Coesione sociale e informazione pubblica. Lo studio Rai - Istat - Luiss

Spazio di approfondimento sui temi della coesione sociale e delle sfide in Italia e in Europa e soprattutto delle sfida del servizio pubblico radiotelevisivo multimediale in e Italia parliamo quest'oggi di un volume di una cerca portata avanti da diversi soggetti tra cui il l'ufficio studi Rai
Da Istat da all'università Luiss Guido Carli un volume è una ricerca dal titolo appunto coesione sociale la sfida del servizio pubblico radiotelevisivo multimediale è un tema molto importante che è al centro dell'attenzione tra l'altro della dell'Unione Europea a per valutare il concetto di coesione sociale come ideale per orientare scegliere le varie politiche ma questo riguarda sempre più in modo importante anche la missione che il servizio pubblico deve svolgere proprio per assicurare pluralità
Informazione e anche la costruzione di un tessuto di una coesione
Che vada in questo senso abbiamo tre ospiti e anche il prego protagonisti questo Progetto di questa ricerca di questo volumone volume a partire da Paolo Mora Asti vice direttore dell'ufficio studi Rai bentrovati urlò buongiorno
Cioè con noi vecchia conoscenza Antonia Carparelli economista e docente Luzzati e tra l'altro ha partecipato proprio alla all'ideazione e alla stesura di questo volume ben trovata
Per bertuccia grazie per l'evidenza ed è un piacere avere con noi Flavia Barca esperta di politiche culturali e creative consulente dell'ufficio studi appunto della Zeidan trovata
Almeno
Partirei proprio dal vice direttore dell'ufficio studi RAI Moraschini per chiedere come nato questo questo Progetto questa ricerca e anche io appunto lo faccio vedere perché ci segue su radio radicale punto it e sui nostri società questo un volume
Appunto che è un un lavoro congiunto possiamo chiamare
Di un lavoro collettivo durato mesi su scala nazionale e internazionale che è nato da un'intuizione fondamentale del della della dell'ex direttore dell'ufficio studi Andrea Montanari da ragionavamo sul fatto che alla RAI si chiede di essere servizio pubblico anche nel nuovo mondo digitale anche nel nuovo contesto competitivo e quindi abbiamo lui ha pensato abbiamo pensato di andare di tornare alle fondamenta
Del contratto di servizio a quello che è un po'alla base della missione del di servizio pubblico della RAI ovvero la coesione sociale che è sicuramente il concetto portante di tutta la storia della RAI e
Con maggiore enfasi degli ultimi forse trent'anni e quindi che cosa abbiamo fatto se abbiamo cercato di analizzare che cosa si intendesse oggi per coesione sociale come questo questa idea di unità della società fosse declinata in altri paesi europei e come aggiornare questa definizione alla luce delle nuove realtà contemporanea queste è stato in sostanza ci siamo avvalsi di un'équipe internazionale
Molto composita
Con diverse specializzazioni proprio perché il tema si prestava a diverse letture a diverse angolazioni e e quindi necessitava come dire divisioni plurali
Ecco questi torniamo su questo quella che anche la missione appunto della RAI di del servizio radiotelevisivo multimediale eh Pubblico dalla parola adesso Flavia Barca appunto perché ha ha contribuito a questa ricerca vogliamo un po'andare all'interno di questo di questo volume di questa ricerca per coglierne insomma gli aspetti e principali quali sono stati diciamo in principali gli elementi su cui vi siete soffermati darebbe a livello scientifico investigativo è
Allora intanto dobbiamo dire che la spinta al lavoro viene proprio all'interno del contratto di servizio RAI nel senso che il contratto di servizio ci chiedeva ma lei chiede tra le varie missioni di raggiungere diversi pubblici attraverso una varietà della programmazione comprensiva
Con particolare attenzione alle offerte che favoriscano la coesione sociale
Quindi era fondamentale a un certo punto chiarirci no dirci che cos'è questa cosa nel sociale
Un termine molto complessa nella sua ricchezza poi Antonia diciamoci ce lo spiega meglio perché perché diciamo la prima scrive è stata proprio quello di riuscire accentrare il tema dopodiché il problema è capire un tema così ricco e così Complesso e anche così dinamico nel senso che è un tema fortemente evolutivo
Nel tempo che risente anche fortemente in questi mesi per esempio delle profonde trasformazioni sociali che i nostri
Paesi stanno vivendo ha sbattuta luce della pandemia
Quindi centrato il concetto di coesione sociale
Il punto è stato costruito impianto metodologico che cita estendibile garanzie su la possibilità di trovare i sistemi applicativi di questo concetto
