"Destra e Sinistra" dibattito organizzato dalla Comunità della Cultura in margine al libro di Norberto Bobbio (Donzelli)

Proprio in queste settimane
Un pubbliche
Dimostrano o lavoro
Uscita ingressi non soltanto politica immediata ma generale dalla cultura politica
Tema della contrapposizione fra destra e sinistra
Il più nuovo di questi volumi e questo pubblicato da Norberto Bobbio intitolato appunto del regista
E sinistra
Di cui si sono occupati
I quotidiani e i periodici italiani e anche è stato oggetto di qualche discussione in televisione
Accanto a questo volume segnaliamo un volume
Abbastanza gustoso interessante
Non so sono francese Michel Bruscè
Per cui nome dovrebbe far pensare che si tratti di un uomo di sinistra
Marco fino a me o per lo meno non è più perché l'uscente che un tempo era un esponente della cultura finita francese adesso come molti intellettuali francesi invece approcci di tipo diverso
Questo volume è stato pubblicato in Italia con il titolo la storia della dicotomia cioè dalla contrapposizione la separazione va be'curato e sinistra un volume molto interessante dico i dati storici che giunge fino ai
A una saporita
Posizione di rovesciamento e che Michel Doucet
Sostiene contrariamente a quello che invece fa Bobbio
Che oggi la parte dinamica del sistema politico nei Paesi occidentali è rappresentato non più dalla sinistra che avrebbe ceduto abdicato alla sua posizione di essere forza di guida nella società
Della modernizzazione e che in realtà la vera sinistra sarebbe la destra francese o adesso anche italiana quindi è un tema che subito incuriosisce fa pensare
Alla possibilità comodi divina elaborazione originale e spregiudicata di questo tema un altro volume lo segnalo tenuti nel Bresciano anche altri significativo è la pubblicazione postuma
Di un ponderosa Intervista sulla destra
Di Giuseppe Prezzolini
Lo scrittore italiano deceduto centenario da qualche tempo che però ora è stato personalità più significative della cultura
Cultura non conformista italiana fin dalla fine del secolo scorso giorni in cui però praticamente Prezzolini in qualche modo coincide sono amici come impostazione di Bobbio cioè che esistono netta separazione fra destra e sinistra
Si rifanno entrambi alla concezione della disuguaglianza che sarebbe proprio la sinistra
Delle della destra mentre la sinistra avrebbe come valore Maranit ricco della sua origine della sua dello sviluppo delle sue esperienze invece dolore opposto cioè quello dell'uguaglianza naturalmente Prezzolini lo fa in maniera diversa
Da un punto di vista opposto a quello di Bobbio nel senso che Prezzolini apprezza questo valore disuguaglianza come come parametro di ricognizione nella cultura della destra che anche l'esperienza politica della destra destra mentre Bobbio naturalmente rovesciò la posizione e pensa e scrive che invece uguaglianza e valore cardine del presente come è stato nel passato e come dovrebbe essere il futuro della sinistra ecco detto queste
Fatte queste considerazioni iniziali io do subito la parola perché abbiamo un gruppo di introduttore il discusso ori
Al professor Franco Rizzo che uno dei più lucidi ieri impegnati saggisti politici italiani ed insegna sociologia politica alla facoltà alla Sapienza di Roma
Ecco Franco Rizzo
Proposta no goloso Cosimo ma
Io tornano
Devo chiedere scusa innanzitutto perché non è rischia stasera molto Loreto articolando Bergoglio Antonio non nego mai niente poche opportunità ha riconosciuto valide ma mi rendo conto dando uno sguardo in giro anche farmi strofa molto brevi appunto
Mi rendo conto che
Altri
Il Presidente avrebbe dovuto meglio di me trattare questo tema anche perché io non non è chiedo senta profondamente insomma non è più quella per me la discriminazione
Che passa occhi con voglio dire non è più uno strumento valido di perpetrazione pelle posizioni di delle Puccini politiche
Può dare un po'd'acqua
Io vorrei partire da una considerazione banale che cosa è successo veramente alle ultime elezioni
Ecco noi abbiamo avuto se no veramente allucinante
Che dopo cinquant'anni di esercizio potere politico
Figlia del potere governativo sia del potere partitico sia per il potere che si era inserito molto validamente molto bene devo dire nelle casematte resiste
Paradossalmente questo ceto politico che per cinquant'anni ha dovuto prendere quotidianamente in contatto con i problemi
Italiani non si compie in campagna creando no sia dagli sono convinto che di essere vissuto di essere cresciuto
Perlomeno negli ultimi dieci quindici anni numeri lungo contesto reale
Contesto magari al quale avevano contribuito che avevano contribuito a costruire
Contesto
Del tutto virtuale
Creato soltanto dalla dare loro idee sul mondo
E sulla società scherzi non non esisteva più
In cui i cui modi di vita erano cambiati Garda da infiniti anni
Che
Proprio non si rifiutava assolutamente non solo più di comprenderli ma nemmeno di ascoltarli e molto singolare
Che non si siano resi conto di una cosa di questo genere avendo in mano vari strumenti per potere
Prendere in esame le novità antropologiche prima ancora che sociali che si erano andate evolvendo nel Paese
Così si è dissolto
Da un anno all'altro
Un ceto politico che sembrava inamovibile
Subendo
La dura replica in una storia mal recepita
Peggio
Raccontata e nel cui nome appunto aveva inventato questa realtà
Non
Pur non credendo a questa distinzione
Tradizionale ma il tema è questo
Che cosa
Prima ancora i sacchetti cos'è la sinistra ma dobbiamo cercare di capire che cosa schierati insieme
Voi mi direte
Perché nella civiltà esistono profondi dissensi come sotto gli occhi di tutti come sappiamo tutto
Be questo rende il problema più acuto
Come che malgrado questi dissensi
Sciuto determinati temi importanti della lotta politica parlamentare italiana
La sinistra si ritrova comuni
E io credo che si vedono in Giunta per un fenomeno psicologico
Abbastanza diffuso che ritroviamo abbastanza spesso nella storia poi
Da un ricordo
Un ricordo di cui non si può più parlare ma che è presente
Nella coscienza anzi per meglio dire che dalla coscienza si è infiltrato negli incontri
Della sinistra stessa dei suoi intellettuali
Ecco se questo è
L'hanno detto loro stessi storicamente e l'egemonia
La progressione della legittimità
Della struttura dell'organizzazione sociale della costituzione della Repubblica
Che cosa che viene tiene invece insieme alla testa
E questo è ancora più e ospita proprio quanto maggiori sono le difficoltà le contraddizioni interni a ciascuna delle parti
Tanto più diventa rilevante è interessante cercare di capire che cos'è che malgrado queste contraddizioni leggermente
Io credo che ciò che tiene insieme la cosiddetta destra
L'ha decisa o la proiezione nella continuità del tempo della difesa la base la criminalizzazione subita
Per lunghi anni dalla
Giusto
Dal fatto che l'egemonia della sinistra ha consentito
Alla sinistra spento
Di essere egli a stabilire come di recente abbiamo potuto Ray constatare
Tale destra andava bene e quale no
La
Più importante espressione
Dell'egemonia di una certa cultura
Non è stata tanto
Chi era banale il era era ovvia
La conquista è la gestione o i mondi o la conquista il mondo gestione del potere
Ma la capacità
Di
E io scriverei di ufficio
In delle di ufficio
Nella
Nelle varie caselle in cui era stata divisa nazionale
La scena politica
Come essendo pericolosi o meno
A scavalco dei partiti
All'interno dei partiti
Coloro che la pensavano
E in un certo modo
Soprattutto a proposito venda Morbello ristrutturate
Adottato per organizzare la vita civile e politica di questo a
Per fare un paragone
Neanche voglio dire neanche gli ebrei erano considerati dai nazisti effettivamente pericolosi
Voglio dire effettivamente i nemici no
Questo non si ritrova assolutamente
Nella lotta nella teorizzazione della lotta anti ebraica nazista come è stato rilevato
Gli ebrei erano degli esseri dell'entità anch'
Non persone entità
Con voi non ci vuole nemmeno discutere
Perché non erano tutti di
Un certo nipotini le caratteristiche psicologiche
Che consente di alle due torri sullo stesso loro piano allo stesso modo Monti intellettuali
Non sono stati considerati e anche noi intellettuali non sono stati considerati Diego Invernici veri e propri dagli intellettuali della sinistra
Io faccio molta differenza tra gli intellettuali della sinistra e il Partito comunista
Sequestrato e chiuso la parentesi per il Partito Comunista era adoperato entro certi limiti veramente di un centralismo democratico si è sempre occupato di non perdere i contatti con le Mans no
I figli quando io parlo degli intellettuali
Della sinistra io parlo di un ceto professionale
Che tradizionale in questo Paese
E che tradizionalmente talmente al servizio del potere
Che o è stato diventa una come dicevo prima una una una caratteristica psicologica
Di questi intellettuali Chieti offrono professionalizzare con il rinvio sono professori
E peggio e non è neanche che a un certo punto siano servi del potere come banditi banalmente si dice sono domenica adesso degli intellettuali che fiancheggiano il Partito comunista
Erano qualche volta lo show ci sono stati anche individuati come da erano dei veri e propri provocatori
Nell'ambito di una certa cultura marxista per costoro
Quel i quali non consideravano ora recinto davano la sovraordinazione ad esempio
Di alcuni istituti come i partiti rispetto allo stesso stato
Alla vita privata e via dicendo erano delle persone che
Con cui non si poteva discutere perché uscivano fuori
Siccome
Uscivano fuori dal
Con un testo interpretativo di questo tipo di
E insomma
Di Lester a
Era chiunque rifiutasse Laassal dieci città
Della politica
Di una politica che era possibile conoscere interpretare e praticare nella organizzazione dimostrata Olimpia necessariamente oligarchica
Partito
Eccetto
Coloro i quali difendono l'individuo la soggettività sanno benissimo che ogni regime ogni stato ogni governo ogni struttura di potere è tendenzialmente portata
A preferire le proprie ragioni agli individui questo è una legge storica un fatto antropologico citologico
In fondo io credo che noi dobbiamo essere consapevoli del pericolo pre comunque o intellettuale
Di assimilare
Assieme alla cultura in particolare la cultura politica una specie di
Dimenticano inizia
Dell'individuo questa è una considerazione che secondo me fa parte quindi un modo nuovo di intendere i rapporti tra la filosofia e la
Quando questo pericolo raggiungere
Cioè voglio dire di preferire il generale all'ingaggio o meglio di oscurare oscurare il il contesto la problematica soggettivo
Poi puntare le luci soltanto sul generale
Come è nella natura di ogni esercizio del potere quando questo pericolo proprio della cultura raggiunge certi livelli di guardia
Insorgono a volte anche in crisi di una certa barbarie delle culture alternative delle reazioni
Potremmo dire addirittura delle reazioni di tipo culturale
Anche intellettuali e senza degli individui stessi
E in alcune occasioni si tratta anche di insorgenza di massima
è la questa insorgenza di massa in Italia ha conosciuto varie fasi
La prima è stata quella del sessantotto
E poi si è sviluppata nelle forme attuali anche perché a livello politico lo dicono perché attrice qui adesso ci sia radio radicale insomma a livello politico qualcuno
Ha ottenuto atto non l'accesso queste problematiche del sessantotto
E e
E certamente quando si verificano queste insorgenze ognuno cerca in qualche modo di interpretarle
Di darsi da fare per sottrarre la soggettività al dominio dei valori egemoni tradizionali ma soprattutto della loro strutturazione della loro organizzazione
Questo insuccesso per esempio nel caso della cultura nel otto
In difesa delle fonti ci si chiede il piacere lo vediamo nella letteratura insomma addirittura e di riforme essere iniziati
Principi che poi ci sono alla se a mio avviso della rivoluzione generazionale ed anche della riduce
La sinistra in apparenza ha reagito positivamente
Ma nella sostanza ha reagito negativamente perché
La sua e il livello di soggettività difeso dalla sua cultura
E indubbiamente residuale
La soggettività non è che non sia stata presente nella evoluzione degli intellettuali marxisti e vicini al marxismo
Siamo tutti consapevoli che è stata ben presente
Ma è un ospite
Del contesto culturale della sinistra italiana
E però inserita va inquadrare il tema
E non contesto generale culturale
Sempre a un Tupac costante penitente in comporre mai in discussione l'origine del generale
Beh colle
E si preoccupa
Quando la destra reagisce a questo fenomeno
Reagisce a questo fenomeno ovviamente accentuando
La posizione dell'individuo rispetto all'ordine
Però
E in sostanza
Quello poi che conta e esatto che
E si insiste abbondante nella cultura ove come volete subcultura della destra o una capacità
Vedi
E interpreterà
Lo stato d'animo delle mansioni
Che appare sorprendente
Ma data la scarsa attrezzatura parlandoci tragicamente
Che in questi casi la destra
Dimostra di avere
Realtà ma se si tratta soltanto
Impegno
Riprendere in considerazione docenti orientamenti fondamentali
Del discorso politico
Che sono stati completamente trascurati e quello che è cominciato come un impatto è definito come un incontro
Abbastanza allegro e superficiale
Della dove grosse
Dico anche in termini di consensi
Culture anche se rimanesse
Quella cattolica è quella comunista io mi rendo conto che sto dicendo una banalità ma le conseguenze
Del compromesso storico
Sarebbe a dire che e si sono verificate prima che si verificasse il compromesso storico c'è stata una spenta obiettiva fatta di pigrizia è fatta di interessi fatta di un certo lasciare andare tipico degli italiani per cui è effettivamente esatto alla ragione per il cela questa spinta collettiva all'incontro tra queste due culture
Adesso va bene due però era attrezzata per capire che a medio termine
C'era la possibilità
De una insorgenza collettiva importante nei confronti di l'Oréal pagano antropologiche che questo incontro culturale oscura
Ora un
Un momento importante
Di questa
In questo incrocio cultura le
è costituito
Da una constatazione che soltanto da poco tempo
E per giunta non in questo Paese
La biografia dei militari
è stata considerata un mezzo pressoché irrinunciabile per capire i processi storici
Non ha dovuto insegnare leggo sulla
Anche italiani che hanno completamente dimenticato la lezione di Croce
Ma questa non è una sciocchezza
La restituzione dei definita di importanza di forse
Alla personalizzazione della politica
è un ritorno aggressivo della concezione della politica come responsabilità e come i servizi
E invece lei vile dalla tradizione culturale liberale
è da quando questi valori
Nella storiografia sono Caniglia
Ci sono notate molte cose nell'agire politico
Non si trattava solo di
E metterei più soggettività nel giudizio storico ecco su questo io vorrei essere
Preciso
Anche per per verso operarmi alle critiche magari severi dirigismo
Serata di prendere atto dei o una
Di una nuova è diversa dimensione che la politica ha assunto come pensiero e come azione nella valutazione generale
Della propria esistenza persone
E quindi nelle priorità del proprio quotidiano da parte dei soggetti
E io
Non so quante simpatie suscitano qua dentro quando conferissero
Che io ho salutato l'avvento
Di Craxi dei suoi primi antipolitici
Come o un'ascia
Offerta
Alla
Personale politico età di intellettuale per ripensare un certo modo di fare
Craxi apposto una serie con la sua azione
Lasciamo stare diceva intellettuali con la sua azione politica con l'intuizione che ha avuto de la maturità di un capovolgimento dei rapporti di forza
Nella politica italiana
Ha posto una serie di problemi che ci stanno tutti interna da e che dobbiamo affrontare così come su
Craxi poi per una serie di motivi per avere ha cercato
Una prassi
Nazionale
Che costringeva
E i soggetti personale politico quello amministrativo quello imprenditoriale
Alla corruzione
Evidentemente affatto si è che noi non avessimo nei suoi confronti contratto un grosso debito cultura
Manda presenze
Qui è il passaggio di Craxi nella lotta politica nazionale
è un fatto con cui storicamente bisogna fare incontri
L'Italia ha avuto due grandi Boccassini
