"Braccio di ferro"

Buona sera a braccio di ferro ospita questa sera uno scontro nelle previsioni al calor bianco tra due protagonisti di questa campagna referendaria
Marco Pannella per il sì Leoluca Orlando per il no si parlerà evidentemente soprattutto della materia del contendere cioè elezione per il senato soggetta a referendum uno degli otto referendum il più importante per dirla in termini chiari di domenica prossima anche se nella ricorda giustamente che anche sul referendum per la droga ci sarà scontro e che scontro ma non parleremo evidentemente solo di questo perché a materia incandescente di questi giorni anche quella della lotta alla mafia e anche su questo
Bisogna dire che tra Pannella e Orlando sicuramente non circolano le stesse opinioni e le stesse posizioni ma stiamo almeno all'inizio alla sostanza della lotta referendaria le ragioni del sì a praticamente a ventiquattro ore dalla fine la campagna elettorale referendaria nella esposizione di Marco Pannella
Le le ragioni del sì perché mi riguarda e per chi avesse avuto la buona volontà di ascoltarmi per vent'anni anche nelle rare allora compare comparse televisive non c'è ancora la tv come volano sono chiare
Sono quelle della convenzione che il regime intanto adesso si può dire all'inizio lo dicevo da solo
Partitocratico e intanto adesso si può dire all'inizio dice uno solo era un regime criminale nella sua assenza dalle sue forme criminale non intermedi insulto nel quale non sono specialista
Leoluca più bravo di me da questo punto di vista lo ammetto
Ma in senso tecnico giuridico
Abbiamo affermato sempre che occorreva passare un sistema che esigeva
Per sopravvivere di violare la sua propria legalità
E abbiamo da dieci anni quindici predicato che il modello perché regionale per modelli è un buon criterio
Al quale intendevamo passare per superare il regime partitocratico
E qui lo sottolineo perché ci ascolta e chiudere chiudere chiudere i battenti di tutti di tutti non dei piccoli innanzitutto dei grossi di tutti i partiti della partitocrazia con le appendici sindacato Crati cioè Magistro Crati Ca'che sono state essenziali al regime chiudeva in tutte era appunto quello di passare in questa direzione questo referendum in realtà sono quattro cinque anni no l'abbiam preso proposto personalmente sono grato Mariotto Segni gli ha ricordato che ho impiegato alcuni mesi per convincerlo della necessità e dell'opportunità di quindi o il primo motivo che il diciotto e il diciannove chi vota sì
Compie un passo buono non il passo definitivo nella direzione della chiusura di tutti gli attuali partiti a cominciare dai nostri dalle nostre botteghe ma anche includendo tutte quelle grandi verso quei due o tre grandi partiti
Che a mio avviso costituiscono l'anima della democrazia classica da centocinquant'anni le proporzionale hanno prodotto nazismo e comunismo mette via dicendo
Quindi e mi pare che la Regione semplice
Chi vuole mutare il diciotto aprile pace antiche vado a votare il diciotto maggio altro l'anno prossimo poi ci copre di Rifondazione che vogliono fare non so il comunismo quando e non forse dopo qualche rifornita di questo genere
O anche le messe o anche Leoluca
Da chi vuole votare tecnicamente perché il Senato Celotto rinviamo
Prendiamo questa prima Bastiglia
No il Senato il diciotto diciannove a votarci che invece a altri progettate lo accetti adesso se non aveva altri progetti sicuramente più come dire più ricchi più pieni di cose è allora vota no
Io mi auguro che il sì ci sia perché con il sì lo ripeto si compie un passo in avanti adeguato anche se non sufficiente con il no
Continueremo nella caduta libera
Rosse le reazioni ero sicuro che nella sua passione referendaria
Pannella ventate di spiegare anche le ragioni del no oltre a quelle sì mandiamo esigui Orlando perché dico Orlando sentiamo da parte sua ma intanto vorrei subito dire che veramente singolare che ancora oggi anche Marco Pannella continuano a chiamare qualificare insulti
Le preoccupazioni le denunce che danni abbiamo fatto su un sistema di potere politico mafioso
Io credo che la realtà sta arrivando un quadro ben più grave del più grave denuncia che abbiamo fatto questi anni
Ma io voglio provare per un momento a parlare di questo quesito referendario voglio subito dire che per quanto riguarda il referendum sul sistema elettorale al Senato come si vota in aprile novantatré siamo la prima ondata e in Italia
E quindi opportuno cominciare a chiederci oggi nell'aprile novantatré unitaria che cosa significa l'eventuale vittoria del sì
Cosa significa l'eventuale pittore dello per evitare incontri undici perché sia per evitare dopo parliamo evitare eventuale familiare per evitare che qualcuno ricordi la Pa quasi nel sistema britannico tre
Il sistema danese o quello americano siamo in Italia del mille novecento novantatré
Siamo in Italia milioni centonovantatré
La maggioranza italiani vogliono alcune cose molto semplici
Vogliono che si affermino etica la responsabilità
C'è un rapporto diretto devono che Vitous lei l'etica della responsabilità quelli siano scortando con la leva incassi dall'instabilità signori vogliono chiudere i partiti dopo parliamo era lei mi avessero chiesto la conseguenza di questo
Lavoriamo creava lascia gli sono minuto per i movimenti cambio vogliono cioè che ci sia un rapporto diretto tra elettore ed eletto e questo certamente l'abbiamo conquistato un primo passo
Con la preferenza unica con referendum il nove giugno del novantuno che è stato un passo avanti sua affermazione rapporto diretto elettore ed eletto vogliono la alternanza dei governi che il principio essenziale anche questi di responsabilità
Perché un governo una coalizione un polo dove poter governare ma deve poter da anche essere mandato l'opposizione vogliono complessivamente una governabilità del sistema uno che nella vita democratico ovviamente del sistema
La domanda è
