"Braccio di ferro" trasmissione elettorale di Canale 5

Una sera cominciamo questa sera il nostro viaggio attraverso i leader i principali leader in lizza per la campagna elettorale che ci porterà al voto del ventisette e il ventotto marzo si tratterà di sei scontri sei scontri tra appunto di principali esponenti delle dodici forze politiche sono riuscito a presentarsi almeno metà più uno dei collegi nazionali queste dodici forse come vedrete ci permettono di dar vita a sei puntate di braccio di ferro particolarmente interessanti e stimolanti
Quelle tendiamo a passo di carica perché il tempo non è tanto saranno quaranta minuti ogni sera vogliamo dare il massimo spazio possibile sia alle voci dei contenente sia alle nostre domande domande mie e dei giornalisti che si armeggiano estetici persino deporranno appunto
Le questioni che speriamo siano quelle che voi stessi dovreste porre ai leader dei partiti che di volta in volta inviterò il primo scontro è tra e lì vedremo insieme visto che la telecamera sta puramente allargando tra Marco Pannella
Leader massimo esponente di liste che portano del resto il suo nome a scanso di equivoci e Gianni Mattioli che il leader del movimento dei Verdi che un appunto delle sei formazioni nazionali più ce ne sono anche altre
è come dire di minori insediamento che compongono il fronte dei progressisti
E molto importante sul ad esempio per queste due simpatiche liste se permettete esporre il i propri programmi le proprie idee e come dire a propria speranza di voto no divo di conseguire voti perché sono due
Delle formazioni che improprio al di là del raggruppamento ad esempio che contempla anche i Verdi cercheranno di ottenere quel fatidico quattro per cento con la proporzionale che permetterà loro di essere comunque Uto nuovamente presenti in Parlamento e anche con questo spirito che do subito la parola per un minuto e mezzo ciascuno a Mattioli e Pannella perché espongono appunto
Perché usino autonomamente diciamo di questo minuto e mezzo iniziamo
L'ordine alfabetico ma consenta d'animazione
E il mio Paese oggi a due grandi problemi
La questione morale e la questione dell'occupazione rispetto alla questione morale il verde sono una forza in cui per sei Nilla inquisiti circa di Tangentopoli non c'è neanche verde neanche Umberto il consigliere provinciale comunali deputati neanche comunque
E se sono entrati dentro un tribunale sono soltanto entrati per denunciare lo scempio la cementificazione che era la realtà di Tangentopoli secondo problema è questo drammatico problema dell'occupazione tre milioni di disoccupati e il bilancio del mille novecentonovantatré
La questione ambientale che per chi è abituato a seguire l'ambiente nella carta patinata delle riviste Uccelli e paesaggi sembra un vincola l'occupazione si presenta nel rapporto Brundtland nel libro bianco dite loro si presenta come la più grande opportunità oggi di creare nuova occupazione quindi mi pare che come Verdi
Abbiamo delle proposte per il nostro Paese
Scrittura ci ha fatto risparmiare quindici secondi che temo però Marco
Prenderà
Prego bene prima questione sarebbe del tutto devo dire il responsabile perché mi riguarda imbecille accettare
Uno scontro con verdi o con Mattioli credo perché mi riguarda e per la mia storia
Si tratta di due forze politiche o io mi sento un ambientalista sento che in dislocazioni diverso e con problemi e sensibilità diverse
Se vi sono due che dovrebbero cercare di comprendere se non di scontrarsi siamo noi penso che questo la gente lo posso anche allora il mio problema è un altro
Io credo che occorra a vere oggi e ben distinti riformatori e conservatori di destra di sinistra di centro che sia il problema della riforma nel nostro Paese la riforma istituzionale noi ci assumiamo la responsabilità siamo gli unici e dire la vogliamo di stampo anglosassone americano con i referendum fra quattordici mesi
Sui problemi delle diciamo delle riforme morali civili credo che quello che Gianni rivendicava per il Movimento Verde forse sommessamente posso rivendicarlo anche per quel che ci riguarda
E questo è un'altra cosa che ci unisce l'altra cosa e ho terminato e che io prevedo
Che questo sarà un parlamento sarà un anno il peggiore di tutto anche noi ne abbiamo conosciuti non credo che si vada verso la seconda Repubblica temo che si vada al secondo il tempo di una Prima Repubblica
Partitocratico nella quale semplice nel quale semplicemente la mafia partitocratica vincente
