III Convention territoriale per gli iscritti alla Lega Nord di Lombardia ed Emilia Romagna

Allora perfetto io incomincia magari brevemente a dirvi due parole dal perché oggi siamo qua
Devo innanzitutto rimarcare con rammarico direi che in tutti e tre i corsi o tutte e tre le convention
Ho sempre dovuto affrontare più che il problema militanti il problema organizzativo nazionale perché chi sa il perché un Corso o una formazione che mi chiedono molto i militanti e poco sentito
Dai quadri intermedi che potrebbero essere magari le segreterie nazionale in prima persona e magari un po'meno localmente soltanto a livello provinciale
E mi dispiace perché perché questo un momento particolare l'avevamo scelto apposta anche se noi siamo contenti di come si sono svolti finora
I fatti perché la partecipazione della gente nonostante tutto dei militanti nonostante tutto c'è sempre stata una partecipazione anche attiva con i gli interventi che via via andrà vano sempre più ad essere ordinati ordinati sia nella esposizione sia nell'argomento che veniva trattato dei singoli militanti
Era poi quello che noi volevamo mi auguro che sia così anche in questa convention di Milano che volutamente ho lasciato per ultimo in modo che raccogliesse anche dalle altre zone
Limitrofe che non han potuto partecipare a quella di Venezia quella di Torino di venire a Milano ad esporre
Il proprio pensiero
Perché è questo tipo di formazione perché noi riteniamo che la prima formazione da introdurre in lega
E la formazione informazione perché spesso il militante sale cose magari lei sa dopo quindici giorni e pertanto non in sintonia con l'evoluzione del tempo del dei fatti
Un altro aspetto è perché volevamo che ci fosse un incontro non mediato da parte della base io potrei rivolgermi alla segreteria nazionale le segreterie provinciali
Chiedere di mandarmi dieci venti cinquanta persone nel caso per fare dei corsi di formazione ma sarebbe stata una scelta individuale il segretario la segreteria avrebbe scelto in autonomia chi mandare a formare
Noi invece riteniamo che ci sono tante capacità nascoste nascoste perché umilmente non emergono perché non si impongono perché nonostante tutto pur sapendo le cose lei espongono nelle sezioni comunali
Capite che tutto questo va a discapito del movimento che ci sono
Tante persone c'è tanta professionalità c'è tanta capacità individuale su degli argomenti che non riesce ad emergere
Se noi non riusciamo a fare emergere questa capacità corriamo il rischio di bloccare il movimento è quarto
Una cosa che io mi sento ora mai da un po'di tempo
Ho cercato in questi tre incontri di portarla anche ai partecipanti oggi e sabato e non ma aspettavo certo tantissime persone anzi
Io peeling ratio perché so che ognuno di voi avrà fatto un piccolo o grosso sacrificio per partecipare oggi a noi e speriamo di non deluderli né oggi né e in questi giorni
Come si svilupperanno questi due giorni perché ogni intervento a una sua caratteristica dicevo all'inizio formazione informando
Trattando un argomento però ogni oratore
Ognuno di voi viene a conoscenza non tanto di competenze specifiche di nozioni specifiche ma conosce alcuni degli aspetti della macchina interno al movimento esterna
Tanto per citarne alcuni c'è stato un primo incontro con i segretari provinciali dove se è spiegata
L'organizzazione come si sta evolvendo
E c'è stato poi un intervento di un sociologo dove spiegava la questione dal coinvolgimento del volontariato e quindi della leadership
Sociologo che anche oggi nel pomeriggio e parlo di Italo Piccoli della l'Università Cattolica tratterà un argomento non più di leadership perché non credo che e tutti voi possiate o vogliate diventare dei leader ma perché invece ognuno di voi deve poi all'interno del movimento capire come curare la parte di propria spettanza e trarne e il maggior profitto
In questo periodo oggi e domani no voi tratteremo il mio intervento in apertura
Nel spiegare la cosa più banale di questo mondo ma che ancora trovo difficoltà a far applicare in lega che è l'organizzazione
Nei vari aspetti poi mi soffermerò sull'importanza di alcuni punti c'è poi il l'intervento di Arrigoni il presidente del gruppo regionale della Lombardia
Sicuramente un persona una persona che trattando l'aspetto ambiente se non se non erro che sta seguendo
In tutto questi quattro cinque anni circa oramai in Regione ma già da prima nell'ambito alla segreteria politica lombarda successivamente della lega nord
Ci sarà poi Francesco Speroni che quando noi avevamo organizzato il tutto non sapevamo che sarebbe diventato ministro ma che ancora ancor di più è importante il suo intervento perché vi verrà a dire sulle riforme come noi la pensiamo qual è probabilmente il suo programma iniziale che sarà in evoluzione e sarà importante capire poi attraverso questo dibattito come si potrà evolvere il tutto
Nel pomeriggio se il senatore Pagliarini un altro ministro al bilancio alla programmazione come vedete avevamo già colto quelli che erano i personaggi del vertice o comunque che potevano poi acquisire carica istituzionale all'interno
Del movimento poi ci sarà Italo Piccoli appunto sulla modernizzazione delle sfide del prossimo decennio io ho potuto seguire questo intervento
Domenica scorsa a a Torino conoscendolo e avendo avuto modo di sentirlo anche in settimana la ulteriormente approfondito
E lo ritengo di particolare interesse perché non è visto da dall'interno della lega ma quale metodo quale mezzo possiamo avere a disposizione che siamo poi noi i nostri pensieri le nostre nostri confronti per raggiungere poiché da analizzare e quindi evidenziare quali sono i problemi
Domani invece abbiamo Giuseppe Leoni che anche Luís parlerà di territorio lavori pubblici e via dicendo ci sarà poi il senatore Mario Masiero componente della Confindustria che ci spiegherà
Cos'è questa macchina cos'è la Confindustria come organizzata come si sviluppa come lavora non tanto perché noi vogliamo confluire alla Confindustria
Ma perché dobbiamo conoscere i meccanismi che ci stanno attorno io devo ammettere che pur sapendo in linea di massima cos'è la Confindustria non so però quali sono gli scopi principi della stessa
Se ci sarà tempo se ci saranno dei buchi io ho già una mezza promessa di approfondire il discorso del ministero degli Interni che se vi ricordate anche lì c'era la discussione separare il ministero degli interni tra ordine pubblico
Gli enti locali
Ma spesso non conosciamo come è strutturato pensiamo che chissà quanto è quali cose noi dobbiamo fare per separarlo un mentre si tratta di avere un po'di buona volontà ma anche Elia importante capirlo perché abbiamo a portata di mano
Tanti meccanismi tanti sistemi operativi che però non dico per sbadataggine ma perché non possiamo conoscere tutto e tutti qualcuno ce lo può spiegare
Nel pomeriggio di domani appunto ci sarà ancora Antonio Marano che è sottosegretario ministro le porte che tratterà il tema la tv federale perché
In un progetto federale bisogna pensare che anche i massimi sistemi si devono poi adeguare
Ci sarà la Marilena Santelli responsabile settore cultura che tratterà appunto il ministero cultura una strada fatta non percorrere il
Spiegherà poi le ragioni
Ci sarà una mio intervento conclusivo nonché voglia fare chissà a quali conclusioni
Ma cercherò avendo assistito precedentemente il più possibile in queste due giornate cogliere quali sono stati gli aspetti dei due giorni più significativi e l'intervento di chiusura di Umberto Bossi
Adesso incomincia ad affrontare il mio problema
Mio tema spero di non
Tediarvi troppo per qualcuno saranno forse cose già conosciute per altri non credo che siano dei misteri ma magari qualcosa da approfondire
Ecco come vedete parto proprio dalla nucleo di base
Inizialmente partivo dal vertice per calarmi poi via via i livelli inferiori
Ho notato che poi di fatto
è un percorso inverso
Perché in realtà il movimento nostro si sviluppa dalle sezioni il nostro Statuto in realtà cosa fa
Dice che partendo dalle sezioni comunali che hanno tutto un
Hanno tutto un loro percorso e pertanto è
L'aggregazione di tutti i soci ordinari e militanti della sezione costituiscono l'Assemblea di sezione
E qual è l'organo rappresentativo del comune del territorio che fa capo a questa sezione
Ricordiamoci che ci sono due aspetti noi definiamo sezioni ma è importante capire che esiste la sezione in quanto gruppo di militanti in quanto espressione del pensiero del territorio e la sede che sono due cose separate non ha detto che una sezione non possa funzionare senza la sede è importante che una serie però non può esser tale se non c'è una sezione e qualcuno che attraverso
L'apertura di questa serie cerchi di aggregare attorno a sé
Chi magari leghista non è ma che potrebbe diventarlo con un rapporto diretto con un militante con uno Dinoi che all'interno di questa sessione da il minimo di spiegazione
Quei è un po'il cardine del di un movimento politico oggi come oggi noi abbiamo bisogno di una diffusione massima sul territorio perché il sistema elettorale attuale ci obbliga a fare questo
L'Assemblea eletta da un segretario di sezione
Che è legge i membri del consiglio di circoscrizione il consiglio direttivo di sezione che nominerà vice segretario che e via dicendo io cercherò di saltare anche per non spiegare di tutto altrimenti impiega Ray tre ore per poter
Approfondire tutto il meccanismo ma cerco di segnalare dire cose più significative perché è perché attraverso questi che si sviluppa poi tutto ragionamento
Dopo la sessione
Comunale
Noi saltiamo alla l'assemblea provinciale
Anche se un livello intermedio nella circoscrizione
Che spesso noi ci dimentichiamo
Ma che non ha tanto una funzione rappresentativa del territorio ma invece una questione che tutto quello che è la responsabilità di auto coordinarsi attraverso le sezione quindi programmare tutte quelle iniziative
Che sul territorio si levano sviluppare la circoscrizione non ha se vogliamo un'autonomia proprio se non quel cinque al dieci per cento che dovrebbe essere trasferito dal tesseramento però a sottocchio tutte quelle che sono le problematiche non del Comune non della sezione ma un po'più fascista
Mi viene chiesto quasi sempre l'entità del territorio qual è come io posso ripartire una provincia in aree territoriali in un statuto nuovo noi diciamo che il territorio della CIR collezione può arrivare fino alla collegio elettorale questo perché perché finora col vecchio Statuto noi volevamo togliere o rompere il meccanismo di collegamento tra la sezione
E la sezione o il territorio e il collegamento elettorale è pertanto creare il parlamentare soltanto in funzione di un potere che ha acquisito su quella porzione di territorio
Oggi però con la riforma elettorale doveva dare un collegamento diretto tra parlamentare e territorio va a cadere un po'questo meccanismo di rottura che avevamo istituito e e va sempre più avvicinandosi invece alla realtà di collegare la circoscrizione il parlamentare
Non basta però che questo avvenga una volta ogni quattro anni ogni tornata elettorale perché perché in questo periodo bisogna invece fare tutta una serie di iniziative per acquisire l'elettorato
Esempio che noi abbiamo in questi giorni noi siamo in campagna
Elettorale europea e abbiamo appena finito la campagna elettorale politica nelle politiche avevamo costituito dei team dei singoli candidati
E avendo ora una circoscrizione basta abbiamo le circoscrizioni e le Province che sono poco motivate a svolge le attività non vedo perché la sensazione in organizzazione si evidenzia subito non vedo iniziative non si sentono iniziative sul territorio e chiaro due campagna elettorale così vicine stancano
Ma è importante invece insistere attraverso il sistema banale che noi abbiamo sempre utilizzato dall'ottantasette in poi da quando io sono entrato in lega che erano poi le riunioni che si facevano anche se c'erano tre quattro dieci persone ma perché poi da dieci persone siamo arrivati a cento
Il classico volantino banale poco costoso ma molto utile specialmente se ogni volantino tratto dalle materie
Monotematiche dal territorio
Saranno sulla con un momentino più corposi ma che fanno presa sulla gente perché ci vede esattamente come sono loro abbiamo poi l'assemblea provinciale che è rappresentativo di tutta la provincia
E all'interno della stessa con il segretario provinciale il consiglio provinciale che attenzione
E di supporto al segretario segretario essendo eletto dall'Assemblea è rappresentativo di tutti i soci
Il Consiglio è un organo che deve collaborare con dallo stesso segretario per andare a
Diffondersi e quindi a verificare a stimolare il territorio ad andare sempre più a svolge le attività questo è estremamente importante
Se
Difatti poi i noi andiamo a vedere che il direttivo raccoglie la voce la volontà degli associati della sua provincia ed elabora le necessarie attività
Cura l'applicazione delle linee politiche programmatiche al movimento in conformità con le indicazione determinazione degli organi federali e nazionali
Qua ci sono due che aspetti il primo che raccoglie la voce la volontà e elaborò le necessarie attività quanto dicevo prima che parte dalla sezione la circoscrizione fa la sua parte ma l'input deve venire dal consiglio provinciale che costantemente deve verificare
Che sul territorio si svolga tutto questo
In Lombardia abbiamo una fortuna rispetto a tutte le altre sezioni essendo partiti diciamo un paio d'anni prima siamo riusciti a organizzarci nelle varie province con un minimo di segreteria
Poi ci sono delle segreterie più grosse altre un po'meno c'è chi è un po'più ricca e a magari quattro cinque persone chi magari povere le per non povera le perché non sono riusciti ma perché essendo una regione una provincia magari più piccola
Come numero di abitanti a meno tesserati e pertanto meno risorse se non gli vengono trasferite dall'alto e quindi ha soltanto una persona
La valenza di questa segreteria che poi vedremo è quella di darsi un minimo di organizzazione separando i ruoli io
Dico subito due cose non facendo elaborazioni politiche
Politica hanno la necessità di amministrarsi e quindi l'amministratore che deve tenere sotto controllo tutto sappiamo quant'è importante l'amministrazione gli adempimenti sicuramente ce ne rendiamo conto tutti c'è poi il discorso enti locali che non è una centro di elaborazione ma è un centro di trasmissione tra quanto viene poi i dato come imputa a livello nazionale e quindi a livello regionale per noi che abbiamo questa ripartizione e deve giungere alle amministrazione e agli enti locali ai Comuni dove noi siamo presenti che possiamo essere presenti come consiglieri comunali di minoranza oppure come maggioranza e pertanto abbiamo anche il sindaco
Tutto un lavoro di supporto a queste amministrazioni che spesso e volentieri o non hanno il tempo oppure lavorando non riescono a documentarsi attraverso la segreteria provinciale invece come punto fermo è necessario che ci sia un personaggio all'interno della Provincia che quantomeno vada raccogliere le informazioni e le necessità da parte delle amministrazioni e vada poi a raccogliere le risposte alla al Nazionale l'altro aspetto invece applica le linee politiche programmatiche al movimento
Dicevo prima con qualcuno che oggi i per invitarli ho dovuto scavalcare il regionale e spesso per quanto mi è stato possibile scavalcare anche il provinciale
Se queste strutture non sono al servizio della Federazione del federale del Nazionale corriamo il rischio che la Provincia si una sorta di imbuto una sorta di tappo o di filtro che non lascia passare le informazioni ogni tanto ma arrivano lettere di militanti che mi dicono ma come mai sta accadendo quale sto io ho fatto una domanda non ho avuto risposta ma c'è questo problema che non si risolve e m'accorgo che spesso esistono già circolare i fatte dal federale che magari non sono arrivate fino alla sezione magari degli input che partono dal federale che magari non arrivano alle sezioni e allora non c'è un collegamento tra la base tra voi
E il federale o il nazionale o le strutture preposte
Questo è estremamente importante
Colpa di qualcuno ma probabilmente no il movimento si è sviluppato talmente velocemente che certi inghippi non sono ancora state risolte stiamo cercando attraverso sistemi alternativi la posta telematica e quindi l'informatica con i sistemi di DS con il dito con il telefono
Il centoquarantaquattro con le disposizioni con l'invito ai segretari nazionali e provinciali di diffondere le comunicazioni ecco questo è estremamente importante
Cosa elegge il Consiglio direttivo nuovi abbiamo prima ha letto l'Assemblea di sezione l'assemblea provinciale ognuno di loro se siamo in trecento in una sezione nazionale non ha senso
Stabilire chi andrà a rappresentare la sessione alla Provincia ma se noi siamo grossi come in Lombardia non possiamo fare assemblee di cinque sei mila soci
Militanti ma abbiamo bisogno che ognuno
Si faccia rappresentare da dei delegati dei delegati che arrivano al congresso nazionale
Qui è molto schematico il congresso nazionale l'organo plenario rappresentativo di tutti i soci della sezione nazionale come vedete noi abbiamo sempre usato l'aggettivo sezione
