Incontri al Caffè de La Versiliana - Quanto è unita l'Unione Europea?

Ma non
Almeno
No
No
Non abbiamo
Con il
Ai
Ma Antonio Tajani
Dove
Al
Ci siamo allora chiedo alla regia se può mandare la sigla che iniziamo grazie mille
Abbiamo diamo
Buonasera e ben trovati dal Caffé della Versiliana questa sera pubblico delle grandi occasioni tutti in sicurezza tutti distanziati tutti con il green pass
Quanto è unita l'unione europea questo è il titolo della puntata di oggi spettacolo nello spettacolo perché non c'è soltanto un protagonista ma c'è anche un direttore di successo quindi un direttore di successo un giornalista con una grandissima esperienza e un uomo politico a sua volta che ci regalerà approfondimenti pensieri insomma un momento veramente di culture di approfondimento dire richiamarli sul palco così da poter dare inizio a questa puntata e allora
L'europarlamentare vicepresidente coordinatore nazionale di Forza Italia Antonio Tajani e il direttore Alessandro Sallusti
A voi il palco ben arrivati
Buonasera
Buonasera buonasera Presidente
Li hanno già dato il benvenuto glielo chiedo
Oggi è una giornata un po'particolare credo è ovvio che l'agenda politica italiana interessa tutti noi Ent ovviamente ne parleremo però non si può non partire da quello che sta succedendo
In un luogo che è lontano migliaia di chilometri dall'Italia in Afghanistan
Ma che è vicinissimo a noi vicinissimo perché per quella vicenda tanto per dire sono morti cinquantaquattro cinquantasei i soldati italiani
Che che che noi avevamo mandateli sperando che avvenisse qualcuna cosa che purtroppo non sono avvenute addirittura ne stanno venendo tra gli opposti all'immagine che arrivano da Kabul sono terribili
Roma è una caccia all'uomo
Che responsabilità abbiamo uno in tutto questo però se ne
Buonasera a tutti grazie dell'invito grazie caro direttore è stato il mio direttore per tanti anni insegna perché prima della prima vita faceva il giornalista in vacanza nella seconda ho cambiato
No purtroppo
Oggi abbiamo assistito
Con le immagini che ci arrivano da Kabul
Con la fuga di tante persone a una sconfitta dell'Occidente
Per vent'anni c'eravamo tutti quanti impegnati
Per cercare di sconfiggere
Il fondamentalismo islamico
In quella parte
Del Medio Oriente
E però o evidentemente
La NATO e i Paesi occidentali
Non si sono resi conto
Che a quella che sembrava una vittoria non corrispondeva in realtà
Un successo
Perché i talebani i fondamentalisti islamici
Erano riusciti nonostante la ventennale presenza di tante truppe
Ma anche di tanti volontari tante organizzazioni non governative occidentale della NATO non aveva perso le loro radici sul territorio evidentemente abbiamo sbagliato
Qualche cosa soprattutto perché non siamo riusciti a tagliare da mala pianta della corruzione
Che portava purtroppo molti ufficiali
Afgani
A prendere poi gli stipendi che doveva andare alle truppe e così a fronte di quello che sembrava fosse un esercito di duecentocinquanta mila uomini che devono fronteggiare i talebani
E ci siamo trovati un esercito che si è dissolto come neve al sole e in pochi giorni i talebani hanno conquistato l'intero Afghanistan dobbiamo farci un esame di coscienza
Abbiamo sbagliato
Ha sbagliato tutto l'Occidente non siamo riusciti a formare una nuova classe dirigente
E la classe dirigente oggi
è formata dai fondamentalisti islamici e oggi caro Direttore corriamo due rischi
Uno la rinascita dello Stato islamico invece che in Siria in Afghanistan
Due nuovi flussi migratori
Dall'Afghanistan verso l'Europa
Situazione complicata nei Balcani
Perché probabilmente cercheranno di passare da quel corridoio
L'Europa da oggi deve insieme alla NATO insieme all'intero Occidente insieme agli Stati Uniti
Farsi un esame di coscienza capire dove ha sbagliato e cercare di limitare quanto meno i danni
Bisognerà per forza a confrontarsi che è diverso da dialogare
Con il nuovo governo di Kabul far capire che non possono
Fare tutto ciò che hanno in testa
Non quello che dicono perché ci sono le donne che rischiano tutti coloro che non si riconoscono lo Stato islamico che rischiano rischiano la pelle ovviamente
Tutti coloro che hanno collaborato con l'Occidente rischiano la pelle
E dobbiamo far capire a queste persone che non li abbiamo abbandonati
Bene ha fatto l'Italia salvare quei cinquanta sessanta Interpreti ma sono molto di più quelli che speravano che l'Occidente non piegarsi la testa di fronte ai talebani
E ora dobbiamo cercare di limitare i danni perché possiamo fare soltanto questi attenzione
Non ripetiamo lo stesso errore in Kosovo
Dove ci sono le truppe della NATO che stanno evitando una guerra civile tra albanesi kosovari e serbi
Perché se l'euro l'Europa la NATO l'Occidente si dovesse ritirare anche dal Kosovo che è molto più vicino all'Afghanistan Italia rischieremmo rischieremmo veramente un'altra tragedia
Umanitarie credo ecco che non è che l'Europa non ne abbia bisogno ecco lei Sister ovviamente con la parola Europa
Cioè lei è stato col vicepresidente del Presidente del Parlamento europeo e vicepresidente del PPE il più grande partito popolare europeo
Gliela metto così il Presidente Berlusconi una volta disse finché lo Coppa non avrà un esercito comune non potrà contare nulla in politica estranea condivida questo assolutamente sì l'Europa
E certamente un gigante economico
Perché anche le nostre imprese ogni anno grazie al mercato interno fanno un business da duecentoventi miliardi quindi qualche cosa di positivo ma da un punto di vista politico
L'Europa rischia di essere sempre più inesistente
Non riusciamo a svolge un ruolo né in Africa
Ne nei Balcani né in Medioriente andiamo in ordine sparso spesso seguendo gli americani ma non abbiamo una nostra politica estrema come si diceva nell'Occidente e qui do ragione assolutamente a Berlusconi non perché e leader di me mio partito ma perché ne condivido l'analisi
Si diceva l'Occidente non si fa politica estera se non si batte bandiera vale a dire se non ci sono le navi oggi serve invece un vero esercito europeo in grado di svolge un ruolo politico
Perché impedire che ci siano conflitti che portino danni enormi all'Europa e che non ci sia una situazione di instabilità che rischia veramente di fomentare poi il terrorismo ecco perché io dico