Cercherà di fare regolare di seriamente i conti con quella perdente e chi è contro le mafie a mio avviso deve oggi avere una posizione di solitudine ancore di difficoltà
Allora grazie ATO dovrei porre per primo delle domande entrambi inizierei da Mattioli sono le due domande di fondo vorrei fare a Mattioli a a Pannella Mattioli
Perché i Verdi in una alle in una delle alleanze contrapposte si può concepire in realtà più normalmente
Un movimento ecologista con un movimento assolutamente trasversale per le tematiche che porta avanti qua perché i Verdi con i progressisti e perché Pannella invece che da solo da sole non con i progressisti vorremmo davvero che sempre progressista si è definite
Matteo
Ma io ho passato sei anni nel Parlamento
Abbiamo posto le questioni su cui oggi si concentra la questione ambientale
E cioè l'aggressione alla salute
Il difficile Bilancio delle risorse due anni fa nel gennaio del novantuno sul prezzo del barile è stata combattuta una guerra la difficile stabilità di un sistema termodinamico difficile delicato come il nostro pianeta
Su queste tematiche io ho avuto quando si va agli atti concreti ho avuto progressivamente ho visto aprirsi l'interlocuzione delle forze con cui oggi sono alleato è stata dura
Sei anni fa il settanta per cento dei voti in Parlamento
I comunisti di allora i Verdi votavano da parti opposte
C'è stato un evoluzione e oggi c'è una interlocuzione produttiva su questi temi e io posso dire senza imbarazzo ho l'orgoglio di essere quello che ha ha scritto il programma dei progressisti
In cui centrale e il nostro concetto di società sostenibile
Dall'altra parte
Io ho avuto dalle forze che allora erano le forze di governo ho avuto il muro
La assoluta incapacità di capire quello che le borghesie illuminate delle società industriali avanzate avevano capito appunto citavo Brundtland dell'ora posso citare Clinton e poi Dio ne guardi delle forze nuove perché se devo cercare une mio avversario questo è Forza Italia
Un passato di cementificazione con anche la truffa un futuro di cementificazione
Mi sembra che le mie scelte sono semplici e chiare
Pannella
Quella domanda che da solo perché ma devo dire un po'discusso anche nel mondo ambientalista in questi anni Gianni ha detto perché in Italia è maturata la situazione a suo avviso diverso ma forze ambientaliste ma anche forze di riforma profonda liberale liberal democratica ambientalista ecologista in questo nostro mondo
Non stanno né a destra né a sinistra bene
Voglio dire non è un dogma Gianni ha spiegato perché ritenne in questo momento nel nostro Paese non sia così
Sono giorni che rispetto ma non condivido io ritengo che su tutti i problemi di riforma
Della partitocrazia in democrazia
Il PDS sia al centro della struttura naturalmente istintivamente conservatrice di quel che invece voglio riformare
Questo è un problema d'altra parte arrivo in questo momento da Bologna insomma francamente che il fronte riformatore in Emilia Romagna significa che dopo quarantanove anni bisognerà puntare sul prossimo quarantanove anni
Nel PDS e dintorni con quello che sappiamo cioè di ordine ma non necessariamente del diritto di libertà di riforma e questo non lo credo
E quel che accade invece a Napoli proprio oggi bene dimostra che certe alleanze storiche che ormai si sono verificate anche fra cento giudiziario alcuni partiti della
Per me della camorra vincente partitocratica
Mandano dei segnali anche in questa campagna elettorale molto difficile molto gravi tre vedere e necessario per governare
E credo che per governare quello che ci aspetta da bisognerebbe essere stati capaci di prevedere quello che sta accadendo aprine domanda fa Emilio Carelli a chi farla
Lei parlava adesso di governare ora parliamo delle governo che dovrà essere composto subito dopo queste elezioni
Quale tipo di governo auspicate voi subito dopo l'elezione cioè nella prossima legislatura chi dovrebbe essere il premier il presidente del consiglio di questo governo quali obiettivi dovrebbe avere questo governo e come primari e vorrei anche sapere se voi vorreste entrare a far parte di questo governo e con quale ministero
Ecco una domanda stimolante essa dobbiamo però aspettare soltanto un attimo che la risposta perché un minuto di pubblicitario a Tromello macho di fare
Ecco fra a rispondere i nostri due duellanti del braccio di ferro di questa sera Gianni Mattioli Marco Pannella la domanda di Emilio Carelli che era per tutte e due
