Assemblea della Camera Penale di Palermo

Io però subito
Ove ossia qualcuno seguono
Allora sei sette già
Ventuno ventidue
No
Quella relativa alla morte della madre del professor Orazio Campo
Già presidente di questa Camera penale
Ho nella mia qualità di presidente della Camera però di Palermo e a titolo personale inoltrato unno telegramma di cordoglio ma intendo pubblicamente
Manifestare questo cordoglio alzandomi e alzandoci tutti pizza in
Lutto per un solo minuto
E allora
Signori
All'ordine del giorno c'è la valutazione della situazione attuale e per la situazione attuale intendo la situazione che parte dai fatti di Napoli ma che potrebbe se del caso
Fa riferimento ad altre singole situazioni che di fatto esistono partiamo da dalla situazione di campo
Io sono stato presente a Napoli un quattro cinque volte nel giro di un anno e mezzo questo lo dico perché
Napoli e da un anno e mezzo in sciopero o in astensione
Polemizzando con il procuratore Cordova
E devo essere sincero ha partecipato a questa disse a questo dissenso Sempre
Il consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli
Rappresentando questa cosa una cosa eccezionale perché sempre sono stati disgiunti e la Camera penale del consiglio dell'ordine bene il Consiglio dell'Ordine di Napoli è stato sempre
Alla testa di questo movimento di protesta nei confronti non del
Del procuratore Cordova
Perché non è stato mai ritengo una contesa con alcuno quanto con il fatto che un'applicazione rigorosa
Del codice di procedura penale hai impedito di fatto all'avvocatura napoletana di poter esercitare il diritto di difesa o il dovere di difesa
Il sensibilissimo
Ministro guardasigilli
Seguendo quello che è stata la sua iniziativa di avvicinarmi anzi moltissimo ai colleghi penalisti dopo essere stato ricevuto a Palermo
Si è presentato Annapolis per dirimere
Per favore
Ognuno mantenga il proprio posto per favore
Per dirimere
La controversia esistente Pera la procura e gli avvocati ebbene con la sua saggezza con il suo equilibrio con la sua disponibilità
Il ministro era riuscito a ricucire
Questa situazione di dissenso fra le parti sembrava che tutto si fosse concluso nel senso migliore viceversa
La Procura dalla Repubblica se le notizie se lei notizie sono esatte
Avrebbe
Mandato
Alcuni agenti della DIGOS
Quanto meno
Visionare
I verbali
Della Camera penale di Napoli è sempre che le notizie siano giusta
I verbali del consiglio nazione PPI al consiglio dell'Ordine di Napoli
Non si può dire certamente per iniziare un'azione penale perché di questo io nono contezza però devo presumere e certamente la visione l'ispezione non certo fosse fatta per passare del tempo per perdere dal tempo e quindi ritengo che la interpretazione che ne abbiano dato i signori colleghi napoletani sia la interpretazione giusta
Cioè sia la interpretazione di un atto di prevaricazione
Forse unico nella storia nel sale del consiglio dell'ordine e nelle sale della camera penale
Allora posso dire
Che la notte successiva
Me passata
A telefono perché il presidente Chiusano che io non ho difficoltà a dire essere un uomo molto moderato molto moderato
Questa volta ha avvertito il bisogno
Di muoversi egli convocarci telefonicamente dalla convocare gli undici componenti dalla Giunta
Quella notte tre notti fa sono state ore particolarissime perché mettere in contatto undici persone per addivenire ad una conclusione univoca non è stata una cosa del tutto facile però
Ne è venuto fuori che la giunta ha deliberato di
Anzi l'astensione dalle udienze
Immediatamente salvo quelle con detenuti
Io ho subito
Comunicato la cosa facendo affiggere dei manifesti e dicendo che vi era questo deliberato
Ho convocato l'assemblea per oggi perché nel comunicato della giunta vi è anche l'invito
Fatto alle Camere Penali locale di prendere le iniziative del caso cioè la Giunta chiaro deliberato l'astensione ha avuto la sensibilità di non mortificare
Le iniziative locali che rimangono pertanto libere e pertanto ognuno di noi può fare
Naturalmente nell'ambito nel rispetto dalle norme delle leggi quanto è giusto ritiene giusto a tutela dei propri interessa
Quindi convocazione
Per oggi però
La Camera penale italiana l'Unione delle camere penali italiane che aveva subito avvertito la necessità di convocarsi per sabato undici
Questa riunione naturalmente non si è fatta più
Avendo constatato che tutte le camere penali avevano rispettato il deliberato
Questa riunione è stata postergata al giorno diciotto prossimo ventuno Ventura presso l'Hotel Visconti in Roma
Dove naturalmente io sarò presente nella duplice funzione di componente dalla giunta e di presidente quindi
Queste la Giunta si e anzi il Consiglio direttivo cioè significa i rappresentanti di tutte le camere penali italiane si riuniranno il sabato giorno diciotto
Aggiungo
Cioè accanto alla
Sasso
Aggiungo
Che accanto ai consensi
Di tutte le camere penali italiane dico quasi tutte Milano e in astensione fino al venti
Anche relativamente a processi con detenuti mentre da parte della Giunta si dice i processi con detenuti in qualsivoglia posizione abbiano naturalmente si debbono fare
Il mi danno è fino al giorno venti Roma fino al giorno venti
E di petto tutta l'Italia ne è venuto fuori poi che cosa di importante che il signor Presidente della Repubblica
Il l'onorevole Scalfaro ha avvertito e questo è un fatto storico per noi importantissimo avvertito questa situazione di disagio
E dando secondo me una interpretazione di tipo positivo per la classe degli avvocati hanno ritenuto opportuno di convocare le parti
Le parti è per parte intendo
Il procuratore della Repubblica di Napoli
Il presidente della corte di appello di Napoli e il rappresentante in senso assoluto dell'avvocatura italiana cioè il Presidente del Consiglio nazionale forense l'avvocato Sinopoli mi dice
Cioè qualche minuto fa ha saputo tiene il Ricciardi Casalnuovo ed altri Sisti si sono riuniti è in atto stanno lavorando per predisporre qualche cosa che potrà servire naturalmente all'affermazione dei nostri diritti a tutela dei nostri diritti e naturalmente del Treviso positivo del della ricucitura perché nessuno di noi
Vuole guerra nessuno di noi vuole contesa noi vogliamo solamente che è poi il Pubblico ministero
è rispettato della deve essere rispettato consiglia o nel male veemenza con eguale forza con eguale dignità l'avvocato che certamente non è nel superiore né inferiore ad alcuno e allora i termini oggi sono queste domani e dopodomani ci sarà questa riunione il giorno diciotto c'è la convocazione del consiglio direttivo italiano e i termini sono ormai chiari ed evidente e io non voglio
Avventurarmi appare una proposta
Sono rispettosamente
Disposto ad accogliere il pensiero di tutti i quali devono manifestare DOP devono manifestarlo liberamente e mi si consenta di dire noi non dobbiamo avere né timori
Ne ne
Noi stiamo facendo quello che riteniamo giusto quindi se c'è qualcuno che ci ascolta
Se c'è qualcuno che ci vuole ascoltare c'è c'è qualcuno che ci vuole ascoltare per giudicarci lo faccia pure
Ma si sappia che noi ripeto non siamo contro nessuno siamo solamente a favore della giustizia in tutti i termini possibili e immaginabili grazie
E allora chi vuol prender la parola signori dobbiamo essere secondo me molto misurati molto Brad ognuno dica il definitivo suo pensiero e poi passeremo annotazione per signore chi vuole intervenire intanto scusatemi un minuto chi vuole intervenire per avere un quadro della situazione anche se nell'ultima riunione in presenza del ministro le cose sono andate benissimo senza che nessuno avesse anticipato l'intervento però per un certo ordine per favore l'avvocato Ruggiero c'è qualche altro non vuol prendono però l'onorevole Fragalà
L'avvocato Roberto Genna l'avvocatessa o avvocato De Gregorio
C'è altre per il momento ci fermiamo a questa cugino la parola signori per favore per favore io vi invito signori ne faccio una questione questione per favore per favore
Per favore
Più danno per favore signori signori colleghi signori colleghi
Signori colleghi signori colleghi per favore la nostra riunione la nostra riunione dev'essere una riunione Serena