Che noi dobbiamo anche tutelare la presenza dello Stato di Israele come dobbiamo difendere la Giordania e il Marocco che sono due Paesi musulmani ma che garantiscono la stabilità e Israele certamente un presidio di democrazia
Veramente scellerato pensare
Di poterlo cancellare dalla carta geografica come pensa qualcuno in Iran
Ecco lei
Nos non mi ricordo più chi disse
Perché sa quando si parla di politica estera di solito la gente si annoverano politica sta vogliamo sapere chi sarà il prossimo presidente del Consiglio chi chi farà il governatore delle il sindaco di Milano cioè tra la politica estera una gobba lontana però non mi ricordo più chi disse una cosa che io trovo molto corretta un Paese che non ha politica estera non può avere politica interna e lei non pensa che l'Italia negli ultimi anni abbia avuto molti problemi di politica interna poco proprio perché avuto una di una politica estera
Ho ondivaga o addirittura inesistente su e qual è lo stato dell'arte adesso rispetto alle alleanze geopolitiche dell'Italia
Ancora una volta direttore devo darti ragione
Finita la stagione del governo Berlusconi si può essere a favore o contro e non non non ne faccio una questione di appartenenza però finita quella stagione dove l'Italia ha avuto una sua politica estere
Politica estera accompagnata anche da una politica industriale commerciale al di là dei confini del nostro
Paese pensiamo anche a quello che è stato fatto in Medioriente
Con i governi di sinistra e anche all'epoca con Andreotti c'era un una scelta a favore di Paesi arabi Berlusconi scelse
Un rapporto privilegiato con Israele
Pur continuando ad avere buoni rapporti con il mondo Ara
Grazie alla sua politica estera noi italiani abbiamo costruito la il raddoppio del Canale di Panama che è la più grande opera fra struttura infrastrutturale degli ultimi cento anni
Le imprese italiane hanno lavorato nel mondo
Berlusconi Presidente del Consiglio andò a parlare
Alla Knesset tredici minuti di applausi ma soprattutto andrò andò a parlare al Congresso degli Stati Uniti e lo stesso Obama lo applaudì
Che cosa significava questo che l'Italia era sul palcoscenico internazionale una protagonista
Dopo di che che l'Italia è scomparsa dal palcoscenico internazionale
Si vede qualche cosa di nuovo con l'arrivo di Draghi
Ripeto un governo quello Draghi che è nato anche da una nostra intuizione eravamo convinti
Di fronte
Alle centinaia di morti
Che ogni giorno contavamo
Negli ospedali del nostro Paese che servisse un governo di unità nazionale
Per salvare video umani ma anche per salvare l'economia italiana
E durante gli incontri che avemmo con Draghi
Presidente del Consiglio incaricato ricordo che l'ultimo di una volta ci disse
Questo governo sarà un Governo europeista e un governo che avrà come stella polare il rapporto transatlantico con gli Stati Uniti
Ricorderete
Che con il Governo Conte
Ci fu fu un innamoramento
Italiano per la Cina
Fummo l'unico paese europeo a firmare l'accordo
Con la Cina per la via della seta
Che è uno strumento cinese per colonizzare dal punto di vista commerciale
L'Italia e l'Europa
Io credo che noi dobbiamo avere rapporti con la Cina ma non dobbiamo neanche farci colonizzare dalla Cina
Ora con l'arrivo del governo Draghi che noi sosteniamo e condividiamo la sua politica estera
L'Italia vuole tornare ad essere protagonista in Europa vuole che l'Europa sia l'ombrello che protegge anche il nostro Paese che deve svolge un ruolo da protagonista a Brussel
L'Italia è parte integrante e protagonista della NATO e il nostro interlocutore principale non è Pechino ma Washington fermo restando che
Ci possono essere presidenti americani che ci piace di più ci piacciono di meno
Però questo non cambia
Quello che deve essere il nostro rapporto con gli Stati Uniti noi siamo l'Occidente
Loro sono un'immagine dell'Occidente sono facce la medaglia l'Europa è l'altra faccia della medaglia ma noi non possiamo rinunciare a questo rapporto storico con gli Stati Uniti
D'America che non significa sudditanza agli Stati Uniti d'America significa avere un rapporto privilegiato anche fare due fratelli si discute e non è che uno dice sempre signorsì
Però quel Paese e lo nostro punto di riferimento insieme all'Europa perché sono due pilastri che garantiscono la nostra sopravvivenza e la nostra permanenza scusabile negli all'interno del mondo occidentale proprio nel momento in cui ci dobbiamo confrontare
Con una nuova offensiva dalla Cina una nuova offensiva della Turchia una situazione di instabilità nell'area del Mediterraneo una situazione di stabilità nel Medioriente noi abbiamo bisogno
Di essere parte integrante di un sistema forte in grado di difendersi e di essere protagonista dalla politica estera internazionale questo non per giocare
Con alla battaglia navale ma per tutelare gli interessi di sessanta milioni di cittadini
Italiani
Ma questi sono temi
Come dicevamo sono temi fondamentali forse sono la mamma di tutti i temi poi tutto discende da lì
Beh appunto dei rapporti internazionali dai dalla geopolitica però insomma non ha se avessimo a disposizione due giorni io credo che sarebbe interessante parlarne pecore tra l'altro le come mini ex ministro della delle non si può dire dell'industria europea insomma questi temi li ha visti addirittura nascere nuovi problemi con la Cina e rapporti mercati e quant'altro però io credo che la gente si è anche interessata
Entrare un po'più nello specifico lo specifico in casa nostra e e quando si si entra lì
E va be insomma tutti si chiedono va be'ma questo questo governo di unità nazionale vanno ai suoi la domanda gliela faccio maniera banalissima e stupida ma dopo la come dire la la dettagliamo sviluppiamo andrà amanti quanto andrà avanti perché a Bramante
Prima di rispondere Ti direttore
Volevo visto che le conclusioni di questa
Pagina di politica internazionale
Ringraziare tutti i militari italiani che sono stati impegnati
Nella missione in Afghanistan
Ricordare i caduti i feriti rivolgere un pensiero alle loro famiglia e io sono forse particolarmente sensibile a questo tema perché sono cresciuto in caserma sono un figlio di militare