Ai servizi pubblici cioè in che modo dei servizi pubblici sì confrontano con un tema della coesione sociale
Allora i mille diciamo l'esame di fatto sul concetto saper mesi innanzitutto di costruire e indice liberare le due dimensioni in chiave della coesione sociale
La prima quelle di promuovere lo sviluppo umano i diritti e le capacità individuali in modo inclusivo cioè il tema fondamentale
Del dell'individuo no all'interno invece concerto di coesione sociale dall'altro
La seconda dimensione di promuovere la strutturazione il rafforzamento della crescita delle comunità anche nelle sue proiezioni Esterne quindi in questa dinamica tra individuo
E in comunità sin gioca i gadget prima e se ne sta salendo e si gioca anche che c'è una grande sfida epocale che stiamo vivendo no in questi giorni quindi a un tema fortemente attuale
Ecco ospita volevo fare una domanda coi diciamo cinque Sorin Capasso anche la parola Carparelli dapprima la mia barca perché voi avete anche diciamo di unito il tema di con diciamo di concerto di coesione sociale
In qualche modo va di pari passo un altro mantra che adesso qua molto verrà la maggiore che è quello di sviluppo sostenibile però qua io come appunto per lo sviluppo sostenibile ci sono innumerevoli sfaccettature innumerevoli declinazioni irrigazioni per garantirlo lo stesso vale per Napoli coesione sociale quando parliamo di coesione sociale
Parliamo anche soprattutto quando l'applichiamo al campo informativa uguale a parliamo soprattutto nel fatto che pugni posizione
Ogni idea abbia spazio e quindi garantire pluralismo di informazioni un contesto che tra l'altro molto cambiato rispetto a quello di qualche anno fa perché mentre prima la televisione pubblica diciamo era la la punta di diamante chiaramente agivano modo in un modello molto meno competitivo oggi ha molte molti altri competitor no ognuno di noi oggi può scegliere da diversi Devices da diverse e piattaforme dove creare formarsi le proprie le proprie opinioni o anche dove decidere di svagarsi ecco come sta cambiando in questo senso la missione del servizio pubblico come si sta adattando alle nuove sfide
La guarderò diciamo una cosa interessante del lavoro che abbiamo fatto è stata proprio quello di rileggere di vedere anche l'attualizzazione del contratto di servizio alla luce delle trasformazioni sociali
Diciamo una un lavoro inventato i termini metodologiche sorpreso moltissimo tempo bastato moltissima soddisfazione è stato quello proprio dire smontare pezzo per pezzo i contratti di servizio
E ci siamo resi conto quanto il contratto di servizio sia estremamente ricco e tra l'altro fortemente diciamo porti dentro di sé una nota fortemente coesiva e questo è stato potente restante come quando fai lo rilegge la Costituzione dice però incredibile la quantità di cose importanti che ci sono dentro
La stessa sensazione abbia avuto con contratti di servizio
Montando non essere ragazzi perché abbiamo proprio fatto diciamo una verifica di tutti gli obiettivi di tutti Riccardi indicatori che a gambo poi riportata una serie di temi centrali che può abbiamo riportato
Alle dimensioni quindi insomma è stato un impianto metodologico molto complessa però la cosa interessante e che non sono sanremese di vederne la ricchezza ma c'ha permesso anche chiaramente di capire anche le potenzialità di miglioramenti di cambiamento per esempio è evidente che quando è stato scritto nel contratto di servizio il tema della sostenibilità da cui s'è partita
Non era così centrale come oggi oggi lo è nelle politiche nelle indicazioni anche la Commissione europea era assolutamente sì quindi è evidente che in qualche modo anche il nostro lavoro di smontaggio
Ci permetterà domani permetterà domani a chi dovrà scrivere la puntata di Servizio di vedere con chiarezza quelli che sono gli spazi ancora che i lamenti di cambiamento di evoluzione di miglioramento e sicuramente valuta la sostenibilità è un
Bestie
Antonio e Campanelli diciamo su questo stesso filone coesione sociale un po'come la il tema dello sviluppo sostenibile a tanti si accetta Ture tanti aspetti da smontare investigare ma anche sviluppare dal punto di vista di offerta perché il punto
Cambiano le esigenze di chi chi ascolta vede ovviamente dei cittadini e ma cambia anche lui l'Offerta no che viene che viene proposto ai cittadini dei cittadini
E direi che sono stata molto lieta di contribuire a questo lavoro perché mai come oggi è necessario parlare di coesione sociale che si alle molto legata al concetto di sviluppo sostenibile ma ha una sua ha un suo valore autonomo direi sul quale tra l'altro c'è una letteratura interessantissima e ho ripercorso in questo studio
