Processo a carico di Paolo Bellini ed altri (strage alla Stazione di Bologna del 2 agosto 1980)

Un giorno prego
No
Va bene allora c'è preliminarmente questa allora intanto vediamo i presenti e gli assenti
L'imputato non lo vedo
Quindi poi c'è solo lei avvocato fermando il suo collega non è presente va diviso sui l'abbiano capita ci credo anche in sostituzione dell'avvocato D'Aiello istituzione
Poi abbiamo le parti civili più o meno dividendi portandole via Lanzone anche in sostituzione dell'avvocato Gianluca di fuoco e do atto della presenza della consigliera Federica Mazzone alle mie spalle rappresentato dalla parte civile del Comune di Bologna bene
Buongiorno
Perché avvocato forti anche il sostituto si terrà parte civile anche in sostituzione degli avvocati Aurilio Giovanni Francesca Marianna
D'accordo
Va be'dipendenti contraddittorio costituito questione preliminare relativo alla produzione di atti dell'avvocato non caro Pubblico ministero può esprimere un parere
Questa produzione dall'avvocato Luca Rover rimasta sospesa dalla volta scorsa attinenti l'ha detto parere inesistenti
Senti adesso il pubblico ministero e non l'oppone la corte d'assise ammette la produzione
Valentina presidente ritiene
Sì prego allora avevo un'altra breve programmi abbiamo la necessità assoluta poi in realtà perché allora lo so al avevo un'altra breve produzione documentale relativamente al
All'interno undici da
Numero come novantasei della di via Gradoli
Vuole produrre la nota di trascrizione
Del vendita alla signora Roberta Müller
Da parte di Casero dicastero ove dell'undici gennaio ottantadue da cui si evidenzia che detta porzione immobiliare in onore evidenzia cosa hai da cui si evidenzia che detta porzione immobiliare
Non è un appartamento ma è un magazzino
Quindi ciò ai fini poi della ricostruzione della vicenda generale
Della ricerca dei dei vari corpi così come indicato nella precedente produzione documentale
Avente a oggetto per lo più cantine magazzini magazzini veniva dell'azienda
Allora avevamo detto che questo rumore deve cessare
Va bene sì poi un secondo
Un secondo documento che sta nella produzione documentale della procura relativa alla restituzione dell'appartamento S dieci quindi senza le riconducibile Anna locali magazzino cantina che era sì scusate mi scusi cioè io c'ho provato a non mettere la cuffia perché devono sentire tutti anche quelli senza quindi no scusi presidente della corte si si no tengo vengono un altro documento che lista nella produzione documentale comunque già nella procura
Nella fase del dell'udienza preliminare risalente al diciotto diciannove tanto uno con cui il signor catara indotto il signor Catracchia Domenico mi assistito chiedeva davanti il dottor Capaldo la restituzione dell'appartamento S dieci che era l'appartamento affittato a Tito colonnelli Stefano Bracci nata
Ecco
Test mille visionare la paella ma io più di così purtroppo la seconda parte non gli è servita di allora sarebbe il
Allora verbale d'istruzione sommare in cui il signor Catracchia davanti al dottor Capaldo il diciotto dicembre ottantuno che era appunto la restituzione dell'appartamento S dieci che sarebbe l'appartamento di Vito
Colonnelli insomma Daisy la rissa con i bracci questo per evidenziare comunque che la ricerca diciamo dei da parte dei denaro comunque dei militanti era indirizzata in particolar modo non ad appartamenti ma a diciamo cantine o magazzini oppure soffitte questo per consenso è un problema grave risale poco fa storico che anche per la parte civile va bene qatarioti allora siamo arrivati al problema
Ripeto materiale espulso scelse ma no se è possibile avere le copie per ogni due secondi Wp grazie molto gentile avvocato grazie
Bene
Allora il programma di oggi cosa prevede
C'era il controesame dei sordi da parte d'altra parte in sordina qui fuori poi abbiamo il testimone Giuliani poi abbiamo il testimone assistito Moss Cucci
E poi avevamo altre due testimoni che hanno mandato certificato medico che sono Rizzuti Marcello Santacroce
Sono due appartenenti alla alla polizia che hanno fatto degli accertamenti degli appostamenti delle relazioni di servizio su questi due documenti sono della polizia di starsene sì su questi due documenti che sono due fogli sostanzialmente chiederemo il consenso alla produzione per evitare di
Di sentire produce ormoni di i sessi poco ha sentito un bel riguardo all'opzione disponibile regalarono ritirare i media devono confermare uno presidente scusi riguardano più che altro posizione tranne l'IVA Carragher
Per il no io presidente non non presto il consenso ritenne opportuno quale motivo attribuite cioè
Del
Cosa al santuario certamente meno Santa Rosa e prese gli accertamenti di uguale valore Joseph fece gli accertamenti queste relativamente sia alla
All'affitto del locale da parte di di Mosca Ucci
Sarò io volevo appunto volevo chiedergli su quali basi è stato sono stati fatti degli accertamenti dove sono stati fatti va be'c'è tutto scritto qua cioè è una paginetta questa su questo Simone episodi anche anche su Pezzotti non dà il consenso avvocato Pezzotti quella agente di polizia che fece un appostamento all'interno di via Gradoli vita da allontanare una macchina diede l'allerta
I suoi colleghi che erano appostati in via Cassia all'uscita di via Gradoli pass la macchina passo questo ci deve dire in crisi Orione Alemanni diciamo Alava già trovare Francesca Mambro e la macchina Mati fino ai denti
Sì però ritenne opportuno sentire entrambi altro ritiene opportuna bene allora sentiremo chi comanda il servizio d'ordine inaugura
Me lo chiama il maresciallo del piacere
Vediamo se le giustificazioni sono attendibili
Ma oltre a generosa
Beh no e no perché nel riordiniamo l'accompagnamento e si sono presso
No no no io volevo solo che lei andasse giù a dire vedevano interrompere immediatamente i lavori che stanno facendo Penguin qui da questa parte mi piacevano ma
Vengono anziani a a perfetto va be
Non penso signor qualche problema diciotto Salgado lui lei non c'ha otto e non si sa entità è Onna è un cervello il due mila diciotto sì nel due mila diciotto
è una nato nel rilevati sono è una scheggia del due mila e di giocattoli in cui si dice che era parzialmente inabile al movimento ma
è un po'datata e non spiega siamo desiderosi non è una scelta sui undici gennaio ventuno
Incidere vinsi insegue viene a visitarmi
Nel luglio del quarantaquattro
è una visita
Per questo il signor Santacroce Santacroce
Eccepito un dialogo Santa Lucia dodici
Dal sedici
Dopo il venticinque per cento
Che c'è un'ombra trenta
Va bene ricitiamo lì per lavoro per la prossima volta la settimana prossima
Accenno che Santacroce riproporrà lo stesso impedimento da crociera e poi pensare fece
Ribalta Croce allora se la parzialità dedito al Mondiale in Santa Croce avvocato non lo deve far sentendo abbiamo prende il documento perché questo è veramente infantile il la situazione clinica
Per vizio Dino e siccome è una lombosciatalgia Osama transitoria lo possiamo mettere al trenta sì la prossima ora che il ventitré e venticinque sono già piene le udienze fare lo mettiamo in sovrannumero anche quale quando ritenete mese di solito dopo che però entrerò entro questo mese lo mettiamo
Questa è la relazione avvocato
In Santa Croce
Potrebbe essere una testimonianza Dino
No
E tutti quella del ventinove
Oltralpe come problema dunque esattamente il teste Santacroce su cosa deve rispondere
C'è una relazione di servizio correggetemi se sbaglio del dovrebbe essere c'erano diciotto h quattordici undici ottantuno no allora diciotto marzo ottantadue Sala Santa però c'è diciotto maggio ottantadue la relazione di servizio che riguarda un accertamento da lui fece sul posto cioè in via Gradoli novantasei
Per verificare qual era l'appartamento covo dice usato da innata
Un'ispezione insomma esame o una un accertamento sul popolo e lo mandano all'orologio faccia iscrivere una relazione sui pericoli colpivo dopodiché
Ipotizziamo che si possa trattare di attività edibile sotto diversi profili insomma sia per l'impedimento del testimone destro che ha chiarissimi segni di di deficit cognitivi che anomali considerandola ricordare e sia perché la natura dell'atto stesso per certi profili istituzioni repubblicane come faceva notare il collega
Io in alcune posizioni viene considerata che riferibili ecco perché per il presidente così perché dalla dalla relazione
E non si capisce le diciamo come è riuscito ad
A affari questo accertamento se se
Come dire rivolto al commissariato il cammino nuovo che competente previa Gradoli per verificare ad esempio se c'era una segnalazione sulla presenza di questo
Ma diciamo affitto se si va a trovare opportuno a mio avviso cent se possibile anzitempo visibile lo facciamo Marcel continua non vendicativa e la situazione sanitaria prima in quella che è un atto irripetibile va bene
Grazie quindi presidente ricitiamo lo ricitiamo confessa verso l'altra proroga viene ci manda l'altra cosa
Se
Per gli atti che precedono questo accertamento per vedere l'ordine che ha dato il magistrato di verificare sul posto e questo qui consigliori ore sì purtroppo non è proprio che oggi siamo sempre segretario ma
Sì è un fascicoletto di cinque pagine che
Ospita il probabile con calma eh arriva poi la conclusione di quella relazione che lui si recò sul posto lo fa con l'accertamento
Va bene
Allora possiamo cominciare con i testi presenti
Dalla Sordi è già fuori così popolata di Podgorica diamanti Walter Sordi ma Walter Sordi si dobbiamo completa Walter Sordi per piacere lo volete chiamare
Rita Bongiorno insonni
L'abbiamo sentito all'udienza dell'undici giugno
L'esito
Ma
E cioè
Undici giugno presidente io vorrei un miliardo
L'esame e oggi era stato convocato per il controesame dell'altra parte
Bene
Prego
Grazie buongiorno avvocato morti parte civile le parole alcune domande volte ad approfondire alcuni temi già toccati in parte la volta scorsa più del farò domande su altri su altri temi di prova
Incomincerei con l'omicidio starà un rom allora intanto me lo può collocare nel tempo rispetto al suo ritorno dal Libano
Poco dopo perché io son tornato alla fine di settembre affine verso fine ottobre quindi un mese dopo più o meno
Ecco se e allora se mi può dire se lei partecipò
Alla ideazione sicuramente all'esecuzione ma anche all'ideazione di questo questa azione ma soprattutto anche se lo gela decise l'opportunità parte fu parte della decisione sull'opportunità di
C'è facevo parte di di quel gruppo si ecco mi può dire quale fu il motivo per cui si decise di colpire il capitano Stra Hulu
Ma perché si diceva che forse era presente considerazione dalla sparatoria dov'era stato catturato Carminati
E poi anche perché comunque era un un sicario della DIGOS
Era sì da perché era un funzionario della DIGOS ma un pochino più specifico il tema Chance bastava essere un funzionario della DIGOS si dovevano essere dei motivi più specifici
Ma è ovvio comunque non li vedevamo come nemici
Allora io a ad ausilio della sua memoria lecito le sua dichiarazione di un verbale del venticinque novembre mille novecentottantadue davanti al pubblico ministero
De di Franco scusi
Loreto D'Ambrosio a pagina due dice fin dai primi giorni del mio ritorno a Roma e Stefano Bracci mi disse che si era in procinto di compiere l'omicidio del capitano Stra urlo
Del quale peraltro non si riusciva a conoscere l'esatta identità quindi non sapevate bene l'identità del capitano sto ma avevate la l'esigenza di colpirlo quindi questa esigenza da che cosa nasceva in guardiola
Sincero non lo so dichiarato
Allora
Si ricorda che
Diciamo alcune circostanze che erano state prese dal carcere
Può darsi
Allora le leggo questo passo del verbale Stefano Bracci ci disse di avere ha preso tali notizie che poi vedremo
Dal fratello Claudio da Marcello Iannilli ed Egidio Giuliani all'epoca tutti i detenuti a Viterbo nella conferma questa
Sì confermo la loro che segnalarono il capitano Stra Hulu
Ce l'ho come era io volevo dare ordine specie ecco
E in particolare mi conferma questa dichiarazione che in gran parte dei giovani di destra all'epoca arrestati avevano più volte manifestato a coloro che erano liberi l'assoluta necessità di uccidere il capitano
Al quale devono rimproverate varie colpe
Sì ecco adesso che le ho letto questo passo si ricorda le viene in mente il quale fossero nello specifico queste colpe
Ma insomma sì
Di preciso adesso non me lo ricordo comunque era sicuramente al rene nel rene lei cara verbale
Ecco allora dunque
Il Giuliani sempre tramite Stefano Bracci aveva più volte chiesto se oltre allo stremo viso che bisognava uccidere anche Laura Lauricella Giuliante gli era stato chiesto che era la compagna dello Streuli delle del Giuliani Giuliani aveva risposto affermativamente allo stradone infatti si rimproverava di avere circuito la ragazza che era fidanzata con il Giuliani conferma sui
Se
Adesso non ricordo però ha esordito dichiarandosi Lauricella ma Lauricella sarebbe stata data fidanzata di Giuliani esatto che aveva avuto una relazione ce l'ho dichiarato lo confermo e
Si rimproverava di avere torturato all'atto dell'arresto alcune persone
Sì quale frega Gabriele De Francisci De Francesco De Francisci vernici
Ecco le coppie di essersi vanno allora la parola rispetto al tema generale che abbiamo sono vent'anni di perché in
Emersa in oggetto la Mongolia anche con il carcere con soggetti che poi adesso poi andrò a chiedere all'Europa qualcosa vuole dimostrare
I contatti che c'è l'esistenza di contatti per affrancarsi all'ex garzone che avevano dei legami con i gruppi anche diverse infatti le chiedo siccome lei ha dichiarato che queste notizie oltre che da Giuliani erano state date anche da Marcello Chelli gravi allora io le chiederei chi era Marcel chi è Marcello Iannilli e chi è Egidio Giuliani
Sì allora io non ho conosciuto nessuno dei due personalmente so che erano tutti a Dubai Egidio giù piani so che era molto amico di Cavallini nel mille molto amico di Cavallin ecco mentre negli anni lì non lo so erano comunque due di costruiamo l'azione insomma
Tutti del mangiando dell'Italia del gusto devono essere l'altra volta si diceva il versante ordino vista ecco infatti poi personalmente io non li non li conoscevo