Chi vedreste in caso di vittoria non si sa di chi poi per Pannella che non è associato a un fronte comunque chi vorreste vedere come presidente del Consiglio e primo presidente o prestiti del Consiglio forte della prossima legislatura e con quale alleanza di governo
Ma
Fino a prova del contrario e tutti lo dimenticano ma non capisco perché nell'attuale configurazione costituzionale italiana il presidente La Repubblica dovrà innanzitutto tener presente l'esito elettorale e poi si potrà cominciare bizzarrie
Coloro che partendo a mio avviso e l'ho detto assolutamente troppo presto anche Mariotto Segni allora era uno dei leader di Adi insomma dice io voglio fare per te consiglio gli dissi beh datti una calmata perché prima dobbiamo cambiare la Costituzione
E quindi come Dorando Petri Mario Segni potranno vedere Kano ma ci sono anche altri che stanno questo gioco dico semplicemente quindi credo che non a vedere i risultati
Per come il montante nel viso non saranno tali
Da consentire quello che molti si illudono anche che le proprie scelte di avere un governo omogeneo con un Presidente del Consiglio Moggia ma bisogna venire credo Marco Pannella io spero che vinca ma io spero che vincano all'interno di tutte le baracche che ci stanno in queste botteghe coloro che sono più liberal democratici anche più ragionevole assennati
Naturalmente abbiamo un'idea della ragionevolezza noi due diversa da quei pazzi che Pareto dinanzi ai problemi ambientali e via dicendo e c'è una problema arginali quindi su questo se sarò presente se saremo presente credo che avremo subito delle delle e chiedo che attraverseranno gli schieramenti elettorali che in questo momento sembrano Mozzi tarsi in realtà la novità di queste elezioni già adesso è che Achille Occhetto dichiara che gli è simpatico Gianfranco Fini
Attraverso criminalizzando un tantino il demone della cosa dal momento che Berlusconi per tutti quanti
Questa operazione confini si fa circ sta portando avanti
Segni dice già che vuole il governo istituzionale si prepara una di quelle ammucchiate dinanzi alla quale l'unità nazionale infame e di infausta memoria rischia di essere veramente un buon ricordo
Mattioli che non è d'accordo immagino pagina Paternò ai il problema centrale è stato da quando abbiamo messo piede in Parlamento
Non la chiacchiera la schermaglia le alleanze ma il problema dei contenuti programmati su cui è possibile soltanto all'evangelico sì sì no no
Prima ricordavo la stesura del programma dei progressisti
Dentro quel programma dei progressisti c'è
Una fondamentale unità che è passata attraverso delle soglie durissime perché quando noi abbiamo posto come punto di partenza il ripiano del disavanzo
Le difficili ma necessarie privatizzazioni abbiamo posto a Rifondazione comunista il quesito se erano d'accordo oppure no
E su questo c'è stato un processo ovvero un processo reale congresso di Rifondazione su questo s'è spaccato ci sono stati morti e feriti è uscita una linea che ha accettato questa riga
Tutto questo polverone oggi vi Bertinotti la NATO queste sciocchezze mentre sulla questione botte mi pare ci andrei piano visto che è il rettore del masse de la massima accademia
Dell'economia italiana Monti rettore della Bocconi che dice attenzione Berlusconi
Sì
Il segretario di Rifondazione Bertinotti pone un problema così marginali così le varie rilevazioni diranno che abbiamo parlato anche questa volta una volta di più di Berlusconi
è vecchia però gioco che si fa sui giornali e quante volte ci darebbe degli affetti subliminali appunto del mezzo televisivo torniamo alla questione dei programmi quindi io penso
Che questa alleanza di progressisti a un può diventare un'alleanza di governo qui ma un programma omogeneo può essere appunto un'alleanza di governo spero che vinca il la questione del premier
Ma questa è una passione tutta italiana di della politica come immagine della politica del liberismo noi diciamo
Questi sono i programmi sento continuamente indicare Ciampi
Ciampi ha fatto una politica finanziaria ottima una politica monetaria ottima una politica economica inesistente
è una persona stimabile ma ripeto il problema è di quale contenuto quale programma
Se Ciampi adottasse il programma dei progressisti andrebbe benissimo Ciampi ma ci son tante personalità scusa maggiori perché allora bisogna scegliere da parte del fronte progressista un Presidente del Consiglio lei ha fatto citato un unico nome sia pure
