Presentazione dell'Osservatorio Banca, Finanza, Assicurazioni (OBAF) dell'Eurispes e del progetto banche NPL e ristrutturazione delle imprese

Allora buon pomeriggio a tutti
Porto innanzitutto i saluti gli auguri di buon lavoro del presidente di ho visto ex professor Gian Maria fare indisposto e non può intervenire
E in questa occasione
Sono Marco reggere il segretario generale Joris SPES
In base al programma dopo i saluti introduttivi parlerà Claudia Bugno che il consigliere delegato per lo sviluppo dell'Osservatorio
E poi la parola nell'organizzazione del dibattito e degli interventi passa a Luciano Panzani che presidente dell'Osservatorio
Due parole introduttive
Euwe spesso esisteva mille novecentottantadue quindi un lunghissimo periodo di attività molto proficuo e molto intensa
Sostanzialmente lo dico per quelli che si stanno avvicinando
Un'associazione senza fine di lucro quindi la formula giuridica più semplice possibile
Iscritta però dagli anni ottanta nelle nell'albo degli enti di ricerca del MIUR
In quanto dedicata esclusivamente ad attività di ricerche studi e analisi
L'impostazione che abbiamo sempre dato è quella dell'analisi interdisciplinare e sistemica
E questa garantito un qualità nelle nostre attività di ricerca che ha avuto un bellissimo riconoscimento tre anni fa quando con nostra sorpresa Joris dove si è trovato iscritto nell'albo dei principali meglio Global think-tank del mondo perché la classifica che fatta tutti gli anni dalla università però pensi bene in America
E quello che interessante c'hanno classificato fra i best indipendente istituto cioè hanno riconosciuto il valore dell'indipendenza che ha sempre guidato le attività tipiche questo riconoscimento internazionale riflette uno sforzo per potete immaginare c'è stato anche particolarmente faticoso quello di mantenere comunque la piena indipendenza tant'è vero che diverse
Osservazioni valutazione della stampa non ci chiamano l'isola della libertà
Isolato della libertà nel senso che se le arrivano proposte degni diciamo di una attenta valutazione del Polo dell'istituto sì organizza per aiutare a portare avanti questi studi ieri questa analisi
Sempre ripeto con un approccio interdisciplinare sistemico è un approccio che è diventato particolarmente urgente essenziale in questa situazione di cambiamenti strutturali
Lo leggiamo in tutti i documenti internazionali a cui ci facciamo riferimento l'agenda venti trenta delle Nazione sullo sviluppo sostenibile i documenti dell'Ocse
E lei documento europee mi fa piacere veramente vedere a questo dibattito l'intervento del professor Padoa-Schioppa
Che io ho sentito ha avuto modo di conoscere quando frequentato all'Ocse alla DG e si occupava di piccola e media impresa e lui nei documenti diceva uscite dai silos
E infatti i documenti recenti dell'OCSE legge continua la raccomandazione uscite dai silos
E cercate di integrare nelle varie dieci lavori di interdisciplinari economisti giuristi sociologi antropologi hanno bisogno in una fase strutturale
Di cambiamento strutturale come questa io operare diciamo in sinergia
Per costruire quelle che si è estinto si legge nella presentazione
Sia delle analisi e degli studi validi ma anche delle raccomandazioni delle proposte fare proposte oggi significa misurarsi
Diciamo con il bisogno di operare a medio termine medio e lungo termine per quanto possibile noto esperto che ha lavorato per anni alla presidenza del Consiglio ci ha portato di recente un documento in cui allarme l'ultimo documento in cui in Italia si è adottata una programmazione a medio termine risale a metà degli anni Settanta
E solo oggi del piano recovery found fatto dal presidente Draghi troviamo una proiezione al due mila ventisei al due mila trenta
Quindi c'è bisogno di misurarsi con questa cultura a medio termine
E quell'impegno di a cui sono legate poi delle condizionalità estremamente puntuali e precise presente nei documenti Rubei nelle raccomandazioni
E l'Ocse fa anche in supporto del G venti
è
Si sta delineando un passaggio da un sistema economico incentrato sulla quantità
Ha un sistema economico che promuove i valori profitti nuovi diciamo tendenza di progresso sulla quantità
Lo stesso vale per quelle il capitolo dell'economia circolare e cioè il passaggio da una economia lineare a un'economia
Circolare significa il passaggio a nuovi modelli di sviluppo
Ecco è in questo quadro che si inserisce l'attività specifica del laboratorio banche finanza e assicurazioni
Che in tutti i documenti internazionali sono individuati come i motori dello sviluppo
I governi da solo non ce la fanno
I veri motori dello sviluppo stanno nelle banche nel sistema finanziario nel sistema assicurativo questi devono entrare in sintonia con le nuove strategie
Visi Lupo basate appunto sulla qualità sulla circolarità e così via
Quindi la nazione che va fatta su cui l'Eurispes stavo lavorando ancora anche oggi nelle relazioni interne soprattutto internazionali con accademie delle scienze con università un po'di tutto il mondo noi abbiamo per esempio questa è una parentesi nel nostro comitato scientifico un quarto dei partecipanti sono tutti i rappresentanti esteri che ci offrono consigli suggerimenti con cui verifichiamo continuamente diciamo il valore delle nostre ricerche ecco l'approccio interdisciplinare l'ultimo suggerimento l'ultimo elemento che mi vorrei sottolineare l'approccio interdisciplinare le Nazioni Unite in uno specifico programma che accompagna l'agenda lo è speriamo nei programmi science policy Interface
è viene combinato come avete impostato voi lavoro nell'osservatorio con quello che viene definito l'approccio trans disciplinari interdisciplinare e trans disciplinare
Cioè il mondo scientifico non è il solo titolare o delle conoscenze ed è il nella scienza diciamo de è il liceo un grande valore anche nelle esperienza all'imprenditore l'esponente della società civile
Stanno vivendo problemi di trasformazione esperienze dirette che devono combinarsi con quelle che sono le analisi scientifiche
Ora l'applicazione di questa impostazione trans precipitare interdisciplinare richiede come avete scritto bene Lella
Presentazione la collaborazione stretta degli cooperatori
Ecco su questa parola la collaborazione stenta degli operatori faccio un'aggiunta cioè vuol dire anche costruire immaginare un nuovo sistema di governance
Se i nodi da sciogliere sono il rapporto fra economia e diritto
Quindi la qualità e l'efficacia della regolazione ecco qui si tratta anche di ridisegnare sistemi di prese delle decisioni e il sistema delle delle responsabilità
Noi in questo lavoro lo stiamo e chiudo sviluppando in alcuni settori che sono il focus della nostra attività il mercato del lavoro lo sviluppo sociale
Il la qualità dello sviluppo economico eccetera
E nell'Osservatorio proprio per il ruolo che ormai la comunità internazionale riconosce al sistema banche finanza e assicurazione
Siamo pronti a dare tutto il contributo possibile e a raccogliere tutti i suggerimenti possibili
Proprio per fare un sistema di proposte che sia il linea con i cambi strutturali con le prospettive di medio e lungo termine su cui i governi sono tutti impegnati
Ringrazio per la vostra partecipazione passo la parola a Claudia Bugno che consigliere ripeto delegato di Ovis prese per lo sviluppo dello sguardo
Grazie però presa d'atto che
Vorrei brevemente in introdurre l'ultimo anno di lavoro abbiam portato avanti con il presidente Gian Maria Fara
Dando vita due importanti osservatori che si inseriscono in un framework molto più ampio e attività che dovrebbe descritto poc'anzi
E questi due osservatori che abbiamo ragionato che abbiamo fatto partire con il presidente fare l'Eurispes sono l'osservatorio per lo sviluppo di territori che è nato con la collaborazione quindi in simbiosi con la Ragioneria generale dello Stato
Finalizzato una
Veramente a fare un'analisi in particolare di tutte le risorse legate di stanziamenti e gli investimenti pubblici
E cercando di verificare anche la capacità progettuale dei territori per generare sviluppo e questo il nome del primo osservatorio che io dirigo insieme al Colle ai colleghi della ragioneria generale dello Stato il secondo l'Osservatorio che Luciano Panzani presidente Panzani andrà a presentare tra poco e l'Osservatorio banche
Finanza assicurazioni
Che è nato in realtà concordo l'Osservatorio sviluppo dei territori
E con veramente una forte finalità di analizzare fare un'analisi di questi sistemi sempre incentrati in ambito territoriale
E loro sono strettamente interconnessi diciamo tra di loro e quindi si cercherà ignori spesa di fare un attività molto stretta è molto forte
In terra veramente far emergere importanti ricerche importanti risultati
Il la prima attività che abbiamo svolto è stata probabilmente quella di considerare innanzitutto che gli osservatori partivano in un periodo di estrema fragilità nel nostro Paese che si incentrava su una frammentazione di piccole e medie imprese presenti e quindi una difficoltà che era anche anti pandemia il vedeva una sempre più ardua arduo percorso verso la la ripresa economica
Il l'amor la morfologia del Paese stanno cambiando anche nei grandi gruppi industriali ci sono stati importanti acquisizioni estere in Italia un sistema che lo stiamo vedendo anche di apparato istituzionale
In crisi un lacerazione della di quella straordinaria importante funzione
Di assicurando e di raccordo con i territori svolta anche dai corpi intermedi quindi in questo processo di scollamento
Poche è avvenuto e stava avvenendo già preparati mia ovviamente con la la concordi da ha determinato un inasprirsi l'assetto situazione veramente difficile
Ed anche per il nostro sistema bancario e quindi nella nella Millardi articolazione di una funzionalità che vede quindi le banche dover riconquistare anche attraverso nuove tecnologie e i nuovi impegni nuove strumentazioni questa prossimità territoriale che veramente nevralgica per la ripresa per la ripresa del Paese
