Vaccino o DAD? Un ricatto inaccettabile. Gruppo multidisciplinare si confronta sul futuro dei giovani e non solo

Ma buongiorno a tutti grazie per essere qui ad assistere questo incontro
Ringraziamo irregolare quelli che hanno accettato l'invito in particolare l'onorevole si erano dovuti alla sua segreteria per averci aiutato a gestire l'incontro di stamattina e per aver esteso l'invito ai colleghi parlamentari
Un ringraziamento particolare a radio radicale orizzonte quella la diretta che ci permette di raggiungere un numero maggiore di persone cui rivolgiamo un un sentito ringraziamento per interesse io sono Clementina Sasso stamattina il compito di presentare questa discussione e coordinare gli interventi
Come parte del Gruppo interdisciplinare di Israele ci che in parte ascolteremo tra poco in gruppo e più in basso di di quello che ascolteremo oggi
E ci occupiamo di Prandini accordi Tina maniera interdisciplinare quindi quello che facciamo e cercare di azzardare la pressione dal punto di vista scientifico lo scientifico
A trecentosessanta gradi quindi partendo dalle Scienze matematiche fisiche e naturali per arrivare poi a quelle giuridiche politiche urbanistiche
Riteniamo infatti che gli sarà complessità il problema ricordi da le decisioni politiche giuridiche che devono essere prese per affrontarli uso l'approccio risulterebbe inaridito inevitabilmente monco
Il punto cruciale della discussione odierna e già bene espresso nel nel titolo
Mancini Ubalda un ricatto inaccettabile riteniamo che le vaccinazioni abbiano dimostrato la loro efficacia quella di nella riduzione della malattia grave e della mortalità soprattutto nei soggetti fragili che hanno appunto più probabilità di andare incontro ad un decorso gravi della malattia e ad un decesso
Per quanto riguarda il più giovane invece abbiamo sempre dati scientifici che indicano un impatto pressoché insignificante degli appartenenti a questa fascia di età nella diffusione del contagio e per questo motivo la nostra posizione si allinea quella espressa dal naso e dalle Commissioni vaccinali ed è che tedesca inglese oltre che dal comitato di bioetica francese vaccinazione milioni Franzini e prudenza nella vaccinazione di massa di minori Milelli sogna di accertare i rischi benefici su una popolazione quella dei ragazzi che a bassissimo rischio di sviluppare la malattia
Alla luce di tutto ciò e appurato come vedremo in seguito
Le classi sono tra i luoghi più sicuri per quanto riguarda la diffusione del contagio e che i danni avuti nell'ultimo anno e mezzo dalla tardi quindi dall'abitazione della scuola in presenza sono stati gravi
Più o meno estesi a seconda delle regioni riteniamo appunto inaccettabile continuare a parlare di David come misura di prevenzione contarci
Le ultime notizie provenienti dall'applicazione del grinta sa anche che come abbiamo visto si parla di non introdurre l'obbligo per i minori del del vaccino rivela ancora dei punti gli occupanti come la negazione minori di altre attività socioculturali e sportive soprattutto sì questi non siano vaccinati e che il potere decisionale poter chiudere le scuole sia ancora una volta così dato alle Regioni e ai sindaci senza che vengano definiti dei parametri oggi civiltà e misurabili
Parte di questo gruppo conosce bene la problematica con la che anche ben diversa formazione azzardato il problema si pone durante la seconda e terza ondata
Portando la questione in tribunale e riuscendo a far riaprire le scuole indeterminata in alcune regioni e in zona rossa a livello nazionale
Iniziamo con l'incontro e qualche notate infinita per i parlamentari che ci seguono direttamente Suma almeno di urgente faremo tutte le vostre domande alla fine e potete inviare le nell'assalto consolarmi affatto insomma generale durante la discussione se avessimo problemi di tempo le televisioni erano alcune e fare direttamente io ero io a Turi
Inoltre visto che stiamo registrando la la con il per renderà disponibile poi senta
Quindi procediamo degli interventi e iniziamo con affrontare la problematica soldi dal nei bambini i ragazzi con il dottor Maurizio Mattioli piegata
Maurizio Giorgi aveva già richiesto di attivare l'audio
Si ritrovò
Saluto tutti Buongiorno tutti quelli che mi ascoltano comunico subito che il mio intendo vuole essere quello via portare tranquillità
Perché penso sia importante dopo un anno e mezzo di narrazione terrorizzante che purtroppo sta continuando ancora oggi che i cittadini vengono rassicurati in relazione al fatto che si sia rispetto alla disponibilità dei vaccini
Sia rispetto alla normale prevedibile evoluzione del virus commi diciannove non è sinonimo di morte adesso ancora più di prima
Parlerò dunque ricorre il diciannove nella popolazione pediatrica
Cioè quella che secondo la strategia italiana diversa da quella di altri paesi europei come la Gran Bretagna il Belgio la Svezia la Finlandia ed altri deve essere vaccinati indotto perché comunque il rischio di gravi conseguenze
Allorché si esce dalla genericità di tale affermazione in genere i fattori di rischio che vengono evocati per questa fascia di popolazione sono tre
I decessi la missione il corridoio lungo
Tra l'altro di parlare dell'altra ragione addotta cioè quella della necessità di vaccinare i bambini per proteggere le categorie a rischio
E comunque sono vaccinate
Perché assolutamente incongrua indegna a mio avviso solo di Novak che non crede come non tutti crediamo all'efficacia del vaccino nel proteggere vaccinati anziani e i fragili la levante quali complicanze dell'infezione
Cominciamo dunque decessi
Che in Italia fino al mese scorso si sono contati purtroppo ventisei decessi nella popolazione pediatrica che corrisponde a un tasso di mortalità racconto dicendo opere dello zero virgola zero zero zero tre per cento
Di questi la quasi totalità se non tutti hanno interessato pazienti con patologie preesistenti tengo a ricordare che proprio questo tipo di pazienti per i quali la vaccinazione consigliata da tutti nessuno escluso proprio per eliminare questo rischio
Per fugare qualsiasi dubbio rispetto alla mia affermazione vorrei citare qualcuno molto più noto di mente il professor Locatelli in audizione davanti alle commissioni congiunte salute e distruzione del Senato il quattro maggio del due mila ventuno
Ma così testualmente riferito nella popolazione pediatrica il rischio di andare incontro patologia grave raccolti il contenuto se non irrilevante
Per tutto questo fortunatamente il prezzo pagato in termini di vite perse nella popolazione pediatrica è stato di diciannove pazienti sotto i diciotto anni in effetti sono stati sette in più che hanno perso la vita espresso c'era una patologia concomitante il secondo fattore di rischio evocato e la musica la lisca o sindrome infiammatoria molti sistemi Cad diatriba è una sindrome infiammatoria generalizzata si sviluppa nelle due sei settimane successive al contrario
E molto simile alla malattia di Kawasaki una sindrome ben conosciuta già da molti anni curabile nella stragrande maggioranza dei casi tanto che alcuni come il professor Angelo Ravelli Rio Mogoro pediatrica direttore scientifico dell'Istituto Giannina Gaslini di Genova ritengono che ambedue facciano parte dello stesso spettro politico
Vediamo dunque i numeri dei quali disponiamo prendendo in esame quelli relativi agli Stati Uniti positivi al Covent nella popolazione pediatrica dall'inizio della pandemia
Sono stati quattro milioni e centotrenta mila secondo l'ultimo report dell'Api all'American Academy Coppi gli altri in sintesi fra il centro di controllo americano per le malattie si dice che i casi censiti Brusca dall'inizio della pandemia sono stati quattro mila centonovantasei con significativa prevalenza della razza ispanica e nera
E qui mi fermo un attimo per
Porre
Confrontarmi con voi rispetto alle condizioni sociali la facilità di accesso alle cure
Che importa non solo per il copilota per tutte le altre patologie e perché penso che in questo anno e mezzo che passato questa facilità di accesso alle cure sia molto diminuita e questo penso spero di no ma che provocherà molti danni anche nelle altre patologie
Continuo
Tra questi casi adeguatamente trattati comunque non a non non hanno complicazioni non presentano complicazioni si dissipa contabilizza anche trentasette decessi
Le quali purtroppo non conosciamo quanti presentassero patologie pregresse quelle che ricordavamo prima
Questi numeri danno come risultato una percentuale dello zero uno per cento di incidenza e dello zero virgola zero zero zero otto di mortalità dell'amministrazione nella popolazione pediatrica
Che a mio avviso ci permettono di considerare questa complicanza con assoluta tranquillità
Una notazione aggiuntiva quello che più si spaventa della mischia e la sua possibile evoluzione miocardite che poi quello che porta i bambini affetti in terapia intensiva
Ebbene il rischio di avere perdite è anche quello che sta emergendo come possibile effetto avverso nella vaccinazione della popolazione vediamo
è un ad esempio indica che ci può essere una ragionevole possibilità di correlazione anche se al momento non è dimostrata perché noi sinceramente speriamo non sia dimostrabile neanche in futuro passiamo adesso al momento il conto in banca
Il coniglio lungo un quadro clinico di difficile denuncia determinazione definizione perché caratterizzato da una sintomatologia molto varie soggettiva successivo all'infezione non esami ematochimici e strumentali nella per i bambini la descrizione di questi sintomi delle fate fondamentalmente dei genitori per cui esiste una variabilità indotta dal minore maggiore livello di preoccupazione degli stessi
A tal proposito riferiscono studio molto recente pubblicato sulla prestigiosa rivista Eliana mi è stato segnalato da uno dei prossimi relatori il professor Dini
Lo stilo riporta i risultati di un'indagine sulla corte di cinquantacinque scuole del Cantone di Zurigo in Svizzera i ricercatori di un gruppo di lavoro l'istituto di epidemiologia dell'università di Zurigo alla condotto uno studio Di Serio prevalenza nel periodo compreso tra giugno due mila venti aprile due mila ventuno collezionando anche un questionario on line per la raccolta dei sintomi il questionario sottoposto ai genitori dei bambini chiedeva di scegliere in una lista prevista per i sintomi di durata uguale o superiore alle quattro settimane
Ebbene nello studio sono stati inclusi complessivamente mille trecentocinquantacinque Vandini e le conclusioni degli autori sono che esiste una bassa prevalenza di sintomi compatibili con il compito lunghi
Questo perché a un questionario Hollande ha proposto i genitori senza dunque neanche la conferma di una rilevazione diretta quattro dico quattro di questi hanno riferito che i loro figli si sono lamentati perché lì dodici settimane di stanchezza tre casi difficoltà a concentrarsi due casi bisogno di sonno due casi che nacque lesionato in caso questo attualmente e la tipologia della scientificità degli studi pubblicati su riviste di grande prestigio
Entrato nel corridoio lungo per cui io invito tutti a non preoccuparsi almeno per il momento troppo di questa teorica complicanza