Di gente che vuole esprimere il proprio pensiero e di gente
E questo pensiero vuole ascoltare io vi prego vivamente di mantenere il più rigoroso silenzio noi dobbiamo dare prova di essere una categoria di persone
In cui il senso del civile è al primo posto
Signori non gradisco queste battute tessono
No
E
Quindi voglio dire da qui vedo che la gente si muove via Luigi
Astensione
Sia arrivato il momento perché decisamente favorevole perché la camera penale di Palermo oltre ad aderire all'astensione elabori un un pacchetto di proposte
Che debbono sicuramente servire per migliorare il nostro lavoro perché la semplice adesione all'astensione per me estremamente riduttivo
E io credo scusami binocolo chiamarla dietro
E io credo che Imu ma il momento è favorevole perché tra le altre cose oltre alla comprensione del Ministro delle altre istituzioni
Su una intervista di ieri di Elena Paciotti che il presidente dell'Associazione nazionale magistrati ha dichiarato testualmente che l'attuale legislazione
Crea una sperequazione è una differenza tra accusa e difesa quindi io credo che siano maturate le condizioni
Perché la Camera di penale di Palermo Possa effettivamente elaborare delle proposte e passando nel dettaglio io propongo che venga noto venga formato da parte della Camera penale un comitato una commissione per elaborare tutta una serie di iniziative
Che se non saranno accettate entro un periodo di tempo da parte degli organi competenti io ritengo che alla Camera penale di Palermo i penalisti di Palermo debbono entrare in agitazione
Tra le altre proposte oltre al fatto di consultare il registro modello ventuno così come hanno fatto i colleghi di Napoli una delle poche proposte che mi viene in mente
è quello della notifica
Dell'udienza preliminare che di solito avviene in termini molto stretti che non ci permette di consultare gli atti
Un'altra iniziativa dovrebbe essere quella di aumentarle il numero dei GP perché ci rendiamo conto che a fronte di quaranta quattro pubblici ministeri sette GP si limitano soltanto ad omologare l'attività del Pubblico ministero
E l'udienza preliminare diventata veramente una farsa perché non conosce nessuno gli atti per cui io sono dell'avviso anche per acquistare credibilità più di quanto ne abbia la Camera penale di Palermo che sia giunto il momento di elaborare questo pacchetto di proposte
Fissando un termine quale quello dell'aumento del numero dei GP o qualsivoglia altra iniziativa che se non verranno accettate ritengo che alla Camera penale debba entrare in sciopero
Credo che un'iniziativa a partire dal numero dell'ampliamento dei Gip sia una iniziativa ben vista
Da tutti a cominciare dagli stessi dallo stesso ufficio del giudice per le indagini preliminari e io ritengo che in questa maniera
Veramente possiamo acquistare credibilità in sostanza la mia opinione adesione all'astensione e poi che venga al più breve tempo possibile formulato un pacchetto di proposte
Fissando una scadenza che se entro la data x non vengono accettate a cominciare da questo discorso dei GP
I penalisti debbono entrare in agitazione questa la mia valutazione
E accise
Io
Intervengo come avvocato iscritto in questo foro come collega
Di tante battaglie che abbiamo condotto in questi anni
Per la affermazione e la tutela del diritto alla difesa ebbene io credo che questa occasione
Che si è realizzata e concretizzata Traverso o lo sciopero ad oltranza dei colleghi napoletani che si è ormai allargato in tutta Italia
Sia una occasione decisiva
Soprattutto per il mutato quadro politico
Una occasione decisiva per riaffermare quelli che dopotutto o e erano i principi innovatori del nuovo Codice di procedura penale che è stato corno le riforme del novanta e del novantuno e poi con la sentenza della Corte Costituzionale è stato completamente multato non soltanto in senso inquisitorio
Ha tradito o quella quello che era l'impianto complessivo del contraddittorio e della parità fra le parti ma a mio avviso a mio avviso o le riforme normative l e le sentenze della Corte costituzionale hanno portato indietro il processo penale
Per quanto riguarda il suo aspetto tecnico di strumento finalizzato all'accertamento della verità lo hanno portato indietro rispetto Allo stesso Codice Rocco di cui adesso tantissimi colleghi e tantissimi cittadini
Sì reputano nostalgici o addirittura o addirittura sostenitori allora io credo che questa occasione
Soluto a mente essere utilizzata fino in fondo cioè io innanzitutto penso che come avvocati del foro di Palermo
Noi dobbiamo o procedere per tre gravi
Il la prima fase deve essere quella dell'adesione dello sciopero a tempo indeterminato da riproporre nella sua validità o meno Corno una nuova Assemblea da fissare
A sette giorni una dieci giorni quindi lo sciopero deve essere comunque a tempo indeterminato così come in altri fori d'Italia il secondo aspetto è che noi dobbiamo raccogliere l'invito che ci viene da varie componenti del mondo giudiziario della magistratura che dicono anche attraverso ha ricordato il collega che mi ha preceduto anche attraverso la voce del presidente dell'Associazione nazionale
Magistrati che dicono che questa battaglia
Deve essere comune alle due componenti del mondo giudiziario cioè avvocatura e magistratura allora per raccogliere questo invito ad una ah ho concreta collaborazione finalizzata al ripristino
Dello stato di diritto dei principi di legalità delle regole processuali sulla parità fra le parti del processo accusa e difesa sulla indipendenza dell'organo giudicante sulla separazione o delle carriere o delle funzioni perché badiamo bene che la nostra carta costituzionale parlano di separazione
E di diversità delle funzioni all'interno
Della magistratura e quindi il problema il problema di rendere indipendente l'organo giudicante si può comunque ottenere attraverso la separazione delle funzioni
Che ponga fine finalmente al giudice tuttologo che con la massima disinvoltura passa da un ufficio giudicante ha un ufficio requirente
Senza alcun tipo di problema senza alcun tipo di filtro professionale senza alcun tipo di verifica professionale come se fare
Il Pubblico Ministero e l'organo giudicante sia la medesima cosa e quindi la separazione delle funzioni e comuni quel un passaggio importante per raggiungere l'obiettivo di rendere indipendente l'organo giurisdizionale
In questo senso io credo che noi potremmo come Camera penale di Palermo
Anche coinvolgendo il Consiglio dell'ordine creare una commissione creare un comitato scientifico
A cui chiamare alcuni avvocati del foro di Palermo a cui chiamare
Alcuni giuristi della nostra Università di Palermo
E alcuni magistrati che rappresentino le varie funzioni la funzione requirente la funzione giudicante della fase preliminare la famosa la la funzione giudicante del Tribunale la funzione giudicante
Della corte d'appello
Attraverso questo comitato scientifico durante lo sciopero e quindi lo sciopero non è un momento per andare al mare o un momento per sistemare il lavoro arretrato in studio ma diventa un momento propulsivo e propositivo di una serie di proposte
Che devono poi arrivare sul tavolo del ministro per perché è questo passaggio dello sciopero nazionale porti comunque a delle modifiche normative nel senso che imbocchiamo a questo punto non soltanto noi ma anche esponenti abbiamo citato il presidente esponenti e la magistratura abbiamo citato il presidente dell'associazione magistrati possiamo citare il primo presidente della Corte di Cassazione che come sapete nel convegno da oggi nel convegno di ieri a a stigmatizzato
Ho la il traligna mento o delle funzioni del Pubblico ministero la utilizzazione della custodia cautelare come strumento per l'acquisizione della prova attraverso la confessione
E soprattutto il completo il completo stravolgimento delle regole e dei principi processuali sulla parità fra i contraddittori del processo accusa e difesa
Allora attraverso questo comitato scientifico che dobbiamo promulga che dobbiamo immediatamente
Indicare e mettere alla Boro noi nel giro di una settimana dobbiamo fare pervenire le prima alla nostra assemblea convocata fra sette o dieci giorni e poi soprattutto sul tavolo del ministro