E la cosa che abbiamo voluto fare è stata probabilmente quella di incentrare anche una una un'analisi profonda
Di quelli che sono gli strumenti messi in campo dal dall'Europa in primis e poi anche nel governo per reagire alla crisi
Quindi incentrare gli osservatori su ovviamente il Next Generation devono la declinazione del nostro Paese come degli altri paesi nei Pnr R partendo dai stanziamenti europei di settecentocinquanta miliardi di euro vedendo insomma che l'Italia è stata anche per la situazione diciamo di di crisi che abbiamo scritto occupa tra più grandi beneficiari somma con centonovantuno che oltre centonovantuno miliardi di euro di fondi legati al dispositivo di riprese resilienza
Con fondi aggiunti aggiuntivi di piani europei della realtà Inoue
Quindi anche diffondono complementare quindi arrivando duecentotrentasei miliardi di euro complessivi in questa una dotazione importante per far riprendere e trasformare non soltanto attraverso le risorse finanziarie ferma attraverso anche le riforme istituzionali e dell'assetto della governo istituzionale il nostro Paese il l'idea è stata probabilmente quella anche di analizzare non soltanto queste misure in reazione alla crisi ma ci siamo interrogati abbiamo deciso di veramente allargare e e raccordare un'analisi su le quote residue del fondo di sviluppo e coesione quelle che erano della precedente pianificazione del due mila e quattordici venti il nuovo club quadro pluriennale ventuno ventisette ma anche tutte la funzionalità messa in campo dalla Sarcina nuova Sace con le nuove funzionalità degli strumenti della Cdp
Anche il CCD
Che adesso dovrà mettere in campo una nuova diciamo una nuove podisti adattarle alcun testo che si sta presentando il Fondo centrale di garanzia ma intanto caro per l'accesso al credito
I decreti semplificazione sostenibili spende tutta una serie di misure ora assolutamente per il contrasto alla crisi venendo con questo diciamo concludo
Venendo da noi il il tema del che abbiamo affrontato dal presidente Panzani era largamente in questa situazione
Di crisi c'è stato da parte del sistema bancario un aumento di crediti ne deteriorati ma dall'altra che una diciamo un processo di dismissione dei crediti in sofferenza di cessione a terzi dei crediti
In sofferenza
E un punto che vorrei diciamo mettere sul tavolo oggi che è quello dell'attenzione
All'interesse nazionale cioè dietro al dei crediti deteriorati ci sono le aziende ci sono brevetti c'è nuova ci sono competenze ci sono posti di lavoro e non a caso nella decreto liquidità nell'aprile venti venti
Propriamente esatti Sirietto l'infrastruttura finanziaria includendo il settore creditizio bancario assicurativo che sono cosiddetti stakeholders dell'Osservatorio
Nell'ambito
Di poteri speciali di tutela dello Stato il golden power quindi c'è stato un allargamento anche e una resa di coscienza forte nell'interesse nazionale anche su questi ambiti i livelli quindi per per chiudere l'impegno Day-Lewis densa col presidente fare l'impegno con una l'OLAF presieduto da Luciano Panzani probabilmente quello di di Gilardi a supportare e di sviluppare delle analisi attraverso i diversi osservatori per avere una grande attenzione sulla le piccole e medie imprese e tutti gli stakeholder che sono legati al territorio che vanno tutelati vanno e assistiti e quindi anche nel processo di analisi valuta come di materie così complicate e difficili come gli andirivieni del GP un'attenzione alla gestione allo sviluppo e alla rigenerazione di ciò che sarà possibile fare per sostenere il nostro Paese e con questo chiudo saluto tutti e do la parola al presidente Panzani
Scusa un attimo e vorrei chiedere scusa presidente vado hanno richiamato con errore non correttamente il suo nome del quando all'OCSE il presidente pardon mi scusi
Grazie grazie grazie
Bene buongiorno a tutti
è venuto il momento mi spiegare ma un pochino più in dettaglio in che cosa consiste l'osservatorio su Banca finanzia assicurazione a cui abbiamo anche dato una sigla o basta essere diciamo più
Più rapidi
E nell'ultimo nato cioè gli osservatori permanenti di Eurispes a l'ambizione disegnare una maggior presenza dell'istituto credenza che già c'era un naturalmente come è già stato detto
Nel nell'ambito del la nostra economia nello studio nella nostra economia nel momento in cui ci si deve confrontare con le criticità della crisi pandemica ma non si intende evidentemente soltanto limitarsi a un'attività di carattere descrittivo si intende anche fare delle valutazioni che possono contribuire alle scelte che devono essere computer
L'osservatorio intende operare coinvolgendo di volta in volta tutti coloro che sono disposti enti istituzioni pubbliche e private
E quindi pubblica amministrazione le autorità di vigilanza
Soggetti rappresentativi in questo settore della banca del mondo assicurativo il il sindacato le università ma anche magistratura forze dell'ordine
Si tende a confrontarsi su progetti specifici progetti specifici che si riferiscono ovviamente attiniche vi consideriamo chiave e la voce quello tipico di un ispessita una parte del rigore e della ricerca
E dall'altra l'attenzione ai profili sociali alla ricadute sulla comunità nazionale
Sono lieto che in questo questa presentazione dell'Osservatorio venga subito dopo la presentazione del Rapporto Italia
E lo Rapporto Italia chi lo apprende in gestioni spesso è lo strumento per leggere le informazioni nella società nell'economia nel costume e nella e questo osservatorio si impone in questa in questa direzione
Sì intende operare un ricevimento a un settore specifico con un'attenzione multidisciplinare
Tenendo sempre conto duo di quelle che sono le criticità di carattere generale del non sto nella nostra società e qui indi cito ancora rapporto in Italia un paese che è provato dalla pandemia che più povero
Che più vecchio nel senso che la con la quota di di persone gran diciamo che sono entrate nella terza età continua ad aumentare e dove c'è un progressivo impoverimento e una riduzione dell'influenza del del ceto medio io concordo assolutamente con le valutazioni che ci sono compiuta nel Rapporto Italia sul dell'individuare il ceto medio dei valori di cultura e laboriosità come spina dorsale della democrazie
Del resto la libertà del dibattito crine Auris flessibile è un una regola fondamentale è un cannone della democrazia
Il unisex si è dotato di un segretario generale Simona Carossa ok saluto poi cederò la parola
Subito dopo il mio intervento e di un comitato scientifico
Più che un comitato scientifico ampio ed era colgo questo colta l'occasione per ringraziare tutti i componenti per la passione e l'impegno a cui hanno partecipato i temi che sono stati individuati nascono dal dibattito che vi è stato in questi Misiti
Abbiamo individuato soprattutto temi che riguardano la banca il mondo delle assicurazioni abbiamo messo un po'tra parentesi per il momento
Il tema finanza ma l'osservatorio si qualifica come permanente che non vuol dire che durerà in eterno ma che comunque opererà per più di un anno per un arco temporale più lungo il che significa evidentemente
Che avremo tempo per occuparci di ciò che noi a cui non abbiamo dato la priorità imparato i temi individuati sono pieni si si riferiscono a problemi vecchi che però andavo ricevuto una maggior carica di urgenza proprio dalla Penta Ardemia tra questi c'è il tema degli Npl
Che è un problema risalente non solo in Italia e nel sistema bancario ma certamente più in Italia parzialmente risolto negli anni passati ma che si è nuovamente aggravato per effetto della pandemia soprattutto desta preoccupazione per le banche di minori dimensioni non si tratta l'ha detto molto bene Claudia Bugno soltanto dell'incidenza del fenomeno sui bilanci bancari
Ma direi soprattutto delle conseguenze che le scelte sulla gestione di questi crediti possono caro usare alle imprese che sono le imprese debitrici a è stato calcolato che vi sono decine di migliaia
Di impresa in crisi a causa del Covi d'in parte questo questa impresa hanno beneficiato dei centocinquanta miliardi di erogazioni garantite dal dallo Stato con dal decreto liquidità in poi
Ma un numero significativo di questa impresa deve affrontare una ristrutturazione e non sappiamo che perché confronto con con gli altri Paesi europei da questo punto di vista in assolutamente impietoso e tempi delle trattative del debitore nell'ambito di negoziazioni informali o anche strutturata attraverso l'accesso a una procedura davanti a un giudice sono più lunghi che nel resto d'Europa
Abbiamo una vera e propria in intimazione da parte dell'Unione Europea
A aggiornare i vedere a fare entrare ignare in funzione la nostra disciplina concorsuale si calcola che la lentezza della giustizia coincida per più di un punto dipinti su questi temi sta lavorando il il ministero della giustizia noi qui io non entro più nel nei dettagli del tema perché ne parleranno molto meglio di me e Marcello Messori Lorenzo Stanghellini noi qui abbiamo affrontiamo
Questo argomento con l'ausilio il quattro ricercatori mi sono il professor Luigi Murro
E dottor Salim bar dell'Università Guido Carli della Luiss del professor Marco Di Pietro la sapienza e del dottor Nicolò Usai dell'università riuscire Firenze ricca ringrazio loro e la ringrazio per questa collaborazione aiuto veramente fondamentale sia Marcello Messori signor Lorenzo Stanghellini che dirigono la ricerca rispettivamente sul fronte economico sul fronte giuridico
Però io vorrei darvi ancora ma molto rapidamente qualche indicazione sugli altri timidi Inda pagine questa visita è una ricetta che già sta partendo anzi è già partita ma abbiamo altri profili che vorremmo approfondire prossimamente il secondo tema si riallaccia ancora ai problemi della giustizia
Mi riferisco qui alla disciplina dei contratti bancari al contenzioso che questa disciplina genera sia nel settore bancario ma poi abbiamo problemi in qualche misura analoghi anche nel settore assicurativo