Per aggiungere questo obiettivo si fa prima votando sì o si fa prima votando lo la mia opinione è che se dovesse vincere il sì noi avremo o dicono tutti averlo un parlamento con due diversi sistemi elettorali ci avremmo la necessità che questo Parlamento con questa maggioranza faccio la legge elettorale
Questa maggioranza di questo Parlamento una interesse a fare né presto né bene una legge elettorale ha interesse a perder tempo ha conseguenze che oggi un atto di novantatré votare sì significa dare fiducia a questo Parlamento alla maggioranza di questo Parlamento non è un caso che il governo Amato
Non è un caso che il DC PSI PSDI PLI i partiti che sostengono il governo Amato invitano a votare sì ma io vorrei dire scusate avete la maggioranza in Parlamento perché non fate una legge anziché invitare i cittadini
A cambiare una delle due leggi elettorali quella che si riferisce al Senato
Lasciandoli così la possibilità di essere ancora utili
Discutendo altri quattro anni in qualche commissione bicamerale su quale sia il sistema elettorale migliore ecco la ragione per la quale oggi la più novantatré chi vota sì dà di fatto una fiducia a questa maggioranza di questo Parlamento chi invece votano nega questa fiducia e consente che si faccia quello che avviene in tutti i Paesi normali del mondo in tutti i Paesi dal male del mondo quando dei politici quando dei partiti quando una dirigenza politica non è più adeguata perché corrotta perché inefficiente perché incompetente
Si vota si manda a casa mutando e Italia invece si era partiti per mandare a casa questa dirigenza politica inadeguata
E si è scoperto che i partiti che avrebbero dovuto essere mandati a casa se non le sa cavalcare il referendum il Sire prenda il che è diventato un'altra cosa che nell'aprile novantatré in Italia è diventato Alonso a mente un atto di fiducia al sistema dei partiti ecco scusate Orlando Pannella praticamente il paradosso una situazione surreale di questa campagna referendaria sul sì ferraglia o in notturna l'elezione al Senato
è che praticamente i
Capifila del sì e i capifila del no USA gli stessi perfettamente gli stessi argomenti per le proprie posizioni mandare a casa i vecchi partiti uscire da Tangentopoli basta con la connivenza partiti Mascia per fare tutto questo dovette
Votare sì per fare dovesse dovete votare no perché questa situazione surreale
E perché allora tra nessuna domanda diretta domanda diretta di Orlando a Pannella e poi di Pannella a Orlando cos'è che non vi riuscita a stanare a vicenda se questa non è perché pure delle due signori scusi elementare ma perdono è vero ma proprio per niente siamo stanchissimi
Io infatti ho detto prima che occorre votare sì
Perché in questo modo compiamo un passo in avanti
Nell'attuazione di un disegno che la bontà anche di Leoluca e di altri riconoscono che per quel che ogni riguarda antico confermato voluto per questo siamo stati con Leoluca Orlando l'anno scorso a raccogliere le firme insieme Lupo ha fatto perfino il patto con Mariotto che invece non ha avuto il suo bisogno di farlo devo dirvi tradite volta dibattiti eccetera
Io continuo in quel disegno che comportava la distruzione del regime
La distruzione della partitocrazia
E
Quel passo in quella direzione Duomo di voler analizzare nella maggioranza che sin qui dal governo Amato cella i due abbattere esattamente tre consesso tour elezioni se naturalmente aetate c'è un proverbio cinese che nel miracolo editoriale l'area basato direzionare Monica versare Menegatti fermi
Era infetti dove sta andare o Luca quando fino a quattro anni fa io ero isolato nel Paese
Perché quelli appunto in presenti vanno i papocchi come duo il perché tu parli come loro sempre
Ero isolato perché io dovevo ritornare io forse parlo come loro Tusimana con loro sostenendo il governo Amato e Carraro a Roma con chi sto io sostengo Rutelli a Roma tant'è vero quello che vogliono dare sin dall'inizio io ho usato un solo argomento
Il diciotto chi vuole cambiare questa regola fondamentale partitocrazia Motta si cambia nella direzione diciamo americana o francese
Chi non vuole cambiare vota no e tali e basta tu hai cominciato con l'etica con la fiducia tutte cose che non c'entrano nulla e adesso un Carraro mia nonna mettere tutto perché non ne ha una sola boh io mi limito invece dire questo
E che tu parli esattamente come voi avete sempre ma voi chi voi che siete vissuti nati allattati Campagnatico rubato ecc all'interno di meglio quando venivo in Sicilia il mio ragionamento da Luca ma fino a tre anni fa io tre anni per me sono veramente nulla De Rita
Fino a tre anni fa la forza del regime
Era che a Palermo intensi Silvia
Io avevo contro insieme Leoluca
Ciancimino
Lima i quali siccome litigavano dentro per le manovre di Lima e sembra parato bene a darmi atto Pannella mio di prima e di Andreotti è sempre parlato con grande rispetto grande sentita in grado in ordine al rito privato per nel dico Orlando
Allora caro Orlando le queste fandonie partitocratiche questo tuo modo di andare avanti basta leggere i giornali avendo ecco allora bisogna dare io l'avevo da consolata dalla mamma una memoria appunto ricorda
Che noi siamo l'unica forza politica che ha denunciato in Parlamento
Giulio Andreotti ben cinque volte e ci e si è salvato con l'aiuto del PC
La gente ricorda che in tutti gli anni dell'unità nazionale ricorda che noi siamo stati contro il compromesso storico che ci voleva con voi
Conto il centrosinistra che i partitini laici volevano con voi
Con l'accordo della destra che Almirante tentata col divorzio e l'aborto con voi o nel pallone oggi proprio sei convogli e io non sono medico ma soprattutto il filo con voi quali un solo lì questo gioco sempre di dire
Sotto sotto io sono sempre stato dalla parte del diritto e la gente lo sa
Voglio che tu Garlini e i fini cioè i rifondatori comuni per via sì metà degli mobilieri dieci economia Ingrao donava io parlo di partiti molti cittadini cioè allora nuovi