E ed è un concetto intanto Complesso te multidimensionale si dice in gergo tecnico perché appunto riguardare la dimensione della della solidarietà riguarda la dimensione dello sviluppo umano dei diritti e ogni istituzione la declinato un po'a sua misura seconda degli obiettivi che si pone quindi la sfida in questo caso era lì
Trovare un concetto che fosse al tempo stesso attuale cioè calato nella società italiana che è parte dell'Europa che è parte di questo villaggio globale in cui viviamo
E pertinente per le per gli obiettivi del del del servizio pubblico ovviamente è diverso porsi l'obiettivo di coesione sociale a livello europeo cosa che ho fatto per molto tempo mi sono occupata di coesione sociale
La dimensione europea però calarla nella realtà italiane del servizio pubblico italiano è un'altra sfida abbiamo che c'è stata una grande unità di intenti in questo gruppo di lavoro e una convergenza intorno a questo concetto di coesione sociale che è radicato
Nella visione di Amartya Sen e delle capacità delle cabine ITIS perché sono ci vuole per sviluppare la coesione sociale
Occorre una capacità dell'individuo di essere parte di una comunità e una capacità della comunità di re di rendere l'individuo capace di integrarsi di offrire all'individuo e di crescere
Perché c'è un'altra grande qualche modo si lega anche a uno dell'emissioni diciamo la commissione cioè delegare il tema della coesione sociale a quello di una dello sviluppo della della
L'aria di una cittadinanza attiva nella cittadinanza consapevole localmente assolutamente sì e questo richiede capacità dell'individuo e capacità della comunità
Con una sfida ulteriore che le sue oggi e le comunità devono essere delle comunità aperte io le le nostre identità sono delle identità plurime io sono italiana ma sono anche europea ma sono anche in parte di un di vari contesti
Per non parlare delle nuove identità sviluppate nel mondo mediatico del mondo digitale insomma quindi si tratta di far dialogare queste diverse diverse comunità e di creare dei circoli virtuosi nell'interazione tra queste comunità sono Consoli darle e interessante l'idea non osservazione che le società che hanno maggiore coesione sociale e malauguratamente l'Italia non è tra queste in questo momento
Sono quelle che hanno migliori risultati in termini economici sono più è forte hanno e quindi inevitabilmente il discorso sulla coesione porta su Van ori come la diseguaglianza la parità di genere lei così le i divari territoriali pensiamo divario nord-sud che caratterizza l'Italia
Ecco tutto questo andava un po'messo assieme per fondare degli indicatori misurabili perché poi quello che conta è la misurabilità per questo l'importanza dell'Istat in questo studio insomma
E sulla base del quale valutare l'efficacia delle politiche in questo caso di politiche audiovisive di comunicazione
Ecco volevo fare un altro ad un altro giro di tavolo rapido dà la parola al vice direttore ufficio studi RAI Paolo Moraschini
Parlavamo appunto di quelle che sono le missioni di come si sta allattando anche il servizio pubblico alle nuove sfide per una nuova coesione sociale
E questo è un momento particolare tra l'altro per parlare di questo tema perché siamo in una fase di uscita dalla pandemia speriamo e di davvero come se fossimo quasi in un secondo dopoguerra
Quindi c'è molto da fare in questo senso quali sono secondo lei anche per garantire pura pluralismo di voci che appunto un un intensificarsi quest'anno senso di cittadinanza
Attiva e consapevole gli attori che il servizio pubblico dovrà sempre più includere nelle proprie trasmissioni nei nei soggetti che affronterà all'interno appunto di quella che è un'offerta ampia dirmi Fitch ordini in film di programmi vale insomma non si fa che è così che si esplicano costante quello di cui parliamo
La ringrazio per la domanda perché mi dà l'opportunità di di di ricordare che la coesione sociale non è solo un mantra italiano un pilastro della Società della mentalità italiana della missione di servizio pubblico
Della RAI ma un pilastro in realtà di tutti i servizi pubblici europei
E l'analisi che è stata condotta in questa ricerca soprattutto dalla Luis ma non solo delle esperienze degli altri servizi pubblici ci ricorda o un fattore essenziale
Che la coesione sociale non va mai ridotta una volta per tutte una definizione non fa mai ridotta una volta per tutte è un obiettivo ma che si declina in una pluralità di ambiti
Parliamo di coesione