Comunale sezione circoscrizionale anche se l'abbiamo saltata sezione provinciale sezione nazionale proprio per andare ad identificare che la logica è solo ed esclusivamente territoriale anche se poi le competenze
Per quanto di ecco spettanza viene distribuita via via è per ora la presentati così tutta la sezione lì
Proprio in funzione di confronti avvenuti prima si va in quel congresso nazionale che diventa un momento più significativo ad esprimere il proprio pensiero
Pensiero qual è e quello di dire a io sono più potente di te perché conosco più militanti e pertanto tengo più voti no
Noi dobbiamo oramai cercare di ribaltare la logica e incominciare a confrontarci anche supposizioni che potrebbero essere meramente politiche
E non esclusivamente organizzative o di potere tra virgolette anche se questo non è mai avvenuto in termini eccessivi
Pertanto dire quale federalismo noi vogliamo sapere quale imposizione fiscale noi vogliamo sapere quale sarà o quale deve essere il benessere che ognuno di noi deve avere qual è il ruolo della famiglia qual è il ruolo del livello sanitario ma io ho evidenziato alcuni aspetti alcuni documenti o punti che noi dobbiamo inevitabilmente le prossime volte
Portare in congresso dopo una seria analisi sul territorio perché come noi abbiamo sempre detto ogni Orgone rappresentativo di una moltitudine di per sé di di persone di pensiero
Come secondo aspetto stabilisce la linea politica programmatica che è conseguente alla parte iniziale e e poi e legge
Il Congresso il consiglio nazionale non congresso nazionale e i membri che andranno poi alla congresso
Qui l'aspetto necessario da sottolineare al segretario nazionale che l'altra
Segretario nazionale che innanzitutto deve riavere tenere un rapporto diretto con la base con tutta la sua militanza altrimenti corre il rischio di essere rappresentativo di se stesso di non raccogliere le istanze
Dico questo perché è perché io non tengo in considerazione che sto parlando alla Lombardia e quindi un contatto diretto magari esiste noi abbiamo delle realtà diverse che partano magari dalla Trentino Alto Adige arrivano in Emilia Romagna vanno magari in Liguria e oltre perché Vieri che ci stiamo sempre spostando
Il segretario nazionale deve essere l'uomo che media le posizioni che esistono all'interno sul territorio non è che impone io sono il segretario io sono il dio in questa zona voi fate quello che dico io altrimenti
Quell'altrimenti puntini puntini non mi non si sa mai cose
è l'uomo che deve essere un poi il servitore di tutti noi nel disporre organizzare quindi guidarci nella nel Progetto più che nella lotta nel progetto che noi vogliamo realizzare
Eseguì coordina le direttive dell'Assemblea e del congresso nazionale perché logicamente da questi è stato nominato e nomine componenti della segreteria nazionale
Segreteria nazionale che a questo punto non è più non è più come quella è provinciale incomincia ad avere un po'più di corpo corpo in che senso che con la segreteria nazionale c'è collegata alla Regione
La Regione incominciata vere potere legislativo quindi alla possibilità di fare leggi
Per fare leggi si tratta che all'interno di questa segreteria ci saranno delle persone preposte ad elaborare dei progetti di legge ad evidenziare quali sono i problemi della regione
A sapere o ad individuare quali sono le soluzioni e in collaborazione col gruppo regionale andare poi a sviluppare ad insistere Attraverso l'approvazione pertanto l'indiretta soluzione dei problemi
Come lo fa
Noi li potremmo chiamare gruppi di studio
Gruppi di studio non sono né più né meno quelle consulte che spesso e volentieri noi sentiamo parlare all'interno della lega consulta cattolica consulta ambiente consulta territorio consulta dell'economia e via dicendo
Che sono gruppi di lavoro come vedete studia le problematiche politiche grazie alla collaborazione dei gruppi di studio presentare proposte conseguenti
Su a supporto del gruppo regionale perché gruppi di studio perché noi non possiamo sicuramente avere in ogni segreteria nazionale decine di persone che siano tutte esperte è il massimo degli esperti in ogni materia
Allora è molto più importante prendere queste persone che era andato la loro disponibilità cercare di coordinarle fuori orario di lavoro perché esse sono dei volontarie danno la loro disponibilità e perché in questo modo non ci chiedono indennizzi noi riusciamo ad aprire il meglio a corto zero diciamo
L'importante come dicevo prima eh saperli coinvolgere chiuso sempre definire che la lega è un po'come un'azienda
Solo che alla proprio operaio al proprio dipendente un'azienda chiede che lavori e in cambio da
Un'indennità fine mese la classica retribuzione di fine mese in lega invece chiediamo tanto lavoro e non diamo niente a fine mese se non quello di credere in qualcosa
Ecco è proprio questo credere in qualcosa che noi dobbiamo cercare di diffondere ma valorizzare perché se io sono capace in un determinato settore è importante che la legami valorizzi in quel settore poi se ci sarà una paga politico una retribuzione politica che saranno nomine nelle Commissioni e consigliere comunale regionale e via dicendo
E tutto una questione che deve avvenire non deve essere soltanto il fine
Perché uno viene in lega poi se uno vale io son convinto che in qualsiasi società in qualsiasi associazione se una persona è capace e in quanto tale sa farsi valere è inevitabile che venga valorizza non è escluso che però i gruppi di lavoro non devono lavorare soltanto per la Regione attraverso il loro elaborato loro possono anche portare delle idee al federale io cerco di accelerare perché mi sa che sto andando lungo so sto andando
Molto piano forse molto Pianalto occupando con un po'più di tre
Dicevamo prima del congresso nazionale dobbiamo poi prendere in considerazione e ora anche il congresso federale
Il congresso federale stabilisce le linee politiche generali del movimento cui le cariche nazionali devono fare riferimento ma direi che è ancora più importante la seconda fase è l'organo rappresentativo di tutti gli associati della sezione nazionale della lega nord questo cosa significa
Significa che l'organo massimo del nostro movimento qualsiasi cosa decida il congresso federale ognuno Dinoi in funzione del ruolo che ricopre amo dobbiamo rispettarlo
Dobbiamo far sì che quanto si è deciso Feng ha diffuso sul territoriale
Che sia il segretario di sezione o il segretario federale in realtà tolto qualche autonomia e che al segretario federale ognuno di loro devono applicare quanto deciso
Costituiscono il congresso federale c'è tutta una serie di persone elegge il segretario federale come si diceva prima il presidente federale i membri del consiglio federale gli esponenti massimi del nostro movimento
Che è
Lo statuto di fatti da al congresso pieni poteri e poi in subordine al Consiglio al segretario federale e al consiglio federale
Il Consiglio federale determina l'azione generale del movimento in applicazione del programma e delle linee politiche elaborate al congresso federale né più né meno di quanto odio ha appena accennato
Uso gli schemi perché così è facile anche per voi con degli delle frasi seguirne un momentino di più
Al discorso amministrativo dalle linee guida generali entra in partecipazione costituzione di società a capitale associazioni consorzi cooperative e via dicendo questo perché perché esistono tutta una serie di attività collaterali
Basti pensare l'editoriale Nord che è la produttrice del nostro l'editrice del nostro giornale la Pontida FIN
Lalia in modo e il sale in modo indiretto ci sono altre attività magari e marginale la radio ad esempio altre in via ti costituzione approva i regolamenti nazionali
Il nuovo statuto regolamenti razionale o regolamenti in genere perché è perché non basta lo statuto che va a sancire i principi ma ci deve essere qualcuno poiché sviluppi
Materialmente l'operatività del tutto
Poi abbiamo invece l'altra persona chi è estremamente importante quindi sono sullo stesso piano al congresso federale perché perché il congresso federale normalmente si convocano una volta ogni tre anni dove si vanno a stabilire le linee
Si dà mandato al segretario nazione federale di andare ad attuarle ma è il segretario federale che poi Mammano aggiusta la linea politica le scelte fatte in congresso deve adeguarle alla situazione contingenti quindi coordina il lavoro della segreteria federale ma la frase prima che avevo saltato rappresenta politicamente la lega nord la sua unità quindi è l'unica persona che può rappresentare il movimento in ogni suo livello in ogni sua istanza
Non potendo il movimento farsi rappresentare da tutti i soci militanti che oramai sono all'incirca oltre cento mila e ci deve essere una persona che li rappresenti tutti
Impartisce le disposizioni alla segreteria nazionale i segretari nazionali dei consigli nazionali come avevamo accennato prima queste dovevano divulgare la disposizione e l'unico che parla nome e per conto di tutto il movimento
Questo noi spesso siamo magari portati a sentire tantissime persone
Che parlano magari nel proprio settore è un conto parlare nel proprio settore in quanto organizzazione io tengo qua vi spiego cos'è l'organizzazione sicuramente non posso venire in veste di responsabile e di un settore della segreteria federale a dirvi la politica della lega nord è questa oppure noi dobbiamo cambiare la nostra linea politica perché non fa parte del mio mandato
Ma
Parte integrale del mandato del segretario federale che a tutto un mandato generale che poi delega ad ognuno una fetta
Di questo mandato e ne tiene la parte che desidera può in qualsiasi momento sospendere temporaneamente in attesa del consiglio federale qualsiasi carica interne al movimento
C'è una persona che non è coerente con la linea politica non diffonde la linea politica del movimento l'UE ha il potere e di evitare che questo vada a creare danni e quindi sospenderlo momentaneamente
Altri aspetti le linee dalla linea guida i gruppi parlamentari presiede incontri di rilevanza politica istituzionale nel senso che dal presidente La Repubblica sicuramente
è l'uomo che deve per forza per forza che deve presenziare in quanto rappresentativo di tutto il movimento è l'unico che riscuote il finanziamento pubblico ai partiti
Delego una parte dei suoi poteri e i segretari nazionali per una questione di illogicità
Nella funzione convoca e presiede direttamente il Consiglio federale questi sono
Molto riassunti le competenze del segretario ognuno a una parte ma tutti insieme coprono a trecentosessanta gradi la potenzialità del movimento
Entriamo momentino di più ora nella nell'aspetto organizzativo dalla segreteria politica
Perché altrimenti corriamo il rischio di non conoscerlo banalmente prima mi dicevano ma io lavoro nel Sal volevamo e studiare un sistema informatico per la nostra gestione mi son dato da fare due mesi poi due mesi un mese e mezzo quello che poi ieri salgo in segreteria politica mi metto in contatto con il responsabile informatico segreterie politiche Emma accordo che già da due anni e me e oltre
Questa strutture informatiche era già pronta
Questo cosa significa ed è molto grave se vogliamo vedere
E la non conoscenza delle strutture che noi già abbiamo e vi posso garantire sono tantissime in organizzazione
Abbiamo oramai una decina di persone ognuno di loro a un settore di competenza che va dall'elettorato all'organizzativo l'interpretazione dello Statuto alla segreteria spicciola all'organizzazione
Minima sull'informazione al alla all'ufficio stampa
Tanto per alla logistica e quindi contrattualistica sapere se ci sono delle convenzioni come si possono reperire del materiale c'è una segreteria politica
La segreteria politica in questo modo novell accenniamo proprio per son Mikati anche perché cosa succede
Stiamo lavorando ora mai da quattro mesi è più nel darci una struttura organizzativa moderna con Rizzi è rotta
E nonché con i vari responsabili stiamo curando settore per settore per dire perfetto ognuno Dinoi fra un mesetto appena avremo terminato
Deve conoscere su un opuscolo che noi distribuiremo che ci sarà lo Statuto tutti i regolamenti e la struttura dalla segreteria
Politica a chi deve rivolgersi
Io non devo fare il numero della segreteria e poi forse con bontà di qualcuno dopo quattro passaggi riesce a mettermi in comunicazione con qualcuno io
Militante è chiaro non sarà il militante ma saranno le strutture ognuno per il proprio livello istituzionale saggia chi si deve rivolgere questa è per evitare
Inevitabile burocrazia che noi dobbiamo mettere in piedi per darci un minimo di struttura coordinata
Ma è importante tanto importante che ognuno di voi non debba passare per forza attraverso tutta la burocrazia che noi mettiamo in piedi per avere l'informazione
Allora la struttura dalla quale dipende la linea la segreteria politica la struttura dalla quale dipende la linea politica
Del movimento e si occupa delle iniziative politiche nazionali quindi in rapporto diretto con la segreteria che può essere la struttura nazionale e federale allo stesso modo
Esiste poi invece la segreteria organizzativa la segreteria organizzativa la struttura scure invece non più la parte politica ma la parte operativa
è quello che prende il prodotto il terzo finito sempre parlando in termini aziendali e cerca di fare curare il marketing il trasporto l'acquisto delle materie prime e via dicendo
Tutto quanto si muove all'interno della lega nel suo insieme
Poi andremo a vedere anche Capello quello poi saltarlo se mi fai subito no
Era solo un cappello compiti primari del responsabile organizzativo visto che noi dovevamo parlare di organizzazione
Cura la funzionalità dell'intera organizzazione della sezione nazionale provinciale ne stiamo parlando dal federale
Con la funzionalità Inter organizzazione delle sezioni nazionale verifica attraverso il verbale di funzionamento i Consigli provinciale chiede periodicamente alle Province il programma dell'attività svolta sul territorio ed è una cosa che io avevo abbandonato
In questi ultimi due o tre mesi ho visto il movimento che subito se ha afflosciato
Questa settimana non so se è già stato mandato Lori manderò eh a vedere un po'il piano degli obiettivi delle varie segreterie provinciali nel senso io il mese scorso non ho fatto niente
Il questo mese faccio qualche cosina il mese prossimo mi organizzo tre assemblee cinque riunioni voglio farmi cinque socio cinquanta soci in più e voglio convocare tutte le segreterie di sezione di circoscrizione per capire cosa vogliono fare allora il mese dopo verifico cosa ho fatto in questo mese e faccio un verifica dell'attuazione di quanto mi ero prefisso della realizzazione degli obiettivi
Se noi non andiamo per schemi finiamo che se lasciamo tutto al caso ognuno di noi non è stimolato a fare
Questo lo faccio io perché è perché devo spingere nazionale provinciale a porsi il problema è come se noi facessimo un bilancio di previsione e poi alla fine dobbiamo fare un bilancio consultivo
Questa volta non è amministrazione ma è organizzazione quindi attività sul territorio che è poi l'attività sul territorio che ci porta voti si porta consenso e pertanto la realizzazione delle nostre idee
Verifica le scadenze di rinnovo delle strutture statutarie i rinnovi dei consigli comunali che uno non li faccia quando gli è più consono
Senso oggi ho io la maggioranza la faccio io ma ci sono delle scadenze e quindi quando si va si deve andare in una logica comune non individuale perché è opportuno e fa piacere andare in quel preciso momento
Cura poi l'organizzazione dei congressi nazionali e federali gestisce la preparazione delle campagna elettorale occupandosi degli adempimenti e queste o ancora una volta io devo prendere atto che se non parte dal nazionale
Dalla federale il nazionale provinciale in sé non è mai stimolato ad attivarsi
Quasi a dire oramai ho raggiunto lo scopo che mi prefigge vivo adesso posso aspettare al momento del rinnovo cercherò tre mesi prima di darmi da fare ancora la cosa peggiore che un segretario nel suo insieme possa fare perché perché solo nella costanza dell'attività del territorio noi riusciremo ad avere una affermazione elettorale altrimenti corriamo il rischio che siamo esattamente come tutti gli altri
E ci ricordiamo del territorio soltanto ogni quattro anni
Cosa deve fare
Predisposizione documenti legali e quindi certificate i candidati mandato della presentazione pratiche pre fittizie ma dire che c'è un aspetto forse più estremamente importante che io non ho segnalato la scelta dei candidati noi ci ritroviamo quasi sempre ad una settimana quindici giorni prima dire boh adesso chi facciamo
Un motivo di questi corsi è proprio per arrivare il prossimo anno che era tornata forse più significativa
Ad avere già per tempo una serie di candidati preparati e vari livelli e ci sarà chi sarà preparato per fare il consigliere comunale chi perché acquisito esperienza e capacità per fare il consiglio al sindaco o il consigliere provinciale o il Presidente la Provincia o addirittura il consigliere regionale perché perché nell'evoluzione per capacità proprie per capacità acquisite durante è questo Periodo noi riusciremo a fare una rosa di nomi da cui attingere brutalmente coatta potrebbe essere definita selezione ma in realtà non è tanto una selezione ma è conoscere le risorse che ci sono sul territorio e quindi arrivo all'inizio quando vi spiegavo il perché di questi corsi di formazione