L'ambito bancario e finanziario si è dimostrato uno strumento efficiente ancorché dotato soltanto di potere di moral suasion vi è stata un dibattito in questi mesi
Sull'opportunità contestata da molti di rendere in intervento dell'arbitro obbligatorio la sua decisione vincolante
Ho l'impressione ma è soltanto un'impressione che dovremo verificare come lo studio attento che questo tipo di intervento potrebbe statura col privato delle ragioni del suo suggerisce ma quello che è certo è che noi abbiamo un imponente contenzioso davanti ai giudici civili che riguarda la materia bancaria
Si tratta prevalentemente di debitori sollevando eccezioni sulla violazione della disciplina del rapporto banca-cliente che sono prevalentemente finalizzate a paralizzare l'azione di recupero della banca e qui c'è un tema che è fondamentale
Cioè la lentezza nel paese nei tempi di pagamento dei crediti che incidendo misura rilevantissima sull'intera efficienza del nostro sistema imprenditoriale ora le colori così procedure di mediazione su cui si è fatto molto affidamento in questo settore sembrano assolutamente non avere inciso quindi evidente che qualche approfondimento dovremo fa missili assicurativa il fenomeno è soltanto in parte analogo l'ambito assicurativo sta partendo non è ancora operativo l'augurio è che sia reggimento Breve
E quindi qui non c'è chieda aspettare e vedere come come sarà qualche come funzionerà anche in questo caso c'è un contenzioso rilevante che riguarda la materia del tredici auto la prima che viene alla mente
Della responsabilità per danni da sinistro e anche le dinamiche contrattuale qui la situazione rispetto ad anni precedenti è migliorata grazie alla migliore organizzazione delle imprese assicurative si sono date nel reprimere anziché fenomeno delle frodi di e grazie anche all'intervento di Ivass
Rimane tuttavia un numero rilevante di cause i sette preoccupante non tanto come numero assoluto perché sono poco più di duecento mila a fronte di tre milioni di cause pendenti in Italia di tutti sì tutti i temi possibili
Ma questi duecento mila cause sono concentrate prevalentemente in alcune Regioni Campania Lazio e sono prevalentemente concentrate davanti al giudice di pace al grado più basso
Della giurisdizione quindi si tratta di un fenomeno che va che in alcune alcune in ambiti regionali è un fenomeno di massa
E il tema si coniuga col più ampio fenomeno delle frodi assicurative che non riguarda solo l'RC auto ma investe anche i profili della disciplina penale qui un'indagine a tutto campo può consentire con la collaborazione di tutti i soggetti interessati quindi anche della magistratura oltre che delle compagnie assicurative di verificare se mia nostrani siano spazi per interventi sia di carattere legislativo sia di riorganizzativi sia tanto dell'autorità giudiziaria perché non pare e queste frodi siano adeguatamente perseguite sia dalla parte delle stesse compagnia di assicurazione
La doverosa tutela del contraente debole in sede assicurativa comporta qualche criticità sul fronte della certezza di rapporti giuridici anzi direi che una delle grandi vittime della nostra delibera dizione comunque la certezza del del diritto in tanti in cantica
E noi non abbiamo precedente vincolante che vige nel quindi nei paesi di common law e questo in qualche misura lo lo paghiamo il contenzioso sulla violazione delle norme di protezione del contraente debole credo il principio di adeguatezza dell'informazione che deve essere fornita dall'intermediario in ordine all'idoneità del prodotto assicurativo soddisfare le esigenze del cliente
Dal luogo contenzioso che con assume anche dei profili di carattere opportunistico e quindi anche su questo è evidente dette c'è spazio per indagine e valutazioni
Una prospettiva più ampia che devo dire anche quella che ha mi pare più promettente
Perché fino ad oggi fino ad ora dice ho parlato di temi che in qualche misura già sono stati oggetto di osservazioni Visconti anche se non conclusivi
E sono le nuove frontiere che si aprono nel mondo delle assicurazioni
La crisi pandemica o sul problema della copertura dei danni da Cofide non tanto dal punto di vista della responsabilità medica quelli Ciompi Minotti quando con riferimento alla crisi di di impresa
Non in Italia ma in altri Paesi vi sono state controversi e perciò soprattutto negli Stati Uniti in cui si tenta di erodere il principio per cui questi sono danni
Che non possono essere oggetto di risarcimento
Ma questa tipo di di azioni banche coniugata come alcun tipo di riflessioni che partendo dal dissesto del territorio
E dagli eventi che periodicamente affliggono la nostra nella nostra Italia penisola terremoti alluvioni etc che ci sono anche legati al mutamento del clima
E al problema della copertura dei cosiddetti danni catastrofali
Tradizionalmente anche questi danni non sono oggetto di copertura assicurativa ma vi sono studi che dimostrano che sì sì facilmente si impieghi una forma di copertura assicurativa
Dall'obbligatorietà o comunque incentivata il costo per ogni singolo cittadino assicurato potrebbe essere assolutamente incontenibile evidentemente con grandi vantaggi dal punto di vista dell'assicurazione e più in generale del prodotto assicurativo sta oggetto di un progresso che deriva dalle spinte all'innovazione tecnologica e viene ad assumere un carattere incentivante
Terzo con riferimento obiettivi che tutti consideriamo socialmente rilevanti come il miglioramento della salute del clima
Qui si tratta anche dell'attuazione della direttiva e divide la gara europea
La copertura dei rischi può essere legata a comportamenti virtuosi dell'assicurato per esempio che si sottopone a controlli medici gratuiti periodici o che esse impresa intanto può beneficiare di una coop per Tura in quanto gli impianti siano norme siano sottoposti regolarmente a un vi sono poi i profili di invece di responsabilità penale sempre in relazione alla tutela dell'impresa e dei creditori dell'impresa qui io non non voglio entrare nei dettagli perché il mio intervento sta durando troppo e però con questo per dire che intendiamo operare a tutto campo e quindi anche sui profili di carattere penalistico da ultimo io ringrazio il presidente farà Claudia Bugno Simona Carosio tutti i componenti del del comitato scientifico e tutto
E tutto l'Euristeo S e Dora la parola a Simona grosso per il suo per la sua introduzione grazie
Grazie Presidente buongiorno a tutti io prendono avvio da da quanto è già stato detto dal segretario generale ricevi chi mi sembra importantissimo cioè voglio soffermarmi su quello che ritengo essere i tratto innovativo specifico di questo progetto di ricerca e anche degli altri progetti di ricerca che lo seguiranno e quindi dell'attività in generale dello passo in primo luogo penso che sia un progetto di grande qualità e non potrebbe essere altrimenti così titolata l'altissima autorevolezza dei componenti del comitato scientifico il livello dei loro contributi
Sono già stati presentati referenti scientifici i direttori del processo del progetto i professori Messori Stanghellini coadiuvati da questo gruppo di Valentin giovani ricercatori si tratta di giovani brillanti
Io credo saranno le nuove leve della ricerca italiana e non solo questo elemento però da solo non sarebbe sufficiente a contraddistinguere il progetto Npl del dell'olfatto rispetto ad altri di pari livello
A livello nazionale io credo che quanto contraddistinguerà questo progetto lo renderà innovativa e peculiare proprio il metodo di lavoro di cui parlava prima segretario generale riceve quindi il metodo nell'istituto quegli stessi quindi metodo caratterizzato innanzitutto da questa grandissima libertà di pensiero e di in grandissima trasparenza d'imparzialità il secondo Vitaly multidisciplinare di cui si parlava prima quindi l'affrontare le tematiche che in via via verranno selezionate dal comitato scientifico con un confronto e un collegamento continuo tra persone che hanno una formazione differente un background professionale differente proprio perché questo arricchisce sicuramente il dibattito ma soprattutto perché noi riteniamo che questo metodo
Consente Jan affrontare le tematiche e dei problemi tecnici con uno sguardo luogo non preconcetto e quindi consente anche di cogliere quelle che sono delle sollecitazioni delle intuizioni delle connessioni tra tra i vari aspetti del problema che potrebbero non essere d'immediata evidenza appunto siccome diceva
Prima il segretario si rimane all'interno del silos per citare l'intervento del professor Paolo quindi bisogna uscire dal dal silos delle singole professionalità e e cogliere da una quello sguardo nuovo che potrà andare ad attingere degli elementi che non sono stati colti nell'immediatezza
L'ultimo aspetto credo sia estremamente importante in questo questa metodologia di lavoro e questa volontà di dialogo e di ricerca anche con il mondo con i mondi che costituiranno l'oggetto della NATO della nostra ricerca
Questi mondi non debbono esclusivamente fornire i dati e le informazioni che sono evidentemente essenziali imprescindibili per poter fare un'analisi per poter fare una ricerca ma riteniamo che quello che si è essenziale anche l'ascolto tutti i soggetti coinvolti proprio al fine di intercettare quelle che sono le tendenze del mercato le esigenze degli operatori le necessità degli operatori
E anche per riuscire a comprendere quali possono essere i reali spenti non solo economici ma anche sociali dei vari sui nomi di chi intendiamo studiare io credo che sia proprio questo tratto peculiare che tipico della della metodologia dell'istituto Eurispes che ci condurrà ad avere dei risultati innovativi e di sicuro interesse non soltanto per la comunità scientifica ma appunto anche per gli operatori del settore
Mi unisco infine per non rubare altro tempo agli arredatori ai ringraziamenti al presidente farà alla alla dottoressa Bugno tutti i membri del comitato scientifico per la loro grande disponibilità per l'impegno e direi anche proprio l'entusiasmo con il quale hanno partecipato tutte le nostre attività incontri le nostre sollecitazioni