Adele neocon perché decideranno in carica ma ce ne sono chiamarlo fuori dal proprio schieramento lei non ritiene che lo schieramento progressista posso esprimere un primo accertamento ad esempio è solo l'imbarazzo della scelta Maroni amici ottimi come prodotta
Come Napolitano
Io ho molta simpatia l'ho detto poco fa per questo rettore della Bocconi Monti ma appunto all'interno dei progressisti come ha fuori dei progressisti questo Paese è in grado di presentare figure nobili che possono
Ottimamente portare avanti questi programmi se ci credono grazie all'azione anche forse l'Italia come la RAI quindi stare tra un bocconiano Lamberto Sposini perché
Volevo farle volevo fare una domanda a tutti e due però la faccio solo Pannella perché mi sembra Mattioli abbia già risposto sopra in capito non c'è nessuna preso pregiudiziale nei confronti di Ciampi
Dipende tutto dalla pregiudiziale appunto sul programma ecco solo a quello è sul c'è stato nel suo governo un vuoto assoluto di politica economica
Solo nelle ultime settimane si varano i primi provvedimenti sull'occupazione mentre nei mesi scorsi non c'è stato nulla
Però se Ciampi abbracciasse il programma della dei progressisti ovviamente per quanto riguarda soprattutto la politica ambientale voi non avete nulla da dire che intende per politica ambientale io non conosco una politica ambientale io conosco la politica uno mica e dentro la politica economica ci sono le salvaguardie per la salute della gente e per l'ambiente e immagino che se i progressisti avessero un programma con la cementificazione della Sardegna lei non sarebbe una pessima politica economia e sono d'accordo con lei
Allora facciamo Marco Pannella
Che ha illuso elegantemente la domanda di carrelli secondo me due no no adesso spiego perché allora ventinove ventinove ma ventinove marzo del novantaquattro la sinistra conquista trecento i numeri sono del tutto indicativi deputati la destra trecento deputati mi perdoni il centro
Marco Pannella trenta deputati che sono decisivi con la sua lista da che parte sta il giorno dopo Marco Pannella
Se decisivo per formare un governo maius dove sono stato tutto l'inesistenza sto dalla mia parte convinto che il tempo ci darà ragione in questo Paese
Tanto è vero che è accaduto spesso come nell'ultima legislatura che l'ultima legislatura si è aperta
In quel ramo in sei e tutto l'inizio legislatura credo l'abbiamo influenzato in modo notevolissimo dalle cioè il pediatra Repubblica ai due governi alla formazione di due governi che ci sono stati come curatori fallimentari
Rispetto ai governi dalla bancarotta fraudolenta e non abbiamo minimamente
Mancato nello stesso tempo a rifornire il nostro Paese di appuntamenti fondamentali come quello fra dodici mesi o quattordici i referendum di grande riforma sia economica che istituzionale quindi se mi si consente non eludo niente
Confedilizia dico intanto bisogna vedere se ci sono italiani sappiano benissimo che per una serie di motivi
Questo secondo tempo della Prima Repubblica partitocratica sarà il più feroce probabilmente è quello che se loro non ci voteranno quelli che in passato non ci hanno votato non ci saremo
E devo dire che noi non chiediamo i voti offriamo questa opportunità al Paese
Vogliono fare a meno di noi faccio non facciano a meno di noi beh questo è un Paese
Che sta raccogliendo quello che merita perché è un Paese profondamente corrotto che ha espresso una classe dirigente corrotta
Nella quale dei corrotti pretendono di linciare i corrotti campi che ci avevano imposto e la lealtà e la serietà di dire in queste elezioni questo io no quindi non è nudo spogli lo dico con molta franchezza
Chi oggi ignora che invece su in in in quel due aprile ci troveremo con l'attacco contro Scalfaro fascista un attacco sfasci sta per togliere di mezzo anche Scalfaro per nominare Ciampi alla piccolo che resti o no
Ti tipo governatore della Banca d'Italia e faceva una buona politica monetaria ed era del tutto complice della mafia utilizzazione del credito e degli sportelli e della vita finanziaria bancaria nel nostro Paese Ciampi lì
Poi o Borrelli o Caponnetto
E poi all'ora della presidenza del Consiglio a vedere le cose non andranno così e pretendo di essere creduto almeno da qualcuno
Che quando noi pre vediamo molto spesso ci troviamo soli a farlo sbarca una domanda o cattivi del poi lo spero
Se il fronte dei progressisti