Incominciare ad a vere un elenco di persone che Mammano perché han partecipato alle assemblee perché è un fatto degli interventi per gran preparato dei documenti perché si sono confrontati dialetticamente e si conosce l'individuo altrimenti sarebbe sempre segretario nazionale provinciale o comunale che dice ma quello è per me è l'uomo giusto
E vi posso garantire quando io mi trovo ad avvallare le liste che mi vengono presentate faccio delle grosse difficoltà
Perché magari mi trovo segnato che è un laureato oppure che ha magari la quinta media o o la quinta elementare o ha un diploma superiore ma non è tanto il titolo di studio acquisito
Spesso e volentieri corriamo il rischio di scegliere in funzione del titolo e non in funzione delle capacità delle conoscenze del singolo personaggio su quel territorio e può avere una preparazione specifica sua per esperienza acquisita negli anni questo è estremamente importante se io non ho questa conoscenza
Avvenuta prima e non nei quindici giorni antecedenti alla candidatura io trovo delle grossissime difficoltà e magari sbaglia anche nella scelta elmetto magari un ok e dico questa lista
Mi piace mi va bene poi sotto sotto invece ci accorgiamo che qualcosa non funziona c'è poi l'aspetto tecnico che sono i manifesti incontri con ministri distribuzione di gadget e via dicendo
E poi saltare anche con ah no ma però falla che è poi una spiegazione magari dello voce del tutto
Organizza corsi di formazione per i candidati gestisce il rinnovo delle cariche preparare verifica l'attuazione dei regolamenti e cura la gestione del personale la manutenzione delle strutture un altro degli aspetti importanti perché noi abbiamo del personale nelle varie segreterie che spesso viene non viene coordinato non viene indirizzato all'obiettivo
Abbiamo poi stimola l'organizzazione delle manifestazioni ecco va be'l'abbiamo già spiegato magari possiamo cambiarlo adesso invece è una paginetta riassuntiva un po'del tutto
Il perfetto funzionamento della macchina organizzativa permette che le strutture interne siano in grado di elaborare le proposte politiche espresse dall'Assemblea Nazionale trasferite all'emanazione periferica il movimento come vedete se manca l'organizzazione tutto questo non può avvenire
Significa di fatto che noi possiamo avere tantissime persone che studiano lavorano elaborano abbiamo centottanta parlamentari che a Roma
Pretty presentano una serie di leggi e poi la Pase non ne è al corrente nel modo più assoluto
Noi avremo sprecato
Tutte quante le nostre risorse senza che si sia cresciuto minimamente la base pertanto la base scollegato completamente dal vertice ricordate di allora l'importanza dello organizzazione in ognuno di questi aspetti
Cosa succede
Un minimo di organizzazione io lo so che voi non siete segretari nazionali e questo più magari un discorso rivolto ai segretari nazionali
Ma come vedete la segreteria nazionale lasciando perdere l'amministrazione che qua io ho messo in segreteria organizzativa ma in quanto organizzazione non in quanto gestione
Numerica del
Dell'amministrazione noi abbiamo due grossi aspetti dicevamo segreteria organizzativa segreteria politica questa si divide in due settori che nel settore gli studi e gruppi di studio settore enti locali
Normalmente si va a polverizzare in un mucchio di gruppetti bisogna cercare di aggregare lì Terrare quindi economia industria attività produttive Economia significa anche tutta una serie di attività che prendiamo vedere
Attività produttive sanità territorio turismo e pubblica amministrazione
L'organizzazione in amministrazione organizzazione in quanto tale tesseramento pubbliche relazioni e comunicazione attenzione perché anche qua
Noi spesso ci dimentichiamo che è un mezzo di diffusione estremamente utile se gestito e non se ci facciamo gestire da queste nel senso che se noi abbiamo una frase un articolo dove il criticano la lega e non facciamo autocritica dell'articolo e non lo leggiamo in termini giusto corriamo il rischio che poi siamo al telefono diciamo e i ma cosa sta succedendo che non comprendiamo che invece è strumentale questo
Meccanismo noi crediamo molto di più la ripartizione dei gruppi di studio
Dei gruppi di studio invece nella nell'elaborato successivo bresciani
Se mi Candy
Io dò il benvenuto a
Non so se
Se conosco bene Sperone sicuramente non gli dà tanto di farsi chiamare il ministro delle riforme ma che rimane il nostro solito Speroni
Il traffico viabilità lavori pubblici vedete quanti gruppi di studio noi potremmo creare come sottogruppo all'interno del territorio l'economia bilanci pubblici aziendale Fisco Finanza partecipazione
Come vedete poi queste sarà materiale che darò le segreterie nazionali da un'area vasta quale potrebbe essere l'economia il territorio la pubblica istruzione noi possiamo creare dei sottogruppi
Questo perché perché se noi abbiamo un gruppo di lavoro formato da quaranta cinquanta persone
Se ognuno di loro parla per tre minuti abbiamo già esaurito la serata senza concludere niente se invece creiamo i sottogruppi
Di persone di sette otto persone ognuno di questi gruppi può elaborare delle strategie salta anche quella mi dai l'altra così andiamo velocemente verso la fine ci sono solo due
Due schede
Queste invece è un po'la struttura nazionale
L'ho lasciata per ultimo quale sta nella struttura federale perché capite
Che Sam manca l'organizzazione è un po'come una macchina che si inceppa perché ci sono talmente tanti punti o centri di lavoro
Che è un po'come una holding
Se all'interno di una holding in aziendale una di queste aziende non è sotto controllo fa in perdita va in passivo e quindi potrebbe mettere in crisi tutto il sistema
Lì sono divise per livello e vedete che è una macchina che la gestione richiede sicuramente
E tanti aspetti e ritorniamo ancora all'importanza dell'organizzazione questi sono proprio Flash per farvi capire anche la struttura a questo punto quella era la struttura nazionale la struttura federale ognuna
Quando voi vedete
Come sezione nazionale ecco ogni sezione nazionale c'è quello schema precedente capite l'enormità della macchina che noi abbiamo che ognuno di voi è una azione di questa macchina Rete che dal congresso c'è il livello segretario federale presidente federale consiglio federale provi direi
E la parte da una parte segreterie politiche e organizzative che dipende direttamente al segretario e dall'altra invece l'amministrazione i revisori dei conti quindi la parte amministrativa la parte politico organizzativa ecco io mi fermo qua sperando davvero di fatto capire
Cos'è la lega quali sono i vari meccanismi che la compongono e l'importanza che ognuno di noi abbiamo all'interno dell'insieme grazie a tutti
Intanto presento Arrigoni che parte con la sua relazione grazie
Come ha già accennato l'amico parte delle l'intervento che scovano sarà tanto a titolo di presidente del gruppo dalle granate in Consiglio regionale da Lombardia
Ma piuttosto nella qualità di responsabile del Settore Ambiente ecologia della segreteria politica federale della lega nord
Un compito che al di là del ruolo istituzionale
Mi ha dato mi sta dando respiro e continuerà a dare e grosse soddisfazioni su quelle che sono le cose più concrete da poter portare avanti soprattutto nel settore che più mi interessa che è appunto quello dell'ambiente
E l'intervento Crespo è quello che ho già presentato in un convegno sul territorio che si era tenuto Monza nel novembre dell'anno scorso
E ho pensato che fosse è opportuno ripresentarlo visto che sono fermamente convinto che parlare di questioni ambientali
Non posso essere un argomento avulso da avere ben presente tutte le condizioni per una corretta pianificazione territoriale
E penso che questo sia un concetto da ribadire in modo che possano essere completamente digerito dai militanti della lega in modo che possono averlo ben presente come uno dei principi su cui impostare ogni discorso politico sia per quanto riguarda l'ambiente che il territorio nel suo complesso
L'affermazione referendaria che ha tolto alle unità sanitarie locali la competenza sui controlli ambientali
Deve a mio avviso intendersi quale importante capitolo di una complessiva anche se a volte forse ancora generica distintiva
Rinnovata attenzione popolare alle questioni ecologiche a quell'insieme di condizioni dell'ambiente che termina sostanzialmente la qualità della nostra vita
Di fronte a un sempre più acuto manifestarsi di situazioni di criticità ambientale
L'opinione pubblica e progressivamente passata da un approccio emotivo ed episodico catturato solo da accadimenti di estrema rilevanza ecologica
Ad una più razionale completa valutazione di ogni problematica che può incidere sulla quotidianità
Per così dire dall'avvertire un malessere indistinto quanto diffuso senza troppo preoccuparsi della sua reale portata stiamo pervenendo alla ricerca di una seria diagnosi che permetta di definire le terapie più appropriate per affrontare a tempo le cause del malessere spesso in quest'ottica certamente più sentita dalle giovani generazioni
Trova spazio e dignità alla richiesta di responsabilità decisionale e concretezza operativa da parte di chi è preposto istituzionalmente a determinare la diagnosi e ad impartire la terapia chi finora ha gestito la cosa pubblica ha ritenuto non interessante sotto molti punti di vista il mettere mano ad una seria organica e pragmatica politica ambientale
Al massimo ha pensato di limitarsi ad una deludente se non fallimentare politica delle aree protette da spendere quale immagine verde nei confronti di una parte dell'elettorato
Oppure solo ad alcuni aspetti di settori specifici qua e lo smaltimento dei rifiuti o la realizzazione di impianti di depurazione lucrosa mente appetibili per l'ingente massa di denaro che comportano la tensione di un tale sistema di governo si focalizzava di volta in volta soltanto su quei problemi che potevano consentire l'affare il più delle volte illecito
Evitando di prendere in considerazione ogni azione pianificata di vera prevenzione intervento correttivo di controllo e sanziona posteriore
Oltre a ciò se perversa mente inteso appesantire normativamente burocraticamente le regole del gioco per le diverse parti sociali in causa secondo un collaudato modello atto non certo incidere positivamente sui problemi ambientali
Se favorito il nascere di nuove situazioni vessatorie che potessero consolidare anche in campo ecologico il ricorso a pratiche corruttive all'interno del sempre più dei sempre più complicati i meandri della pubblica amministrazione
E ovvio come in tal modo si sia tralasciato non solo di fare ma neppure di impostare una qualsiasi di una qualsiasi reale politica dell'ambiente
Una politica che presupponga la conoscenza del pregresso e dell'attuale per governare il futuro prossimo lontano programmando ogni linea d'azione dell'interesse maggiore per la collettività
Programmazione ambientale quindi nell'intendo nell'intento di prevedere gli affetti di più dipendenze di sviluppo socio economico nei confronti di una globale qualità della vita per me stessi le generazioni che seguiranno
Certo discettare di programmazione per le diverse connotazioni in cui si esplica l'ecologia può essere riduttivo o ambizioso nello stesso tempo ma è evidente che partendo dai livelli intervento inferiori con l'applicazione di normative e standard specifici Compiani settoriali differenziati in ordine alle specificità del contesto territoriale
Poi infine ricomprendere sì un disegno unitario per il governo dell'ambiente
Ovviamente il tutto in stretta correlazione con la programmazione di altri settori ai quali ad esempio l'urbanistica e la pianificazione territoriale in senso stretto
L'industria l'agricoltura e le altre attività produttive la prevenzione sanitaria ovvero tutto ciò quello che rientra in quello che viene comunemente inteso come sviluppo sociale ed economico
Valutando le diverse esigenze in un dato contesto va detto che finora si sono confrontate due posizioni culturali ognuna delle quali ritiene di avere legittimamente un ruolo centrale di essere soggetto per eccellenza protagonista nella vicenda ecologica
Da una parte tutti quelli che ritengono il settore Territorio e la conseguente pianificazione territoriale come l'aspetto centrale attorno al quale devono votare Settore Ambiente settore trasporti settore agricoltura eccetera
L'altra posizione culturale e politica istituzionale scientifica è stata sostenuta dal settore Ambiente che non ritiene corretta tale impostazione
Nel funzionale utile ed adeguata sulla base della realtà socio ecologica ad affrontare governare concretamente la questione ambienti
Lasciamo da parte le difficoltà e le confusione che possono sorgere per vicende legate a questioni semantiche e nozioni ecologia ambiente natura
Politico istituzionale cioè modi di come in questi quarant'anni se venuto a sviluppare attuare strutturare l'ambiente con la realizzazione del ministero dell'Ambiente degli assessorati a livello regionale provinciale e comunale
Della nascita di particolare settore competenze tecnico-scientifiche amministrative dei controlli delle ispezioni dell'analisi e così tralasciando questi aspetti che agiscono fortemente sulla nostra mentalità sulla nostra cultura e quindi sul nostro modo d'agire
Per quanto mi riguarda che tengo queste due posizioni quello urbanistica e quella ambientale due aspetti scientifici di una visione globale della gestione intesa in senso lato della biosfera
Io spero ovvero quell'insieme della terra dell'acqua dell'aria inteso nell'accezione ampia di atmosfera
Certo il settore Ambiente quello che per competenza per cultura per ruoli sociali politici e istituzionali per una sua stessa genesi
Svolge un ruolo chiave nella gestione e la natura
Occorre però sottolineare come esso si sia caratterizzato più come il dottore della natura abbraccio è circoscritto il suo ambito d'azione e di legittimità
Nella lotta contro il degrado ambientale e nella lotta per la difesa e la salvaguardia degli esplico sistemi e in parte a prevenire le piccole o grandi catastrofi ecologiche
Il settore pianifica pianificazione territoriale materia degli urbanisti degli architetti
Per molti fattori sia storici che culturale
Sia politici che economici si è mosso tutto all'interno di una concezione razionalistica efficienti Istica tecnicistica nella gestione del territorio interventi sulle città e solo ultimamente si è incontrato con le questione ambientale
Sì al settore Ambiente che settore pianificazione territoriale non si sono mai posto il problema che per esempio all'interno di una visione globale del governo della nostra casa naturale entrano l'economia e lo sviluppo economico
Da qui quella parte che è stata votata anche al Congresso dalla lega nord che è andata sotto il nome di economia ecologica di mercato
Non si sono posti la visione complessiva che riguarda la questione sanitaria la questione culturale la questione istituzionale e costituzionale era ancora quella fiscale e finanziaria tributaria e si potrebbe continuare a lungo
L'Unione Europea
Con una storica direttiva ha già gettato le basi di che cosa si dovrà
Fare di come si dovranno approntare tutti quei cambiamenti prima di tutto istituzionale ma anche culturale nella nuova fase che se ha voglia di gestione ecologica del futuro
La direttiva pone l'ambiente assunto nel suo significato più estensivo come istanza suprema e centrale a cui si dovranno rifare tutte le cosiddette politiche settoriali
Conseguentemente a ciò si dovrà procedere alla ricomposizione del settore ambiente del settore territorio in quanto aspetto istituzionale fondamentale per la questione ecologica non tanto riunendo in un settore che ricomprende entrambi
Ma come parti integranti e basilari di una politica globale che comprende tutte le diverse politiche settoriale
Che non può che don trovare come proprio soggetto politico istituzionale a livello centrale Presidente del Consiglio a livello periferico il presidente regionale quindi quello provinciale del sindaco
Questo comporta come tutti penso possiate capire un radicale cambiamento anche culturale e scientifico tecnologico metodologico per una nuova visione d'insieme chiedono a vederci tutti impegnati a fare la propria solo così si darà finalmente una risposta efficace alla distruzione nella terra l'unica casa che abbiamo che sta continuando a ritmi accelerati
All'interno di tale prospettiva non ha pertanto un altissimo senso la ricerca del primato tra i due settori che intendo andrebbe a tutto discapito del fine comune che ci unisce
La stessa strutturazione di questa relazione si muove già in tale direzione e vuole essere un contributo anche se ancora limitato per gettare le basi di questa nuova costruzione
Proprio a partire dall'interno delle strutture dell'organizzazione della lega no
Progettare il futuro con i piedi per terra e lo sguardo vigile vuole dire dare però fin da ora risposte ai problemi ecologici impellenti che ci troviamo di fronte si trova così passare dalla pianificazione territoriale esercitata in questi anni solo sui principi dello sviluppo economico e nel conseguente uso del territorio