Per rivedere da cima a fondo le condizioni nella lotta politica nel Paese
E il problema della maturazione di una classe dirigente che non considerasse di nuovo Stato con un patrimonio personale poi è stato la legge maggioritario Necci
L'intellettuale in massa hanno acconsentendo che fosse considerata una legge turisti la cultura cattolica non era assolutamente Ingram
La cultura cristiana non era assolutamente in grado al contrario di quella cattolica perché lì si separarono non era assolutamente in grado proprio fisicamente di affrontare quel offre
è nel personale politico ebbe la Democrazia Cristiana la legge del mille novecento cinquanta è sempre stata ricordata non come un merito storico ma con una profonda vergogna è come una legge truffa che conveniva
Ci ci siamo ritornati e mi pare forme molto peggio
Ora io credo che tutte queste considerazioni comportino conseguenze rilevanti
Anche nell'uso del linguaggio politico
Questa è importante perché è inutile che io ve lo venga a dire ma è è importante perché gli danno importanza coloro i quali vanno affermando in giro che Forza Italia ha vinto perché c'aveva all'inizio
Ma questo è un mondo enti banalizzare una un grosso fatto sto
E qui e e ritorno a quello che dicevo quando inizia è stupefacente che all'indomani della sconfitta elettorale concorsi basto personale e politico
Abbiamo avuto la sensazione di trovarsi di fronte a una realtà completamente sconosciuto
Non è stata non è stato il possesso dell'erario delle delle televisioni
C'è ha portato Berlusconi alla alla vittoria
è stata la criminalizzazione di Berlusconi attraverso i mass media la televisione isolare ponte dello Stato nella Repubblica italiana
No
Non è un autunno perché e qui si aprirebbe undici costo qui si aprirebbe un discorso molto lungo sulla sul valore della televisione pubblica prima no no ma ha ragione però voglio dire
A me interessa a me interessa che un così largo schieramento di personaggi politici
Abbiamo portato alla banalizzazione nell'interpretazione di un grosso affatto come quello che si è verificato e che io considero tutt'altro che definitivo non siamo più che mai calati nella transizione
Non non considera affatto Berlusconi un personaggio perfino
Definiti
Neanche favorisce
Nei prossimi tre o quattro
L'importante comunque però
è che a mio avviso proprio per perché ognuno di noi
Possa in qualche modo prendere delle decisioni dico addirittura dopodomani io parlo per me stesso
E che
Noi siamo consapevoli
Bella o urgenze
De affronta immobili DiVersi dagli anni dai primi anni Sessanta una serie di problemi strutturali
In questo Paese
Che avrebbero già ho dovuto far capire soprattutto alla sinistra socialista in quegli anni
Come fosse ambizioso perfino
Perfino il desiderio che il Governo del
Qualsiasi governo pro tempore
Di formulare vi è esprimere gli orientamenti del ceto dirigente sulle questioni della produzione e della distribuzione
Perché non era possibile nell'ambito dello Stato
Io prego ottenuta abbia vissuto questo neanche ottenere informazioni and day dice
Su come era possibile organizzare meglio lo sviluppo della Repubblica che su come affrontare le sfide che ormai quotidianamente si imponevano ma mano che ci avvicinavamo al sessantotto
E eccetto dal punto di vista della cultura della coscienza politica nazionale io trovo molto triste
Che tutto questo
Cambiamento che finora c'è stato
Si sia potuto verificare per il fatto che crollata una potenza militare e geniale
La quale era in grado di armare
I referenti della parte giorno della sinistra
è teste ma costituisce un'ennesima lezione
Per quelli ai quali si illudono di poter imporre una razionalità superiore
Demitri su cui fonda no gli strumenti di potere
Questo questo tipo di lotta e imposta dalla sinistra
E da alcuni ambito ad un certo momento il resto del personale politico
No da trovato più conveniente scantonare
Lei voglio dire le sfide in termini culturali problematiche nella lotta politica italiano sono sempre stato imposto
Dalla Siemens
Eletti in questo senso dico che la mediazione del mondo cattolico è stato un puro e semplice fatto meccanico
Un fatto che il ponte non un fatto Pertile hegeliana mente di superamento perché come diceva spaventa aver superato significa avere inteso io non credo
Che a differenza della sinistra il mondo cattolico abbia mai veramente in abito affondo
Il rapporto esistente tra cultura e poteva nella sinistra Italia
E quindi ha accettato o un determinato modello di lotta ciò quale rapporto
E lo ha fatto nei termini più ambigui possibile
E inventando ponga linguaggio perché era un vero è proprio tradimento
Dello spirito di comunicazione
Che in qualsiasi democrazia anche primitiva
Deve esistere tra
Ceto dirigente è paese
E il linguaggio Moro Teo è stremato strutturato dando è esplicitamente per impedire che coloro i quali avevano il diritto al suffragio universale capissero qualche cosa di quello che stava succedendo
Naturalmente ci sono
Aspetti
Di
Arci aspetti tutto questo
Che non riguardano soltanto questo Paese
Problematiche analoghe si pongono in tutti i Paesi
Non parliamo o della Francia
Non parliamo di quello che succede nel ceto politico americano
Proprio oggi dicevo a luglio finito un bestseller lo scrittore americano quello che può succedere una grossa Corporation in quel Paese
Però
Danovi in Italia
Questa riedizione elaborata per il fine che giustifica i mezzi
è diventato un principio non Giustolisi come un principio strutturale antropologico che a volte
Volte veramente ha dato l'impressione di essere particolarmente congeniale acquisto
No ci sono sono i precedenti anche altro prima che ora a partire dalla rivalutazione di micce
Gli intellettuali comunisti italiani hanno risposto quotidianamente questo nuovo linguaggio tradizionale ma non è che per questo abbiano saputo acquistare una maggiore credibilità
Perché il modo di questo ripensamento appare troppo strumentale
E questo è il motivo per cui il tentativo di sostituire
La dicotomia tra destra e sinistra con qualche cosa di meno generico e più convincente te però pessimismo non è riuscito
E
Non si chiamerà fattore K ma qualche cosa del genere esiste ancora questa una una qualcosa come questa aureola che circonda il PDS
Echi Abc indiano nelle novità o come decine amico Landolfi nella forze rivoluzionarie
Accusando la parola rifunzionalizzazione ultraleggeri il che esistano delle in queste novità
Delle espressioni di un mondo tradizionale tipico di fare politica Abel medievale che basta guardare Bossi
Cioè che ritira fuori la strategia
Degli novità cui sostanze ecco
E che ora basta ecco pensare al fatto che malgrado
La possibilità che esisteva realmente di una legge elettorale che veramente aprisse embargo hanno vita breve non ci siamo trovati e in o una situazione di che governabilità del Paese che a mio avviso farà sentire le sue conseguenze da hanno molto sicuramente entro l'anno rosso
Io volevo soltanto fare delle provocazioni potere voi
Avere la possibilità di sentire quello che pensate voi essendoci più persone particolare esperienza
E vorrei
Concludere
Dicemmo che
A me non pare affatto
Cioè di fronte alla estintiva reazione
Dei gran parte del paese nei confronti dai modi di concepire le priorità della vita quotidiana individuale
Della sinistra
A me non pare che di fronte a questa io uscito sulla scena
Tempi della piccola e media borghesia informe tu
è ma mano che passa il tempo almeno per qualche anno sempre più dura a me no
Che a sinistra
A e credo che non avesse gli strumenti per farlo
Ha avuto ma possibilità di sviluppare un'analisi seria non demonizzando di quello che era successo
And day
Cercare di capire che è la catastrofe peggiore si verificherebbe
Allora invece ipoteticamente no di uno scioglimento delle Camere
Si venisse la possibilità a una qualche combinazioni
Di maggioranza in cui fosse presente in una forma o nell'altra la sinistra
Di fare
Le stesse cose
Che dovrà fare per un certo periodo di tempo più o meno Berlusconi
Ammesso che sia veramente capace di ristrutturare in qualche modo
L'organizzazione civile e politica degli italiani cosa TV io poi sono occupato della disco lo Stato italiano partisse dal sessantasei da quando ne ho preso coscienza
Mi sembra molto molto difficile nel migliore dei casi
Molto lungo faticoso
E che richiede uno spirito di servizio che per la verità più mi guardo intorno e minimo io vengo
Grazie professor Franco Rizzo prosegue il dibattito la comunità della cultura sul tema destra e sinistre glielo diamo la parola avventura Arturo Gismondi molto
Commentatore politico del Gloria vista il giornale
Già della televisione di altri quotidiani e saggista poi dopo alcuni mondi parlerà Francesco Tempestini
Già deputato e uomo di governo poi parlerà quei parlerà prenderà la parola Davide Miccoli spiega il presidente dell'associazione giovanile Robert Kennedy
Dopo di cui abbiamo una prenotazione che abbiamo fatto pomodori allora onorevole Paris Dell'unto
Questo mi sembra un po'corso nei primi interventi
Interventi poi ci sono smaltisce Aladino Lombardi ed altre con la parola a Arturo Gismondi prego dopo l'introduzione così brillante ed esauriente de che scritturata un tempo diciamo fuori ai tutti i difetti ma non quello di allargare
Negozi di contenere gli interventi una ventina di minuti se possibile no va bene
Allora in io rischia però di essere
Schematico
E quindi vado molto per per grandi linee insomma io sono d'accordo con
Professore che mi ha preceduto
Nel dire che nel ritenere che la distinzione destra sinistra non è più una discriminante capace di capire le cose
E questo ce ne accorgiamo tutti i giorni quando noi vediamo la sinistra sconfitta alle elezioni che ha un atteggiamento conservatore
Nella questione per esempio della difesa dello stato di diritto che negli anni scorsi è stato colpito in alcuni istituti fondamentali la libertà personale per esempio
L'uso della
L'uso degli avvisi di garanzia come mezzo diciamo di eliminazione quantomeno di lesione grave dei diritti
Della persona quando vediamo la sinistra che reagisce in piperita ogni volta che si parla di una modifica di tipo istituzionale per cui per esempio l'elezione diretta del premier diventa una specie di attentato
Al libertà dei cittadini quando vediamo la sinistra insorgere furiosa quando si cerca di mettere in discussione certi capisaldi della cultura certi capisaldi della potere del politico dell'informazione eccetera come per esempio la questione della RAI adesso io non sto ad affiliati a dire sì ha ragione Berlusconi io parlo
Diciamo cerchiamo di capirci non faccio un discorso di cucina politica giornaliera
E quando nello stesso campo sociale dei rapporti sociali ne vediamo la sinistra assai più sensibile a tutta la parte diciamo del dei lavoratori più garantita
Di qui per esempio l'ha opposizione che già si preannuncia a certi istituti come il salario d'ingresso è come altri istituti che possono forse leggere qualche diritto degli occupati ma possono allargare la sfera delle possibilità di accesso al posto di lavoro
Quindi la dialettica sinistra destra non è in grado di esprimere la realtà dei conflitti e delle posizioni che in questi conflitti si
Cosa gravissima che suscitò grande scandalo alla fine del della guerra anzi inizio nel dopoguerra
Quando Guilmon lei disse il Partito comunista francese non è né a destra né a sinistra e a destra
E appunto si scatenò il finimondo perché ma perché questa dichiarazione colpiva un assioma assoluto imposto da in terza internazionale e cioè che la sinistra era tutto ciò che si avvicinava al ai partiti comunisti e la destra era tutto ciò
Che se ne allontanava mentre sul piano internazionale delle posizioni internazionale si diceva che l'unità di misura diciamo di valutazione di un partito comunista era la fedeltà all'URSS
Per quello che riguardava gli altri partiti della sinistra l'unità di misura e di valutazione era la vicinanza o la lontananza dal partito
Intendiamoci non è che questa valutazione fosse del tutto immotivata cioè non avesse anche delle radici reali perché i partiti comunisti riunivano davano voce l'hanno data anche in Italia
A classi sociali più povere più deboli rappresentavano un'ansia di liberazione di Rinnovamento Sociale molto viva nelle classi subalterne e anche ENI e e quindi questo aveva diciamo una sua un suo valore
Successivamente però questo tipo di valutazione legato a determinati contenuti rilegato a determinati agglomerati socio economico eccetera si è andato di Lou vendo e essi e è andato diventando più generico
In particolare sul piano politico degli schieramenti politici quindi anche in Italia la sinistra DC la la la sinistra socialista
Venivano considerate lei correnti che sosteneva non l'allargamento della
Al pc dell'area di governo
Ecco noi continuiamo io ritengo su questo schema
Per cui esempio nelle ultime elezioni abbiamo definito sinistra tutto ciò che essi riuniva attorno al PDS tutto ciò che e destra tutto ciò che era
Contro il PDS io capisco che è difficile e non è neanche giusto rovesciare lo schema
Però
Noi qui scorgiamo se facciamo riferimento a quello che io ho detto sul piano dei contenuti lo stato sociale la Costituzione le le garantiti e non garantiti la la in mobilità Hollande mobilità culturale voi pensate per esempio finisca lo scandalo di ogni giorno suscita qualsiasi dichiarazione che riguardi per esempio il ventennio che riguardi i rapporti fra noi e cinquant'anni fa
Che riguardi per esempio ciò se uno zio usasse per esempio ritira fuori la questione dei delitti commessi nel dopoguerra resistenza perché ogni volta che si parla di queste cose c'era cioè ci sono dei tabù di tipo culturale che non si possono toccare eccetera
Allora questi tutto questo Fassi che questa dicotomia destra sinistra effettivamente come diceva il che mi ha un professore mi ha preceduto queste non ci convince più non riusciamo più a utilizzarla per chiarire diciamo in il i veri conflitti e le vere idee dinamiche che esistono nella società italiana e soprattutto che esistono nella cultura italiana
Lo riscopriamo che il blocco che ha sostenuto la sinistra
Alle recenti elezioni era un blocco consiglio è composto la parte della magistratura meno sensibile alle questioni dello stato di diritto
I ceti della borghesia finanziaria più forte gli stessi che hanno organizzato l'apertura della campagna elettorale di Occhetto alla City di Londra
Fenomeno che sul quale non abbiamo riflettuto abbastanza forse
Gran parte della stampa legata alla borghesia finanziaria una cultura e un ceto professionale legato a questi ambienti diciamo di alta borghesia finanziaria
Penso per esempio a quasi tutto il governo Ciampi
A personaggi come come Manzella Maccanico non li discuto diciamo sul piano personale degnissime persone eccetera ma insomma tutto un personale diciamo di commi insomma dello Stato
I cento intellettuale più legato alla a una nomenclatura di tipo politico per esempio alla RAI
E ricordiamo che questa campagna elettorale è nata con
Quelle tavole rotonde triangolari che hanno diciamo hanno assicurato dei benefici alla sia collaudi detti
Proprietari alla di media
Guarda caso ma anche in quel periodo è stato fatto il decreto che oggi dovrà essere
Ho rinnovato respinto non so modificato dal governo il famoso decreto salva RAI cioè a a tutti i centri che in fondo potevano
Potevano intervenire nella campagna elettorale con una capacità propagandistica questa è un dato che non è stato rilevato abbastanza
Abbiamo avuto una serie di patteggiamenti
E i famosi tavoli triangolari che avevano guarda caso da una parte il ministro del lavoro giugno e dall'altra il capo se del segreta del segretario del sindacato metalmeccanici Vigevani
E dall'altra parte Uri vecchio Romiti cioè dei tabù proprietario di quei giornali quindi dei tavoli triangolari che riassumevano circolarmente diciamo il blocco sociale
Che si presentava alle elezioni
E D'Alema lo ha riconosciuto dopo quando ha detto che la proposta di Berlusconi era apparsa più convincente perché mentre loro avevano curato i rapporti con l'alta borghesia finanziaria
L'alta borghesia finanziaria e assistita
FIAT Olivetti Mediobanca eccetera Debenedetti aveva svolta Berlusconi aveva svolto la sua campagna elettorale puntando proprio sulla opposizione dei ceti di borghesia