Sociale ma dentro la coesione sociale c'è la coesione culturale delle culture che compongono le diverse nazioni c'è la coesione territoriale quindi dei territori
Anche di questi ibridi come può essere per esempio le Nations le nazioni in Gran Bretagna che sono sì degli spazi geografici ma sono anche degli spazi linguistici e quindi come dire oppure per esempio nel caso dell'Olanda che abbiamo studiato dove la coesione la capacità di rappresentare l'articolazione storica la società dei Paesi Bassi la sosta olandese che è divisa in cattolici e protestanti i socialisti e liberali per esempio faccio un esempio
Oppure è il caso della Spagna che deve DDR conto di fortissime spinte autonome
Dentro la la dentro il proprio paese dentro la propria nazione o il caso della Germania che invece ha un impianto è una mentalità profondamente federale
Ma al tempo stesso al tempo stesso è profondamente influenzata ancora dalla seconda guerra mondiale e quindi il servizio pubblico fondamentalmente non deve ripetere gli errori del passato
Del passato nazista e quindi per esempio il servizio pubblico non viene controllato buon meglio
Sì evita il controllo sul servizio pubblico si dà molta importanza invece ai Länder si dà molta importanza alla gestione decentrata
Oppure la Francia che è un altro esempio ancora di decentramento quindi non si può ridurre la coesione sociale a a una sola definizione e d'altra parte la cosa interessante e che la coesione sociale sempre un obiettivo un orizzonte da raggiungere
E siccome la società cambia continuamente il contesto cambia continuamente continuamente noi siamo obbligati ad aggiornare alla nostra idea di coesione sociale e quindi anche la nostra azione all'interno dei programmi
Perché noi dobbiamo parlare a tutti quindi dobbiamo fare dei programmi per tutti ma parlare a tutti significa anche fare tanti programmi di nicchia tanti programmi per dei pubblici specifici
Ho Bini per gli anziani e poi per quali anziani per gli anziani più anziani gli anziani meno anziani e così via
Quindi secondo lei ovviamente io questo ogni ciò non posso esimermi da questa domanda anche perché siamo a radio radicale di questo diciamo radio radicale parla molto quando si parla di di RAI chiaramente
Una delle principali critica che viene mossa vengono mosse che la RAI è sempre stata sottoposta in qualche modo la lottizzazione quindi alla pressione dei partiti e quindi diciamo spesso il concetto di coesione sociale si si è come dire legato a piuttosto a indesiderata tanti di chi in qualche modo la RAI la la plasmata no sane anche recentemente polemiche per il primo maggio insomma non voglio andare più in profondità ma insomma questo è sicuramente anche un tema immagina un canale viziate mise a dei corsi
Assolutamente ma come ben dimostra questo studio la l'il pluralismo politico la pluralità delle voci politiche è solo un aspetto della grande pluralità sociale
Pensiamo per esempio tutto ha un aspetto di cui si parla molto poco che sono invece l'aspetto della coesione relazionale cioè delle relazioni che la RAI contribuisce come servizio pubblico a creare tra le persone
Pensiamo anche all'ascolto che la RAI fa della società
Attraverso il feedback attraverso i monitoraggi attraverso il dialogo coro con le varie viva come si dice in sé interni in termine tecnico con gli stakeholder con i vari azionisti della RAI quindi voglio dire
Il pluralismo politico
è fondamentale
Ed è fondamentale il pluralismo culturale ed è fondamentale il pluralismo sociale ed è fondamentale il pluralismo territoriale e il pluralismo relazionale e così via assurdamente quindi voglio dire messo in quest'ottica qui
Un grande continuo lavoro di dialogo con la società con gli utenti con i cittadini
E se posso aggiungere la cosa più bella di questa ricerca
è un po'all'insegnamento che ne viene fuori se tu vuoi essere virtuoso nei confronti della società la prima cosa che devi fare devi essere virtuoso il tuo interno
Quindi se tu devi per esempio aiutare l'italiani nella media l'iter sì o nel o da o a da superare il digital Divided devi portare all'interno della tu organizzi azione questa preoccupazione
Se tu vuoi dare un messaggio di parità tra i sessi degna della parità tra i sessi internamente e così via quindi fare un grande insegnamento uno dei tanti di questa ricerca
Davvero un minuto ciascuno Flavia Barca quaranta mila Carparelli a proposito appunto di coloro pluralismo e di offerta del servizio pubblico anche in un confronto che peraltro Paolo monastici ricordava con gli altri servizi pubblici a livello europeo quali sono le diciamo qual è viso parlavamo appunto