E non è vero che sono tutte persone che vanno là perché non ho nient'altro da fare circolo mestiere
Sono tante persone che ci credono
Donne e uomini che
Hanno reso onore Alitalia ancora lo rendono con le tante missioni internazionali con le volevo ringraziare crede sia giusto
Inviare al loro un pensiero spesso ce ne dimentichiamo la crisi
Che rendono onore ai caduti a chi si è battuto per difende la bandiera l'ha sempre fatta
Per quanto riguarda il governo io credo che questo governo abbia il compito di sconfiggere il coronavirus
Che è un nemico abbiamo parlato di una guerra qui in Afghanistan che ha una guerra visibile
Ma il coronavirus è una guerra contro un nemico invisibile
Noi rischiamo di trovarci nostro fratello nostro Zio Nostro Padre nostro migliore amico che ci contagia involontariamente
E qui dobbiamo trovare il modo
Da un punto di vista organizzativo ma anche da un punto di vista scientifico
Per sconfiggere
Questa malattia
Che fa milioni di morti nel mondo
Ed è una malattia che anche ferito profondamente la nostra economia che ci ha fatto perdere centinaia di migliaia di posti di lavoro
Chi ha limitato la nostra libertà è la malattia che ha limitato la nostra libertà non è il rimpasto non è il vaccino che limita la nostra libertà è stato il coronavirus il coronavirus che limita la nostra libertà
E questo governo credo debba andare avanti finché non vince la battaglia
Io non so se cosa accadrà con l'elezione del presidente Repubblica se si andrà a votare nel due mila e ventidue o se si andrà a votare nel due mila e ventitré
Però credo che i giochi di palazzo e gli interessi di partito debbano essere messi in secondo piano
Finché ci sarà un italiano che muore di coronavirus noi abbiamo il dovere di fare tutto ciò che possiamo per salvare vite umane e finché ci sarà una piccola impresa un commerciante un artigiano un agricoltore che costretto a chiudere la propria attività a causa del coronavirus noi abbiamo il dovere di continuare a combattere insieme
Io credo che questo sia direttore
Amor di patria
Cioè noi prima di essere di Forza Italia del nel partito democratico del momento Cinquestelle siamo italiani
è come quando gioca la nazionale
Io lo sanno tutti che sono tifoso la Juventus ma qualcuno si arrabbierà vero a qualcuno è contento qualcuno è scontento
Però quando gioca la nazionale se segno giocatore della Roma della Lazio dell'in tre meno importa niente segna un italiano
E in questo momento quando si tratta di salvare l'Italia
Noi dobbiamo rinunciare le divisioni di parte
Non rinunciare alle nostre identità ma rinunciare a divisioni parte e salvare l'Italia quando avremo sconfitto questo
Perfino infido nemico potremo ritornare a schierarci
Non il centrodestra gli altri nel centrosinistra e poi i cittadini diranno
Che cosa
Abbiamo fatto di buono lui e cosa hanno fatto di buono gli altri perché attenzione anche in un governo di unità nazionale
Ebbe c'è chi fa qualche cosa e chi non lo fa
C'è stato un cambio di passo con il nostro ingresso al Governo faccio un esempio
Il più emblematico
Non voglio sempre citare i militari ma c'è una bella differenza tra il generale figliolo e chi stava al posto suo prima
C'era bella differenza tra fare quaranta cinquanta mila vaccinazione aggiorna fare mezzo milione di vaccinazione a giù
E ricordo che l'obiettivo di mezzo milione di vaccinazione è stato frutto del lavoro del Dipartimento Sanità di Forza Italia che è guidato da un nostro parlamentare che è anche vicepresidente alla Camera ma che è un esperto di sanità perché il Presidente nazionale dell'ordine farmacisti quindi l'onorevole Mandelli quindi che conosce e tutta la squadra
Io sono un ignorante in materia ma un fatto giornalista tutta la vita e poi il politico
Quindi c'è bisogno degli esperti in ogni famiglia politica noi abbiamo un divertimento sanità risoluta anche nostro capogruppo alla Camera
Nel
Della Commissione sanità e hanno lavorato tutti insieme
Per fare un progetto da mettere al servizio dell'Italia del Governo
A
Centocinquanta pagine un progetto un piano di vaccinazioni
Sì abbiamo consegnato a Draghi che di fatto generale figlio l'ha fatto suo ecco questa è stata la grande difficoltà lei non crede Presidente ha detto che lei qui ovviamente risponde per per per quello che che fa che dice Forza Italia però sa che visto da fuori
A me fa un certo effetto vedere qualche distinguo sul tema che sta dicendo lei cioè la lotta al colpite senza se e senza ma
Di vedere dei distinguo tra le varie componenti del centrodestra che alcune volte sono dei distinguo anche in alcune circostanze o in alcuni strappi dei distinguo significativi sul rigore
I il il Dell'imparasse l'utilizzabilità imparassero l'utilizzo delle delle cautele bacino ai anche minori eccetera eccetera insomma
Visto da fuori non è una bella impressione non sto dicendo che è colpa sua però
Ma ovvio che
La questione vaccini non può essere una questione di linea politica centrodestra e coeso tant'è che si presente in tutte le città unito
E qui è un dibattito su questioni scientifiche dove può essere ci possono essere delle opinioni differenti detto questo melone Salvino sono due pericolosi Novak s'
Noi noi meglio io
Mi Consiglio
E poi riferisco a Berlusconi
Con i nostri Esperti noi abbiamo questo è un dipartimento sanità che si occupa di questo ventiquattro ore al giorno
Sono infermieri medici farmacisti persone che sono anche parlamentari sono anche politici
Però conoscono da un punto di vista scientifico
La questione virus la questione Baccini io non sono in grado di dare un giudizio non non potevi Sace ho fatto il liceo classico pure licenza andava pure male neanche in chimica figuriamoci se posso vedere non mi permetto di giudicare però
Un buon politico sente la squadra degli e Sperti del suo partito e tutti gli esperti di Forza Italia
Ripeto guidati dal presidente nazionale dell'ordine dei farmacisti
Ci hanno detto che bisogna insistere con la campagna vaccinazioni che più si vaccina meno nascono varianti del virus sono tutti d'accordo nel dire che bisogna fare
Il Green passo obbligatorio per il personale scolastico