Chi propone di fare il presidente del Consiglio tu che cosa risponde posso dire una cosa che io sapeva se si configura una sulla televisione sopra Borno chiedo scusa lo proporrà molto più facilmente attiniche gli è più omogeneo grande non te
Il PD per intenderci il dominus della situazione che il PDS e più facile che lo proponga affini che a me c'è una tradizione della sinistra giacobina odiano gli amici e i vicini
E preferiscono gli avversari noi avevamo proposto in tutto il centro sud di dare il nostro emblema riformatori in tutto il centro sud a candidati del PDS
Ovviamente verdi e di Heidi che fossero in grado di battere il candidato del movimento sociale
La corda risposta istante negativa non ci hanno nemmeno degnato di una risposta
Allora io forse Mazzone qualcuna delle sue parole tappa nella precedente avanti risponde alle domande
No sicure Marco Pannella ha messo giù
Legittimamente tanta carne al fuoco che due aprile la situazione sarà diversa due ah capissimo osservazione la prima è che io nono nessun dominus dominus nessun padrone e men che meno Occhetto del mio padrone
Le sarei mai entrato in una coalizione in cui io avessi un padrone seconda cosa devo dire questo mare di parole Marco io devo esprimerti proprio l'amarezza tu sei stato il il portavoce di battaglie molto bello e molto nobili per questo Paese
Adesso mi pare che proprio smarrita questa via quando io vedo gente come Taradash un lotte per la libertà che se vuole un posto in Parlamento lo ha da Bossi
E vedo questa profonda involuzione mi sono chiesto ma perché questo e devo dirti Marco che devo trarre una conclusione e cioè che tu sei troppo innamorato della politica
Poco dei problemi di questo Paese poco dei problemi di contenuti di quello che si deve fare per questo Paese per tenere il gioco del fioretto della schermaglia altrimenti non diresti queste cose nei confronti della sinistra sapendo di quella sinistra di cui ora parli sapendo che poi tu i tuoi Amici avranno voti da una destra che pessima devo ricordare io qui com'è andata avanti la cementificazione di Milano dell'hinterland milanese con me Berlusconi ha acquisito con la truffa con la protezione di del sistema politico dei socialisti di Craxi di Larini acquisito apprezzi e qua a quale sentenza si riferisce Matteo mi riferisco agli interventi della magistratura in corso detto quali sera le nozioni sentenza
A e ma qui non c'era no inverare qui non c'era bisogno di sentenza perché il gioco era questo si controllano a molto cemento è ovvio no no no no no no no ma siamo a Venezia
Nel senso che in sia pure in rete Fininvest o no dire quello che va assolutamente ecco allora quello che penso si tratta di presente non c'era bisogno proprio di commettere reati perché il meccanismo era questo
Sì forti delle protezioni politiche si avevano crediti bancari con i crediti bancari si potevano acquistare a tappeto are che non erano fabbricabili
Poi sempre con le protezioni politiche improvvisamente aree agricole finalizzate addirittura a protezione ambientale come il Parco Sud di Milano con le protezioni politiche diventavano aree fabbricabili
Terza truffa
Siccome non c'erano acquisite fuori dai piani regolatori allora che si faceva bisognava mettere strade comunicazioni e allora chi le pagava il contribuente spesso erano zone che piacciono agli ambientalisti zone umide ma non a chi ci deve andare a vita
Quarta truffa allora sempre con le protezioni politiche c'era un ente che acquistava questi appartamenti e poi dei poveri inquilini che dovevano andare ci abita
E questo dovrebbe essere l'uomo nuovo
E la mia amarezza e Mara solo a Mariotto musei andato da quella parte o gente tu è andata da quella parte questa rottamare i presenti
Fatto riferimento Heather fra lei mare alle parole normare riparo con molta amarezza con tacco e io devo dire un pochino che il tuo trono di amarezza
Non mi convince molto largo la trovo un tantino non dico ipocrita per carità ma trovo un tantino così
Problema è un altro sia a te che io credo lottiamo per cose alle quali crediamo e che sono importanti dei quali quindi problemi delle amarezze private o delle delicatezza e private non hanno spazio non è che un altro
Quello che io invece sono un'altra cosa che il tuo argomento è quello che accompagna gli amici del mondo Ernesto Rossi me da una vita
Da una certa sinistra regolarmente ci si dice ieri eravate buoni e dall'altra parte tradite è stata data da te io il divorzio l'aborto queste cose che non tollero più risentire nemmeno nominare
Devo però ricordare