Tutte le indicazioni di modifica
Normativa e dire restaurazione del processo accusatorio del mille novecentottantanove quindi dobbiamo arrivare non più in competizioni di principio ma con uno proposte concrete
E poi il
Il terzo o passaggio a mio avviso assolutamente utile
E e quello o che dobbiamo o o dobbiamo o farsi che la Camera penale
Si trasformi non soltanto in una occasione
Di incontri conviviali o comunque di assemblee quando in sede nazionale i problemi esplodono
Ma debba diventare il filtro per evitare che i problemi incancrenirsi Scano e poi esplodono e allora dobbiamo assolutamente attivare uno gruppo di lavoro all'interno e la Camera penale che recepisca lei istanze i problemi
Le doglianze che continuamente sull'uso distorto o o sul cattivo uso o di certe prerogative di organi requirenti o giurisdizionali si fa affinché affinché l'avvocato che e costituzionalmente il garante e il tutore della libertà del cittadino e dello e del regolare svolgimento del processo secondo le regole stabilite
E l'avvocato diventi e soprattutto Interpreti la esigenza che comunque di fatto queste regole non vengano violate quindi abbiamo assolutamente la necessità che trasformiamo la nostra azione da lamentela da corridoio o lamentela o generica in
Nono in un o venuti in denuncia precisa scritta
Che attraverso l'organo
Ho rappresentato Ivo dei pali penalisti italiani vado a contemporaneamente ai capi degli uffici al Consiglio superiore la magistratura al ministro di Grazia e Giustizia
Io debbo personalmente lamentare che quando il ministro di Grazia e Giustizia corno o grande
Sensibilità è venuto a Palermo in occasione del convegno della Fondazione Falcone ed è venuto a incontrare avvocati e magistrati insieme in un clima di assoluta o serenità e soprattutto di assoluta collaborazione perché i credo che proprio il sottoscritto nella suo intervento a tutela del
Dell'organo giurisdizionale del Gip abbia raccolto il consenso totale di tutti i magistrati pre presenti che non erano quattro ma erano centinaia ebbene che poi invece sui giornali
Questo incontro è stato invece strumentalizzato in senso politico corno accuse rivolte al ministro a cui io debbo dire
Abbiamo ho fatto male come Camera penale a non rispondere perché perché non c'è dubbio non c'è dubbio che la ragione per quanto riguarda la impostazione di quella riunione soprattutto quello che si è detto in termini propositivi e positivi
E voi o
Dovete soltanto immaginare che proprio tra pochi giorni il Ministro riceverà tutti i componenti dell'ufficio Gip di Palermo
Su una istanza nessuna proposta che viene da noi che viene dagli avvocati che ritengono che sia garanzia per il cittadino
Gli uffici giurisdizionali abbiamo almeno la questa completezza di organico di quelli le cui ralenti e soprattutto che i processi si facciano e per fare i processi ci vogliono i ruoli delle sezioni giurisdizionali del Tribunale e i ruoli completi delle sezioni giurisdizionali del Gip cosa che a Palermo non avviene e non avviene
Non avviene io ho denunciato e continuo a denunciare per un disegno
Che evidentemente privilegia la fase dell'indagine preliminare e quindi il processo in piazza il processo sui giornali rispetto alla fase
Giurisdizionale cioè del processo nelle aule
E del processo secondo le regole del rito quindi su queste niente proposte io desidero o il
Desidero che i colleghi intervengano in modo che da questa sede oggi usciamo con uno una o complessiva
Proposta ha per pervenire agli obiettivi che credo siano comuni a tutti noi grazie
Nel senso forza
Bene che gli altri hanno preso ritengo doveroso come prima cosa che si debba tributare un saluto e un augurio a un nostro collega che ha che ha lo faccia personalmente che ha avuto questo successo Dego vado per sintesi perché
A me sembra che il problema dell'astensione proclamato in campo proclamata in campo nazionale sia un problema che ormai è stato recepito da tutti da tutti da tutte le camere penali io vedo qui alcuni rappresentanti io vedo qui alcuni rappresentanti del consiglio dell'Ordine e non so se sono in rappresentanza del consiglio dell'ordine spesso o sono in rappresentanza personale perché colleghi aderenti col colleghi aderenti alla Camera penale e allora se quei sei la seconda ipotesi io credo che si debba coinvolgere in questa situazione il Consiglio dell'Ordine per far comprendere che siamo tutti scritti dallo stesso che è una differenza di Commodo diciamo è una scelta che gli avvocati fanno se interessarsi dei problemi della giustizia penale o interessarsi dell'Abruzzo dei proprio della problematica della giustizia civile ma siamo tutti a bocca
Anche noi che facciamo parte della camera penale siamo iscritta quell'auto e abbiamo il diritto
Di chiedere a quell'altro la protezione in questa nostra situazione
Perché evidentemente i fatti che ci hanno portato a questo a questa astensione sono dei fatti gravissimi che sono capitati ai colleghi
Di Napoli ma potranno capitare a tutti i colleghi è chi siamo
E diciamo ai colleghi che forse sarebbe si interessano ai colleghi civilistiche semichiusi interesserà potrebbe capitare con la riforma del nuovo codice di procedura civile che anche loro siano coinvolti e quindi io credo che la solidarietà
Di categoria non debba mancare tra Dino ricevo piena adesione all'astensione proclamata in campo nazionale ma io credo questa adesione per essere più incisivo per essere più forte per dimostrare il ventisei maggio degli avvocati non debba limitarsi soltanto alle ai processi
Senza detenuto ma debba anche almeno per alcuni processi coinvolgere i processi con detenuti
Perché d'altra parte sappiamo e constatiamo tutti
La lungaggine
Dei processi con detenuti dalla fase della istruttoria dibattimentale per cui io non credo che l'astensione da un'udienza possa pregiudicare gli interessi del detenuto possa pregiudicare gli interessi della stessa giustizia perché poi gli interessi della della giustizia sono a volte verso un solo obiettivo che non scadono i termini di custodia cautelare per cui che detenuti possano andare noi dobbiamo dare un segnale forte con l'astensione non sarà a tempo indeterminato sarà a tempo determinato ma anche per le udienze per le udienze con dette per i processi condite
Per quanto riguarda i problemi sollevati dall'onorevole di Fragalà e prima ancora dal collega cugino per le rivendicazioni
Ma io credo che la Camera penale di Palermo io credo che l'Unione delle camere penali di questa rivendicazione ne hanno fatto e noi dobbiamo distinguere dalle rivendicazione sulle questioni di principio e Thalberg rivendicazione sulla organizzazione dei singoli uffici perché quando noi poniamo sullo stesso piano
I problemi del dipingi libri Abete di Brigitte con il numero dei Gip al tribunale di Palermo evidentemente confondiamo un po'vendetta perché il numero dei Gip al tribunale di Palermo al Tribunale di Agrigento risciacquo dimostrava riguarda l'organizzazione di quell'ufficio giudiziario che è pure importante ma la dobbiamo distinguere dalle questioni di principio questione di principio sono quelle che sappiamo io mi permetterei
Di aggiungere tra le rivendicazioni
Del degli avvocati delle camere penali e quindi degli avvocati due punte gli avvocati oltre che il problema dalla separazione delle carriere
Che è un problema che è stato posto dall'avvocatura ma è un problema che è ormai entrato nell'opinione pubblica che è entrato nel del del nella discussione parlamentare che e all'attenzione del dell'Est degli stessi parlamentare e all'attenzione degli stessi magistrati oggi noi come avvocato dobbiamo porre un altro problema
Che è quello del reclutamento dai magistrati come sir reclutano i magistrati non dimentichiamo le picconate delle presidente consiglia a proposito di certi magistrati non dimentichiamo che alcuni magistrati la Paciotti per esempio ci ha dato ragione per quanto riguarda anche il problema di Napoli non dimentichiamo quell'intervento di ieri del primo presidente dalla corte