Io non credo che si debbano sanzionare Polese
Però non si possono mettere contato se che ne so un bidello decideva vede Green pass ed impasse non significa la citazione obbligatoria significa anche tampone avere avuto il covi del non può stare a contatto con i Sudeti da fare il lavoro da un'altra parte
E lo stesso un professore se non non non si vuole la città del centrale molto bassa
Come è stato obbligato Orio ed è obbligatorio per tutto il personale il personale sanitario mia figlia che fa la psicologa si è vaccinata perché l'ordine psicologi e ha scritto a casa cara signorina Tajani lei si deve vaccinare entro il giorno tale lo comunichi all'ordine perché sto leggendo una professione sanitaria è obbligata per la tutela della salute degli altri ma anche della sua a vaccinarsi mia figlia non ha detto né ai né Bai
E si è vaccinata come tutti i libri a maggio stragrande maggioranza dei medici e degli infermieri però questo non credo che sia una questione di linea politica
Io non credo che Novak abbiano ragione i Novak Fanny Novak sette
Perché ci sono la stragrande maggioranza degli italiani che se vaccinata dei quindici io mi posso posso fare casino
E non rischio perché gli altri si sono vaccinati
Ma grazie al green passi possiamo andare allo stadio io sono tifoso io sono contento di potere andare arrossati
Non me ne importa niente dimostra il Green Park tutte le persone che stanno qua sono arrivate qua col di rimpasto non mi sembra che si faccia insofferenti o persone che piangono perché o gridano che hanno perso la loro libertà sano quasi se non dibattito politico
Se vogliono approvi l'applauso se mi vogliono fischiare mi fischiano sono persone libere non è che e se non mi sembrano vittime della società perché
Hanno esposto il di rimpasto
Mi sembra una cosa normalissima eredi di civiltà che c'è in tutto
Il mondo bisogna fare così se vogliamo salvare la vita dei nostri figli tutelare la nostra salute non
Io invitato sempre anche i nostri alleati di centrodestra a condividere questa scelta noi siamo un po'più di Forza Italia un po'più fermi su questo gli altri partiti centrodestra sono un po'diciamo un po'più soft
Però non è che sono Novazzi sia Meloni che Salvini bisogna dire la verità si sono vaccinati tutti quanti non vede sono vaccinato José Machado Berlusconi
Senta e invece del per il per il bacino economico o meglio i due bacini economico ci il primo il grande bacino di cui sono arrivati adesso alcune dose cioè Fini famosi duecentotrenta miliardi in arrivo dall'Europa
E secondo bacino quello più come dire popolare
Sostegni gli aiuti perché ancora non non ce l'ha fatta ripartire che settembre sarà
Dipende molto da noi
Dipendesse
Saremo rispettosi delle regole
Se saremo parte della ripartenza
Del nostro Paese sia dal punto di vista sanitario se dal punto di vista economico credo che sia giusto vaccinarsi
Parma società trentasette e mezzo trentotto di febbre un giorno insomma e
Ma io sono forse appartengono agitazione superata da ragazzino a scuola retta c'è l'antipolio vaccina tutti in fila allegra il medico scolastico e tavolo zuccherino guardarci antico alza io sono ancora ho fatto il militare
Quando se serrate arruolarono dopo cinque sei giorni mettevano in coda in fila
Tesi figlia infila un se Ringo e di questo tipo nessuno fiata state al massimo da un un giorno di riposo finiva la ma nessuno si è mai ribellato nessuno si è mai sentito vittima di chissà quale repressione abbiamo vinto d'altronde la poliomelite il colera grazie alle ricerca scientifica grazie ai vaccini io abbia fatto il giornalista fatto il politico ha girato tutto il mondo ho potuto farlo
Rimanendo indenne grazie alle vaccinazioni che ho fatto io sono vaccinato contro tutto è giusto che sia così largo in Africa quante vite umane si salvano quando si fanno le campagne di vaccinazione
E quanta gente muore
Perché non si può vaccinare
E questo dobbiamo dirlo lo dovremo fare una gara una forte campagna di vaccinazione nei Paesi più poveri perché vinciamo il corralito squadra no voi
E ma se poi si diffonde la io ho chiesto e Forza Italia ha chiesto che tutti coloro tutti gli immigrati
Che arrivano in questa stagione con gli sbarchi di immigrati clandestini vengono sottoposti attesta obbligatorio nel loro interesse nel nostro interesse e anche degli altri che sono né che i centri di accoglienza
E che si chieda loro se vogliono farsi bacino così avranno anche loro
Il green passa come ce l'hanno gli altri anche se sei un clandestino inattese di verifica si può aprire lo status di rifugiato oppure se deve essere rimandato a casa tua comunque sei vaccinato e comunque si sa se sei portatore sano pure se Cézanne
Questo credo che sia giustissima sì lo si debba fare se facciamo così vinciamo se cominciamo al come abbiamo fatto lo scorso anno o le discoteche senza rispettare le regole
Un po'di casino scusate il francesismo l'abbiamo fatto
Con la legittima esultanza dagli europei però se visto che dopo gli Europei è stata un'impennata del coronavirus io credo che faremmo bene a rispettare le regole
Perché finita questa stagione un po'più complicata però a nessuno vuole piacevole fa la mascherina mi dà fastidio puramente nella Cina che va be'lei lo fai
Però poi significa che non contagi magari tuo padre anziano tuo fratello un bambino e significa anch'essa di qualche vi domando sentiva cinese non ti contagi e ma chi paga tutti 'sti Baccini
Che su come dire
No mai abbastanza chiaro che per qualche anno terza dose quarta dose magari soltanto nelle fasce più deboli
Cioè aggiungo ora di prima un'altra domanda i soldi li abbiamo
Ma l'Europa ha fatto un lavoro credo a inizialmente positivo per fatto qualche pasticcio perché la trattativa non è stata fatta bene
Cioè di fronte a dei marpioni delle case farmaceutiche sono stati mandati dei funzionari che magari pensavano di essere abili ma poi non Conterno così il abile confrontarsi con persone che hanno due metri di pelo sullo stomaco
Io credo che l'Europa facendo gli acquisti centralizzati abbia fatto abbassare il prezzo dei vaccini credo anche che tutte le polemiche contro a AstraZeneca
Siano nate per motivi commerciali ricordiamoci di AstraZeneca era il vaccino che costava meno di tutti