Essendo questo ringraziamento tutte le persone che via via abbiamo coinvolto nelle nelle nostre attività che abbiamo contattato che ci hanno sempre risposto con estrema disponibilità cortesia devo dire grande interesse proprio entusiasmo rispetto alla nostra attività
E infine a tutti i collaboratori dell'istituto tre loro validissimo aiuto anche per la loro infinita pazienza rispetto alle nostre richieste alle nostre sollecitazioni ringrazio vuoi per la tensione e lascio la parola e i relatori grazie
Grazie Simona io volevo ancora
Ringraziare il professor ricevi per le parole iniziali perché ha collocato l'attività di un rischio si quindi anche dell'osservatorio prospettive internazionale assicurando tutti che questa è anche la nostra intenzione qui passiamo ora al al tema
Cioè banchine piene ristrutturazione dell'impresa
Marcello Messori il signor Marcello della LUISS scuro Figo pian politica dei condomini dello studioso ben noto e conosciuto
E devo dire io gli sono particolarmente grato anche per l'estrema disponibilità che ha avuto fin dal dal principio l'entusiasmo che ha mostrato in questa in questa attività di di ricerca trovando il tempo Giorgio tutti i suoi numerosissimi indegni anche per questa per questo lavoro
Grazie marcio Tello la parola
Ordine sono io naturalmente che ringrazio tenne anzitutto come presidente dell'Osservatorio e in generale l'Eurispes per avere dato quell'opportunità
Di affrontare questo tema un tema quello dei non performing loans che è stato molto importante per il settore bancario italiano e che seppure in forme diverse potrebbe ritornare ad essere importante
Sia per l'evoluzione dello stesso settore bancario ossia più in generale per lo sviluppo dell'economia del nostro Paese e questo fra l'altro giustifica perché una delle prime ricerche dell'Osservatorio in ambito lui spesso si concentri proprio su un tema che apparentemente tecnico ma che in realtà potrebbe avere un impatto rilevante sulla struttura produttiva e sull'evoluzione
Economico istituzionale del nostro Paese è già stato sottolineato nei precedenti interventi e quindi io non lo ribadirò il carattere interdisciplinare di questa ricerca
La mia presentazione si sommerà a quella di Lorenzo Stanghellini e le due come dire analisi saranno complementari costituire hanno due facce della stessa medaglia io non vorrei come dire tediare
Troppo i partecipanti a questo incontro entrando nel merito della ricerca però un pochino per giustificare perché riteniamo importante studiare i non performing loans il perché
Lo studio di questi non performing loans potrebbe rivelarsi importante per la fase post pandemica
Per giustificare questi aspetti sono costretto a fare un brevissimo passi indietro e a richiamare alcuni punti che temo risponderanno forte aperte perché sono ben noti
Tutti ricordiamo che tra il due mila undici nel due mila sedici e settore bancario italiano è stato caratterizzato da una forte incidenza di prestiti problematici nei propri bilanci
Se noi calcoliamo inoltre fornello un sa al lordo degli accantonamenti e delle rettifiche di valore
Ricordo che abbiamo raggiunto come settore bancario italiano una punta di trecentosessanta miliardi di euro che grossomodo hanno pesato per poco meno del venti per cento sul totale dei tre stima in banca dei prestiti bancari
Tra la fine del due mila quindici il due mila sedici si era aggiunto questo tetto per avere un termine di paragone
Tenete conto che nell'Unione Europea
Il livello massimo di incidenza dei non performing loans sul totale dei prestiti non ha raggiunto l'otto per cento quindi come dire
Questo aspetto è stato un aspetto peculiare
Del settore bancario italiano pur nell'ambito di una tendenza più generale spiegata dalla crisi finanziaria internazionale e dalla specificità della crisi europea
Botero ha subito sottolineato che e anche andando al di là dell'attese
Il rientro lo smaltimento di questi prestiti problematici è stato molto rapido
Fra la fine del due mila sedici il due mila diciannove nel suo complesso settore bancario italiano è riuscito a ridurre largamente più della metà non performing loans l'incidenza dei non performing loans se noi come dire
Ci concentriamo sulla maggior parte dei gruppi bancari delle banche del nostro Paese possiamo dire che vi è stata una riduzione di circa due terzi nel totale dei non performing lonza
è importante capire
Quali siano stati i possibili impatti di questo processo e come il settore bancario italiano sia riuscito a gestire questi impatti
A questo proposito io ricordo ancora pochissimi dati per deve cercare di chiarire un po'il contesto analitico nel quale le banche italiane si sono mosse in bilancio it prestiti problematici avevano un valore che era molto superiore al valore in cui questi prestiti problematici avrebbero potuto essere ceduti sul mercato in particolare se passiamo dal valore lordo al cosiddetto valore immenso dei prestiti problematici e quindi un depuriamo dagli accantonamenti ed alle rettifiche di valore grosso modo potremmo dire che il valore di bilancio era pari a lamenta del valore nominale poco meno della metà del valore nominale
Anche se è difficile definire un prezzo medio sul mercato delle cosiddette carte organizzazioni moltissimi gruppi bancari importanti del nostro Paese
Anche banche in particolari difficoltà sono riusciti a collocare sul mercato i loro prestiti problematici a un prezzo medio inferiore al venti per cento del valore nominale dunque
Cosa ci potremmo cosa ci saremmo potuti aspettare da questa situazione così pesante così drammatica bene che o le banche avessero difficoltà a smaltire l'ammontare dei loro prestiti problematici cosa che come oppure mi ha detto non è è stato il caso oppure che le banche siano state in grado di assorbire rapidamente
Questa abnormi incidenza dei prestiti problematici pensando sul loro grado di patrimonializzazione patrimonializzazione che vi ricordo alla uscita dalla crisi finanziaria internazionale il della crisi europea certamente rispettare in media i requisiti patrimoniali europei però si attestava molto al di sotto della media dell'area dell'euro bene
Neanche questo è vero
La buona notizia è che non soltanto il settore bancario italiano tra la fine del due mila sedici
La fine del due mila diciannove ha assorbito molto rapidamente lo stock di crediti problematici ma è riuscito a farlo anche invitando di pagare un presso in termini di capitalizzazione anzi se noi confrontiamo un indicatore di capitalizzazione molto noto che il cosa Tijuana
E nel autorizziamo il rapporto il rapporto così umana
Nel due mila otto rispetto a quello del due mila diciannove in passato da circa il sette per cento a circa il quattordici per cento quindi è raddoppiato
Allora noi potremmo dire
Un insieme di ottime notizie perché studiare ancora i non performing loans dal momento che il settore bancario italiano è riuscito a riassorbire
Rapidamente questa eccedenza di non performing loans oggi
Nelle banche italiane
I crediti problematici Pisano più che nella media europea ma si stanno avvicinando alla soglia considerata accettabile dalle regole europee del cinque per cento se noi depuriamo come dire l'analisi dalle banche più problematiche già raggiungiamo questa soglia e al contempo è stato possibile realizzare questo risultato rafforzando la prassi di mondializzazione del settore bancario dunque sembra che vi siano soltanto un luci e non più aspetti problematici che potrebbero giustificare la ricerca beh in realtà io credo che noi non siamo ancora in grado oggi almeno per le mie conoscenze e per la discussione che abbiamo avuto nell'ambito del gruppo di lavoro di dare risposte analitiche a due questioni che sono importanti e cioè capire di meccanismi detta in dettaglio che hanno consentito un così rapido processo di smaltimento dei crediti problematici e in secondo luogo come è stato possibile
Migliorare i requisiti patrimoniali nella misura che ho ricordato dal momento che la profittabilità del settore bancario italiano si attestava molto al di sotto del costo del in questa prima fase come ricordava Luciano Panzani l'Osservatorio non poco Previre come dire l'insieme di problemi propri al settore bancario italiano quindi in questa prima fase il gruppo di ricerca
Accantonerà la seconda questione vorrebbe viceversa concentrare l'attenzione sulla primo interrogativo rispetto al quale non abbiamo una risposta analitica e cioè come sia avvenuto il processo di smaltimento delle
Prestiti bancari
Tenuto conto nei una serie di evidenze empiriche di cui disponiamo beh innanzitutto la prima evidenza empirica io qui ne vorrei toccare tre o quattro ma la prima evidenza empirica e che effettivamente in Italia
Il settore bancario è riuscito a creare un mercato delle delle cartolarizzazioni che almeno all'inizio si caratterizzava però per una struttura monopolistica dal lato dell'offerta di servizi di cartolarizzazione se preferite guardare la cosa dall'altro punto di vista c'era una sorta di mondo sogno in termini di domanda di prestiti da cartolarizzare
Rispetto a questa situazione difficile che spiega anche un contribuisce a spiegare i bassi prezzi di mercato
In media per i crediti problematici cartolarizzati
Molti dei nostri gruppi bancari hanno costruito hanno compartecipato al medico di base specializzati nelle cartolarizzazioni
E quindi la seconda evidenza empirica di cui disponiamo ricche non soltanto ci ampliato questo mercato ma in questo mercato i nostri gruppi bancari hanno svolto un ruolo anzi vi sono poi stati incentivi pubblici di questo Piercarlo Padoan che allora era responsabile del come ministro dell'economia e delle finanze
Anche degli interventi sul settore bancario potrà ricordarlo molto nel dettaglio ma per esempio iniziativa pubblica che ha avuto un una funzione di incentivazione per il rafforzamento del mercato delle cartolarizzazioni sono state sicuramente le garanzie su alcune tranche di crediti cartolarizzati le garanzie note come gara sa vietato poi almeno un veicolo di proprietà pubblica che ha rafforzato il proprio raggio di azione nel mercato delle cartolarizzazioni allora noi abbiamo come dire