Di cassazione per Brancaccio per il modo di gestire il processo penale da parte di alcune pubblici ministeri io credo che questo sia il ruolo temo avvocatura deve affronta
Grazie presidente no no no no io per Scelta desidera essere sintetica e la ringrazio comunque nella possibilità offre io direbbe trenta queste cose
Però sono contenta il fatto che i colleghi abbiano che mi hanno preceduto abbiamo dato atto che il clima politico ci consente di consente consenta a tutti maggiore libertà maggiore
Possibilità di accoglimento determinate domande però devo dire che tutto sommato il discorso mi interessa non più di tanto in questa sede
Mi interessa un po'di più invece il fatto che il da questa Presidenza della Camera penale sia avvenuto l'invito a tutti i colleghi a parlare esprimere le proprie opinioni senza nessuna remora senza nessun timore perché devo confessare che mi aveva spaventato tra virgolette preoccupato
L'invito di un'assemblea precedente a me che quello non era un inviterà una dichiarazione pubblica anche essa recepita e naturalmente amplificata alla stampa l'illustre Presidente Aerostello
Che è a conclusione di una certa riunione ebbe a dire io ho molesto ho paura alla scuola me le Paure incappati che sia legittime e giustificate dal momento comprensibile inserito perfettamente quel discorso nel contesto in cui era stato fatto
Ciò nonostante evidentemente la strumentalizzazione se la dobbiamo chiamare strumentalizzazione il momento politico che era diverso se questo è il problema o comunque il tipo di diciamo di diffusione di questo tipo di l'osservazione del presidente naturalmente è andato un poco oltre quelle che erano le intenzioni è il contesto è soprattutto le intenzioni penso di questo presente quindi sono veramente contenta del fatto che oggi si inizi con un altro tipo di programma
La Finocchiaro allora mi pare che dica solo contenta di queste ecco ora dico quello su cui non sono contento
Cioè intanto preliminarmente sulle proposte fatte dai colleghi Fragalà cugino io mi trovo perfettamente d'accordo perché è chiaramente sia per la adesione all'astensione sia per quel pacchetto di proposte due mila elaborazione
Da parte della Camera penale del direttivo di un un gruppo di avvocati queste sono poi metodi che si vanno a chiarire secondo quelle l'esigenza e quindi anche i momenti anche di tempo perché c'è anche un problema di velocità perché non si arrivi sempre trent'anni dopo un momento che era fissata per potere dire qualcosa non ritenne prima no ma dico già abbiamo fatto passare almeno dieci anni ecco
Ciò su cui però io non Ray insistere e vorrei precisare e vorrei che anche i colleghi su questo se è possibile esprimessero finora pensieri è quella
Io ritengo che prima di un atto gravissimo quale sia quello che è stato perpetrato a Napoli
Noi dicono i tutti
E così come siamo a Palermo diciamo noi qui a Palermo abbiamo consentito col nostro comportamento una serie di atti piccolini ma altrettanto gravi
E naturalmente non arrivavano alla sequestro di documenti non penso per fini così conoscitivi e basta ma non mi interessa dico non arrivavano a questi ma siamo arrivati anche ad altro
Siamo arrivati a tutta una serie di fatti gravi che vanno dati l'indiscriminato uso della io l'ho continua a chiamare provocatoriamente al mandato di cattura non è ignoranza atto d'una scelta precisa
Un discriminato uso al mandato di cattura fatto come mezzo di ritorsione di estorsione per porre la classe forense
In condizione di non potersi muovere
Perché forse non si è detto ma nel merito nella camera penale però ciascuno di noi sa esistono sono esistiti io personalmente so che esistono mezzi nei siti è illeciti attenersi eguali
Si è tentato in qualche caso ci si è riusciti forse in qualche caso non ci si è riusciti si è tentata di porrei avvocati palermitani dico palermitani perché siamo qui non so fuori
In condizione di adempiere male allora mandata difensivo in condizione di avere paura di
Fare rispettare anche in udienza lasciamo stare l'udienza preliminare anche l'udienza pubblica la propria dignità di avvocato cioè io intendo parlare non soltanto dal fatto che è la carriera separata del PM accetta su cui sono perfettamente d'accordo però qua il problema secondo me è a monte cioè l'avere consentito io per la mia esperienza dico a cominciare dal perito del maxiprocesso ma fino ad oggi
In
Discriminazioni da parte del collegio giudicante rispetto al ruolo alla funzione alla dignità in udienza pubblica dalla parte di pubblici ministeri all'altra parte difensori tempi strettissimi è capitato recentemente mi fa piacere che c'è l'avvocato Grillo che del di Agrigento dirigenti
è è capitato anche in un'udienza di recente ad Agrigento di avere avuto quattro ore tre ore un'ora e mezza come termine per esaminare perizie
Disposte dal tribunale mentre i pubblici ministeri per disporre per chiedere e quindi per avere risposte queste perizie addirittura si è consentito dopo la lettura degli atti al dibattimento di riaprire non si sa bene con quale marchingegno
Come fare rifarei perizie su intercettazioni telefoniche che il pm solo al momento è una requisitoria seracco al PM sono della di Palermo perché processiamo di
Si sono o hanno scoperto soltanto in fondo che non erano comprensibili cioè questa sperequazione mostruosa questa differenza mostruosa tra il ruolo dell'accusa è il ruolo della difesa qui non è un problema di Codice che va bene o che non va bene qui è un problema di
Io dico di dignità della classe forense e fare farsi rispettare prima come persone
Prima come persone e poi anche naturalmente come difensori e quindi come rappresentanti del cliente sì ma insomma rappresentanti del diritto di di se non del cliente no attraverso la solita forma di personalizzazione tra il cliente che delinquente così si dice quindi che l'avvocato che l'assiste che naturalmente siccome fiancheggiatore e delinquente anche l'UE e allora al di là di quelle che sono le proposte che hanno fatto i colleghi a cui ripeto io esprimo assoluta e piena incondizionata adesione io desidero di di queste cioè che nel momento in cui soltanto uno soltanto due o soltanto pochi
Fanno rilevare alla Camera penale o al consiglio all'ordine o direttamente con il magistrato che si è permesso
Di comportarsi giudicante o requirente non ha importanza che si è permesso di comportarsi in udienza mortificando la dignità della persona e non la l'avvocato
Se di ripeto se rimane uno o due o no pochissime persone ritengo che avremmo bene da applaudire momenti politici e però i momenti in cui finalmente anche i signori magistrati si occupano di vedere se è un determinato ruolo una determinata funzione una carriera va separato o meno
Però non riacquistando
La tranquillità e la sicurezza come persone e quindi come avvocati
Secondo me non arriveremo lo stesso annulla continueremo ad avere un ruolo che assolutamente mortificato proprio in senso tecnico mortificato da soggetti che ritengono
Ecco qual è quindi in questo caso la mia proposta che ritengono attraverso l'uso indiscriminato del pentito non vedo perché non se ne debba parlare in un momento in cui ci sono al anch'sulla cronaca anche questi tipi di problemi
Di potere anche se non esprimendo la ma
Fare comprendere quindi in questo senso io dico a minacciare e gli esempi a Palermo lì abbiamo perché abbiamo colleghi che sono detenuti
E senza entrare nel merito delle posizioni io ritengo che in un Paese civile laddove si siano lette non le abbiamo lette l'abbiamo viste le carte
Per lo meno nella fase delle indagini ciò che di clamorosa si era trovato su determinati soggette poi sappiamo l'uso che se ne fa dei pentiti io ritengo che anche questo sia un fatto da da evidenziare sin quando ci sarà questo tipo di minacce né la toglieremmo passivamente
O con trecento mila premesse non sappiamo se ne non sappiamo se la posizione in affetti non sappiamo se queste non sappiamo se quello secondo me continueremo a fare rimanere in piedi questo tipo di sistema che consentirà attraverso la minaccia larvata o meno