Invece ero che costava e costa meno di tutti
Noi anche se qualcuno si è arrabbiato abbiamo proposto al Parlamento europeo
Di sospendere un po'i gli delle reti
Lo so lo so che è una un argomento scottante che non tutti sono d'accordo le cause farmaceutiche sono ribellate qualcuno dice non è un principio liberale si limita la libertà di impresa ma in un momento di straordinaria difficoltà forse bisogna pensare a azioni straordinarie che non significa cancellare i brevetti ma favorire la produzioni più vaccini teniamo conto che in Africa dove vive un miliardo e mezzo di persone soltanto l'uno per cento della popolazione è stato vaccinato
Se queste persone si muovono come Simone dal loro territorio sono dei possibili
Strumenti di contagio del coronavirus e noi siamo nel Mediterraneo ovvio
Che con la circolazione dei beni delle merci triennale delle persone è più facile che africani vengono da noi che vadano che ne so un'altra parte del mondo quindi ecco anche da questo punto di vista credo che si debba fare da parte dei Paesi più ricchi uno sforzo particolare quindi da parte di Stati Uniti e da parte dell'ONU da parte di tutti gli organismi internazionali per investire in una campagna di vaccinazione anche nei paesi più poveri a cominciare dall'Africa
Presidente volevo riportarla sulla sulla politica so che come dire è un tema dalla quale in questo momento anche più d'uno preferiscono stare un po'lontani perché la situazione molto delicata ma questa famosa confederazione del centro destra partito unico o federazione confederazione insomma questo tema che tra l'altro è stato lanciato dal presidente Berlusconi e colto in parte in maniera intermittente da Sabini a che punto
Questa è una domanda
Che gli costerà almeno tre o quattro scene Hassan Santa
A loro volta son venuti possessorio voti favorevoli e no sono favole che tu mi pare che le tre-quattro scene poi rispondo
Allora
Il problema è questo
Fondamentale il centrodestra è maggioritario nel nostro Paese
Molto probabilmente due mila ventidue dopo lezione presidente Repubblica due mila ventitré
Certamente si andrà a votare
E il centrodestra vincerà l'elezione
Penso è scontato novanta del precedente certamente in Italia se andrà a votare un po'Lazard
Da me comunque essa nel due mila e ventitré obbligatoria dalla prima o poi potremmo prima o poi si voterà dovremo poi sembra e spero che si abbia un presidente del Consiglio scelto dal popolo dopo tanti
Perché veramente siamo una democrazia un po'limitata
Clodio Presidente del Consiglio lo ricordo gli amici che sono presenti passato Berlusconi lungo l'ultimo presidente consiglio eletto dal popolo
E del due mila e ventitré il centrodestra vince cento resta sono tre partiti più alcuni piccoli alleati
Noi dobbiamo porci il problema di come governare l'Italia dal due mila e ventitré al due mila e cinquanta che visione in Italia abbiamo che stabilità possiamo garantire al nostro Paese che politica economica vogliamo fare che politica industriale vogliamo fare che politica estera vogliamo fare
Non possiamo governare Italia come se fossimo nel novantaquattro
Dobbiamo fare un salto di qualità
Offrire qualche cosa di nuovo agli italiani
Per governare l'Italia non per vincere
E a volte governare è molto più difficile che vincere
E allora per evitare magari anche miti contrapposti come sapete quando voi ci sono più forze politiche sempre successo così ognuno tira l'acqua al suo mulino la nomina questo o quell'altro di
E invece dando vita
Ad una forza unica
Non so che molti elettori anche di Forza Italia non sono contenti di questo altri della lega sono scettici altri fratelli Italia pure però una forza unica che non deve essere un monolite
La forza come c'è nel partito democratico negli Stati Uniti ci sono persone di estrema sinistra ma anche persone che la pensano più o meno come repubblicani ed è lo stesso del partito repubblicano ci sono dei repubblicani che sono un po'di sinistra dei repubblicani che sono di estrema destra insomma bus e tram per la pensa alla stessa maniera tanto per fare un esempio
Però avere una grande forza unica significherebbe dare agli italiani una prospettiva di stabilita
Ma non deve essere questa un'accozzaglia fatta domani mattina ci alziamo ci mettiamo tutti assieme facciamo un'accozzaglia col partito unico no deve nascere da un dibattito perché siamo pure parti
E di di di famiglie politiche europee differenti noi siamo nel Partito Popolare Europeo Fratelli d'Italia parte della famiglia dei conservatori
Salvini con la lega è alleato di alterati fu dolci onde del from nazionale alle penne
E quindi ci sono delle differenze in Europa però io credo che si debba guardare al futuro adesso cominciamo ad aprire questo dialogo io credo che quello che dicono gli hanno detto Berlusconi prima ma anche Salvini i che più per una federazione che per un partito unico però vadano in questa direzione poi se son rose fioriranno ma la politica
Non è una scienza esatta spesso due più due non fa quattro ma magari fra cinque io credo che un sarebbe un messaggio positivo per l'Italia a perfezionare il sistema
Bipolare che è nato nel novantaquattro bisogna lavorarci siamo ascoltando nel ma ne parliamo e io sono contento questa sera che tu mi abbia posto questa domanda parte le cene mi dovrà offrire però per confrontarmi con le persone che sono qua cittadini e sono in vacanza che vengono a sentire un dibattito politico poi loro si faranno la loro idea poi magari scriveranno Tajani ha detto una stupidaggine oppure bravo Tajani condivido l'idea di Berlusconi
Però ecco ne parliamo ne nelle manifestazioni pubbliche pervenire anche qual è la reazione dell'opinione pubblica non la reazione dei deputati senatori dei consigli regionali o di quelli che fanno parte Della fra del partito o dei partiti ma i cittadini e giusto non è giusto io credo che sia giusto che il centrodestra
Insieme si ponga il problema di come governare l'Italia dal due mila e il ventitré in poi perché perché uno dovrebbe votare per Forza Italia e della lega per Fratelli d'Italia nel due mila ventitré