Come problema di ricerca il seguente quadro
Non abbiamo una capacità di ricostruire in modo dettagliato le tappe attraverso le quali si è realizzato questo processo di cartolarizzazione ma abbiamo queste quattro evidenze empiriche sulla creazione di un mercato delle cartolarizzazioni con una intervento attivo di una parte almeno del nostro settore bancario questo a mio avviso porta domande di ricerche interessanti
Porta a chiedersi ma come si sono realizzate effettivamente le dismissioni dei crediti problematici
Nelle diverse tipologie di banche in base alle diverse tipologie di crediti problematici perché noi tendiamo come dire
Per semplificare un po'ragionamento a trattare il più i crediti problematici con un insieme omogeneo ma il ben noto che vi sono tipologia molto differenziate di crediti problematici Claudia Bugno ricordava prima la differenza d'età sofferenze in senso proprio vi alla Kiton pay
E quindi come dire è necessario entrare nel merito delle diverse tipologie di crediti problematici e chiedersi se la forma delle cessioni
Di queste diversi tipologie di cretinismo pragmatici abbiano avuto impatti specifici c'è in termini di funzionamento del mercato delle cartolarizzazioni che in termini di bilanci bancari
Si tratta poi di chiedersi come si è evoluta la struttura nazionale del mercato delle cartolarizzazioni il ruolo dei diversi potenziali acquirenti
Anche qui noi prendiamo a trattare gli acquirenti potenziali di crediti problematici in termini di veicoli speciali di
Potenziali acquirenti con capacità di offrire determinati servizi ma la tipologia dei possibili acquirenti estremamente ampia in varia molto a seconda del rapporto che questi acquirenti instaurano con la banca originario
Soprattutto
Noi abbiamo pochissime evidenza sulle conseguenze che queste diverse modalità di cessione e questo diverso funzionamento del mercato delle cartolarizzazioni hanno avuto rispetto alla impresa e che erano le imprese debitrici potenzialmente insolventi cioè come dire
Le imprese che hanno causato la dinamica dei non performing loan sulla dinamica dei crediti problematici Marche spesso come dire non erano in prese fallimentari spesso aveva prese in difficoltà temporanea che potevano ancora vive per tempo senza ritardi efficienza in termini di presenza sui mercati in termini di offerta di beni e servizi dunque come dire
La peculiarità del processo di cartolarizzazione del processo per essere più generici di smaltimento dei crediti problematici del settore bancario italiano con le evidenze empiriche che ho cercato di porre in rilievo ci rimandano a queste tre quattro questioni che ci sembrano fondamentali
Conclude l'intervento cercando di sottolineare che queste tre quattro domande apparentemente analitiche che apparentemente come dire ci possono essere interessanti per un ricercatore ma che posso anche apparire come dire troppo vincolante al fatto di guardare alla realtà del settore bancario attraverso lo specchietto retrovisore anziché guardare al futuro possono essere viceversa estremamente rilevanti rispetto a ciò che accadrà una volta superata la fase di transizione
Consolidata la ripresa e quindi una volta che dovremmo scommettere sullo sviluppo economico del nostro Paese
Io non credo francamente ma qui sono molto interessato a proseguire l'interlocuzione con Lorenzo Stanghellini con Luciano panzane con gli altri membri del gruppo di ricerca che il posto pandemia ci riserverà una situazione paragonabile a quella del due mila quindici due mila sedici
E però altrettanto ovvio ed evidente che non avremo un aumento dei non performing loans se avete notato io non ho mai fatto riferimento nel mio intervento agli anni due mila ventidue mila ventuno
Perché a mio avviso i dati di bilancio delle banche oggi sono distolti dalla presenza inevitabile di forti garanzie sui prestiti egli moratoria e quindi nel dovremo aspettare almeno due mila ventidue per poter apprezzare la effettiva dinamica dei non performing loans
Al di là però dell'entità di questi non performing loans che come ripeto soprattutto se l'economia del nostro Paese riuscirà a collocarsi su un sentiero solido di crescita
Dovrebbero pesare in modo meno drammatico che rispetto agli anni due mila quindici due mila sedici purtuttavia avranno un ruolo rilevante avranno un ruolo rilevante
Con due addendi importanti
Rispetto a un settore bancario che certamente ci ha rafforzato la sua patrimonializzazione rispetto al passato e quindi e più robusto per far fronte
Per gestire i crediti problematici ma anche anche un'eredità negativa che deriva dal passato una profittabilità che al di là dei dati alterati del due mila venti ventuno continua ad essere bassa e con una struttura di mercato del credito perché jeans continua ad essere come dire per un lato troppo concentrata
Dalla presenza di duo operatori di dimensione europea e dall'altro troppo poco concentrata perché mancano imprese di dimensione medio grande media rispetto al mercato europeo non abbiamo due realtà importanti per l'Europa e poi un insieme di banche che su Scanzano europei hanno una dimensione medio-piccola o piccola questo naturalmente avrà un peso nella gestione
Dei crediti problematici nel poster pandemia ma soprattutto lo sviluppo la crescita delle nostre imprese
Necessiterà di un forte sostegno finanziario
Io credo non soltanto di credito bancario ma anche di capitale e di crediti di mercato quindi obbligazioni penso che le banche possono svolgere un ruolo fondamentale
Nell'offrire questi servizi alle imprese anche questi servizi non strettamente bancari alle imprese penso però che dovranno aprire bilanci solidi per potere compiere questo passo ulteriore allora
Per chiudere il mio intervento ripassare
Come dire
La parola a Lorenzo Stanghellini io credo che un insieme di fattori economiche istituzionali e inerente al settore bancario rendano molto utile capire perbene come è avvenuta la gestione dei crediti problematici nel recente passato per poter offrire indicazioni di policy e disegnare gli appropriati incentivi perché il settore bancario possa essere un attore positivo dello sviluppo economico post pandemico del nostro Paese
Grazie grazie Marcello devo dire che autopresentazione ha dato un'idea assolutamente nitida di quelli che sono i problemi che i nostri ricercatori devono affrontare sul sul versante economico
Io resisto alla tentazione
Di entrare nel merito delle cose che hai detto perché si sarebbero moltissimi e sconti sul quale mi piacerebbe in intervenire ma non lo faccio perché
Perché non non c'è non c'è ragione non c'è più presente invece Lorenzo Stanghellini Lorenzo Stanghellini oltre che un caro amico è professore ordinario di diritto commerciale all'Università di Firenze
Abbiamo lavorato insieme in tantissime occasioni e Autore di ricerche monografie
Molto importanti che hanno segnato un po'i lo sviluppo del dottrina concorsuale in Italia è stato più volte componente nelle Commissioni di di riforma da ultimo è stato tra gli esperti che hanno assistito alla Commissione europea non ha partecipato al lavoro di redazione della direttiva del venti giugno due mila diciannove la cosiddetta direttiva i soldi si a cui l'Italia si vede adeguare
è stato ed è tuttora componenti
Del la commissione presieduta da Ilaria Pagni incaricata nanismo Cartabia al ministero della Giustizia di aggiornare la Codice della crisi e la nostra legislazione e segue la parte diciamo giuridica
Della della ricerca non aggiungo altro lo ringrazio per questa sua pazienti ICI passione e l'entusiasmo che come sempre di Mosca e gli lascio la parola prego
Grazie Luciano Grazia Eurispes professore ma fanno anche ci onora della conclusione di questo seminario il l'integrazione sulla parte giuridica la parte economica credo sia evidente a tutti in una materia così densa di implicazioni sotto vari profili il quello che in Giappone di cose volevo dire innanzitutto
La ricerca lo studio prende le mosse dal momento in cui l'esposizione
Viene rilevata come deteriorata dalla banca qui dal momento in cui la banca accendere questo suo faro che a volte soltanto interno invece nei casi più gravi sofferenze delle spese violare anche esterna ma io rispetto alla quale quale nota un'anomalia questi criteri e i criteri sulla base dei quali la mancanza questa rilevazione
Interior by armonizzati ingiustamente oserei dire armonizzati a livello europeo sulla base degli standard tecnici dell'erba
E solo disegnati per rendere oggettiva alla rilevazione quindi rendere complicato il l'eventuale ammesso che vi sia volo l'eventuale operazione di occultamento della della gravità della situazione
E io naturalmente vi sono incluse sia le sofferenze estive le inadempienze probabili che richiede un giudizio della banca
Circa la il volo improbabilità che senza il ricorso ad azioni quale l'escussione delle garanzie il debitore avvenga integralmente e infine le esposizioni scadute sconfinanti
Punto della diciamo del modello transizione di un'esposizione a da in bonis al deteriorata
Che un punto che non può essere messo in discussione appunto perché però apre una serie di interrogativi direi va bene principalmente due il primo tema come la banca tratta l'esposizione del deteriorate
Lo fa attraverso un'operazione di gestione interna
Lo fa attraverso un mandato a un soggetto specializzato o lo fa infine attraverso una cessione a un terzo che assume quindi la la titolarità economica della dell'esposizione deceduta naturalmente
Vi sono rilevanti differenze perché se si tratta di mandato è un'esternalizzazione di una funzione operativa importante
Che responsabilizza il servizio sui risultati della sua diritta e richiede attenzione e conseguentemente richiami la banca presti forte attenzione alla scelta del servizio alla struttura organizzativa del service interni inadeguatezza procedure e rispetto delle tempistiche in generale sulle sue performances