Imprenditoriale mercantile professionale in modo particolare nella Valle Padana contro questi centri cioè di finanziarli
D'Alema l'ha riconosciuto l'arma la riconosciuto dopo le elezioni ecco allora dov'è il segreto dove il punto di contraddizione
Fra il concetto di sinistra l'idea di sinistra tradizionale che noi abbiamo e i contenuti spesso conservatori della sinistra quella che oggi si esprime in modo parlamentare come sinistra credo che professor Rizzo su questo
Abbiamo
Su questo abbia raggio otto io credo che il centro e nella distinta Antonella distinzione tipicamente italiana fra i concetti di governo e di potere
Assai più che in altri Paesi in Italia si può essere al potere senza essere al Governo per esempio la sinistra PC poi PDS ha amministrato tanta parte del potere pur rimanendo formalmente lontana dal Governo
E questo è il risultato dei venti anni di consociativismo
Di quel patto e proprio Manzella a parlarne fu proprio Manzella parlarne in un in un suo saggio nel quale diceva che il problema che si pone che il problema dice
Non si come
Il il risultato di venti anni di concerto di consociativismo
Per il patto che proprio Manzella definì come il patto che doveva sancire la partecipazione non partecipazione del PC al Governo per cui il Partito comunista doveva essere introdotto nell'area del potere anche se per ragioni di tipo internazionale non poteva entrare al governo tutta la vicenda dell'arco costituzionale del patto costituzionale
E il fatto più emblematico fu la nascita della terza rete televisiva quando lo Stato decise di fare una terza Rete perché era aumentato il numero dei grandi protagonisti della scena del potere non della scena del governo della scena del potere
In un modo particolare gli ultimi anni in modo particolare l'ultimo anno anche per effetto di
Tangentopoli tutto questo terremoto che si è verificato in campo giudiziario che ha lasciato ha distrutto guardiamo bene tutti i partiti laico socialisti
E ha lasciato intatto pressoché intatto il PDS e metà della Democrazia cristiana cioè la metà non Dorotea della Democrazia Cristiana lasciato intatta la sinistra democristiana
Io non voglio trarne conseguenze perché quei processi perché quelle vicende che sono state colpita in modo giudiziario erano vicende reali però dico
Il quadro è tale che dopo Tangentopoli un solo partito capace di
Esprimere una linea politica una classe politica e una Poggio
E delle radici un insediamento sociale è rimasto intatto ed era il il
Il PDS
Al punto che noi siamo andati alle elezioni in questa situazione alla quale notizie riflettuto abbastanza io ritengo cioè che un partito che nelle ultime elezioni mille novecentonovantadue aveva avuto il sedici virgola uno per cento dei voti si è presentato alle elezioni avendo acquisito in mano un potere enorme
Cioè praticamente gran parte del governo il Presidente del Consiglio potenzialmente il suo candidato alla al Governo la RAI i giornali le procure le le procure l'università la cultura eccetera e questo è stata la campagna elettorale ecco e qui forse che nasce il centro della dicotomia sinistra conservazione
Noi non ci non ci meravigliamo di vedere i cortei
In Russia a Mosca dove si vedono i vecchi comunisti con la la la falce il martello coi ritratti di Stalin e qualche volta accanto agli zapatisti
E troviamo assolutamente naturale che nel linguaggio politico di quei Paesi questi vengono definiti i conservatori mentre i liberali vengono definiti
I progressisti
Io non voglio fare degli degli schemi diciamo troppo rigidi ma per comodità di ragionamento e per brevità di ragionamento
Io penso che noi
Nel valutare la dicotomia fra l'idea della sinistra tradizionale e l'atteggiamento conservatore della sinistra noi dobbiamo sempre tenere presente l'enorme potere che la sinistra nell'ultimo ventennio la sinistra comunista in modo particolare lo postcomunista nell'ultimo ventennio
E in modo particolare negli ultimi anni dopo la scomparsa degli altri partiti ha raggiunto in questo Paese
E siccome noi sappiamo che i partiti stavo leggendo adesso un assaggio di las Ming questo sul nichilismo
Cioè queste tipo dei dei partiti comunisti per la verità anche i partiti fascisti come delle macchine che a un certo punto diventano indifferenti alle diciamo ai contenuti alla Weltanschauung alla al alle alla proposta politica mentre diventano poi delle macchine
Di tipo
Come dire neutro nel senso che possono essere utilizzati come macchine infatti noi abbiamo avuto questo esempio in Italia liberamente incredibile di un partito che avendo perduto tutte le basi ideologiche tutte le proposte
Diciamo che ne avevano fatto gli avevano dato la la la guida di tanta parte del mondo del lavoro di tanta parte del del di di di coloro che aspiravano un cambiamento della nostra società B avendo come delle delle chiese sconsacrate hanno continuato ad amministrare il potere dopo la fine
Del loro dopo la fine delle della proposta
Che che che li aveva creati e che l'aveva fatti crescere eccetera ecco io credo che qui in questo nocciolo di potere che si è venuto a creare con negli negli ultimi venti anni io mi riferisco in particolare come diceva il professor Ricci a questa sinistra che si è mani manifestata nel negli ultimi anni a quella che è andata alle elezioni e che è stata sconfitta perché io ritengo che questo sia stato capito da dall'elettorato non è un caso che questo grande questa macchina da guerra diciamo gioiosa come diceva Occhetto poi a un certo punto ha preso nel mille novecentonovantaquattro poco più dei voti che ebbe il Fronte popolare nel mille novecentoquarantotto
E ha avuto più o meno i voti che il partito massimalista del del del socialista nel mille novecentodiciannove nel momento del suo massimo splendore ebbe che ben trentadue virgola nove per cento dei voti cioè l'elettorato a ha capito secondo me intuito insomma che questo si era verificato un fatto nel nostro paese che aveva alterato profondamente diciamo le gli gli equilibri del potere al di là della loro espressione
Diciamo di rappresentativa che si era avuta nelle ultime elezioni ecco io credo che qui noi e qui che noi scopriamo
Questa è un'ipotesi questa dicotomia sinistra conservazione che ci lascia così perplessi è che continuamente ci fa meravigliare del fatto che la sinistra si trovi a fare delle battaglie di retroguardia
Nei confronti di una di una destra che spesso appare più innovativa grazie
Dopo
A sono un minuto dice
Io sono giusto né parole del no no discussi soltanto perché appartato
Comunque ma nella nella partita in corso mi sembra che va a sinistra stia prendendo tre a zero
Come
Con quella sinistra sta perdendo tre tre a zero vediamo se rimonta diamo la parola a Francesco Tempestini
Deputata per varie legislature anche se il giovanissimo un uomo di governo francese
Anch'io penso come Rizzo che la non sia diciamo così appassionante la discussione sul tema destra sinistra
Ma se questo è perché molte delle ragioni che hanno nel corso del secco lo diciamo della sinistra
Determinato grande passione intorno a questa realtà questa storia otto di queste ragioni sono avvenute ad esaurirsi
Da due punti di vista come si dice spesso primo perché buona parte
Gli obiettivi diciamo così strategici molti degli obiettivi strategici su cui la sinistra
Il movimento operaio in Europa si è costruito sono stati raggiunti
E naturalmente questo pesa in un bilancio storico che ha il suo
Il suo grande ha un suo grande rilievo e l'altra perché le condizioni generali dello sviluppo
Delle società moderne e la integrazione tra le società avanzate rende molto complicata la distinzione tra una destra e una sinistra e quindi accanto
Alle ragioni diciamo di un esaurimento di alcuni dei compiti della sinistra per raggiungimento degli obiettivi
Si sommano gli come dire
Le ragioni di una società complessa nella quale spesso la destra sinistra si trovano a fare i conti
Insieme con obiettivi e con problematiche che sono come dire in qualche modo neutre
Faccio qualche esempio pensate alla questione del debito pubblico pensata i condizionamenti dei mercati finanziari internazionali
Pensata quanta parte dell'economia internazionale si rovescia con un suo con la forza del suo impatto e richiede necessariamente risposte
Che sono prima ancora che essere di destra o di sinistra sono disposte diciamo così generalizzando
Ci sono tematiche che riguardano i diritti civili e che sono diventate tematiche nelle quali la distinzione tra destra e sinistra diventa molto difficile
Pensata come sia trasversale la questione del cosiddetto diritto alla vita non è più una questione che possa essere come dire pressa elemento distintivo di una piattaforma di sinistra ed una piattaforma di destra
Ci sono insomma fenomeni legati allo sviluppo del delle società industriali nelle loro soprattutto nelle loro interrelazioni ci sono questioni diciamo di obiettivi raggiunti
E che sono stanno spazzato via
Dal campo distinzioni del passato che hanno avuto nel passato grande grande valore
Ci sono questioni che attengono ad una maturazione della società e ad una
Intricato intrecciarsi di
Figure sociali di problematiche di esigenze di bisogni che non possono essere più risolti o come dire raggruppati nella distinzione tradizionale tra destra
E sinistra
Questo è credo la basse della diciamo della riflessione però dobbiamo fare anche se naturalmente come ci ricordava Antonio io penso che sullo sfondo ma molto sullo sfondo comunque più di quanto si pensi
La questione diciamo della distinzione relativa alla tendenziale ricerca dell'eguaglianza rimanga come dire un un possibile punto di riferimento ad un ragionamento che attenga diciamo così alle ragioni fondanti oggi della sinistra anche sia pure su questo ci sarebbe molto da discutere perché se noi andiamo ad analizzare per esempio tutto il dibattito sulle politiche fiscali che si sono che si è sviluppato nel corso di tutti questi anni nel non solo in Italia ma naturalmente nel resto del mondo né di Paesi avanzati non ci accorgiamo
Che è molto complicato anche da questo punto di vista trarre delle risposte univoche sessi eccettua se si toglie dal palcoscenico naturalmente
Il come dire le parti più nettamente conservatrici delle proposte diciamo reaganiano e ma anche da questo punto di vista c'è molto ripeto da discutere sul fatto che esista una politica fiscale della sinistra ed esista una politica fiscale della destra soprattutto poiché in un Paese come questo dove ne siamo di fronte alla necessità di far convivere le politiche fiscali con le necessità
Di sovvenzionamento del deficit pubblico
Ma insomma tutto questo è diciamo il suo il fondo d'una questione molto intricata
Che però non penso possa più essere affrontata con una culla l'uscita di un tempo e cioè con l'accetta distinguendo
Ma c'è qualcosa di più che il professor Rizzo mi ha fatto venire alla mente con il suo con la sua introduzione che di cui non ringrazio
Insomma perché ha reintrodotto con le credo giustamente parlando della sinistra quello che non poteva non essere introdotto e c'è il concetto di egemonia
Ora il concetto di Germania come tutti sappiamo naturalmente viene da
Dopo un da un contesto culturale da un periodo storica da una fase dell'elaborazione marxista
Che aveva e che ha dato sicuramente dei frutti assai importanti in termini diciamo così di valore di qualità e diciamo anche di sostegno di peso ad una battaglia che la sinistra il movimento operaio in Europa
L'insegnamento di Gramsci non è un insegnamento che si può ricondurre solo alla da un dato di carattere nazionale
Un una un importa in un un particolare peso diciamo nella costruzione di una piattaforma politico-strategica della sinistra
In questa in questa costruzione il il concetto di egemonia ha giocato un ruolo particolarmente rilevante
Il ruolo degli intellettuali diciamo di classe il ruolo degli intellettuali organici
Era il ruolo davvero di figure sociali onnicomprensive non voglio far qui naturalmente delle riflessioni alle quali non sono assolutamente per le quali non sono solamente all'altezza
Ma insomma un ruolo diciamo generalizzante generalizzato che aveva e ha avuto una grande funzione
Se pensate alla funzione di emancipazione che in quel era insito in quel concetto
Ma è passata molta acqua sotto i ponti ed oggi come è giusto come giustamente ha fatto il professor giudizio ritornare sul concetto di egemonia e parlarne il verificarne oggi l'impatto sulla storia degli intellettuali italiani di questi ultimi anni di quest'ultimi decenni
Io penso che si debba partire da
Enrico Berlinguer con per essere esatti per essere anche più chiari
Significa parlare di qualcosa di molto diverso
Perché a mio giudizio il concetto di egemonia ha perduto quelle caratteristiche diciamo così tra virgolette positive che esso ha avuto nel corso del di una lunga prima fase della storia del movimento operaio e delle sue e delle sue diciamo propaggini politiche per diventare qualcosa di diverso
In qualche modo il concetto d'egemonia la sua traduzione politica e la sua gestione degli intellettuali cosiddetti organici se è venuto lentamente Ina ridendo significando diventando alla fine
Qualcosa di molto diverso e per qualche verso qualcosa di inaccettabile
Cosa divertente insomma dove il punto di partenza il punto di partenza sta guarda caso nella diciamo così nella questione morale che
Che che Berlinguer pone nel alla fine degli anni settanta la pone come la pone
Come il fondamento il fondamento per alcuni versi alto per alcuni versi anche nobile
Parlare di questione morale naturalmente significa naturalmente avere sempre suscitare sempre la un'attenzione non distratta
Ma nello stesso tempo pone la questione dell'egemonia collocandola sul terreno la questione morale la pone in termini assai riduttivi assai assai assai più diciamo così
Chiussi stretti
La questione morale in qualche modo comincia a essere in quegli anni non a caso viene sollevata di fronte all'inizio della crisi del comunismo
Dal quale alla quale crisi del comunismo Berlinguer comincia coraggiosamente per tanti versi a prendere le distanze comincia essa diventare
Il nuovo cemento intorno al quale dare senso diciamo al concetto di egemonia muore Berlinguer
Ne succedono di tutti i colori naturalmente c'è Craxi c'è cioè una sfida in termini laici che viene condotta
Al cuore di quella costruzione di quell'impianto culturale egemonico fondato su concetto della questione morale
Craxi viene sconfitto la partita storica viene definitivamente vinta da quella parte interviene Tangentopoli ma sempre di più la questione morale si identifica come la questione basse diciamo così dell'egemonia intellettuale del degli intellettuali organici della sinistra
E proprio perché diventa questo l'unico ossigeno diciamo così l'unica l'unico fiato
Che tiene insieme
Diciamo gli intellettuali organici di questa nuova formazione diventa sempre di più qualcosa di difficilmente trattabile di difficilmente come dire discutibile diventa sempre di più un corpo chiuso
Ed è un corpo chiuso quello che negli ultimi anni fa
Della politica culturale forse per molti versi con l'accelerazione che a tutto questo da Tangentopoli della politica tout-court fa degli intellettuali e della politica ripeto
Diciamo un corpo l'idea d'un corpo di sacerdoti
Rizzo ha usato il termine un'idea salvifica e un corpo di sacerdoti che sono in base ad una traduzione della egemonia in termini di questione morale
Sono abilitati essi solo a decidere dei destini di questo Paese e si sono a dare la patente di progressisti
Ripeto quanto con Tangentopoli abbia antichi abbia amplificato questo fenomeno non debbo spiegarlo di un'evidenza palmare che Tangentopoli si inserisce in questo in questo processo già avviato da lungo tempo ripeto dei tempi di Enrico Berlinguer
E questo diventa insomma il l'anticamera ad un'idea che oggi chiaramente presente nella polo progressista nel PDS in quello che è la cultura che anima e cioè l'idea di uno Stato pedagogista ad uno Stato insomma che dis pensa dispensa le patenti diciamo così di appartenenza all'Area delle persone che sono in in linea