D'altronde faccio notare che fino a oggi non ci siamo mai preoccupati per una sintomatologia del tutto simile per esempio caratterizza da sempre un'altra infezione molto comune credo conosciuta da molti se non da tutti casata anch'essa da un virus la mononucleosi infettiva che colpisce molti dei nostri bambini e adolescenti
Ebbene il compito per questa malattia il compitino degli altri è sempre stato quello di tranquillizzare i genitori non certo gli alla ma concludo dunque il mio intervento
Di natura propedeutica gli interventi successivi invitando tutti a considerare il covo diciannove con uno come una malattia non pericolosa per la popolazione del grafica i bambini sani a mio avviso possono contagiarsi
Senza il rischio di problemi particolari con assenza di sintomi o con sintomi simili influenzali eserciti sviluppare perciò un'immunità di tipo naturale utile per il controllo della pandemia grazie
Grazie Maurizio per l'intervento pugni io sottolineo le due ultime parole che appunto come detto sono provvedervi che a quanto diremo dopo che i bambini possono contagiarsi senza il rischio di problemi particolari Juan i sintomi o con sintomi simili influenzali e sviluppare perciò un'immunità di tipo naturale utile per il controllo dell'epidemia
E vidi mia di cui parleremo subito con la ieri pochi ologramma e con il suo intervento immunità e Baccini dal punto di vista biologico
Riparavano annullati la richiesta della
Ecco i treni ok buongiorno a tutti grazie per avermi ospitato qui a parlare immunità Baccini provo a condividere lo schermo perché avevo preparato con paura orientati però non so se riesco a condividere se non riesco
Io ho visto nella e sì l'ho mandato in faccia nel mondo qualcuno divennero condivide niente no no no non riesco non so perché la mia del signor Rizzo Romano mi fa mi pare alcuni non preoccuparti orario se vuole evitare Ida mi veniva assolutamente civico di andare avanti con il lari
Le anticipo che in parte diciamo le conclusioni di quello che ha detto sono stati anche già introdotte a Maurizio perché appunto alla fine parleremo comunque di bambini quindi concorde con lui che fondamentalmente i bambini si ammalano fra pochissimo e che la vitalità è veramente praticamente zero
Per cui diciamo non ha non c'è necessità di vaccinati però se andiamo per ordine
Vediamo anche come euristica cinici trattengono anche perché i bambini possono tranquillamente essere repentina immunità naturale cosa che può anche essere diciamo può favorire CE nell'adattamento con con questo nuovo patogeno
Riuscite voi ad aprire la ok
Certo ok rapido
Quella verità sincrono ampiamente modalità presentazione Dubai io oggi coinvolto va bene allora viaggia ringraziandovi va be la prima line da così dedicata ad una parte del globo giusto per dire chiaramente questo direzione
è arrivato il PCI a a sconvolto ed eviterà sconvolte ha sconvolto la vita praticamente della maggior parte per le popolazioni di diversi Paesi della Belmondo
E proviamo a vedere a questi vaccini comici proteggono ma prima ora chi è questo virus almeno per grandi linee capire poi come i vaccini agiscono per proteggersi proteggerci contro l'infezione poi andare avanti tu sei questa è una simpatica rappresentazione animata villa di Sassuolo due anche il virus che con cui attualmente combattiamo quelle che vedete il verde non le dimenticati perché sono dei cretini Spy Ca'
Quelle trentine che consentono al virus di a contattare implicitamente presente sulle nostre celle d'infettare le nostre le nostre cellule
Siamo davanti
A come dicevo per capire i vaccini acque possono proteggersi proteggerci dobbiamo anche capire come veniamo infettati molto brevemente
Ma fa anche quella in verde contatta questo recettore che si chiama appunto A.C. due che presente sulla superficie della membrana delle nostre cellule che quella in basso stessa e successivamente al contatto con Sace due viene processata tagliata
E poi appunto può avvenire si va avanti versione che che praticamente qui sta quindi a seguito del taglio la patina cambia conformazione la membrana di virus che quella di di su
Si pone quella nei brani di quella entrambe le nostre cellule che quella in basso
E a questo punto andiamo avanti Illy rossa
Entra all'interno della può andare avanti nella entra all'interno delle cellule si replica ovviamente i niente proprio materiale genetico che Nights crine diciamo tutto il il le proteine necessarie che attenui particelle virali e queste particelle virali quindi possono alcuni uscire nuovamente e infettare i nuovi soggetti mi hanno anche
I vaccini attualmente disponibili in Italia sono di due tipi ormai circa anche premia messaggera vittoria Dino viale queste due tecnologie sono diverse
Non mi addentrerò nei dettagli se poi qualcuno volle può chiedere i spiegherò successivamente ma ad ogni modo tutti i vaccini in questo momento danno in uso
Hanno una un fine quello di stimolare la risposta immunitaria contro la spy Ca'
Come si ottiene questo andiamo avanti
Una volta che il vaccino praticamente viene iniettato all'interno delle delle storie del soggetto da vaccinare quelle cellule diciamo dell'affitto di l'iniezione
Contengono praticamente a possono a partire dall'RNA o a partire dal pittore Dino virale possono esprimere la pedina fa in termini all'interno di queste cellule
Sarà espressa la Spike il sistema immunitario riconoscerà Spike come non sento come qualcosa Netanyahu e l'attaccherà attaccheranno le scene dei sistemi Daniele sono quelli dei BTP in alto qui c'è il vertice libiche poi produrranno anticorpi contro la fai Ca'
A questo punto quindi il soggetto vaccinato sarà dotato gli anticorpi e cellule ti fanno parte appunto della risposta immunitaria le quali saranno in grado né avanti né Tina Turner in grado di attaccare
La stai e che quindi diciamo la parte sui pattini stelle della degli USA nel caso in cui il soggetto vaccinato venga in contatto con Lima quindi russa gli esiti possibili di questa ma di questo nuovo contatto con il virus in un soggetto vaccinato comunque in un soggetto che ha sviluppato immunità sono dunque un completo fallimento dell'infezione
Perché il virus può contattare il ricevitore A C due ma non riesce ad infettare quindi a penetrare
Mille Chandler individua oppure poco penetrare cioè l'individuo ma non riuscire a replicarsi in maniera efficiente pertanto la carica virale all'interno di soggetti vaccinati un immunizzarsi poi vedremo appunto con le unità nazionale
Praticamente
Abbiamo naziste Massimina
Mi deve identico in questo caso la carica virale praticamente rimane molto molto bassa ed è il motivo per il a per il quale i soggetti in ogni caso non svilupperà sintomi gravi non sarebbe non sarà contagioso sicuramente non quanto diciamo i soggetti positivi sintomatici non vaccinati
Andiamo avanti
Ora si parla molto di varianti
Prima di entrare in questo in questa diciamo di vedere quale quale può essere la risposta a questa domanda cioè quanto pericolosi sono queste varianti particolari che appunto i vaccini che ci vengono i diciamo forniti cimoli votano contro l'intera Faycal come avete visto la Franca che era diciamo la prima lunga presente sulla superficie di virus
Non è una pedina
Piccolissima diciamo chimicamente sarebbe anche non molto grande ma quello che voglio dire che il diverse parti della patina sono in grado di immunizzare i di di chiami richiamare una risposta immunitaria
Ok quindi diciamo che avviene una totale inefficacia di vaccini
Dovrebbe cambiare la Spike in maniera sostanziale in modo tale che gli anticorpi sviluppati controlla Staiti di Mistress a seguito della vaccinazione non siano più in grado di riconoscere la nuova Spike Lee nasce appunto in queste varianti ora sono pericolosi questi varianti finanziaria in cui trovano malattia grave e soprattutto più grave di quella che abbiamo osservato all'inizio la pandemia oppure si rendono l'immunità appunto conferita dal vaccino che è quello che preoccupa di più
Ed è quello che ha preoccupato fino ad oggi riguardo appunto e la la liricità
La testa si dice appunto che buca il vaccino cioè sia in grado di infettare soggetti vaccinati di fatto lo fa
Andiamo avanti può infettare i soggetti vaccinati
Mio amante viene queste sono alcune delle mutazioni presenti
Nelle diverse varianti gli hanno più occupato molto ultimamente due erano inizialmente presente appunto nella vaganti desta di poi ovviamente in ha sviluppato e altre
Una via appunto queste tappe a quella che si occupava di più perché ha faceva sì che ci fosse una mia imparziale Stay Villari l'immunità quindi una parziale illusione annunciamo il sistema unitario ma come vedete si tratta di una mutazione puntiforme il resto della fatica rimane pressoché inalterato questo vuol dire che il vaccino
Contro la Delta può essere leggermente meno efficace mani sicuro non del tutto non efficace e lo vedremo appunto immobile appena ha pubblicato diciamo che attualmente anche contro la destra il vaccino riesce ad essere efficace quest'altra mutazioni credente su quest'altro lato diciamo della della struttura e la proteina è invece una annotazione che da ma Algeri replicazione cosa che ci si attende in un virus che perfettamente adattato adattato all'ospite andiamo avanti
Ecco qui no questo è un articolo recentissimo entro i trenta quindi deve essere ancora verificato in previsione tra pari
Ma sono state osservate duecentootto infezioni dalle istanze oggettiva CIN atti
Comparati con soggetti nonna vaccinati e si è visto che comunque egli ai vaccini a DNA almeno quelli perché sud è stato fatto su soggetti vaccinati con vaccini averne Caniazzo sono ancora protettivi contro la malattia sviluppata contro i sintomi gravi nella malattia che ha sviluppato a seguito di infezione la Delta
Che la la vaccinazione da effettivamente una robusta risposta filologica e anche un più veloce declino della carica virale che quello che appunto dicevamo all'inizio che si vuole ottenere quel vaccino cioè sì mette in difficoltà il virus nel momento in cui questo penetra nella cellula questo non riesce a replicarsi correttamente per cui la carica virale
Sì anche parte in questo caso nella testa come descritte in questo articolo dalla stessa carica virale che continuità che si ritrova all'interno di soggetti non vaccinati questa poi declinato in velocemente nei vaccinati rispetto ai non vaccinati pertanto diciamo che ad oggi non c'è alcuna ragione eviti mire
Per quanto riguarda l'efficacia dei vaccini per nessuna delle varianti attualmente circolanti
E ripeto affinché questo sia possibile la fine credere variare in maniera sostanziale per eludere completamente immunità vaccinale
Andiamo avanti
La conclusione asseconda il quadro appena illustrato è che la vaccinazione anti Covili diciannove può essere fortemente consigliata per gli adulti e per i soggetti a rischio di sviluppare malattia grave
Mentre invece le cose cambiano come dicevamo prima per i bambini per gli adolescenti e comunque per i soggetti che diciamo sono estremamente giovani
Andiamo avanti in questo caso diciamo la cori della rivalità di Cofide praticamente pari a a zero pertanto prima ovviamente i trattare di questi soggetti continua a un prodotto vaccinale