Se invece si tratta di cessione potremmo dire la Banca perde interesse
Rispetto al all'esposizione interesse diciamo si traduce istantaneamente nel prezzo dopodiché l'attenzione l'attenzione nostra intendo della del del sistema paese in particolare il nostro gruppo di ricerca
Si sposta sulle modalità con cui portafoglio e viene gestito e sulla capacità del Credit servi servi estrarre malore dal portafoglio
Le due modalità possono portare a risultati diversi porta a risultati diversi greche in entrambi i casi la gestione attraverso un soggetto specializzato
Crea può è suscettibile di creare economie di scala specializzazione facciamo un esempio che ci è stato fatto nel corso dei colloqui
Se una banca una esposizione verso un armatore ha difficoltà comprendere il settore se invece un Cancer Research col raccoglie l'esposizione di molti soggetti verso molti armatori è chiaro che crea al suo interno competenze che possono consentire di valutare meglio la non soltanto le prospettive di recupero quanto anche la le modalità attive di gestione recupero attraverso l'intervento
Nella ristrutturazione come pure riservi sarebbe più propenso a servizi di professionalità esterne che loro lo affianchino affianchino
I soggetti sono dipendenti della adozione di scelte critiche in relazione a specifici settori imprenditoriali o in relazione alle decisioni con elevato grado di specializzazione
Quando si tratta invece di cessione Leffe Tore dal punto di vista della banca e solo in questo caso è quello dell'alleggerimento dell'attivo della barca l'alleggerimento con la depurazione dell'attivo
Da da parte del darle esposizioni deteriorate che come sappiamo che sono molto sotto vari aspetti
Tento così parrebbe un'operazione lui non mi e su una situazione in cui vincono tutti vincerli Grimaldi Gelmini con le banche quando decidono di alleggerire il proprio bilancio vincono le banche quando scelgono di affidare la gestione a un soggetto specializzato che massimizza il recupero vince infine lo stesso soltanto specializzato se neanche cessionario
E infine vincolo vince il il sistema perché viene massimizzare il valore del credito deteriorato
Tuttavia non è esattamente così e si apre quindi uno spazio per una ricerca anche sotto questi profili
Una delle premesse che ci sentiamo di fare che in modo crescente le operazioni su credo reticolato le massicce operazioni sul greto deteriorato hanno interessato
A partire dalla risoluzione delle banche le quattro banche novembre due mila quindici e quindi la creazione della la separazione delle vuoi bene sarebbe Banks
E seguire poi le banche venete hanno interessato anche portafogli di un GP portafogli cioè di esposizioni deteriorate che tuttavia sono ancora vive
Quindi non sofferenze che hanno vedono soltanto un rapporto bilaterale di debito credito fra banca o cessionario
E impresa quindi il fatto che oggetto delle cessioni siano esposizioni de deteriorati ancora niente crea un problema rilevante in quanto la gestione e modalità di gestione di quel rapporto possono avere impatto non soltanto sulle percentuali di recupero dal punto di vista della del titolare dell'interesse economico ma anche dal punto di vista dell'impresa la quale vorrebbe continuare a così a la propria attività magari a seguito di una ristrutturazione
E ha bisogno di trovare un interlocutore adeguati quindi le conseguenze hanno a mio avviso ma abbiamo condiviso credo Marcello in gennaio l'impostazione vi sono conseguenze in quattro direzioni la prima conseguenza è che sulla scelta delle modalità conseguenze o ricerche domande di ricerca sulla scelta delle modalità concrete di gestione incide la situazione della ma
In sostanza la scelta può risentire della necessità o meno
Deliberare la banca dalle esposizioni deteriorate è evidente che l'operazione di risoluzione era in un'operazione di liquidazione coatta amministrativa concessione dell'azienda l'esercizio le scuse deteriorate del devono essere liberate necessariamente separate
Dalla dalla parte ancora viva
E mentre una ma anche con ratios patrimoniali solidi può scegliere lui ottimizzare la gestione del portafoglio in un'ottica di recupero che massimizza i valori quindi ci possiamo aspettare che adesso patrimoniali migliori corrisponda non necessariamente naturalmente
Una quantità minore di cessioni non è un mantenimento dell'interesse economico nel nell'opposizione ceduta nel suo essere ceduta e un'attenzione alla cessione da parte del Credit Service
E invece quindi ora l'effetto di questa di questa possibile evidenza di ricerca e che la pressione per la cessione possa aver prodotto non soltanto prezzi più bassi di quelli che si sarebbero condotti in mancanza di un'adeguata pressione che non è detto che sia accaduto ma questo invece più probabile
Che l'esposizione di deteriorare siano state cedute a soggetti che avendo pagato poco non valorizzano adeguatamente le esposizioni acquistati
Questo potrebbe essere un problema solo loro abbiamo detto di no che questo è il secondo punto nella misura in cui fra le esposizioni integrati diserzione coinvolti anche utili peggio dei rapporti un problema anche nelle imprese le intese infatti di fronte a un interlocutore che ha pagato poco l'esposizione
Potrebbe non trovare interlocutori adeguati nel momento in cui cerca di ristrutturarsi per esempio in termini di risorse dedicate dai freni service alla ristrutturazione alla tempistica di risposta alle domande delle imprese che potrebbe anche semplicemente fare essere la conseguenza di una scelta se vogliamo economicamente razionale concentrare risorse scarse sua esposizione sulle esposizioni più grandi lasciando invece andare per una frana di automatismo se vogliamo antichi non massimizzare esposizione rispetto alle quali non si riesce a dedicare un'attenzione sufficiente non sia strutturati per dedicare un'attenzione sufficiente quindi questo potrebbe comportare un problema alle imprese nel momento in cui cercano di uscire da una situazione di crisi che le ha investite armati e non le ha ancora fatte fallire
Terzo versante della ricerca vi sono problemi di regolamentazione dall'alto e le banche
Una prima analisi che feci insieme a un altro gruppo di ricerca del due mila diciotto evidenziò che le regole prudenziali che hanno assolutamente motivazioni forti
Credo tuttavia significative rigidità nella gestione e nella ristrutturazione dei crediti deteriorati e soprattutto degli ultimi qui appunto sotto due profili molto complicato secondo regole prudenziali concedere nuova finanza interinale c'è una nuova finanza di emergenza quella che tiene in vita
La impresa nel tempo in cui perfezionerà uno strumento di ristrutturazione che tuttavia è molto importante la stessa direttiva europea che citava Luciano presta all'articolo diciassette grande attenzione alla finanza interinale sul presupposto che segna il valore da conservare
Rapidamente i territori saranno in grado di individuarlo finanziando il debito e per il tempo necessario perfezionare lo strumento di ristrutturazione se l'interlocutore disattento o non ha la possibilità tecnica un giuridica di concedere un'ordinanza possiamo avere un problema
Secondo versante dal punto di vista della regolamentazione bancaria la l'effettuazione di concessione delle provvidenze
Creano non soltanto una difficoltà nell'essere fa tema esibiscono il rapporto dopo che sono stati effettuati in sostanza un'esposizione resta deteriorata oggetto di concessioni per un tempo abbastanza significativo
E impedisce questo fatto il ritorno anche in presenza di una accordo di ristrutturazione omologato dal giudice impedisce il ritorno alla gestione ordinaria per un tempo che può essere critico per l'impresa perché è il tempo in cui cerca di riprendere vigore dopo la cura difficile della procedura concorsuale ad uno strumento di ristrutturazione i problemi si amplificano nel caso di cessione veicoli di cartolarizzazione che hanno difficoltà a gestire rapporti nei è un è un tema che per esempio potrebbero non avere particolari attori del mercato faceva cenno
Poco fa Marcello Messori ha un sospetto di natura pubblica o comunque di emanazione pubblica che ha un atteggiamento che potrebbe essere di diverso e diciamo più più ad ampio raggio rispetto alla gestione degli ultimi PIL rispetto a quello che ci sembra di poter rilevare da prime evidenze che tuttavia dovrebbe essere confermato rispetto ad altri veicoli di gestioni credo che ora quindi in sostanza la la i problemi di regolamentazione dall'alto delle banche potrebbero creare una domanda insoddisfatta di ristrutturazione
Dal lato delle imprese e di conseguenza una di riflesso un problema anche per le banche perché il credo desiderato non viene gestito nel modo più efficiente
Un motivo problema è quello di regolamentazione dall'alto delle imprese e anche questo è un tema che sarà oggetto di mie analisi o in terra
Che già Luciano Panzani menzionava che caro alla nostra comune esperienza il problema di regolamentazione dall'alto delle il preside le regole concorsuali le regole in materia di concordato preventivo di accordo di ristrutturazione
Persino di piani di risanamento che sono il confine ultimo delle dell'impresa
Diciamo in difficoltà ma che si studi si risana
Sono disegnate per interlocutori attenti cioè in sostanza S valido pongono che i creditori e ovviamente non possiamo immaginare si tratti dei creditori bancari creditori finanziari
Quindi le banche o coloro succedono allora la gestione crede grato siano attenti alle domande di ristrutturazione delle intese d'accordo di ristrutturazione si basa su sul consenso espresso della maggioranza dei genitori o di tutti i creditori in dissolto
Il concordato preventivo presuppone il voto espresso dei creditori della maggioranza dei creditori dunque
Concreto un concordato preventivo con continuità aziendale c'è uno strumento fondamentale su cui dobbiamo fare Lella