Quindi tutti e due entrambi si esige Giuliani tenta perfetto
Ecco voi per quanto riguarda l'esecuzione sulla le modalità non faccio ulteriori domande però nel mio semplicemente si ricorda che abusò lei per sparare
Credo un faro non mi ricordo il fucile ha dichiarato sempre nel medesimo verbale un fucile G trentasette sessantadue NATO
Ma un G tre si può darsi di sì era un fucile che non non il cui uso non si poteva improvvisare no no dove avete imparato in Libano e libera si ricorda stato se Alibrandi e partecipata cioè stazione se quale arma dell'usato
No sinceramente se le dico garantendo può darsi
Aveva detto che aveva dei proiettili traccianti rese per
Sulla preparazione dell'attentato
Si ricorda dovevate dormito la notte prima credo a Ladispoli tutti alla distrutto Brugnoli simbolico meglio vale la Mambro Ladispoli
Ecco poi il giorno prima avete fatto uno spostamento il giorno prima dell'attentato in relazione alle male auto da usare
Se lo se l'ho dichiarato sì adesso sinceramente non me lo ricordo le le leggo il passo del verbale la sera del venti ottobre ottantuno portammo a Mostacciano le vetture
Che dovevano servirsi per l'attentato
Conferma sì
Poi
Siete ritornati a Ladispoli
Evidentemente sì e il il giorno dopo avete fatto l'attentato dopo l'attentato lei dove ha dormito non me lo ricordo non se lo ricordano lo dichiara con precisione il sarto lei dice
Che a Ladispoli vivemmo in con ali brande vivemmo in un'altra casa tritato che ci spostammo cinque o sei giorni dopo l'omicidio del capitano stavo lo
Però non non fa riferimento alla notte dopo non ci sono riferimenti lei non lo ricorda avvocato è sicuro che tutti questi dettagli siano rilevanti per i nostri tempi
Se non ritenga cannelloni semmai il tema del del rifugio dopo meno male se l'abbiamo l'abbiamo acquisito al decisorio intorno tre giorni a un giorno a io vi prego di essere selettivi rispetto alle questioni fondamentali
Va bene allora
Cambiano argomento andiamo alla all'inizio della sua attività politica che
Lei ha detto sì ho detto la volta scorsa e che dopo una breve militanza il nel Movimento Sociale va in mentre in terza posizione cioè ecco in particolare lei
Alcunché fisicamente aveva un luogo dove si trovava e con chi si trovava c'era un un un luogo in cui si trovava politica persone che frequentava anche per motivi oltre che mi militanza anche De Amicis cioè di conoscenza personale ma allora per non far confusi in terza posizione aveva una sede sì che era in centro centro adesso non mi ricordo la via naturalmente quand'era in fondo una salitina
Credo più o meno dalle parti di piazza Navona ai colori era il posto dove si ritrovava verso posizione quando voi insomma c'erano le riunioni informali
Poi il resto no non c'era un punto fisso c'erano tre quattro piazze dove ci si trovava insomma se io le dico impara Barone il bar Barone
Non me lo ricordo non solo ricorrere lo dichiara in un verbale quindici ottobre ottantadue
E dichiara che in questo bar si trovava con le persone che lei conosceva da più tempo
Si ricorda qual erano
Ma piccolissimo cioè cosa mi sta chiedendo puntini trovando la cornice entro quaranta intorno ma si vedeva che spesso in questo periodo di per verità qual è il periodo settantanove appena settantanove
Mi vedo con tutti comprensivo con Soderini con ministri
Con balli
Le brande con libera Fratelli Braccini molto meno
Perché a me non è arbitrario degli organi Carminati nemmeno perché non era il dazio posizione Tiraboschi
Sì ma quelli erano quelli dell'Eur li ho visti Angerio frequentati dopo
Ma si ricorda di aver frequentato quel un bar adesso la leggo da più particolare progetto
Frequentava il bar Barone ove andavano anche alcune altre persone che le chiedo ha mai conosciuto Giuseppucci e Abbruciati indizi ecco frequentavano un posto dove sul andava lei
Ecco che cosa ci può dire di queste due persone anzitutto chi erano
Due della banda della Magliana due della banda della Magliana col suo gruppo tempo e anche come non direttamente dallo io li conoscevo perché qualche volta siamo andati a cena fuori
Perché erano comunque personaggi di spicco nella malavita romana il tramite di tutto questo era Carminati diciamo quello rapporti più stretti era Carminati
E lei come lo seppe Locride personalmente o glielo riferì col pugno
Si sapeva insomma non per era una cosa risaputa
Perché le leggo questo passo Carminati conosceva Giuseppucci li ha bruciati da moltissimi anni
Alibrandi mi disse che Carminati era il pupillo di Abbruciati Giuseppucci confermando
Ovviamente è una questa quindi era una re una situazione che lei ha trovato già un momento in cui inizia a frequentare quest'ambiente che era già in essere
Ecco si ricorda dei
Opporvisi
Illeciti posti in essere tra questi soggetti e questi due elementi questi due elementi alla banda della Magliana in queste persone il ventuno particolare brunch
Così
Per oddio
Ciò che per esempio i soldi delle rapine venivano dati abbracci di Point li dava a quelli della Magliana anche gli davano pace un prestito usuraio ecco
E anche altre attività Tito scommesse clandestine spaccia droga
Come se clandestini una volta sono andato lì all'ippodromo non mi ricordo neanche vuole erano dei due di Roma però è un Gimondi chiamerebbe spaccio di droga proprio uno di Gimondi che a me non interessava non sono
Si ricorda interrogando l'approfondimento dei rapporti fra questo gruppo
Di cui parla il teste e la Banda della Magliana non è rilevante riportando sapere che esiste che eccetera mandare sui dettagli non ebbe nemmeno io ho bisogno di sapere quali soggette in particolare perché poi Maccieri emergono successivamente
Prima alla faccia dire i soggetti mano allora ci sono i fondi con interessamento dei cavallini rispetto a traffici con questi soggetti della Banda della Magliana
In modo leggo un passo del verbale dall'ANCI mi riferì nel gennaio tanto le specifico qual è il verbale quindici ottobre dell'ottantadue
Dottor Domenico site Ufficio Istruzione del tribunale di Roma ecco
Bracci mi riferì nel gennaio ottantadue perché Cavallini Chiesa lo stesso Bracci in una piazza Tuscolo davanti al siedono appare se c'era la possibilità di fare direttamente traffico di cocaina pura
Grazie rispose affermativamente per lo dichiarava con un più Cavallini in quell'occasione chiese al braccio di procurargli nato chiedo di poter inaugura
Un bel gruzzolo di gli avevano compiuto le risulta che
Soggetti della sua area investivano soldi con questi su con questi dalla banda la Magliana affidato non quelli della Valle alla Magliana ci ecco quindi Alibrandi affidò la stalla banda venti milioni di lire preziosi ecco Carminati venti milioni Stefano Bracci e Tiraboschi cinque milioni
E questi soldi che fine avevano di
Produrre un interesse io non cammino dati alla banda della Magliana perché la banda della Magliana faceva usura e la finalità era quella poi finanziata vostra attività politicamente anche
Va avanti da anni non c'era un legame con la banda della Magliana anche a Fini delle vostre del del programma politico conclude l'attuazione del programma politico della vostra formazione del vostro gruppo
Ecco poi
Non abbiamo inteso la risposta no no non l'ho capito la domanda cioè mi sembra un'affermazione nel senso della banda della Magliana e la domanda è questa
Qui i soggetti che sono stati nominati ci consegnavano denaro liquido contante pali gli esponenti della banda della Magliana perché costoro lì investissero in attività criminali qual è l'usura
Dopodiché gli utili che venivano restituito vivamente decurtati della quota che spetta al alla banda della Magliana rimanevano nelle tasche dei soggetti che gli aveva vengono consegnati o venivano utilizzati per chiavi programma politico c'è il gruppo cioè venivano investiti nel nel programma politico era
Un rapporto individuale e personale no allora diciamo sia uno che l'altro nel senso che una cosa non non escludeva l'altra dei voglio dire no gruppo comunque di persone ricercate la maggior parte quindi la latitanza naturalmente vocata poiché che posso dire sicuramente ci compra i soldi per comprare le armi venivano dalle
Ventisette è chiaro
Ecco Berlino grazie dunque cambia argomento veniamo da Avanguardia nazionale abbiamo già parlato volta scorsa dei tentativi tramite da te Dimitri di in qualche modo optare
Terzo posizione o comunque il suo gruppo dentro reattanza ma si ricorda di un'ulteriore proposta in questo senso
Che fu fatta a valle
Non cioè se l'ho dichiarato si
Cioè lei poc'anzi vale dunque romano
Ma il lunedì di spicco in un esaustivo verbale del quattordici dicembre del mille novecentottantaquattro dottor Mancuso di Bologna ha dichiarato che c'è stata una proposta fatta da Carmine Palladino per il tramite di un certo sortirono vale di andare ad esercitarsi in Sudamerica
Confermo
Sì l'ho dichiarato quindici adesso non me lo ricordo sì in uso del per l'uso delle con l'uso dell'Aloisio esentasse all'uso delle armi e poi con disponibilità di portarle questi in Italia
E su pagina due del verbale suddetto ecco
E siamo a un livello di dettaglio non rilevante
Però le chiedo la si ricorda di avere dichiarato quale fosse il paese della America latina in cui doveva trasferirsi mo'lei ha dichiarato in un verbale del sette maggio ottantatré che fosse la Bolivia ma allora non firmo Fernand Bolivia dove andava frequentemente anche cavalli
E dove alla luce di quello che ha dichiarato parrebbe esserci una struttura transnazionale
Avvocato generoso già in qualche modo fisica
Ecco si ricorda poi come come Fini questa proposta ma non me lo ricordo comunque ciò che voglio non c'è un vero in Bolivia non c'è andato perché ripeto se non si ricorda i motivi per cui rifiutò questa proposta non subito a Venere
Che praticamente fu contesto una contiguità di avanguardia nazionale dichiara il sette marzo dell'ottantatré con la polizia per comunque con ambienti istituire un organismo anch'
Dopo di che cosa successe
No consolatori Natale vada avanti non rivale non ci interessano le domande arrivate a non non ebbe no
Avvocato vada avanti i lavori sono davanti l'arresto di Valle insomma nella l'uccisione l'uccisione di Valle a chi fu attribuita si ricorda nel suo ambiente
Lo dico subito a più o meno alla DIGOS no no nuovi mandante
A Palladino si ricorre che potrebbe unità Palladino può darsi
C'erano come un'ombra nel rione di corridore ha fatto domanda rispose sì però è anche vero che io sto solo dicendo l'avvocato purtroppo la procedura in questo momento le regole sono e
Quasi incompatibili con un processo che richiama testimonianze dei quaranta anni fans
Quindi abbiate pazienza Zecchino Morgante
Allora leggo il verbale delle sette maggio del mille novecentottantatré
Avanti ai dottori Castaldi Zingari giudice istruttore di Bologna
Ministri mi disse che vale attraverso Sortino che era un avanguardista ad un certo livello si era messo in contatto con Carmine Palladino
Il quale gli aveva detto che poteva farlo espatriare in Bolivia paese dove vi è la possibilità di fare una vite interessante e di disporre armi
Poiché vale contestava Palladino una certa contiguità di alcuni ambienti di avanguardia nazionale rispetta la polizia parla di gli dissi chiaro e tondo che Avanguardia nazionale aveva due livelli distinti uno militare clandestino e un altro politico conferma quest'ultimo faccende facente capo team leader per Roma dove per forza doveva per forza avere rapporti con autorità dello Stato conferma
A questo punto vale disse che allora non poteva assolutamente fidarsi e interruppe i suoi rapporti con Palladino
Conferma gente per scusi perché doveva avere per forza rapporti con la polizia perché per forza
Perché comunque c'era cioè noi Luisa io parlo per me facciamo così faccio prima e io sapevo che c'era sicuramente una lira contigua
E poi si può definire un scura quel che si apra una un certo tipo Sistina di estremismo di destra quell'operazione diciamo le vecchie generazioni e apparati dello Stato era una cosa risaputa diciamo
Avanguardia nazionale soprattutto i suoi vertici segnatamente del delle diarie non era certo visto con un personaggio trasparente sequestrate acclarata nella nella sua esperienza
Qual era la ragione per cui convergevano questa destra e apparati dello Stato mademoiselle accomunava può sembrare una banalità ma il fatto stesso che tutti quanti noi sapessimo che negli anni erano di tanti
E che delega venisse catturare incastra Jarrett
Diciamo che lo dava un po'la misura dell'altra neve si qual era di perché convergevano avevano dei programmi comuni degli obiettivi comuni solo guardi l'operazione di un uso d'odio dello loro
Posso solo consorelle dell'Impressionismo processualmente no impressioni no noi alleva forte dei dati non c'è l'impressione che si fondano su dati oggettivi civica noi per dar gentili da cui lei poi per esempio
Quello che secondo me era secondo onori era un dato oggettivo tutti sapevano che due era delle diarie e nessuno lo cattura
Quindi aveva sicuramente delle proiezioni voglio dire
Quindi lei dice possiamo dire l'attività che svolgeva Delle Chiaie era un'attività
Come dire gradita
Lo stemma appoggiata o comunque
Come dire di
Insomma questo io non sul ce l'aveva non sapevo che a Roma
Prego sì allora ecco in seguito quindi alla morte rivale lei dichiarò sempre nello stesso verbale
Ministri mi disse che necessariamente la la polizia aveva preso Valle seguendo Sortino che era quello che non mi sembra ed ipotizzò anzi disse che era certo che a mettere la polizia sulle tracce di Sortino e quindi di Vale
Era stato Palladino Carmine confermando
Poi dice
In che modo Linate abbiano fatto pervenire a Concutelli la richiesta di cedere Palladino io non saprei dire ma ci sono molte strade compresa quella degli avvocati per i che sia stato Concutelli abbiamo no certezza anche processuale e anche a livello di confessione ma questo significa quindi lei sapeva che innata avevano dato ordine
O avevano chiesto a Concutelli di sì delle Palladino
Sì quindi c'era un avvocato con lungo bancone piegare dove punta il suo contro il salone Concutelli era un un elemento importante Livorno conosciamo e quindi c'era da qui emerge un contatto tra l'area narra e Concutelli