Va visto va considerato il rischio beneficio e in soggetti in cui la malattia praticamente vero nel senso che i fianchi tibetano non sviluppano sintomi di sicuro mi sono Paci sintomatici al più ma non sviluppano malattia grave in realtà non c'è non c'è ragione di vaccinali questi soggetti possono immunizzarsi in maniera naturale senza a vere alcuna senza senza rendersi neanche conto di aver contratto il virus
Questa immunità naturale in realtà e se vogliamo è più completa di quella vaccinali cosa voglio dire
Che mentre il vaccino ci conferisce un'immunità solo contro la bambina Spike ed ecco perché ci preoccupiamo molto delle variazioni della spy Ca'l'immunità naturale conferisce vaccino contro tu
Per tutti gli antigeni del dell'industria pertanto diciamo l'immunità naturale dovrebbe conferire una immunità anche contro eventuali varianti della Spike
Che si possono a generare diciamo più avanti con l'età inoltre essendo i bambini avendo ora una immunità innata ancora analizza mia realtà è un bene che possano sviluppare un'immunità diciamo naturale in modo appunto che il loro sistema immunitario sia allenato a riconoscere questo tipo di virus
E affinché ci possa essere in realtà tra immunità acquisita contro sassi come due una cross di attività
Per altri virus a respiratori dei bambini contraggono durante durante la stagione nella stagione invernale
Inoltre i lasciti colazioni naturale del del virus nei bambini può aiutare a raggiungere una convivenza con questo patogeno semplicemente perché appunto questo evolvendosi troverà una sua forma stabile e i bambini che hanno i bambini che stanno i giovani adulti e gli adulti di domani
Mi avranno quindi un'immunità naturale sviluppata controlla variante che ci sarà selezionata e che circoli a stabilmente la popolazione pertanto quindi ragazzi per i bambini per gli adolescenti
Per i soggetti arrischia in realtà ha si potrebbe evitare gli aspetti di somministrare il vaccino e lasciare una immunizzazione naturale tramite appunto circolazione circolazioni di Lucian ringrazio tutti per l'attenzione
Se volete insomma disposizioni per le domande dopo
Grazie all'aria chiarissima e ti ringrazio personalmente per avermi fatto capire la differenza tra perché non ci sentiamo perché non ci ammaliamo che sono due cose diverse che sono ripetute adesso c'è la protezione del bacino da sezione e dalla malattia che personalmente anni non essendo appunto del campo nomi era chiara e ancora passiamo a al prossimo intervento quello della
Della dottoressa Sara Sara Gandini epidemiologo invio statistica ed ora emiliana Menippo delle delle delle scuole quindi parliamo del setting scolastico e quali sono gli studi che abbiamo a disposizione per poter proprio parlare dei rischi di contagio all'interno delle scuole
E se sì buongiorno a tutti ecco per sì io parlerò delle evidenze scientifiche ed epidemiologiche espresso un unanime se in questo anno
Quindi degli studi si in Italia esulta petulanti che a livello internazionale un che riguardano i rischi di contagio delle scuole
Inalterati molto tempo che io studiano queste aste e abbiamo cominciato a assegnare
Più di un anno e mezzo fa i evidenze scientifiche che venivano dagli altri Paesi e poi inaugureremo cominciato a raccogliere i frutti
I dati degli studi che hanno prende dei database ecco che i dati che venivano da diverse fonti dal ministero dell'Istruzione anche con ulteriori questionario Protezione incivile i dati di tracciamento deviante dai contea chieste
E e quindi andiamo via raccogliendo tutte le informazioni che riguardano i contanti in Italia dal quattordici settembre fino al sette dicembre
Primo camion era veramente il novantasette per cento Vespa italiani ovviamente quando non erano interprete di sette milioni gli studenti settecento mila in seccante per sanare
Tutte le analisi che abbiamo fatto hanno portato a questa pubblicazione scientifica sulle Lanzetta ritorna per
E sostanzialmente ha mostrato che l'apertura e le scuole non ha contribuito alla secondo nate in Italia e anche la chiusura delle scuole sostanzialmente non era associata con uno cambiamento nei contatti ebbero di popolazione
Questi aspetti poi verranno approfonditi anche dal dottor Maurizio avrà inizio nella false ma presenta
Abbiamo sostanzialmente confermato che i giovanissimi dai però significativamente meno rispetto agli adulti ma anche che i tassi di incidenza delle intenzioni secondarie quindi in seguito a un caso induce a
Scuola quindi e nei contesti scolastici che sono significativamente i passi sotto l'uno per cento sia e in caso di dirci se uno studente un insegnante
Qui Dante riguardano le materne elementari emiliana comunque il tempo implica per questo è il numero di casi positive rispetto nuove dei tamponi individuati ma anche in generale il numero dei beni dei condannati il dicastero mutilata ridotto infatti anche il nostro ventotto citato pervenuta nel Mondiale della Sanità con me uno dei visto di riferimento e questi dati sono stati stabilito di mondo anche dal CTS quando ad aprile siamo riusciti finalmente a riaprire le scuole
E quindi sono stati fondamentali anche per prendere queste perquisizioni e al nuovo sono stati usati anche in tutta una serie di ricorsi parlava anche Clementina Sasso per Parietti nelle scuole
In Italia in autunno
Ecco il le i dati persone diversità primavera del Duemila vengo avevano un po'preoccupato per questo che c'era stata
Come dire titubanza mi pare riaprire e le scuole perché allora come vi ricorderete c'era l'allarme nell'Armani anche inglese e quindi
Sembrava che i giovani fossero più contagiosi rispetto agli adulti e quindi se se anarcoide in molti abbiamo mandato questi allarmi in realtà molto spesso non è capace di interpretare questo tipo di rapine e questo ma innalzamento erano appunto
Alla ai maggiori il teste che venivano effettuati un incremento di teste rasate del porto per l'apertura delle scuole
In alcune regioni questi dati sono disponibili infatti per esempio si è visto che in alcune regioni pace proprio un dai campioni sosta sono triplicati nel giro di pochissimi
John in pochissimi mesi e ne pensino ignominia del numero dei positivi rispetto al numero dei Capogruppo Ippati per metà del tempo non si osservava una un momento
Della dei positivi nei giovani rispetto agli adulti anche di solito è lei è l'opposto degli adulti la positività è significativamente più elevata RIS do ai ai tamponi a rispetto ai giovani
Quindi e e neanche i nostri dati in Italia lo ha confermato quello che in effetti si ha osservato anche in Inghilterra questo fabbricando ingrandendo ha pubblicato questo rap questo milanesi organo
Effettuato i numeri confermano i risultati poi pubblicati anche su Nature dei giovani sì non solo si ammalano consolarsi con D'Angelo ma anche contare Angelo significativamente meno addirittura la metà rispetto agli adulti
Sicuramente non precedente che così con il virus normale così come noi ce l'hanno eccola varianti
Ecco quindi noi abbiamo continuato a studiare questi aspetti con qui abbiamo condotto una serie di metanalisi che sono quindi il riassunto di tutta evidenza scientifica in tutto il mondo in tutti gli studi pubblicati fino a questo momento
Che qui e questa per esempio è stato i dati che riguardano la i dati delle che vengono dall'Est dai ombra pressing riguardi nelle scuole quindi quindici studi con centododici mila soggetti analizzati e vediamo che in media abbiamo un due virgola cinque per cento di positivi che vengono individuati grazie conta prese nelle scuole
Se invece andiamo poi a verificare i dati che vengono ed ecco che che riguardano l'infertilità quindi non solo essere positivi ma anche la possibilità di infettare vediamo temiamo chiude un settanta per cento di doping
Vita negli studenti verso gli insegnanti quindi uomini di Giove contate non significativamente meno rispetto
Voi ministri degli Screen quindi quindi quando si fa il nuovo testa rapito tutti indipendentemente dai dai sintomi è molto meno probabile riuscire a trovare una positività questi sono ventuno studi concreti centotrenta mila soggetti riassunti abbiamo addirittura uno zero quarantaquattro quindi meno dell'uno per cento di nuovo confermato il cui
Mi positivi
Quindi sono iscritti sono decisamente molto meno efficiente poi ne parlerà anche all'interno sta Jannuzzo nella presentazioni successiva
Questo risulti di siero prevalenza
Quindi quando vai a vedere i livelli di immunoglobuline vive nei miei lunghi studente gli ha due antilopi studi concesse Just produce sette mila soggetti
Anche in questi studi sostanzialmente ecco confermano un quaranta per cento si indica chiaramente più bassa ridotta suscettibilità negli studenti verso gli ex
Uno questo prenda sull'area famiglie interrompo però noi non vediamo l'autopresentazione io purtroppo me ne sono accorta adesso perché adesso se vuoi mandare nella magari alla prova o è l'ultima versione di ne mandato eh sì magari presentazione riconobbe io Noviglio sono la prima slide e mi dicono che anche on line così
Allora penale tramanda però parlamentare condividere lo schermo
Provava un attimo di nuovo a mandarla via prima rappresentazione sul tuo schermo poiché la quindi di è oppure lasciare abusive vai avanti con le slide scusi
Cioè non la mette in modalità presentazione magari quello il problema prevede
E a vuole andare avanti con la slide
Ok perfetto apertosi
Scusa se se vuoi vendere da dove
Allora quindi questi faceva bene è uno degli studi che l'unico che dimensione nel caso ne sono stati fatti parecchie indicazioni diverse non se ne parli molto in Italia
Questo lo studio che è stato pubblicato nel due mila e l'eventuale che confrontava riattaccavo cigno aveva parlato
Avevano sostanzialmente confrontato alle infezioni confrontando le misure distanze ventuno introverso due metri
Avevano visto che il sia considerando gli studenti che cos'è degli insegnanti con dentro verso due metri verso un metro e una relativa a un maggiore
Un minore contato ecco quindi queste misure di risanamento non solo
Quindi per non ricordo Mameli non è necessario ecco quindi conclude dicendo che i focolai i casi secondari le scuole sono molto rari sia in Italia che negli altri Paesi anche quaranta minuti inglese avevamo visto che i giovani contagiano la metà rispetto agli adulti
E io antiquaria ripete i giovani e si sente cioè allora è stata sotto un allarme rispetto alla fine del di giovedì solo si condanna dei giornali alla parete del ventidue dicembre nera di nuovo sono infetti ottici è ovvio che i giovani sono almeno vaccinati e quindi ovviamente risultano più positive rispetto ai terroristi
Però ecco ci tengo a dire che il essere positivi non vuol dire sicuramente essere onorati e tantomeno essere contagiosi
Inoltre come diceva anche Ilaria e gestire usciva un articolo sul New England i vaccini sono efficaci anche in quella realtà e quindi gli anziani vaccinati non devono temere è
L'aspetto anch'egli possibili contabile
E non presi e l'analisi dei sintomi sono metodi efficaci per individuare in contanti rispetto ai metodi di screening quali pagare anche Maria Luisa Jannuzzo