Sul terreno sul terreno di una visione sul terreno d'azione salvifica di una missione pedagogica
Di intellettuali organici che sono essi loro destinati in grado di poter determinare le scelte e di in qualche modo orientare e dare un giudizio di valore questo è il ragionamento di fondo sulla base sulla base del quale la la cultura della cattolica di sinistra lentamente perde
Come dire la sua autonomia e diventa una cultura sostanzialmente subalterna
A quella diciamo comunista diventa subalterna idee parte in qualche modo integrante dell'egemonia intese nei termini di cui ho tentato molto grossolanamente di riferirmi
Al punto che oggi quella parte di cultura cattolica in qualche modo non è più neppure subalterna perché accaduto qualcosa
Il particolare perché non si può più dire che quella cultura diciamo dell'egemonia
Che affondamento diciamo la questione morale è più una cultura del Partito comunista o del PDS diventata la cultura di un'area cattolico comunista cattolico pidiessina e com'è qualcosa di diverso che poi abbiano
Queste diciamo in questi spezzoni di in cui diciamo di di di intellettuali abbiano poi collocazioni politiche diverse alcune si colloca in una parte Partito Popolare altri nel partito democratico artista poco conta
Penso che ci sia nel nei richiami di Dossetti oggi oggi delle delle delle passate settimane ci sia è stata data una su una una una un'attenzione assolutamente
Inferiore al al peso quando Dossetti scende in campo scende in campo questo vecchio il re Mida
Che aveva lasciato l'Italia perché questi Italia era stata contagiata dal virus diciamo d'una visione diciamo mondana della politica lascia Fanfani quando Fanfani tradisce l'ispirazione
Diciamo cattolica di un certo tipo quando Dossetti torna oggi torna perché non perché è stanco di fare l'eremita nel deserto della Galilea ma torna perché sente forte la necessità di scendere in campo con un quell'egemonia culturale di cui è portatore
E che è un'egemonia che oggi in qualche modo è è quella che è del PDS oggi insomma non c'è differenza cioè e siamo di fronte allo stesso
Allo stesso ma anche a mamma
Questo è il punto secondo me da cui bisogna partire per capire tante cose anche per capire il peso che anni gli intellettuali organici di oggi la questione dell'egemonia
Capire le difficoltà né con le quali si confronta Berlusconi al quale nessuno dice queste cose perché probabilmente il suo ambiente non è un ambiente nel cale questo tipo di ragionamenti come dire
Mi meraviglia che non lo faccia Ferrara che in fondo viene proviene da quell'esperienza lì e quindi queste cose probabilmente le sa anzi resa sicuramente
Ma come ha come si è avventato avendo mille ragioni millenni e una ragione contro il sistema di deformazione dell'opinione pubblica operato dalle reti Rai
Senza comprendere la complessità del fenomeno che c'è alle spalle di come si siano radicati questi intellettuali organici in un certo tipo di mondo che qualcosa che è molto di più
Sì che è qualcosa di molto di più del tentativo patetico
Operato da Craxi negli anni negli anni in cui era al nel al potere di dico occupazione della RAI la Rail Craxi la occupava cercando di o questa di conquistare posizioni
Come
Quest'area occupato la RAI sulla base di un ragionamento che quello che ho tentato di fare i primi a cui il ragionamento anzitutto di natura culturale
Con quelle caratteristiche con quella forza di impatto ed è diventata vincente quando questa forza di impatto si è potuta caricare del spesso diciamo così emotivo emotivo di Tangentopoli beh insomma di fronte a questo mi pare che la risposta di Berlusconi se la risposta diciamo di di di di Davide che va contro che va contro Golia
Questo è il cuore
Ma lo stesso tempo va detto che poi c'è una grande dei
C'è una grande debolezza di questo impianto della sinistra perché questa sinistra tolto come dire tolto questo aspetto
Che non ha un aspetto irrilevante all'aspetto fondi di grande peso sotto questa sinistra poi per le ragioni che dicevo all'inizio non armi non ha strumenti non ha idee non ha proposto e non ma non a ideali da proporre ad un Paese moderno in parte per quello che dicevo prima perché molte delle battaglie d'Assise sono esaurite in parte perché alcune delle cose
Ma perché
Proprio rinchiudersi in questa concezione gli ha fatto
Vedere il mondo come attraverso uno specchio uno specchio deformato essa non è capace di comprendere che il salario garantito sul quale anch'io certa codice
Gismondi non sono per bene ha fatto il Governo a prendere
Per buona la proposta del bonus solo per i lavoratori a tempo indeterminato bensì intende ma in generale da come la sinistra pensata come il TG tre a come dire applaudito alle manifestazioni dei giovani studenti francesi contro il salario garantito me voi capite questa è un un modo un approccio culturale prima ancora che diciamo politico rispetta i fenomeni di una società che deve essere governata tenendo conto delle difficoltà in modo pragmatico e rispetto al quale la sì se non è in grado
Tanto non è in grado per riprendere un'altra cosa di Gismondi che non si va all'accordo con Mediobanca per una Stuto disegno a mio giudizio ci sì ma perché non si è più in grado di avere le coordinate dello sviluppo di un possibile processo evolutivo e ci si affida e ci si affida in qualche modo a quanti
Come dire accetta hanno dato un segnale di disponibilità sul terreno d'una gestione
D'una gestione diciamo così
Della cosa pubblica
Pensata tutto diciamo una certa linea di Mediobanca in una certa linea culturale ora io penso che questo sia il il dato che rende oggi
La sinistra debole dal punto di vista delle sue possibilità
Perché non riesce ad a vere gli strumenti pur avendo ottenuto un grande risultato nella nel mondo della cultura essendo egemone nel mondo della cultura non riesce a vedere gli strumenti ed è questo un soltanto in apparenza un grande paradosso non riesce avere gli strumenti per comprendere la società
Cioè questi intellettuali che si sono chiusi come diceva Rizzo in una sorta di grande caserma dalla controllano la la proteggono e l'amministra un proprio perché stanno in questa casa nata non riescono
Ad avere una percezione del reale il reale fatto di tutt'altro il reale fatto di un sentimento semplice di cose semplici l'americanismo che viene tanto combattuto
è un fenomeno inarrestabile io perché è un portato dell'evoluzione mass-media logica delle società contemporanee e potrei continuare per ore per dire che da questo punto di vista
La sinistra mantiene una distanza dalla destra fortissima sul piano dell'egemonia culturale perché è una cultura escludente mi pare che anche questo Rizzo abbia detto se l'ho capito bene
Ma nello stesso tempo è incapace di determinare una distanza posto che sia possibile farlo sul terreno dei contenuti e ripeto io sono convinto che sia difficile tagliare con l'accetta sul piano dei contenuti
Difende mondi diventa molto difficile determinare una distanza sul piano dell'azione sociale io faccio dico una cosa soltanto credo di non dire una novità non c'è più una questione sociale
Generale oggi nella società italiana ci sono molte questioni
Io parlo per quello che penso naturalmente
Io parlo come penso che non questa è una provocazione che non accettano no non l'accetto no non è contumace no è una provocazione perché io parlo per quello che debbo dire
Sì ma con argomenti non dicendo se questa è una sinistra o di destra ma questo lo può fare questa
Sinistra pur essendo sempre stato
Ma io non accetto la provocazione va con l'addizionale regionale Silone verso altre regioni
No no è
No non è minute Valentini veleno la cedola meno mica male aprendo sai
E io però di velato una provocazione di non non te la prendere
No ma io non per carità voglio cercare di di ragionare
E voglio arrivare alla conclusione quello che appare a apparso alcuni dei di voi una un intervento fuori
è in realtà l'intervento disperato di una persona che vede come la sinistra sia in una crisi drammatica
Una crisi non solo storica ma di dimensioni cosmiche tanto tanto grave tanto grave da poter far dire ad uno dei più ovviamente intelligenti sostenitori di Berlusconi e cioè il suo ministro che i problemi non nascono dalla sinistra nascose ma all'interno della sua maggioranza
Per dire una cosa che è comune sentimento di moltissimi cioè che Coco siccome stanno messe le cose da sinistra destinata a stare in minoranza chissà per quanto tempo
Ed è l'ordigno è disperata di uno che pensa che tutto questo naturalmente abbia bisogno di che cosa media che si apre una discussione vera
Senza condizionamenti io oserei dire anche senza la gabbia
Alla quale questa legge elettorale apposto diciamo un pochino le cose nel senso del dibattito politico poi trova sempre un punto di snodo e che in qualche modo insuperabili che è quello che poi alla fine
Ne siamo di fronte a un sistema elettorale che deve far convivere necessariamente
Anime diverse Dusan dura Sinistra che ha necessariamente opinioni con
Approcci sensibilità diverse e non possono che essere guardate con nodo in modo positivo perché sono salutari queste diversità e queste opinioni diverse di rispetto alla crisi che oggi attraversa questa sì e tutto questo porta né a dire che c'è bisogno di riaprire un ragionamento che sia appunto molto franco molto
Partendo però da un presupposto che io mi rifiuto di pensare che oggi come ieri lo diceva Gismondi non a torto anche su questo insomma che non possano essere attribuite all'etichetta di sinistra soltanto quattro
Soltanto se essa come dire Acco porta con sé il il bollo il bollo la controfirma del partito cui faceva riferimento
Gismondi era Gismondi faceva riferita quella battuta di molle e che mi pare molto dare molto divertente insomma non è possibile pensare che tutto si riferisca si esaurisca all'interno di un'ortodossia
Questo sarebbe possibile se le distanze le questioni i problemi che ci sono all'interno di questa di questo mondo fossero diciamo problemi
Secondari problemi minori se insomma al dibattito il confronto fosse su questioni di secondaria importanza allora come dire sarebbero in qualche modo forse accettabile lo dico come un paradosso questa idea DC di fare un po'un punto di riferimento io temo che oggi per la complessità dei problemi per la gravità della crisi ci sia bisogno invece di esplorare ognuno per suo conto strade diverso
Prosegue il dibattito su destro e sinistro da comunitario la cultura la prova brividi Niccolini
Presidente dell'associazione giovanile
Roberto Candy
Ancora non ho iniziato a parlare già minate veltroniana
Allora semplicemente due parole
Anche perché diciamo gli oratori che mi hanno preceduto hanno trattato a un ampio ventaglio
Ecco anche perché gli oratori che mi hanno preceduto insomma no trattato abbastanza approfonditamente il tema della serata ho molto apprezzato la parte introduttiva del professor Rizzo
E
Devo dire
Su una parte diciamo il suo intervento sarebbe troppo lungo adesso
A richiamarlo tutto fa parte del suo intervento debbo convenire nel modo più assoluto che secondo me il tra i motivi insomma di insuccesso il Berlusconi insomma che ci sono evidentemente anche il possesso di tre reti televisive l'immagine magari che qui non ha citato nessuno lo dico io da milanista pur non avendo votato Forza Italia non avendo intenzione di farlo le prossime elezioni europee
Anche i successi di una squadra di calcio insomma l'ENEL
E il calcio lo sport più popolare insomma nel nostro Paese il Milan secondo l'ultimo sondaggio pare che conti sei sette milioni di tifosi insomma il nostro Paese
Quindi non tutti evidentemente come ho fatto io l'hanno votato perché voglio dire che è una coscienza politica più radicata evidentemente sa scindere le i due aspetti quello politico da quello sportivo ma io so che in tantissimi amici milanisti che non sono particolarmente impegnati insomma in politica nemmeno guardano Canale Cinque Italia Uno insomma l'anno votato questo lo dico assolutamente fuori vedenti il comunque un aspetto molto più rilevante di questo dal punto di vista politico che diciamo questa è una fase un aspetto di costume ma è uno di quegli aspetti che probabilmente non dovrebbero essere
Diciamo
Taciuti il un aspetto secondo me molto di importante è stato l'attacco che le reti televisive di Stato hanno portato alla persona di Silvio Berlusconi laddove il piano del confronto tra la destra e la sinistra si è spostato insomma da quelle che erano da quelli che erano i programmi i progetti e le proposte di di un campo dell'altro all'attacco personale da questo punto di vista ho avuto modo di constatare anche personalmente
Molte persone sono rimaste allibite pur votando ad esempio per il fronte progressista o comunque non votando alcuni hanno per la destra alle addirittura alcuni hanno preferito astenerci
Sono rimasti allibiti insomma da attacchi di una tale virulenza insomma attacchi che non servono a spiegare quali sono le motivazioni
Profonde le motivazioni vere per il quale un elettore dovrebbe votare a sinistra anziché a destra ma che servono semplicemente a spiegare e in un'ottica insomma abbastanza massimalista Fauré a questo punto di vista quelli che sono le
Le pecche dell'avversario cioè non
Non hanno detto la sinistra non ha detto di votare a sinistra perché a questo progetto di legge perché farà questo perché farà quest'altro ma ha detto che sostanzialmente di non votare a destra perché Berlusconi un fascista
è un piduista e uno che si è arricchito col Caf con Craxi Andreotti Forlani un mascalzone e per questo bisogna votare a sinistra
Questo sarebbe se fossero se fossero tutte cose vere adesso io non entro nel merito di questa questione ma se fossero anche ammesso che fossero tutte cose vere questi sarebbero degli ottimi
Motivi per non votare Berlusconi evidentemente non sono degli ottimi motivi e comunque per votare a sinistra insomma sinistra avrebbe dovuto dare qualche motivazione in più più pertinente insomma
E comunque
Approfitto anche del fatto che c'è Radio Radicale questa sera insomma
Per non c'era un uno spunto di riflessione quello che nel fronte cosiddetto progressista insomma
Non era compresa tutta la sinistra perché partito radicale è un pezzo di storia importante della sinistra i radicali sono stati anche quattro gatti insomma avranno avuto le
Il loro modo folkloristico molte volte di portare avanti certe battaglie ma sono state battaglie veramente fondamentali per l'evoluzione civile di questo Paese civile democratica
Perché la battaglia sulla giustizia giusta insomma sui termini carcerazione preventiva anche su questi fenomeni di falso pentitismo eccetera col caso Tortora io credo che siano ancora
Temi d'attualità insomma
E da questo punto di vista
Quando si parla di sconfitta della sinistra evidentemente tocca anche chiarire un equivoco di fondo dicono il partito radicale
Che non si presenta più come tale si è presentato con con la lista riformatori con la Lista Pannella non era presente in tutto il territorio nazionale per i motivi tecnici che sappiamo
Non ha sono state invalidate presentazioni in alcuni collegi per vizi di forma nella raccolta delle firme Partito Radicale
Comunque gli esponenti radicali storici sono stati eletti questo doc
E a nord
E questo probabilmente è uno degli equivoci insomma da sciogliere nel campo della sinistra nella misura in cui probabilmente io ritengo che Pannella dall'alto insomma della sua esperienza politica e perché no voglio dire dal suo carisma che comunque in contestato in gran parte della sinistra
Poteva giocare una carta migliore insomma di questa chi ha giocato che
Ha portato insomma anche a questi dissidi politici e personali con Silvio Berlusconi nella composizione dell'ultimo governo
E l'elettore radicale che sostanzialmente è sempre stato e da il tuttora il cuore a sinistra che è sempre stato per una sinistra diversa liberale e liberista in economia europeista eccetera
Evidentemente
Non
Evidentemente si chiederà per il primo
Quali sono insomma
Le prospettive di un partito radicale nell'ambito comunque di un'alleanza sia pure tecnica che l'alleanza tecnica però anche politica come ben sappiamo
D'uno schieramento di destra
E in questa prospettiva si potrebbe giustificare la questione magari dicendo che la dallo schieramento progressista sia aveva delle picche