Considerato come materia prima non tesori Zatta che prescindeva dei concetti di compatibilità ambientale
Di limite e sopportazione degli ecosistemi alla pianificazione territoriale ambientale
La scelta di che tipo di uso un nuovo uso del territorio in che modo procedere a una rifondazione della vita delle città quale sviluppo economico privilegiare devono vedere la piena partecipazione delle comunità sociali e delle istituzioni elettive e devono avere come dimensione giuridica la Regione con la macroregione quale conseguente applicazione del criterio di aree ottimale
Così i piani territoriali dovranno essere a cascata partendo dall'entità regionale Pereira e via via all'ente locale condizione base perché si possa realizzare un'autentica pianificazione territoriale ambientale
In tal senso fra le diverse innovazioni che si possono apportare
Vi è ad esempio l'applicazione dell'aria ottimale per i piani regolatori degli enti locali
Spezzando l'interessata quanto mio per consuetudine per la quale ogni Comune si fa il suo piano regolatore indipendentemente da scelte che riguardano ambiti territoriali sociali ed economici più ampio
Un esempio di come intende una corretta pianificazione territoriale ambientale e ha presentato dal Piano territoriale regionale
Uno strumento complessivo di programmazione e gestione che trae origine dalla necessità di porre attenzione alla salvaguardia della generalità del territorio regionale
Uno strumento
Da sempre disatteso disatteso dalla nascita delle regioni stesse anche se era loro principale compito procedere a una programmazione in questo senso e che ancora oggi Trova validità soltanto quando vi sarà una classe politica amministrativa intenzionata proprio a a Lizzani tale strumento evitando che ci siano tutte quelle dispersioni di interesse
Cioè frazionate disperse a livello locale
E lo strumento della della programmazione a livello regionale
Può essere realizzato innanzitutto attraverso un una una globale risistemazione delle competenze da attribuire alla Regione e a degli enti locali nonché aggiornandoli integrando la legislazione regionale in tema di difesa della natura
Questa strategia non si deve però limitare all'aspetto paesistico del territorio
Ma deve salvaguardare l'intero equilibrio ecologico di un'area territoriale comprendendo in sé anche la necessità di uno sviluppo socio economico della popolazione ivi residente che sia compatibile con l'ambiente
E per raggiungere l'obiettivo della corretta pianificazione territoriale ambientale
Dovranno contestualmente collegarsi la semplificazione dei procedimenti e degli adempimenti amministrativi
Il ricorso ad una struttura autonoma per la stesura dei programmi di settore e per l'effettuazione dei controlli quale potrebbe essere l'agenzia regionale per l'ambiente
Il riordino del sistema tributario e tariffario anche per quanto in merito ai servizi ambientali
Nonché la depenalizzazione di alcune fattispecie di reati formale ed il maggiore ricorso la sanzione amministrativa
I cui proventi dovranno affluire in fondi da destinare ad esempio alle funzioni di controllo funzioni oggi come penso tutti sapranno completamente disattese nei ai vari livelli istituzionali
Probabilmente per alcuni aspetti non potrà tracciare sì sempre e comunque a tavolino la programmazione necessaria a lungo termine
Considerando l'aleatorietà dei fattori che spesso intervengono in campo ambientale
La sensibilità e la razionalità del legislatore dell'amministratore vanno certo così ancora un ruolo fondamentale a tutti i livelli in cui dovranno intervenire
Ed è però altrettanto indubbio che non si possa più prescindere dal disporre di un piano d'azione di una politica nel senso più autentico del termine che governa il contesto ambientale in cui viviamo
Una politica ovvero che eviti improvvisazione e scarsa professionalità sovrapposizioni di competenze palesemente di responsabilità
Attivazione di risorse finanziarie a pioggia o solo in casi di emergenza
Norme complicate ed insieme generiche che non tengono conto né della comprensibilità per il cittadino né delle specificità locali dei tanti problemi ecologici
Soltanto in questo modo si potranno affrontare le diverse patologie di cui soffre il nostro ambiente
Giorno per giorno ed a lungo termine conferendo altresì fiducia in chi deve gestire scelte non certo semplici corresponsabilità e determinazione
E va tanto non solo della qualità dell'ambiente che ci che ci circonda ma della qualità dell'esistenza nostra e dei nostri figli grazie
Se in attesa che speroni nei termini la sua conferenza stampa al di fuori
Possiamo chiamare il primo iscritto a parlare
Vi ricordo che gli interventi devono durare quattro cinque minuti al massimo
La prima persona il signor Carlo Manfredini
Che tratterà di immigrazione africana
La recente immigrazione africana in Italia dal mille novecentottantotto ad oggi
La comunità europea ha accertato che qualora una seria azione concertata dei Paesi europei
Intendesse proporre ai Paesi africani di scoraggiare i flussi migratori delle persone verso l'Europa
In cambio di un massiccio sforzo di cooperazione internazionale a vantaggio delle economie di questi Paesi poveri la risposta dei governi dei Paesi del in via di sviluppo sarebbe decisamente negativa
Il motivo è semplice l'emigrazione alleggerisce la disoccupazione locale e soprattutto fa affluire un fiume ininterrotto di rimesse i risparmi degli emigrati inviati alle famiglie nella loro patria
Fiume di gran lunga superiore agli stanziamenti di qualsiasi possibile ed immaginabile cooperazione
Molto realisticamente la cooperazione internazionale non serve per trattenere gli extracomunitari nei loro paesi d'origine e immigrazione e cooperazione sono due problemi diversi che vanno affrontati distintamente
Sì sì deve convincere che il fenomeno dell'immigrazione scoppiato in Italia improvvisamente alla fine degli anni ottanta specialmente nell'ottantotto non è solamente conseguenza della fame nel mondo
Prima negli anni settanta e ottanta la fame non esisteva
Non è unicamente un problema di emarginazione e di assistenza per quelli che faticano ad inserirsi nel nostro tessuto sociale
E nemmeno un problema di polizia e di legge penale per gli irregolari e clandestini che vivono di attività illegali e di criminalità spicciola ed organizzata
Non si tratta di un problema di posti di lavoro che mancano anche per gli italiani o di mansioni che gli italiani ormai si rifiutano di svolgere per certi ambienti africani l'emigrazione è anzitutto una grande questione finanziaria di natura internazionale
Nel mille novecentottantasette la fondazione tedesca culturale politica Konrad Adenauer che ha uffici di rappresentanza in tutto il mondo ed ha così il polso della situazione
Sosteneva che la prossima terza guerra mondiale sarebbe stato una guerra di religione a causa dell'aggressività dell'Islam non solo in Medio Oriente ma soprattutto nell'Africa non musulmana e in Europa
è noto che i capi religiosi dell'Islam sono pure i capi politici dei loro governi
E sono i detentori del potere finanziario delle banche nei loro Paesi e nel resto dell'Africa anche dove i musulmani solo una esigua minoranza dal momento che la religione islamica si è diffusa attraverso il commercio nei secoli
E i loro esponenti ricevono ingenti aiuti finanziari dalla Libia dall'Iran dalla via San dall'Arabia Saudita e dagli Emirati Arabi
Per non parlare della pressione politica del Sudan il più esteso paese africano e del suo Presidente che ha un fratello musulmano
Che esiste oggi una regia un piano concertato da parte loro per premere sull'Europa fino ad Invader l'a poco a poco per mezzo dell'emigrazione
Nel terzo mondo proprio tutti imprenditori politici e tesi astici
Capitalizzano e trasferiscono il loro denaro in Europa in America dove i soldi fruttano molto di più che se fossero reinvestiti in quei Paesi poveri per creare aziende ricchezza e posti di lavoro
Le classi imprenditoriali e politiche africane che dalla decolonizzazione in poi si sono succeduti nei Paesi del continente della fame
Si sono sempre comportati e si comportano come i precedenti colonizzatori ovvero versando ricavato delle loro attività economiche lecite e illecite sui loro conti personali nelle banche europee e nordamericane
Il quadro è completo ed il cerchio si chiude se si considera poi che i loro governanti spingono ad emigrare le popolazioni culturalmente più sradicate dalle tradizioni tribali e rurali e quindi più disponibili all'avventura
Gente che sosta ai margini delle loro città
Queste persone sono soggetti a volte dotati di una certa distruzione ma sempre di una certa disponibilità economica per affrontare il viaggio e le difficoltà della prima sistemazione quasi sempre sono organizzati da vere e proprie agenzie di reclutamento e ovviamente di sfruttamento in patria e in Italia
Sarebbe utilissimo un censimento di queste organizzazioni semi clandestine
E ciò confermerebbe senza dubbi che l'immigrazione nell'esplosione che ha avuto in questi anni è un fenomeno costerà orchestrato dall'establishment finanziario e religioso del mondo musulmano
Come i Mara Butti che giungono anche ad organizzare in certi periodi voli charter per vu'cumprà dal Senegal come da altri Paesi verso l'Italia
E ritorni in termini finanziari per i Paesi africani sono considerevoli per le classi che controllano il settore
E questo avviene contrariamente a quanto si crede mentre l'Africa in gran parte spopolata nonostante l'enorme incremento demografico in percentuale essendo un continente vastissimo e di cui i due terzi delle terre coltivabili
Con due raccolti all'anno non sono mai stati sfruttati
Ringraziamo il dottor Manfredini diamo la parola all'onorevole Scaroni
Tema d'obbligo le riforme costituzionali
Non è un caso se
In questo momento
Vi parlo non solo da esponente della Lega ma anche da membro del Governo e incaricato delle riforme istituzionali
Questo perché perché nella lega
Mi sono sempre occupato di questo argomento
E siccome sappiamo che la lega quando deve mettere una persona in qualche posto di responsabilità
Mette la persona giusta nel posto giusto è chiaro che non mi trovo a fare né il ministro delle Poste nel ministro dell'Agricoltura ma appunto il ministro delle riforme istituzionale anzi per le riforme
Come recita il decreto di nomina
Questo
Per dire che
è un argomento che ho sempre trattato
All'interno del movimento e poi naturalmente portando all'e sterno via via
Che la lega
Ha ritenuto opportuno che ricoprisse i determinate cariche
Naturalmente non si pensava che in questa sede io sarei stato ministro perché se abbiamo tutti che nella lega
Sono pochi quelli che corrono improprio per le poltrone ecco in pochi risolte occorrono tanto che vanno fuori strada
Per cui questo convegno questo mio intervento era già stato programmato ben prima
Che diventasse ministro ma con questo tema proprio perché si sapeva che era l'argomento mio specifico
Voglio fare tutta la storia di quello che ho fatto ma dico brevemente siccome un pochino di polemica è un po'il sale anche di certe interventi qualcuno dice Mastellone non capisce niente un incompetente eccetera io dico solo che quando sono arrivato in Parlamento europeo che ho lasciato
Pochi giorni fa perché la carica di ministro è incompatibile con quali parlamentare sono stato per tutto questo periodo che ormai sfiora i cinque anni nella Commissione istituzionale
Quando ero consigliere regionale oppressi è dovuto la Commissione affari istituzionali della Regione Lombardia
Come senatore sono stato membro capogruppo della Commissione affari costituzionali e ha fatto parte
Per tutta la sua durata dall'inizio alla fine dalla commissione bicamerale per le riforme istituzionali questo è un po'perché eri re perché mi occupo di questo argomento
E me ne occupo partendo proprio dalla Costituzione perché e dalla Costituzione che si trae il modo di modificarla
Noi abbiamo una Costituzione cosiddetta rigida
Non abbiamo una costituzione flessibile che si può cambiare con leggi ordinarie con disposizioni di poco rilievo abbiamo quella che si chiama una procedura aggravata
Ma è anche qui i vari paesi hanno diversi tipi di costituzioni diversi modi di cambiare le proprie costituzione uno dei Paesi di più antica democrazia il Regno Unito nona una costituzione scritta
Questo per dire letta nel caso forse più emblematico più eclatante di come si possa stare in democrazia tipo come si possa convivere di come si possa avere un diritto positivo anche senza bere una costituzione scritta
Se è formata una prassi attraverso il principio dello stare decisis tipico del diritto
Anglo americano per cui consente loro questa procedura di poter andare avanti anche senza una costituzione scritta però è uno dei pochi casi nel mondo anzi che io sappia l'unico mentre altri Paesi sempre Amatrice di diritto anglo americano come non so il Canada Stati Uniti Australia eccetera hanno la loro brava costituzione scritta precostituzione poi possono essere
Cambiate
Ho spesso sono spesso a seconda dei vari eventi possono essere cambiati in maniera per così dire traumatica con colpi di Stato pur rivoluzioni
Attraverso quello che con un'immagine molto significativo Umberto Bossi chiama il Vallo di sangue oppure possono essere modificate in maniera più tranquilla
Abbiamo visto ad esempio la Francia è ormai alla quinta Repubblica la quinta Repubblica che è stata
Attivata dal generale Charles De Gaulle quand'era presidente della Quarta Repubblica e ha condotto la transizione attraverso un referendum e addirittura scavalcando in un certo senso il Parlamento
Abbiamo la Costituzione elvetica
Che è una la Svizzera è uno degli Stati più antichi ha celebrato qualche anno fa il suo sette centesimo compleanno e la sua costituzione è stato più volte variata integralmente
Abbiamo invece gli Stati Uniti d'America dove le costituzioni la Costituzione è sempre quella del mille settecentosettantasei non è mai stata modificata interamente però ha avuto quelle modifiche che nel linguaggio giuridico anglosassone vengono detti emendamenti vengono tradotti anche emendamenti anche se con un significato diverso
L'emendamento nel linguaggio giuridico italiano significa una variazione ha una proposta nel linguaggio giuridico anglosassone invece significa modificazione a una norma già esistente
E quindi senza stravolgere l'impianto iniziale gli Stati Uniti hanno però adeguato al mutare dei tempi e delle esigenze le loro costituzione
Noi per cambiare la Costituzione abbiamo all'interno di questa Costituzione l'articolo centotrentotto che vado a leggere le leggi di revisione della Costituzione
Quindi si può parte subito le leggi di revisione Costituzione quindi chiaramente la Costituzione si può ripetere
E le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione
Questo cosa significa in pratica
Le camere sono alla Camera dei deputati e il Senato della Repubblica una proposta di legge costituzionale
Viene presentata o alla Camera o al Senato è indifferente da dove parta se è una proposta governativa il governo può decidere a sua discrezione se presentare le proprie proposte o alla Camera o al Senato chiaramente se una proposta di iniziativa parlamentare
S un senatore partirà al Senato sabbie puntato partirà logicamente alla Camera
L'iter quale è quello solito per tutte le leggi nel senso essendo proposta di legge costituzionale parte in prima Commissione Commissione affari costituzionali viene esaminata in commissione la commissione esprime un parere dopo di che
La proposta fa in aula in Assemblea e viene approvata
Come dice all'articolo centotrentotto il primo comma che ho letto
Non basta una votazione sola c'è il cosiddetto procedimento aggravato che consiste nel ripetere le votazioni a distanza non inferiore a tre mesi
Quindi nella pratica succede
So la legge la proposta parte al Senato viene esaminata in prima Commissione dal Senato va in Aula al Senato viene approvata
Con una maggioranza qualunque certo la maggioranza a seconda del Regolamento della della Camera o del Senato
Ma una maggioranza anche maggioranza semplice vale a dire minimo la metà più uno di chi partecipa al voto
Dopodiché fa la stessa trafila la Camera prima commissione aula a questo punto una volta approvata sta ferma tre mesi
Passati questi a naturalmente la proposta può essere emendata in tutte queste fasi vale a dire sia in Commissione che in aula
Quando esce dal Senato facciamo l'esempio punto che parta dal Senato esce in un modo che può essere diverso da come entrata cioè può essere stata soggetta ad emendamenti va alla Camera la calma naturalmente libera di apportare altre variazioni altri emendamenti
Se viene approvata senza emendamenti la si mette per così dire a riposo per tre mesi dopodiché lascivi vuota
Sempre con la stessa procedura
Commissione e poi l'Aula
Se invece la Camera la modifica ritorna al Senato e fa quella che in gergo si chiama navetta perché non abbiamo un sistema bicamerale
Così detto perfetto non perché sia il migliore qui stiamo usando un linguaggio gergale
Perfetto perché perché vuol dire che ogni camera gli stessi poteri di quell'altra non è ad esempio come in Francia dove l'Assemblea nazionale alla fino all'ultima parola