Anche per consentire una transizione in una modifica gli assetti proprietari richiede tuttavia il consenso espresso il voto l'attenzione degli interlocutori se questa attenzione non cioè un'impresa magari meritevole di ristrutturazione finisce per essere condannato
Dunque dal punto di vista della regolamentazione di borse di ricerca che occorra forse pensare regole diverse regole che lavorano con più automatiche Smoke pur senza spogliare
I creditori del diritto di esprimersi possa fare almeno possano fare almeno in caso di silenzio
Per il loro consenso espresso al fine appunto di consentire l'effettuazione dei processi di ristrutturazione in tempi compatibili con la realtà del dell'impresa che non solo non si misurano nell'arco di anni ma neanche nell'arco di mesi
Che sono quelli che normalmente invece si dice soprattutto le le imprese più piccole
Hanno come tempi di risposta allorché fanno una domanda
Al all'interlocutore forse occorre anche responsabilizzare le banche e il PD cessionari mandatari necessari feriti rispetto alla necessità di dotarsi di una struttura organizzativa adeguata consentire risposte tempestive alla domanda ristrutturazione dell'impresa quindi con un dovere non tanto di acconsentire alla ristrutturazione al-Mahdi partecipare attivamente alla ristrutturazione
Indi stavo appunto di di una risposta una risposta che anche se negativa deve avvenire intende venire in tempi rapidi
No a maggior ragione se la risposta è positiva al infine occorre immaginare forse regole che consentano di ridurre le asimmetrie informative fra impresa e in difficoltà
E creditore è un che ha la negoziazione avviene sempre all'ombra della legge il ma soprattutto all'ombra di una grandissima simmetria informativa
L'impresa in crisi sa quanto vale e spesso si approccia con ottimismo incremento invece non sanno e sono giustamente scettici forse è inimmaginabile pensare che in una situazione di emergenza
Come quella che ci attende si fosse si possano pensare luoghi dove Esperti indipendenti nonché un atteggiamento poliziesco o dal commissario giudiziale
Aiutino le imprese nei territori a trovare un accordo su di questo nello spazio concreto
Grazie
Grazie Lorenzo anche qui e ora
Resisto alla tentazione perché avrei ancora più cose di quelle che avevo del mi aveva suggerito l'intervento di di Marcello mi sento questo è un terreno Matthew più familiare
E in cui ci siamo confrontati tante volte ma resisto e do senz'altro la parola
A Pier Carlo Padoan Piercarlo Padoan nella sciarpa davanti a ricoperto tantissimi incarichi e ruoli stato ricordarlo ruolo che punto dell'OCSE ma poi è stato libri curiosando è stato ministro dell'economia in un momento importante e oggi presidente di UniCredit quindi Unione neanche un grande istituto bancario italiano non necessita di alta presentazione siamo gli siamo particolarmente grati per aver trovato modo di dedicarci una parte del del suo tempo dal ringraziamo prego professore
Buona sera grazie a voi dell'indirizzo molto gradito in giro io dovrei usare conclusioni da questo dibattito interessante ma preferiscono farlo visto che si tratta di un dibattito relativo un progetto di ricerca che deve ancora nascere
Che sta nascendo e che penso sia estremamente importante
Ne approfitto per fare qualche riflessione disordinata su un tema che giustamente a Mimì amico Carisio Marcello Messori e decide di non toccare cioè dove siamo ci pensando agli anni due mila ventidue mila ventuno due mila ventidue
Perché faccio questo perché conscio di tutto di tutte le difficoltà nel trattare una soluzione di transizione proprio perché siamo in una fase di profonda transizione da una crisi pandemica che speriamo sia definisce interamente finendo ad una crescita diverso dal passato in questa fase è importante che tutti gli attori efficiente diano il massimo di efficienza e quindi anche il settore bancario da questo punto di vista Possa contribuire a questa a questa fase delicata
Quindi rapidamente ricorderò ancora ecco qualche numero dove si trova oggi da questo punto di vista ci siamo bancario e che sa ripeto passando in una fase complessa negli ultimi anni passata la fase acuta della crisi finanziaria per banche italiane hanno portato avanti significative azioni di riduzione degli stock di crediti deteriorati
Ricordava Marcello attraverso operazioni di cessione degli atti
Negli ultimi cinque anni le banche hanno più che dimezzato lasciato tale via non performing expo uscì uscì passando da duecentoquarantuno miliardi i euro nel due mila quindici a centoquindici miliardi al due mila venti lasciatemi dire che Unicredito è stato molto esponga aveva giocato un ruolo attivo e di primo piano lei dice non lo so viene PL registrando tra il due mila quindici e il due mila venti
Una riduzione di quelli elevati pari a circa sessanta miliardi di euro
Ma anche altri istituti bancari hanno poi seguito questa strada
Nel corso del due mila venti a livello di sistema si sono registrate massiccia operazione di dismissione di EPR
Come ad esempio quelle effettuate dal Montepaschi otto virgola uno miliardi intesa Sanpaolo parte o virgola tre in Bpm mummia
Il sistema bancario italiano che questo lo ricordava il cielo giustamente uscito rafforzato alla fase appena descritta grazie qualunque senza DRG Rizzato negli ultimi anni
Ed è un'eccellenza il know how acquisito in materia le eccellenze no a occhi sarà molto utile quando si dovrà affrontare prossimo futuro
Una serie di importanti sfide derivanti dagli affetti della pandemia ma anche la legge all'impatto delle nuove regolamentazioni introdotte a livello europeo come per esempio la nuova definisce non di fondo con il calendario per dieci anni
In effetti questi elementi hanno rimescolato le aspettative circa l'evoluzione degli Npl nel breve medio termine per il sistema bancario italiano hanno
Ricordiamo il tra l'altro che grazie alla moratoria creditizie e in misura e alle misure di garanzia pubblica messa in atto dal Governo nel due mila venti portafogli di crediti acquisiva rimasti congelati posticipando il ventisei
Nella quale mia sui nuovi flussi viene viene le eventuali variazioni delle classificazioni dei critici negli orari
Le misure di mitigazione governativa dovrebbero terminare l'anno in corso
Pertanto nel biennio due mila ventuno due mila ventidue Sistina un nuovo flusso di circa ottanta miliardi di crediti che passeranno da crediti in bonis sacre Gimignani ora all'interno dei crediti deteriorati circa cinquantacinque miliardi sono attesi passare nello stesso biennio la categoria aveva eseguito pay a bad loans sofferenza alcune stime indicano un aumento atteso lo so BNP a livello del sistema italiano
Per centoquindici miliardi nel due mila venti a centoventinove nel due mila ventuno centoquarantanove miliardi nel due mila ventidue siamo drastico peggioramento degli indicatori creditizio in altri termini malgrado il miglioramento degli anni passati una ipotesi che qui costano semplicemente discussione che ci si debba attendere un progressivo deterioramento della situazione
E questo si può vedere dalle proiezioni di alcuni coefficienti e indicano il grado di integralmente il tasso Lindsay rilevamento posizioni migrate da Performing AN pie dovrebbe salire
Dall'uno virgola uno per cento del due mila venti al due sei due mila ventuno al tre per cento del due mila ventidue
L'ingegner Renzo cioè le posizioni immigrati Dalai si spenga bad loans passerebbe dal ventuno è uno due mila venti al quarantatré otto mila ventuno al trentotto e uno due mila ventidue
La viva edition in Scienze non per forme sposo Sukhoi sostare passerebbe da parte dell'uno per cento del due mila venti
A circa il sette per cento nel due mila ventuno e all'otto per cento del due mila ventidue quindi perfetto nella situazione economica grazie
Deteriorata molto in quelli anni passati adesso sta migliorando per via dell'effetto ritardato che non sappiamo valere la gran parte dei casi tra andamento del ciclo economico nella mente sofferenze
Questo effetto si traduce in un peggioramento generale della situazione
Come viene mostrato ieri dagli artigiani migratori creditizi
Su questo quadro si innesca un Effetto
Delle nuove regolamentazioni che da barbarici regolatori europei hanno deciso di introdurre sembra che continueranno ad ad andare avanti in questa direzione
Malgrado la situazione di crisi qui permettetemi una piccola battuta polemica
Sei anni in Europa siamo riusciti a sospendere il Patto di stabilità siamo riusciti a introdurre nel segno decimi e io siamo sul CPE
A alle base bimbi bollire giustamente la disciplina sui rivisitato dal punto di vista della regolazione bancaria invece andrà nella direzioni ma ci sembra quella lì
Però seguire come si non ci fosse stata una bellissima questa è una piccola battuta polemica
Comunque noi dobbiamo attenderci nel due due fonti di regolamentazione
Cambiamento decolonizzazione degli impatti sulla situazione la nuova definisce l'Audi Ford per esempio adottata dalla maggior parte delle banche italiane
Al due mila venti inizio ventuno comporterà un aumento tecnico lo so BNP è causato da semplice applicazione dei nuovi criteri
Il calendario provisioning conosciamo potrebbe comportare un aumento dei requisiti patrimoniali delle banche
Se fa Sartori rispetto ai tempi le procedure giudiziarie italiane e che sono causa Vassallo Datamedia le posizioni classificate come NPE
Quindi anche per questo fatto quasi meccanico c'era un deterioramento delle posizioni
E allora dobbiamo essere preoccupati
La mia risposta provvisoria che dobbiamo essere preoccupati pare al dalla forte riduzione dello stock nel PRC Sarko dalle banche italiane scelta è passato
L'impatto dell'applicazione grazie a questo forte riduzione lo so tiene in piedi parto dall'applicazione San il calendario Zahovic esempio sostò tiene in piedi potrebbe essere moderato in quanto i portafogli viene impieghi in futuro saranno costituiti soprattutto da nuove posizioni per cui classificazioni saranno più coerenti con i nuovi requisiti regolamentari quindi questo effetto l'impatto banalmente si andrà affievolendo ma intanto sta arrivando