Fattivo Chinatown in grado le interessa questo non i dettagli succhi uccise quando sarò io sarebbe un taglio attraverso cui emerso questo Barça allora alla all'informazione centrale e cioè sì tre no no io chiedevo semplicemente se questo era il
Sull'emendamento che confermava la dichiarazione che conferma io per il momento non ho altre domande
Bene
Gli fa domanda adesso
Buongiorno a voi ma non Luzzi difesa di parte civile ora mi ricollego con una piccola domanda riguardo ai rapporti con il gruppo Giuseppucci ieri su una Pogliani di chi
Pongo rapporti di chi
Del gruppo Eura possiamo dire il gruppo Alibrandi il gruppo Giuseppucci Abbruciati le chiedo vi faceva parte anche Fioravanti Valerio
Sì
E ci sono stati che lei sappia delle volte in cui il gruppo Giuseppucci cliente consegno delle armi
Adesso io non mi ricordo quando ma sicuramente sì è fatta Barack
Ora riguardo a la Merril Pillay la scorsa udienza ha individuato abbastanza bene i ruoli è un organigramma diciamo
All'interno del della del livello diciamo militare oltre a Sergio Calore Gilberto Cavallini vi faceva parte anche Valerio Fioravanti
Non credo
Allora lei nell'interrogatorio in ausilio alla memoria del diciassette ottobre del mille novecentottantadue a pagina tre dichiara
Con funzioni militari vi erano Sergio Calore con ruoli rilevanti Mariani Bruno Iannilli Marcello Cavallini Gilberto e Valerio Fioravanti quindi loro a Londra
Paolo Signorelli nell'aria mai avuto notizia a conoscenza del fatto che Paolo Signorelli avesse dei rapporti dei legami diretti con Licio Gelli
Guardi non lo so se l'ho dichiarato lo confermo adesso io non me lo ricordo
Perfetto quindi le contesto panche le la dichiarazione che lei ha detto di confermare del diciassette ottobre sante del mille novecentottantadue a pagina cinque nella nella quale dichiarazione lei afferma
Che inseguito il Cavallini ebbe a confidarmi più volte questi legami
Senza però spiegarne l'origine della notizia non avevo motivo di dubitare della fiducia della della fondatezza e delle affermazioni del Cavallini quale mi ha sempre detto cose vere
Lo stesso Cavallini mi disse anche che lo stesso Signorelli era legato a Licio Gelli mi parla anche di un pranzo di una scena alla quale avevano partecipato il Gelli e il Signorelli lo conferma
Le chiedo Paolo Signorelli aveva un figlio di nome Luca Signorelli di sul Brusilov di nome Lucan ci Signorelli circa questo Luca Signorelli condivideva l'ideologia e l'azione politica di Paolo signora vuole di madre lungo un CIPE utilizzo dello zero virgola dodici Roma cerchi un soggiorno inclusi
Non c'ho mai avuto rapporti direttive
Perfetto lei ricorda l'episodio un episodio di un falso attentato ai danni di Paolo Signorelli
No sono
Nell'interrogatorio del quattordici dicembre del mille novecentottantaquattro a pagina tre lei dichiarò Cavallini mi riferì anche del falso attentato a Signorelli intanto che Dione fu suo figlio Luca sparati dei colpi di pistola nel febbraio-marzo settantanove e fu messa in giro la voce che era l'autonomia a volere la morte di Signorelli
Ora riguarda invece alla figura di Valerio Fioravanti ma lei ha mai avuto o nell'ambiente insomma le hanno mai riferito di rapporti diretti tra Valerio Fioravanti e Licio Gelli
No non me lo ricordo
Nell'interrogatorio del quindici ottobre dell'ottantadue a pagina cinque lei dichiarò
Erano invece noti almeno ad un certo livello i rapporti tra Gelli e Fioravanti Valerio che si erano attuati probabilmente tramite De Felice già arrestato per la strage di Bologna
Dai le il dai legami tra gente Fioravanti legami tra Gelli Fioravanti me ne hanno parlato in più riprese e in termini di certezza
Niente strizzando il bel titolo Gilberto Cavallini che Fioravanti Valerio fosse in contatto con la i due mi è stato riferito ripetutamente da Cavellini
Il quale mi disse anche che il tramite tra Valery Gelli era stata appunto De Felice da concerti quindi sì però questa afferma un'informazione molto importante sul sulla quale dovrebbe fare uno sforzo di memoria per se non limitarsi a dire conferma che nel puntuali sinceramente io mi rendo conto che la mia posizione strana perché tante cose però son passati quarant'anni in relazione nel frattempo fatto altro
Del provvedimento ho fatto anche un po'di rimozione credo sia abbastanza naturale insomma per cui si chiunque lo posso dire non riesce a così asprezza del quale da qualche
Ha qualche elemento a qualche dettaglio
No diversi hanno regolamenti perché altrimenti ai laureandi per loro antri Fraticelli e Fioravanti intenti da più persone
Quindi ci saranno stati dettagli diversi ogni volta che uno riferiti allora qual si voglia rimanere affermazione di chili glielo riferiva qualsiasi dettaglio io non l'avrei riciclo riferitomi influisca quindi
Palanca quarant'anni fa se il dicessi adesso mi viene in mente un dettaglio sarà fanfarone tutto lì cioè studio quello che posso dire quello che sapevo l'ho detto tutto
No no no
Dall'inizio della mia collaborazione un mese dopo la mia collaborazione tutto quanto naturale che poi adesso a distanza di tutti questo tempo qua tante cose non me le ricordo però so benissimo con cioè io lo so con me stesso e quello Lucero perché quello che ho detto all'arbitro
Bugia non dette
E ringrazio Dio ginnasio invenzioni i giganti meno meno assoluta colorazioni no guardi talmente tanto grande in tutto quello che avevo bisogno di ingigantire tu
Siccome va be'chiaramente chi collabora con la giustizia può essere come dire inquadrato in tanti modi ma quindi anche l'opportunista quel che sia ma tutte le sapevo talmente tante cose
Che non avevo bisogno di inventare un nuovo ingigantire o o quant'altro arrendersi o farsi apprezzare com'era io credo di essere stato apprezzato proprio perché ho solo detto quello che di sapevo non
Non è dunque ad Anzio ora voluto agevolare non ha non ha percepito un desiderio di una risposta che lei ha non li condanna da parte degli inquirenti idee io ho avuto la fortuna di conoscere soltanto i quarantuno mila
Quindi non avevo bisogno cioè io sicuramente il mio come dire
Ho stabilito un buon rapporto con loro ma proprio perché dicevo soltanto le cose che sapevo
Ho anche avuto rapporti né ma principalmente il generale Mori
Poi
Ma è anche l'ultima ci sarà Mancuso D'Ambrosio ridotto destro e ho sempre avuto a che fare con tutta la gente perbene ma non lo sto avviando per piaggeria perché
Esatto lo dico bene
Non soltanto perché è vero parte
Però sfuggire al di là di sanzioni biondo il colibrì quest'inverno accaparra indicando dove non c'è un comico non mi ricordo più niente siccome ritengo che sia un mio dovere morale anche gravoso dal mio punto di vista perché è gravoso perché per tre mila motivi non so quindi Ronconi dominio non mi ricordo si lembo dico quello che in confermo quello che ho detto perché esso gli ho detto la verità questo non pene
Questo interrogatorio lei lo ha reso presso del quindici ottobre dell'ottantadue che ha confermato davanti al pubblico ministero il dottor Sica non è nulla in un tour si concluda le hanno lei ha mai saputo di eventuali legami tra Valerio Fioravanti dell'omicidio di Mino Pecorelli
Sicuramente qualcosa ho detto adesso non me lo ricordo
Mentre nel verbale del quindici ottobre il Milano centottantadue a pagina cinque lei dichiarò sentì parlare per la prima volta dell'omicidio di Mino prego Pecorelli come di un fatto collegabile al nostro ambiente
Il Belsito mi disse in particolare che Valerio Fioravanti non era quel personaggio pulito che tutti credevamo
Ma una persona coinvolta in cd lotti oscuri tra i quali l'omicidio Pecorelli tra l'altro proseguirebbe il sito di Fioravanti aveva contatti con Celli con il quale si era visto in Francia
Ulteriori informazioni ora confidenze riguardo questo incontro in Francia tramanda deduco Tugurlan pratico no certo non lo capisco
Però lei conferma consegnare all'Unione
Allora poi vada avanti le chiedo
Ci fu che lei ricordi ci fu un periodo in cui i rapporti tra Valerio Fioravanti e Paolo Signorelli si erano intensificati erano divenuti più stretti più frequenti innanzitutto
Per memoria della corte si Signorelli appartiene abbiamo detto certo che allungano la reazione di monsignor
Fioravanti appartiene a un'altra disonesto presidente Lech
Alla ma anche oltre in area Valerio Fioravanti emerge che a parete Amiata possiamo l'azione con ideologo signora zero con rete spiegare appunto presto Fioravanti passo per essere
Così il narrare spontanei sta eccettuano invece ecco il proprio ce lo confermi che non è così ma è invece un elemento o di un lungo arriveremo negozio ambienti giudiziari le sentenze giudiziarie
Il punto non molto di più puro quindi di volumi di Luigi Mele sentenza si basa su quello che dice lei ci sono d'accordo però
Ma io non so no io metto io naturalmente qua cioè essere però diciamo che quello gliel'più esaustivo di qualsiasi altra cosa che non fosse uno spontaneo disarmato
Uno che uccide ottantacinque persone in innocenti insomma è abbastanza scontato
Credo che non ci sia bisogno
Bene quindi lei non ricorda quinquennale con tasse in Algeria la memoria legato se conferma
Nell'interrogatorio del quattordici dicembre dell'ottantaquattro alle pagine due tre e lei dichiarò mi risulta che già nella seconda metà del settantanove Cerati allacciò strettissimi rapporti con Signorelli
Sono anche che tra il gennaio e il marzo dell'ottantatré avanti frequentò spessissimo Signorelli
Questa era la dichiarazione legato sulla confermarle
Ora passerà da ha avuto un altro tema di prova che avevamo indicato nella lista
Le chiedo vista la sua intera vita in vari gruppi diciamo e il le relazioni con persone appartenenti a diversi gruppi diciamo di movimenti di estrema destra e non le chiedo se nell'ambiente
Era saputo si conosceva il fatto che il giudice dal dottor Mario Amato avesse in mano il processo a carico di Giuseppucci
Si vociferava questa era
è risaputa o meno iniziano adesso non mi ricordo se l'ho dichiarato lo confermo
No questa è una domanda che io le chiedevo uno l'unico d'ufficio
E riguarda invece sempre alle indagini del magistrato dottor Mario Amato relativamente alla scoperta del covo di via Alessandria centoventinove e alle indagini sul terza posizione nell'ambiente
è emersa qualche notizia c'erano degli scambi di furgoni ucciso due ore ventuno Maduro volume
Preposto a indagare sull'eversione nera quello sì
Dove nel novembre nello specifico le chiedo perché eversione nera è un mondo ultimi enorme
Quindi io le sto chiedendo che cosa si sapeva quali tipologie d'indagine con tre nei confronti di chi diciamo nell'ambiente si sapeva che il giudice D'Amato stesse indagando
Nei confronti di Giuseppucci di Terza posizione di Paolo Signorelli di Valerio Fioravanti
Ma diversa posizione sicuramente sì e gli altri non me li ricordo nei confronti del mare a
Quindi anche la
Non se ne parlava
No no non dico che non sia un buon segugio deciso che vogliono Magistro Burgos conviva Cvc quindi sicuramente terza posizione semi parlare entro terza posizione poi la preparazione le chiedo un club e passiamo al tema di prova del giudice Mario Amato
Lei parte per il Libano i primi di settembre dell'ottanta quindi le chiedo nel prima di partire per il Libano lei che tipo di era corrente della progettazione dell'omicidio del giudice Amato hanno più forti il giorno in cui CIU CIU
Diciamo di Masi ove allibito nome insomma rimasi colpito perché non sapevo nulla
Francesco Bianco fiera
Faceva parte dei Nar o comunque del vostro gruppo
Era uno del forno secondo me o Anna cioè lo stesso si si dovrebbe certo chiarimento cinque sei giorni prima anche il brutale omicidio aghi per in un alibi
Solo detto così e allora lei è
Contesto l'interrogatorio il passaggio dichiarativo reso nell'interrogatorio quindici ottobre dell'ottantadue a pagina quattro laddove lei dichiara Francesco Bianco cinque o sei giorni circa prima dell'omicidio ministeri cercarmi un alibi
Perché la fine di Amato era ormai prossima definitivamente decisa
Www lo conferma ora le chiedo lei ebbe notizie
Riguardo alla dinamica e alle persone che svolsero eseguirono questa condanna di morte al giudice Amato sì sì
Sì sì perché consiglieri fieri ma insomma sicuramente Cavallini
E poi non mi ricordo esattamente comunque Roma le forze USA che gli orali nei giardini ci sapeva insomma
Si sapeva da chi Veltroni di cui sicuramente meno proprio sull'ordine violazioni ma sicuramente hanno delle dei ruoli che vennero assunti da Gilberto Cavallini Luigi Ciavardini civili
E queste contro questa sorta di confidenze e confessioni arrivò quando mentre a livello processuale si dichiarava che fosse George ovale alla moto alla guida della motocicletta
Cioè
Non ho capito gli specializzandi Simenon Ennio
Nel corso degli interrogatori la Francesca Mambro e Valerio Fioravanti dichiararono comunque si sostenne che alla guida della motocicletta fosse stato domando perché ci dà il senso di questa pre le chiedo
Era la notizia Cavallini le diede questa notizia dei ruoli prima dell'inizio del processo delle delle nel relativo all'omicidio del giudice Amato
Gli amori nati emergesse un'imputazione a carico di Ciavardini
Non me lo ricordo proprio non lo riparta pene non mi ricordo io sinceramente non mi ricordo neanche quando è iniziato il processo codini
Ma manca
Mandarini danni parla o nel sito stavo dicendo quello molto probabilmente nel verbale secondo il sito quando decido io perché persino arrivo successivamente in Libano non erano già in Libano quindi tra virgolette ci ci riporta un po'tutte le notizie che erano cioè i fatti che erano successi in Italia in Italia nel nostro ambiente più o meno Clinical potranno anche Gianni Leone c'è dava il settembre mille novecentottanta Belsito lei disse
Dei nuovi Nini coperti dai LEA inizi perché ebbero di bere un bel sito arrivato dopo un Libano
Da
Lui è do Gilberto Cavallini le descrisse l'organizzazione quindi il fatto le chiedo vennero svolti degli appostamenti di giorni antecedenti all'omicidio Works innumerevoli Gorlin congiunto non me lo ricordo sul Luglio Radu Lupu firme allora in ausilio alla memoria
