indagare su uno dei più grandi sviluppi
Di di servizi sulle autostrade non sulle catene che sono un altro strato per rilassarmi cioè voi avete visto il tema dell'autonomia chiude delle montagne di pacchi di pasta
No cioè ma ci siamo adoperati ormai risoluto nel soppalco di caffè però e e mi sono chiesto idiomatiche seduti si tratta
Emergono idea paragonando la a all'immagine che ho avuto entrambi in alcuni classici della Locride Calabria i pasticcieri enormi che ci avevano più pasticcini quanti erano gli abitanti del paese
E poi qualcuno vi siano ma guarda che qui si servono per riciclare perché se volete fare dei riscontri e mentre battute ma non è che tutti si pacchi di pasta chissà periodo di qualcuno tali Scighera qualcosa che io non ho mai visto che oltrepassa bottiglie TTT TTT divino quindi bastonato e poi a volte una sana curiosità
E avere gli strumenti per poi esplorato perché devi sapere le visure catastali camerali sapere da eccedente i bilanci anche se poi i bilanci percorso scritti spessore non aiutano a capire dove sono finiti
Liti Solti però ecco questo Laura credo la ricetta non fermarsi a quello che ci viene detto anche se ci affascina
Dea Goya alle posta riceviamo nella pausa delle tue serie di trasmissioni settantotto mila segnalazioni settantotto mila segnalazioni sono un'enormità
Ci son dentro le liti condominiali ma ci sono anche degli delle notizie
Che possono essere o no ultima gamba arrivata
E qui chiede foglio scritto
E queste ve la faccio vedere
Questa qua anonima invocata Fiumicino
E c'è uno che ci scrive
Al conduttore che non ci sono la grande famiglia di reporter inviato di indagare se c'è qualche petardo latitante
Nascosto in una masseria
In due grandi capannoni colmi di rotolo di Tiziano sulla Roma-Fiumicino cinquanta metri sulla destra prima del decimo chilometri un boss affezionava verrà c'è questo
A metà questo zio illecito nascosto cocktail si scatenano nella sull'autostrada loquaci deciso io nel curiosità secondo trattenersi stesso capannone conica esiste ed è anche un posto molto imboscato
Quindi ovviamente ho fatto la segnalazione a chi di dovere però questo per dirvi che balzo magari la rete buttata no
E invece Dubai a vederli e la c'è c'è un capannone
Qualcosa già è emerso secco probabilmente non se la Matteo Messina Denaro per potersi che c'è qualcosa di di importante però facendo così io realizzato alcuni scritti importanti per esempio il ritrovamento dei quadri di Tanzi
Pensare che
Nel due mila e dieci due mila e undici salgono a dieci anni dal default della Parmalat anch'
Io stavo realizzando l'inchiesta
Solo sulla Parmalat e stavo tornando alla stazione di Padova targhe alterne a ritornare a Roma
Erano in taxi parlavo al telefono con della mia abitazione ad un certo punto parlando di Tanzi il tassista mi fa cioè poi la verità su Tanzi non l'avete detto a tutta perché già perché non ha nascosto dei quadri importanti Picasso Van Gogh e via dicendo e lì apposta l'iscrizione ritrova scusi ma lei come lo sa
Cioè io ero la guardia del corpo di Danzica attivino
Di facile accusare questa cosa e
E e e lì c'era un problema grande intanto capire se questo è una fonte autorevoli quindi ho cominciato a fare degli indagini su nome di questa perso
Poi capire se effettivamente danza visse dei quali almeno perché non risultavano insomma fa pensare che chi su Zanzi sulla parlottano fatto indagine priva di Parma
La procura di Milano e la più grande agenzia di investigazioni del mondo latino latina sarà incaricata da Bondi che da commissario all'epoca della Parmalat Bonato ammalata cattiva cute compagni
Rendere completamente sono finiti tutti i tempi avute da della parte produttiva diventare della Parmalat anzi non si è conservato un giorno questo per far capire azienda calzano alla perfezione meccanismo economico finanziario messo in piedi
Tanzi e aveva portato al più grande tifoso della storia dopo quattordici miliardi di torna e di cui cinque solo prendere atto sazio di finanziarli con le banche già capiamo il motivo della del della del fallimento della dell'appalto
E per capire se questo avesse nei quarti comincio a leggere tutti gli atti giudiziari servono ad un milione e mezzo di atti giudiziari della pena
La cosa vi incuriosisce il verbale fatto la guardia di finanza quando entra ti fa una perquisizione nel salone
Della villa di tanti di noi parla di aloni Bianchi al mondo del del Salone qui diffusissima dicevo condomini
Ma se c'erano le situati chi è che lo per sapere
E ha detto forse
Qualche critico d'arte della zona ne sa qualcosa cominciamo a fare il giro dei critici d'arte e che non sono uno che tramite l'avevo vista lui parla di questi quadri corrispondevano alla descrizione di quello che aveva detto il con quello che aveva detto il tassista
E a questo punto dico va bene sì questi quadri ci son stati forse sono stati in cinese dagli da qualche parte e e troviamo traccia di alcuni di questi quadri in un in alcune mostre del nord Italia che addirittura benché restaurati