Per governare in futuro non per fare come abbiamo fatto nel novantaquattro che siamo stati mandati via perché i magistrati sono mosse una certa maniera insomma anche Scalfaro pace all'anima sua si mosse in un'altra maniera ne dobbiamo che avere mare per dare un messaggio positivo al nostro paese ecco questo è il mio dibatte lo stato dell'arte che il dibattito è aperto siamo all'inizio di un confronto questo ci permette anche durante questa edizione mi sa dire comunque di collaborare meglio perché diciamoci la verità nonostante le diversità di opinioni in tutte le città più importanti noi andiamo uniti la sinistra
Come andiamo insieme in in Calabria alla sinistra sempre con due dei quattro candidati non andiamo con Monico candidato ma non sarà il miglior candidato al mondo può capitare per carità però certamente diamo un messaggio positivo agli elettori noi siamo uniti siamo diversi siamo uniti siamo facendo un percorso poi vedremo se riusciremo a raggiungere l'obiettivo
Che si è prefissato Berlusconi
Ecco siccome siccome mi sono avanzati quattro spicci volevo qui investirli in altre due cene perché lei è prima poco fa svincolato che pensando di liquidare Magri
Diceva poi adesso dobbiamo leggere presenta Repubblica vedremo eccetera eccetera
Però insomma analogo importante Desailly Ajelli andranno portargliele già nel presente Repubblica ai allora c'è l'ipotesi chi tira per la giacchetta Mattarella nota rimane ancora un po'e salvare del Paese
Poi c'è l'ipotesi Draghi addirittura vengo più grossa Lusardi Rizzo che è stato scritto da tutti i giornali c'è anche un'ipotesi Berlusconi ma al di là dei nomi presso l'ha scritto il tuo giornale
No non solo non solo non solo
Insomma i i giochi s'sono iniziati per
Ma se ne parla ci sono giorni primizia di sulla stampa sì ma presidente repubblicano tu sai
Si sceglie tra il secondo e il terzo turno delle votazioni
Certamente un dato
Chiaro e che il centro destra
A oggi il quarantacinque per cento
Dei voti delle leggi il Presidente della Repubblica scusa se ti interrompo e non voglio da noi maleducato farlo il senso della domanda e questo Paese dal quarantasette quarantotto in poi non ma non ha mai avuto un Presidente della Repubblica eletto da quello che oggi chiamiamo il centrodestra che è un'anomalia avendo governato dal centrodestra lungo questo per sono assolutamente Simec la sinistra sempre sul cadavere
Il presidente La Repubblica chissà espressione del Partito Democratico e più recentemente o della sinistra all'epoca democristiana
Perché presidente Repubblica svolge un ruolo importantissimo
Il centrodestra deve essere in grado di presentare un candidato
Che sia all'altezza del ruolo
Perché ripeto è forte il quaranta in questo momento è forte del quarantacinque per cento dei voti perché votano deputati senatori e rappresentanti delle Regioni siccome governiamo la maggior parte dei regione adesso quasi sicuramente vincere ma anche in Calabria e quindi e avremo un la possibilità di dire la nostra sul serio per l'elezione del presidente Repubblica
Ora vedremo come saranno le trattative come andranno certamente bisogna che il centrodestra unito abbia un suo candidato
E cercare di trovare accordi
Per
Fare in modo che finalmente ci sia un presidente Repubblica eletto in maniera determinante dal
Centro destra se poi sarà un uomo che naturalmente una volta eletto dovrà essere al di sopra delle parti perché deve garantire unità nazionale rappresenta nel nostro Paese ne sono assolutamente convinto Piero un uomo di cultura liberale non farebbe certamente male
Alla nostra repubblica e al nostro Paese adesso però Gemma spetta domanda successiva accompagna papà no no Other andiamo sul facce nella vecchia Luna proposito di Presidente della Repubblica questo animale mia deformazione del personale
In questo Paese si evince comma sempre maggiore chiarezza
Scusate la l'autocitazione che non faccio che abbiamo avuto un piccolo problema con la giustizia negli ultimi vent'anni in questo Paese la democrazia ha avuto un piccolo problema con la giustizia e neanche tanto piccolo
Adesso avete approvato la riforma catrame
è un primo passo soddisfatto ritiene che si possa fare si debba fare di più
Assolutamente sì è un passo nella giusta direzione perché va nella direzione di un processo più giusto più equilibrato
Più garantista figlio della nostra cultura io
Ho studiato giurisprudenza all'università
E quando studiamo istituzione diritto romano e Storia del diritto romano c'era un antico brocardo insomma una frase storica che diceva sempre in dubbio pro reo
Questa è la nostra Civita giuridica
C'era un altro principio nulla pena sine lege cioè nessuna pena nessuno può essere condannato se non c'è
Una legge sembrano cose legata a Berlusconi però questa è la nostra civiltà giuridica vogliamo andare in qualche secolo dopo se c'è qualche milanese saprà bene che
Il padre così diciamo della cultura giuridica illuminista è un signore che si chiamava Cesare Beccaria che era pure qualche parentela con Manzoni ebbe
Questo è il nostro modello di civiltà giuridica il nostro processo non è un processo giustizialista è un processo dove e l'accusa che deve dimostrare che qualcuno è colpevole unico il quello che si dice tu sei colpevole dimostra che se è innocente si va nella giusta direzione ma non è soltanto questo
Il problema dalla riforma della giustizia certamente questa scelta questa riforma va nella direzione di mettere al centro il cittadino non il potere giudiziaria la legge è uguale per tutti
Questo è un principio fondamentale si metta al centro il cittadino ma si riducono anche i tempi biblici della giustizia penali e civile del nostro paese noi con i processi lumaca
Perdiamo in Italia ogni anno il due virgola quattro per cento del nostro prodotto interno lordo
Ma quanta gente non viene investire in Italia perché non c'è la certezza del diritto
Ma se ci sarà sicuramente qualcuno fra di voi che fanno già avuto qualche problema con qualche controversia anche civile non dico penale
E quando ha avuto la risposta da parte del giustiziato dopo dieci anni
Qualcuno che magari è stato accusato di di qualche reato poi è stato assolto dopo quanti anni nella mia regione nel Lazio