Che la difesa delle minoranze
La difesa del diritto
La difesa dei diritti
Me le ha insegnate voi
Io ho vissuto su questo fino ad esserne attaccato
E adesso comunque poi torniamo un po'al referendum leggero con rilevatori ci poniamo tra un attimo ma perché bisogna conoscerlo Progetto Kyoto sole parliamo solo del referendum perché senno parliamo delle cose ridicole
Che momento fa ha detto che il mondo eviterebbe se noi andassimo a votare con due sistemi elettorali diversi
Cioè in un sistema bicamerale perfetto tutti avremmo due maggioranze una mano io insieme ai nomi dei manuali uno Lazar magari non ci danno diciotto luglio alla Camera io dalla segna il diritto costituzionale sono sola capelli proprio adesso la la scuola per il più pregiato me ci sarei arrivato non lo so beh sarà un po'di anni luce implicando andando monografia rimangono in un omaggio Pepito possano aprendo agricola sembrato universitario innanzi alla DC Leoluca Orlando ha involontariamente aperto la strada ai consigli per gli acquisti parlando delle sue monografici prima soltanto una
Non è Pannella ha iniziato dicendo che il principe insulti era Orlando però insomma
Temporale un po'troppo in bel po'in vantaggio ma renderebbe l'insulto beige facciamo scegliere a altro antagonista non rispetterebbe i mali risulto dal insulto
Più grave devo dire di Marco Pannella l'insulto all'intelligenza di chi sta seguendo la trasmissione dei capitoli quello di farvi un prestito da quello cioè di far credere che come ci si cambia
Vogliamo fermarci momentino con i piedi per terra siamo in Italia nell'aprile novantatré in questo Parlamento che il parlamento di questo nostro Paese eletto il cinque aprile novantadue c'è una maggioranza di DC PSI Pisti che lei che sostiene un Governo che il Governo Amato
Bene se dovesse per vincere il sì e questa maggioranza e questo governo invita a votare il sì ecco la scena del diciannove di aprire il giorno dopo le elezioni al TG uno andrà Martinazzoli segretario democrazie che stiamo dicendo il nostro partito avuto a conferma che rappresenta la maggioranza del popolo italiano al TG due andrà Giorgio Benvenuto segretario del PSI GRA
Il nostro partito ha avuto la conferma che la indicazione di sinistra racconta la maggioranza del popolo italiano al TG tre andrà Achille Occhetto
Dicendo il sì ha dato la conferma la vittoria del sì e dopo la conferma che l'indicazione lo sto partito è stata seguita alla maggioranza del popolo italiano prima che l'Amati vi invito tutte e due allora al TG cinque ai selvaggi queste lunedì i luoghi pomeriggio
Poi il martedì mattina se andrà in Parlamento è in Parlamento maggioranza fatta DC PSI PSDI PLI pannelli Occhetto ci sono non ci sono non contano più è la riforma elettorale necessaria ha seguito l'eventuale vittoria del sì la farà questo Parlamento con questa maggioranza
Certamente non hanno nessuna Procura farla perché a noi interessa Gava ha una sua teoria sul sistema elettorale che non coincide con quella di Bernini e discuteranno alcuni anni quattro quanto basta per arrivare alla normale conclusione di questo o Parlamento io credo che oggi sia un insulto all'intelligenza di chi ascolta il dire che così si cambia corsi si cambia soltanto il sistema elettorale al Senato ma si rende necessaria una legge per la Camera una legge che dovrà essere fatta da questo Parlamento da questa maggioranza che è maggioranza nel parlamento non è più maggioranza nel Paese si vada a votare avremo la conferma che DC e PSI non sono più essenziali per governare
Possono finalmente andare all'opposizione DC e PSI chi votano vota per mandare all'opposizione DC e PSI perché io credo che dice che si avrebbero bisogno di andare per qualche anno all'opposizione anche per rispetto ai valori che dicono di volere interpretato
Ti ho interrotto
No nemmeno mi sembra normale sarebbe stato con fare nuovo ad interruzioni vuole che facesse acceso la regola no alle interruzioni come sappiamo fatto abbastanza democratico ma comunque mi pare in certi momenti è necessario poter svolgere con tranquilla adesso quindi ti prego di un intero
Il diciotto e diciannove aprile cari amici
Si vota su un quesito referendario
Se vogliamo che il senato della repubblica sia eletto secondo le regole di questi quarant'anni o si è letto in modo più vicino a quello americano offerti
Ok
Se votate sì a questo
Votate sì a questo mentre invece il Leoluca finché un bisogno affannoso di dire si vota chi sia questo votati in realtà sci al Parlamento corretto il peggiore se votate sì e questo votate sia al governo
Come si chiama Amato che il peggiore se votate sì votati si al sì male è una telepromozioni erano a favore alla licei quindi ecco questo è quello che ha finito di spiegare
Io invece il ritorno a dire se voi votate sì nell'ambito del disegno che voi conoscete esse vennero e ho continuato a perseguire e ha continuato a perseguire credo oggi almeno almeno una vittoria che molti di voi riconoscono che forse se ci aveste ascoltati prima molti guai li avremmo diciamo risparmiati al Paese non solo al Nord
E quindi continua a dire bisogna cambiare certo intanto cambiamo in cinque giorni che volete cambiare il mondo cambiamo la legge elettorale che è il fondamento di e dice così mandiamoli a quelli mancati amici quelli
Adesso il tono di Orlando e gli altri nei confronti della DC nella quale lui ha vissuto tutta la sua vita nei confronti del PCI nacque hanno visto tutti e praticamente sono adesso una fase di quelli che siccome per terra fu via Fulvia io no
E lo duro quando erano trionfanti ho lanciato la divisione con analisi ma Marco Pannella parla stola quattro anni fa quand'era forte cautamente e la seguente anche l'auto ma io qua anzi il partito sia un partito che una volta era il partito religioso inviava la dizione dire faccia da democristiano in queste levate sa Ding Andreola Meriva solo seggiola laghetto ideali e io dissolto faccia ringraziamo per intenderci