Qui i giovani come dicevo non solo si ammalano meno ma sono significativamente meno suscettibili a contanti in meno della metà in contanti o significativamente meglio degli adulti
La metà rispetto agli adulti e due metri verso un metro poi garantiscono nessun tipo di sicurezza ecco rispetto ai contatti concludo dicendo che il rischio zero non esiste in nessun luogo e scuole non sono sicuri in assoluto ma la scuola è uno dei luoghi più sicuri l'abbiamo dimostrato
Quindi in assenza di prove evidenti della intangibile chiusure scuole proprio il principio di precauzione dovrebbe impone di mantenere le scuole
Il proprio per prevenire danni irreversibili conclude così e sono stati ampiamente dimostrati maniglie pubblicazioni scientifiche e qualcosa citerà anche Maurizio scusatemi devo dire psicanalista
Però
Che caro ai per ovviare al problema della documentazione sì penso io ti faccio una registrazione personalizzata su lettura le due slide e poi ovviamente lo dico adesso
Dopo questo incontro ci sarà una relazione scritta vicini occuperemo di preparare e anche Isla e degli interventi insomma registrati metteremo a disposizione di chi li vuole rivedere quindi nulla perso ovviamente nemmeno le slide di design proprio Legadue Vizzavi salvo il nostro motore
E grazie andiamo avanti e questa volta siamo a il prossimo intervento sulle analisi statistiche sull'efficacia dei vaccini intenda su questo argomento presentati da una riduzione all'inizio biostatistico Maurizio
Grazie medicina buongiorno tutti venuti io parlerò prima della del trenta e in particolare del trenta che ci è stato in settembre due mila venti che molti sostengono sia stato influenzato dall'apertura delle scuole
Comincio con un Breve apologo
Abbiamo un un signore che gioca con una palla questo del lancia la palla verso l'alto quella riprende quella rilancia verso l'alto
Vediamo un attimo che cosa succede
Allora ricominciamo il video
Cosa successe in questo momento la mano a fermato la discesa della parla
E voi la rilanciata verso l'alto
La palla è partita a un certo punto ha abbandonato la mano però ha continuato a salire com'è ovvio
Questo è quello che succede con infezione quindi la palla sale poi si ferma scende
Questo è quello che succede con l'inflazione e è quello che è successo in settembre vediamo un attimo cosa successe in Italia in generale
Allora in questo grafico di sotto abbiamo la corpi nemica scala logaritmica perché scorretto dimostri mostrava una scala logaritmica vediamo che vediamo la mano allora la mano agito qui in questo momento verso il tredici di settembre in media in Italia verso il tredici settembre la mano affermato la palla che stava scendendo e nel nel nelle settimane successive le ha ridato impulso verso l'alto e verso all'inizio di ottobre la palla con la mano cessato su impulso
Questo qui impulso della mano lo vediamo che qui comincia ad agire
Qui smette di agire e la palla partite andata verso l'alto voi ha fatto la sua strada
Allora è il momento che veramente conta è in momento in cui la mano comincia ad agire il momento in cui c'è un impulso a fermare la discesa della curva epidemica che a cui voi segue l'impulso farla risalire
Allora ci siamo chiesti se questo impulso poteva essere stato dato dall'apertura delle scuole allora l'apertura delle scuole è stata qui sulla linea sulla linea rende e però sappiamo questo lo dico no lo dice il professor tra loro dice era il lo dice il bronzo afferra lo dicono tutti che un qualsiasi evento non può avere un effetto sull'infezione immediato le sette sull'infezione si vede dopo circa due settimane
Quindi in effetti anche se l'apertura delle scuole statali qui l'effetto dell'apertura delle scuole non può essere precedente a quattordici giorni no
Allora qui cosa è successo
La l'infezione avuto un impulso prima a partire verso l'alto
Prima dell'apertura delle scuole in dalla precisione in Italia diciassette giorni prima ora non può essere che l'apertura delle scuole abbia avuto un'influenza
Che la che l'abbia preceduti quindi questo per me ci dimostra che anche l'apertura delle scuole
Chi non ha niente influito su un evento che stava accadendo comunque per conto proprio
Questo è quello che è successo in Italia in generale possiamo vedere tutte le in tutte le regioni in quasi tutte le regioni come vediamo sono numeri verdi cioè sono numeri negativi
Questo questo evento è stato precedente all'influsso dell'apertura delle scuole questa è la Lombardia
Questa è la Campania dove addirittura è stato precedente lì quasi un mese perché le scuole in Campania sulla ci sono aperte tardi
E in tutte le regioni vediamo che più o meno cioè quest'influenza l'unica in cui ci può essere qualche dubbio nella provincia di Bolzano
Dove in effetti la cosa un po'un po'complicata nel senso che ci sono state due onde fine quindi noi abbiamo considerato che ci la la sanità sia stata in effetti c'era stata una salita anche precedentemente
Quindi il resto ci dimostra che l'apertura delle scuole probabilmente anzi quasi di sicuro non ha influenzato la la salita la la seconda ondata dell'infezione imita
Adesso vado a parlare un attimo dei vaccini a abbiamo un l'Istituto superiore di sanità da tre settimane pubblica una statistica molto interessante sui risarcimenti
In questa statistica ci dice per l'ultimo mese
Quanti sono dicasi di infezione cara per fasce di età
Tranne una Cina immaginati con cinque concreto lancinanti Concilio completo
Quante sono le sterilizzazioni ricovero in terapia intensiva ed eccessi
Allora qui Istituto svedese fornisce dei numeri grezzi fornisce anche delle cioè il quale ma a mio avviso salgono molto poco
Anzi sono un pochino fuorvianti
E vediamo i numeri grezzi allora per esempio la cosa più semplice vedere i decessi nei nelle persone gli ottant'anni più anziana
Vediamo che nel non vaccinati sono sessantotto nei vaccinati con ciclo completo sono trenta vedendo questi numeri uno dice va be anni non vaccinati sono di più sono circa il doppio
Non è vera non è vero perché questi numeri vanno guardati con la testa oltre che voglio che sappiamo qui sotto che i arginati tra gli anziani sono quattro milioni e non vaccinati sono quattrocento mila i quattro milioni sono l'ottantasei per cento di tutti la Cina di tutti gli anziani ottant'anni più oggi questo l'ottantasei per cento diventato novantuno
Quindi incominciando a usare la testa vediamo che tra gli anziani vaccinati
Sette virgola sette per milione sono deceduti mentre tra non vaccinati questi sono centocinquantasei per milione venti volte tanto non due volte tanto
Questo per un primo approccio lo stesso possiamo vedere nelle infezioni con i numeri molto più grande veramente
Vediamo che lo stesso succede anche se in misura molto minore tra i giovani dodici trentanove anni abbiamo circa il doppio di infezioni nei Meta e Cina anni non vaccinati rispetto immaginati negli anziani in quattro tutta
Un altro parametro che molto interessante quando si parla di di Ranci nazione è il confronto che si fa il confronto classico la riduzione del rischio relativa cioè qual è il rischio di essere per esempio infetti
Tra i vaccinati rispetto ai non vaccinati
Allora questo rischio si riduce del cinquantacinque per cento cioè non si azzera però si riduce parecchio e questa riduzione è abbastanza simile anche se cresce con l'età è abbastanza simile tra tra tutte le fasce di età passiamo del cinquantacinque tre nei nei giovani fino a settantacinque agli anziani
Nelle altre negli altri venti ospedalizzazione terapie intensive decessi vediamo invece che c'è molto più rilevanti sono molto più simili nelle organizzazioni abbiamo una riduzione del novanta per cento circa
Nelle terapie intensive un superiore decisamente superiore al novanta per cento e ed eccessi superiore al novantacinque per cento quindi la vaccinazione riduce la il rischio di morte del novantacinque per cento in tutti casa diciannove nei giovani funziona meglio sì funziona molto bene il giovane però come abbiamo visto prima i giovani morti sono quattro
Quindi questo numero è vero è un numero vero però non ci dà immagine completa di quello che ha fatto alla vaccinazione
Per avere un'immagine più completa ed uno andare a
Dobbiamo guardare il beh il il numero di persone risparmiare un decesso o un'infezione con lo stile del gas
Se ci concentriamo sui decessi vediamo che tra gli anziani per risparmiare un decesso nel mi basta vaccinare me cinquecentosessanta tra i giovani dodici trentanove anni per esaminare un decesso bisogna immaginarne un quarto di milione
Qui vediamo l'altro aspetto di questa cosa cioè è vero che la vaccinazione salva risparmio decessi nei nei giovani come negli anziani
Sì però essendo gli anziani molto il disposte a rischio abbiamo l'efficienza della vaccinazione nei due gruppi
Per comprese se si hanno a disposizione un milione di vaccini completi se gli si dà ai giovani dodici trentanove se ne salva quattro se gli si dà agli anziani tante più se ne salvano mille ottocento e
Grazie
Fertile Maurizio
E adesso insomma che abbiamo tra virgolette terminato la parte più prettamente americano e scientifica scientifica almeno per quanto riguarda proprio la i treni delle analisi statistiche sia nelle scuole che sulle vaccinazioni
Passiamo a all'analisi del
Quindi
Per le altre scienze quindi andiamo rare dal punto di vista legale che sappiamo che appunto di due diritti in gioco sono sempre stati la salute e l'istruzione
Per quanto riguarda i ragazzi le libertà libertà di alcuni sentiamo tantissimo parlare e vorremmo capire grazie qua all'intervento preparato da dalle nostre giuriste Bragagna Olga milanese e gitane con luci
Quest'altro aspetto soprattutto legato appunto al dire in basso i figli minori e quindi parliamo di Green passata consenso e obbligo vaccinale distinzione o discriminazione i muri e io accende il microfono a avvelena
E poi mi direte voi quando insomma pensare a Adorni dall'intervento verrà diviso tra
Allora One
Tempo dieci avviò la presentazione
Buongiorno ringrazio Clementina per la parola all'onorevole Fioroni che fai fatuo organizzare contro e ovviamente intervengano in questo intervento no io parlerò delle criticità nel decreto legge centocinque impugna ventuno Andrews che si occupano di Crepax
Questo è il pericolo che impone un obbligo vaccinale ma introduce per i cittadini non vaccinati per i dodici anni fungono divieto di accesso all'ordine di non servizi a meno che viene una voglia di dargli nuova nelle quarantotto ore antecedenti opzione realisticamente poco attuabile grazie inventa pane quotidiano i ragazzi prima del rinvio ma lo sport in sostanza con questa normativa è antica no ai non vaccinati una sanzione interdittiva senza che vista la relazione dei alcun precetto di legge anzi non solo in quel momento inclusi i cittadini stanno esercitando un diritto garantito
Stiamo parlando di quanto previsto dall'articolo trentadue comma due della Costituzione che preme e garantisce anche cittadini il diritto anche un senso trattamento sanitario a meno che no già previsto dalla legge formale in un caso specifico non c'è non c'è maneggi formale pesano scarna