Spesso non larvata attraverso l'uso di mezzi diversi perché a prescindano al mandato di cattura continua di si può usare anche un'altra metodologia che passa attraverso la calunnia che passa attraverso una serie di cose inventate su persone che vengono diffuse in maniera subdola seadas
Scoraggiare la quella persona o provarci perlomeno dalla continuare l'esercizio e la sua attività professionale era fino a quando questo discorso quindi questo uso indiscriminato del delicato perché per me significa questo
Singolarmente ciascuno di noi facendo rilevare tutte quelle che sono le pecche tutte quelle che sono le violazioni e facendo rilevare pubblicamente
è insieme attraverso una proposta non so in che termini si facciano su questo poi ci penserà il gruppo che dovrà elaborare il pacchetto di cui si diceva prima
E si mette comunque in evidenza che uno dei problemi più grossi è anche questo perché un soggetto che non è libero di esercitare la propria funzione in una certa maniera potrà attaccasse tutti pacchetto a tutti i momenti politici ma alla fine se non avrebbe acquistato
Quello che per tutti questi anni abbiamo perso come classe e c'è la dignità di non doversi inchinare a nessuna di non dovere avere paura di nessuno secondo me non avremmo assolutamente risolto niente
Allora
Senta
Un paio di puntualizzazione cioè dire io ritengo
Che il problema della separazione delle carriere sia un falso problema per
Andare no in posizione di parità
Ma ritengo che forse dovremmo dare dei segnali forti e chiari finalmente arriviamo sempre un po'in ritardo ma quanto meno per riuscire a ottenere qualcosa
Il problema delle separazione delle carriere
Da quello che io ho letto ripetuta a volte volutamente sulla stampa e sugli interventi di persone sicuramente di rilievo per me ho sempre detto che è un non problema perché dimostra una grande ignoranza voluta di quella che è l'attuale situazione
Perché se noi andiamo a guardare l'attuale situazione dei magistrati noi vediamo che loro hanno una carriera che divisa per funzioni e per grado
Il dato che la carriera economica per cui sono tutti Tina arrivano rapidamente tutti a presidente di sezione della Corte di Cassazione espunzione invece che c'è la funzione requirente
è classico funzione giudicante
E mi pare che da questo punto di vista diverti chiese dobbiamo farla anche un problema di vertici li hanno tanto i pubblici ministeri diciamo così quanto i i giudici dalle di Meda il merito perché da un lato abbiamo le procure della Repubblica che partono dalla Pro Tour dalla pretura e arrivano alla Cassazione dall'altro lato abbiamo i giudici di merito che partono dalla pretura e arrivano alla Cassazione
L'unico grado che verrebbero a perdere i magistrati sotto il profilo del prestigio forse sarebbe quello di primo presidente della Suprema Corte di Cassazione perché è un poco poco più sopra rispetto al procuratore generale della Cassazione però ritengo che è continuare a dire che quando si parla di separazione delle funzioni si vuole portare il pubblico ministero nell'ottica dell'esecutivo
è quella più grossa bugia è corbelleria che si possa dire perché rispettando quello che oggi abbiamo è sufficiente chi ha una vocazione per le indagini sceglie la requirente chi ha una vocazione per il merito sceglierà giudicante
Però evitiamo che chi è che ha fatto l'indagatore domani mi venga a giudicare e dopo avermi giudicato per un pochettino di tempo ritenga di potere ripassare a fare l'indagatore a gradi più elevati ecco perché dico
Non ne serve una commissione per chiarire questi e basta avere chiaro il concetto
Per quanto riguarda il problema della parità io ricordo a me stesso mi sono fatto prestare il Codice perché io sono lega e legato con i numeri va bene però il codice lo dice
Sarebbe sufficiente che l'articolo trentotto del disposizioni di attuazione non lo diciamo sempre ma la stampa questo non lo sa che esista l'articolo trentotto perché si ferma l'articolo trentasette deposizione attuazione
Perché quando noi diciamo parità articolo trentotto le prove possono essere raccolte ve lo dico per sintesi anche dal difensore addirittura c'è la figura dell'investigatore privato ricordo a me stesso
Che quando venne fuori il codice un sacco di sottufficiale della polizia ritennero che era possibile diventare tutti dei poveretti
Noi abbiamo detto io almeno detto stateri fermi perché nel resto quest'articolo non ce lo faranno applicare mai
Perché il Pubblico ministero è fonte di verità e acquisisce sembra la verità il difensore siccome apparentemente tutela interessi di parte
Fa il partigiano e quindi e quindi commette illeciti
Perché nel momento in cui non si non si consente la parità sì come si dice implicitamente che noi siamo pronti a creare prove false diciamocelo in faccia mentre il Pubblico ministero nella sua azione di tutore della legge prove false non e costruisce
Chi facciamo fin ci cadiamo tutti
Dello prendiamo tutti a questi e allora
Ecco lo è molto più preparato di me sui numeri
Quindi e vado rapidamente alla mia conclusione a me pare che con in conclusione noi dovremmo veramente dire smettiamola di parlare ne parliamo costantemente ci lamentiamo non parliamo vediamo una volta ogni tanto specie che oggi mi sia consentito siamo numerosi e questo è un fatto che voglio dire colleghi perché tante volte la coltre pure nostra io ricordo che il tre marzo abbiamo fatto un'Assemblea estremamente numerosa che però era meno numerosa di quella che fu fatta il due marzo che era conviviale
Poi quando abbiamo fatto un'altra assemblea siamo arrivati al punto che eravamo cinque in Assemblea
Quando si fanno le assemblee mi permetto dire non si fanno per passare il tempo per guardarci o per incontrarsi perché quando ci vogliamo incontrare ci incontriamo nei corridoi e va tutto bene se si dice e si ritiene di fare un'Assemblea
Questa Assemblea si fa perché ha un suo significato un suo valore una sua importanza quando ci presentiamo in cinque noi dimostriamo quanto penso vogliamo avere nei nostri discorsi con questo ho concluso dicendo soltanto a mio giudizio dovremmo tale tra le tante cose da deliberare noi dovremmo deliberare l'astensione fino a lunedì prossimo
Data in cui ci potremmo riconvocare sempre la stessa aula anche per prendere atto di quelle che saranno gli ulteriori sviluppi dell'azione che si sta svolgendo svolgendo in tutta Italia per vedere se qualche risultato c'è stato
Perché se c'è stato un risultato si potrà esaminare e valutare l'opportunità di continuare o interrompere
Se invece risultati non ce ne sono allora a me pare che possiamo rinnovare quella che questa assenza astensione o questo sciopero che dir si voglia nella speranza che nessuno venga a sequestrare sì i verbali di quello che stiamo dicendo oggi anzi grazie a radio radicale mi per note li avranno in registrazione comprensiva delle parole che abbiamo letto quindi potrebbero anche sequestrare quello vi faccio presente direi vi faccio presente che abborda Stefano pure indiretta mi faccio presente che forse si è dimenticato stando alle notizie di stampa al analogo sequestro è stato fatto a Cagliari presso l'ordine degli avvocati di Cagliari per cui i napoletani non sono soli siccome tertium Ford e dato ordine potremmo essere noi i terzi grazie
Grazie avvocato Carlo l'avvocato Grillo
Sul problema
Grazie intanto per l'ospitalità
In realtà noi siamo qui ritenendo di poterle parlare da avvocati ante palermitani per la consuetudine mostra di vitale per i combattenti Agrigento ha sempre con mio padre
Contatti e non sono occasionato i soltanto che i processi ad un tutta da tutte le occasioni nelle quali l'avvocatura si è mossa per difendere precise prerogative difendere Under le sue posizioni di prestigio
Comunque vi ringrazio perché intanto vorrete ascoltarmi per rendere definitivo e perché gli intenti che noi perseguiamo quelli di Agrigento evidentemente su via Dentice buste come quello di tutto il Paese le dico subito
Che oggi pomeriggio il consiglio dell'ordine degli avvocati si riunirà per dare la sua adesione a questa nostra manifestazione nel senso che anche gli altri avvocati denunciano penalisti diranno la loro parola in quanto si tratta di un fatto per lo meno per lo dal Palermo e siamo partiti specie di atto di solidarietà nei confronti degli avvocati napoletani non interessa soltanto i penalisti ma interessa gli avvocati di tutto il Paese