Sei imputati su dieci vengono assolti e dopo quanti anni vengono assolte dopo cinque sei sette otto anni tu passi sei sette otto anni della tua vita con l'incubo di essere condannato
Questo fa il gioco soltanto dei mafiosi e perché il mafioso non vuole mai essere condannato una persona perbene dice voglio sapere sono innocente mi assolve
E lo stesso vale per il contenzioso civile
Però bisogna andare avanti ecco perché noi stiamo raccogliendo le firme
Per i sei referendum proposti dal Partito radicale della lega perché ne condividiamo i contenuti
La riforma Cartabia è una prima tappa ora bisogna completarla per avere un sistema di giustizia giusto non per aiutare come dice qualcuno del momento Cinquestelle per aiutare i mascalzoni euro i mafiosi
Lo vogliamo soltanto per aiutare le persone perbene è un processo giusto
Il mafioso non lo vuole quando dicono la prescrizione
Chi è che vuole che i tempi vado alle calende greche in Abiusi così non vengono mai condannati
I criminali vogliono rinviare rinviare rinviare rinviare l'inviato se c'è qualche avvocato qualche magistrato fra di voi lo sa bene non è che uno o qualche rappresentante le forze dell'ordine qualcuno c'è
E questo chi è che vuole andare
Ha processi sine die
La persona perbene vuole essere assolta subito e perché essa d'aver commesso che e il processo di Grasso lo danni a sei e la sua famiglia quindi un primo passo positivo andiamo avanti
Io credo che con un governo di centrodestra questa riforma che anche l'Europa ci chiede insieme a quello del Fisco insieme alla burocrazia per attrarre investimenti
Perché attenzione nel nostro Paese ci sono
Mille e più miliardi mila e cinque mila seicento miliardi esaltazione non è neanche Chiarla cifre di risparmi di privati che non vengono investiti perché c'è paura anzi sono aumentati con il coro una viso dei geologi altri sessanta miliardi
Non vengono investiti perché la gente ha paura figuriamoci se abbiamo paura noi se vengono gli stranieri a investire nel nostro Paese
Per prove che c'è burocrazia fisco e giustizia che non funzionano
Ecco perché queste riforme sono fondamentale vanno fatte non stiamo spingendo sull'acceleratore anche la riforma del fisco signori ma non possiamo lavorare più della metà dell'anno per pagare le tasse e per non avere neanche i servizi
Da parte dello Stato delle amministrazioni locali
Le tasse non le deve pagare chi noi abbiamo detto fino a dodici mila euro di reddito non si paga neanche un euro di tasse poi facciamo una tassa uguale per tutti la fra tax la percentuale ovviamente si semplifica
E io non non devo dire ammetto non sono in grado di fare la denuncia dei redditi
Devo andare dal commercialista del spiega ma anche non è che sono un grande un Riccone
Ma anche per fa la denuncia dei redditi semplici ci vuole il commercialista ma vi pare giusto hanno c'è un malloppo poi se sbagli ti arriva l'Agenzia delle entrate hai sbagliato e denunciato di chiamavano di convocano mi ricordo una volta sola racconto m'vengo convocato dall'Agenzia delle entrate sono residente a Fiuggi preceduta dall'Agenzia delle entrate a Frosinone
Perché la mia data aveva un tenore di vita superiore arredi ho denunciato
Lei denuncia zero entrate
E dico sì è vero
Io sono commissario europeo l'unico commissario per un'Italia
Pago le tasse in Belgio perché vengo pagato dall'Unione Europea quindi l'Italia avendo pagato le tasse la
I fan
E questo non lo sappiamo come rosa dei sono l'unico io non pago gli ho portato il certificato che ero commissario europeo con tutto quello che pagavo le tasse in Belgio lo sentivi vi lascio pure quello dell'anno prossimo perché così l'anno prossimo non mi chiamare più ah dice no perché poi se la pratica la fa un altro funzionario bisogna ricominciare Gabri va be'ho capito arrivederci e buona sera insomma queste sono le le incongruenze
Nel nostro Paese semplificazione e riduzione della pressione fiscale diminuiamo le imposte
Dirette
Se diminuiscono le imposte dirette aumentar dei consumi cioè se io pago meno tasse compro che ne so voglio ma regalare una borsetta a mia moglie durante le vacanze voglio regalare un paio di pantaloni a mio figlio è una collana mia figlia
Lo faccio perché pago meno tasse però siccome pago l'IVA aumento non li li le entrate delle imposte indirette che arriva allo Stato
Io sono più contento l'economia marcia ma stato incassa il precedente la domanda stupida evaso le tasse perché non accadesse fosse tutto così semplice
Non accade perché c'è una visione
Come posso il punitiva da parte ho visto l'altro giorno che raccoglievano le firme per mettere la patrimoniale
Io sono stato uno dei pochi fortunati venti poi c'è il governo Berlusconi abolì la tassa di successione
Quando morì mio padre non ha pagato neanche un euro di tassa di successione ma vi pare giusto io sto facendo nane evita l'aveva uno lavorato ho fatto vent'anni giornalista ho fatto lo studente lavoratore ho fatto il militare sotto tutto in regola
E cerco di lasciare qualche cosa in future miei figli un paio di cassette in Ciociaria visto che siamo della
Ma mi pare giusto che dopo il fatto che se il dopo aver pagato le tasse su queste cose le valuti gliene pago limo e pago queste bravo quello
E pago il mutuo l'interesse un modo dopo aver fatto dei sacrifici vado da dal Padreterno spero che mi chiami Daloui nome manderà altra parte e i miei figli devono di pagare un'altra tassa sulle tasse che ho pagato io
Nell'emendare veramente una cosa perde al regime totalitario per di più dentro Regina totalitaria per per di più dentro un regime fiscale già pesante dice il suo perché la all'obiezione non è un'agonia lenta ma in altri Paesi e ci sono sei ma in altri Paesi si pagano meno tasse su altre voci presidente un passaggio velocissimo
Fosse anche per distrarre l'opinione pubblica da i temi delicati sui
La sinistra ciclicamente soprattutto d'estate mette sul tema è un cavallo di battaglia i temi etici non quindi cerca di indirizzare l'agenda poca politica lo ius soli
La legge Zanda la transfobia l'eutanasia eccetera eccetera
E è una battaglia politica sulla quale il suo partito
Come dire pensa di di di di di di di di di avere un ruolo pensa di no a me sembra molte strumentalizzazioni