Un provvedimento va l'Assemblea nazionale poi passa al Senato se c'è contrasto tra asse Senato Assemblea l'assemblea corrisponde alla nostra Camera alla fine l'ultima parola c'è la
L'Assemblea così come in nel Regno Unito la Camera dei Lords nonna i poteri che ha il nostro Senato anche se si chiama anche lì in gergo Camera alta e la Camera dei Comuni viene chiamata Camera bassa
In realtà il potere alla fine sta nella Camera bassa nella Camera dei Comuni perché anche qual è l'ultima parola in Italia no in Italia deve essere approvato l'identico testo fino alla virgola
Da tutte e due le assemblee
Per le leggi ordinarie una volta che è stato approvato appunto dalla seconda camera che l'esaminato nel testo identico diventa legge dopo la promulgazione e la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale
Per le leggi costituzionali possono appunto tre mesi come minimo poi posso Stalin che quattro-cinque un anno la Costituzione non dice il termine massimo dice il termine minimo sentendo ovviamente entro la legislatura
Non possiamo riprendere una proposta costituzionale approvata nell'undicesima legislatura sciolte le Camere venute anche a scadenza naturale le camere nuove non possono riprendere
Una proposta che era stata approvata dalle altre camere
Per i tre mesi perché questi tre mesi per consentire un ripensamento
Per consentire
Di modificare la propria idea non di modificare il testo questo non è scritto esattamente dalla Costituzione ma la prassi e regolamenti delle telecamere dicono che una volta che la legge costituzionale
La proposta di legge di modifica costituzionale è stata approvata
Deve essere riapprovata la seconda volta nel testo esatto se no si ricomincia a partire con i tre mesi
Questo è successo già due volte in questa quest'ultima legislatura nell'undicesima
Abbiamo approvato una legge costituzionale abbiamo già modificato la Costituzione quindi non ecco modifiche alla Costituzione sia una novità assoluta più volte è stata modificata e anche nell'ultima nel esattore appena trascorsa è stato modificato quando è stato modificato l'articolo sessantotto
Sull'immunità
Dei parlamentari e anche lì
Il è stato abbastanza travagliato l'iter ha fatto quella che appunto si chiama la navetta vale a dire il passaggio da una camera all'altra perché non trovavamo una norma poi magari la Camera diceva sì però lasciamo come immunità anche la perquisizione personale
Poi il Senato non riteneva opportuno ma alla fine se riuscite a fare la modifica
Non è invece passata
Quella legge
Che prevedeva la modifica costituzionale per consentire che una parte
Dalla camera una parte del Senato
Fossero eletti dai cittadini italiani residenti permanentemente all'estero
Anche qui non mi voglio soffermare
Sul merito Souls
Il fatto se sia stato meno giusto bocciare alla fine questa legge ma per dire che questa legge è stata approvata dalla Camera e dal Senato è stata ferma tre mesi quando dopo tre mesi è ritornata non ha avuto la maggioranza necessaria
Questo perché non perché qualcuno ha tradito semplicemente perché se la Costituzione prevede tre mesi per ripensarci
E allora è anche logico che qualche volta uno ripensandoci dice avevo votato a favore adesso voto contro
Se no alla Costituzione avrebbe semplicemente detto che bastava aspettare tre mesi prima dell'entrata in vigore senza poi rivotare
Se si rivolta vuol dire che appunto c'è questa possibilità di cambiare la propria opinione e così è successo tra l'altro è stata bocciata non perché non ha raggiunto la maggioranza ma perché non ha raggiunto la maggioranza prevista dalla Costituzione in seconda votazione vale a dire la maggioranza assoluta dei componenti
In questo caso nella seconda votazione bisogna che ci sia la maggioranza dei membri alla Camera che sono seicentotrenta ci vogliono trecentosedici voti al Senato dove siamo
In trecento ventisei ci vogliono centosessantaquattro voti per cui se ad esempio la votazione vedesse fosse come quaranta la fiducia centocinquantanove contro centocinquantacinque
Se fosse una legge costituzionale non sarebbe approvata anche se la maggioranza perché non ha la maggioranza assoluta quella che si chiama la maggioranza semplice
Non è ancora finita perché questo il primo comma dell'articolo centotrentotto vediamo cosa succede se finalmente questa proposta di legge costituzionale questo progetto viene approvato come prevede la Costituzione nel primo comma quindi prima votazione secondo votazione a maggioranza assoluta e il provvedimento rimane lì
A questo punto va avanti l'articolo centotrentotto col secondo comma le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare
Quando entro tre mesi dalla loro pubblicazione perché notte che approvata viene pubblicato in Gazzetta Ufficiale ma solo pubblicato non promulgata
Quando entro tre mesi ne facciano domanda un quinto dei membri di una camera o cinquecento mila elettori o cinque Consigli regionali come vedete
Ci hanno tutte l'amplissima per dire sono molti soggetti che possono chiedere il referendum su una modifica della Costituzione innanzitutto e parlamentari
Abbiamo visto quinto quindi un quinto non sono tanti se vogliamo
Sono il venti per cento
Il venti per cento può chiedere questo modifica
Oppure
Cinquecento mila elettori nello stesso numero del referendum popolare
O cinque Consigli regionali ecco abbiamo un'impostazione regionalista non molto forte a dire il vero nella nostra Costituzione almeno secondo il nostro modo di vedere però anche in questo caso le regioni giocano il loro ruolo
La legge sottoposta a referendum
E l'ultima parte dell'articolo del secondo comma non è promulgata se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi
Quindi in questo caso non c'è la maggioranza assoluta dei cittadini italiani ma di coloro che hanno votato in caso di referendum
Il terzo e ultimo comma dell'articolo centoquaranta recita invece così non si fa luogo a referendum
Non c'è il referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna Camera a maggioranza di due terzi dei suoi componenti
Perché quando si è fatta la Costituzione se letto facciamo il referendum tranne che
Ci sia questa maggioranza così ampia perché sette b se a un certo punto i due terzi del Parlamento etiam presente che il Parlamento
Almeno idealmente rappresenta i cittadini non siamo democrazia indiretta quella dire mediata
Voi cittadini e leggente
Dico voi nel senso ampio cittadino ma mi trovo ad essere una letto voi avete letto a me e io rappresento voi in Parlamento leggi non potete farlo voi direttamente
Potete fare una proposta di legge attraverso la raccolta di cinquanta mila firme ma poi è sempre il Parlamento che decide e io cerco e mi auguro che tutti i miei colleghi facciano lo stesso di interpretare la volontà dei cittadini
Quindi se i due terzi vale a dire una grande maggioranza dei parlamentare quindi del rappresentante dei cittadini
Approvano vuol dire che a un certo punto così pensava il legislatore era inutile fare il referendum perché o quelli che stanno lì a Roma non capiscono niente non interpreta la volontà dei cittadini oppure se due terzi il sessantasei per cento dice questa cosa va bene verso lo dicono loro vuol dire che va bene a tutti
C'è però
Una cosa di cui il legislatore e costituzionale le il legislatore costituzionale non ha tenuto conto suo tempo era una cosa che va rimarcata e di cui bisognerà tener conto
In sede di modifica della Costituzione
Quando è stata fatta la Costituzione vigeva un sistema proporzionale
Penso che dopo tutto il cancan che si è fatto tra i referendum di Segni le leggi elettorali eccetera tutti sappiano differenza tra sistema proporzionale sistema maggioritario ma brevemente per quello che ci interessa quale e che il parlamento eletto col sistema opzionale rappresenta esattamente gli elettori secondo le loro varie collocazioni politiche
Tranne qualche sfrido così si chiama di pochi punti percentuali se un partito aveva il dieci per cento dei voti aveva il dieci per cento dei seggi
E quindi per il discorso di prima i due terzi dei voti del Parlamento corrispondevano ai due terzi dei cittadini elettori
Oggi non è più così con la legge maggioritaria potremmo vedere una maggioranza di due terzi che rappresenta solo il quarantacinque per cento
Degli elettori
Se
Vediamo ad esempio in Regione Lombardia
La Regione Lombardia
A mettiamo sistema poi maggioritario totale non con con lo scorporo proporzionale che se ancora oggi la regione Lombardia al Senato letto unicamente senatori
Del Polo delle Libertà
Se per ipotesi tutte le regioni avessero votato così
Con il quaranta per cento che
Ha preso il Polo delle libertà in Lombardia se fosse stato il quaranta per cento in tutte le regioni no addirittura fermo il cento per cento dei parlamentari
Del Polo delle Libertà quindi di un'unica collocazione politica e anche addirittura col sistema attuale con lo scorporo sempre nell'esempio un po'paradossale ma non è mica tanto paradossale perché se pensate che in Canada
I deputati conservatori nel giro di una lezione sono passati da centocinquantacinque a due
Penso che la democrazia cristiana ai socialisti
Perché perché sistema maggioritaria consente anche queste cose basta prevalere magari di poco basta perdere il sei sette per cento si diventa secondo in tutti i collegi e non si è letto in nessuno
Quindi anche in questo caso si potrebbe avere i tre quarti
De parlamentari eletti magari col trenta per cento dei voti
Perché se una forza politica prende il trenta per cento ed è la prima perché tutte le altre nei vari collegi prendo dal vento
Si supera la maggioranza dei due terzi
Allora sarà necessario chiaramente prevedere sempre e comunque il referendum perché la Costituzione tocca tutti i cittadini e la carta fondamentale
E io ho detto magari sono stato male interpretato che non mi riconosco totalmente in questa carta perché perché quando è entrato in vigore avevo due anni
E quindi
Penso tutti noi
Tutti noi che non avevamo il ventun anni nel mille novecento e quarantasei quando si sono eletti i membri dell'Assemblea costituente
La maggior parte penso ormai dei cittadini italiani non ha contribuito neppure indirettamente
Attraverso i suoi rappresentanti l'Assemblea costituente a fare questa Costituzione questo vuol dire che questa posizione non è valida non debba essere rispettata non debba essere attuata
Anche da chi non ci crede anche da chi dice ma questo non mi va bene appunto perché non gli va bene perché non c'era eccetera eccetera
Io tratto che come ministro appena giurato su questa Costituzione ho giurato di rispettarla e rimango pienamente fedele alla costituzione non ho nessuna intenzione di uscire di una riga dalla Costituzione
Questo non vuol dire però che la Costituzione non si posso modificare perché ho appena spiegato che attraverso l'articolo centotrentotto si può modificare
C'era al corrente di professore Oni che dice a ma per modificarla ci vuole
No l'articolo centotrentotto articolo centotrentotto se si cambia poco se si cambia tanto ci vuole l'Assemblea costituente Irma soletto tutta la costituzione dell'assemblea costituente non ho trovato una parola
Allora come si fa a fare l'assemblea costituente se la Costituzione non lo prevede bisognerebbe cambiare l'articolo centotrentotto dire che la Costituzione si cambia
Non più con questa maniera ma si cambia con un'Assemblea costituente se si cambia tanto fa uso del coso dire cambiare tanto cambiare poco
Cambiare argomenti Forti
O cambiare un numero di articoli non so si può cambiare sino a venti articoli basta articolo centotrentotto ventuno articoli ci vuole l'assemblea costituente europeo falsa venti articoli e poi ne fa altrimenti ne fa altrimenti e cambia tutto insomma mi sembra anche qui è una cosa un po'paradossale usiamo l'articolo centotrentotto che permette di cambiare tutta la Costituzione
Tranne una cosa
Lo prevede l'articolo centotrentanove la forma repubblicana non può essere oggetto di revisione costituzionale c'è qui secondo la procedura non si può tornare alla monarchia per cui a rigor di logica
Coloro che si professano monarchici o che addirittura costituiscono organizzazioni monarchiche sono fuori dalla Costituzione
Però nessuno ci pensa perché perché è stato punto la costituzione in altre parti dice anche che se la libertà di opinione e di pensiero
E in effetti la Costituzione volta in conflitto
Un articolo con quell'altro perché per come è stata fatta è stata fatta attraverso delle commissioni che non sempre hanno coordinato il proprio lavoro
Per cui a un certo punto sono depone anche queste cose
Per cui ad esempio ci son delle disposizioni transitorie che se fossero state fatte bene s'a mio giudizio avrà voluto dire
Disposizione transitoria dura fino al due mila dura fino al mille novecentonovantatré dura fino al mille novecentosessanta ma una disposizione transitoria che non dice quando finisce
E che può essere modificata sempre con l'articolo centotrentotto in realtà non è una vera disposizione transitoria ma un vero e proprio articolo dalla Costituzione perché per cambiare ad esempio la disposizione che detto che solo io non posso più tornare in Italia
Bisogna cambiare la Costituzione se anziché metterlo nella cos'è la tredicesima disporrà ecco tre GSM disposizione transitoria ci fosse fatto l'articolo centoquaranta ai fini pratici non cambiava assolutamente niente
Bisogna modificare con l'articolo centotrentotto la Costituzione per far tornare i Savoia in Italia
Questo anche qui senza tranne Almerico se si nel merito se sia opportuno o meno
Qui abbiamo visto dal punto di vista
Pratico come si fa a cambia la Costituzione c'è una cosa a te nel presente
Una corrente di pensiero dice non è vero che si può cambiare tutta la Costituzione certi principi fondamentali non possono essere cambiati e questo l'ha sancito anche la Corte costituzionale
Anche qui bisogna andare a vedere se la corte lo strano è veramente il potere di dire cose si può cambiare a cosa non si può cambiare perché l'articolo centotrentotto non dice
Che la modifica costituzionale deve essere sottoposta poi al giudizio della Corte costituzionale piatti referendum sì questo no
Però naturalmente una modifica potrebbe sempre essere impugnata e andare davanti alla Corte costituzionale però non è un problema perché quali sono questi principi ma sono i principi della libertà
I principi e la libertà di associazione aperta di stampa eccetera che penso nessuno
Se non fosse quei matti che va in giro con le strette pelate a Vicenza si sognano di cambiare insomma qui tutti quelli che stanno in Parlamento sono profondamente democratici che siano di estrema destra o di estrema sinistra
Tant'è vero che quelli proprio che non vogliono la libertà eccetera si chiamano è stata lamentare in Parlamento non ci sono
E quindi io non vedo assolutamente problemi da questo punto di vista quando io dico che si può cambiare tutta la Costituzione lo dico proprio leggendo l'articolo centotrentotto poi politicamente nessuno può dire che non ci può essere la libertà di riunione alla libertà di stampa o che un cittadino non può difendersi davanti ai giudici
Come vogliamo procedere per fare questa riforma costituzionale è che più che da leghista adesso devo parlare effettivamente era ministro perché ho questo incarico
Devo dire che ho trovato ministero disastrato cioè non ho trovato niente qualcuno ha letto le mie interviste sui giornali dice guarda non so non c'è un dirigente ciò un esperto solo che è un giovane di venticinque anni e per il resto sono solo segretarie e dattilografe mi ero sbagliato so sparite pure segretaria dattilografa
Perché questi ministeri cosiddetti senza portafoglio sono un po'delle cose raccogliticcia e nel senso aveva un ministro e si porta dietro tutta la sua banda no
Uno lo fa capo del gabinetto quell'altro capo della segreteria ma anche a livello di segretaria eccetera si è portato dietro quale che conosceva Luigi e fate esso sono sparite tutte ma è rimasto il capo di gabinetto che lo ha nominato ieri
Il capo della segreteria
La l'ha detta di segreteria un'addetta stampa
E mi son rimasti due archivisti che sono quelli che insieme ad ovviare ai libri queste cose qui vero non so bene neanche cosa faccia l'attivista di son sempre stato al di fuori dalla burocrazia di sicuro un archivista non fa le modifiche della Costituzione
Ma ripeto non ha più neanche le segretarie e dattilografe un son dovuta andare a chiedere un prestito a Comino per fortuna e della lega è ministro pure lui e sta al piano di sotto Lattuada la mia segretaria è una categoria se lo schermo
E lo io me la cavo lo stesso perché il computer non ce l'ho a quello del ministero mi son potato il mio da casa e quindi riesco a scrivere stesse
La mano ha detto che mi aveva lunedì ma non enti locali pensate perché all'inizio ma detto dove stai sta a Palazzo Chigi so che erano i locali del vicepresidente del Consiglio il vice Presidente del Consiglio che prima non c'era
Adesso ce ne sono addirittura due e quindi sono i vati han detto nelle stanze servono i dico va bene e dove vado ma di qua mai che la c'è il quinto piano di questo palazzo vicino dove c'è ci sta dentro la pezzo di un altro ministero