Le ne leggo le dichiarazioni che lei ha reso il quindici ottobre dell'ottantadue pagina tre il ventitré giugno tanta non era la prima mattinata i due si recavano due Cavallini sommati si recavano nei pressi dell'abitazione
Di Amato con l'intenzione di ucciderlo perché già almeno tre mattine precedenti vi si erano recati e non avevano agito per chiamata era in compagnia della figlia che era una bambina
Sicuramente a guidare la moto non era il vale questo lo so con assoluta certezza
Lo conferma TC
Bene
Ora
Credo questi sono immagino tutte questioni già sviscerate compresa nella sentenza quindi perché lei è già in atto
Assolutamente provincia di Nuoro voglio dire perché vorrei porre un focus su due aspetti
Non andavo a fare uso non come mai l'ICI vennero minori l'età come vennero scelti
Gilberto Cavallini e Ciavardini perché si scelsero loro
Ma sul non lo so cioè enorme Ciavardini scusi Cavallini perché Cavallini era già latitante eccetera
Non so non mi ricordo
Perché era latitante
Lei dichiara nell'interrogatorio del quindici ottobre stampe dell'ottanta a pagina cinque evidentemente le ragioni che consigliarono al gruppo la scelta dei cavalli niente Ciavardini al di là del desiderio di Gigi di attuare in un omicidio
Vi fu quella che entrambi erano latitanti io le chiedo ma questo desiderio di Gilberto Cavallini lei non ha mai capito perché avesse questo desiderio impellente se non era sotto indagine
Dico il Pirellone diciamo Nana ripeto un dottor Amato era visto
Molto male in tutti gli ambienti dell'estrema destra perché pur non avendo cioè l'esatta Concert condizione di cui di Pauline quali che fossero i processi che lui stava svolgendo si sapeva benissimo che era l'unico magistrato che svolgeva i processi sull'estrema destra questo è per questo era ma mal visto da tutti
Cioè l'unico che svolgeva indagini sulla destra a fronte di posizione dello stesso ambiente della magistratura
Non interessate o comunque non particolarmente sottolineerà una controrivoluzione ramato
La magistratura romana nel suo insieme pure il cui sono un Moloch non loro precluso però su Alibrandi era il figlio del giudice del Tribunale di Roma minacce Alibrandi fu colui che rubò la motocicletta che venne utilizzata per alzata Arpini questo saper tutto nella sentenza poca va bene mi scusi Presidente cambio domanda le chiedo l'arma di Gilberto Cavallini era la Colt Cobra trentotto
Ce l'ho dichiarato così
Alla il quindici ottobre dell'ottantadue A pagina stavo capirlo insiste sul domande sulle quali ho già fatto notare o di quella Vanzina verbali e non fa allora lei è a conoscenza dei rapporti tra Marco Massimi
I Fioravanti Mazzini massimi e Valerio Fioravanti
I massimi non me lo ricordo vive
Alla le leggo la dichiarazione legato se confermai in
Ah vide quindi sottopelle ottantadue pagina sette imatinib era un falsario di documenti in Italia il Cecca
E questa è il motivo del rapporto con Valerio infatti costui se ne serviva per rivolgerti a lui se ne aveva bisogno e relazionali esigenze dei narra
Novità però ora si ricorda chi non fosse ci banane non salterà semmai concreto gli abbia preparato i documenti falsi ma penso di sì conferma lacerazione
Comprendere aveva cosa attende questa appena individuare Massini chi è colui che poi venne anche dichiarato dall'allora anni come falsario Dini in documenti
Le chiedo lei e nell'ambiente comunque nell'ambiente si Daniela a errata è risaputo se avanguardia nazionali coprisse le sue attività politiche mediante l'utilizzo di società commerciali
Forse forse qualcosa ho detto su questo non mi ricordo
Allora
Nell'interrogatorio reso da lei il sette maggio nell'ottantatré a pagina sette
Lei dichiarò che per quelli di avanguardia che ha che quelli di avanguardia avesse era la prassi di colpire le travi attività dietro a nomi di società commerciali è cosa risaputa
è a conoscenza
Da tane grazie non ho altre domande prego avvocato Buongiorno sono Andrea circuito che l'Avvocatura dello Stato solamente due richieste due piccole richieste di chiarimenti su due punti specifici mi siedo e prego presti Sco meglio che parli più forte
Allora circa la sua fuga in Libano tutti
La volta scorsa lei non ha dedicato una data precisa ha detto che la sua partenza per il Libano e il suo rientro in Italia avvennero comunque prima del suo compleanno che il ventitré di settembre
Ecco io ho spulciato negli atti se io le dico che e lei è partito per il Libano il dieci settembre potrebbe essere una data cioè io comunque l'ordigno era qualsiasi sì su un partito ecco ma quando lei arriva in Libano e combatte nella falange maronita cristiano maronita
Approvato già degli italiani c'erano un triestino
Possibile che si chiama Sellani CEI
Non ce n'era anche un altro però Petit un attimo che Lai era comunque tra virgolette contigue in una Nobel senza tante regole di terra più o meno del Gruppo Radar e ce n'era un altro
Per non c'entravano niente con una questo diceva di essere un mercenario è un tipo un po'un po'strano insomma il nome io non me lo ricordo ma l'ho dichiarato
Potrebbe esserci che in Polo check in la respinge il pallone da domande Cuesta ma questo canali di fuga verso i licei annuo quando venne attivato ha capito la domanda quando venne attivato perché io immagino adesso faccio una una considerazione da uomo della strada lì io ricordo così dal Libano nel mille novecentottanta c'è una guerra lei viene inquadrato in un esercito
Che costa combattendo cioè se uno parte dall'Italia ma la probabilmente non riesce neanche a se a scendere dall'aereo cioè ci Mehmet rallentarne questa cosa quando viene attivato il canale verso di fuga verso il Libano perché lei ci va al dieci di settembre trova una persona che è già lì
Quando viene attivato questo camion già l'anno prima sicuramente
E perché
Viene attiva lei che qualche cosa si diceva perché nacque l'anno prima degni
L'anno prima del mille novecentottanta licenza di creare un canale di fuga verso il Libano
Ha capito ho capito non so dare una risposta
Esauriente allora noi sapevamo comunque di avere in le ore conta i giorni contati prima che di essere arrestati o di Giove alla strage di Bologna no no in generale diciamo radi ne facevamo comunque
Conducevano una vita profondamente oltre la legalità e quindi naturalmente mettevamo in chiunque di noi metteva in preventivo l'ipotesi di dover essere di dove andare latitante
Alcuni di noi principalmente io e Alessandro Alibrandi eravamo molto attratti
Dal fard alla guerra in generale ed eravamo anche non a caso poi io collaborerò eravamo anche un po'stufi di quel tipo di mondo l'anno prima quindi per settantanove addirittura noi avevamo impropria sembra liberati all'Alibrandi aveva anche inizia in mente l'idea di andare in Sudafrica o meglio principalmente in Rhodesia
Non ci andammo perché qualora l'atto di partire o comunque di diventare proprio operativi nel partire non eravamo ancora ricercati Alessandro Alibrandi non aveva più soldi quindi non potremo partire
Positive nei quartieri signor sono io so perfettamente che lei non c'entra con la strage di Bologna io non cercando di usare noi utilizzando il suo bagaglio di informazioni che è importantissimo ed è stato importantissimo nella storia
Delle indagini per capire Comi
E perché questi canali verso l'estero vengono attivati perché non è una cosa semplice mi creda attivare un canale di questo governo è difficilissimo ci vuole un'organizzazione ma non voi alla aveva eravate diciottenne non lo so ecco allora
Lei va in Rhodesia anche ha indicato un altro paese molto sensibile abbiamo parlato del Sudamerica altro paese molto sensibile
Noi abbiamo visto negli atti che un gruppo parte innovi agosto del mille novecentottanta per i baroni nove di agosto chiarisce prima
Un nome l'ha fatto anche lei non ne possiamo parlare perché è materia di discussione non viene però proprio di una capito cosa voglio dire cioè cioè quello che lei sa quello che lei ha saputo circa l'attivazione di questi canali che precede il due agosto mille novecentottanta necessariamente sì sì sì insomma non sono d'accordo
Però le ripeto
Era nel concludo delle cose l'ipotesi che comunque saremmo dovuti andare latitanti insomma cioè lo sapevamo
Non c'era nulla di strano nel senso noi comunque non pensavamo come dire a una resa alla cioè circa volevamo comunque evitare il carcere
Poi ci sicuramente c'erano proprio due fronti nel senso che proprio la scelta di andare in Libano da parte di molti venne criticata perché mi compare un comma stavamo con la falange quindi praticamente al fianco di Israele
E questo non era molto ben visto dai da soprattutto dai nazisti quelli più duri e puri diciamo no
Però il fatto che comunque la la la la terra sotto i piedi stesse finendo lo si sapeva perché
Sì ma l'avvocato intendeva dire io credo che la domanda questa possibilità lo stesso prendere in considerazione l'idea di potere Pantani atta a potersi allontanare dall'Italia verso luoghi difficili
Presupponeva la consapevolezza che questa decisione fosse supportata da un qualcosa che stava dietro di voi o stava in mezzo a voi
Beh allora cioè quando risuona io vorrei andare in Rhodesia sindaco
Spiega l'organizza engagé pratese meno densa sarebbe stato semplicissimo perché bastava andare lì
Soprattutto in Rhodesia non in Sudafrica prossimo tutore da quello che sapevano che era sufficiente andare lì c'erano i rischi autogol in fronte cioè si chiamavano scout quelli che facevano un servizio in frontiera pratica
Era sufficiente essere bianchi per per essere arruolati insomma non era così difficile basava deve avere i soldi per andare lì
Quello che mi ricordo io me la conditio sine qua non era quello di sapere l'inglese e non l'inglese non lo sapevamo quello detto che erano finiti i soldi perché non non ci saremmo potuti pagare i primi mesi di soggiorno in Rhodesia
Volti a imparare l'inglese questo quello del Libano anche sinceramente no
Io credo che non sia stato così difficile organizzare perché c'era stato in contatto con questo personaggio qua
Poi da quello che so io nulla era nel senso era proprio un puntino buttato lì così insomma non non meno allora attraverso di lui
Non è stato così difficile cioè si è stato difficile sarà una follia chiaramente anche perché la devo portare a mano siriana quindi noi abbiamo dovuto attraversare tutto quanto il il tratto che portava a Beirut Est ma
Non siamo andati lì ci poi una volta arrivati in a Barry intensa del gruppo non vai lì senza cioè uno che ti presente a quelli della Falange prima falange ti vedono vedono con come ti muovi poi entri a far parte di loro insomma
Di Bari non non non voglio minimamente sminuire nulla però non è stato così difficile insomma ok
Comunque la ringrazio per i chiarimento per i contributi di luglio un'ultima perché sta di precisazione la volta scorsa il Pubblico ministero
Le ha chiesto
Delle dispute vento Ali disponibilità
Di Cavallini in moto in valuta estera fino valuta e non c'è non c'è ricordava Domenici adesso io le faccio una domanda leggermente diversa ma di completamento
Lei ha dichiarato che a un certo punto con Cavallini avete fatto delle rapine di autofinanziamento potreste averne fatte che le risultano rapine effettuate Daina
Rapine riuscita e non tentate e riuscite in franchi svizzeri
Guardi sinceramente non me lo ricordo ce l'ho dichiarato lo confinano no non la picchiano
Ma la macchina
No sinceramente no no benissimo grazie
Avvocato Speranzon in difesa di parte civile due brevi domande il signor Sordi
Ritorniamo un momentino all'omicidio bel capitano Straub Lu e dell'agente scelto Ciriaco Di Roma
Rispetto a quell'azione ho capito bene forse l'ha già detto le chiedo nel caso conferma le armi che avete usato penso al fucile G trentasette
Sessantadue NATO e alle altre armi che il gruppo di fuoco aveva furono fornite da chi da Gilberto Cavallini
Non cioè confermo quello che ho dichiarato se
Non è una memoria diciamo Diretta su come vedi l'avevo sicuramente l'ho detto certo
Ecco le chiedo questo ricorda se Cavallini avesse preventivamente immaginato di colpire
La vittima oltre che con armi da fuoco con altri strumenti nella memoria di questo particolare un po'no allora le leggo sempre il verbale delle citava il mio collega prima al sostituto procuratore Loris D'Ambrosio del venticinque novembre ottantadue
Dove sostanzialmente lei dice che Cavallini aveva portato con sé una lancia acquistata in un negozio indiano al centro di Roma e che doveva essere infilata nel petto dello Straub Lu
La cosa non fu fatta in quanto il capitano era finito sotto il sedile
Per tutto l'episodio vale arrestò nella vettura mentre Alibrandi perso sul muretto la calibro trentotto contenuta in un borsello cioè l'azione sostanzialmente di questa lanciando a confiscare nel tetto del della vittima non si fece perché le pallottole tranciante
Sfracellato no il di capo del povero Stra urlo conferma questa dichiarazione cioè che le ho letto ecco Cavallini ebbe mai modo di parlarne
Di un conflitto nato con Luigi Ciavardini
Tra il quattro e il cinque agosto del mille novecentottanta ricorderà Cavallini era ricorda che viveva a Treviso quindi cavalli nei nostri stava a Roma aveva base a Treviso
Tenga presente gli imputati uno ancora non lo conoscevo l'uso lo so proprio se li utilizzi la teca un sereno dopo la quale il sindaco ha saputo quindi
Diciamo anche a posteriori di un conflitto fra i cavallini da un lato e il sapere della moto brucia perché cavalli ne aveva formativo violato delle consegne doveva stare chiuso dentro casa ed era uscito non mi ricordo ecco non non lo sei sindaci non mi ricordo il dettaglio considero ha detto qualcosa Luigi aveva
Nelle consegne tipo che doveva stare chiuso dentro casa non si qualcosa lo dichiarata lei aveva violato queste consegne mettendo a repentaglio la insomma la sicurezza di tutti i tutti i loro
Esatto ecco in quella circostanza ha saputo se se erano assieme alza Pardini anche la fidanzata dell'epoca del server Dini
Il nome Elena Venditti le dice qualcosa eremo invitino conosciuta non mi ricordo però come in quella conosciuta chi era Elena vendite era una linea Clara era una vigna Clara che militava nel