C'eran il Torquemada Orlando Leoluca Orlando eccetera che un garantista anche come il sottoscritto evidentemente
Non apprezza in modo particolare meno che mai quelli che sono i radicali storici perché il garantismo diciamo oltre che patrimoni e radicali patrimonio di un pezzo importante insomma
Della sinistra italiana ed essere garantisti part-time evidentemente
Non depone non depone mai bene per nessuno schieramento per nessun politico
E poiché non mi soffermo sul loro core Lando sua cultura cattocomunista insomma eletti della Rete c'era Rifondazione Comunista comunque a sinistra pure questo è vero partito radicale io mi ostino insomma continua a chiamarlo così ha evitato da questo punto di vista la commistioni abbastanza imbarazzante con la Rete di Leoluca Orlando e tutti i valori che essa rappresenta che porta né che ha portato
Alla ribalta il paese che non sono tutti negativi ma che contrastano insomma con una storia recente è antica insomma il partito radicale della sinistra italiana su tematiche appunto rilevanti come il garantismo
Ma se ha soprattutto evitato anche Rifondazione comunista che Rifondazione Comunista diciamolo è stata un po'l'incongruenza da questo punto di vista di questo polo progressista anche se c'è da considerare che il maggioritario favorisce questo tipo di aggregazioni comunque e non è una conventio ad excludendum la una formazione con cartello elettorale che evidentemente si forma in questo sistema
Maggioritario però c'erano anche dei punti fermi io credo in da questo punto di vista che possono
Possono essere stati non compresi non solo dei radicali ma da questo punto di vista da moltissimi elettori che hanno tolto elettori di sinistra o comunque di sinistra moderato elettori che fino a poco tempo fa avevano votato a sinistra fino alle scorse elezioni
Comunali di Roma che hanno fatto sì che i voti insomma se non andassero alla destra comunque fossero voti annullati insomma astensioni uno
Cos'altro o quant'altro
Il quindi il problema che è un problema che mi Travaglini sono molto scosso adesso mentre tocco questo punto anche perché tra le altre cose sono sempre stato molto sensibile diciamo le campagne radicali che m'hanno portato anche a fare la tessera
Anche nella più totale nel più totale dissenso in alcuni momenti col Partito radicale per sostenere insomma queste iniziative lo sempre reputato molto importanti diciamo che la nostra democrazia
Ma c'è da sciogliere un nodo Abba approfitto punto fisco approfittare microfilm radio radicale che questo insomma è che appunto della lista Pannella dei riformatori radicali storici insomma
Che dovranno sciogliere insomma in questa questo tipo di situazione anche perché nella sinistra nella sinistra
Secondo me sta il partito radicale può ancora giocare un ruolo diciamo molto importante dal punto di vista propositivo
E dal punto di vista di dare anche una patente più europea da questo punto di vista a uno schieramento
A uno schieramento progressista che si candidi a governare il Paese quindi questa è una cosa chiedo scusa anche diciamo per aver
La mia oratoria di poco spedita su questo punto ma è una cosa veramente che mi ha mi ha molto amareggiato insomma in quest'ultimo tempo cioè vedere un una sinistra senza un pezzo importante di una sinistra della sinistra quanta più radicale che potrebbe senz'altro giocare un un ruolo molto attivo insomma di traino da questo punto ministro tutto qua
Grazie Davide dico che in ottobre molto bravo
La parola a Paris Dell'unto
Fregati
Paris Dell'unto
Che non ha bisogno di presentazioni naturalmente
Forse la sinistra troverà
Un un difensore mette il punto interrogativo
Se così fosse
Io per carattere sono portato a trovare il dissenso le cose che non mi piacciono
Per carattere stasera non riesco ad essere in dissenso con nessuna delle cose che ho ascoltato
Però devo confessarvi che sono venuto qui con le idee abbastanza chiare adesso cessò capiva sì di niente
Quindi questo fatto di non trovare dissenso mi preoccupa un po'vita può darsi che dipende dalle caratteristiche intellettive certamente
Vorrei cercare un pochino di tornare così all'origine del ragionamento
Esaminando lo sempre ma in conseguenza dell'attività affatto non sono un docente universitario sono un uomo di cultura anzi non nella foto facoltà umanistiche
Ho fatto tanta politica male ma l'ho fatto e quindi il mio angolo di visuale non può che essere di carattere politico
Io insisto nel dire non riesco proprio a capire questa discussione e anche la osservazione
Che dice che insomma a destra e sinistra di non ci stanno quasi più non si capisce bene cosa sono atto non sono più gli elementi
Di dismissione di discussione
Però dopo aver detto che attualmente verso sinistra non sono elementi di per stabilire le posizioni le sponde e via dicendo poi però si perde tanto tempo a spiegare come la sinistra abbia sbagliato ed era magari di carattere conservativo quindi come come vediamo c'era sinistra ma non è vero che non ci sono elementi di discussione tra destra e sinistra ci sono al punto tale che siamo in grado di individuare nell'ambito da sinistra
Un elemento che lo ha che ha contribuito alla sconfitta la sinistra stessa cioè il carattere conservativo ma il carattere conservativo di una formazione politica di uno schieramento di un blocco sociale
Molte volte anche la conseguenza del fatto che avendo raggiunto gran parte dei suoi obiettivi diventa di per se stesso di conservazione
Un po'quello che accade sulla democraticità delle azioni delle azioni politiche o singole quelli che stanno all'opposizione non sempre più democratici di quelli che governano salvo poi andare al governo a diventare un pochino più di conservazione il potere in fondo far diventare sempre un pochino meno democratici probabilmente questa sinistra in Italia aveva raggiunto il massimo della sua estensione sul piano politico e sul piano anche delle conquiste sociali non è stata in grado di capire l'Autorino va mento che doveva venire nell'ambito del delle conquiste sociali che aveva acquisito
Al punto tale da far diventare moderno chiunque ha messo sotto inchiesta è sotto accusa il tipo di gestione sociale che c'è stata
Per cui Berlusconi diventa un moderno perché magari dice che gli ospedali pubblici oggi funzionano male e sono spreco di soldi
Berlusconi dice una cosa giusta deve funzionare sospeso che non può più andare avanti così questo non vuol dire essere moderni
Questo vuol dire avere individuato un elemento negativo che la gestione di un aspetto specifico nella società o del potere
Salvo poi diventare di destra o di sinistra rispetto alla ricetta che si propone allora se la ricetta che si propone rispetto al fatto che la struttura sanitaria oggi è insufficiente per ed è un pozzo senza fondo per quanto riguarda lo spreco di fondi pubblici
Se rispetto a questa io cancello la pubblicità dell'assistenza sociale e sanitaria io divento di destra
Per forza di tanto diverso
Perché diventa bene o migliore un un attimo solo un attimo solo attenzione a non fare o non fare osservazioni quasi reazionario attenzione attenzione perché diventa diverso perché poi a destra e sinistra rileva che la condizione storica ecco
Quando in Italia si fece la prima riforma sanitaria
Fu una cosa autenticamente sinistro
L'assistenza sanitaria era in mano ai privati la pubblica non esisteva quasi per niente chi si voleva curare bene doveva andare assistenza privata con tanti soldi
Ed anche al rischio perché assistenza negato nemmeno tanto tanto
Mi ricordo che si andava a partorire sempre dalle case di cura private la casistica degli incidenti
Postoperatorio ogni particella che c'era era elevatissima
Quindi a quei tempi la riforma sanitaria fu una cosa autenticamente progressista autenticamente avanza
Oggi difendere lo stesso concerto credo che sia sbagliato
Però quando
Quando si affronta la crisi di un di un tipo di gestione
E la si affronta cancellando la totalmente si coglie il motivo per cui bisogna intervenire
Ma si diventa adesso di sinistra secondo rigorosi proprio
Allora ci sono due argomenti sui quali sia di destra o di sinistra
Sono fondamentali
Che sono la pubblica istruzione e la sanità
Che sono oggi due ore due settori che funzionano male cioè non vanno né un'istruzione adeguata né un'assistenza sanitaria adeguata e contemporaneamente
Sono non sono obiettivamente uno spreco incredibile di energie finanziarie soprattutto rapportate al servizio che danno rispetto a questo oggi c'è chi dice che bisogna intervenire
Con un discorso di privatizzazioni io non conosco bene la ricetta che verrà fatta
Ma in linea di massima capisco cosa accade ci sarà un incentivo all'annuncio di una struttura privata
Che sul che sottrarrà energie finanziarie alla struttura pubblica
E lascerà al cittadino la possibilità di scegliere fra una struttura assistenziale privata e una pubblica tra una scuola privata è una scuola pubblica
Solo che non tutti i cittadini saranno messi nelle stesse condizioni discende perché l'assistenza privata e la scuola privata avrà una parte di finanziamento statale che può avvenire attraverso il buono attraverso fondi alla struttura dell'eccetera a cui il singolo cittadino aggiungerà una parte del proprio reddito
Io non mando mando mio figlio alla scuola privata la scuola pubblica del domani da quello che capisco accadrà
Pagando la stessa cifra non è così lo Stato mi aiuta e io aggiungo un po'di soldi del mio stipendio per mandare mio figlio alla scuola privata che sarà indubbiamente migliore
Sarà dotata di campi da tennis piscine tutto pulito stupenda meravigliosa
Per conseguenza di questo però i fondi alla struttura pubblica saranno tremendamente minori
E allora si creerà un ghetto fra la struttura privata e la struttura pubblica e non tutti i cittadini saranno in grado di andare alla struttura privata perché ci potranno andare soltanto quelli che potranno aggiungere qualcosa del proprio reddito
La stessa cosa vale per l'assistenza sanitaria
Non tutti potranno andare nell'ospedale che funziona benissimo ci potranno andare in quelli al di sopra di un certo tipo di reddito
E allora inizia il discorso
Di una differenza spaventosa fra le classi di reddito in un paese no guarda questo non lo non è contestato questo non è contestabile questo perché se tu mi dai il buono il famoso buono della scuola privata io col buono che mi dà lo Stato se mando mio figlio a scuola privata mica è sufficiente ad andare a scuola privata quel buono
Ci debba aggiungere qualcosa in più
Perché se no saremmo tutti messi tutti nelle stesse condizioni ma così non è se io mando il mio figlio alla scuola privata lo Stato mi rimborsa qualche cosa
Nel momento in cui mi rimborsa qualche cosa sotto RAI energie finanziarie alla struttura pubblica se no il vertice per quando lo recuperi sostanzialmente ma non è nemmeno l'officiante il buono che mi dallo Stato io si debba aggiungere un qualche cosa in più dell'andare alla struttura privata
Dopodiché Hawk alla struttura pubblica arrivano meno soldi e che alla struttura privata non tutti ci potranno andare ma ci potranno andare soltanto quelli che hanno un reddito
Da una certa quota in gioco
E invece si verifica con la destra e la sinistra è chi difenderà
I figli di quelli che non hanno non sono in grado di aggiungere al buono quattro mila io
Per esempio altro argomento su cui si discute su destra e sinistra che adesso vengono fuori perché la campana campagna parta una campagna abrogata su Tangentopoli
Sui media non è quello l'elemento dominante adesso arrivarono scelte scusate un attimo adesso arrivano le coscienze adesso arrivano le scelte
Allora il fatto che negli ultimi vent'anni nemmeno gli ultimi cinque degli ultimi vent'anni e soprattutto negli ultimi dieci
Il famoso intervento dello Stato nell'economia abbia superato abbondante mente abbia superato abbondantemente ciò che si era prefisso anche per una serie di motivazioni
Per cui è diventato quasi un concetto moderno il vile che ci vuole meno Stato nella gestione economica del Paese però
Il liberismo selvaggio o se volete vediamo acerba e offensivo il liberismo puro così come viene propugnato
è certamente un fattore di incentivazione per il recupero dello sviluppo di un Paese
Però dopo quattro cinque anni di liberismo puro di cui si parla qualcuno dovrà andare a a stabilire ci dovrà dire quali sono gli indicatori economiche o dei nomi che sociali del Nord rispetto al Meridione
E allora un problema italiano di sempre che non siamo stati in grado di risolvere ma che comunque è un problema che c'è sempre stata ma mai euro io sto guardando al domani vero che lo saluta e risolvere costa salato a quattro cinque anni il Meridione
Buca nel secondo cosa sarà il Meridione
Nel quale Meridione dopo aver discusso tanto sulle responsabilità a sua volta incapacità di risolverlo oggi esiste un problema drammatico è disoccupato il figlio del disoccupato
è il disoccupato il filo del disoccupato
Quando sento dire per esempio di dare l'autonomia fiscale alle Regioni per cui le regioni debbono prendere loro in base a quello che c'è
Perché temo la tesi sostenuta dal nord
E cosa prenderanno le regioni del Meridione
Prenderanno certamente molto molto meno di quanto prende una singola regione del Nord c'è meno produzione c'è meno letto e con i soldi che rientrano e che interverrà per colmare
L'ala cura
Allora come vedi non non c'è bisogno di meno Stato c'è bisogno di uno Stato più equilibrato c'è bisogno di uno stato gestito in maniera non dispersiva
C'è bisogno di uno Stato non alla democristiana sostenuto voglia anche dai socialisti alla fine ma non è vero che non ci vuole un meccanismo regolatore dell'economia tramite l'intervento dello Stato
Cosa che io non sento nel dibattito che c'è attualmente in Italia ne sento tutto attraverso le le cose di cui parla Berlusconi ogni volta che parla
E man mano che il tempo passato ci allontaneremo da Tangentopoli per cui la droga l'effetto della droga finirà tra un anno massimo due
Tangentopoli non ci sarà più o perché c'è stata la prescrizione o perché i processi sono finite e comunque la classe politica è stata cancellata brutalmente da un paio d'anni
E si dovrà discutere che cos'è la destra dico che l'articolo se la sinistra cioè sono due concetti ero sempre stato divorato il mondo
è destra quel ed essa quella concezione che privilegia l'interesse particolare e sinistra quella concezione di privilegia l'interesse collettivo
In grado cioè di sacrificare anche i propri interessi all'interesse collettivo e questo è il concetto fondamentale
Che si articola poi attraverso ricette economiche non necessariamente volute
Il discorso del liberismo oppure è una teoria
Se no con calma piano piano Oggiono aspetti ci sono altri aspetti il concetto della libertà non necessariamente di destra o di sinistra così come il concetto del diritto civile non necessariamente di destra o di sinistra anzi
Qualche volta si impadroniscono di questo argomento l'una o l'altro l'altro blocco sociale
E lo fanno diventare a secondo delle caratteristiche che devo dire in Italia il problema della del del del divorzio poiché la Borruto è sembrato un argomento di sinistro progressista perché in Italia soprattutto c'è la presenza del perdente dei cattolici del Vaticano e quindi da questo punto di vista è sembrato più un concetto di sinistra non me la sentirei di dire però che sono argomenti di destra o di sinistra
Qualche volta sono certamente più progressisti rispetto alla conservazione però non sono questi gli elementi gli elementi determinanti
Sono altri sulle grandi scelte che poi vengono fatte al Monte intendiamoci io non sono uno che demonizza come fa il PDS la ricetta economica del liberismo puro
Perché è una ricerca vera quando ci sono le grandi crisi quando ci sono le grandi crisi economiche
Simba uniscono quelli che stanno benino quelli che stanno male sicuro occupano un po'di più ma non si impaurisce coro
Faccio un esempio che non c'entra niente con la situazione attuale ma il fascismo andò al potere più sulla piccola e media industria sulla piccola e media borghesia che sul grande capitale che poi lo sospende però su sulla paura dei piccoli