Penso che anche noi dovremmo fare anche noi più a Palermo dovremmo fare una cosa del genere Piceci destini un giorno di protesta nella quale praticamente siano coinvolti gli avvocati che si occupano anche di materia diversa da quella di cui noi ci occupiamo per quando riguarda la continuazione dell'astensione è chiuso no io vi dico subito che noi siamo d'acqua nel senso che la concederemo inattesa delle decisioni che saranno adottate non in sede locale ma in sede nazionali facciamoci attenete Salve Regina antiche concetti tirava unione fa la forza perché cioè non si debbano prendere delle iniziative di carattere locale pagina debbano prendere delle iniziative di carattere nazionale cioè facciamo
Un'ascensione
Uno sciopero come lo chiama qualcuno unico con termini precisi per tutti in modo che le conseguenze lesionata tutti i visti con occhio diverso il mondo e tutta la classe che si muove e non mi dei singoli i singoli avvocati o le singole Camere Penali pecore organizzano i piccoli
Scioperi che vanno dall'uno all'altro occultato del del paese senza che siano coordinati mentre invece è indispensabile che l'azione sia un ho però desidero rigo aggiungere un'altra considerazione che si collega a quanto gli altri miei nei miei colleghi nostri colleghi hanno detto più poco fa
Io li ho ascoltato attentamente e ritengo che un docente di conosciamo oltremodo preziose Pecchia
Perché la manifestazione che voi oggi abbiamo organizzato che stiamo organizzando non riguarda soltanto l'offesa testata Motian nuovi la mancanza di rispetto nei confronti dello Stato prerogative praticamente è l'atto di sopraffazione dei colleghi di Napoli o non subito contestare qualunque coscienza si ribella
Ma noi dobbiamo profittare uso questo termine per dire del in coincidenza con questa protesta noi dobbiamo può farne altre che riguardano non il problema semplicemente del sequestro di documenti presso un'presso il nostro ufficio presso la nostra rappresentanza
Ma dobbiamo approfittare di questa occasione cioè dobbiamo inserire in questa occasione le altre rivendicazioni che sono stato il nostro tormento da quando si è verificata un'aggressione costante e voluttà al nuovo codice di procedura penale
Perché soltanto così noi interesseremo il Paese soltanto così il paese si renderà conto della mostra buone una protesta corporativa che non è un fatto che riguardano esclusivamente ma di un fatto che riguarda la libertà del cittadino
Perché quando noi ci battiamo perché questo può dice nuovo che certamente è stato maltrattato bistrattato tagliato sezionato e contro il quale si è condotta una lotta costante la parte del dell'avvenuta la Corte suprema di cassazione ed è la stessa Corte costituzionale si è voluto praticamente morti ritardo spedito di ribaltato e mimava questo Codice non facciamo confronti fra da per il Codice del mille novecentotrentatré questo codice
Perché questo Codice cattivo per quanto possa essere evidentemente un passo avanti rispetto a quello che fu il Codice vecchio che rispondeva ad altre esigenze ad altre idee
Basterebbe soltanto uno degli istituti del vecchio Codice che quello che consentiva ai pubblici ministeri di arrestare le persone per dire che c'è un'enorme differenza che un grande valico cioè tra l'uno all'altro cioè non rivendichiamo codici del passato non rivendichiamo regia andiamo avanti cerchiamo invece di fare in modo che lo spirito di questo codice torni ad essere affermato attraverso norme positive
E non si dica come si è detto qui in questa riunione e ci sono le norme sì le norme ci sono e non basta dire ci sono le norme e chi la mano avesse no noi dobbiamo fare in modo che le norme che ci obiettivo perché le norme che sono state aggredite terremo ormai non si attorno siano confermate da altre norme più chiare più evidenti e che quello che praticamente e con
Gettò delle nostre lamentele quello che gettò nello spingere Trani quello che noi riteniamo sia assolutamente imprescindibile affrontare venga affrontato proprio in questa occasione
Per farlo
Dobbiamo essere tutti uniti certo utili solo i suggerimenti
Dato ironico Fragalà il pavé dice facciamo una commissione in fidiamoci anche magistrati studiamo le soluzioni che devono essere apprestate facciamolo pure se non li vogliamo però non affidiamo la soluzione dei problemi attuali alle commissioni perché voi sapete
Tu lo sai pure Fraga
Per vecchia esperienza che tutte le volte in cui un problema non si vuole risolvere si formano le commissioni
E commissione ne faremo faremo le commissioni di studio faremo le commissioni di proposte ci riuniremo a lungo oggi noi abbiamo dei problemi che scottano che noi dobbiamo risolvere subito che dobbiamo impostare
E li dobbiamo impostare tutti d'accordo che la proposta di Palermo
O che la proposta di Agrigento o di Caltanissetta possono avere valore nei confronti del ministro per le esaminerà senza dubbio alcuno
Però le proposte che si debbono fare e che devono essere giudice utile debbono venire da un unico organo al quale noi dobbiamo rivolgerci verso il quale dobbiamo convergere che la unione di tutte le camere penali cioè facciamo parlare
Questa unione facciamo parlare il tutti i colleghi
Facciamo che ci sia un organo il quale ci rappresenti tutti e parli per contenere nove in tutti soltanto allora noi potremo parlare di quello che è accaduto di quello che accade fuori e ad Agrigento per esempio in materia di pentiti poco fa sentivo la collera la collega De Gregorio mi pare digitava la quale Di Gregorio la Thatcher Nava al problema dei pentiti noi abbiamo tutta una serie di problemi
Italici tormenta non sappiamo come si agisce nei casi in cui pentiti vengono e parlano e praticamente inutile diventa o quasi la nostra Hope i difensori questo l'abbiamo scontato l'abbiamo pagato direttamente sapendo che diventa inutile il dibattimento diventa inutile all'acquisizione
Delle prove dibattimentali
E dunque in pratica questo problema deve essere affrontato perché i pentiti siano ascoltati con tutte le dovute garanzie donne nominando il difensore d'ufficio addomesticato ad un pentito il quale si rivolge un magistrato per raccontarle tutte le favole del mondo
Ma con me la partecipazione diretta di strumenti o quelli suggeriti la consolle altri intervengano immutabili le dichiarazioni e chi si sappia e che proprio note queste dichiarazioni sono state assunte con ogni garanzia senza interventi senza suggerimenti senza quarta azione senza avvocati d'ufficio compiacenti diciamocelo pure
Tanti altri problemi ci sono voi voi lo sapete i voi l'avete indicativa stampa se n'è occupata noi Tucci ci siamo battuti oggi ora è questo il momento nel quale queste cose noi le dobbiamo dire
Con forza e dobbiamo cercare di averle risolte perché altrimenti le nostre provviste diventano inutili diventano semplicemente accademia non servono a nulla servono soltanto per dimostrare che ci sono avvocati io gli opposti in certa paese i quali per difendere nello prerogative praticamente AVEPA noi dobbiamo dire costi oppositore a coloro i quali ci attraverso la strada chiedo se i problemi industriali personali problemi
Noi li trascuriamo
Diceva poco fa l'avvocato a Tambov diede Gento che viaggiava con me pervenire ad Agrigento
Per un intervento in cui gli si rimproverava questa attività corporativa egli rispose ma noi attività corpo nel divano li svolgiamo se non ne in in rare in eccezionali occasioni perché per esempio noi abbiamo il dovere di vedere
Sì vedute non spetta belle che riguardino gli onorari eppure noi queste cose non le facciamo
Eppure noi continuiamo a difendere gratuitamente nominati d'ufficio il susseguente segnando ci ha detto
In per le difese perché riteniamo che l'onore della Chiesa e la necessità della difesa siano assolute e cioè in pratica l'avvocato e colui il quale difende estremamente le libertà signori colleghi io mi voglio dire una sola cosa
Ricordatevi di un fatto Testo Unico
Quando Tabacci l'avvocatura finisce la libertà