No non lo so per lui sì per me è un'aureola riscriva le ambizioni democristiani un lenzuolo kamikaze ricorderà loro catturati da un apparato che vista unendo
Naviglio Pavese a raccogliere Luís esistono milioni democristiane onesti ma imbecilli che sono usati da e intelligente solo lui che tre anni fa
Dopo che Falcone e gli altri Toselli Vignale niente vicendevoli andando quando alla cerimonia di decidere perché non c'è niente di genere non si erano lasciati tornare
Io il bombarolo vagliare neanche ai marinai io a Monfalcone fino ad Aladdin il sindaco Orlando Ciancimino voleva disturbato il nulla Falcone non io e molti altri quindi
Al di là di tutte queste storie
Io torno con testardaggine e puntualità come facevo quando ero contro Andreotti e Cossiga in modo disperato
Negli anni Settanta sei Nova contro contro le P due le P trentotto il PC le piste Alfa ride allora e vi dicevo è tutto un sistema che firma la questione più divertente
E che nel momento in cui ormai DC PSI come ci dicono i sondaggi sono ridotti poveretti a marmellata
Il PDS perfino sta al venti per cento non vorrei che vorrebbe che noi andassimo tutti alle urne allora Ministro Stoiber democratico e a tutte quante cose lo sente la Marsigliese ha sette fratelli tale un piccolo così chiosa Italo
All'EUR medici Armandino Cossutta dicevo alle urne dice Gianfranco Fini alle urne alle urne con questo sistema elettorale quello che lo ricordo perché perché così le diciotto nostre botteghe saranno confermate avremo un Parlamento Co alle urne alle urne alle urne no adesso andiamo a votare per tre mesi avremo niente al governo e niente Parlamento perché se dovevo andare a votare
Avremo un governo nel disbrigo degli affari correnti come si dice qui basta che stanno ci sia un sottosegretario che la lira crolla invece loro nel loro disegno il venti bisogna fare la crisi di governo la crisi di Parlamento e fare una bella campagna elettorale
Dopodiché quando andiamo a votare avremo diciotto partiti dei quali tre sul fra il quindici e il diciotto per cento e gli altri quindici sotto il dieci
Sentite che venne riforme che faranno che dei governi nuovi che faranno mettendo vogliamo Sorano mettendosi d'accordo Gianfranco Fini
Orlando ho l'impressione che la rete del Nord comincia al pozzo averne abbastanza però diciamo di questa vostra importazioni ma comunque lo vedete cos'è Orlando percosse
Orlando arte del porto percorre l'ultimo Riparbella sia per rendere la prima che ti trovi durevoli e cos'è una lepre un'ordinanza Dalla Chiesa che cosa rossa dici io dico che da Novelli a Torino dalla Chievo Carlo errato per il proporzionale si è sempre battuto per il sistema proporzionale ma sempre andando alle romano noto per aver visto parlando il tuo modo di far politica anche Nando Dalla Chiesa aveva aveva con medici sulla situazione delle ordinarie
Ed è passato dal sito allori riesce fermi per lancio di uova non era un vezzo prevale dopo il sito quando parla di una casa dal radicamento non ho ancora parlato nessuno me allora a voi vi prego
Bene
Una replica che è doverosa brevissima è stato accusato soltanto vorrei dire che nei cassetti dei pace e giustizia nei verbali dei giudici fin dal mille novecentottantotto a verbale formalmente
Con riferimento agli omicidi Reina Mattarella la Torre c'è il mio richiamo abito Ciancimino questo per la storia per evitare che si continua ancora a dire
A dire stupidaggini con riferimento al tema referendario con riferimento al tema referendario io vorrei dire con molta chiarezza
Che
In questo Parlamento la maggioranza prescinde da Pannella prescinde dal PDS prescinde da tutti e formalmente ma detto dai quattro partiti che sostengono il governo Amato la mia preoccupazione lo dico con molta franchezza e che se vince il sì questa legge elettorale che deve esser fatta verrà fatta da questa maggioranza con i criteri interessi di questa di questa maggioranza noi lavoriamo invece perché vincano perché si va allo scioglimento di questo Parlamento perché si vada alle elezione di un nuovo Parlamento perché in questo Parlamento sia ridimensionato il ruolo che la DC e del PSI dieci dell'essenziale per il progresso del Paese e perché si possono fare alcune riforme la prima la abolizione dell'immunità parlamentare di questo odioso privilegio dell'immunità parlamentare
Che ha mantenuti impuniti
Tanti tanti politici coltivando una cultura della irresponsabilità che è l'esatto opposto la democrazia in secondo luogo la drastica riduzione del numero dei parlamentari
Seicentotrenta deputati sono francamente troppi trecento sarebbero più che sufficienti in terzo luogo stabilire per legge la limitazione al numero dei mandati dopo due mandati parlamentari si va a casa
Perché io credo che la politica deve essere un tempo dalla vita non può essere tutta la vita e il mio sogno dicono ritenuto spesso e di smette di far politica la vivo e poi vivere il più a lungo possibile forse questo non è il sogno di Marco cambiando ancora Manuela certa politica a vita
Aggiungo ancora quanto al sistema elettorale lo siamo perché ci sia un sistema che sia il più possibile rappresentativo delle diverse anime un proporzionale fortemente corretto a collegi uninominali
Ma in modo che le diverse espressioni possono essere presenti siamo invece per il maggioritario per quanto riguarda l'elezione degli esecutivi noi siamo per l'elezione diretta degli esecutivi dei governi della squadra la squadra che vince il Presidente del Consiglio i ministri i ministri e i programmi governo tanto squadre sta a casa ma abbiamo in questo modo il massimo di stabilità dell'esecutivo cioè del governo
E il massimo di di controllo da parte del Parlamento esattamente quello che si è fatto gol la legge sull'elezione diretta dei sindaci abbiamo lezione
Dei governi direttamente da parte del corpo attuale ma in consiglio comunale abbia rappresentanza proporzionale sia pur corretta che consente