Oggi Berlusconi ha vinto nonostante il cosiddetto grande capitale soprattutto Debenedetti Agnelli si fossero schierati dalla parte di là perché c'era una parte fondamentale importante soprattutto nel Nord e magiche del Meridione
Di piccolo e medio reddito italiano che si stava preoccupando e si preoccupava della Grande Crisi e soprattutto da impossibilità di vivere la soluzione della grande crisi è lì che ha vinto Berlusconi quindi non ha vinto certamente per le televisioni anche se mi permetto di dire
Non appena per le televisioni ma senza la televisione non vinceva
Faccio questa offre
Faccio questa osservazione no no no no no no
Faccio questa osservazione perché mi serve sul futuro nel senso che rispetto all'anomalia di una situazione in cui il servizio pubblico non era Obiettivo
Se Berlusconi non avesse avuto le sue televisioni
Non avrebbe mai vinto la battaglia proprio perché il servizio pubblico non era obiettivo e quindi lo avrebbe cancellato definitivamente allora da un certo punto di vista democratico se vogliamo meno male che Berlusconi farà le sue previsioni
Perché se no avrebbe verso in termini non democratici
Fatta questa osservazione però non posso considerare questo un un dato di fatto che deve restare definitivo perché nell'ambito di una situazione anomala in cui i poteri hanno travalicato i loro limiti li trovi decide il sistema c'è tanta democrazia quando ognuno sta al suo posto vanno ogni bestia sta nel suo recinto
Chi è andato fuori dal proprio recinto in modo da mettere in crisi in fondo una struttura Democratic Party
Sono i partiti che avendo assunto gradualmente compiti e funzioni al di là dei compiti e funzioni specifici
Che sono dovuti in un sistema che la democrazia che assegna in un sistema sono i partiti che sono diventati un effetto totalizzante in questo Paese
Lo sono diventati al punto tale che tutte le altre strutture ugualmente determinanti per l'equilibrio di un sistema democratico sono state di fatto condizionate dai partiti e poi la discussione se l'hanno fatto volentieri o se non l'hanno fatto
Se l'hanno fatto volenti o sono hanno fatto questa discussione che può sempre essere fatta
Però tanto per essere chiari i procuratori della Repubblica di tutta Italia sono stati gestiti in termini politici e parte dei poi certamente la disfunzione al loro interno o non la vogliamo fare se è stato giusto o non giusto insomma no questo è accaduto poi la magistratura ha reagito a quelle strane algido in maniera anomala dirittura
Stravince endo
E non scendo essa stessa dal proprio recinto dal proprio potere ma anche i media hanno fatto la stessa cosa ma perché i partiti non hanno gestito ho tentato di gestire le informazioni e i giornali Sempre permanentemente progettata in qualche modo una ribellione dei colleghi come sempre accade gli equilibri di un sistema sono un tiro alla fune con più corde quando una corda smette di girare le altre non stanno ferme si impadroniscono di tutto
Oggi per esempio il problema della magistratura il problema dei media diventano determinanti per la formazione dell'opinione pubblica ecco perché dicevo
Oggi Berlusconi attacca duramente il problema dello strumento pubblico dalla RAI con argomenti che sono validissimi è vero la struttura pubblica e contro la maggioranza di governo e questo non può esistere
Non è ha ragione Berlusconi non può esistere questo
Però Berlusconi che ha tanta sensibilità democratica da porre il problema di una struttura pubblica che non può andare contro la maggioranza ha il dovere di avere altrettanta sensibilità democratica da capire
Per il mantenimento di una struttura di informazione monopolistica in un Paese democratico
Cambia le regole della democrazia
Perché oggi nel momento in cui peraltro i partiti debbono colpa sono intesi non perché come dicono gli attingere non sta più no sono intrisi Henan hanno perso di rapporto il collegamento con la struttura sociale col territorio
Oggi dove la gente si fanno dei media di faccio un esempio più evidente di che cosa vuol dire una utilizzazione strumentale dei media
In questo Paese per due anni
Si è ritenuto Mario Segni un genio della politica
I sondaggi in Italia davano Mario Segni l'ottanta per cento per fare il presidente del Consiglio eccetera
Ma Mario Segni non è che due anni fa era intelligente adesso no era sempre Mario Segni più un quello conosceva sapeva che Mario sì una persona molto perbene figlia del passato
Che ha cavalcato il discorso di referendum in maniera anche intelligente modesto dal punto di vista politico il che non vuol dire modesto non è un giudizio negativo non è un grande statista non è una grande dimensione politica
Ma i giornali e le televisioni ce lo hanno presentato per due anni come un piccolo genio automaticamente per gli italiani Mario Segni è diventato un genio quando i giornali tramite alcune sue scelte inizia la stampa la televisione lo hanno abbandonate Mario Segni è diventato un uomo di una grandissima modestia politica eppure per due anni è stato un genio
Allora attenzione su questi
Ha messo in piedi all'osservazione che mi stai facendo no no l'osservazione che mi stai facendo le scelte che ha sbagliato sono la conseguenza dalla sua statura è sempre stato così Mario Segni non è che Mario Segni ha fatto una scelta no ho Mario Segni in questo Paese per due anni è stato ritenuto un gigante con un uomo che avendo minato una cosa un gigante poi improvvisamente quando ha fatto una scelta contraria ad una opzione politica è stata abbandonata dai media che in quel momento erano schierati tutti su quella opzione politica e improvvisamente ridiventato quello che
Faccio questa osservazione per dire che oggi inizia in assenza di altre strutture infranti sono in grado di determinare il giudizio del paese e allora il mantello così come era estremamente negativo sulla formazione dell'opinione della gente una struttura pubblica squilibrata sulla sinistra il ragionamento che faceva professor Rizzo
Domani oggi dobbiamo sapere che effettivamente squilibra ante il mantenimento di tre canali televisivi in mano a Berlusconi
Dobbiamo sapeva allora quando Berlusconi pone il problema della Regione mobilia lo ponga insieme al problema del monopolio dell'informazione che mi sembra la cosa più seria sostanzialmente da porre
Vorrei concludere proprio questo ragionamento
La sinistra ha perso
Io io ho un'opinione diversa dalle tante altre volte però
Non trovano nessuno che mi dà ragione
Ci rifletto e sono forse ancor più vento la sinistra non ha perso per colpa dei comunisti o degli ex comunisti
La sinistra perso perché in una fase di grande trasformazione di questo Paese
Cosiddetti riformisti o se volete i laici e i socialisti
Non sono stati in grado di essere coerenti con se stessi e con la propria storia
Perché l'egemonia e il settarismo dei comunisti o degli ex comunisti sono un elemento di coerenza con la propria storia e con la propria cultura che purtroppo arreca un danno nella misura in cui non accelera la propria trasformazione
Ma i laici e i socialisti i socialisti repubblicani i liberali che sono scomparsi dalla scena politica non sono scomparsi per colpa dell'egemonia del PDS
Sono scomparsi perché sono diventati lo strumento fondamentale della parti pizza passione in Italia il perché rispetto a valori etici si sono dimenticati di cosa fossero
La politica è sempre un insieme di valori del di potere se ci togliamo i Bathory valori resta una cosa aberrante soltanto il potere
E non ce la possiamo prendere poi con la magistratura e magari con una interpretazione distorta e politica dell'azione della magistratura
Se sono scomparsi i socialisti democristiani sono scomparsi per propria colpa poi Occhetto del PDS hanno commesso un errore clamoroso perché sono coerenti con la propria storia la propria cultura ieri sera vedevo un film in televisione
La moglie del soldato
E nemmeno certezze c'era che le per esempio dello Scorpione che chiedeva la rana di Praga farla in un fiume
E la radice ma io ho tremato poi mi punge ma Berenice mamme possedeva lo scorpione scusa se poi da bere da voi affoga molte Due allora l'avevano sentita porta lo Scorpion ammendati come lo scoppio versate
Lucidamente stanno affogando la rilevanza una drastica ma come penso amava folla molte due lo so ma è la mia natura
E così è il PDS e la sua natura
E la nostra la natura dei riformisti che bisogna recuperare in queste perché se noi pensiamo che la sinistra possano domani vincere
Aspettando la trasformazione della natura della cultura degli ex comunisti o aspettando che gli ex comunisti diventi un cinquantuno per cento quest'anno sono talmente cielo né in terra
Per fortuna noi avremo un aiuto se fotografiamo la situazione attuale che resta solo il suicidio per tutti
Per fortuna non saremo aiutati dal fatto che le scelte in materia soprattutto economica ma non solo economica
A nessuno passa Ynocent può passare inosservato il licenziamento dei tre quattro sindacalisti della fabbrica dell'Abruzzo del Molise
Che è un episodio
Sembra piccolo ma quello che mi ha colpito non è il fatto che quell'imprenditore lo ventisei dipendenti ha cacciato quattro sindacalisti e che i i i dipendenti hanno detto per carità cacciarli via quest'anno a fregarci a tutti quanti e non è questo il problema un imprenditore scemo reazionaria sembrerebbe è che il presidente della Commissione lavoro a dettare finalmente rapporto diretto tra datore di lavoro e lavoratori
Fine dei sindacati
Cioè la stessa ricetta che c'è stata sullo stato una interpretazione errata serve per cancellare la struttura stessa
La sanità funziona male privatizziamo la scuola funziona male privatizziamo il sindacato non funziona bene per la verità non ha funzionato bene vediamo un sindacato è qui che ritorna la destra e la sinistra piano piano piano piano ritorna la destra e la sinistra
E piano piano a visita di cui due non vorrei dire bestemmie ritorneranno antisocialista
Quando finirà Tangentopoli ritorneranno anche i socialisti e repubblicani
Quando l'orgia di dire che la fine dei partiti sono finiti non c'è più niente
Ci aiuterà la cosiddetta destra anche perché la destra Fini ha ragione il professor mezzo ciò che non è la destra in Italia è un elemento di novità
Deve ancora formarsi seriamente perché questa benedetta o maledetta Democrazia Cristiana c'è un po'abituati male a tutt'nel senso che al suo interno questa grande balena aveva la destra fascista e la sinistra più a sinistra dei comunisti
C'aveva tutto e quindi concetti reali di destra lui in Italia non li abbiamo mai sentiti ammortizzati se pre da questa grande balena che copriva tutto e dal problema del proporzionalismo
Che era certamente la vento più incentivante poi
Adesso piaccia o non piaccia al proporzionalismo non c'è più il referendum cancellerà con il venticinque per cento arriveremo sicuramente al discorso d'elezione del premier rurali secche via dicendo ciascuno dovrà fare il proprio mestiere finita la droga di Tangentopoli ognuno dovrà discutere sui soggetti sociali che vuole difendere
Il famoso PDS che io mi farei sparare rimanda a fine aprile segreteria
Però va giudicato ottomani per gli interessi sociali che difenderà
E piaccia o non piaccia il PDS difende gli stessi interessi sociali che vogliamo difendere noi difende male
Si comporta male in termini settari arroganti egemonica ma l'egemonia non è un difetto solo dei comunisti aveva un segretario di partito io qualche anno fa che c'aveva lo stesso identico concetto di egemonia senza nemmeno avere i voti
Per essere esatti
Quindi ma non è quello che non non non mi voglio mettere a fare polemiche su un argomento di questo genere dico solo che ognuno dovrà fare il proprio mestiere
Ritornare un pochino a verificare gli interessi sociali che vuole difendere in base a questi interessi fare le sue proposto allora probabilmente in Italia si di sentirai bisogno dei riformisti
Ognuno tornerà nella sua casa madre nel suo alveo anche quei poverini della RAI TV che che erano convinti che la sinistra avrebbe vinto su schierati a sinistra costernati impiegati quattro mesi dopo bolerini io li capisco se stare un po'più buoni potevano fa la scelta avverrà dopo invece non hanno fatto aggio
Questi drammi umani che riesca che veramente fanno tanta dall'altra tenerezza però quando poi arriveremo di fronte all'impatto vedo nelle grandi scelte
Allora verrà fuori la destra e la sinistra adesso è una cosa seria non è una cosa da demonizzare alla alla sera alla allarmista
Pressato dalla ricetta che prevede il liberismo come impatto del tentativo di rilancio immediato del sistema ricettazione
C'è questa piccola conseguenza che insomma
Questa società che va vista con l'esempio classico del corteo ad un giorno questi che stanno alla testa del corteo e poi sono quelli che fanno la fine dei relitti e in mezzo ci sono le varie categorie sociali categorie di reddito e via dicendo
Quando c'è il liberismo puro la festa fa un gran bel scatto in avanti e il corteo si rischia di spezzarsi
Perché la parte che sta in basso difficilmente riesce a tenere il passo
La teoria che viene sostenuta è che poi ci sarà un effetto di trascinamento
Dopo tre quattro anni la parte bassa del corteo gradualmente si agevola della spinta dall'effetto di trascinamento dalla testa
La sinistra invece cosa prevede che la testa del corteo deve fare uno scatto minore quindi uno sviluppo meno accelerato per portarsi dietro gran parte del corteo
Ecco perché e qui che si vede una grande differenza Ascerto
Io andare coi disoccupati a quelli che se la passano male
Che hanno riscoperto le vecchie povertà hanno l'onore di portare povertà e spiegargli che ne che se loro pazientare altri tre quattr'anni poi la tregua tre anni
Non riusciremo a recuperare agli avvicinarci alla testa del corteo io non sono capace di andarci e qualcuno è capace ci vada
Ma è proprio questo il motivo per cui alla fine uno alla fine diventa o da destra o di sinistra
Adesso dovremmo conclusioni perché
Potremmo dovremmo conclude periti il nostro tempo di radio radicale sta per cui per finire lo possiamo anche continuare continuare anche senza radio radicale
Quindi se voi sulla parola all'arrivo lombardi e poi Filippo Amato
L'ho chiesta però
Chi ti dà creazione di chi ripiega sui redditi
La spiegazione da parte di chi
No comporta
Abbiamo
Prosegue
L'ultimo dati della comunità della cultura scendesse a sinistra la parola a Aladino Lombardi
Contrordine contabile garantendo bisogna dargli una lezione
Allora comunque credo che abbiamo
Credo che abbiamo preso parte un po'tutti a un dibattito estremamente interessante
Titolo che inizialmente esponeva
Anche la micro Landolfi attivati circostanza
Su questo concetto destra e sinistra
Credo che
Si
Fa
Credo che siano due termini usati e abusati nel corso dei decenni passati con tutte le vicende politiche che qui sono state un po'sintetizzare tutti ad iniziare dalla introduzione pregevole vero dal professor Rizzo
Dagli interventi che si sono poi affondati
Prendo spunto dall'ultimo intervento della del compagno Paris visto che nessuno ha usato il termine che insomma
Se non ricordo male si andava in galera in epoche non sospette quando andare in galera era un onore perché uno professava un'ideologia non era possibile nella famoso ventennio ma mi riferivo a a Paris Dell'unto per il semplice fatto che
Forse perché si era dimenticato e mi dispiace avrei preferito che lui visto che un merito di va dato
Circa tre o quattro anni fa posso sbagliare di un anno
Alla Fiera di Roma o della lungimiranza di organizzare una grossa iniziativa dal titolo
La democrazia compiuta
E no perché sarebbe opportuno che uno poi le cose che ha facevo due fatto riferimento a quello che verrà al futuribile è uno che fa politica nessuno che prevede quello che succederà
Credo che Paris Dell'unto tre o quattro anni fa appunto in questa iniziativa con questa iniziativa aveva un po'precorso i tempi perché non eri in quell'iniziativa un trionfalistica ma già puniti secondo me in essere tutto il diritto di correggermi se sbaglio quello che eventualmente delle dorsali difficoltà alla sinistra per il futuro
E
Tiravano in ballo alcuni concetti rispetto a nuovi metodi di riforma elettorale e siccome quello che poi è stato nominato non ricordo male o del servizio proprio appunto quando ha menzionato