Il quale si deve trasferire al quarto piano dove ci sta un altro ministero ancora che le ha dato un'altra parte pare che un ceto dirigente che si chiama dottor scali perché i nomi delle star lì vallette di qui non mi muovo
E mi ha fatto tutti gli ordini di servizio e il sottosegretario al presidenza il segretario generale Roberto vai via vai via e bastonato realtà io che somministrano mandato guarda devi andar via
Va bene prendo e vado via questo che è funzionario sta ancora lì
Infatti adesso vedrò anche come significato politico di dire va bene Roma non mi vuole andò Milano andò a Palermo andò da qualche altra parte
D'altro canto le più moderne democrazie democrazie europee
E qui c'è una
Pubblicazione dalla Fondazione Agnelli che sono in serata dalla FIAT ma è molto indipendente
E questo non sinceramente una fondazione culturale
E parla in questo fascicolo capitale reticolare riforma dello Stato e città esperienze straniere dove
Non tutte i centri cosiddetti del potere non tutte le istituzioni stanno nella capitale
E basti pensare non soltanto per stare qui in Svizzera il tribunale federale che corrisponde grosso modo la nostra Corte costituzionale sta Losanna
Così come la Corte costituzionale della Germania non sta ne abbonda né a Berlino ma stacca sul web quindi a un certo punto non so lei ma la scuola superiore di Pubblica mestruazione francese
Sta a Strasburgo è stato recentemente sta trasferita prima stava Parigi adesso l'hanno spostata a Strasburgo alcuni ministeri britannici sono sparse punto in tutta in tutto il Regno Unito ecco che naturalmente amo
Non non ve li dico tutti però Cepu son pure le cartine con le varie collocazioni
Questo qui è già uno spirito di decentramento non è ancora il federalismo perché avere la capitale per dire anche in Olanda che non è uno Stato federale abbiamo una suddivisione di strutture tra Amsterdam e L'Aia quindi non è che significa federalismo quanto meno però significa decentramento che qui io ho detto Milano Mario detto anche Palermo nel senso che visto che l'Italia è una a questo punto una struttura dovunque si trovi si trova in Italia e quindi viene rispettata pienamente l'unità nazionale
Come procedono comunque
Per queste riforme beh nominerò degli e Sperti attenzione a minare degli aspetti per così dire fissi gente da mettere alla Stanga
Che stia no lì nel ministero a lavorare
Il contratto Lima ha spiegato il mio capo della segreteria ci sono vari tipi di contratto l'articolo ventinove l'articolo trentuno articolo trentasette della legge quattrocento dall'ottantotto perché essi a seconda che uno viene da fuori o e dentro nella pubblica amministrazione cioè il comando il distacco son tutte cose burocratiche qua adesso si vedrà
Certi prenota certi più fortunati son quelli che del distacco nel senso che vengono presi dalla loro amministrazione
E messi nel ministero quindi continua a prendere i soldi da dove stavano prima però lavorano lì è una specie di trasferimento temporaneo
La cosa duramente si complica perché se uno di Roma deve venire a lavorare
Che sui o dal ministero dell'Interno a questo ministero qua per non cambia niente se devo prendere uno che viene da Palermo e sì lui deve venire a Roma però nessuno ripaga trasferta indennità o altre quindi è un po'difficile averlo
Allora si possono prendere comunque con contratti di consulenza ma questo è una cosa che interesse meno quei contenere un gruppo di Esperti che lavora a costante contatto col ministero
Mentre si può avere anche un altro gruppo o più gruppi magari appunto come ho detto
Sparsi per l'Italia certo non saranno migliaia non voglio mica fare un ministero più e Toriko si appoggeranno prevalentemente oppresso istituti di ricerca
Sociale di ricerca politica o presso dirittura di università e questi daranno il loro contributo
Come potrà Avvenire poi raccordo perché l'accordo verrà attraverso le varie esperienze nel senso siccome c'era dire non so questo gruppo di studio studierà la modifica
Della forma di governo un popolo che si facevano alla commissione bicamerale quest'altro studierà le cosiddette garanzie une quale ad esempio del referendum come quello della tutela davanti alla magistratura dopodiché si racconterà e si dirà questa Costituzione
Va modificata in questa maniera ognuno porterà il suo contributo Cetto come lega la lega punta al federalismo ma non è solo la lega perché l'abbiamo sentito chiare tutti
Il Presidente del Consiglio Berlusconi ha detto che il federalismo fa parte del programma di governo e questo per forza se no non entrava fosse nel governo se il governo non aveva il federalismo nel suo programma mica siamo entrati affila le poltrone
Anche qua c'è qualcuno retto ma la lega ha voluto al potere beh insomma cerchiamo di intenderci un'ora che fa politica così per andare a fare convegni poi magari prende i voti e poi quando ha preso i voti di cover da socio di voti mi piglio la mia indennità di senatore e tanti saluti
Se uno va all'elezione e poi per andare al potere quando noi dicevamo lega di lotta e di governo c'era la parola governo non abbiamo imbrogliato nessuno se poi siamo entrati effettivamente il governo
Qualcuno è stato deluso perché pensava che la lega non sarebbe mai arrivata al Governo è quello lì peggio per lui quali che dicevano ma la lei quando mai arriverà al governo
Siamo riusciti addirittura essere la forza più grosso del Governo
Come parlamentare ad esempio assennato lasciamo sessanta e Forza Italia sono trentuno
Questo per dire i rapporti di forza e quando siamo entrati al governo non è che siamo andati lì a cercare i ministeri delle clientele
Il ministero delle Poste per assumere postini da tutte le parti il ministro dei lavori pubblici così finalmente facciamo la Grande Malpensa piuttosto che l'Autostrada Torino Savona
Noi vogliamo i ministeri che sono in linea con lo spirito della legge
Non abbia preso il i ministeri Tangentopoli per intenderci tempo esempio nascose la tua moglie che abbia lasciati a quegli atti così rubano ammassata ci mancherebbe pure Sandretto nel governo anche per quello il governo è collegiale
E stato e son tornato a casa verso le tre perché pesa statini fino all'una di notte a Roma a discutere collegialmente di tutto non è che arriva un ministro dice io faccio sto proposta
è ove tutti dice sì sì no sottotono e della lega anzi mi dico che era un po'le scatole ma ma il mio compito anche quello
è di andare a vedere se quello che propone mesto agricoltura lo fa nell'interesse del Paese
O non lo fa nell'interesse suo partito addirittura nell'interesse magari il leader della propria città della propria regione perché appunto si lavora collegialmente è finita l'epoca dei feudi del ministero feudo dove il ministro fa quello che vuole
E lo dico soprattutto io perché per il mio Ministero al ministero che più di tutti dipende dal Parlamento
Che qualcuno si sogna diciamo adesso questo teorico ma vediamo un po'avete visto Maroni ha preso un prefetto questore Trakl e portati via adesso ci son già quelli nuovi e ministro delle Poste porta avvilire l'emissione di nuovi francobolli il ministro lavori pubblici può mettere dei limiti di velocità sul sulle strade sulla tosta e il ministro delle riforme istituzionali senza che il Parlamento gli dia l'ok non può fare niente
Io posso solo fare delle proposte
Come ministro non ha poteri operativi come ripeto c'è la chi trasferisce questo kit crea questa struttura e non ha questi poteri io dipendo assolutamente dal Parlamento
E quindi dipendo dai cittadini per come interpreto io il Parlamento quindi queste proposte non posso neanche andare a dire faccio uno stato tutto di leghisti
Però chiedo non ho chiesto il mio capo di gabinetto che tessera
Non ho chiesto che tessera
Il mio capo della segreteria alla mia segretaria nessuno e non so assolutamente come la pensano anzi
C'è con l'esperto quel giovane che cinque animaletto chiaro io non sono leghista ricorre ma se esperto della materia si fammi vedere se l'ha fatto e per vasto stalli perché la questione resta custodi tutti italiani non la costituzione delle liste
Però visto che c'è questo sentimento di federalismo
Che la lega grazie ad Umberto Bossi è riuscita a far penetrare nella società italiana perché il federalismo fino a quattro anni fa non è parlava nessuno adesso tutti i giornali italiani ed esteri parlando di questa rivoluzione
E quindi si prenderà
Tutti questi contributi e alla fine si dovrà fare un disegno di legge costituzionale si partirà da tutti i contributi che ci sono stati dei lavori della Bicamerale
Naturalmente non tutto il lavoro della Bicamerale va accettato anche perché l'espressione di un altro Parlamento e quindi di un altro sentire
Ex abbiamo dentro nelle bicamerale abbiamo qualcuno che ha lasciato la Bicamerale e che adesso si avvia per altre strade San Vittore Regina Coeli accetta quindi non tutti quelli che stanno alla Bicamerale
Possono aver dato però a parte che anche uno anche se sta in galera può darsi che sia un buon costituzionalista un buon politico questo non c'entra niente se magari disonesto ma dal punto di vista costituzionale può avere avuto delle buone idee così come il documento che è stato approvato solennemente qui ad Assago
E che qualcuno si sente tradito
Ma perché tradito l'ho messo in votazione io il documento di Assago non ricordo se era in questa sala o se era in un'altra perché a queste che sono subito in tutti i centri congressi io da questa posizione ha detto metto in votazione questo documento come basse
Come base per uno studio sul federalismo per un confronto con le altre forze politiche
Perché anche se lo lega forte anche se ripeto siamo i primi
Nel
Coalizione di governo comunque ho detto prima siamo sessanta al Senato al Senato il fatto di trecentoventi sei senatori non possiamo andarli col dettate direttore questo premio lasci
Certo se viene completamente stravolto il federalismo diciamo caro signore la poltrona non ce l'avevo prima non solo adesso va a usciamo dal governo
Ma non si può andare col parrocchie dire o questo o niente perché gli atti e ti dicono allora meglio niente
Qui non è questione di fare compromessi è questione che ripeto la Costituzione dovreste di tutti i cittadini e bisognerà fatalmente mediare le varie posizioni
Perché poi federalismo e vario e abbiamo il federalismo degli Stati Uniti che diverso da quello dello stadio diverso da quello del Brasile diverso da quello d'Argentina della Svizzera o di tanti altri stati sappiamo per certo questo lo dicono le statistiche
E la maggior parte della popolazione mondiale vive Stati federali questo è sicuro quindi è federalismo che domina il mondo qualche sia quello subito piuttosto è quello tedesco questo una cosa che valuteremo
Per concludere quale sarà la fase finale dopo che questi
Io penso di farla abbastanza in fretta dipende poi delle strutture perché conto è l'idea ma gli ho detto che mi piacerebbe avere questo Progetto come regalo per il compleanno che sarà il quattro ottobre di quest'anno quindi abbastanza in fretta come si farà ma era una volta avuto questo progetto lo portiamo in Consiglio dei ministri
Il Consiglio dei ministri
Potrà dire voi avete fatto un lavoro così bello che ci mettiamo le firme e lo passiamo al Parlamento oppure in Consiglio dei ministri si dirà no questa cosa qui a noi non piace questa cosa qui non va bene ma si cambia dopodiché va in parlamento come disegno di legge governativo e in Parlamento ricadiamo pienamente nell'articolo centotrentotto e gli ho spiegato prima come va e quindi
Maggioranza ed opposizione avranno modo di confrontarsi e tratto su questi temi come sia stato per le riforme elettorali nella scorsa legislatura non ci sono steccati rigidi
Denominazione dette divisioni maggioranza e opposizione a volte ci sono queste cosiddette maggioranze fluttuanti
Perché molto spesso
Come si usa dire il rappresentante del Governo diceva ma su questa proposta di emendamento mi rimetto all'Aula vale a dire al governo a marcare una sua posizione ma non così forte non vuole prevaricare
Chiamando a raccolta i deputati della maggioranza il senatore maggioranza dice Laura è libero di decidere
Per cui su questi argomenti normalmente si è fatto così proprio ripeto perché non deve essere la Costituzione dalla maggioranza ma la Costituzione di tutti noi chiediamo anche una cosa
Non so se riusciremo a fare un lavoro così buono da avere i due terzi
Per l'approvazione noi ci puntiamo però c'è anche ci fossero i quattro quinti siamo intenzionati a trovare un éscamotage per permettere in ogni caso ai cittadini elettori di votare nel fare il referendum non so se tecnicamente possibile ma questa è la nostra volontà perché punto sia per la ragione che siamo stati eletti col maggioritario sia perché ripeto
Il conto cambi un articolo come Bianca matto l'articolo sessantotto va be è uno solo ma se cambiamo veramente la Costituzione è giusto che sia in tutti i cittadini
A votare cosa che non è stato per questo e Costituzione questa posizione non è stata approvato con referendum quella che adesso in vigore
Per cui voglio computer conclude anche perché penso sia l'ora di pranzo
Grazie qui Lombardia già passata da un pochino
E io Roma cerco sempre di andare a mangiare dodici e trenta anche per mantenere questa abitudine lombarda ma non sempre è possibile ma anche perché prima che mangiare viene perché siam politici ma sono prima viene
Prima viene il lavoro ecco in ogni caso la procedura è questa
Aperti a tutte le forze politiche ma aperto a tutti i costituzionalisti a tutti quelli che si capiscono qualcosa e non voglio un segretario di partito perché seduta il partito voglio uno che ci capisce di modifiche costituzionali l'orientamento dovrà essere necessariamente federale
Quale federalismo usciva dipenderà dal confronto fra tutti
L'iter è quello che adesso descritto con l'articolo centotrentotto ecco io mi auguro di essere qui non so fra un anno a presentare non più come si arriverà al no costituzione ma come si è arrivati alla nuova Costituzione
Giaccherini recava il ministro lo preghiamo di rimanere ancora con noi tra un po'invitiamo le persone ci vogliono dove c'hanno delle domande da rivolgere al ministro approfittiamo di questa occasione
Allora par condicio
Vi prego di venire
Veniamo in Aula scusa ma per
Se
Secondo me c'è una fondamentale differenza tra autonomia e federalismo sì invece nel sulla stanza non ne esce fuori il discriminante che dovrebbe essere il concetto di sovranità che nasce dal basso nasce dal territorio sul dove si esprime al consenso sostanzialmente no questo concetto di base se vogliamo grossolano di differenza
Questa confusione di linguaggio che noi non abbiamo forse contribuito a chiarire voluta nel senso di far trascorrere le cose cercare tutto sommato di appianare certi tipi di come dire spigolosità politica che possono emergere oppure ancora da decidere che cosa fa ma è questo che bisogna distinguere
Un conto quello che scrivono certi giornalisti i quali non sempre sono preparati perché magari non hanno studiato la materia non hanno studiato diritto costituzionale o perché erano studiato ricorso che han presenti che diritto costituzionale pur essendo molto importante
A volte viene così studiato di sfuggita che si iscrive alla facoltà come giurisprudenza beh più interessato magari al diritto penale il diritto civile perché si può fare all'avvocato
Difficile che vada a sostenere cause incontri di casa Corte costituzionale sarà più facile che vada fare un divorzio una causa per l'eredità o magari
Per uno scippo per una rapina piuttosto che appunto difendere una Regione in un conflitto con lo Stato quindi a volte i ricordi universitari di certi giornalisti fanno sfumare certe cose così come anche certi politici perché poi non è detto che giustamente che devono essere per forza avvocati esperti di diritto e quindi qualche imprecisione viene fuori per cui molti fanno confusione tra decentramento e federalismo ad esempio poi bisogna vedere se sono in buona fede o no ma intanto lo spieghiamo fra di noi quelle le differenze differenze decentramento una cosa banale vuol dire semplicemente che qualcosa che anziché stare a Roma stare al centro ma in periferia ma decentramento c'è già quasi per tutte le cose
Poi quando fate l'esame della patente non la fate al ministero Trasporti a Roma fatte nella vostra città Sam può chino grande sono andate nella città vicina questo decentramento
Se voi andate in tribunale non si va tutti al tribunale la a Roma ma ognuno va al tribunale su questo decentramento però la potente come viene preso all'impresa
Nella stessa maniera in tutt'Italia Ciampi ad essere esami più facile o meno facile ma la modalità la regola è sempre quella la patente viene rilasciata
Dalla Repubblica italiana
E quindi soggiace alla norma nazionale anche se appunto viene rilasciata poi in maniera decentrata dalla Prefettura anziché direttamente dal ministero
L'autonomia è un passo un po'avanti nel senso che
Per dire i comuni si auto gestiscono perché c'è un sindaco un consiglio comunale fanno le loro cose però sempre con un controllo centrale per dire per assumere un dipendente si deve rispettare una norma nazionale
Per pagare
Un usciere del comune non è con il Comune paga il suo usciere come gli pare e piace devi pagare secondo una decreto emerso a Roma