Dar voce diverse anime parti ma aggiungo di più se non prestissimo nella quello che sta nel fatto che si farà per l'elezione dei Comuni si va a Torino a Milano a Catania e Palermo sindaco Revere quaderno
Per quello che si farà e dei pedoni governando la responsabilità ai cittadini di scegliere chi dovrà governare una comunità aggiungo del sistema proporzionale determinerebbe è annotato in moltissimi Paesi che hanno grande stabilità e non conosco il regime la corruzione
L'Olanda il Belgio la Danimarca l'Austria a Germania e nessuno si scandalizza trita tra l'altro non dovevamo parlare la Papua il relax in Parlamento europeo Brasile parlava il drago erogati
Il Regolamento il parlamentare però il Parlamento europeo di l'Italia iconografico del Parlamento europeo il dieci marzo di quest'anno ha approvato una risoluzione nella quale ha invitato i stati membri ad adottare il sistema proporzionale perché manifesta la preoccupazione
Che un sistema maggioritario possa far sì che una singola Regione possa essere interamente rappresentato soltanto da un partito allega lordi Lombardia in Veneto la DC in Calabria per intenderci il che è certamente un fatto pericoloso perché il contrasto tra i partiti diventerebbe un contrasto tra Regioni lo stesso paese
La Jugoslavia vicina non devo evocati adeguate nel gulag
Va be'Orlando
E allora nella nell'immaginario che voi visivo allora ventinove nell'ambito della sezione li avete dei sette mangiati da manuale dovremo andare onorevole Altissimo
Nella vostro faccia a faccia abbiamo moltissime domande adesso ci fermiamo soltanto per un minuto dopodiché ascolta scusa annessi novero allora se tu sei il moderatore Lazoi non vedo avvertì vigilare
Che nel nostro confronto che è sul voto del diciotto aprile quel tono andasse sempre da quasi a perché pasticcione come tutto il resto però oltre Paolo batticuore arrestarono evaso abbiamo letto una volgare o
Già dall'età idrico no causano un invito a Marco Pannella no ma voi non avete Lunezia in assoluto improponibile se americani questa volta da anni ormai planetaria voglio sapere come sempre le sue regole del gioco
Se non a ogni volta interviene analizzare la normale inserisce un mucchio di piccole castronerie proprio a livello del dicevano senso Seriana con esiti non c'è il professore ma voglio dire di matura bando allora e che lui e per l'elezione dei governanti e dei ministri dirette a quell'ora la galleria avete un'occasione ottima finale-derby gesto elevare in questa breve Balcani direi che il ministero questa breve pausa e mai Tognana presidente del Consiglio anche
Ma horror allora riprendiamo stavano praticamente litigando ma appena è iniziata la pausa pubblicitaria hanno cominciato a parlare degli ascendenti del fatto che forse anche Orlando di origine abruzzese
Una che scandalosa situazione a tarallucci e vino ecco il rigore morale non andare ad aggiornarsi alle domande Rosa Cirillo per Marco Pannella io volevo chiedere a Pannella se non crede che forse peggiore equivoco che ha pesato sul fronte del sì
E sull'approdo finale cioè sul fatto che la gran parte dei bravi partito delle forze che sostengono il sì parlo dell'uninominale devolversi per l'uninominale
Non è poi d'accordo sull'elezione diretta del capo dello stato del presidente del Consiglio cioè di chi poi andrà a formare il governo che dovrebbe essere l'approdo finale di questo tipo di progetto costituzionale
No direi proprio di no perché per esempio da questo punto di vista l'impressione che Rifondazione Comunista l'MSI sono agli antipodi e che la Rete su questo non si è pronunciata in quanto tale non ho parlato essi no abbia tendenze quindi nel momento in cui mise il fronte del sì non è debole perché non si è d'accordo poi sull'elezione del capo dello Stato in modo diretto no dico perché la questione non è in causa
Io invece tendenzialmente ritengo che con il sì con la vittoria che ci sarà del sì sicurissima
E nel disegno e nella strategia che è la mia e che comincia a pesare un tantino forse la storia d'Italia come stiamo vedendo quello che accade noi andremo poi ad uno scontro ad ottobre se si andrà entro ottobre con il PDS se si andrà al sistema piuttosto americano all'altro
Se si va piuttosto in quella direzione come grafico avremo anche poi la possibilità di eleggere non i governi come disillusi ma è un errore ma il presidente dell'esecutivo anche in modo diretto
Ma anche qui devo dire ma è possibile che la domanda chiedo scusa che mi viene fatta è una cosa che non riguarda il diciotto aprile non è vero che pesata su questo tant'è vero io sono pronto a discutere essere a scommettere che il novantanove per cento di quelli che ci sta ascoltando
Le ragioni per le quali può votarsi o non votare sì non è
Perché non siamo noi bensì tutti d'accordo sulle riforme poiché faremo il livello del capo dello Stato io comunque dico
Che se avremo no indizi che vince
E poi il passo successivo lo vinco nel braccio di ferro con il trasformismo del PDS
Allora avremo molto probabilmente anche l'elezione di un presidente dell'esecutivo parole importa se della Repubblica l'altra data in quel ma dopo ogni giorno la sua pena o dall'americano
Modello un modello ovviamente le cave italiane va bene Capizzi è quello che io dico anglosassone con accettazione Meridiana visto che non abbiamo la sua la graziosa maestà della regina insomma che l'anno e quindi volevo fare o il Canada
No o gli Stati Uniti e altre cose ma ci credo proprio su questo non si vuole arrivare in Papua signor Sindaco che avevano rare vanno in Papua la dimostrazione che ci stavo arrivando sta dicendo la
E parte con Leoluca forse ci dovevamo da non sappiamo se incrementeremo in questa trasmissione l'afflusso al voto sicuramente la vendita di Atlantic City
Io non per Orlando