Ma non si sapeva quale fine avessero fatto chiediamo conto Tanzi attraverso alcune che copre il anzi non voleva parlare collega del TG uno gli dice
L'uscita della del dell'audizione vede la persona che si torni al suo processo a Parma dice serio che aveva questi quadri Tanzi smentisce
Finisce la trasmissione io il giorno dopo ricevo una telefonata da parte di uccisione sì in redazione consiglieri chiama in dialetto toscano ci sono puri ma avete nominato c'avevo il quattro il borgo la costiera stiamo vendendo c'è ma avete fatto saltare dell'attuale Cipelletti dette scusi ma piccolo strappo trattazione
Io non so se stiamo parlando dei quali di Tanzi effettivamente incontriamoci
Ci incontriamo a viareggio io demolito con la telecamera nascosta questo effettivamente fa vedere delle fotografie delle perché lui stava riquadri che stava vendendo e a distanza invece diversa della con tutti i costumi che ci vuole anche questo
Che io mi hanno inserito la mia trasmissione della fase in cui dopo dieci anni stallo rivendendo i quadri che Tanzi e la sua famiglia non ho pescato in Svizzera
Poi riportati in Italia nascosti il in alcuni posti e lui questo signor egregio era il mediatore stava vendendo attendo usi e anche importante prelato vaticano palloni complessivo di dieci milioni di euro che erano stati appunto trafugati io a quel punto ed è sicuro che si tratta modesti situati perché ho visto il campionario e mi trovavo di fronte alla decisione opaco inondato da le immagini a testimonianza di queste facce la stupra e oppure attento alle forze dell'ordine
Perché forse l'unica maniera per recuperarli qua deve restituire qualcosa agli azionisti e stabilito credevo che il fatto di essere finito dunque dopo le forze dell'ordine con la sua importanza perché e ho deciso di avvisare chi stava investigando di aver pizzicato in quegli anni ora attenti stretti critico cavolo devo ritenuto questo questo questo scoop
E devo dire che abbiamo fatto la cosa migliore che nel giro di ventiquattro quarantotto ore
Hanno recuperato tutti quanti quadri che erano nascosti nelle nelle Mazzantini alcuni garage già che è un dato il numero di telefono di questa persona su progettazione e seguendo i suoi spostamenti telefonata emergeva che praticamente i Tanzi sorgendo Stellini questo signore andremo nascosti qua vincoli posti
Di Parma e e e Tito che quindi li recuperiamo
A quel punto il procuratore di Parma esce dalla notizia abbiamo recuperato quadri grazie ci riconosce il merito grazie anche aver posto è qua cominciamo strano balletto delle cifre del successo del Pd come funziona l'imputazione
Il tribunato che parla di un valore di cento milioni di euro di qua
Comincia ad alcuni giornali ci amano ma non avevo scelto mo'stessa fino al chi è il giorno dopo sempre sul TG uno di cui al fuoco amico niente fissato un perito critico d'arte
Che dice no no ma quelli erano quasi che non valevano niente contribuito anch'io a comprovare l'imbarco sia no un milione e mezzo di euro azioni io poi ci rimango male giusto paghiamo ritrovati
Il giorno dopo me arriva la seconda telefonata inclinazione o parti di un fotografo di Parma
Che mi dici chiedo visto intervista
Del
Delle critico d'arte che diceva nel mezzo c'è io
Per qualche o di tempo seguito Tanzi perché qui gli spostamenti del scattavano fotografie e c'è una fotografia che liberale Tanzi
Con questo critico d'arte che uscivano dal capannone con un quadro nascosto dentro la coperta e lo mettevo dentro il cofano davanti agli o no
Ci si tramanda da ma io ricevo questa fotografia parcelle accertamenti vado in onda buongiorno vuoi definanziabile stabile questo grido perché complicità
Allora priva di di chiudere in realtà volevo farti una domanda un po'più gestionale non qua siamo la Villetta Garbatella che è un quartiere che tu conosci bene quindi allorché avete
Cioè si è andato fare il l'inviato in giro per mezzo mondo esteri alza ovunque lunghissima però d'acqua che che sei partite quindi quello che regola il legame di nuovo con la Garbatella
Va be'legame posto che già io dico spesso che molto del carattere della Garbatella negli anni mal sopportato dietro no garbato ma fermo
E qui di indaga materiale segnalare formasse nel quale c'è un collega riesce a mio nipote che sta dietro la norma il ribasso dei perché
Mamma e papà sono sono morti però quartiere di conto grande passione quando posso seguente continua a pensare che sia uno dei migliori se non il migliore quartiere di Roma perché non è cosa da poco conto mantenendo la sua identità negli anni il Martena identità grande per legge
Grazie a tutti e tutti per per essere ricco aggraziato attaccare soprattutto i professionisti della cinque l'opportunità che il soldato concorso per la gente
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