Quindi dice malgrado gli effetti del convitto che si riflettono gli indicatori disorientamento e delle nuove normative
Le aspettative del sistema bancario almeno per quanto risulta a noi sono migliori rispetto ai valori aggiunti al due mila tredici
Quando il cencio deteriore Schneizel giunse in quattro cinque ed è ingerenza giunse in quarantaquattro in due quindi valori superiori a quelli che citavo prima
Ma se la situazione rimane
Problematica soprattutto rimane nel richiede la nascita di un monitoraggi in questa fase di transizione cosa bisogna fare
Stava nella nostra il messaggio che vorrei condividere che malgrado il grazie al miglioramento la qualità dell'attivo ci sarà un sistema creditizio in grado di affrontare lo scenario post pandemia da una posizione di forza
Inoltre non dimentichiamoci che le banche rispetto al passato hanno imparato a gestire meglio i grandi sovviene pie nel mercato stesso appare maggiormente attrezzato a far fronte a nuove ondate di crediti in sofferenza
Forte di una profondità mancanze in passato
E aggiungo qui do Sul ricordava Marcello Messori che rispetto alla situazione in prevalenza e allegra Risi
Chiaramente avendo c'è il mio passato Rizzi il mercato di per il posizioni lire in Italia anche grazie all'introduzione di ci meccanismi come quello che lega e imparato lesse
Più ampio e più liquido e più efficiente
O andando avanti
Occorre però per misura con tali misure Carlo aumento dei volumi di crediti derivati
Che le banche dovrà del branche si attrezzino almeno da due punti di vista il primo vinto punto di vista è quello di migliorare la capacità di identificare precocemente i segnali di inserire lamento del credito e i clienti certo i giudici chiusi
Ora qui c'è un ruolo molto importante la tecnologia che va sfruttato al meglio questo obiettivo infatti potrà essere raggiunto attraverso lo sviluppo di scogli system sempre più efficiente
Grazie anche all'applicazione delle tecniche di Machine lemmi che consentono di preservare pizzica cimenti clienti in bonis da quelli destinati a finire nella classificazione più rischiose quindi qui c'è una opportunità ma anche una necessità di investimenti in tecnologia
Ti sono molto costose che potranno non solo migliorare l'efficienza banche nella locazione ma anche aumentare la resilienza per molto di moda di questo Periodo resilienza dei sistemi bancari quindi questo è un incitamento le banche e gli investimenti in tecnologie
D'altra parte le banche si dovranno
Migliorare la loro capacità di scelta di ottimizzazione della performance la performance scegliendo di volta in volta da Sant'Egidio di appropriate ci sono diversità che lo ricordavano di redattori pile di me
E quindi si tratterà di migliorare i meccanismi che porta analisi dei portafogli di crediti a rischio di rado si tennis assorbimento di capitale sia in termini d'azzurro il conto economico
Mi avvio rapidamente alla conclusione
Se lo faccio collocando queste brevi riflessioni sul sistema creditizio sulla parte del funzionamento del sistema creditizio nel quadro più generale
L'economia italiana in quelle europea con sincronia sono in una fase di passaggio ci sta passando dalla fase di gestione della crisi violentissima ha innescato dal Covi a una fase in cui la politica economica con dedicarsi ai temi fu Looking più volatili più diciamo legati alla crescita e di cui Pieri PN è un elemento fondamentale in questo quadro riconosceva barcaiolo far svolgere un ruolo molto importante secondo me di allocazione delle risorse e locazione delle risorse sia pubbliche
Attraverso meccanismi di garanzia
Però collegati a prospettive di lungo termine sia private
Verso i settori da cui ci si aspetta una maggiore crescita quindi anche quelli delle nuove tipologie ma anche quelli della sostenibilità ambientale sociale legate alla nuova al nuovo paradigma il GSE
In questo quadro questo è l'ultimo punto che epoca sollevare ci si deve tende un miglioramento ciclo economico già lo vediamo il miglioramento del ciclo economico dalla crescita
Come dalla crescita prevista per l'anno prossimo ed è quello successivo anche se questa si passa probabilmente in una crescita legata al cosiddetto effetto di rimbalzo all'esperienza passata ci dice che con la crescita migliora con il ciclo che si rafforza l'incidenza degli Npl
Si riduce quindi nel futuro cosa dobbiamo aspettarci al di là del per fatto che ci saranno problemi di classificazione una volta diciamo le operazioni di sostegno di breve termine saranno sottratte al sistema ci si deve attendere un miglioramento generalizzato nella capacità di resilienza di gestire ci sfuggisse della crisi quindi mettendo insieme tutte queste cose
Anche se queste mie osservazioni sono necessariamente legata ad una e l'alto grado di certezza il mio messaggio è quello che grazie alla crisi passata come spesso avviene abbiamo siamo imparando a gestire una possibile crisi futura con vari strumenti convalida specialmente
E questo spero che possa essere un messaggio il nuovo progetto dice tenga in considerazione possa essere un messaggio confermato le risulta che la città dall'inizio
Grazie ancora e la vostra attenzione
Grazie professore grazie anche per queste parole finali
Che mi auguro che queste parole di speranza valgano anche per i risultati del della nostra ricerca non so se il professor ricevi vuole chiudere
Con i saluti finali io vorrei soltanto suggerire a chi ci ha ha ascoltato ovvero lo riterrà ciò che ci sono tanti studiosi ove lo ritengano non ci siamo aperti a tutti i suggerimenti alle alle proposte
E quindi Sitchin Vieri ente delle indicazioni uno dei temi dea approfondire ne saremo gli grazie
Parole conclusive nel senso che sì avrei che nell'introduzione sia tutti i relatori hanno individuato un percorso Bem preciso
In cui una parte essenziale della qualità della regolazione una regolazione che attiva processi produttiva positivi
Quindi non regolazione eccetto che interviene sull'esistente ma nello stesso tempo tenendo conto dei nuovi scenari degli impegni per la sostenibilità la qualità dello sviluppo aiuta a costruire un percorso nuovo
Questo in sarà il frutto come leggo almeno per gli interventi che sono stati tratti della collaborazione pari i diversi soggetti cioè
E leggo lo
La conferma l'abbiamo avuta nell'ultimo intervento del presidente vado anch'che si introduce con forza nel nuovo scenario
I cambiamenti sono strutturali
E quindi c'è bisogno di un adeguamento veramente
Il
Regole politiche
Anche sensibilità nuove anche a e accogliere quelle che sono le opportunità di dare risposte positive
Nuovo modello disegnato della qualità dello sviluppo è una sfida veramente di fondo tu in questo senso diciamo che l'istituto Eurispes disposizione con tutte le sue forze con tutto il suo sistema di relazione collaborazione sia nazionali che internazionali per coperture vera aiutare il nuovo osservatorio in questo percorso veramente sfidante che ha definito e di grande utilità per tutt'sono queste iniziative che a mio avviso danno pur tasselli di speranza voglio dire un recupero vero aiutiamo le imprese a marginale del nuovo era davvero il coraggio di buttarsi sul nuovo
Se vedo le legislazioni europee di quest'anno
Accanto al Next Generation Denis sono stati approvati tanti nuove disposizioni elettivi normativi
Non in su comunicazione dispositivi normativi che veramente definiscono un percorso decisamente nuovo qui c'è bisogno di stimolare la capacità degli operatori economici a muoversi in questa direzione solo legato sviluppando questo tipo di capacità povero vere ripresa e poi ridurre gli effetti negativi del fenomeno che abbiamo esaminato in questa prima seduta
Ringrazio tutti voi al nove divisi per essere risospesa disposizione con le sue forze affinché voi possiate
Procedere nel miglior modo possibile e nella migliore indipendenza nessuno condensa grandi centri su questa per l'audizione del nostro seduto muoviamoci in quella direzione che ha detto il presidente il messaggio che ci lascia il presidente Prato Averna punito
Nella capace di una migliore di capacità di affrontare i cambiamenti
Grazie
E poi
Marco posso solo chiedere al al sovra parlando visto che oggi intervenuto se possiamo avere la grande straordinaria opportunità di lingue rivolgerlo anche per dialoghi interni all'osservatorio osservatori perché per lui è veramente un patrimonio e di conoscenza scientifiche internazionali ma anche comunque la chiave a veramente applicata quindi esecutiva di impatto quindi veramente io gliene voglio approfittare glielo voglio chiedere
Direttamente se ci dà qua ci darà ancora un po'del suo tempo in qualche riunione qualche confronto
L'ho fatto al posto del professor Messori di panzane
Giorgio più gravi ecco dice molto volentieri mi ringrazio anche di questa anzi questa proposta perché esso voglio seguire con quale interesse questa ricerca che servirà non solo voi ma anche al sistema bancario quindi senza nessun tentativo di estrarlo prima sulla con la protezione dei diritti di proprietà
Grazie anche a nome mio professore siamo veramente contenti e e allora non oseremmo chiederlo
A un piacere
Bene
Allora
A questo punto credo che possiamo non so se la tocca al mio professore di cieli maggiore occorre vedere possiamo ringraziare questore lo stratega delle possiamo ringraziare tutti i relatori ma anche di rinnovo ringraziamento ai ricercatori che a cui oggi non abbiamo dato la parola perché gliela daremo alla fine della ricerca ovviamente ma soprattutto ringraziamo chi chi Claudia Bugno vivamente
Kitsch ascoltato fino fino ad ora ha già avuto questa pazienza e diamo dice diciamo appuntamento di qui a un qualche mese sperando di poter fornire dei dei dati più più aggiornati e delle non dico delle risposte definitive perché non ci sono mai risposte definitive ma almeno le nostre le nostre conclusioni Petkovic ogni come sempre perché dirige l'economia si volgono non c'è mai nulla che che duri in eterno grazie a tutti arrivederci
Rilegge riesce
Per vederci