Quindi l'autonomia è a metà strada vale a dire certe cose possono fare senso consiglio comunale può decidere se fare una scuola lì piuttosto che la può decidere se usare i soldi per costruire la palestra piuttosto che per costruire lo stadio o la casa di riposo per gli anziani
Con la legge centoquarantadue cosa del mio centonovanta sotto nomi locali se Novato molto ad esempio prima il Comitato regionale di controllo controllava anche il cosiddetto merito nel senso diceva come questo Comune non ha una struttura per gli anziani e spende i soldi per fare uno stadio nuovo
Adesso invece ma solo il controllo cosiddetto di legittimità cioè se le deliberazioni son fatte secondo la legge
Il merito vale a dire l'opportunità è lasciato alla discrezionalità del consiglio comunale saranno poi i cittadini che ogni quattro anni se vedono che il Comune ha gestito male voteranno degli altre persone per gestire il Comune
Comunque c'è appunto questo autonomia che non c'era ad esempio sotto il fascismo quando il Comune avrà letto da un podestà
Allora il potestà dipendeva direttamente dal perfetto quindi dal ministro dell'Interno e quindi da Roma
L'autonomia vuol dire che ci si gestisce in questa maniera il federalismo invece la massima espressione dell'autonomia locale e superamento del regionalismo vale a dire una volta che si sono stabilite le competenze le competenze delle Regioni se si vorrà arrivare alla Regione come centro di potere locale non dovranno essere soggetto in alcun modo lo Stato se non ma alla costituzione cioè non dico cosa che non potrà fare una regione sarà andare contro la Costituzione così come nessuno può andare contro la Costituzione
Lei Presidente da Repubblica né il capo del Governo dal Parlamento nessuno può violare la Costituzione e quindi neanche le regioni ma per il resto una volta stabilita la competenza la Regione dovrà potrà fare quello che le pare perché il controllo non sarà più dall'alto non so più come ieri che ad esempio abbiamo
Bocciato una legge della Regione Abruzzo
Saranno i cittadini a regione Abruzzo a bocciare
La Giunta e la il Consiglio che avrà fatto una legge cattiva
Invece oggi c'è questo controllo dall'alto noi vogliamo il controllo dal basso saranno i cittadini dalla Regione a dire attraverso il voto secche amministrata Mini è stato ben amministrato male
Faccio un esempio qui nella nostra Costituzione abbiamo l'articolo centodiciassette che parla delle competenze regionali e dice che ad esempio la sanità e di competenza regionale in un sistema regionalista come il nostro non federalista
C'è sempre però lo Stato sopra che dice
Va bene la sanità e della regione intesa in questo senso finché io non dico niente la Regione fa quello che vuole però Sedex ad esempio decido io
Quali sono i farmaci che devono essere grati se e quali invece si devono pagare la Regione non può fare niente
Questa è la differenza
E non lo Stato federale se la sanità fosse della regione le regioni dicono stiamo siamo noi la Regione Lombardia stabilisce la cosa la Regione Veneto un'altra
Nello stato regionale no
Qualcuno dice ma allora ognuno fa quello che gli pare no perché ripeto c'è sempre la costituzione c'è sempre contro i cittadini che poi ci sia differenza fra la Regione e l'altra e appunto
Il succo del federalismo e il bello del federalismo perché il Veneto è diverso dalla Lombardia alle esigenze di una regione son diverso da quell'altro
Nulla vieta di fare anche delle norme uguali nulla vieta delle regioni di coordinarsi addirittura anche dalla nostra Costituzione con l'articolo centotrentadue le regioni se vogliono possono unirsi se lo ritengono opportuno
Però e sempre se lo ritengono opportuno ecco quindi la differenza tra decentramento autonomia e regionalismo che sono quasi sinonimi e federalismo che poi qualcuno speculi
Sulla non conoscenza delle norme in buona o in cattiva fede
L'ho già detto prima c'è chi lo fa in buona fede per ignoranza in senso tecnico cioè che non sa bene la materia cento invece lo fa per confondere la gente e sappiamo bene quanti giornalisti magari forgiati da RAI eccetera campano anche sull'ignoranza degli altri
Prego colei che non c'era il papà
Sì del due
Molti e poco fa confermato che dopo aver rivista la Costituzione
La lega vorrebbe andare al referendum va di fare un referendum
Ecco però e leggendo la stampa sembrerebbe che il centro sud Russia molto favorevole alla ha una struttura federale
E allora sembrerebbe quindi che un referendum potrebbe rovesciare nel di darla dentro si potrebbe ottenere risultati al di arrivare al lo Stato federale il il referendum potrebbe dare l'esatto contrario o la domanda è questa
Qual è il motivo per cui la lega intende passa arrivare al referendum cioè prevede davvero di ottenere questo consenso su quale base ma ecco
Innanzitutto dico che noi contiamo proprio di convincere tutti i cittadini a me la maggior parte dei cittadini sulla validità del federalismo compresi i cittadini del Sud perché si nessuno sono stati finora ingannati
Con questo clientelismo assistenzialismo vedono dello Stato quello che da
Quello che avrebbero di cui avrebbero diritto e che invece viene dato come favore
Il Sud fra l'altro a forti tendenze autonomiste lettura indipendentiste non dimentichiamo l'epoca del bandito Giuliano Bema qualcosa rimane
Più
Purtroppo questi questa tendenza autonomista sono state ammorbidite
Sono state imbalsamata e proprio perché Intelisano ti do i soldi ti do la pensione di invalidità anche se corre i cento metri dodici secondi e questi qui si sono abituati a vedere questo legame con Roma
Come il risultato migliore come con lo potrebbero
A vere al massimo però c'è un fermento anche nel Meridione
Fatti sono stato invitato anche a convegni proprio sul federalismo
Nel Meridione dall'Università di Bari da gruppi di studio e quindi andò anche per spiegare questo proprio perché perché hanno capito che comandare a casa propria che poi il succo del federalismo conviene a tutti
Perché il Sud è vero anche che è stato ascoltato poi c'è la storia insomma caro è stata fatta l'unità d'Italia per proteggere l'economia industriale del Nord si è penalizzata l'economia agricola del sud questo ve lo dicono tutti
Poi dopo se cercato di recuperare ma come non sviluppando l'agricoltura ma sviluppando le sovvenzioni
E questo ha portato il Sud a essere arretrato questo divario addirittura continua ad aumentare
Cernobyl sempre più ricco Sud sempre più povero nonostante in milioni di miliardi che si sono buttati là e suona cominciato a capire che se invece di farsi gestire da Roma
Invece che avere i santi in paradiso in parlamento nel governo riescono a far le cose dal Sen
Riescono a migliorare anche perché questo sistema secondo noi è una forma di razzismo
Perché praticamente si dice Carlo sud voi siete
Fatti del persone così incapaci che se non vi teniamo legate a Roma non riuscite sviluppare qui
Quando c'è uno pensa che anche il Meridione alle capacità le forze per svilupparsi l'unica conseguenza logica e il federalismo ho da dire se è in grado di camminare da solo non è più bisogno della stampella del girello delle bretelle e altre cose vai da solo
Poi c'è comunque di là da questi discorsi politici un discorso fondamentale la lega vuole referendum perché la lega e democratica non vuole imporre niente a nessuno
Signor ministro Bongiorno escono Narciso
Caro Speroni avendo la meglio molto va bene io la seconda volta che parlo in pubblico sono naso sono della sezione lega Nord i tetti Sato Brescia sono addetto stampa e addetto alle pubbliche relazioni con il nostro comune io le chiedo questo chiedo che la lega faccia chiarezza io so che è chiaro però la nostra gente la gente non solo piazzato il Brescia e Milano dall'Emilia
Si sente dire appunto dai mass media che il federalismo vuol dire dividere dividere divide le targhette mie le parti agenti che compongono la nostra nazione io sono italiano e come tale ci tengo all'Unità d'Italia
Il nostro esimio professore che ti gli ha lasciato qualche giorno sono proprio qui ad Assago lo scorso anno aveva
Con fare provocatorio
Espresso la situazione delle tre macroregioni
Mi sembra che tutti l'abbiano ascoltato allora
Se qualcuno ora ha lasciato l'America perché è stata una provocazione troppo forte e questa provo è e resta forma di federalismo leggendo il giornale di oggi
La parola proporre al PDS
Mi sembra che siano una provocazione dovuta a una persona che ormai da troppi anni per poter giudicare obiettivamente le cose io a lei signor ministro Speroni le chiedo pesto
La Lega dovrebbe chiarire proprio trash
Tutta la gente italiana che federalismo non vuol dire dividere ma vuol dire stare insieme uniti
Pur mantenendo pur portando avanti ognuna regione ogni una realtà produttiva diversa l'una dall'altra le proprie prerogative ma è presto
Perché gradita in una regione dove io penso che è insito proprio nel federalismo
Quello che è l'unità pensiamo non so alla Svizzera che allo stato federale e più netta della suite versione pochi in giro pur essendo molto diversi rispetto all'Italia perché li hanno lingue diverse religioni diverse anche da noi ci sono
Parte della popolazione che parla tedesco parte che di lingua francese abbiamo minoranze
Religiose ma sono veramente pochissime non sono divise come in Svizzera tra francesi tedeschi e ladini e italiani protestanti e cattolici quindi eppure la sinistra
è estremamente commenta posso anche dire un'altra cosa che se volessimo S. separatisti sarebbe molto più semplice
Perché fare separatismo ma la cosa più semplice che ci si si dice va be allora questo pezzo se ne va via
Che sì al Nord che sia la Sicilia che sia la Sardegna che se la Puglia non è nessun problema uno se ne va via
La Samp perdere poiché posso andar via Maniero traumatico no che sia la Borsa è piuttosto che la Slovenia ma lo abbiamo
Una nazione che si è appena diviso Cecoslovacchia
Da una parte c'è che dalle altri ospiti slovacchi questi sommerse mica fare una commissione bicamerale un ministero per le riforme
E studia di qui e studia di Lande come non stiamo di questa modi la dividiamo quello che il debito pubblico dividiamo quelli che sono i beni dello Stato in quattro e quattr'otto han fatto la divisione quindi se non altro per la fatica uno dice se fossi separatista fare meno fatica che fare federalista che faccio tutta sta fatica è perché credo nel federalismo credo quindi in uno stato unito
D'altro canto meno nota L'Espresso negli Stati Uniti siamo proprio uniti non si chiama lo stati divisi perché son federalista insomma come diceva quel comico lo dice la parola stessa quanto poi a farlo capire alla gente dipende dal fatto che la lega non è e la lega di Bossi e per fortuna non è quella di Berlusconi e quindi Canale cinque Emilio Fido eccetera eccetera obbediscono a Berlusconi e non propagandano quello che l'idea della Lega
Speriamo che la correttezza dei rapporti divenga tale che anche sulle reti Fininvest e sulle reti RAI
Vengono date le cose come stanno ci spieghi che federalismo dire comandare a casa propria vuol dire separare credono risvolti da un miglioramento anche economico udire un miglior sviluppo sociale
E quindi anche aumenta l'occupazione sono stati fatti dei conti per cui si dice che se le risorse non andassero avanti e indietro tra Roma e Milano tra Milano e Roma Roma Catania eccetera eccetera ci sarebbe un miglioramento economico e anche per l'occupazione solo col federalismo
Quindi anche noi pensiamo solo federalismo aprile diciamo ac però se ne frega dei disoccupati è chiaro non sono misto dal lavoro e quindi parlo di questi temi
Già Pagliarini oggi quando gran nel pomeriggio parlerà di altre cose perché e l'argomento suo certo la struttura della lega dovrà essere adeguata
E potenziato il settore di propaganda
Questo però è un discorso interno non voglio fatto cieli Patelli non voglio rivolgere critiche alla struttura organizzativa è solo un invito che Patelli conosce già benissimo neanche Patelli essa però se i mezzi sono pochi non può fare i miracoli certo che potenziando la struttura di propaganda non si trova più qualcuno nelle strade nelle piazze che vira amo allora voi volete dividere l'Italia a meno che qualcuno abbia Kyoto sulla testa va be lì non si può far niente neanche Patelli
Prego
E sulla droga delle scalate volo chiedersi avete già in mente tra i vari modelli stranieri costituzioni
Stati Uniti e Germania svizzero che sia qualcosa di che possano essere agevolmente importate in Italia considerando da quella che è la realtà dell'Italia ed è la mentalità degli italiani D&D fa tutte le cose
E poi interpretarle a modo modo soggettivo volta proprio ma io qualche idea ce l'ho ovviamente dalla mia pose al ministro devo esprimere un pochino così con delicatezza per così dire perché ovviamente io
Ho soprattutto una funzione di coordinamento però non è che poi mi nascondo
A me va molto bene la costituzione originale degli Stati Uniti così come mi va bene certe costituzioni moderne
Ma soprattutto devo fare proprio questo lavoro di coordinamento sia con i vari studiosi sia come pare costituzioni estere ad esempio chiesto mi dovrebbe arrivare settimana ventura la costituzione del Sudafrica
Perché perché di sicuro più moderno non è detto che sia la più valida la più applicabile all'Italia legamenti presso dato che sono completamente diverso la teniamo presente che Sudafrica era già uno Stato federale certa aveva l'apartheid ma dal punto di vista
Istituzionale non aveva o rilevanza cioè il fatto che una parte della popolazione forse discriminato meno sotto il profilo costituzionale
Per quello che riguarda i diritti civili eccetera d'accordo ma per quanto riguarda lo sette strutturano cambia il fatto ad esempio che negli Stati Uniti
La popolazione di colore forse tenute in schiavitù non cambia il fatto che gli Stati Uniti fossero un Paese federale
Quindi è tutto un altro discorso quello che riguarda appunto appartare non appare adesso per fortuna non c'è più neanche l'apartheid
Per fortuna la maggioranza comanda come è giusto che comandi anche Sudafrica e c'è questo nuova costituzione che appunto essendo nuova di pacca perché entrato in vigore quest'anno è chiaro che è la più moderna
Così come estremamente moderna e la nuova costituzione australiana
Così come sono buone costituzioni
Da valutare la costituzione delle mirati arabi uniti sempre per quanto riguarda la parte istituzionale perché poi li hanno i sultani gli emiri accetta la democrazia non esiste ma per quanto riguarda i rapporti fra i vari mirati e la struttura centrale
è una cosa da tenere conto così come la costituzione della Malesia così come rimane sempre un modello fondamentale soprattutto per la comunanza addirittura contiguità territoriale e quella della Svizzera e per il fatto europeo quella tedesca così come quella del Belgio e anche lì non non c'è nessuno che si è strappato i capelli perché il Belgio guarda caso è stato diviso in tre
Non ha fatto le tre repubbliche perché se non regnò era difficile fare tre pubbliche in Belgio
Però il bello è stato diviso in tre naturalmente anche lì son condizione completamente diverso e le hanno divise su base etnica valloni e fiamminghi e la città di Bruxelles a capitale però ad esempio è molto interessante studiare come ci si è arrivati
A questa struttura federale del Belgio perché uno dei pochi casi in cui si è partiti da uno stato centralista per arrivare a uno Stato federale dissolto succedeva il contrario pensiamo alle colonie ex colonia degli Stati Uniti che si sono aggregate e a Novate cacciati gli inglesi gli Stati Uniti nel diciottesimo secolo potevano benissimo non nascere come Stati Uniti poteva e Massachusetts euro dai Landonio non fare uno stato indipendente andarsene per conto suo così come
è successo in altre situazione insomma ai Paesi dell'Africa quello che era l'Africa occidentale francese si è suddiviso in vari Stati
Quindi non era obbligatorio che nascessero gli Stati Uniti vediamo nel Sud America in Sudamerica quando è finita la dominazione spagnola ci sono stati diversi stati devo dire la maggior parte quali grosse si intende a struttura federale Argentina Brasile che era dominio portoghese non spagnolo e Messico che in realtà non è Sudamerica ma è sempre fa parte dell'America di lingua
Latina ecco quindi ci sono ed è federale anche anche messo bene ci sono tutte queste cose ripeto io propendo personalmente
Però ma un miscuglio per così dire tra Germania Svizzera e stati Uniti senza trascurare tutti gli altri contributi ripeto quando potrò leggere la Costituzione del Sudafrica valuterò anche questo però tormento non sono solo come ho detto prima che alla fine uscirà questo progetto ecco una cosa
Sarà importante anche il contributo di tutti i cittadini
Perché perché questa Commissione non lavorerà chiama Commissione passa dal gruppo di studio sarà nome non ha importanza non è che io li prendo e le
Contatti col mondo fallimento in mezzo al Sahara vivranno normalmente leggeranno i giornali leggeranno le lettere che cittadini e scriveranno i giornali anche su questo argomento leggeranno
Quelle con gli articoli a volte interessati a volte noiosi dei cosiddetti opinionisti opinion maker
Perché scrivono in prima pagina sulla Repubblica sul Corriere eccetera eccetera e dove il contributo sarà utile per acquisito anche se il tale opinionista non fa parte dalla Commissione quindi ci sarà questo interscambio tra la società quelli che materialmente dovranno preparare il Progetto