Mi dava più un terzo abusi sì gravitava nell'ambito del dazio posizione ed era la fidanzata di sardine sì
Ecco assieme a lei ha conosciuto anche per caso Marco pizzerie Cecilia Loreti
Allora lui Pisani secondo me io l'ho conosciuto ma a livello proprio di infanzia perché abitava nello stesso portone di Ciavardini quindi forse lo conoscevo di vista
Non non c'ho mai avuto a che fare né con lui né con le
Ecco lei ha mai saputo per caso glielo chiedo al resto se
Questo gruppo di persone cioè il saper Dini pizzerie
Per circa corretti ed Elena Venditti fossero stati
Ascoltati proprio del capitano Straub Lu sui giorni chiave quattro cinque agosto mille novecentottanta su disposta a mente perché poi questo è un dato che no
Non l'ha mai saputo ecco questo dato
Un'ulteriore precisazione rispetto agli spostamenti diciamo nelle varie nei vari appartamenti nel periodo di Straub Lu
Alza parlato di questo appartamento di Ladispoli ecco l'appartamento di Ladispoli nell'appartamento di Ladispoli chi ci andò oltre a lei
Ma allora c'erano vale la Mambro
E Alibrandi
Può darsi
Ecco le le ripeto un passo di verbale e le chiedo di confermare sempre a Loris D'Ambrosio rispetto ai giorni appunto preparatorie immediatamente successivi all'omicidio
Di Straub Luca
Alla Rispoli Alibrandi e io vivemmo poi anche nell'altra casa
Ove ci spostammo cinque o sei giorni dopo l'omicidio del capitano Straub Luca Valle Mambro invece si spostarono credo nella casa di via Gradoli procurata dallo scooter si conferma procurata procurata dal mo'scudetto
Lo confermo perfetto finito grazie
Una domanda che avevo dimenticato avvocato Ortese dalle ha conosciuto una persona che si chiama Roberto Romano
Mi può specificare in quale circostanze l'ha conosciuto come l'ha conosciuto guardi le dico sono stato sentito convinto non so un mese fa da dalla polizia giudiziaria e quindi
In merito a questo fatto qua non capito scusi
Sono stato sentito dalla polizia giudiziaria più o meno un mesetto fa rispetto a questa persona
Quindi chiaramente ricordi più freschi perché mi son stati vile non lo dico però che se correttezza personale insomma
Si era un padovano che reputo conosceva Cavallini una cosa del genere ma è stato sentito un mesetto fa ho capito bene dalla polizia giudiziaria di Inge in relazione a quale inchiesta morto come non lo so
Polizia giudiziaria di quale illusi di quale ufficio una di così Bologna dico stipula alle
Allora le le contesto e comunque le leggo il verbale in cui era dopata
Luca Dalmonte
Prego
Proseguo Capracea andiamo al punto
Allora un verbale del quattro novembre mille novecentottantanove davanti al dottor Mancuso
Ma aspetti avvocato il teste stava dicendo che siccome è stato sentito un mese fa
Su questo punto forse alle idee più chiare perché astigiani diano ritenute vere pausa e quindi dica lei allora prima di averla letali presidente se siccome e siccome ci sono delle insinuazioni come spesso capita
Noi non abbiamo fatto sentire dalla polizia giudiziaria Sordi Unicef fra questo sia chiaro non è
Ma non gradi così Bologna non è solo alle dipendenze vostri visi Signore no conta ma siccome la gente in Italia cambiamento che ha vogliamo hanno precisato gli ormai duemilesima il rilievo di un insieme di regole va progressivamente avverse
No però avvocato Libia Z
Va detto che la procura nazionale amara no non esente da una scala Molinari che anima il saldo è opportuno anche arriva perché io avevo in una cenato dentro dei medici poi l'attività è integrative che era tiene qui io atteso che la semplice
Come meglio poté superficiale
Si è sentito in dovere alla procura generale di fare questa precisazione Hardenberg Agostino agiate arresti secondo non abbia cattedra presi
Persino l'avanzata neanche no siccome dottor cambia sul Tevere l'avvocato generale continuative
Una delle tante insinuazioni perché qua bisogna essere bloccate ma assolutamente non bisogna farlo meglio se non si vede
D'accordo sarà bene relativa commette il mondo variano infatti i commenti non si fanno o si fanno delle opposizioni ove si fanno in comune confondendo dalla parte proprio letto almeno dodici ore o minuti prego disse
Va bene abbiamo chiarito Lecce e interessante per tutti sapere che questo interrogatorio non è stato disposto dalla procura generale Nicola e non lo sapeva neanche ecco la non sappiamo quindi qual è la autorità giudiziarie che ha disposto ma questo interrogatorio ma
Le chiedo quale fu il tema dell'interrogatorio di un mese o Massimo Romano con eh questo romano questo Roberto Romano ecco circa un incontro che ben no avuto io Cavallini con lui
A Padova saltò per la consegna delle armi io ho confermato tutto quello che ho dichiarato punto fine trasmissioni solo che naturalmente adesso a memoria più fresca perché non molto tempo fa mi sono stati eletti verbale ecco
Ecco sì ricordo un incontro a Padova più o meno lo colloca nel tempo non riesce a collocare nel tempo nell'ottantadue Salvi tanto dura poco prima del suo arresto sui perché io non son solo diciannove luglio mille novecentottantadue
Chi comunque no le dico sto facendo riferimento invece a un verbale del quattro novembre ottantanove davanti al dottor Mancuso dalla Procura di Bologna
Ecco quindi vi trovaste a Padova con questo romano di cosa cosa conforto nostri inconveniente Lotito li comunque erano tutti voi sarete riservato per cui
Io
L'ho visto ma non non è che ci siamo fermati a parlare o cose del genere
Ma io so che lui doveva dare delle armi Cavallini dura Cavallini arroccarsi credo non due M dodici credo
Ecco due M dodici corretto ci ricorda databili che ruota in questo due M dodici
Perché la verità perché le dava questo romano numero di da dove provenivano queste hanno il dodici luglio raduno non me lo ricordo allora le contesto sulla base di quel verbale di cui poc'anzi ho indicato uno dei due M dodici delle due pistole e quindi due pistole novantadue s provenivano dalla rapina ai danni dei due agenti uccisi da inalare al villaggio olimpico
Conferma se lo conferma ecco conferma che in quel frangente oltre le Cavallini a questo romano c'era anche una persona che si chiama David Zignani anni
Sui dopodiché cosa accadde che si allontanarono stettero lì assistette a un colloquio però non me lo ricordo
Allora las la volta scorsa
Lei dichiarò che Cavallini sempre nell'ambito di quell'atteggiamento di riservatezza che aveva si recò Venezia
Perché aveva stanziato quaranta milioni per l'acquisto delle armi lo ha dichiarato la volta scorsa ce lo ricorda così
Le possibile che l'oggetto che la persona che dunque da ha dato i due M dodici a Romano questa persona doveva poi consegnarle ah ho ad un altro o di un ulteriore soggetto per farli lavorare modificare stilettate
Ce l'ho dichiarato lo confermo e non mi ha non mi ricordo proprio perché egli era confortati allora le
Sollecito la memoria e con questa dichiarazione dello stesso verbale del quattro undici ottantanove consegniamo le armi a Romano poiché come ho detto
Erano molto sporche so che in Veneto Cavallini disponeva di una persona in grado di modificare il MAB sostituendoli calci in legno con un calcio metallico che serviva a rendere il mitra più maneggevole conferma
E che il mese prima tra febbraio e aprile Cavallini era stato a Padova andando da solo con una Ritmo partendo da Roma conferma il ritorno a un buon una macchina piena di armi
Sì
Ecco
La persona di cui lei questa persona che modifica le armi è la persona con cui Cappellini ha trattato i quaranta milioni che pure nato a buon fine è la stessa non lo so
Non lo so proprio
Va bene grazie non ho altre domande bene
La difesa
L'avvocato Luca l'Opel Perca traccia
Bongiorno buongiorno tenta con riferimento a quanto lei ha dichiarato circa
Diciamo l'appartamento di via Gradoli che
Potere come è venuta a conoscenza di questo fatto di questa circostanza
Boh bisogna avere un vedere le dichiarazioni che ho fatto
Però la dichiarazione che lei ha fatto a verbale il venticinque novembre ottantadue davanti al dottor D'Ambrosio che è già stata letta dalla procura
La scorsa udienza è vale Mambro invece si spostarono credo nella casa di via Gradoli procurata danno scuciti questo dopo il dopo l'uccisione di distrarlo
Ecco appunto questa volevo un chiarimento su questa su questa frase come è venuta a conoscenza di questo me lo ricordo adesso che proprio non ho assolutamente
Palombo scucire lo conosce lo conosceva sono messi
Non ho capito secondo bensì è può essere più chiaro comunque può essere più chiaro sul West che non mi ricordo
Senta
Lei partecipò una rapina al il cinque marzo ottantadue alla BNL agenzia due di Roma piazza Irnerio no
Conosceva Andrea Insabato sui sa se Andrea Insabato avesse un appartamento a via Gradoli novantasei no
Cioè scusi no che non lo non lo sa non lo sapevate ma numerose inimmaginabili scusi non avevo capito
Sa che lavoro facesse il padre di Andrea Insabato
Voto non sa va bene senta con riferimento invece ai criteri di sicurezza dei convitti non so se mi può rispondere volevo soltanto inquadrare in genere in maniera generica
Voi diciamo utilizzavate delle vedette per diciamo controlla ricomincio delle vedette Sterne dragato un sistema di compartimentazione cioè linee limite a parte
L'utilizzo dei corpi oppure diffondeva te la notizia però ha riservato c'era riservata quindi ad esempio le chiavi di un appartamento chi le poteva utilizzare solo chi utilizzava un appartamento ho capito
Lei ritiene sicuro un covo un
Diciamo una cantina una soffitta che sia nei pressi di uno svincolo autostradale
Va bene grazie nessun'altra domanda
Prego
Dopo avvocato Tremonti difesa Bellini
New York impone giorno pertanto reo lungo rapporto molto intenso con Cavallini ha riferito
Sì senta in genere vanno lei ha detto fra il settembre ottantuno settembre otto Angeloni grossomodo settembre ottantuno non so quando son tornato durante donata libertà e per l'anno successivo all'anno successivo esatto
Fino al mio arresto fino al suo arresto sette in genere i cavallini le parlava aperti tutti i membri delle organizzazioni eversive di destra
Ma insomma non se ne parlava non so se è di tutti comunque il parecchi sì
Perciò quando lui ne parlava era riferimento alle sincere faceva riferimento alle singole persone e relazioni attuati che dovevano accaduti botte dove vanno a cadere
Direi di sì
Penso di sì sì erano sempre collegati diciamo queste circostanze insomma Occhiuto che doveva cadere signori
Ma allievo
Se la parlato ma anche un militante di nome Pellini no
Almeno non mi ricordo
Ricorda la ricetta del progetto è di omicidio di confronti di un certo Pellini
L'ho dichiarato qualcosa lo confermo io non me lo ricordo allora che leggo l'interrogatorio del tre undici ottantadue
Davanti al pm dottor Ruta almeno da un'ora da meno se non vedo perché una signora
Prima omicidio grave e così focalizziamo domicilio parametri cioè
TG mi aveva detto che bisognava ammazzare Bellini uno dei due fratelli alto e biondo responsabile il suo giudizio di avere organizzato e deve partecipato all'aggressione a Ramelli
Diceva che le veline da tuttora un compagno inserito nella lotta armata
Il progetto di uccidere Bellini non era stato attuato perché mancava il tempo peraltro Cavallini sapeva dove abitava adesso ricorda che l'ho letto questo passa sinceramente numeroso lodigiano ad un film sul
Adi Nes nemmeno vini di cui lei parla chi Cavallini che paghi
Era uno di Roma
Come nominerebbe ammessa legata all'undici dovrà verbali degli organigrammi
Bellini vivevano a Milano Ramelli a Milano sensi quindi lo consideravano responsabile uno dei due di questo omicidio Cavallina meno quanto riferisce solo che era sua intenzione vendicare la morte di Ramelli citando questo Zilli
Che ha inserito nella non era una Madonna mia di sinistra certamente cioè
Quindi la domanda era questa
Ricordo il particolare questo da Bellini era inserito nella lotta armata lo ricordano
Il nome di battesimo nemmeno quindi ricordo di questo Bellini
E vi dico che Giorgio potrebbe essere
Assicuro che non mi ricordo proprio Cerritelli direi una fesseria conferma solo quello che ha dichiarato sì
Ma sì norme
Ricorda se Cavallini era lei l'ha mai fatto il nome di tale perline Renato da Udine
Lo
Lo aveva riconosciuto
Sa perché le faccio questa domanda perché noi stiamo tratta una notizia tagliati sempre della partecipazione di un tal perline Renato addurre ad una cache nel settantasei in cui può costituito dalla locale sezione dell'MSI
Lei non sa nulla
Certamente lei che danzato a parte io non militari formazioni di destra lei
Quindici sedici anni più o meno venti settantasei aveva quindici anni sto ci usus però lei non ha partecipato a nessuna ad una trascendente no Federico
Quindi adesso che l'ho detto questo cognome della richiamato Pellini le ricorda qualcosa uniti in merito a questa vicenda io posso solo confermare il loro Codignola
Senta per quello che aveva Cavallini era solido annodare sulla sua agenda anche le vittime anche le vittime in modo no
Perché mi ricordo io no
Che significa se le stelle lei l'ha vista l'agenda dei cavalli
Allora io l'ho vista quando l'hanno arrestato
Quando stavamo insieme si si più o meno così
E l'ha vista se c'erano vanno date anche versioni già di cellule isolate con la gente non me lo ricordo non se lo ricorda
Senta lei
Ha mai conosciuto incontrando Paolo Bellini Paolo Bellini no
Senta serve per quello che è a sua conoscenza
Cavallini ha mai conosciuta incontrato frequentato Paolo Bellini
Guardi io devo per forza stare sulle dichiarazioni dell'epoca perché io non me lo ricordo
Non se lo ricorda perché lei all'epoca ha detto che che effettivamente diceva ho letto sui giornali dell'arresto di Pardi Fellini Paolo sedicente brasiliano ma non l'ho mai conosciute non mi risulta che Cavallini lo conosca no quindi conferma questa giusta
Va bene grazie io non ho altre domande
Bene
Tanto per precisazione non ce n'è bisogno ma con pasta sulle dove c'è su questo omicidio Ramelli di quella chiesto la difesa
E il a minimi
Le disse l'appartenenza politica di questo Bellini da uccidere da parte dei cavallini
Mi sembra che ho dichiarato ovvero di estrema sinistra esattamente lo dichiari presentano del tre undici ottantadue