Che alla fine siamo riusciti a Congo già degli apparati anche delle sinistre che per anni ci hanno sempre accusato di fare cose interclassista
Di fare cose piccolo borghesi contro gli interessi degli operai io sono stato accusato di essere un terrorista è un fascista quando applicavo la tolleranza contro il prossimo gli antifascisti
Nei confronti dei missini adesso che l'MSI forte e magari potente adesso come è nella storia di questa sinistra vile dice gli Andreotti e Cossiga gli portano centinaia di migliaia e milioni di voti di italiani quando sono al potere la sinistra parlo del PC
Mila centosettantasei settantanove milioni io qua no Emma di Cordova non è che puoi scegliere al passato anzitutto decide
TAR Taradash Emma Bonino Sergio Stanzani sono sette persone
Un nucleo dirigente dei radicali storici non del partito radicale per i motivi che sappia dei radicali soliti quali pretendo come i quattro radicali eletti nel settantasei qualifica non loro
Coloro che li ospitano con grande libertà enormi sono qualificati eravamo quattro in quel Parlamento di seicento dieci
Associati per delinquere nell'unità nazionale mafiosa PCP Scalfari P due tutte quelle cose che sappiamo
Allora noi invece andrà abbiamo offerto in tutto il centro sud
E questo significa la tolleranza di Berlusconi e degli altri innanzitutto è grazie al loro alla Fininvest e a Bossi se i referendum contro la censura fascista
Sashimi sta dei servizi pubblici della sinistra dell'Espresso sono stati raccolti e nove milioni e mezzo di firme autenticate sono deposte cittadini italiani ha avuto sapere dire può abbiamo sempre avuto un criterio con Loris Fortuna e con gli altri il criterio era siamo da laici d'accordo con coloro con i quali le battaglie l'una dopo l'altra riusciamo a farle e le facciamo
E terzo luogo ho ricordato prima nel momento stesso in cui ci facevano questo invito la lega e soprattutto Forza Italia per questi sette anzi sei più un circoscrizioni del Nord su tutte quante in quello stesso momento mi pare essere importante io proponevo
A Segni Martinazzoli
Giuliano Amato e gli altri di fare a Roma un polo contro Fini e Berlusconi contro quella scelta lì
E hanno detto no contemporaneamente proponevo a questa sinistra che dovrebbe essere tollerante e Serbia l'ho già detto prima di mettere il nostro emblema dei riformatori a tutti i loro candidati in alternativa dei missini che potevano essere eletti ed è stato detto no niente di nuovo sarà un po'di amarezza personale anche almeno in questo momento cioè ma la questione che è sicura questa è una sinistra conservatrice del proprio potere quella io non ho proprio nessun con potere dal consenso quella ma io infatti ritengo qual è la ritengo che avere un ennesimo edificate e sono gli altri che qualifica Marco Pannella non voterò si mangia palpabile
E ci fermiamo soltanto un attimo per poi l'ultima fase di braccio di ferro con Mattioli che è un netto vantaggio di minuti da spendersi
Appunto per rispondere domando per replicare su gola capace di altro minuto
Sarò delle cose ci sono accanto a me Gianni Mattioli dei Verdi Marco Pannella delle liste omonima
Allora giocato lontano da fare una domanda bruciante al mattino i campioni ma perché i Verdi si oppongono in modo così intransigenti
All'alta velocità dei treni che per momento e solo un progetto ma si è sempre detto tutto a sinistra che occorreva privilegiare il trasporto pubblico non è che la fine il fatto un favore all'industria turistica
Senta io sono orgoglioso
Lei ricorderà nel mille novecentottantasette i verdi spinsero all'uscita dall'Italia dell'Italia dal nucleare
Che sono orgoglioso d'aver preso questo servizio al mio paese perché oggi mille novecentonovantaquattro
Non c'è un solo Paese dell'area dei Paesi industrialmente avanzati che abbia oggi in atto un ordinativo di nuovo impianto nucleare
E Time intitolava alcuni mesi fa una sua copertina nucleare il più grande disastro dal punto di vista industriale di politica industriale per gli enormi investimenti dell'epoca moderna oggi di fronte alla questione dell'alta velocità ferroviaria noi diciamo vent'anni fa avrebbe avuto un senso questa è una scelta che nasce vecchia in mio figlio sei farà i suoi a fare i suoi incontri mi fa già comincia a farle oggi li fa sul computer
Seria generali agirà in modo rilassato e allora il punto assenso sfondare una delicata geomorfologia affascinante come quella del nostro Paese per guadagnare quindici venti minuti