Ricordatevi che per mettere di pagargli agli avversari si comincia col mettere il bavaglio agli avvocati che difendono degli avversari di tutti i regimi questa è una prerogativa nostra di cui non ce l'abbiamo dimenticato che dobbiamo difendere perché difendendo noi le nostre libertà e le nostre prerogative noi dipendiamo la belga vantiamo la libertà dei cittadini e allora vi invito vi invito signor limitando a deliberare la continuazione l'astensione almeno per otto giorni Borodin si possano prendere contatti con gli altri come del resto ha fatto il Foro di Nerva ma come hanno fatto degli altri fuori
In dando invitiamo il Consiglio dell'ordine ad aderire a questa nostra manifestazione dall'estendere agli altri colleghi civilisti e amministrativisti eccetera questa previsione Carretta nei confronti degli avvocati napoletani
E continuiamo la nostra azione e si appassionante e sia forte sia pura e che non si deve arrendere cioè non davanti malata assicurazioni servizi ma la conquista di posizioni che sono quelle che noi abbiamo già da gran tempo studiato ammessi ammesse tutte le commissioni che si vogliano prepariamoci anche ad affrontare nel futuro altri problemi
Riformiamo trasformiamo queste Camere penali di organismi quali intervengano anche in sede di riforma per suggerire riforme cioè facciamone una cosa forte ed una cosa attiva in questo caso voi perderete
Ma voi vedete caro collega che non cinque verranno ad assemblee
Ma tutti gli avvocati verranno anche quelli che non si occupano di penale perché sanno di attraverso la nostra voce la nostra parola i nostri interventi che sono pubblici che sono diretti perdite hanno una equa maggiore di quanto non possa avere il mese fanno la la la potestà dell'avvocato civilista ed è l'avvocato realtà tatami esserti vista hanno una eco del pubblico te altre manifestazioni non possono mai avere
In tutto questo io aggiungo soltanto e finisco una parola ed una considerazione
Non portiamo subito arrestati e conseguenza revisioni non è non proponiamo subito che non cesserà le domande dalle udienze penali con detenuti perché questo è un punto pericoloso sul quale noi dobbiamo riflettere certo se domani verranno ancora vilipesi i nostri diritti erano stesi gente
Allora si potrà studiare se anche per quanto riguarda le udienze con detenuti mai dovremmo fare l'astensione oggi limitiamoci a disertare le udienze per quanto riguarda il processo in cui non ci sono detenuti è anche questo determina una pressione di carattere psicologico negli organi ero stato tanto è vero qui siamo stati convocati il nostro rappresentando il Presidente del Consiglio rete nazionale dell'Ordine è convocato dal Presidente della Repubblica il quale avverte sensibili vendette il problema degli avvocati il nome
Un problema di singoli non è un problema di categoria
Ma è un problema per riguarda il nostro Paese è una constatazione grazie
Sì
Al nome
Del dei consiglieri dell'ordine che rappresento che qui sono presenti
Volevo rassicurare il collega Gentile che il Consiglio dell'Ordine non lo è mai stato nello e tuttora insensibile
Alle problematiche
Dei penalisti non dico soltanto di Palermo ma del problema penale
Del pianeta giustizia che in questi giorni più che altro si sta evolvendo in un certo senso già il Consiglio dell'ordine venerdì stesso aveva deciso di osso convocarsi in riunione straordinaria per affrontare proprio questa specifica problematica
E di Aldo convocarsi diverse ordinaria per domani mattina
Peraltro devo solo informare la pasta ma la Loggia Sasso l'avvocato Natoli siamo proprie Linea diretta per ora con il Consiglio nazionale forense con Roma che proprio riunione con tutti i penalisti facenti parte del Consiglio nazionale forense tre quali partecipa anche l'avvocato darle per elaborare
Un ordine del giorno
Da sottoporre all'attenzione del presidente della Repubblica che domani riceverà i rappresentanti del foro napoletano cavalla banale consiglio dall'ordine con gli stessi rappresentanti della corte di appello della Procura
Diva
Detto questo
E sul fatto che un impegno il coinvolgimento del consiglio minuto oggi non possiamo affrontare problematiche che staranno dopo di detto di tutto il Consiglio
Vorrei rassicurare dell'impegno di tutti i consiglieri penalisti e civilisti all'interno del Consiglio
Per affrontare un problema che sostanziale è di classe e di categoria e certamente non un problema che può riguardare una frangia di avvocati è una Faggiano
Come diceva giustamente l'avvocato Grillo la parola dell'avvocatura per una parola di civiltà una parola di giustizia è una parola di libertà e non può passare inosservato
Detto questo
Ed entrando nello specifico dei problemi che ci riguardano devo dire che condivido appieno ciò che hanno sostenuto i colleghi cugine Fragalà
Non possiamo limitarci ad una adesione meramente passiva Allo stato di agitazione programmato per gli altri fuori
Io ritengo che i problemi di Napoli di Milano che hanno determinato questo stato di agitazione Milano ancor prima di Napoli
Non sono problemi peculiari del foro napoletano o del Foro milanese
Sono problemi dello viviamo tutti i giorni
Problemi dell'abuso
Delle funzioni del Pubblico ministero dell'abuso della custodia cautelare nella magnifica azione di alcuni istituti previsti dal Codice come quello dell'udienza preliminare e di tutt'altro una serie di disfunzione che inutile fare un'elencazione tassativa
Solo che
Solo che la si è determinata un'occasione per poter iniziare un certo stato di agitazione per poter iniziare ad elaborare questi problemi in sede più vasta
A Milano il problema delle intercettazioni telefoniche in cui ricca che riguardavano dei nostri professionisti a Napoli il problema della viste dalla allora dico dobbiamo cogliere quest'occasione è un'occasione da non lasciarsi scappare specie quando sono in vista delle imminenti modifiche normative
Abbiamo seguito tutti in questi giorni le modifiche normative che si preannunciano sia in tema di diritto penale sostanziale che in tema di procedura penale
Per quanto riguarda una serie di reati grandi la maggior parte dei reati e per quanto riguarda anche il materia dalla misura cautelare
Però come diceva giustamente l'avvocato Grillo quando sentiamo parlare di commissione o di gruppi di studio ci sembra quasi che i problemi che si modificano ritardare e allora la mia proposta è questa
La mia proposta è questa Nalesso
Dovremmo deliberare di aggiornarci aggiorno venti
Per stabilire poi e verificare sia l'esito del direttivo delle camere penali desidera diciotto si anche speriamo in quella sede di potere portare il documento approvato sia dal Consiglio nazionale forense che il documento che approverà il Consiglio dell'Ordine però in quella sede lungi dal verificare soltanto se bisogna protrarre questa astensione o meno essere abbastanza costruttivi
Cioè nell'analizzare lo nell'elencare analoghe le disfunzioni che riteniamo ci siano attualmente sul pianeta giustizia elaborare un documento e come diceva l'avvocato Grillo
Fare partecipi di questo documento sia l'Unione delle camere penali il Consiglio nazionale forense Consigli dell'ordine per fare dopo delle giornate
Per la giustizia e questo è il mio parere
Cosa
Va
Passo ai volti la prima proposta cioè la prima parte della prima proposta
Astensione si vota per l'astensione alzi la mano
Poi lo deve fatti i fatti astensione dalle udienze
No signori signori come al solito intanto la proposta è stata armonica signori un minuto
Come al solito non si capisce perché alla fine devono sorgere sempre il problema è una cosa sarà quindi ho visto Cuccu quasi l'unanimità ma ora chiedo anche tutti e dovremmo fare tutto in ordine chi invece ecco un
Tensione
Adesso
Quindi acclamazione attenzione spiega
No per favore per volte incontrando
Stabilita mi consenta Max
Domani aderire ammonterebbe illustrando ovviamente negozierà non voglio leggerlo signori come alzo Marie contenti e
Ma ma dico ma
Banche ma che cosa che che cosa idonei che cosa che cosa non sia semplice io abbia fatto più semplice di così quindi l'astensione è all'unanimità
Secondo
I motivi per cui si fa l'astensione i motivi evidenziati sono stati da un lato sembrerebbe i soldi motivi di da