Diceva che vede nero ha tuttora un compagno tra virgolette inserito alla lotta armata
Lo confermo non mi ricordo
Esatto poi un'altra circostanza sulla sulle fattezze fisiche Cile sulle fattezze fisiche questo Bellini da uccidere se le ricorda delle descrisse no però ho sentito quello descritto e quindi è una realtà alto e biondo
Uno dei due porte va bene
Nessun'altra domanda
Va bene
Grazie signor giovedì può andare sì
Va bene vogliamo Bongiorno abbiamo due testi però fare un break
Bene facciamo un Breguet Poli facciamo in tram
Dieci minuti
Benissimo va be'quando riprendiamo riserva
Moro
Se c'è c'è una gara
Ne
Riprendiamo anche da chi
Giuliani
Per luogotenente Giuliani
Unione del comune di Buongiorno luogotenente lei consente a essere ripreso dall'Unioncamere dell'amore d'accordo
Mi dica le sue generalità luogotenente Giuliani Gianfranco nato nato a Subiaco provincia di Roma il ventisei luglio sessantacinque in servizio presso la sezione di PG in sede
Legga pure la dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene prego
Bongiorno luogotenente meglio
Chiedo a lei di riferire alla corte in merito alla indagini effettuate su delega della Procura della Repubblica di Bologna
In relazione a un immobile situato in via tra Washington ventisette falliranno grazie
Allora nell'ambito del procedimento a carico di Cavallini il PM il PM del del processo mi hanno delegato per verificare un appartamento che era stato adibito a Covo da parte della banda Fioravanti Mambro Cavallini in via Washington ventisette a botta Milano
Di dice premetto che il gli accertamenti sono stati eseguiti solo diciamo documentalmente non non sul posto
Attraverso in poche parole all'epoca dei fatti riguardava riguardavano il processo che qui per quanto riguarda il processo relativo all'omicidio di del del brigadiere Lucarelli
Avvenuto a Milano presso la Carrozzeria Lucy il ventisei novembre del mille novecentottanta
In in quel processo adesso non mi ricordo bene la data però il all'inizio di dicembre penso il due o il tre dicembre i colleghi del nucleo operativo di di Milano che avevano un'attività intercettive in atto attrezziamo altre attività sempre per quanto riguarda l'omicidio Lucarelli
Arrestarono in via Washington
All'uscita della del civico ventisette il terrorista Mariani
Che era che che che usciva punto da da questa struttura di via Washington ventisette che veniva arrestato perché era era colpito da due mandati di cattura
E soppresso con compenso con due pistole uno di cui di cui uno con la matricola abrasa sì manterrà un po'un attimo c'era per caso Dario Mariani Dario Mariani si la ringrazio un'altra un altro piccolo passo indietro
Secondo le sue indagini da chi era stato utilizzato con il covo e di via Washington ha fatto i nomi i due persone si
Può riferire alla corte allora il covo di via Washington in base alle al documenti estrapolati dal processo Lucarelli risulta essere stato utilizzato oltre che da da Dario Mariani
E anche dal da Fioravante dal e dalla Mambro
Ha fatto anche i nomi di un certo Mauro AIDS Martelli Carla
Lei allora martedì Martelli carte sì anche Martelli Carla Ardis Addis Mauro che erano Martelli era essa dal collega che diciamo che ha recuperato che essa dall'intermediario per recuperare
Ecco l'appartamento di una voce in ventisette su richiesta di Altis ho capito ed erano ed erano queste richieste erano passate attraverso un'agenzia di una certa Bonaiuti Bonaiuti Vito sì
Che era stata contattata dalla Martelli che a sua volta gli aveva che e che a sua volta la Martelli dalle gli aveva presentato una certa chiara
In base alle sembianze che poi la Bonaiuti ha fornito in sede di di di testimonianza
Sì è risalito che era la Mambro so che età su questo aspetto non dico altro perché il capitano Bagnulo ci ha riferito anche quest'Italia delle bevande nelle sue informazione detto sono documentali sono documentazione
Attraverso l'esame documentale del del processo che riguardava l'omicidio Lucarelli
Qui abbiamo intersecato tre fonti di accertamento quello della procura che un esame documentale quello della Guardia di Finanza che è andata sul posto
E quello dei servizi che riguardo via Washington ventisette dove c'era una sede dei servizi abitava Vittorio pallone porteremo la documentazione oltre quello che ha riferito ma di uno grazie
Senta allora lei poco fa ha detto che arrestano di carabinieri Dario Mariani che il ricercato la signora risolviamo pendevano più mandati di cattura
Mentre usciva dal dal dal palazzo di via Washington ventisette
Può proseguire
Su questo punto che cosa ha comportato quella operazione che cosa ci aveva Mariani con sé oltre sulla testa i mandati di cattura aveva delle pistole
Delle pistole più dei soldi in contanti
Penta
Correggere ma las la sostanza è sempre quella aveva un revolver con una motrice matricola allora Ligorio
An cacciate
Con la matricola abrasa senta Mariani nell'immediatezza del fatto fece delle dichiarazioni spontanee ai gli operanti risultano consacrati ai veneti per diede delle informazioni sul posto quelli che si nel Fatah qual erano quelle informazioni
Adesso non me le ricordo bene però penso che Lori
Di disse che insomma
Che si trovava lì
Lab fece delle ammissioni però verso moduli c'era qualcos'altro nel covo pece riferimento delle cose che c'erano ed erano rimaste nel covo fece riferimento a dei borsoni con delle armi e bombe a mano inviterò e e anche esplosivi
Grazie neanche esplosivi si sa
Senta quindi mi corregga se sbaglio i carabinieri arrestano Mariani che sta uscendo dalla Dario Marianelli cercato Cina in tasca un Brembo Alberto matricola abrasa riferisce che nel corsi sono armi ed esplosivi lo vedono uscire da via Washington ventisette si l'operazione che seguito ebbe fecero una perquisizione immediata
Allora io che mi ricordo mi sembra di no la fecero successivamente
Comunque Dalia da esaminando bene gli atti che i intime degli atti del processo dell'omicidio Lucarelli se i colleghi del Nucleo operativo di all'epoca avevano avevano in effetti anche un'attività intercettiva perché nell'appartamento c'era anche una un'utenza telefonica
Nella notte in cui si erano l'appartamento e non perquisito l'appartamento che cosa dimostrano le indagini che poi
Furono ritrovate quelle armi allora le armi non furono ritrovate perché dal dall'esame poi sempre dalla documentazione in atti alla dell'omicidio Lucarelli risulta che
Dal dall'esame delle intercettazioni fatte dalla tra la Bonaiuto la titolare della dell'agenzia e la Martelli
Che il Fioravanti e Mambro erano andati via qualche giorno prima dell'arresto di IATA della retta di cose perché non ho visto delle macchine sospette che li segue che stavano sotto la casa di moda parole
Quindi lei ha riferito ricordo la sua memoria risulta che la banda Cavallini che era avanti messo uscì erano prima dell'arresto portandosi dietro tutti i banchi borsoni delle armi Pagliarini avevano la loro lasciarono andar
Se anche le intercettazioni che risultano che ho documentato lasciarono solo dei delle borse con dei vestiti perché secondo me uscirono di fretta
Ok benissimo senta
Ma vasta quindi cento innocuo trova la vicepresidenza per il ritardo nell'agro di tensione si
No per il ritardo sicuramente sia davanti si sono allarmati da questa macchina che lui che li pedinava e li seguiva perché il il covo era oggetto di intercettazione e quindi secondo me hanno e anche se che sono andati via tant'è vero che Mariani Pan derivato dal da fuori da Trento Luís era senza chiavi
è salito e sceso dai carabinieri con l'hanno fermato
Non è riuscito neanche ad entrare ho capito quindi la consecutio degno dei tempi è la seguente affossamento sottovia quadrivio Bembo a centoventisette mi corregga se il Bari
I carabinieri vedono uscire da quel palazzo Dario Mariani dovremo arrivare a Recanati lo arresta lo arrestano con un documento falso Polonio dice Duccio aveva aveva l'alpino dalla matricola abrasa dice Mariani che c'erano sopra borsoni con armi ed esplosivi
Non viene fatta una perquisizione immediatamente perché ci sono intercettazioni c'è quella propongono il dagli atti non emerge questa cosa esatto giorni dopo e scolaresche esce qualcuno dall'appartamento e porta via i borsoni con le armi
Che non vengono sequestrati
Allora la dal dall'esame della documentazione risulterebbe
Secondo me risulterebbe solo dei degli indumenti perché Fioravanti e Mambro almeno si presume loro perché poi rispetto ai loro sono andati via prima portandosi dietro le armi perfetto senta porteremo le sentenze che riguardano questa vicenda in cui si spiega tutto
Ma altra domanda dov'era il covo lei ha fatto un malore a Meolo era un appartamento dei signori Carmignani Carmignani interno al sesto piano e trattava tendono a mangiare sta contro il Baník
Ok
E lei come ha identificato la proprietà
Avverto un esame catastale siamo riusciti a risalire
Ha questa proprietà perché la Bonaiuto l'Agenzia del immobiliari ci aveva detto che la che l'appartamento era di questi i signori Carmignani si è quindi attraverso l'esame catastali siamo riusciti a risalire sì all'appartamento che era al sesto piano pacatezza
Sulla Carmignani ha già riferito il capitano Magliulo si chiamava in particolare Elisabetta Elisabeth carminio io non ho altre domande al luogotenente Giuliani che ringrazio
Ovviamente poi depositeremo ai civili
Nessuna domanda la difesa
Nessuna domanda grazie si può con grazie nel senior Buongiorno e
Presidente in relazione
A l'esame del luogotenente
Giuliani e ai all'esame
Che abbiamo fatto del capitano Magliulo vorrei depositare se Ravenna due sentenze che riguardano un certo Brocchi Graziano
Brocchi Graziano era è stato imputato di favoreggiamento relazione a questa vicenda abbiamo segnalato evidenziato
Sono già state depositate all'epoca quindi sono note alle parti questo è un deposto cartaceo per consentire una immediata consultazione
Laddove il Tribunale di Milano evidenzia che i carabinieri avrebbero potuto controllare quel covo subito dopo l'uscita di Mariani avrebbero potuto ben controllarlo sol che avessero voluto
Questo dice il tribunale di Misano Avenza dell'ottantuno integrativi la grafia però io ho sottolineato questa frase che l'avrebbero voleva controllare nata sì sì guardi da ho messo il segnalino presidente ciò che avessero voluto eh
Va bene
E la sentenza d'appello è conforme sottolinea anche la sentenza d'appello l'unico omesso il controllo in macchina
Questo ben per proprio grazie è già depositata anche quella ma parliamo allora se non ci sono obiezioni assistiamo anche quei danese depositata quella lì è un cartaceo per comodità di consultazione
Bene passiamo al prossimo che stiamo
Prossimo in MOSE Cucci su centonovantasette bis
Pascucci
Paolo Marcucci
Prego siccome siamo spunti giorno avvocato prenda poi
Per la paura
Cioè la prego
Allora le ci sono il processo viene ripreso da telecamere lei ha diritto a non essere ripreso vuole avvalersi di questo diritto per le differenze
Non c'è problema non c'è problema
Allora mi dice lei come si chiama Paolo scucire
Nato nato a Roma
Venticinque dodici cinquantotto per
Allora lei dice la procura viene qui nella posizione di testimone assistito cioè significa che le parte dell'imputato condannato
In un procedimento per fa in qualche modo collegati a quello per cui oggi discutiamo ha reso dichiarazioni sulla responsabilità di terze persone ha scelto consapevolmente previo avviso di rendere queste dichiarazioni pertanto a questo punto deve continuare a ripetere anche il dipartimento
Per cui lei assume la posizione di testimone assistito deve rendere la dichiarazione di verità ma l'assistenza del suo avvocato e al diritto o non rispondere su fatti che riguardano la sua eventuale suo personale responsabilità su qualunque episodio delittuoso
Venga pure
Quell'anno sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza il ci inquadrate testimone come si perfetto Presidente mi ha
Anticipato la cornice generale nella cornice generale a questo contenuto
Palumbo scucire è stato definitivamente condannato con sentenza del tribunale di Roma del nove novembre mille novecentottantatré che noi abbiamo già prodotto ma riprodurremo in cartaceo adesso per comodità di consultazione
Per il delitto di cui articolo trecentosettantotto del codice penale per aver favorito Francesca Mambro Giorgio Vale avendo allora procurato a ai suddetti un covo in via Gradoli novantasei insieme a questa specifica condotta di favoreggiamento
L'imputazione conteneva anche degli altri fatti che sono stati ritenuti provati e fanno oggetto di una imputazione più ampia però noi esaminiamo questo specifico episodi la
Sì ma se la pensa se lo aggiudica riccioli dice per il verbale lei è l'avvocato gli
Di fiducia
La sentenza è qui a disposizione la produrremo eventualmente anche altri verbali se necessario perché il centonovantasette bis
Perché Paolo Pascucci ha dato piena confessione in quei in una in quel processo ha reso confessione abbiamo anche i verbali di interrogatori che consacrano quella confessione in particolare sono due
E sono a disposizione eventuale della corte eventualmente di utilizzeremo per se necessario ma ricordo alla memoria
La domanda che facciamo a Busco Ucci
La seguente riferisca alla corte
Ne dove era situato quell'alloggio in particolare che fu procurato a Giorgio Vale fu messo a disposizione anche della Mambro e con chi spizzichi di Bologna l'affitto e per quanto tempo
Io come già detto più volte mecenati
Come detto io non mi ricordo assolutamente niente di quel periodo assolutamente niente perché penso d'aver cancellato tutto e quindi non ricordo niente sì
Ma il fatto di non ricordare nulla esime dal prendere atto delle sue precedenti dichiarazioni insuccesso anche poteste precedente
Io
Produrrò alla corte anche il decreto di archiviazione
Ehi hai messo il giudice delle indagini preliminari di Bologna in data diciannove gennaio mille novecentoventuno nei confronti del disco mosco Ucci ed altri ma in particolare interessa la pozione lungo scucire per avvenuta ritrattazione
Perché il no ricordo di Mosca uccisi verificò anche in relazione all'esame che abbiamo fatto a del MOSE Cucci stesso