E venduto in Congo aveva fatto dei paragoni questo esso di questo ventaglio di questo decreto è stato allestito un rinvenimenti che richiedono l'adozione di terminate compiere ovvero l'acquisizione di capacità tecniche tentiamo alieni fumare nei locali pubblici ha chiuso al diritto di guidare con la patente
Mi sembra che è chiaro che è richiesto un titolo abilitativo alla guida legislative accettare Milano del ritmo la libertà Maestranzi ma insomma cure Enea si deve qualunque locale la riaccende quando esce minima uno invece un'alternativa secca hanno Tamburini duecento Cullis quel problema oggi a e anche un conto economico e importante aggregazione a voler vedere così vaccinato sistemico chiunque chiaramente curati gran parte la Enichem per averci vaccinati temporalmente
La domanda dire digitale prima e amica grazie ai principi di legalità certezza del diritto dell'ecco cosa dice l'articolo trentadue chiama regista inguinali ornati animali di formare in mancanza di questa nove settecento si richiama e fu un dovere etico si parla di ieri il ma entità dell'incontro tra giuridico e concludo infine sia perfetto si verifica una vera e propria estorsione sui principi garantistici
Dello stato di diritto impalpabile deducibili dall'età giustificare inizialmente in dati a vieni i significa di fatto indicare un valore è sciolto da qualsiasi vincolo giuridico noi conviene e a latina troppi rami Philibert Camus al nono è stato individuato un atto di letale quei cani pagherà pubblica immagina cioè anatemi impercettibili significa pochi e nominato vivo partiti scopo diventare ampiamente accertato che anzi ritiene che abbiamo in termini di sulla collettività l'impegno di riduzione grafico Anita e il tutto un quaranta modellare diritti individuali e de La sette all'indirizzo
E poi abbiamo questa normativa seguita facciamo un confronto tra a e decreto legge Lorenzin Caprino che ha appunto armati David e incarichi principali commestibili che prevede dei vaccini ordinatori ci rendiamo conto di più ancora Belleli anomalie di questa normativa una normativa l'obbligo vaccinale che sul Valeria Richards tenta previsto dieci vaccini obbligatori in Italia Emilio bilancio Piero farlo di questi vaccini ce ne sono spenti qui o il Governo indeterminato e altri fatto diciamo soggetti a revisione periodica
Non soltanto in America bicipiti inavvicinabile alle coperture vaccinali aggiunte avrà batte anche a quelli che sono quali Cardenas che sono stati uccisi appunto verificati potrebbe essere proprio già questo ci dice che quando parliamo eguali la Cina la Tridente in gabbia una sorta di obbligatorietà moderati inviata in campo da questa revisione periodica ma nello stesso tempo viene utilizzabile dell'informazione del cittadino nel caso in cui gli elettori non vogliono lasciare i tiene Amber il fondo il proprio percorso proprio per abitati impone informativo conoscitivo piazza vivo tranquillo fondamentalmente eh
Provai a raggiungere un consenso che via poco usati Moretti libero tra l'altro l'abilità miliardi ora vuoto per poco non siamo d'accordo viene all'organo il termine sulla lente questo termine
Gaudino Meg Ryan valutare mine applicano altrimenti altri parliamo
Totalmente non ci sono apparteneva Fabio Frediani a lui immancabile citazioni poi minitour per cento alla scuola materna capitolino non ci sono risorse interne diventa esistente mai ai sedici anni
è previsto progettare la squadra tradita una sanzione pecuniaria nella membrana cento cinquecento euro quindi sostanzialmente e paradossalmente abbiamo una normativa ad hoc per intenderci indicatori che non buonista interdittive veramente Vilardi ragazzi bambini attenuano i sanitari passa appare da ristorante intanto unanime invece con il quindi passa quindi in sostanza detrazioni stabiliti oggi erano nati a simili passati non disturbano obbligo vaccinale sono ENI rinvenimento pura
Però problematicità Rutelli rassicurante alcune alla partecipazione di giovani commercianti e dodici anni innanzi attività quindi non solo questa domenica vi ora alcune delle tra riserva di legge ma allo stesso tempo risulta sostanzialmente più anche al senatore interdittiva quella sull'obbligo vaccinale e tutto questo avviene in pista invece patriottico pagina le figlie assuma le proprie responsabilità l'unico da camere vecchio all'obitorio Benito nel caso di tu dammi Tabacci è una nella follia paradosso della sanzione ed è per ho finito il mio intervento metafora la parola alla collega Olga Minali
Assegnato
Interamente evidenziando niente ammesso che la centocinque mila ventuno è legata oggetto di discriminazione
In quanto determinate indicazioni per l'intera collettività mani ma si in una Cina senza divisione generazionale della giustizia Milano
Cinque mesi positivi possono accedere determinazioni Gino macinati no si assume questi ultimi siano contaminati come Daniela scusi numeri
Direttamente tramite il rimbalzo colpiscono una categoria di persone ragazzo in questo caso l'esercito Margherita garantita e che viene penalizzato in quanto tali viene qualità pie
Personali condizione leadership a quella immaginarsi questa delibera approvata subordine l'articolo trentadue comma due della Costituzione che garantisce il Governo prestare penso ad un trattamento sanitario salvo che ciò sia previsto dalla vigente in Italia in ogni caso può violare i limiti imposti dal rispetto della dignità della persona umana
La nazioni di accesso determina una serie di attività i servizi a carico di una categoria di persone giovani ventidue individuale soltanto in base alla loro condizione per scelta si pone in evidente contrasto con gli articoli due e tre della Costituzione in quanto rappresenta un ostacolo alla clinica cittadini gradevoli varianza di fronte alla legge senza distinzioni posizioni personali sociale l'esigenza di Trevisan reso ancor più rilevanti allorquando debba giovanili che quindi serie complete
Per lo sviluppo della la principale preoccupazione di una società poi incivile
La tenda qualsiasi ordinamento di riservare i giovani delle rafforzata proprio in ragione della loro articolerei ovvero alla vita
Questo nobile visitarli magari della Dichiarazione universale dei diritti del fanciullo sottoscritta in luglio cinquanta no
Per un anno di invece assumersi la commissione amici tutti i minori devono Grilli denunciati senza alcuna distinzione eccezioni discrimini
Per azione condanna subì Rimini viene così bassi si dicono in Commissione incredibile sullo stesso o alla sua famiglia stabilisce inoltre Lindley fanciulla neppure vi consenta in una situazione di uguaglianza possibilità globale antalgici personale il suo senso di responsabilità enorme inglesi sulle superiori
Ore cioè di eliminare scesi Virginiana responsabilità dunque non solo dei genitori luoghi in cui ma anche lo Stato serie mai espressamente che minori che non è spiegabile tutte le possibilità di inimicarsi ai Giochi di Atene dipende specificando che la società indovini duplici devono fare ogni sforzo per favorire la realizzazione merita di diritto un grande linguistiche chiusura della convenzione si stabilisce doveri protette sull'onda ogni discriminazione
Concede il termine venendo dalla Commissione omicida sessantacinque dalla Commissione europea felice ma anche classificano come discriminatorio o comportamento che ottima indirettamente una distinzione esclusione recinzioni indipendenza stiamo cercando di distruggere con un documento di riconoscimento gol melillese cc
In condizioni parità di diritti e libertà organizzativi l'inquilino ambito della pubblica penale alcuni già diffusamente osservato comunque rinviare
Cinque mila ventuno contrasta con il contenuto dei con lamenti novecentocinquantatré novecentocinquantaquattro due mila dell'Unione europea della risoluzione del Consiglio d'Europa
Per venire trecentosessantuno del ventisette gennaio due mila no chiamata ristorato ossia dell'Arma hanno l'obbligo di utilizzo del rimpasto unicamente negli spostamenti tra Paesi dell'Unione notte vendermi stabilmente nell'accesso ai servizi scostamenti in un night club restano comunque egualmente garantiti anche finanzieri
Bene è evidente che le esibizioni di accesso supporta le attività sociali e culturali e sbaglia imposti tratte passo unicamente a Lima
Anche lui a dei giovani e gli aiuti non solo sono di ostacolo all'attuazione di vigili chiamati ma contrastanti vicina disposizione determinato e favorendo lì in pesi indicandomi discriminatori e quindi era nessun rimase inevitabilmente uno strumento di pressione Montecitorio ragazzi stesi che stravolge poi l'animosità la finalità della normativa sul consenso informato in materia di trattamento di trattamenti sanitari consenso che deve essere però Conte informato e la lite
Da consenso intenda non debba essere iniziato Teresa minacciato indiano difficile non rilevare operano come la normativa sull'in basso con le sue limitazioni agisca come una minaccia un'unità Nimega pressione in grado di influenzare finanziare la della miscela di sottoporsi ai trattamenti Hillary si è visto peraltro ci sono gli strumenti previsti dalla legge per l'Inter informale secretato convince Turelli straniero io le vaccinazioni
Rispetto ai quali è stato lo Stato intrise ad assumersi la responsabilità dimostra l'utilità imponendogli l'obbligo senza tuttavia in mai in alcun modo i diritti fondamentali dell'uomo relative famiglie Liberty sino ad oggi erano stati considerando indagini i in Donadoni dal nostro ordinamento anche accendere il bilanciamento un il diritto alla salute e rimane prima dura ad assumere gli umili Totila
Con questa decisione si conclude il nostro intervento giuridico ringrazio presenti per l'attenzione
Grazie alla lunga e grazie no per il vostro intervento
Mancino ossimoro
E passiamo la parola per il prossimo intervento
A
Una dei migliori Dini psicoanalista che ora attinto
Passiamo a parlare dei dei problemi che hanno avuto i i ragazzi privati di tutto in alcune regioni anche di avere accesso a ma infatti rinviando Osvaldo proprio la parola che ha usato Olga e il proprio ad una ad una vita associarmi quindi analizziamo come la salute mentale lui Giovanni e è stato insomma durante questa linea e cedo la parola abili
Ecco mi sentite perfettamente
Allora
Se
Con circolare
Allora sono Emilio Mordini sono non si valorizza sono un medico come riesce alla nostra moderatrice Clementina io degli aspetti psicologici
Ovviamente dopo per sfaldato quando i miei colleghi del luogo piegare il gomito diciannove hanno detto prima di me particolare sugli aspetti nemici
Sì avete visto come Tarsia molto controverso
Per essere gentili ecco pessimo controversa la necessità di vaccinare i giovani per farvi accedere alla scuola problema quale il problema quell'utile noi abbiamo ma ho avuto un'esperienza negativa con la didattica a distanza negativa sia in termini economici proprio perché si è visto come minaccia vi sia stato un vero e proprio crollo termini Lilin creazione di apprendimento ma anche in termini psicologici
Cioè in realtà legati al mondo e ci siamo visti bene conclude una cosa eppure sapevamo ma quando si toccano con mano le cose acquista un altro significato ci siamo resi conto quanto sia importante il momento della socialità
Il momento del rapporto vedrà la distanza fisica ravvicinata