Otto e quale servizio noi rendiamo all'elettromeccanica italiana
Che proprio come lei diceva
Se noi poniamo il problema una grande ristrutturazione del trasporto
E le merci e dei passeggeri su ferrovia l'elettromeccanica italiana è in grado ha ottime tecnologie per far questo e per rispondere alla domanda di trasporto mentre se noi scegliamo l'alta velocità facciamo un bel regalo a tecnologie francesi vent'anni fa avrebbe avuto un senso oggi è una scelta vecchia la cui vera ragione sono quindi affari e le tangenti che ci furono a quel tempo
Beta commenta perché per tutte e due all'Agea l'otto marzo festa della donna ecco voi credete che
Ha oramai quasi al due mila la donna abbia ancora necessità di avere una festività sul calendario e vorrei anche sapere se si o se no perché può rispondere su questa cruciale domanda ma
Io penso proprio di sì perché mi guardo intorno e vedo un nel mondo in particolare in questo Paese in cui nonostante tante lotte tanta generosità e anche tante ipocrite affermazioni la condizione della donna è ancora una condizione su cui ante lotte devono essere fatte
Guardo anche nel mio ambiente l'ambiente della ricerca
Perché una donna Possa sfondare anche se molto più brava di tanti suoi colleghi deve fare molto di più anche se
Nel contributo che spesso le donne danno un contributo che non corre subito alla sintesi ma è molto attento ad alcuni passaggi
Che nella storia della fisica quei passaggi hanno rilevato i buchi della Teoria generale su cui tutti si correva e sono stati forieri proprio del rilancio di ricerca
Quindi secondo me anche per l'atmosfera che si stabilisce pensava in un laboratorio oggi direi anche nella politica quando ci sono le donne è un'altra atmosfera e quindi io credo che queste lotte debbano essere fatte perché non è questa la situazione del mio Paese donna che crea un'atmosfera insomma allora
A me risposta intanto dal settantasei da noi le donne erano capilista Emma Bonino e dalla Italietta delle faccio prima delle lacrime di Livia Turco di tante altre cose di queste cose ma col storie è vero che le nostre donne
Come i nostri maschietti andavano in galera e continueranno ad andarci cioè lotta quindi problema della lotta nessun dubbio cioè e su molte cose d'accordo
Ma questa storia da festa della mamma della festa di San Valentino degli innamorati è una cosa da barche nasce naturalmente nella liturgia di una certa sinistra fra coreana e via dicendo è anche quella fascista dato sempre bisogni fa le sfilate
E di fare gli anniversari liturgie è un mondo che non mi appartiene mia estraneo ed è naturalmente poi recuperato dai baci Perugina cose tuta no per me dico no ma per carità qua dopodiché se questo significa che noi siamo reazionari noi siamo con lo so abbia ma figurarsi a destra ormai il conformismo di sinistra e innanzitutto rappresentata dalle destre che non essendo destre storiche liberali sorge sguazzano sull'Africa del Sud sulle donne sull'omini
Sugli omosessuali su tutto quanto quindi la risposta eh l'otto marzo a me da questo punto di vista non interessa perché fa parte appunto delle scenografie
Del nostro mondo e trovo che quelle donne che molto si occupa l'otto marzo difficilmente magari sono state in galera andranno in galera o danno corpo delle lotte drammatico non danno corpo dell'otto drammatiche ieri la portò domani altre cose
Ah galera comunque noi lavoriamo Paolo De vizia una domanda per Mattioli e una domanda io penso da uomo della strada se lei sa che ci sono molti i cittadini che hanno a cuore i problemi ambientali si è tuttavia non si riconoscono
Ideologicamente nel campo della sinistra nel campo progressista questi cittadini lei cosa consiglia di votare Pannella per caso
Va
Lei usato ha usato il termine sinistra
Le poche volte che io sono comparse in televisione
Io ho sempre detto che i verbi non sono né di destra né di sinistra
Ritenevo ricordi Khatami fratello sempre detto ma io son felice son felice beh considero queste categorie delle vecchie categorie perché poi sinistra
è una sinistra che ha una collocazione oggettiva
E io mi trovavo molto più vicino a tanto mondo cattolico
Che militava ufficialmente dentro schieramenti di destra
Mentre avevo proprio niente da dire mi con repubblicani che erano legati allo schieramento di sinistra con cui politica industriale politica economica politica energetica obiezione di coscienza immigrazione eravamo da parti opposte