In data ve lo dico la procura la interrogato in un precedente verbale adesso ne prenderemo atto
Asse Fitto il trend grazie diciotto dieci due mila diciannove
Il mo'scuciti sa di non ricordare neanche davanti alle contestazioni fu emesso o fu indiziato del reato di favoreggiamento di false informazioni al pubblico ministero
Fu interrogato successivamente con le garanzie dell'indiziato
Confermo tutte le dichiarazioni rase da rese quindi da qui la ritrattazione trecentosettantasei del Codice penale che una causa di non punibilità è il decreto di archiviazione la storia si sta ripetendo
è lui viene sentito come teste proprio relazione allo stesso allo stesso fatto
Va bene allora la le contestazioni che le devo fare sono le seguenti direi penserete ritenete vogliamo provare di ad acquisirle arredi le le vecchie dichiarazione se c'è un po'di se c'è consenso se no dobbiamo tra fare delle letture molto preti sono poche ridendo a Monterey termali sono a disposizione
Lei riferì signor Bosco UDC nel verbale di
Del ventidue marzo mille novecento ottantadue
Le dico anche davanti ai fini all'Avanti autorità giudiziaria di Roma
Dal dottor fu interrogato dai dottori D'Ambrosio che Giordano pubblici ministeri su questo specifico tema di prova deve riferire quanto segue ricordo in particolare
Nell'ottobre novembre novantotto Antunes ogni di e che io a Italian mio nome presso tale Catracchia un appartamento in via Gradoli tristi del quale non ricordo il numero per il periodo di tre mesi
Di quell'appartamento
Ieri la a Giorgio Vale un paio di chiavi ma non so dire se egli si sia mai recato Paola
Preciso che nell'appartamento che l'appartamento era stato affittato da mettere il Periodo settembre ottobre novembre ottantuno
Questo e non ricordo se poi il vale c'è andato
Risentito il senese Maddison sì dai pubblici ministeri
Chiariamo anche questo Bernardo è un attimo c'è un'obiezione no dottor Palma però la domanda relativa al al verbale poi quale ma
E conferma questa dichiarazione
La conferma delle dichiarazioni siccome le dichiarazioni non sono finite sono state rese a rate
Queste sono state rese il ventidue marzo sono lì c'è una piccola coda di pochissime righe se me le candele quattro righe per unico ma visione palese largo la domanda è già stato fatta linguistico e lui ha detto che non ricordo nulla del della licenza
Ad integrazione di queste dichiarazioni rese il ventidue marzo lei nel successivo interrogatorio del sette maggio e poiché richiederò di nuovo per l'ennesima volta se ci conferma queste cose preciso ancora
Che con il Catracchia amministratore di via grado di stipulare un contratto di affitto a mio nome
E che la cifra pattuita era di centoquaranta mila lire all'epoca al mese per tre mesi
Quindi lei allora ha detto la verità ha confessato un reato io non non ricordo niente non ricordo assolutamente niente conferma queste dichiarazioni ha detto la verità allora qua ha confessato un reato lei
Non me lo ricordo
No io ho cancellato tutto tu quoque arrivare un'altra cosa lei
Mi scusi Pascucci è la domanda che le è stata fatta era se con le dichiarazioni che all'epoca rese erano vere o falsa
Non ricordando però come faccio a dire se erano vere o false mantiene le
Mi sembra strano per lei non ricordi per un semplice motivo sono pressoché lei nel verbale del dodici dicembre del due mila diciannove davanti a noi
Sentito come indagato per il reato di cui all'articolo trecentosettantuno bis ha detto prendo atto che nei verbali che mi sono stati letti occulti esattamente quelle adesso ho dichiarato di aver affittato l'immobile di via Gradoli da Catracchia
A questo punto confermo ciò che dichiara e all'epoca anche se non contro se continua a non ricordare nulla della vicenda
Questo a lei ha riferito hanno voi e io grazie a questa conferma quindi evidentemente lei
Riferisce di aver detto la verità all'epoca
Io l'altra volta ho detto sì se ho scritto così evidentemente così e basta
A questa affermazione vale anche oggi
Il ma io non ricordo lavoriamo gratis dosare e non ricordo non è in discussione il fatto che lei non ricordi ma soltanto il fatto che lei nell'ottantuno ottantadue ha detto quelle cose
Se le se ha detto così evidentemente così lei ha detto queste cose confessando Vialli ha commesso un reato per cui è stato condannato a non ha neanche fatto appello alla sentenza come dimostreremo ingrassata subito in giudicato ok sì
Niente non ho altro da domandare
Domande
Buongiorno signor uno Scud C sono avvocato nascerà difensore di parte civile le chiedo
Lei in che rapporti era in che rapporti era con Giorgio Vale era un amico di famiglia
E amico principalmente del fratello e poi vuole solo perché volevo stando in casa con loro del fratello dice di suo fratello del fratello Jan Giorgio Riccardo che si chiama Riccardo Riccardi
Lei quando comincia siamo così
La l'opera di favoreggiamento del vale non non me lo ricordo non sono a norma lei non si ricorda dove ha incontrato il vale durante il suo periodo di latitanza no
Non ho cancellato ripeto io ho cancellato tutto di quel non si ricorda che cosa gli chiese il vale
Nel suo periodo di latitanza per aiutarlo io mi ricordo solamente che Luís voleva che io tenessi rapporti con la famiglia
Con la famiglia e poi non gli chiese nient'altro
Non si ricorda no
Non li chiese anche di procurargli degli dei locali
Sicuri dove potesse
Alloggiare dormire nascondersi no non si ricorda
Si ricorda di avere incontrato Francesca Mambro insieme a Giorgio Vale
Penso che l'ho visto una volta sola
Insieme a Giorgio Vale sì
Ma di sfuggita o stava con lui
Come la contattava Giorgio Vale durante il suo periodo di latitanza
Telefonicamente
Si prestasse a casa si presentava come Giorgio usava un altro nome
Non mi ricordo
Se lirico Fabrizio me lo può confermare come se le dico Fabrizio me lo pongo un non glielo posso confermare
Lei ha ha conosciuto Roberto cittadini no nessuno lei ha conosciuto Vito colonnelli no
Stefano d'ora siano ha già risposto Stefano Bracci l'ha conosciuto no
Cristiano Fioravanti l'ha conosciuto
Posso dire una cosa io e l'amico solamente di Giorgio da non ho mai fatto politica non c'entra niente con la politica non conosco nessuno
Cristiano Fioravanti no no
Ovviamente tutti questi nominò sentiti dire sui giornali
Non ho altre domande Grassi relazione
Il pensionato
No il difensore ventenne deputata a tratti l'avvocato monde se n'è andata
No se penso sia uscito
Avvocato Ferramonti
L'avvocato a Ferramonti è andata via
Formica no
Ah va bene perché report l'importante è che non gli è andata bene
Prego
Buongiorno sono l'avvocato Luca avevo difensore valido difensore di catrami signor Catracchia
Senta
è possibile
Che abbia qualcuno usato il suo nome a insaputa a sua insaputa
Non è chiaro allora
Nelle trattative relative all'affitto dell'appartamento di via Gradoli novantasei è possibile che qualcun altro
Qualche altro militante o terze persone abbiano usato i suoi documenti dolosa a pedalare economica per fare poi procedere all'affitto
Penso perché poi va bene risponda non rispondente Presidente chiedo scusa sono dottor prodotto su questa domanda è stato indagato da noi per perciò il Santoro bis
Per false dichiarazioni alla alla al Pubblico ministero e quando poi l'abbiamo sentito come come indagato ha fatto quelle dichiarazioni di conferma delle precedenti dichiarazioni tanto per completezza e conoscenze rapporti sì
Risponde se ritiene di rispondere visto che è stato indagato su questa cosa
Gli esclusi risponda se ritiene di rispondere Ste qualcuno ha usato il mio documento non so non credo io avevo rapporti solo con vale
Senta
Si ricorda
A atteso che ha confermato quanto dichiarato
I ricorda lontanamente o maniera anche generica che tipo di locale poi è stato preso in affitto no non so nemmeno non mi ricordo nel civico
Né niente
Si ricorda lei adesso alle istituzioni e ricorda del ed il signor Catracchia la la fisionomia un'ora
Assolutamente no
Senta lei procura allora con riferimento invece alla individuazione dei vari locali insomma per per Roma
Lei si ricorda di un box nella zona di via Torrevecchia
Quello lì me lo ricordo perché ci sono imprigiona e quindi quello me lo ricordo
Sono anche amici che abitano in zona sì leggono curato dagli anni ci passavo lei conosce via Gradoli no sono andato a vedere com'era fatta perché non mi ricordavo proprio come era fatto don so proprio non mi ricordo
E l'aveva anche dichiarato
All'interrogatorio del dodici
Io non ricordo assolutamente nulla il giorno e un giorno sono andato lì per vedere com'era fatta
E in quella firme o se no in mente niente euro
E anti si è recato proprio sotto il civico novantanove andato proprio dentro sotto al civico guardato fuori ho guardato niente
Senta con riferimento alla diciamo a ai locali che poi lei veniva a individuazione
Lei come procedeva individuare vari locali tra cui ad esempio questo di di Torrevecchia c'erano dei criteri che utilizzavate per l'individuazione io mai cercato locali per conto mio
Non si ricorda nomi altri locali nella zona della Montagnola dell'Eur
Noi Adolfo Ravà non mi ricordo proprio non
Si ricorda di un altro locale nella zona di via Grottarossa no
Senta lei per generalmente ecco per questo locale l'unico locale di cui si ricorda della di Torrevecchia lei come scusi di Torrevecchia questo locale box di Torrevecchia
Come se lo se l'è procurato si ricorda il modo cioè tramite un annuncio tramite qualcuna un passa parola non non me lo ricordo
Io mi ricordo solo che era andato lì perché ripeto
Passo quasi tutti i giorni davanti da da anni e anni quindi quello me lo ricordavo per questo motivo
Si ricorda se la conoscenza con Giorgio Vale
E stata Conti
In una nel tempo oppure è stata come dire interrotta un certo a un certo punto perché poi rincontrati nel nell'anno nella settembre ottobre dell'ottantuno in che senso mi scusi
Non è non nel senso lei lei prima avrebbe ha dichiarato che conosce conosceva vale Giorgio Vale la famiglia si la famiglia Di Giorgio Mantica in particolare Riccardo in particolare Riccardo Riccardo Giorgio Vale lo conosceva
Sì perché ovviamente abitato in casa con i genitori ma con la conoscenza di della famiglia vale a quando risale
Non me lo ricordo Marx
Come non me lo ricordo
Ma prima della dell'ottantuno
Molto prima molto prima deduco molto prima e ma gli hanno all'anno ecco questo le chiedo c'è stato
Dal primo incontro con la famiglia di Vale un periodo in cui lei ha perso di vista Giorgio Vale popolare incontrato nell'ottantuno settembre ottobre dell'ottantuno
E perso di vista sì cioè quando è iniziato a fare quello che ha fatto lei polare incontrato
Si ricorda non si ricorda non mi ricordo
Si ricorda quando avrebbe dalla si ricorda sulla Mambro Francesca Mambro qualche cosa o non si ricorda no perché ripeto non la conosco io
Non
Allora su questo devo fare per una contestazione perché al processo verbale del mille novecentottantadue il ventidue marzo mille novecentottantadue davanti al dottor D'Ambrosio
Lei dichiarò
Avevo peraltro perso di vista Giorgio Vale da circa un anno stiamo parlando della e della
Allora il verbale dell'ottantadue i fatti sono della dell'ottantuno ottanta ottantuno
Avevo peraltro perso di vista Giorgio Vale da circa un anno e mezzo quando ebbi occasione di incontrarlo casualmente in via del Corso nel settembre ottobre ottantuno
Lo saluta i ed egli mi disse di non farlo parola con nessuno del nostro incontro
Qualche tempo dopo mi telefono quantunque gli avesse usato un altro nome lo riconobbi dalla voce prendemmo appuntamento in viale Giulio Cesare e davanti al negozio di consorti
Egli venne solo come d'altronde fece sempre anche successivamente fatta eccezione per due volte collocabili nel novembre ottantuno in cui si presentò con Francesca Mambro persona quest'ultima che io non avevo conosciuto in precedenza
Quindi qui lei dichiara che
La mando l'ha conosciuta
Nel novembre dell'ottantuno
Conferma questo questa circostanti ricordo quando come già detto dichiarato lei asseriva però io adesso come adesso non mi ricordo quando
Ma ho già detto più volte di o due volte l'ho vista ma non parlato lobbista
Sapevo che era lei perché stava su tutti i giornali foto eccetera
Allora allora
Mi spiega com'è possibile
Che lei
Conosce Mambro a novembre dell'ottantuno
Prende in affitto un appartamento abbia Gradoli
Per tende a ottobre
E nove dell'ottantuno settembre ipotizza contratto sarà stato fatto a settembre ribadisco ai nove per consentire attuale e a Mambro di frequentare l'abitazione
Ribadisco io Mambro non la conosco lo vissero due volte di sfuggita
Però conferma che non l'ha detto che non l'ha vista prima del novembre ottantuno confermo
Si ricorda
Posso continuare preposti
è una osservazione che farò dopo dal senta
Nel momento si ricordasse lei non si ricorda nulla però questa domanda gliela faccio si ricorda se nel momento in cui
Ieri si è rivolto a Domenico Catracchia
Per l'asserita affitto insomma di questo di questo locale
Appalesato
La conoscenza con con la Mambro
Non ho capito
Non c'è non ha detto che qua acqua io non l'ho mai vino novello che l'aver bissato due volte se lei continua a dire ma la conoscenza
E non ce n'è interiore a equivoci
Io l'ho vista due volte ma parlando invece non di conoscere sono cose diverse
Il favoreggiamento a favore della Mambro delle all'epoca lei era si articola attraverso il procurare un alloggio a Giorgio Vale in cui andrà anche la vamp però entrambi concorrere
Magari se c'è una sentenza in giudicato e poi adesso portiamo anche la sentenza sui DAR che la l'abbiamo già depositato al piano lo stralcio su questo punto non è detto nessuna parte che il primo giorno ci va la Mambro per Coco
è questo l'unico è stato dato sì alza la via orale epoca centrata anche la Mambro questa è la spiegazione come accade in Bolivia nove settembre se il qui dunque che vengono la confusione insomma cioè
D'altra parte in testa dal sta rispondendo quindi è inutile che il
D'accordo
E porta in testa
Senta lei aveva incontri con Giorgio Vale
Diciamo il centro di Roma per trovare altri locali altri posti no
Lei ha mai conosciuto vivo ultimamente alla famiglia e a Luís per tenere i contatti ai contatti si pensa lei ha conosciuto