Giovane ogni giorno nella scuola lombarda ascoltando cosa fa onorevole Leone lavoro qual è la capitale del la Germania dicono che non ci sovversiva suola non so credo ai nemmeno quello ma comunque anche sembra seguendo diventa quello che impara anche scesa nel giro compagno di banco nei momenti non sarà più vicino compagno di banco di una un'informazione fondamentale per il suo processo formativo
E allora si era detto che bisogna evitare di mondi la data il ragionamento più gonfio è stato quello di dire ritardata da giganti ragazzi allora io ripeto Nicoletta Veronesi gradualmente per cui non ha tanto senso marginale di ragazzi
Io pervenute comunitaria documento degli eroi accettiamo oppure si dicevano giuridica vaccinare i ragazzi io vi dico quindi ci sono delle ragioni psicologiche molto importante dubitare che si debba girare dirà ovviamente io non ritengo questo Guardians Guido il vaccino diverse come sostanza farmacologica abbia un effetto sulla psicologia dei giovani
Ma ritengo che quello che hanno messo in usura psicologica regione un esempio importante sia in modo che noi usiamo il buon testo noi usiamo per convincere i giovani nascita allora è evidente che primo approccio possibile quello che la convinzione cioè cercare Basilio il giovane razionalmente
Per registrare la ragione sui vaccinare esita vicini volontariamente
Qual è la debolezza di questo approccio Elena debolezza di questo approccio che le regioni sono estremamente deboli non le avete viste poco fa come come le ragioni mediche come il mio ruolo perché vince qualcuno giovane tra i dodici e i diciannove anni emozionarsi siano le elezioni veramente debolissima confuse hanno un vincolo veramente poco persone
Allora a questo punto è evidente che l'altra strada che resta in vigore della persuasione attraverso un meccanismo suggestivi
Attraverso una qualche forma di depressione psicologica ed è proprio lui stare attenti che secondo me nomi arriviamo a fare degli anni alle dovesse indicare uguali perché perché alla fine la alla una forma di pressione psicologica di noi esercitiamo quella finestra perché espresso muovere con un errore una frase essere scientificamente fondata un anno al mondo ben fondata dal punto di vista comunicativo il nostro presidente un sigillo cioè secondo immaginiamo faremo venire agli altri questo è il messaggio di persuasione di pressione psicologica che non li hanno i ragazzi
Allora questo messaggio un messaggio che già insomma un immobile sì un messaggio positivo da dare a chiunque ma certo che ad andare a un adolescente è particolarmente grave perché ma perché l'adolescenza in un'età della vita caratterizzata da spinte aggressive dei consiglieri questo lo sappiamo tutti non ci siamo passati attraverso questa fase dell'indagine ci sono ragioni psicologica ci sono ragioni intendo filologiche
Ci sono ragioni di sviluppo fisiologico ci sono mille ragioni qualcosa che l'adolescente a queste energie dentro me stesso un'energia remissiva spesso e anti violenza
Non necessariamente una violenza avvertiva la violenza e tanto è vero che i governi sempre manganellate Vallardi l'affare datati nel tempo sino a oggi nei governi hanno sempre usato nello scempio coloro che non avverrà oggi dall'adolescenza come sono andati per fare la guerra e se non avevano sarebbe sa vale mistificare la violenza evidentemente usarono Michele Misseri fino come dire usare un uomo maturo in termini razionali l'adolescente aveva dentro questa carta
Rappresentante della conoscenza del giovanissimo dirigere il fuoriclasse questo ne abbiamo inglese però si può dirigere anche verso disse
Attraverso fino a un miliardo l'Illuminismo che arrivano fino al suicidio ma badate Santa tempi esiste una forma di suicidio negli adolescenti lui si parla pochissimo
Che invece è fondamentale che si chiama cinque unicamente stiano suicidio marginalmente intenzionale grossi sono virgola di che iniziano a giocare avevano letto russa comportamenti gerarchicamente dissi io ad esempio da docente ebbene troppo comincia a cominciare a velocità folli nella notte e l'adolescente che lo seguono impellente che cominciano ad aumentare la dose fino limita limitate in televisione la vita
E così via queste sono fornitrici suicidio anche se non lo sono in maniera esplicita che non verranno mai classificati come suicidio all'interno delle cause di morte
E allora se vogliamo una pressione psicologica foto a questi adolescenti che si basi su un messaggio c'erano degli Arcimboldi fanno venire
Colli soggetti più fragili possono reagire o diventando ancora più violente Iudicello verso di sé la violenza e diventando ancora più altruisti
Oggetto l'abbiamo anche proprio visto in questo periodo di possibile niente gli episodi di violenza giovanile adesso io non non statistica ma indubbiamente ad occhio sembra che siano militare
Così come invece quindici standard abbastanza sono già disordine autolesionismo sono aumentati i disordini suicidio questo zona da letteratura medica internazionale sul piano internazionale ricchissimo questo cioè vede ce l'aveva fatta di giovani quelli che potremmo dire ci sono indizi inizialmente che ne risentono questo messaggio moglie di far morire
Che sono i soldi sono più resistente controllano meglio si limita però qui in un problema allora intanto psicologico all'ordine di cittadinanza perché in questi giorni si vaccina raro
Ma si sa segnalando non perché convinti da argomenti razionali di quelli non torniamo di ma signora sino al fondamentalmente borghesia nel conformismo sociale che devono andare in discoteca per credo non farà le vacanze
Perché così si fa avesse pastifici papà e mamma e i genitori e il Governo ma ecco non è un bel messaggio interne gli Ubertini chiamando i cittadini ad essere dei soldi non non lo trova bella cosa
Io credo molti giovani devono invece bisogna tornare indietro i giovani devono essere convinti non devono essere suggestionati
E qui se noi non abbiamo buoni argomenti per convincerli inutile cercare scorciatoie
Dobbiamo pensare e ripensare seriamente alla solidità dei nostri argomenti perché se non troviamo buoni argomenti può essere non abbiamo buoni argomenti Emilio terminò con una cosa il avete appena sentito come le nostre giuriste hanno spiegato bene le ragioni per cui bisogna stare molto attenti a obbligare la gente ad arginare
Ecco io sono assolutamente d'accordo con loro ritengo che l'obbligo vaccinale sia democraticamente estremamente rischioso però vi debbo dire e dal punto di vista psicologico andrebbe persino meglio l'obbligo sarebbe il meno pericoloso assise dei giovani l'obbligo che questa persuasione occulta basata sulla violenza
Almeno avrebbero la possibilità di reagire correttamente
Questo mi volevo dire vi ringrazio per l'attenzione cedo la parola grossi
Emilio e passiamo adesso all'ultimo intervento la dottoressa Maria Luisa Jannuzzo
Con questo intervento voi rispondiamo anche alla domanda stavano dando regole che non giri sulla sulla sicurezza nelle scuole e quindi faccio pare prima l'intervento Maria Luisa che già in parte risponderà pienamente risponderà e poi diciamo due parole anche su sulla domanda
Mi sentite
Grazie creme buongiorno a tutti
Io sono medico legale lavoro al nucleo colpito da diciassette mesi
Il tracciamento sia in ambito popolazione generale in ambito scolastico nel momento in cui è stato consentito di fare del tracciamento in ambito scolastico
Mi piace a poter aprire questo intervento con
Una affermazione che è stata fatta dal CTS ed è stata messa a verbale
Il dodici luglio del due mila e ventuno il CTS ritiene che non debbano eseguirsi teste in ambito scolastico né screening anti igienici o anticorpi tali
Per la frequenza scolastica
Nessun diagnostico preliminare e necessario quindi il CTS spesso fa presente una cosa importanti soprattutto per noi cacciatori e la debolezza dello screening
E l'estrema importanza invece di un tracciamento in questo mi aggancia anche a quello che ha detto sarà precedentemente lo screening in ambito scolastico non ha aggiunto nulla rispetto al tracciamento anzi addirittura ha tolto delle possibilità di intercettazioni dei casi positivi e quindi di fare un buon conta attrezzi rispetto al tracciamento
Perché
Ricordiamo quali sono le finalità del tracciamento il tracciamento è sempre stato visto descritto
Come una misura punitiva nei confronti della popolazione generale della popolazione scolastica dell'attività
E io su questo invece ho sempre fatto una considerazione all'opposto
Il tracciamento non solo è un'arma utilissima per contenere il contagio per andare a ristabilire al cluster di origine dei contagio
Per raccogliere i dati abbiamo visto con il lavoro sulle scuole quanto abbiamo fatto affidamento sui dati che abbiamo hai tirato fuori attraverso il tracciamento ma soprattutto la finalità del tracciamento deve essere anche quella di permettere di mantenere le aperture in sicurezza quindi il tracciamento non è un dispositivo oggi chiusura ma deve essere visto come un dispositivo di apertura in sicurezza
Altro
Grande vantaggio del trattamento rispetto allo screening e che il tracciamento il comunque più economico dello screening
Ed è una misura particolarmente veloce e particolarmente mirata sei fatto ovviamente in modo adeguato
Per spiegare questa differenza mi piace riportare un'immagine l'immagine di un incendio boschivo
Quando c'è un incendio boschivo le risorse dove vengono utilizzate vengono utilizzate nel punto in cui si sprigiona il fuoco non vengono utilizzate per la parte
Perimetrale del bosco perché comunque se io delle risorse limitate non vado sicuramente ad utilizzarle in una parte dell'area boschiva dove non c'è il fuoco ma le uso esattamente nel punto in cui il fuoco si sviluppa quindi questa è la differenza
Un'immagine di differenza tra il tracciamento e lo screening io con il tracciamento devo andare ad agire
Velocemente in modo mirato in modo organizzato nel punto in cui c'è il fuoco ossia nel punto in cui c'è un caso positivo nel punto in cui e possibile
Parta la diffusione del contagio questo ripeto sia in ambito popolazione generale che in ambito scolastico ma visto che
In questo momento stiamo parlando con particolare riferimento alle scuole il discorso deve essere calato appunto nell'ambito scolastico
Il trattamento deve essere
Un tracciamento snello e affinché questo si verifichi importanti che ci sia una solida organizzazione scolastica una solida organizzazione sanitaria e che si utilizzino delle metodiche diagnostiche rapide
Basta utilizzare i tamponi molecolari in tampone molecolare ha un tempo di refertazione medio di trentasei ore
Quando ci sono dei carichi importanti nei laboratori noi abbiamo atteso referto anche per sette nove giorni ed è inammissibile
Utilizziamo dei test che abbiamo a disposizione per il tracciamento scolastico
Che sono parimenti sensibili e specifici come i test molecolari ma abbiamo una refertazione
Che si aggira intorno ai quindici trenta minuti che sono i tamponi antigeni cd terza generazione
In questo momento ci sono
Dove lavoro io sono stati riservati allo screening per gli operatori sanitari però visto che sono a disposizione e
Conveniente utilizzarli nel tracciamento scolastico proprio perché