Craxi era catalogato come uomo di sinistra e le sue leggi erano pessime allora che senso hanno questi termini Sinistra e destra ripeto noi siamo per contenuti e programmi quello che devo dire progressista
Sì progressisti Marilù pesche o progressisti
Progressisti abbiamo avuto anche una polemica contro le in aula perché qualcuno anche Ingrao ha detto che non capisce questo termine
Io ritengo che questo sia un termine molto bello perché l'avanzata della storia della gente che affronta i problemi e li risolve e quindi fa progredire il suo Paese
Poi ne trae ce la facciamo fare tutte le domande
Pannella che tra l'altro è il leader di un partito transnazionale ma in questa campagna elettorale la politica estera dov'è finita sembra una campagna di provincia
Certo dove finisce in già nel nostro Paese in questo momento non abbiamo molti che che non sarebbero impegnati con le liste Pannella che voi non sentite nemmeno nominare
Stanno lavorando sul diciamo veramente una piena sera giorno e notte
Su tre progetti che sono i più importanti progetti oggi al mondo e raffinate questa solo che d'azione politica la campagna per l'abolizione della pena di morte entro il due mila che comporta contatti con almeno diciassette o diciotto momenti dell'ONU e ci stiamo lavorando
Marcia romanzi a proposito se c'è qualcuno che la organizza il tribunale ad hoc
Sulla Jugoslavia come deterrente assoluto e sono questo partito transnazionale e ogni giorno si fanno i comunicati stampa su questo però la stampa nudi raccoglie
Terza cosa è l'ha ricordato il nostro compagno sindaco di Sarajevo nei giorni scorsi
Sempre con il mondo cattolico che lo soprattutto col pontefice
Il il giorno di Pasqua la marcia riguarderà anche il tribunale permanente per realizzare il la prima a giudizio il primo segmento di giurisdizioni internazionale nel mondo
E se domani non sono qui e perché non per esempio domani a Firenze siamo i funerali il nostro compagno che è morto non si sa bene come
Andrea Tamburi a Mosca e non appunto in un luogo italiano che stava lavorando su questo ma non si parla non solo della politica estera non si parla di giustizia non si parla della riforma della giustizia della giustizia Giuda
Ripeto sono dei problemi assolutamente urgente io torno e ho terminato nel dire quindi che una cosa ci distingue dagli altri italiani poi possono votarci o no
In Italia stiamo ad Assisi per assistere a da aprile a un trionfo forse della mafia partitocratica vince son costretto a bloccare Pannella seguendo una politica fra democratici di destra o di sinistra nazioni unite come micidiale
Ultimissima domanda perché a lei spetta l'ultimo l'ultima tranche di tempo se dovesse dire in una parola in una frase ciò che distingue invero da tutti gli altri partiti e non non diciamo la politica non non diciamo l'ambiente dovesse dare una griffe di garanzia mi scusi la e l'evocazione di una
Vocabolario merceologico cosa sarebbe e io ho già citato il fatto di essere assolutamente una il tema
I la vera caratterizzazione dei verdi è che rispetto a questo Paese provinciale in cui la politica è fatta soltanto di schermaglia
Noi stiamo dentro il dibattito delle grandi società industriali avanzate e proponiamo in Italia quello che in altri sì in altre società industriali avanzate sono le borghesie illuminate a proporre ed è il dibattito credo proiettato sul futuro
La società sostenibile questa società fatta di solidarietà da una parte e di
Grande e sobrietà dall'altra che garantisce la salute ma garantisce anche l'occupazione della gente questa è la nostra proposta che
Un po'Stellar menta avanti rispetta tutto questo dibattito la destra la sinistra il premier le riforme elettorali la schermaglie sì progressisti relay Arengo vecchio vecchio vecchio ma disegnate a mano in questione e questo crea unità tardi bravi Air Force ci adoriamo normalmente fate quello che volete allora in casa mia c'è un alberello regalato da Marco per l'anniversario delle mie nozze essere diventato così
Cioè vuol dire che non è esploso recente Gianni Mattioli finisce qui questa prima puntata di braccio di ferro domani segna Donato scontro tra ex fratelli
Di Alleanza democratica come sapete Fradellini Mesirca poi andiamo avanti volentieri io consegnai con tutti con chi lo ha votato lega devono ingoiare
Braccio di ferro ci volevo di esprimerci per costringerci a fare abrasiva che faceva Olivia comunque ci vediamo domani sera qual è la tutte le altre quattro puntate di braccio di ferro grazie a tutti e a Maurizio Costanzo show Buona sera buona sera