Il segretario del PSI Bettino Craxi in epoche non sospette fuori dal mondo ecco io sintetizzo al di là dei Lou in questi termini che secondo me
Bettino Craxi non è stato battuto sulla linea politica ma è stato battuto sulla linea giudiziaria perché obiettivamente se uno Vanni diciassette anni a vedere come nasce in termini abbastanza
Ristretti perché era un segretario godeva campare come segretario massimo cinque sei mesi perché c'era il in ballo quello che sarebbe stato un avvicendamento successivo dopo i fatti i famosi
Delle elezioni amministrative del settantasei che tutti conosciamo cioè detenzione politiche
E a questo punto invece un segretario che durato diciassette anni è finito come è finito in termini politici ecco sarebbe però opportuno che
Le cose vadano ricordare il verso giusto e vadano anche esposte nel verso giusto perché la sembra che tutto quello che sta succedendo oggi c'è una cosa fuori dal mondo
E prima delle elezioni di marzo ci sono state le sia dell'autunno
Eh ma vi ricordate o no l'anti socialismo ad esempio della Rete
Che obiettivamente ebbe quel successo grandioso in Sicilia e dopo cinque sei mesi ha perso tutto ricordato hanno e allora a questo punto io mi ricordo l'Orlando quando diceva che se Martelli prendeva i voti in Sicilia erano voti dei mafiosi
E diciamo la verità voglia quali siluri o forse sì come materia per settantadue mila
Luino e Varese duecentosettanta e rotti beh non lo so io a questo punto se la matematica non è opinione non è che vi devo dare un un insegnamento su come voi si svilisce erano si scorgono i voti però ecco io credo che la sinistra abbia commesso un grandissimo errore prima di sopravvalutazione antecedente al risultato elettorale perché poi bisogna avere risultato in tasca poi discutiamole
E oppure c'è stato risultato successivo cioè chi di voi perlomeno completo sottoscritto pensava o sperava che questo popolo delle libertà unitamente
Vestita dei queste tre formazioni politiche tra le quali poi
La lega era conosciuto Movimento Sociale era conosciuto Forza Italia ogni volta che si presenta beh obiettivamente nessuno pensava a un risultato di questa natura dato il nuovo sistema elettorale
Allora a questo punto io credo che vada fatto vada fatta una riflessione molto semplice io non credo che la gente si è andato a votare avendo la pistola dietro la schiena
è stato valutato elettorale democratico da tutti i punti di vista
Obiettivamente se avessi fatto parte di quella fazione politica obiettivamente mi sarei comportato un modo diverso cioè nel senso che non avrei spaventato l'elettorato dopo o spaventato certi rapporti internazionali o certi Paesi dell'Europa come voi adesso stanno pubblicizzando questa paura della dose
Della presenza fascista e ciò l'errore maggiore in questa direzione non mi pone più non mi si pone più e concludo brevemente perché poi questo è un tema che andrebbe Viscera do lungamente e poi nella carenza il dibattito che manca
Sono tempi temi diciamo che andrebbero discussi quello che adesso un minuto e chiudo quello che adesso mi preoccupa è la sinistra Eva presso le farfalle
Per quel poco che ha consolidato stando oltretutto nella difficoltà che e alla Camera c'hanno una maggioranza sicuramente al Senato è abbastanza incerta problema delle commissioni e davanti agli occhi di tutti
E riferimento destra sinistra e centro c'è questa formazione politica se uno nuova appunto che la lega nord che obiettivamente la sinistra sta cercando in questo caso il PDS perché poi e gli altri non esistono all'interno di un di uno schieramento
Automaticamente si sta cercando di vedere come si può vedere se si rompe non si rompe se passa a sinistra Bossi fa l'occhiolino ove
Decise c'è dico Pirandello insegno no il gioco delle parti anche perché se la lega Riva dal potere c'è arrivata
Con un vicepresidente del Consiglio che è anche ministro degli Interni siamo chiari ma è una cosa che per cinquant'anni la Democrazia Cristiana consegnano male a nessuno adesso c'è la qualche il quattro ottobre il giocattolo compare Amici
Cittadini elettori ecco io sono convinto di una cosa si è votato un mese e mezzo fa obiettivamente hanno fatto tante promesse di fatti non se ne vedono ancora io credo che ci sia il momento in una situazione ha rifiutato la consolazione democratica di vedere un attimino alla prova dei fatti quello che il raccordo Conte quando ha detto questa non è una cosa di sei mesi questo ugualmente è qualcosa che durerà una o due legislature ho poi come già aveva annunciato il Presidente del Consiglio
Eventualmente questa non è una legislatura che durerà tutto il periodo ma potrebbe durare un paio d'anni per andare coi e ad andare a nuove consulenza elettorali se già non c'era la rivoluzione andarci ma evidentemente va be'difficoltà che si ponevano per le commissioni per il Senato
Per il presidente del Senato eccetera
Credo che la base fondamentale sia però e chiudo Parisse faceva riferimento alla alla alla sanità
Dodici o aggiungere una cosa
Che quando abbiamo fatto la prima riforma sanitaria
Legge Mariotti tanto per capirci che era fondata su tre pilastri cura prevenzione e riabilitazione
Lo vedo tanta giungere nel non non ti sto facendo la lezione soltanto ad abundantiam per chiarezza
Che la soppressione delle famose casse mutue tutto quello che rappresentavano gli enti previdenziali e assistenziali e sanitari di un certo tipo eccetera eccetera
è finito diciamo un coacervo di ultrà consociativismo perché poi dietro c'erano forze politiche associative organizzative
Agricole imprenditoriali ognuno c'aveva la sua la sua tutela diciamo sanitaria con un gruppo gruppetto eccetera
Quello che mi preoccupa però al di là di questo è il discorso
Del fisco
Perché i provvedimenti che vengono presi vanno anche un attimino discusso
Bisogna poi far diciamo i conti con quello che si ha in cassa se ci sono tutti questi benefici per incentivare l'occupazione
E questo mi pare che qualcuno lo diceva fra uno due o tre anni sogna pure matto nei conti a casa
Nel senso che gli sgravi fiscali quelle che sono le agevolazioni eccetera devono tornare perché non ci dobbiamo dimenticare che abbiamo due mila due due milioni di miliardi di lire di debito pubblico
E queste cose qui poi non è che vogliamo arrivare a chiudere il bilancio centoquarantanove mila miliardi non aumentiamo niente io sono convinto che probabilmente To faranno le solite
Le solite i soliti prelievi da dall'utente dal cittadino eccetera e tutti quei servizi pubblici o privati questo problema si pone Imp in termini di costi ma in termini di gestione
Perché automaticamente non c'è bisogno oggi di avere una scuola privata c'è già perché i figli di chi ha possibilità
Aspetto anagraficamente buona perché manca come anche l'educazione culturale dei far capire cosa questo buono credo
A questo punto l'ultimo mamma esistono già quelle cose perché non esistono oggi delle scuole d'élite l'incidente debole dove una certa classe dirigente manda il figlio di a Niguarda filiale a Brindisi Pound le o
Ma escono fuori perché c'è anche chi va fuori ottenuto una una classe dirigente attuale
Dico nuova di valga è inventato le migliori università del mondo da quello che ho sentito
Non faccio nomi del mobile mi fidavo intaccare nessuno ma mi pare che hanno fatto allora io penso che sia se realmente nello spirito della solidarietà e nessuno ne parla ogni buttato alle varie
La sinistra si vuole catturare di qualcosa di nuovo
Debenedetti Winter Sciuto non egemonico da parte di di a sinistra poi dobbiamo anche dirlo perché ha dato pure non hanno
A distruggere quello che c'era dall'altra parte per avere campo libero perché pensava di essere Asolo invece Bowser visto che non è riuscita a raggiungere e il risultato finale e automaticamente invece la gestione e quello che sono
Praticamente
Di quello che ho bisogno del diretta dall'altra parte
Quello che eventualmente da dare il lavorare su questa posizione su un programma di un progetto ed eventualmente avere anche una certa credibilità internazionale
Perché la credibilità internazionale domenica sicuramente mobili di traffico che dibattito postilla sta sinistramente cosa
Sì però il problema si pone in questi termini
Frequenta di quelli di Bari questi divi questo tipo di dibattito andava fatta eventualmente andava fatto come ne abbiamo fatti tanti voglio dire però no perché domenica attivo da ventisette anni
Rifiuta l'opposizione provocando Ludovico naturalmente non glielo dicevo come risultato elettorale in autunno le amministra gli ha domandato a marzo sì ha ribaltato il risultato nessuno esclude invece domenica si possa ribaltare il risultato voglio dire ecco questo è imprevedibile no è imprevedibile crescono perché e chiudo la propaganda elettorale non parlo di nessun partito politico però che voi vedete mani di televisioni eccetera deposita negato d'aver senso unico
Fateci soltanto caso ma non è una cosa alla a questo punto abbiamo indicato per decenni e questo vale il sentiero che mi può insegnare consegnare a tutti che sono state fatte campagne elettorali dispendiose con mezzi pubblicitaria economia abbiamo dedicato un sistema obiettivamente la gente vuole anche un risultato a questo punto nel momento in cui si andrà risultato finale di ci sarà un puntuta dodici mila in quattro cinque Parisi la Comunità economica europea non so come sono andati i risultati dello spoglio in tutto quali daranno domenica sera comunque via comunque via ci sarà anche questo tipo di risultato ovvio confermerà o cambierà il risultato della della delle Felipe
Grazie all'aiuto all'interno vogliono parlare ci sono tutti
Filippo nato
Filippo
Filippo già assessore allargato al comune di Roma del consigliere comunale di Roma io io ho sentito con molti
Sì nel discorso introduttivo diritto
Sinistra destra
Al momento attuale cioè
Come si può ricostruire ricevere un ordine venisse un momento di semina
Su basi nuove intonse
Quelli che nel pensiero comune
Possono fare una proposta criticato sì a dire vediamo su quelle basi perché altrimenti se non lui pensiamo di demonizzare questa cosiddetta destra chi ha vinto
Stasera amorevolezza no no anche stasera no alla pensiamo no vigente se no no io dico se se se IRI
Consigliere i pensatori di destra o di sinistra
Pensiero di demonizzare l'attuale maggioranza che governa questo Paese suggerendo delle medicine
Che certamente sono peggiori
Di quel male che uno pensa che sia questa destra qua in Italia di Berlusconi ce li avremo per altri quaranta
Va dobbiamo avere il coraggio di vedere quale sono state le carenze d'un momento elettorale
O che carenti ad una proposta politica
In questa proposta politica c'erano proposte economiche proposte del viale Jenner e costruire qualcosa attinenti questo destra e sinistra ce lo portiamo avanti costringendo molta gente che per reazione
Quando uno guarda l'attuale momento politico gestionale del Comune di Roma per esempio
Dove portano in tribunale
Settantatré consiglieri
Perché avevamo peccato sul centro sud e per l'amministrazione che ci oggi ripropone il centro sud purché candidi precedente qualcuno mi spiega perché voi poveri
Romano deve dire non c'è differenza potete fare qual era la differenza tra la proposta della sinistra evade proposta di questa ultrasinistra che con sindaco emerge e con una maggioranza nel PDS quale quando mi si dice qualche assessore aveva proposto una gestione tipo ingenti per i beni del Comune di Roma non l'hanno accertato oggi fanno e proposte a loro
Quando qualcuno diceva vediamo come privatizzare io parlo dei problemi di Roma quando dicevamo vediamo come privatizzare pur essendo contrari l'unica azienda la centrale dell'arte tenendo il cinquantuno per cento il comune e nell'altro quarantanove fra distributori e produttori eravamo dedicarsi ora non propongono loro quale allora la gente dice qual è questa differenziazione verso sinistra problema della sanità non è vero
Io sono non un amministratore sono un amministrativo dalla sanità
Diceva giusto Parisse un veggente nostro in una struttura pubblica ci costa circa cinquecento mila cinquecentoventi no no no pongo non di evocativo costa cinquecentoventi mila lire cinquecento tipo perché costa scusate vi dico io perché costa cinquecentoventi Parisi forze fa i calcoli tenendo l'indice previsto dalla normativa del ci vogliono tutti per merito anche peggio cominciano in carenza di infermieri medici quindi costa meno perché vi sono cinquecentoventi mila lire
Senior la convenzione con la clinica Città di Roma o con l'Aurelia Hospital costa Massimo trecentododici va bene va bene quale vantaggio ma non puoi ma non è così non è così non è così fa nato in quale Ivan private che tu vuoi farlo cosa ma se tu vuoi dati modulando i remi in barca si aggiungono i dati domani viene da me domani di andare diviene via Portuense per
No no no no
Noi dobbiamo dire
Ma noi abbiamo rilevò la nobiltà dice via Portuense trecentotrentadue domani minoritari domani mano la lega porterebbe avanti poi permette tu domani mattina viene abbia potente raggiante ricarica risultati frangenti noia più da noi abbiamo una quanti anche nel vagliata
Noi abbiamo una concezione sbagliata molte volte da noi
Molte divisioni Nolte dipendono di lunga degenza ed è abbagliato questo mentre line poniamo ora per una che altro tipo di operazione dopo quei giorni devono uscire se non citano come neanche a Dario
Tu hai letto ma hai sbagliato manovali Barga privati ai vagliati i dati la vocazione del presta la questione non è per il TAR e che anche sulla sanità dobbiamo avere un ripensamento quand'è nata quando è nata una o due o tre tre quando è nata la riforma sanitaria era nata con un nobile pensiero che era quello di vedere arrivare la sanità pubblica tutti anche a quelle che non lavoravano perché qual era la carenza che la l'anzianità veniva data solo a ai lavoratori dipendenti
A chi non lavorava non aveva diritto ad essere assistito perché è stato vive punto principale della riforma sanitaria è andato in modo degenerando io non dico che gli dobbiamo passare a una sua vige a una sanità privata dobbiamo tornare diretta alla sanità privata deve essere un momento di integrazione a quella pubblica
Però dobbiamo anche assumerci l'impegno che quella pubblica dobbiamo fare funzionare in un certo modo
Dove tutti debbono poter avere un non ci siamo abbiamo noi che eravamo la classica a sinistra abbiamo permesso alcune cose
Dove la pubblica la sanità privata era diventata momento principale e la Sonata pubblica come no
Non si andava più non sia andato perché eravamo tutti d'accordo questo contro George Gilmore c'era la sanità privata che deve andare o vendo principale la pubblica no dobbiamo cambiare queste cose un'Italia ancora bel tempo
La possibilità al cittadino
Di sceglierli medico ci siamo andati appare riforme sulle riforme dove il primario chirurgo che tu scendi può operare solo in una struttura che non sia convenzionare Claudio
Ciò devo pagarmi tutto per organismo dobbiamo rivedere colta presto sta dicendo quando dodici contano nel parco porta non è d'accordo sull'ultima proposta dove il primario chirurgo d'una struttura pubblica non può andare ad operare in una struttura convenzionata lo sai
Ed ha aggiunto io se voglio scegliere mille medico né opportuno scegliere nove avevano l'avvocato dico
Analitico cioè io secondo medico che voglio sceglierlo cioè cioè io voglio scegliere un medico posso incendio lo no avviarsi al proprio medico ONU
Come riflette la Deroma come
Dinamica o meno sulla questione scusate perlomeno villaggetto cioè un cittadino vuole scegliere
Ventitré ispiratore fondamentale
Riguardo l'ora di oggi ricordo cittadino viene classificato diceva larga e tutto viene ma non è che abbia nel pubblico privatizzato non vi è alcun problema facciamo porto facciamo l'altra versione poi concludiamo la questione Parise scusami la questione io dicevo adiacente alla casa
Il mondo e la questione della casa l'aggressione della casa la questione della casa
Siamo stati tanto bravi
Come proposta di sinistra a dire basta all'equo canone avevamo detto un'altra volta noi