Un certo piedi Palumbo come amministratore a piedi Palumbo no
Come amministratore degrado lì non ha avuto mai rapporti no va be'
No non so chi sia questo nove va bene
Va bene nessun'altra domanda Presidente
E non ci sono nati a Marcello Abbado che no
Ho sempre certi proprio nel mondo sono domande Play quanto ha saputo che la persona insieme a Giorgio alleva Francesco Mambro
C'erano delle foto sui giornali
Prima gli qualcosa in un'altra volta al momento in cui l'ha incontrata come dopo più o meno quando tempo dopo che l'ha incontrata saputo che era Francesco Amante
Mi scusi se ci sono delle foto sui giornali che salgono sui giornali per parecchio tempo io vedo Giorgio amico mio l'infanzia
Con un'altra persona donna vedo la faccia riconosco che francesi quindi una immediatezza imperiale evoluzione l'avvocato vuole sapere più o meno quando vede per la prima volta la fotografia sui giornali da cui capisce che si tratta di Francesco Nasso questo non me lo ricordo monologo salire quando si quindi sino a quel momento se il giornale non l'aveva mai vista
Comprende nove sino al momento non c'è opposizione presidente Errani teneva specie opposizione mi fa mi spieghi
L'opposizione ecco esterne
Le domande possono essere suggestive ma non posso fare indù indurre in errore il il il testimone
E il in questo caso il testimonial ha risposto che appena visto alla Lambro la riconosciuta perché aveva visto delle foto sui giornali
Adesso dopo un'ora all'auto la Mambro e Pola riconosciuto dove non doveva permanere avevamo capito la domanda quindi al partita da un presupposto
Diverso da quello che alle era stata la risposta mi sia mi mi dica qual è la domanda per l'Olanda che parta dal rettore presente quando ha visto sul giornale l'apporto che lui ha detto che effettivamente ha riconosciuto sul giornale che era persone assieme al bar era l'arma perfettino domandato
Ha detto la vista sul giornale io prima e lo domanda
Quand'è che aveva visto il giorno sul giornale la foto della Mambro cioè l'area di Laurino dopo l'incontro questa va domani non sembra che in quel periodo le foto di Valéry e la Mambro Ozzano su tutti i giornali quindi nell'immediatezza ha capito che era Francesca Mambro
Onore all'immediatezza che vuol dire allora con ordine
Lei quando vede l'arma qua vede questa figura femminile compare
Non la riconosce non l'ha mai vista prima in io non l'ho mai vista la Mambro non l'ho mai visto l'ultima dall'area grande lista prima sui giornali mai no sui giornali si prima ora
Sì sul giornali si sono sempre sui giornali di quando lei la vede di persona già l'aveva vista sul giornale eccetto che nella villa riconosce e Cerro quindi quando lei la vede come
Vale capisce subito che la Mambro solo che lei non stava insieme a lui vicina distanza io non ce l'ho nemmeno parlato
Però la retta ha potuto usufruire su potuto riconoscerlo
Da quella figura istituita ridendo quindi in precedenza no possiamo fare anche un po'di cronaca per aiutare la Corte siede la cronaca in questo manomessa collocare per allargare nel bagno della della geologia rivela Mario Molteni dall'esame all'avvocato
No a qualcuno
Fa negli aeroporti e quindi non e si parla secondo me l'aveva tardano a loro e a casa la sera a farsi fotografare un radiocomando ribadisca sento dice devota continuando a vicenda terrena propongano toccandosi sigaro
Ma non si offenda proponga un fattore è un fatto illustrato nelle sentenze inalazioni che sia
Cronaca e storia di tre partendo ieratico arrestato il cinque febbraio ottantuno attenzionati e poi anche facciamo finire ad essa controesame all'avvocato prima di qualunque interferenza chiarimenti e precisazioni
Sì ma comunque non ho altre domande
Comunque la domanda e la risposta è stata su sul tema che lei aveva posto che e che mi ha consentito di capire meglio la cosa perché io ho capito la riconosce salvo mentre l'Unione ricordando subito a seguire le sue specificazioni registra i prezzi hanno risposto per
Bene
Ci sono altre domande certe riesame presidente perché nel controesame è stato ripreso il verbale su quei era stata elevata l'imputazione di false informazioni che è stato superato
Dalla confessione della per falso in sede di interrogatorio dodici dicembre due mila diciannove
Quindi la questione della possibilità che qualcuno avesse usato il nome falso è stato oggetto di una contestazione di reato
Lei quindi riconferma quello che ha dichiarato poco fa a me cioè che ha riferito quelle circostanze mette a verbale e ha ammesso il reato che le è stato contestato il ventidue marzo mille novecento
Ottantadue e il sette maggio mille novecentottantadue
Agli pubblici ministeri di Roma con la precisazione che l'appartamento fu affittato per tre mesi al prezzo di centoquaranta mila lire al mese lei conferma queste cose adesso che gliel'abbia ripeto io non ricordo di aver dato quelle dichiarazioni assurde
Lei non le loro prendiamo intendo di prima Dino lei non ricorda però siccome le attirava legalità compensato un reato ha detto la verità su quelle cose
Annesso un reato non ha fatto neanche appello le le conferma queste cose qua viene dichiarato a suo tempo io l'altra volta dissi sì ho detto così sarà così pastello riconferma adesso ma l'aveva detto prima bene grazie
Ad Atene d'accordo può andare grazie
Prego a no altro da chiedere vorrei produrre allora un attimo lo congediamo si può accomodare grazie
Presidente vorrei produrre degli estratti di due cioè e l'estratto di una sentenza che abbiamo Bongiorno Morucci
Della sentenza narra
Sono poche righe di questa sentenza pagina trecentosessantatré trecentosessantaquattro
Da cui risulta questa è la sentenza Steinar dalle dichiarazioni di alcuni testimoni risultata poi che il vale la Mambro avevano in quel periodo la disponibilità di un appartamento sito in via Gradoli
E per loro collocato da Paolo Busco Ucci confronta deposizione Capretti a volume eccetera eccetera
Questo è
è uno stralcio come strato della sentenza mangiato depositata
E questa è la sentenza
Un integrale di condanna
E definitiva Dino scuciti per il reato di favoreggiamento che ha ammesso né interni all'interrogatorio di cui abbiamo i capi lui leone pacatamente dello dato il frontespizio per far capire di cosa parlavano sì
Qui c'era l'abitazione anche la l'attestato di giudicare
Ed è quindi c'è un controllo incrociato fra la sentenza ma del processo madre narra è il processo di favoreggiamento grazie sionista su questa produzione
Va bene
La Corte acquisisce
Ma sono umane di Nancy
Sono vanno
Per
Non e corte d'assise un va bene mi pare che il programma di oggi e concludo
Momento che avevamo annunciato era già stata messa l'articolo pubblicato sul giornale la Repubblica via Gradoli cittadella del sesso e con i fantasmi i servizi segreti dovessi a indica e la definizione che li ha viene attribuita via Gradoli una tonnara
Spiega il perché
Per questo la sua per questa sua conformazione particolare
Documento a Gianni insomma
è indicata nelle liste prima del
In più anzi l'ultima cosa il decreto di archiviazione difesa interessa vedere l'articolo conosce fino conoscono neanche lo conosco bene l'ultima cosa presidente
A conferma di quello che abbiamo detto il decreto di archiviazione emessa nei confronti di moresco girare a denotare idratazione dall'entità del tribunale di Bologna quindi a che acquisiamo entrambi questi due dopo che l'azienda
Va bene allora per oggi eseguita una prima la parola allora presidente anche timbro per tutte le parti per quello che riguarda il testimone generale Notarnicola
Abbiamo l'altro giorno sentito vi sarebbe il consenso alla per posizione dei verbali evitiamo un disagio gigantesco perché e generale non può andare a Bari a casa non si può fare ma anche il cancelliere spera
Quindi noi produciamo i verbali resi al nostro ufficio dal generale Pasquale Notarnicola in data ventitré ottobre due mila diciotto
Sono verbali che noi andammo a prendere a casa sua fondamentalmente quelli sono manoscritti ma c'è anche la da Tito scrittura che abbiamo curato una volta rientrati in ufficio quindi
Diciamo sono di facile consultazione proprio perché c'è la
Ma la la la la doppia veste grafica
Li questi riproduciamo subito ecco è una deposizione
Molto importante questa che riguarda soprattutto alcuni passi alcuni rapporti di pazienza all'interno del servizio cosa di cui abbiamo discusso ma soprattutto riguarda faccia vedere gli avvocati sì
Ecco riguarda la genuinità del documento Westmorland e la disponibilità all'interno del servizio di questo documento
Che quello che abbiamo sentito illustrare da parte del colonnello Giraudo la volta scorsa il documento spore d'avere il documento di quella psicologica del documento del dalla guerra un ortodosso no praticabilità di azioni nei paesi che ospitavano de de Pasinato insomma c'è tutto un documento che per noi mi importantissimo perché è un documento che Gelli fece ritrovare il quattro luglio ottantuno
Nella doppiofondo della valigia dalla figlia dietro Sudamerica quindi interverrei Castiglion Fibocchi Celli si diede latitante e il quattro ma il quattro luglio ottantuno arrivo
La figlia Maria Grazia con una valigia al cui interno c'era il documento quasi boreale documento Piano di rinascita quindi questa ed è degli steward
E le liste erano già state trovate
Ecco questo per dire che cosa che oggi produciamo il documento relativo alle dichiarazioni del generale Notarnicola produrremo alla prossima udienza adesso abbiamo diciamo stiamo mettendo insieme un po'di produzioni che vanno a integrare l'istruttoria orale svolta sia il documento così more l'anno
Sia la perizia di Dell'Utri se sulla genuinità di questo documento
Le sul contenuto di questo documento che per noi diciamo importante come avrà già capito la corte proprio per il rinvenimento viene fuori del luglio ottantuno da Celli c'è già chi avrà questo documento nella sua disponibilità
Ecco questo è il quale quelli oggi produciamo c'è un monumento c'è una
C'è un aperitivo un modo per accertare l'autenticità del del documento sono le dichiarazioni del del generale dottor Morrone
Perché era un documento momento del teoria della guerra ortodossa Zilio ma questo documento non ce ne sono tante copie in Cina in giro sono state pubblicate rimandate in in nei processi neroazzurra Gilardi originale il secolo solo o ce ne sono altri
Si dà atto che in quel documento era presso il SISMI cioè era un documento posseduto dal SISMI da in unica copia
In un'unica versione cioè la versione originale l'unico che era era documento autentico quello che pubblicato allora era un documento autentico posseduto dal SISMI quindi era una disponibilità del sì né mai si nera letta da Santovito che era lì non avrebbe dovuto averlo e Cellino votato ho avuto da Roma non solo ma come avrete modo di leggere documento segreto rissa citato certamente volere anzi è un documento che non poteva essere riconosciuto cioè era inconfessabile quindi come la ha spiegato lo stesso
Viveva in altri generale Notarnicola c'è il parco un'altra cosa non lo leggerete che questo di questo documento
Nessuno ha mai messo in dubbio l'autenticità di questo nesso nessuna fonte nemmeno americana messo in dubbio il al SISMI recante
Il la l'autenticità del documento perché c'è stato un tuona polemiche vero non è vero che l'ha messo loro non hanno mai avuto nessuna diciamo smentita sulla sull'autenticità del documento preciso Presidente il PIL così dice niente Notarnicola che era dentro il servizio per la verità gli gli americani smentirlo che fosse loro gli dice dissero che erano stati i russi a fare questo per chiarezza di tra le produzioni che vi faremo ci sarà Casey il libro della loro del in quello che era l'ambasciatore americano in Italia non nel mille novecentottanta e cioè mission Italy diamo vere e queste il era esattamente il l'ambasciatore americano in Italia ed era l'ambasciatore per conto
Di Carter
Interessante perché rivela quelle che erano la politica
Della NATO in particolare della CIA fino al mille novecentottanta Perissich va bene
Allora acquisiamo il documento sull'accordo delle parti
No comment cinque AN American niente condanna comandamenti formalmente quanti anni sono nuove
Avete mai tentato no qua dentro sposa fedele ex non abbiamo evidenze scaduta
Allora benissimo abbiamo concluso però ci vogliono delle comunicazione delle informazioni di servizio
Dunque il teste il perito non può essere sentito il venticinque
Ecco il per la procura chiede che il perito sia sentito all'udienza successiva quella del venticinque l'attuale noi avevamo rinviato
Però forse qui non avevamo dato un'informazione ulteriore che queste trenta non ci può essere udienza perché collega impegnato in un altro processo per cui le udienze di quella settimana vengono messe l'uno e il due
Quindi il perito gol perché il PPE e ve lo dico perché si dovrà decidere dei testimoni dati non avevamo ancora citava sempre lunedì due quindi sarebbero giovedì e venerdì nella che magari vuole dire per noi vedervi se è possibile sì del posticipare il deposito o comunque una discussione eventuale sulla perizia
Trascrittiva certi non c'è in modo che abbiamo il tempo di valutare quando preferite il il ventitré abbiamo udienza finiamo la sera in genere
E mi prudenza anche abbastanza intensa
E non avremo il tempo abbonare bene quindi se è possibile portici parliamo primo luglio Rimoldi penitenza accordato difensori va bene primo luglio
Va bene allora a questo punto l'udienza è conclusa ci vediamo la settimana mercoledì prossima nuova correnti i calendari terre il giorno ore nove sono poco fissare il calendario sono ufficiali si incomincia a Roma l'otto luglio alle ruota che ora due e mezzo quattordici e trenta
Bisogna dare i nomi degli affatto volevo proprio avvisarla Dale ci avrebbe pensato di voi non le avesse parte per favore indicare i nominativi che dobbiamo consegnare al Tribunale di Roma
Per i difetti anche agli altri difensori degli altri imputati ci devono dire se intendono partecipare o se dobbiamo nominare difensore d'ufficio
Va bene grazie tante ambrosia Pepe direi mercoledì prossimo ore nove e quindici
Loro