Quando tra i nostri argomenti c'è quello che non si può puntare a combattere la frammentazione attraversa maggioritaria perché sarebbe come curare l'emicrania l'emicrania
Tagliando le teste è considerato un alla stregua d'un veggente visto che ha immaginato con largo anticipo incriminazioni per Martelli Andreotti e altri visto che il sì sembra proprio che prevarrà che cosa farete dal giorno dopo
Ma intanto vorrei subito dire che aspetto il diciannove per sapere per rispetto per gli elettori per sapere se vincessimo vincerlo
Io non appartengo a quella categoria di persone che ritengono che sia solo un atto dovuto per cui guai a te se non voti sì perché se no non sento un rinnovatore
Guasco obbligo tenore Boy scopre che a dire questo c'è la Confindustria di CPS il PIL di TLC esattamente i responsabili principali lo sfascio del nostro Paese
Ma detto questo
Io credo che se dovesse vincere il sì noi dovremmo chiedere al Parlamento di far subito la legge che i promotori del sì
Hanno detto di voler fare di farla entro giugno per andare a nuove elezioni noi continueremo a lavorare come movimento va democrazia la rete per costruire nel prossimo Parlamento un polo progressista che governa il Paese perché noi vogliamo dare un contributo di governa questo Paese
Ma crediamo che in questo Parlamento con questa maggioranza chiunque si avvicina a questa maggioranza rischia di essere usato e gettato rischia di far la fine del sergente John voi conoscete la storia del sergente John il sergente John era un sergente americano che durante la seconda guerra mondiale catturò dieci tedeschi dieci prigionieri tedeschi
Chiamo dal campo il comando disse comandante capitano ho catturato dieci prigionieri complementi John complimenti sergente John
Vai proposto per una ricompensa militare mi raccomando porta di subito qui al comando si capitano riportare subito soltanto che loro non mi lasciano andare
Questa è la fine perché faranno pannelli Occhetto in quali convinti che hanno catturato la maggioranza di questo Parlamento scopriranno martiri che non hanno la maggioranza in questo Parlamento
Lamberto Sposini se finisce di ridere appartenere io non ridevo per il così no stavo rispetto a ricordo del sergente John McDonald capo sorte quella a Verona e allora Pannella rilancia un anello e devo dire che io non c'ero mezza Orlando radio vivo contro il potere del merito e tu cominci appena adesso a sapere cosa si alle allora inderogabile ma vorrei che avesse indaga Lorenzetti stia rifacendo il look negli ultimi anni la l'obbligatorietà di cosa sia più credibile Teo io lo diventa viva la gente ma intanto i numeri ha dichiarato l'alone di numeri in Parlamento contro
I numeri più modestamente mi prefiggere come programma che rispondesse alle domande dei giorni nove dopo questa trasmissione la gente o Graziosi centimetri quindici eccetera
Comunque mi perdonerà il moderatore se faccio una domanda che forse c'entra poco o niente ai referendum così come facciamo malauguratamente questo mestiere allaccio del giornalista Pannella
Poco fa ho dato una notizia molto grosso e l'abbiamo lasciato un po'cadere e che quella che la Rete al nord contesterebbe la leadership di Orlando praticamente ho detto questo ci sarebbe una praticamente non ho detto questo
Beh per l'ha lasciato capire molto molto dipende da lui genovese di ciascuno allora non è vero
Non è vero quello che dice lei e non è vero avevano che dice lei ma è falso cosa è vero allora che cosa vero quello che ho detto Bongiorno graticola che al nord
Con la netta sensazione che molti della mente cominciano ad averne un po'abbastanza del modo con il quale si conduce la Rete si prendono le posizioni che si prese l'hanno letto sui giornali alle parti
Che da
Partigiani del sì Remo visti Rodio proporrà al di là del non fare entrare Marco Pannella recuperato nazionale del movimento che si potrà contribuire a questa divisione perché sarebbe l'unica voce di dissenso la lezione letale resa urgente John soltanto due componenti su tutte le componenti del quadro nazionale trentadue hanno o hanno scelto nel mille nuove opere sono compatte la gondola taglia anche se
Esistono posizioni che possono essere differenziate teme rispettiamo perché siamo un movimento che non taglia le mani a chi dissente
Mentre invece col maggioritario divise da scompare se minoranza proporzionalmente alla parlare da questo odio
Che affiora non è arabo necessariamente non è nemmeno napoletano eccetera
Quando qualcuno non è abruzzese convenuto che le hanno un senso con tutto nove novembre del cattiva Brunel non quello più a rilento indice uno di quello che tu difendi i bambini incriminato
Perché io voglio ricordare gli abruzzesi onesti per Marco Pannella se sognato contro i giudici
Ne facevano inchieste sul malaffare in Abruzzo no io voglio chiedere al moderatore io una cosa una bestialità del genere volevano agli orali non fa ancora una volta a rispondere una per una mentre sta ancora rispondere non c'era un'apparecchio aveva e svincoli sistema di chi non ha una sola buona ragione
E nei dibattiti invece di restare ancorato lì continuamente debutta un altro matrimonio deboli nell'Oriente al mondo un album allora se voi vedeste questa discussione tu voglio capire viaggio nel mondo arabo è quello che ci sia bisogno di noi americani tenendo una ben
Meschina figura del fatto e non riesce a farmi finire una frase
Adesso ci riuscirà il momento grazie
Stavo dicendo una cosa che D'Alema è sempre preoccupata sono anzi due
Una non riguarda Orlando spero perché ogni volta magari uno parla di Israele eccetera un criminale va be l'altra è che ogni volta che si parla della Società americana inglese eccetera ma poi dice si rispetta la tua viene fuori è il maggioritario tutti perdono tutti e non ci sono le minoranze viene tolto Leoluca
Intanto per il momento le uniche democrazie certe nella storia e che hanno resistito e sono solo quelle quelle svedese scandinave quel mese sono solo Malavenda sono le uniche che hanno resistito sono quelle perché il Belgio l'Olanda eccetera