A comprare al l'amico presidente della presidente del consiglio no era presidente allora del Presidente del del Sunia
Avevamo detto di togliere le quote bancarie avevamo detto di vedere di cambiare i parametri dove l'alloggio di piazza Navona chiede era
Aveva una velocità di cento anni
Però era piazza Navona costava solitamente meno di Centocelle che aveva dieci anni perché la l'indigena sul fotografo da logico che cambiano tutto cambiano tutto
Adesso ci troviamo con medici però abbiamo liberalizzato l'abbiamo fatto noi la proposta su dei patti in deroga adesso ci troviamo in USA come recuperare come recuperiamo
Perfetto alta l'altra cosa
Se
No come no perché ma io non so tu c'hai un inquilino violenti quando l'indurimento di dice non guardo alcun reddito non quando non è la tua casa miliardari in quaranta o cinquanta per cento in più mi dice andiamo a poter dare nuove
Ah domandiamo a protestare ma la piena proprietà di sinistra a lecco raccordo chiamati ad oggi sto dicendo l'abbiamo fatta noi Guarneri digerita ecco perché poi l'atleta vince
Ecco perché dove c'è quel poi la scuola oggi esempio poi chiudo esempio sono andata via giunto al numero cinque
Dove ci sono delle suore dove io mando la mia bambina
Mi sono sposato con grande c'è una bambina di cinque anni
Io pago centosettanta mila lire al mese perché non l'hanno presa all'asilo
Pubblico perché superavano i redditi duo che lavorano lavora
Io non so che poi figlia del macellaio va comunque non mi interessa
Dalle suore spendono centosettanta mila lire
Dalle suore alla scuola privata Amici miei spendono qualcosa di più la sono andata a discutere perché volevano spostare la suora che fa scuola
Insegnanti Toni i i genitori sono intervenuti siccome parliamo noi l'insegnante non se ne va nella scuola pubblica
Perché non avviene perché ti trovi molte volte l'insegnante che manca per diverse volte
Ci sostituiscono ma anche il traguardo si sostituiscono non hai un momento di regola che l'insegnante c'è gente allorché e insegnanti in un corso anche in un anno cambia tre quattro negli l'altra discriminante gli ha creato questi abbiamo detto che volevamo questo nuovo tipo di elezioni
Abbiamo detto basta proporzionale
Quando il volo diceva avanti poi dobbiamo stabilire
Il gruppo che determina
Qual è la sinistra o la destra lei non ci siamo trovati con l'egemonia d'un partito che ha potuto dire dico ad Antonio Landolfi perché qua non puoi essere candidato e perché
E quando si creano presto discriminanti se c'è un gruppo elettorale
A favore di Antonio Orlando da voi pensate che può dire io voto a sinistra sì Antonio Landolfi balconi riformisti riformisti perché non oppure si può dire diceva
Miccoli
Ma si può dire a un partito che ha fatto storia
Gismondi diceva ma non solo decorsi la giustizia giusta
Ma chi può essere si può può contare un partito che della questione morale o della questione culturale se ne appropria a suo uso e consumo discriminando tutti gli anni avvertite a partire anche dal Partito Radicale quindi chiesta in una parte che oggi si chiama destra se non viene recuperata su un discorso che di gelati Monte indicati Edvige Gismondi
Noi noi noi ci troveremo questa benedetta o maledetta desta che ci sta governando per diversi anni noi dobbiamo trovare una proposta politica
Che Ponti tutti noi a stare insieme un'altra volta senza egemonia di Nettuno non ci stanno padri e non ci stanno Paride potabili stabilire figlio picchetti gli atti perché se ci stanno banali
Che non sono né di destra né di sinistra ma sono delle aste penso che oppure di quelle una volta per onestà un un esterno
Comunista rotto progressista però adesso siccome quell'Est ieri
Qualcuno lo giudica sul perché Cia o la fotografia digitale o la bandiera rossa come reazionario noi non possiamo spostarsi ha detto a sinistra del tavolo secondo
Nolte
Convinzioni personali dobbiamo guardare alla situazione reale del Paese se guardiamo agli una cosa sola chiudo i giovani
Io mi auguro che domani sera
Ci sia un ripensamento su tutta questa questione di destra
Ma entro a
Di nascosto a vedere che cosa succede
A piazza del Popolo estranea paura una una una sola
Che mentre noi discutiamo di queste questioni destra o sinistra i giovani perché i giovani hanno determinato un voto in maggioranza perché penso non loro punti ora non più
Votano a destra quella destra anche se non trova una proposta sociale politica ed economica vincente continuerà a vincere
Bravo Filippo Amato adesso ultimo ma non ultimo Luigi insorti esperto finanziario
Che pochi minuti pochi minuti ci spiegherà che Alleanza democratica di cui un esponente di destra o di sinistra
è una domanda che mi vincola comunque tenterà di rispondere nell'ambito di un lo sviluppo di di di organizzazione di teoremi ma non della dimostrazione degli stessi perché il tempo la vostra pazienza credo non non debbano consentitemelo io ho notato questo che noi abbiamo un governo debole ma un'opposizione fragilissima un governo debole perché è formato da tre componenti
Una delle quali si richiama valori predice oggi mentali
Un'altra si richiama invece valori di preminenti di Stato nazione una terza che invece non ha una alcuna filosofia e si richiama soltanto alla manipolazione affabulatoria del dei propri esponenti e alla sulla seduzione personale
Abbiamo però una sinistra che è stata sconfitta non soltanto come sinistra ma come portatrice di valori democratici e questo mi dispiace perché io sono dello schieramento delle di sinistra e soprattutto sullo schieramento di opposizione e faccio attività in questo senso
Perché è stata sconfitta non solo la sinistra
E stata sconfitta anche la democrazia per questi due motivi primo una cosa che pochi hanno notato e cioè che non è stato notato che il il partito di coloro che non hanno espresso alcun opzioni politiche il più numeroso oggi in Italia
Per la prima volta il ventitré per cento delle persone non hanno espresso alcun opzione politica e questo è un indice gravissimo di disaffezione politica
Questo perché è avvenuto è avvenuto anche perché non democraticamente sono state impostate le elezioni e soprattutto la scelta dei candidati
Noi ci siamo trovati ognuno dei candidati non proposti ma imposto e questo non è stato forse una delle cause minori della sconfitta e della disaffezione della della del dell'elettorato nei confronti di certe posizioni politiche
Cosa che non è avvenuto invece per partiti nuovi che hanno in fondo raccolto una forma sostanziale di malcontento e non politicamente caratterizzato che cosa è avvenuto e però dico in questo senso io sono stato uno degli sconfitti perché appartengo al diciotto per cento di coloro che avevano votato no
Per gentilezza
è difficile parlare essere rapidi e nello stesso tempo
Che avevano votato no non mi è sembrato però che la vittoria del sì abbia portato una decantazione del nostro sistema politico in modo espulsi e direi anzi che forse la vittoria del sì non era stato una vittoria per un tipo di referendum elettorale era stato una vittoria contro il sistema dei partiti che era stato in qualche modo individuato in questo opzione politica fondamentale
Ma questo però cosa ha comportato buon re magre ha comprato i fatti che non prendere atto addirittura non soltanto della
Del del fatto che ha prevalso il sistema uninominale maggioritario ma che addirittura adesso secondo le ultime indicazione andiamo verso un sistema uninominale maggioritario secco or questo flusso comporta comporta un diritto politico da parte di tutto l'elettorato
Cioè il diritto di ognuno di noi di intrometterci nell'ambito delle scelte fondamentali dei partiti che fanno schieramento Connor
E siccome io appartengono schieramento di di di di sinistra Ilasco soprattutto al chiarimento di opposizione io dico le conseguenti rapidissimo
Abbiamo un fatto che sia impedito una come dire
Una impostazione della campagna elettorale fin dall'inizio in qualche modo scorrevole e progressi programmaticamente chiara e che è stato il fatto di Rifondazione Comunista
Ecco qui vengo a a rispondere parzialmente almeno alla domanda un po'provocatoria e un po'come dire
Amichevole ma in qualche modo tesa a mettermi difficoltà ma ammissione
Stimolante stimolante si dice così
Il punto di Rifondazione Comunista è stato impostato male un po'da tutti
Nel senso che io sostengo che Rifondazione Comunista
Proprio il rovescio di quello che dovrebbe essere la moglie di Cesare
Cioè Rifondazione comunista non ha più niente di comunista perché non venitemi a dire che è comunista una proposta di tassazione dei redditi da da da obbligazioni quando anche Mario Monti rettore dell'Università Bocconi
La la proposta non venitemi a dire che dottrinali mente sia ma artisticamente precisa il fatto di avere una concezione festosa della della della nel del ritorno del manifestazione dello sciopero qui Bertinotti ha dimostrato proprio tutta la sua debolezza
E che ha tra l'altro tutta la sua diciamo incapacità di uscire dai limiti ideologici e e professionali del suo della sua esperienza sindacale
Cosa vuol dire avere una concezione festosa dello sciopero quando lo sciopero è lacerazione
Dissidio familiare rottura con i compagni che lo sciopero e soprattutto messe a rischio di se stessi nei confronti di quelli che sono le le le letterine e Bertinotti Joy
Orbene quindi io dico che Rifondazione Comunista devo uscire non dall'equivoco di appartenere o di esseri ai accettato non accettata nell'ambito lo schieramento di opposizione
Deve dire finalmente che cosa vuol dire per esser seri comunista perché sono cessi di cessi di Pirlo
Cessi di dirlo e allora tutta questa porzione notevolissima che tra l'altro di faccio notare ha visto Rifondazione Comunista sconfitta proprio nelle zone operaie
Sconfitta proprio nelle zone operaie a Mirafiori e a a a Sesto San Giovanni
Ha recuperato un po'al Sud ma come i ha ha compensato al Sud ma non è stato per questo un fatto significativo ottenete presente che poi in termini assoluti e regredita in termini di cifre assurde
Veniamo invece alle del partito democratico a sinistra
Corre si deve imputare al Partito democratico della sinistra
Se cinque sei sette milioni di voti chi erano costitutivi del patrimonio elettorale di PRC Spini soprattutto PSI sono andati dall'altra parte o sono confluiti nella nell'astensione
Ma questo perché anche non dico esclusivamente ma perché è anche avvenuto anzitutto la disgregazione avvenuta per Tangentopoli non c'è dubbio
Ma io al PDS gli input una fortissima responsabilità no tanto di complicità delittuose
Ma di responsabilità in vigilando ma come io mi domando ma doveva proprio intervenire prima la vittoria elettorale della lega e poi successivamente la poderosa azione delle procure
Di Milano e poi successivamente di altre città per fare accorgerei il Partito Democratico e Siniscalchi esisteva un problema di questo genere
Ma doveva non doveva essere esso per primo già da quindici anni quando Berlinguer l'aveva posto ma l'aveva posto in termini non tanto di denuncia di un sistema che non solo permetteva l'arte
La la Lalla correntezza della tangente ma soprattutto permettendo la correntezza una tangente per per per consentiva la disgregazione del sistema economico spesso perché non è stato tanto quei mille e mille cinquecento mille ottocento miliardi che ci sono calcolati come patrimonio diciamo dia appropriazione indebita da parte di degli abitanti dai dei Tangentopoli no non è stato questo soltanto il problema che ha determinato la la la crisi economica del nostro assetto produttivo economico e finanziario è stato il fatto che quando si fa così
Do non non non non siamo non si può più amministrare bene a questo punto il l'amministratore
Disonesto non si occupa soltanto della propria sopravvivenza e dalla propria diciamo incolumità ma non certo dell'istituto dell'ente dalle società de de de del degli enti locali che governa quindi il PDS a questa forte responsabilità politica in vigilando
E allora veniamo a questo punto il problema della sinistra e dell'opposizione perché io boh voglio
Significare questo se in qualche modo devo dare forte ragione a coloro che soprattutto Gismondi Rizzo che sono intervenuti prima che
Con assoluta correttezza no quella di Tempestini mi dispiace dirlo interrotto e ho fatto un gesto di nonché perfetta educazione ma tempestivi non poteva essere presentato come colui che difendeva opporsi poneva
Da un punto di vista della sinistra e poi non ha fatto altro che così proclamare venti minuti di de profundis
Mi sembrava di sì Antonio detta adesso dipende da sinistra ma odio a a devono ma non ha importanza io avevo capito così e non ha importanza non è non è poi presente mi sembra adesso questo punto quindi non ha importanza
Quindi a questo punto il vero problema è recuperare il nucleo perché non posso pensare che cinque milioni di socialisti o quattro milioni e mezzo che non hanno più votato per il partito socialista fossero tutti affetti da Tangentopoli Mia
Debbo pensare che invece ci sia stato loro il rancore anche giustificato rispetto al fatto che il PDS non pagava passa su questo effetto di Tangentopoli il PDS non ha pagato tassa
Se era complice la doveva pagare ma se non era complice la doveva pagare ancor più direi politicamente perché è stato un partito di opposizione che è stato inesistente rispetta questa cancrena che invece ha determinato questa grossa crisi politica
Perciò io ritengo che a questo punto ci debba i con molti amici la stiamo conducendo una battaglia proprio in Alleanza democratica per dire al anzitutto all'interno di Alleanza democratica per dire quant'è stata fabula Gloria la posizione di Adornato quant'è stata condotta verticistica mente la sua impostazione di cercare di creare diciamo una coagulazione in in termini di programma comune di tutta la sinistra
Come è stata poi con condotta male anche la vicenda
Per la presentazione delle liste che doveva essere per essa per prima corre come fatto di pro proposta democratica da parte dei cittadini non è assolutamente è avvenuto non solo ma è venuto proprio il fatto che ognuno di loro sa a a si è avuto proposte
Quindi grazie ad Alleanza Democratica adesso deve porsi il problema insieme agli altri partiti di nonni cambiare la base sociale di quella che era la sinistra non dire il PDS deve cambiare devono cambiare direzione politica
Il PDS inaccettabile non possiamo più pensare che per altri tre quattro cinque anni
Il Occhetto o o il o i suoi mia vicari possano rappresentare l'opposizione e poi successivamente l'alternativa
E questo è il punto fondamentale e io ho il diritto a questo punto quando mi sibili mi si impone e un un un candidato della sinistra io devo accettarlo e lo lealmente sostenuto beh allora io ho il diritto compensativo di dire il PDS deve cambiare le la la propria direzione e così vale per tutti gli altri partiti che in qualche modo far uno schieramento allora la battaglia si potrà ricondurre amanti nelle
Nelle dimensioni e con quelli precisazioni fondamentali che ha fatto dell'unto prima rispetto al fatto che ancora e sedici Vespa essere di sinistra significa socialmente politicamente ancora molte molte molte molte cose grazie
Sì conclude con intervento di sorti la trasmissione del dibattito sul destro e sinistro della comunità della cultura
Ringraziamo radio radicale ringraziamo gli ascoltatori che avranno avuto modo di rendersi conto da questo dibattito come destra e sinistra continuano a resistere continueranno ad esistere ma che questo si significa anche che non si tratta di una contrapposizione fra due
Campi militari opposti ma che fra destra e sinistra nella necessaria distinzione esistono elementi di comunicazione elementi di comunicazione
Che sono poi sempre presenti in ogni forma di vita democratica
Annunciamo intanto che giovedì
Sedici
Giugno
La comunità della cultura
Sì riconvocherà la stessa urrà
Per perché si discuta sul tema i risultati elettorali
Del dibattito sarà introdotto da due esperti elettorali
Il professor Luca tentoni del Luiss di Roma e il professor Roberto Gritti dell'Osservatorio elettorale dell'università la Sapienza di Roma
Ha ben di sentirci dunque giovedì prossimo
Sedici giugno alle ore venti dalla comunità dalla cultura buonasera a tutti gli ascoltatori