Perché in questo momento noi dobbiamo
Salvare vite umane riecco ci sono ancora troppi morti quindici morti ma andiamo nelle case dei veri dei quelle quindici famiglie perdono qualcuno per come ha visto certo prima già duecento trecento erano di più ma so sempre quindici sedici otto sette
Anche uno che muore di coronavirus è una ferita per noi
Quante aziende chiudono ne hanno chiuse forse duecento mila trecento mila adesso negli USA da cinquanta mila alla situazione migliorata ma sempre cinquanta mila persone che vanno a gambe per aria e non sanno come arrivare alla fine del mese con le loro famiglie
Queste in questo momento la priorità poi possiamo aver fare tutti i dibattiti sui temi etici ma il Parlamento e la politica devono occuparsi dell'emergenza perché abbiamo avuto governi nazionali mica perché vogliamo se cioè io non
Non penso di dover governare abita col Movimento cinque Stelle col Partito Democratico
Però siccome d'Italia rischia di andare a fondo e nella guerra contro il coronavirus non mi importa niente non guardo più le differenze Cinquestelle Partito Democratico salvo l'Italia e poi tutto ricomincia come prima
Lo stesso discorso vale per queste meglio il momento in cui noi siamo tutti uniti
Per salvare la vita degli italiani e l'economia e le imprese italiane ci mettiamo a litigare rompiamo questo unità
Per temi che sono medici e non
Di emergenza perché non è che se tu aggredisci una persona che è omosessuale non può non vieni punito non vieni condannato
Vieni arrestato perché non puoi perché sempre una persona è riguardo ai siccome ci ama fare le categorie ma io credo che ogni essere umano debba essere rispettato per quello che non perché la pensione a Maniero per perché è un essere umano
è un essere umano
E io lo rispetto per quello che è chiaro che se poi uno fa una campagna violenta contro una persona omosessuale è un mascalzone
O lo fa perché uno ebreo o perché uno è cristiano
è un mascalzone ma non è questo il momento di dividerci poi
La legge zanne
Giusto punire chi
Aggredisce un minaccia una persona perché omosessuale giustissimo
Però se poi tu devi
Fare delle norme che conculca non la libertà degli altri cioè pare le scuole elementari la giornata di lotta alla pranzo Fo BIA alla Omo transfobia secondo me
Toglie ai genitori la potestà di educare i figli e di spiegare ai figli i quattro cinque sei sette otto anni
Quali sono le cose di questo mondo cioè quali sono anche lei differenze di tipo sessuale che esistono ma devono essere i genitori non è lo Stato che decide tu a sei anni a sette anni devi per forza
Esseri informato invitata a fare delle scelte
Un bambino di quell'età non è in grado forse di capire o di fare quelle scelte quando avrà dodici tredici quindici sedici otto anni farà la scelta che più ritiene consona alla sua natura questo è quello per cui io e non ci siamo
L'abbiamo deciso di non votare la legge Zan lo stesso lo ius soli
è un argomento divisivo
Non credo che tutti quelli che nascono Italia poi debbano diventare cittadini italiani
Perché per diventare io non sono contro
Alla concessione della cittadinanza a chi merita e convinto di voler essere cittadino italiano perché ci sono tantissime persone che sono di origine non italiana insomma di brevissimi cittadini italiani abbiamo carabinieri finanzieri soldati
Che sono che fanno il loro dovere non sono di origine italiana abbiamo dei campioni delle nostre nazionali che non sono di origine italiana
Ma uno deve meritarselo deve essere convinto di voler essere cittadino italiano perdere esserci qualche cosa di più profondo
Cioè essere italiano significa avere una certa identità non è detto che tutti quanti la vogliono avere questa identità nel momento in cui nascono se poi uno vuole essere cittadino italiano ci sono tanti modi per averlo tanti modi per far ma poi mi pare prematuro mi pare un argomento che divida
In questo che interessi l'opinione pubblica in questo momento presiede l'eutanasia personalmente sono contrario quindi lo dico ma lo dico che la mia posizione personale io sono non non mi vergogni dirlo sono cattolico e credo che nessuno abbia il diritto di togliere la vita umana a un'altra persona neanche noi stessi abbiamo il diritto di togliersi la vita
Anche se soffriamo lo dico anche per sono domandava se fossi che farei magari sarei pure tentato però
La mia coscienza cioè se tu credi che sei stato creato in qualche modo da qualcun altro non ha il diritto di toglierti
La vita perché quanta gente voi siete salvata è ritornata ad essere persone che sono state in coma e poi sono ritornate normali
E io ne conosco almeno due-tre
Che sembravano
Persone ormai perdute
Destinate a morire e poi
Hanno ripreso a vivere io sono solo dalla si era sul resto possiamo discutere ius soli è intervenuta la sia per me è una sorta di omicidio quindi sono assolutamente contrari la mia posizione personale quindi
Presidente chiamerò mai il referendum sull'eutanasia abbiamo intriso sfocato anche anche di un po'mi fanno dei brutti gesti però vorrei chiudere alla Marzullo Nan dati richiami blues chiederò sarà sempre politico sulle dopo le do i trenta secondi di Gigi Marzullo si faccia una domanda e si dia una risposta un saluto a questa platea
No grazie credo che di italiani in questo momento debbano
Dare un ulteriore prova di coraggio
Di determinazione
Grazie al sacrificio di tutti quanti noi
Siamo arrivati a un passo dalla vittoria contro questo perfido insidioso nemico
Sono gli ultimi cinque minuti una partita siamo vincendo una zero non facciamogli fare il gol del pareggio
Al novantacinquesimo siamo arrivati là
Facciamo quest'ultimo scorso vaccinate rifate vaccinare i vostri figli i vostri genitori perché così ci salviamo tutti e sarà veramente una grande vittoria e potremo tutti quanti essere fieri
Come lo siamo
Di essere cittadini italiani
E allora e allora ringraziamo ancora i protagonisti di questa puntata la Versiliana che si dimostra ancora una volta un punto di riferimento per alla politica e per il giorno malissimo nazionale quindi un ultimo applauso al direttore Sallusti e all'onorevole Tajani grazie a tutti dalla Versiliana è tutto buona serata alla prossima