Sono hanno fatto parte di quella storia frenante delle pseudo democrazie proporzionalisti note per ogni volta che i nazisti
No sono arrivati alle porte cioè casomai linea vi siano Serra democratici non ho mai sentito dire Marlon Brando e Al parlo di quelle pseudo democrazie che in questo secolo non sono mai riusciti a resistere molto io al secolo stesso
Ed è le democrazie anglosassoni che hanno salvato il mondo dinanzi ai comunismi e nazismo egli stalinismo e dei fascismi
E che questo è grazie appunto a quel loro modo che che sembra e lo capisco impossibile che dicono poverini loro a loro si sono occupati tutta la vita delle minoranze non io e dei diritti non è loro è ricordato intanto non nove avevate mai accorta di certo
Problema è proprio questo
E che criterio democratico è due si confrontano
Chi vince prende tutto chi perde controlla tutto finora si è alla successiva cosa e non invece vogliono la lottizzazione
Chi vince trentacinque magari cinquantuno il quarantasette e gli altri un pezzettino di uso un pezzettino di altre cose questa è la vera cultura e ideologia che affiora e che in Italia passa anche da voi come democrazia
Comunque il diciotto aprile sì lo so si voterà sì
O no a seconda che si voglia cambiare non il Parlamento non la DC non il PCI ma nell'ambito di un disegno da Lou Jing lungimiranza la saggezza le forze vanno pure un pochettino insieme se serve sempre cambiare opinione
Se si vuole cambiare il senato
Piazza Fontana essendo abruzzese resta ci dirà se tra i buoni e i cattivi penali
E Pannella ieri poche in questa sede Occhetto ha detto che dopo il diciotto aprile il caso di una mia vittoria del sì
Occorrerà comunque varare una nuova legge per il Senato cioè non ci si potrà fermare alle Fitto abrogativo del referendum lei d'accordo
Ma che se ne avete il carrello vecchia storia consigliamo anche Bellini o dalla parte questi altri gli hanno sempre inteso fregarci sui referendum come hanno fatto proprio il PC e il PSI
E la DC su quello sulla responsabilità civile dei magistrati lo vinceremo l'ottanta per cento per estendere la responsabilità civile dei magistrati poi dopo ci hanno fatto una legge che la praticamente ha tolta
Quindi io non accuso Achille oggi di avere un suo calcolo disonesto individuale fa parte della sua ruolo storia che una storia anti referendaria delle doppie verità quelli con no non sono d'accordo certo attenzione attenzione sarà necessario dei regolamenti di attuazione bisogna ridisegnare o no le circoscrizioni va be'ci sono fatti puramente diciamo
Non legislativi ma addirittura amministrati quindi no sono in totale dissenso lì il nostro referendum detta le regole per il Senato
E siamo pronti e quindi per evitare che passata la festa i partiti dell'uno o del sì ma sostanzialmente vogliono gabbare il santo che si è espresso
Restano i sottopassi però hanno andiamo all'anima brevemente due cose voi siete dice Fini che ogni accaniti del nano ma siete convinti che Patrizia caccerà oppure capite che il fronte del sì ce la farà comunque e pare una casa nel caso in cui in cronisti minacciava una cosa che le ha dette prima
Un polo progressista non parlo più verifiche insieme chi anche benvenuta pare di un palo travestita insieme a PDS e Partito repubblicano del confine consunte
Lo farei vorrei subito dire una cosa molto semplice
Io ho un grande rispetto per l'istituto referendario credo che le ferendolo sia utile posso essere utile per cambiare e per questo ad esempio
Che votano sì per tutti i referendum potrò non soltanto per il referendum
Per il sistema è transennato quello la scheda gialla perché lo considero alle cose che ho detto un imbroglio ciascuno Savoia se dovesse Vincenzo applaudirti perché sotto l'abbiamo dimenticata come vorrei che tutti quelli che al contatto avvenuto valuta sul fatto Piero Luca io su tutti gli altri referendum godiamoci in particolare per quanto riguarda la punibilità penale del tossicodipendente di moto Rossi
Perché è un'aberrazione la concezione della Russo Jervolino di Vassalli di pensare che il tossicodipendente è un problema che si rimedia col carcere
Il tossicodipendente la persona umana che ha un problema che dobbiamo aiutare risolve non certamente da mettere in galera in alito affida al titolo la pelle si criminali quelli ce la segni come votazione vorrei lavorare
Credo che come ogni candidato che votano per il referendum sulla droga sulla prima Perrone organizzazione lasciano liberi non si sono pronunciati quindi come organizzazione lui una volta di più giovane si era detto che tendenzialmente Loiero per ai domani glielo chiederemo ecco vorrei se posso ecco di rispondere a domande allora cosa voglio dire se dovesse vincere il sì
Evidente
Avremo una quesito con una risposta ben chiare avremo un sistema maggioritario a turno unico al salato e non si tocca
è veramente un imbroglio da vecchia politica
Dopo avere sostenuto che bisogna votare sì dove il posto un quesito molto preciso l'indomani presentasse dire al Senato adesso
Beh è passata la festa gabbato lo santo lo dico all'onorevole Occhetto unico a chiunque noi difenderemo fino in fondo che venga rispettata la volontà degli elettori se dovesse essere
Il sì a vincere sarà a turno unico certamente al salato alla Camera un altro discorso dipenderà certamente lì dal dibattito parlamentare perché il quesito riguarda il Senato non riguarda la Camera per l'aggiungo di più aggiungo di più
Le ragioni per le quali in voi votiamolo sull'anche queste perché se vince il sì vince il sì e abbiamo un sistema elettorale maggioritario a turno unico al Senato il che significa sostanzialmente con la forza politica
Col venticinque con il trenta per cento dei consensi in ogni collegio si prende tutti i senatori di quel collegio
La Lombardia e il Veneto con un trenta per cento di lega non occorre che la lega a ben quaranta o cinquanta per cento