Io devo essere veloce se io ho un referto subito io posso decidere immediatamente che cosa fare cioè se continuare con il tracciamento oppure se concludere il tracciamento e continuare a consentire una frequenza scolastica con le solite con le solite attività
L'organizzazione scolastica cioè che
Ci sono dei validissimi afferenti colmi d'all'interno della scuola con i quali non ci siamo interfacciati abbiamo collaborato
Nel momento in cui è stato possibile nell'anno scolastico passato a scuola ci sono e devono continuare a essere ad esserci dei protocolli rigidi l'ingresso e di uscita
Sarebbe utile a vere mappature delle classi che anche nelle altre zone in cui non si svolge attività scolastica ma in cui e alunni personale docente e non docente si ritrovano faccio l'esempio della mensa perché se non abbiamo una mappa fissando la classe in noi sappiamo che
Il bambino messo in quella posizione il risultato positivo noi andiamo a tracciare i bambini che si trovano continui annunci senza avere alcuna necessità di fare un tracciamento su tutta la classe perché comunque per le caratteristiche
Che hanno descritto precedentemente
Se l'aria che Maurizio che nel Sahara i bambini comunque gli scolari comunque sono meno contagiosi rispetto alla popolazione generale allora perché andare a tracciare tutta la classe quando noi abbiamo dati che ci dicono
Che il contagio e lì molto vicino anni o addirittura spesso non va oltre quel caso positivo
Perché ritornando alla finalità nel tracciamento detto prima abbiamo visto in questi mesi
Che spesso il caso positivo in caso positivo che arriva da famiglia non arriva d'ambito scolastico nel momento in cui noi andiamo a tracciare quel caso positivo
Questo lo andiamo a verificare e un caso positivo che arriva
Da una contagiosità scolastica o da una contagiosità familiare e vi dico per esperienza personale ma anche per i dati che ho presentato sarà in precedenza che nella stragrande maggioranza dei casi nel contagio portato all'interno della classe viene importato all'interno della classe da un cluster familiare
E questo si può fare solo ed esclusivamente con un tracciamento non si può fare con un'attività di screening
Ci deve essere un'organizzazione sanitaria che in alcuni posti sicuramente c'è già quindi un nucleo covi dove
All'interno delle aziende sanitarie competenti territorialmente che si occupi esclusivamente di ambito scolastico in modo che ci sia sempre qualcuno presente
All'interno della struttura sanitaria che possa interfacciarsi con continuità in qualsiasi momento con il referente colpito della scuola
Noi abbiamo costruito dei protocolli di tracciamento che vi faremo avere con il il documento che produrremo in seguito
Mi prendere sottolineare concludere che tutto quello che c'è nei protocolli di trattamento
Si basa
Sulle evidenze scientifiche e si basa sul sforzo le risorse a disposizione non c'è niente di inventato in niente di improvvisato
Importante è che ci sia un protocollo di tracciamento agli unico a livello nazionale abbiamo visto in questi mesi azioni diverse
Addirittura non solo di regioni diverse ma in comuni diverso quindi
Abbiamo avuto dei comuni in cui un plesso scolastico è stato chiuso per la presenza di un caso positivo in altre situazioni
Una classe è stata chiusa solo con due casi positivi questo non è più ammissibile non si può lasciare discrezionalità
Alle diverse realtà perché comunque invero è quello il protocollo di tracciamento e cucito con un vestito sul virus e deve essere uguale deve essere adottato a livello nazionale questo
Non può più essere una differenza perché è stato scorretto non solo dal punto di vista educativo ma dal mio punto di vista soprattutto dal punto di vista scientifico
IMI permetto quindi di risponderei in parte alla domanda che ha fatto l'onorevole signora Monti
Un buon protocollo
Una garanzia per poter tenere le scuole aperte in sicurezza questo è quello che posso dire almeno dal mio punto di vista
Ho finito
Grazie Maria Luisa cercavo il microfono gli ho detto
Se mi permetti di aggiungere
Qualcosa ma giusto per rispondere al ministro in che appunto la domanda era se fosse possibile dire qualcosa sue con aumentare il livello di sicurezza perché siamo comici diciamo ormai da
Bene che le scuole sono sicure però si può fare ancora di più la dottoressa viene già risposto giustamente con il protocollo ogni incentivare tracciamento anche perché come sappiamo la coperta e incoraggia quindi se si deve scegliere dove investire l'incisione l'esempio dell'incendio era proprio inerente meglio investire sul tracciamento anche perché non lo dimentichiamo animata all'inizio della pandemia Bitetti
Trattate il diritto erano quindi bene tracciati cura e erano le e erano quelle tredici guidarono quindi insomma investire nel tracciamento per quanto ci riguarda poi tutto il resto quindi consentirsi chiedono comune trattamenti dell'aria eccetera abbiamo visto che insomma queste cose
Anche se non le ventate
Non hanno portato ad abbassare il livello di sicurezza nelle scuole anche perché le note ministeriali sono chiare è sufficiente aprire la finestra fare evitando Daria o in circa ogni ora cinque minuti
Quindi quello sul su cui insistiamo neanche capire alle persone personale scolastico che che non scuole d'arte sicura se si deve scegliere dove investire la nostra parola sul sul tracciamento
Euro
Credo sia la la nostra opposizione
E gli interventi sono
Sono terminati c'era ancora una domanda
Sempre del dell'onorevole filologia cui vorremmo rispondere e che cosa ne pensano cosa ne pensiamo
Dell'obbligo per gli studenti universitari e a questo proposito e chiedo intervento di digitali Colucci giurista
Per rispondere alla domanda
Dei testi mi sentite
Grazie Clementina
Perché carovana e di rispondere al all'onorevole signor Monti
Rispetto a questa indicazione appunto stato ampliato il decreto ieri estendendo la necessità di utilizzare i Green passa per l'accesso all'università
Da questo punto di vista la misurano a nostro parere ma direi emerge chiaramente da tutti gli interventi che abbiamo avuto finora
Diciamo questa misura dal presente alle stesse perplessità che abbiamo in particolare evidenza tra le più viste in termini sia di metodo che di merito nel senso che da un punto di vista sì utilizzare i Grant bassa cioè si indirizzarono lo strumento che strumento di pressione in in mi diciamo indebitarsi la volontà degli studenti senza che si dice agli studenti o o o voi di vaccinati oppure non entrati in università
Quindi è ovvio che questo tipo di strumento rappresenta una pressione sulla volontà poi si deve definire di vaccinarsi o meno perché è ovvio che per degli studenti che frequentano citata l'alternativa di utilizzare il tampone ogni due giorni è assolutamente impensabile quindi di fatto questo strumento
Rappresenta sia un vincolo diciamo all'entrata in università magari nello stesso allo stesso modo rappresenta un obbligo per gli studenti di vaccinarsi diventa un indiretto obbligo di vaccinarsi
Quindi come dicevamo prima rispetto in generale le misure contenute nell'impasse anche per i minori di diciott'anni rispetto allo sport e quant'altro e o compiuti con tutti i dubbi che abbiamo già sollevato d'altra parte diciamo che anche in questo caso questo obbligo di vaccinarsi nei confronti dei degli adolescenti o meglio dei giovani adulti visto che parliamo di giovedì adulti quando si parla della fascia triste diciannove venticinque anni non viene correlato a una chiara presa di posizione come abbiamo già detto da parte del legislatore cioè non si impone di fatto formalmente con una legge un obbligo vaccinale
E quindi non si definisce quali siano i presupposti gli scopi limiti di quest'obbligo vaccinale come invece è stato fatto per le vaccinazioni obbligatorie come abbiamo già detto
Il terzo punto è che comunque questo obbligo vaccinale pur non esente definito nella sua forma e nel suo contenuto
è va a incidere su un diritto che quello all'istruzione è un diritto fondamentale qui possiamo ricollegarci a tutto il discorso che abbiamo fatto durante tutto quest'anno appunto sulle scuole non solo nel senso di dire che come abbiamo visto le scuole sono sicure e l'università e tanto sicura quanto le scuole inferiori perché gli anni universitari ordinano le grandi ci sono tutti i meccanismi tracciamento eccetera eccetera ma nello stesso tempo
La la scuola è un diritto fondamentale la scuola è aperta tutti ce lo dice la Costituzione all'articolo trentaquattro
Nazionali laddove pubblica deve garantire rispetto
Ai giovani no il pieno sviluppo della persona e i giovani sono persone informazione ancora di più cioè tanto quanto sia nella fase diciamo così della dell'infanzia che anche in questa fase della crescita
Fino alla e tatticamente adulta
E poi appunto è il diritto all'istruzione alla scuola aperta abbiamo visto che la chiusura delle scuole non ha avuto effetti negativi sono sui bambini e sugli adolescenti ma anche sui giovani prima parlava
Il miglior del problema di suicidi suicidi non ci sono ci sono solo nella fascia dei giovani ma anche nella fascia dei giovani adulti quindi fatta di vincolare l'apertura della scuola questo a questo obbligo qualora non venga e esso espletato comporta dei danni evidenti quindi diciamo che tutto questo impianto si si replica pari pari anche nel nel campo universitario
A ciò si aggiunge al discorso che facevamo prima c'è un discorso di discriminazione
Che in questo caso introduciamo un meccanismo discriminatorio tra vaccinati non vaccinati all'interno di un contesto che quello universitario in cui certamente anche questa discriminazione comporta
Un'aggressione appunto sui giovani anche qui influenze diciamo sulla psiche del giovane evidenti no
E nello stesso tempo appunto non giustificate
Anche perché a questo punto qual è la ragione sanitaria che alla base quando quando noi diciamo che le scuole e anche quindi le università sono sicure e quando tanta parte questo meccanismo viene applicato appunto ai giovani
è università innova nazifasciste di
Per altre attività no
Quindi a questo punto bisognerà di giustificare il perché si vuole imporre l'obbligo genica l'obbligo vaccinale
Ai ventenni tendone invece ad altre persone anche qui mancherebbe la legge noi di fatto stiamo introducendo un obbligo vaccinale per i ragazzi fino a venticinque anni perché
è giustificato
Aggiungo soltanto che quando si guardano le le le diciamo
Chiamano ameni argomenti
E sugli eventi avversi causati da Comit
Anche nell'età fino ai trent'anni gli eventi sono molto ridotti quindi diciamo di quelli ragioni mediche che abbiamo visto nei precedenti interventi anche in questa fascia chiedevano estendere quindi diciamo che tutti gli argomenti che abbiamo portato avanti finora che erano specificamente rivolti diciamo la fascia fino ai diciotto anni si possono chiaramente esistente
Ai alla alla faccia degli universitari specie se teniamo conto che stiamo parlando di un diritto fondamentale che è quello all'istruzione lattina crescita e lo sviluppo della persona umana
C'è un'altra domanda
Dell'onorevole Borghesi e io chiamerei in causa Ilaria Baglivo dottoressa Bagli Ivo ci
Ti sto cercando per darti la parola