Per un'altra categoria di colleghi ci vuole che la motivazione sia più complessa è contenga anche le altre rivendicazioni servì rivendicazioni si può parlare danno il prospettato siccome a me pare che è la seconda con può comprendere abbondantemente la prima io metto ai voti l'astensione con motivazione congiunta motivi di Napoli per motivi nostro chi è favorevole alzi la mano
Prova contraria chi è contrario alzi la mano
Uno solo quindi la astensione viene approvata con un solo voto contrario nel senso che in essa sono evidenziati i motivi di Napoli oltre le lamentele nostro il tempo dell'astensione per favore tempo della sanzione da quello che si è evidenziato fino ad ora sembrerebbe ragionevole sentire il risultato di quello che avverrà con il ministro con il Presidente della Repubblica Scalfaro nonché nonché nonché
Anche il i parenti le decisioni che saranno prese dall'Unione delle camere penali alle quali un alla quale un grande assemblea partecipano il giorno diciotto prossimo ventuno e allora se questo è il pacchetto nostro si deve per forza andare dopo il diciotto e il giorno successivo dopo il diciotto tenuto conto che inizia a nove domenica è il giorno venti e allora passo ai voti
Sì attenzione non c'è bisogno
No
E allora mi mi piace moltissimo questa proposta gliela metto ai voti e allora astensione a tempo indeterminato con registrazione per la riunione ha ben per la riunione cioè stabiliamo fino a otto da un fin da ora per lunedì venti alle ore dieci chi è favorevole
Abbassare chi è contrario
Nessuno approvato l'ultimo punto però mi permetto prima di passarlo ai voti
Non solo di valorizzare quello che è stato detto dall'avvocato Grillo ma da farmi mio quello che è stato detto dalle unione dalla Camera e penali italiane che mi hanno
Dato incarico
Di dire a tutti i colleghi di Palermo che l'astensione va fatta
Per tutte le udienze essa
Quel con detenuti si precisa perché si mettesse ora il canto dirlo si precisa che purtroppo con motivazioni che io non voglio qui giudicare la Camera penale italiana
Ha avuto una triste esperienza che non vorrebbe ripete non vorrebbe poi ho qui siamo padroni di fare quello che vogliamo la triste esperienza è che avendo la giunta
Stabilito ha deciso un'astensione nazionale si è trovata in una situazione balorda di dover fare da testimone parlo della Giunta siamo andati tutti
Presso due pretori di Monza
Che non dando nessuna importanza alle nostre Bonzi parlo della Giunta in qualità di teste
Sono pervenute all'affermazione di responsabilità penale per qualcosa come nei due processi di circa quaranta avvocati monzese è milanese
Saranno assolti in appello mi si dice da parte dell'Unione delle camere penali
Per una questione anzi per tutte le questioni possibili che voi campo renderebbe meglio di me
è molto meno far sì
Che per ciò che si riferisca ai detenuti non si intervenga a nessuna interruzione talché
Mentre prima ci si affidava alla volontà degli stessi detenute ora si dice che sono escluse
Dal il la sezione esclusa per le udienze con detenuti sia cioè di detenuti vogliono far processo sia che lo vogliono dopo aver detto questo io ho portuali volti l'astensione prima solamente a limitata mentre per le udienze senza cioè indi per legge escluso ai detenuti o
Prego
A a avvocato avvocato Maurino avvocato avvocato avellinese allontanato dall'avvocato Rubino è chiaro che la il detenuto peraltro alquanto però io mi permetto di dire
Quando da parte da ascoltare quando da parte quando da parte delle unioni
Dell'Unione delle camere penali italiane sì da quel suggerimento lo si dà per evitare problema
Io ritengo quando si è chiaro
Si è anche un estinti e si è apprezzati
E se qualcuno non si apprezza nella chiarezza vuol dire che hanno un volto capire quello che noi diciamo noi vogliamo manifestare con forza
Il nostro dissenso a questa situazione delle cose non vogliamo essere prevaricatore non vogliamo produrre danno a nessuno vogliamo solamente che la giustizia il senso di giustizia il nostro codice venga riportato almeno per qualche anno zero votare allora
Qui a quel per favore silenzio dobbiamo essere dobbiamo però ultima no al piacere un'altra cosa poi prego
Perfetto e allora resti con a allora il stiamo facendo astensione per tutti i processi escluso quelli
Con detenuti esclusa bendati con l'imputato signora Leroy nel votare Doriana del ottenuti solo del presidente imputati detenuti chi voterà a favore alzi la mano
Estivo resta
Chi alza la pianta di volta forata male andiamo i contrari i contrari uno due tre quattro cinque sei sette
Mi pare che la proposta a maggioranza è approvata l'ultimo discorso
Giustamente avendo prospettato problematiche diverse da quelle che esistono il Napoli
In peggio molto pudore e esiste un solo problema per il momento cioè quello se dobbiamo nominale una Commissione per studiare questi problemi una commissione congiunta
Che tenga presente le forze dell'avvocatura e egualmente le forze di altri aspetti cioè dalla magistratura intanto siete siete favorevoli
Sì sì sì così siete favorevoli Alva creazione di questa commissione chi è favorevole Angelo
Non è così perché il signor Ugo onorevole Fragalà
E bandito e poi diamo signori signori
E allora e allora signori e allora per favore ne stiamo arrivando Mazinga e allora distinguiamo e allora si distingue
La formazione di una commissione Pezzoli avvocati chi è favorevole
Collocata una soluzione signore un menu e poi diciamo anche l'altra solo avvocati uno due tre quattro cinque sei
Sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici senza sempliciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro cinque non sarebbe pronto l'ultimo trenta trentuno trentadue
Trentatré
Trentatré favorevoli a una commissione per soli avvocati la la verifica
Chi è chi è contrario a questa
Decisione
Nel senso che non si voglia la commissione Consolo di avvocati
E allora mi pare
Mi pare che la proposta è accolta ed è console avvocati per l'esclusione
Per esclusione per esclusione la commissione
Per sconsigliò di per favore chi vuole prendere la parola signori per favore proporre seduti
Io invito i colleghi a stare seduti
E per primo naturalmente nei secoli scusate allora usato un minuto è stata approvata
Una decisione che si formi una commissione composta da soli avvocati per studiare il problema che poi porteremo avanti io direi pregando a questo punto l'onorevole Fragalà che invece può richiedere la votazione anche sulla sua proposta pregherei l'onorevole Fragalà di fare ritirare la sua proposta per un solo fatto perché
Vuol dire che stiamo procedendo per gradi prima facciamo questa commissione questa Commissione redditi a un certo lavoro e poi una volta arredato questo lavoro ci potremmo cimentare anche
Con altre Pomponio e allora siamo tutti d'accordo su quest'ultimo risvolto se no no
Meno
Un'auto un minuto convinto no un attimo il nonno o comunque la ultima iniziativa di nomina della commissione deve avere come conseguenza di individuare su
Adesso cinque
No allora un attimo i lavori no un attimo e le proposte di delle proposte rifiutate da questa Commissione devono essere portato il giorno venti mila zero nonostante
No
No però e allora nominiamo cinque persone denominati in ordine ovvero allora amore riteniamo diretti
E vediamo se la probabile non è sì ma come lo dobbiamo rifiutare Campania signora
Dante tanto nella lista Bellavista inserirlo finanziaria inserirlo Fragalà signori passò alla votazione di quel la proposta
Passò alla votazione di questa per la commissione
Cose
E allora il professore campo per motivi personali non può far parte della Commissione
Mettiamo
E allora
E allora scusa ad un minuto i nomi sono queste il tarantina professor
Danneggiano Bellavista
Inserirlo e Fragalà
Siete d'accordo
E che
Feroce
No e allora scusa ad un minuto propongo basi la sostituzione di Franchina con il professor
Compagna
Il
Signor allora la proposta ufficiale questa
Agnello signori per favore agnello
D'Angelo Bellavista Inzerillo Fragalà votare alzando la mano
Chi è contrario
Fortunoso no nessun approvato
Noi dobbiamo dobbiamo