Con un trenta per cento di di di voti la lega in ogni collegio saranno rappresentate soltanto la lega nord in Calabria si è fatto un calcolo
Che esistono i cannoni come un decidano undici su undici con per una ragione molto semplice dall'abbiamo le storie in Italia abbiamo una forte presenza missiva relata patti Rifondazione Comunista per il PDS
Tutto si può chiedere tale è questo due aggregazioni PDS Rifondazione da parte emessi dall'altra faccio schieramento assieme
Questa incompatibilità ad allearsi di queste estreme Fassi evidentemente che la DC col venticinque ventisei per cento conserva tutti i seggi questo secondo me è upper ante perché significa eliminare la necessaria voce di controllo delle opposizioni
Altra cosa è il Governo ripeto perché il Parlamento deve controllare il governo deve governare la squadra progressista conservatrice che vince e governa
Quella che perda sta a casa ma le forze progressiste conservatrici entrambe saranno presenti in Parlamento per controllare parola per l'ultima domanda io volevo chiedere all'onorevole allora stampare a domanda ecco con la DC e col PSI neanche se ne parla
Noi non faremo nessun accordo con due partiti come la DC e PSI perché riteniamo che sia essenziale in questo momento e questi partiti vadano per qualche al all'opposizione per liberarsi l'incarico di apparato dal quale non si libererebbero mai partecipando al governo
Forse lo ritroverete l'opposizione
Grazie
Ecco una paura di passare un po'per incoerente Nendo prima sostenuto la era alte delle firme e poi invece a due mesi dalla referendum ha fatto questa questo cambio di rotta questo voltafaccia sostenendo il no
Ecco forse io credo che la vera coerenza sia la coerenza rispetto agli obiettivi e valori
Se fossi stato coerente così come dice lei sarebbe dovuto rimanere a Democrazia Cristiana io considero il fatto che Mario Segni si sia candidato al Parlamento nazionale
Eletto la lista Democrazia Cristiana chiedendo il voto in nome di quel partito abbia oggi lasciata democrazia cristiana uno straordinario atto di coerenza lo provano mai a criticare segni per questo semmai lo criticano il fatto che Mario Segni ha detto che lascia democrazia cristiana perché si è accorto che il sì referendario e caduto nelle mani del vecchio sistema dei partiti scusa
Se è caduto nelle mani del vecchio sistema dei partiti si referendari non devi soltanto lasciar la democrazia cristiana dei votare no
Che aveva
L'acquisto sino in piazza non è un po'un sì snaturato perché nel momento che voi avete raccolto le firme la partitocrazia era in crisi e i partiti sembra ma no in un così incapaci di rinnovarsi oggi dopo Tangentopoli dopo Mani pulite e tutto diverso tutti i partiti sono d'accordo di cambiare
Vero e questo si è sostenuto da una LAN
E anche chi parla di noi in fondo vuole rinnovare primo punto il secondo punto se non discorso in più punti ormai è un amico dell'onorevole
Per rispondere breve se non è ci stimata già dicendo questo qua oltre che le ragioni che se volete ma voi anch'John è un moderato sette uno one man show Maurizio Costanzo il treno
Marco Pannella ciò si configura come un programma tutto con però alla gioia è una cosa storie se velocista allora Occhetto e Segni vedono due sistemi diversi eletto ali dietro questo sì questo referendum perde di vista quelle Susco impreciso che sarà di viale sì e no duecento senatori che verrà è lei che consiste in una finale maggioritario che invece di proporzionale in più questo referendum copre in tutti gli altri cioè le antiche noi temiamo che le persone in gran brani con tutte le loro schedine non si ricorderanno i colori e voteranno o si o no dappertutto
Non sarà che sono un vecchio giornalista non ho capito che c'è qui c'erano delle molto vicina
Ecco dico volevo il suo parere Sufi tutte le cose che ha detto no fino a quote più importanti come il più lontano in conclusione un minuto
Ripeto
La necessità ogni volta di essere puntuali
Balliamo
Il diciotto e il diciannove non si vota nessun governo né sulla DC né sul PCI
Nessuno Orlando né su Pannella
Questo imbroglia le carte o perché non è capace di giocare bene lealmente con perché comunque
Siamo d'accordo di togliere
Senato
Le regole costitutive
Del regime
Partitocratico
Vogliamo togliere almeno il Senato cominciamo col fare i
Tengo che se il popolo darà un sì chiaro in questa direzione siccome queste direzioni vi chiedo scusa è quella che voi sapete il loro sanno che stiamo percorrendo da molti anni vengo anti partitocratico di riforma democratica saremo più forti però
Lamento questo o un altro quell'altro sarebbe da matti ma comunque questo è un altro voti
In senso anglosassone in senso democratico bipartitico la riforma anche per la Camera questo per quel sul quale vi dovete pronunciare dopodiché non sul resto non dico una parola del tamburo comincia col dire quando meno te
Così e li volevano di più perché voglio interessi e contatto con sessanta mila cittadini che possono controllarmi questa demagogia
Prende delle demagogie quelle con la quale
C'è un po'la vita politica del Paese non sono un demagogo
Non sono in queste cose il disposto se risposte posso dare avvolte come ho fatto all'inizio col divorzio con la porto e via dicendo delle proposte impopolari
Ho il coraggio di portare avanti le ragioni nuove
A questo punto spero di avere convinto anche grazie a questi precedenti una gran parte dei Democratici di riforma del nostro Paese a votare
Nell'ambito del sì poi chi vuole continuare e non chi vuole tornare imparo tinta potere come faceva il principe facevano altri in altre occasioni
Era spiegato
Graziano Luca Orlando che ha spiegato e difeso le ragione interno siamo invitato scusa un programma seguirà che non Maurizio Costanzo show ci scusiamo mentre sta tori l'appuntamento domani sera ventidue trenta l'unica punta di braccio di ferro Mario s'per il sì contro Stefano Rodotà Rino dato buona sera