Ma allora la domanda perché ci sono studi di letteratura confrontano la durata dell'immunità naturale rispetto all'immunità da vaccino
Sia a conoscenza nuova realtà andrebbero diciamo più o meno estese e nello stesso arco temporale
Antonio piuttosto corposo Saëns stampare della fine del due mila venti
Riguardava l'unità nazionale parlava della data di anticorpi nella maggior parte dei soggetti osservati terrazze inizi è chiaro che questo abile ragazzina soggetta a soggetto cioè ci sono ci sono anche i soggetti che dopo un mese dopo tre mi sì
Non hanno più anticorpi circolo questo pietra la naturale
Su quella vaccinale è stato visto che immunità potrebbe arrivare fino a otto uniti
Detto ciò però insomma i dati sono comunque ancora diciamo da da confermare e comunque c'è una grossa variabilità da soggetto a soggetto i sia nel titolo anticorpale sviluppato
Sia nella nella durata resta fermo però che insieme agli anticorpi quelli che agiscono controcorrente sono anche le scene del sistema immunitario quindi non c'è solo un'attività via risposta anticorpale indisposto morale ma anche di risposta cellulare e la risposta cellulare e generalmente non Lassini cioè dura molto a lungo
Generalmente per ambiente esso Ferramonti patogeni quindi diciamo sì anche il soggetto vaccinato
Quando non mi disse più averi anticorpi mio organizzandoci
Dovesse incontrare il virus avrebbe un sistema immunitario comunque già allertato per rispondere rapidamente agli USA e produrre immediatamente il nuovo quegli anticorpi che servono a neutralizzarlo
Qui in ogni caso si potrebbe infettare Emma
Avrebbe è una malattia decisamente diciamo ridotta almeno nella maggior parte dei casi ovviamente non siamo non sto qui a dare i numeri perché non ce li ho e perché di fatto credo che non ci siano tutt'oggi
è ancora presto Pernat per salire
Quanta gente vaccinata dopo un anno dopo si amarla quanto diciamo chiaramente non stiamo a negare che esistono dei vaccinati
E sono stati ospedalizzati ma la percentuale estremamente più bassa rispetto a non vaccinati contraggono l'infezione per cui attualmente sembra che la copertura vaccinale funzioni
Come funziona quella naturale vorrei essere chiara perché di fatto anche ieri lezioni sono un evento raro
Chi ha farà preso com'una volta non ha o almeno in rarissimi tassi è stato infettato quindi come avviene ieri in un cascinale questo avviene anche per l'immunità acquisita assente di infezione naturale
Non so se la risposta alla domanda sono stata chiara
Non so se l'onorevole livido collegata volevi dire qualcosa sì ok attivo da oggi
Ho fatto questa domanda anche perché nel decreto previsto che individuasse duri nove mesi per chi è vaccinato il solo sei mesi bensì alla guarigione clinica e addirittura zero
Giovanni vecchie alla guarigione da sintomatico perché non è previsto neanche appunto chi appena diciamo pensiero logico agli articoli in mano non ha il certificato di guarigione che l'ha sviluppato in maniera sintomatica tipicamente giovani non perché molti giovani lo sviluppo
No quindi siamo lo Stato italiano presuppone
Che l'immunità da vaccino sia più duratura di quella naturale sinceramente come diceva lei non abbiamo dati e c'è anche un po'il beneficio del dubbio o su questo
Non ho pienamente d'accordo con lei nel senso che ripeto ci sono degli studi che asserire invero che limitano la Cina le la cura qualcuno esprime l'idea per un'ipotesi possa essere più forte è la verità a mio apparire e che immunità vaccinale per quanto può essere maggiormente stimolata perché preparato viene ovviamente diciamo pensate somministrato ad hoc rispetto ad un'infezione naturale che quindi avvenire con una maggiore o minore carica virale e quindi diciamo dare una risposta diversa
Ecco un'altra quella Cina le diretta solo un po'la sparisca mentre quella alcuni spiegano nel caso di bambino quella naturale
è è invece diretta contro tutti gli antigeni della relativa sapere lui diciamo così e incompleta lasciatemelo passare questo non significa che quella vaccinale non vada bene però non viene neanche sviare l'inverso cioè quella Faccin Ale
Deve prevalere su quella naturale assolutamente questo io non lo trovo ovvero nel caso di dei giovani i gli adolescenti giovani
I bambini che non hanno ancora complicato lo sviluppo fisico per tutta una serie di ragioni stiamo pasti gli animali sicuramente diciamo
Non hanno edificio reale nella nel vaccinarsi visto che possono immunizzarsi senza sviluppare sintomi gravi da Pompidou addirittura non sviluppati affatto seguito sezione
Grazie raccomanda
Grazie e per la domanda per la risposta
Adesso se un una domanda un commento prima una domanda da regole bella
Che il come elemento è appunto che è stato richiesto da parte sua
Cosa abbiamo al momento del tracciamento se c'è un protocollo di tracciamento previsto per settembre nella scuola e va bene quindi immaginiamo che che non sa che non sia stato pensato nemmeno a livello nazionale
Però si chiede e chiedere l'intervento dei della dottoressa Jannuzzo
Che dal punto di vista scientifico si potrebbero usare il test sanitari per il tracciamento
Potenze ogni elemento c'è il protocollo non è stato ancora reso noto quindi non ebbe che non c'è comunque non lo sappiamo
Solleciteremo il Governo affinché si provveda il prima possibile e noi lì ringraziamo senta per queste sollecitazioni e può essere reso noto in modo tale che potrebbe potremmo anche contribuire come abbiamo fatto a a arredarlo a in una specifica finale e Maria Luisa acquisisce do la parola
Grazie
Sì ASP ha steso utilizzare ivi testa sanitari per il tracciamento
Non ha fatto riferimento a a quelli perché comunque noi non le abbiamo ancora potuti utilizzare quindi mi sembrava più corretto fare riferimento
A quanto anche che è stato nella pratica quotidiana
E in ogni caso il teste Stradivari sono stati approvati e pare garantiscano una sensibilità e una specificità del tutto sovrapponibile a quella dei la dei tamponi molecolari
Sarebbe ottimale poterli usare in ambito scolastico però appunto
Sarebbe anche
Utile averli a disposizione dal punto di vista pratico
Grazie Maria Luisa se non ci sono altre domande mi dico che comunque anche per chi ci sta
Ascoltando che è possibile seguire lavoro ci facciamo come gruppo sulla pagina Facebook per il momento sulla pagina Facebook goccia a goccia e avete anche la possibilità di scriverci in privato e proveremo a rispondere alle domande che sono scaturite da questo intervento stamattina magari con dei attraverso dei dei post sulla pagina invidio investigativi per chiarire meglio i concetti che abbiamo personaggi se c'è qualcosa che che non è affatto chiaro ci sono ancora dei dubbi
E José Mari ringrazio che ha partecipato dieci aiutato ad organizzare ringrazio i parlamentari che la loro attenzione e la sensibilità a questa tematica della scuola che veramente ci sta
Molto molto a cuore dei giovani e io
Vado via però voglio lasciare la parola Sara Galli la dottoressa Cantini e perché partendo da uno studio proprio sulle scuole di cui lei è capofila
E che
Adesso dirà due parole anche Bellini che c'è questa possibilità
Con i fondi stanziati dodici arriveranno per continuare a lavorare sulle scuole questo lo diciamo ai soprattutto ai parlamentari ieri quello di cui abbiamo bisogno penso sarà lo chiama leggi o anche io e di dell'azione guardati e il lavoro che è stato fatto è stato fatto grazie all'accesso ai dati del Ministero dell'Istruzione qualificandosi non so
Di questi dati insomma se si riuscisse continuare collaborare consigli scientifici serie una satira mia madre la definizione dello studio e come per aprire un patto quindi l'accesso ai dati fondamentale altrimenti non avremmo potuto fare tutto quello che che abbiamo fatto quindi cedo la parola sarà
Sì grazie Clementina lei grazie su per giù
Cos'hanno disattivato l'altro
Ecco mi ci sono
Grazie Clementina per avere condotto Marie meravigliosamente testé incontra grazie tutte voi tutti di essere intervenuti
Allora io raccolgo anche si voglio il messaggio del l'onorevole Chiaramonti rispetto alla togliersi strapparci stilata strumentalizzazioni ideologiche dati Poserin ieri non siamo assolutamente nuova
Novas e spero che non abbia ben capito restiamo assolutamente a proporre i vaccini sopra però ecco ci teniamo che vengano dati soprattutto le pratiche che ne hanno bisogno e quindi su questo secondo me c'è da lavorare lavorare in modo intelligente quando introducendo informazione corretta è così senza vuol cogliere obblighi che non hanno senso anzi a volte hanno l'effetto contrario quindi fare buona informazione
La qui ci devo dire che rispetto alle scuole che sia noi stiamo promuovendo abbiamo fortunatamente avuto dei fondi internazionali a livello europeo
Un granché internazionale con una collaborazione che ha tanti Paesi sia in Europa che fuori per fare il contendere degli studi proprio per capire quali sono i protocolli che funzionano meglio
Quindi se c'è effettivamente bisogno di Cusani sanitarie in che modo usarli
Quindi quali sono le misure funzionano meglio anche per per ridurre contarci
E quindi ecco io non ci tengo a dire che noi stiamo continuando a avrai ha creando collaborazioni su questi aspetti anche il tema condurre negli studi che trarne delle conclusioni che si basino su sommando evidentissimo
E non a caso ecco
Sentiamo tanta pubblicazioni scientifiche in altri Paesi in Italia almeno può l'imminente pubblicazione che noi abbiamo potuto fare sono appunto accadute grazie a una buona collaborazione anche con con le amministrazioni e ci tengo a dirlo non solo ha messo a disposizione i dati ma anche si sono mossi con noi dandoci la possibilità di ampliamento ulteriore protocolli proprio per approfondire perché non è facile interpretare questi dati non bastano tre curde quindi bisogna andare a fondo a capire le fonti di baristi confondimento non è un lavoro banale e ci vuole una grande collaborazione ossia tra ricercatori che la e il mondo del delle della scuola
Quindi noi faremo questo coltello circa poi continueremo a farlo Maria Luisa Jannuzzo che e hanno nel Veneto lavorano molto bene per avere dei protocolli efficaci continueremo a lavorare anche con Clementina San stop anche per vedere sotto la situazione come il padre che non è per niente facile quindi ecco quali continueremo a creare collaborazione ancora che sia nelle scuole per cercare di avere produrre evidente scientifiche solide
In quali che sono le misure che funzionano meglio
Però ecco io ci tengo anche a rassicurare anche se i vaccini funzionano bisogna cominciare a dire che contanti in sei non è malattia
Quindi bisogna allargare il benessere del Paese e la salute non è solo rischio di contagio anche Emilio Mordini questa cosa parlare
E ha cominciato a Vienna e ci sono molti studi che hanno appunto mostrato un disagio psicologico enorme dove bisogna tenere conto di tutte queste quindi ecco niente abbiamo già preso fin troppo tempo quindi ringraziamo tutte e due e per per questo scambio e speriamo che di Contini anch'
Grazie ancora ai relatori da parte mia e a chi ci ascolta allora i parlamentari qui a chi cioè seguito esternamente
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