Delle problematiche che spesso Tucano il servizio pubblico radiotelevisivo italiano mi confronto con gli altri Paesi nel senso in Italia c'è molta politica del servizio pubblico radiotelevisivo agli altri Paesi c'è di meno
E da questo punto di vista andremo verso una RAI in cui ci sarà un po'meno politica ma magari un po'più il terzo settore di Società di associazionismo di gli altri attori o anche di un'offerta che sarà magari più simile ad altre ad altre piattaforme penso per esempio a quello che succede su un ex che parla di temi sociali anche attraverso te dei film o altri tipi di prodotti documentare
Quali saranno i passi del servizio pubblico radiotelevisivo dalle banche quali Carparelli mi scuso perché abbiamo davvero tre minuti per andare in chiusura
Allora questo diciamo E.ON è un tema di Tokio molto interessante sul quale potremo parlare tre ore diciamo quindi non un minuto
Do quello che ti dico che su queste tematiche l'ufficio studi che adesso è diretto dalla nuova direttrice rappresentò Sander Montanari
Claudia Mazzola stiamo proprio aprendo dei ragionamenti io credo che ci siano Andrea più politico o meno politica ma è una domanda diciamo il credo che il tema della politica politico il tema della missione bella Rai all'interno della prossima asta e digitale M. la trasformazione sociale è assolutamente centrale ed è quello su cui credo che l'azienda si dovrà cominciare a confrontare oggi e nei prossimi anni con grande urgenza
Come tu hai giustamente sottolinea concentrare eh io credo un maggiore coinvolgimento del dei cittadini
E non in un modo non alla Netflix nel senso che da parte di piattaforme come nel senso ovviamente c'è un ascolto
Nella misura in cui l'utente viene in qualche modo classificata affinché gli algoritmi possono al massimo massimizzare no il il tempo di coinvolgimento di quell'utente
Tradotta in un ottica di vista di servizio pubblico la prospettiva è completamente diverso ed è una prospettiva proprio di coinvolgimento e di ascolto normativa anche reale
Assolutamente sì Sempre diciamo nel senso che il tema dell'alfabetizzazione
è centrale tanto più oggi quanto ieri ma insomma ovviamente Antonia parlava ricava citazioni ma sempre gli siamo perché quelle Emma e il tema centrale ma magari Candy ritengo interno non era no litigare il linguaggio adesso è Capaci dare anche su altre tematiche che hanno molto a che fare con la coesione sociale però io credo che questa sia una sfida molto interessante del gene su una grossista occupando di capire in che modo intervenire sui nuovi linguaggi nel con la loro intelligenza artificiale con un pensiero umanistico e con un'idea nuova giornata di coesione sociale e quindi è bellissimo tema su cui spero che come ufficio studi potremo avremo lo spazio e l'intelligenza di lavorare nei prossimi mesi anni siamo qui se vorrete ovviamente per
Pervenire a raccontarcelo perché insomma è un tema decisivo è molto molto importante Antonio Capparelli appunto un'ultima battuta su questi
Sono due concetti che non abbiamo richiamato molti sono importantissime parlando quando si parla di coesione sociale fiducia e legittimità
Allora
Il rare
Avuto avevo dovuto per tanti anni di una grande fiducia di grande rispetto e di una legittimità
Che derivava appunto dal ruolo formativo ora penso al ruolo fondamentale che ha avuto nel nel dopoguerra insomma per uniformare questo Paese per creare un un senso di colleziona collettività
E e questo e l'indicatore che in qualche modo deve arrivare la RAI dovrebbe arrivare a misurare insomma quale in grado di fiducia e di legittimità i cittadini hanno verso questa grande istituzione insomma un po'io penso agli inglesi non toccate la BBC sommata al di sopra di tutto ecco e questa la spiegazione che un servizio pubblico deve porsi è quella di avere una grande credibilità agli occhi dei propri cittadini
Grazie veramente ha raccontato appunto di questa ricerca coesione sociale e la sfida del servizio pubblico radiotelevisivo multimediale in Italia ma non solo come avete ascoltato ringrazio Paolo Moraschini vicedirettore l'ufficio studi RAI grazie per essere stato con noi e quando volete ovviamente siamo qui
Grazie grazie ad Antonia Carparelli economista docente LUMSA che ha partecipato appunto alla stesura di questo volume di questo gruppo di esperti riuniti a non questo grande tavolo tecnico che in questa pubblicazione prova diciamo una forma completa grazie ancora grazie e grazie a Flavia Barca anche lei quando vuole siamo qui esperta di politiche culturali e creative consulente dell'ufficio studi RAI grazie mi grazie milanese
Grazie all'idea presto alla prossima un buon buon lavoro buon proseguimento
Altrettanto