Sì ecco l'ultimo intervento così almeno poi chiudiamo
Sono Mattei verrà lega nord di Busto Arsizio che alla sezione del ministro Speroni e allacciandomi a una problematica sollevata anche da Patelli
Volevo chiedere a Speroni una riflessione sul suo impegno che ha dato anche sabato scorso come il Consigliere nella comune di Busto Arsizio
Quindi ha evidenziato la necessità che anche un'alta carica a cui è stata chiamato faccia sempre riferimento a quello che possono essere le esigenze della base i fratelli parlava proprio anche di problemi organizzativi
Ecco quindi volevo chiedere a la nostro Speroni una riflessione su questo rapporto che non deve certo venir meno perché oltretutto letto che a parte il ricorso al referendum anche all'apporto del comuni esperienze ed esigenze dei cittadini
Poi corre con cui l'economia tutina se il ministero non ha una sede penso che Busto Arsizio si attiverà come docente a me
Pagheranno che faccia da localismo anche se ovviamente molto più comodo per me
Fermo tutto vero ufficio Busto Arsizio che a Roma o a Palermo ma va be d'altro canto abbiamo anche certe facilitazioni di viaggio quindi si lavora accetto raccordo viene fatto tra l'altro una delle riforme che intendiamo
Valutare e poi proporre è quella della creazione che ha suscitato molte polemiche come al solito perché mal magari male spiegata da parte nostra o più facilmente male interpretato strumentalizzato da parte di qualcun altro
Quella di questo ministero degli enti locali oggi anche se la principale fonte di riferimento per un comune e il ministero degli Interni anzi dell'interno
Non è
L'unica in comune
Ogni tanto deve fare il pellegrinaggio a Roma il sindaco assessore eccetera e pellegrinaggio normalmente non vale non solo ministero
Va al ministero dei lavori pubblici per il quale tale opera ministro delle Finanze per avere i soldi
Ministero dell'Interno magari per questioni di personale e così via allora vorremmo fare una ricognizione in tutti i ministeri per vedere quali sono le competenze dei comuni
Dopodiché avremo fare un ministero unico in modo tale che questo popolo sindaco che Ciaccia ha già tanto da fare in casa sua il giorno che per forza devo andare a Roma almeno finché rimane una struttura
Il centralista dello Stato perché ad esempio nel Canton Ticino non c'è nessun sindaco che deve andare a Berna
Vi si vi siete al Canton Ticino si rivolgono a Bellinzona
La legge la lotta alla legge organica comunale del Canton Ticino è appunto l'occhio
Del Canton Ticino quella che sarebbe la centoquarantadue italiana lì è fatta a livello cantonale
Non è fatta a livello federale questo per dire come funziona un vero Stato federale Murphy che comunque c'è questa struttura volevo quanto meno che sto sindaco quando va a Roma va a parlare con un unico interlocutore non deve girare dieci ministeri per una cosa
Deve girare
Un ministero solo e anche qui qualcuno ha detto ma volete spezzare nome aspettare niente anche perché guardiamo un po'col buon senso
Prima se l'ho detto a guardarla legga cosa vuol fare vuole spesa visto che non può avere tutto il ministero dell'Interno vuole dividere in due così almeno se ne piglia un pezzo no
Ecco l'abilità diciamolo tranquillamente di Umberto Bossi al tavole trattative ha fatto sì che il ministro dell'Interno ce la la lega tutto intero
Ma siccome non siamo venditori
Di di tappeti senza offesa per la categoria
Canzoni non ha detto a Radio Capital sono salta fuori come resto visto che è meglio se pure contro la lega Araba nato il perché
Che ci ha colto la lega ancora della legare quelle fugate tutte ecco ma voglio dire non siamo giocatori delle tre tavolette quando diciamo una cosa perché ci crediamo quando noi diciamo che volevamo un ministero suddiviso in due Ministero dell'Interno per quanto riguarda pubblica sicurezza eventuale Protezione civile eccetera
E un ministero apposito per gli enti locali non lo dicevamo da furbetti perdeva Besson possiamo darlo tutto l'abbiamo metà o l'abbiamo un quarto lo diciamo perché credevamo veramente che questa fosse la soluzione migliore
Tant'è vero che adesso al ministero ce l'abbiamo tutto
E sicuramente se viene diviso non è che la parte enti locali
Se li piglia uno della lega e la parte che rimane se la tiene Maroni o viceversa di sicuro se saranno due persone occupare le due poltrone in cui verrà suddiviso il ministero
Non si sa neanche San tutte e due della lega ma di sicuro non saranno tutte e due quindi sono ragionasse col manuale Cencelli della della lega Pac-Man Arci ecco siccome non andiamo lì per prende le poltrone gli sgabelli e tutto il resto
Pensiamo che questa sia la cosa più giusta per la struttura dello stato per gli enti locali e per questo che vogliamo proporla poi naturalmente per realizzarla dipende come al solito dal consenso dal Parlamento
Perché anche questo una cosa che non si fa con decreto come qualcuno ha detto ma si deve fare
Secondo le procedure ordinarie con legge ordinaria e non costituzionale ma comunque come una legge votato da camera ed al Senato è anche questo nell'interesse di tutti i cittadini
Allora sospendiamo i lavori della mattinata ci vediamo alle due e mezza precise grazie
Do la parola subito quant'è che la tengo
No dai a spanne mezz'ora anche tra gli altri
Ed è appena mangiato parla del bilancio statale
Sorgono di usura vado sul podio olimpico
Però siccome docet cadevano dalla tribuna
Cosa
Funziona no nella borsa tengo che perché lo tira fuori la roba
Con l'accusa che guadagna un ministro
Netto
Lo sapete lo sapete
Lo stipendio netto di un mensile per dodici di
Centoventi lire però queste compreso tutto è voglio dire viaggi e compagnia bella questo è troppo poco però è così malandato l'altro giorno mi fatto al ministero
No il discorso è un po'per capire anche un po'come funziona no per tutti anche quei nodale
Il discorso è per capire anche come organizzato questo stato no cioè i i i servitori dello Stato come li chiama non guadagnano un tubo poi però molti arrotondano
Capite
No ma è un
Ma al di là delle battute
Al di là delle battute proprio bisognerebbe riformare anche questo nello Stato cioè che lavora per lo Stato dovrebbe essere pagato bene come in Francia gli ameni quelle che lavora per lo Stato sono i più bravi
E guadagnano bene però ovviamente guadagnano solamente quello no
Comunque niente ve ve lo dico perché era una può essere una curiosità per molti no quindi a chi interessa presso una scheda che posso dare
Stipendio hanno bla bla bla in quattro milioni e mezzo è ovvio che se uno è parlamentare poi anche l'indennità parlamentare voi sapete che noi abbiamo la lega in parte e compagnia bella però un per esempio ordini che non è parlamentare
Guadagna quattro milioni e mezzo al mese
No in metallo dei ministri e i sottosegretari quattro milioni e qualcosa le segretarie anche qua che vengono inquadrate come primo dirigente eccetera un ricciolo modo osa un milione ottocento milioni al mese
Cioè è una cosa incredibile cioè è incredibile come son pagati poco i dipendenti pubblici
Questo bisogna dirlo porca miseria no
Dopodiché coi però bisogna anche dire che magari in certi casi sono troppi in certi altri casi no e c'è tutto disorganizzato ecco veramente poi abbiamo visto gli ho fatto certi parlando un po'ormai sono dentro no quindi vedo un pochino no senza nessun senza nessuna logica ci son quelli che guadagnano più degli altri ma non perché sei più bravo che so io ma perché se assunto in un certo modo che tocca piuttosto che in un altro modo ecco
Che venite segnerebbe veramente rifare tutto ma è dura è dura
è dura va be io vedo parlare di bilancio sta no ci tengo a parlare di bilancio lo Stato voi le fotocopie non le ha detto è vero
Dentro
Fa niente
Sa niente
Intanto visto che ci sono due dei giornalisti vi dico mi dà una primizia però non mi dai numeri quindi una primizia serve a fuoco
Il documento cioè lo dico a tutti così seguite le cose no
La cosa più importante per sapere lo Stato come spende i suoi soldi eccetera
Non è tanto la legge finanziaria che è l'ultimo atto ma una roba che succede prima e succederà prete la settimana ventura
è un documento che si chiama documento di programmazione economico e finanziaria
Funzione sta maniera anti il ministro del Bilancio
Da andare la giuria generale dello Stato degli imputati macro economici cioè come stimiamo Chiomenti e prodotto interno lordo l'anno venturo e come andrà all'inflazione
Un sacco di informazioni questo genere no la ragiono generale che è guidata da un tizio molto in gamba che si chiama Monorchio che tra tre calabrese quindi per questo dicevo prima i giornalisti che sarebbe bello spostare la Regione generale a Vibo Valentia perché ne ho fatto delle domande
Sulle sui ministeri no dove trasportare gli eccetera in effetti anche cosa va be'interessante oggi son tutti lì a Roma
Il che è positivo ma è anche negativo voglio dire no sarebbe interessante se i giornali invece di di di di metterlo come domande come illazioni che se facessero proprio dei referendum tra i loro lettori se è giusto o meno che lo Stato sia un pochino più disseminato sul sul territorio si diceva Ministero della Cultura Firenze quello della che è uno ma Medusa rispetta o meno della pesca a Genova
Del
Quello della marina mercantile che vedete a Napoli uno a Cuneo uno Vibo Valentia avrebbe senso no perché così c'è sempre discostare più cultura tra i cittadini non quindi non non lo vorrei vedere tanto come proposta della lega quanto come idea che può venire fuori no
Capite allora
Dicevo la ragioneria generale proietta questi dati sui prossimi tre anni ma soprattutto sull'anno venturo su novantacinque no
Cioè se succede che il pilone in questa maniera che li frazionamento in questa maniera che dipendenti pubblici con l'aumento del contratto monete vera Chiesa disse di tasse si incassano queste cifre
Ecco come sono i conti alla fine novantacinque novantasei novantasette e viene fuori un deficit di solito perché i soldi che escono dopo lo vediamo più in dettaglio sono ahimè superiori a quelli che entrano questo deficit diciamo che è cento lire così i giornalisti non è non è perché in realtà è una cosa di cui stanno andando a caccia tutte di questo dato e della forse reso pubblico la settimana ventura diciamo che cento lire del deficit poi noi abbiamo invece il deficit programmato cioè obiettivo quel quello che il governo si propone di raggiungere
Viene fuori in parte dalla legge finanziaria dell'anno scorso in parte lo decide questo governo supponiamo che sia
Che sia ottanta
Allora tendenziale cento dei deficit no obiettivo tre ore vale ottanta
Questo venti sapete come si chiama si chiama manovra
Venti la manovra cioè la manovra è uno deve trovare più quattrini o deve spendere meno
Ecco io credo che l'elemento clou delle prossime settimane sarà primo se c'è da fare una manovra ve lo dico subito c'è da fare di certo
Secondo come cavolo farla
No nuove tasse noi non vogliamo nuove tasse
Noi non vogliamo assolutamente nuove tasse a meno che ecco si può ipotizzare una riduzione delle imposte dirette
E si può ipotizzare un momento delle indirette cioè il principio enti piante servizi però i servizi locali
Anche qua si può discutere finché volete però la sinistra sicuramente contraria magari se in congedo vedere quali ecco non ci sono
Però questa capite sereno che cittadini fossero informati di queste cose ma in maniera seria proprio quindi serie la nove se la settimana Letture amene fuori tendenziale sapete che cos'è
Se avete l'obiettivo sapete che cos'è sapete che la manovra viene fuori in questa maniera per differenza
E compagnia bella
Adesso io credo dei dati su una roba che ha tirato fuori da una roba che si chiama Relazione trimestrale di cassa
Cioè la ragioneria generale Monorchio quindi no che ripeto una persona molto molto valida conosce veramente tutto del bilancio dello Stato ogni trimestre pubblica questa relazione di cassa io ho preso i dati dell'anno intero novantatré
E adesso vi dico un pochino le cose più importanti e poi di vi dico in sintesi i dettagli e non nel novantatré facciamo che siano uguali a cento lire i soldi che sono entrati nelle casse dello Stato i soldi nel caso che stato intorno per tre motivi imposte dirette imposte indirette e tutto il resto
Se è uguale a cento lire tutto quello che entra in questo momento le poche imposte dirette
Sono cinquantatré lire
Le indirette Stone trentasei tutto il resto dieci lire questo per dare un po'i parametri no quindi vedete che le imposte sugli utili che le scuole del centro Adragna sono molte di più delle indirette
Questo vi dico subito capite l'evasione e qua se tu il grosso delle entrate fiscale c'era e sulle dirette cioè sul tuo reddito tuo persona fisica o tua società e se tu imbrogli se ti va bene riesce a imbrogliare capite
Se invece si mette l'accento sulle indirette e va be io vado comprare il giornale e dentro c'è dell'IVA una tassa sui giornali o che so io lei è più dura imbrogliare no perché lo compro pago sono loro
Quindi anche il discorso dell'evasione è più difficile con le imponenti erette
Anche se c'è stato uno studio molto valido fatto dal Cerra il c'era un centro studi un pochino vicino alla sinistra del presidio è sconsigliabile spaventa eccetera Conquer fanno delle cose serie
E ed è venuto fuori che fatto se ricordo bene o uguale a cento i consumi in Italia quello che lo stato incassato dall'Iva
è nove nove per cento ora voi capite che l'Iva e il diciannove per cento quindi poi ci sono delle aliquote ridotte però i in tutta Europa ci sono queste aliquote ridotte però mi se ricordo bene la media in Europa era al dodici per cento in Italia nove quindi in Italia abbiamo l'evasione anche sulle indirette questo non ci sono santi però è chiaro che solo indirette più difficile Walter ecco
Lo dicevo facendo uguale a cento tutti i quattrini che entrano nello Stato
E adesso vi dico quanti sono i soldi usciti nel mille novecento ottantasette
Cento entrano centoquarantadue sono usciti quindi abbiamo un deficit del quarantadue per cento ogni cento lire entrate ne escono quarantadue capite
Ecco questo quarantadue per cento io c'ho qui il trend nel novantatré e stato ventinove virgola otto cioè trenta lire trentenne no cioè lo Stato in casa centurione spende centotrenta
Il guaio è che capita in queste robe strutturale tutti gli anni capite Nell ottantasette era era quarantadue va be'quest'anno attraente andata bene mancata venuto Ugo perché sono sempre di più quelle che escono capite inciampa invece era contento
Capite perché era di meno capite
Ma non non d'altro canto è andata bene voglio dire se lande più alla peggio ecco no
Però però capite queste trenta lire di deficit del mille centonovantatré
State prese che sono state sommate alle quarantadue dell'ottantasette all'eccezione il debito pubblico è così detriti di ogni anno si somma il deficit degli anni prima ed entra montane incredibile
Questa montagna incredibile siccome ci paghi
Interessi passivi no
Interessi passivi commentano ogni anno anche se i tassi diminuiscono il costo interesse o menta perché e perché aumenta in aumento a ogni anno capite infatti sempre se facciamo uguale a cento lire questo è drammatico facciamo uguale a cento lire
I soldi che lo Stato incassa quanti escono per interessi passivi
Venticinque nell'ottantasette venticinque ottantotto ventisette nell'ottantanove ventinove trenta trentuno meno centonovantatré trentotto virgola otto
Trentotto virgola otto cioè ogni cento mila che entrano ne escono Trento mentre non anni fa erano venticinque cioè capite per forza aumenta aumenta perché per quello che ho detto prima la montagna più grande
A questo punto se non si interrompe questa situazione e insomma non ci sono santi tra un po'lo Stato incassa pagare interessi
E ha finito non lo fanno in tanti allo stato non c'è più questo è il problema in Italia lo Stato non c'è più
Sempre io quelle nati partecipato all'ottantasette
Su cento lire incassate venticinque non interessa i centosedici era tutto il resto
Questo tutto il resto quindi gli stipendi le pensioni e gli investimenti eccetera quest'anno è stato novantuno cioè erano centosedici sono entrati novantuno lo Stato non fa più non c'è più non è più presente non aiuta più lento rese non paga gli stipendi dipendenti statali o ritiene stipendi bassi in cioè voglio dire capite quindi ben ecco perché il debito pubblico insomma Donatello avercelo vite
E qui c'è proprio lo sapete c'è questo problema tra tratta dal punto di vista proprio economico scientifico nostro e della sinistra la sinistra dice
Il debito pubblico che sia mille ottocento un milione ottocento mila miliardi duecento due due milioni chi se ne frega perché i nostri figli le generazioni future
è sì vero che dovranno pagarlo cioè uno dice nell'anno due mila e quindici lo Stato dice
Pago i miei debiti faccio una tassa straordinaria sulla lunghezza del Pietro sul numero di capelli e tutti pagano
Ho detto l'ho detto io Riva pochissimo però detto archeologa treppiede per per perequare ho messo anche la lunghezza del tempo devo dire anche un'altra roba ma non lo
Allora fanno questa tassa tremenda e i cittadini italiani pagano la sinistra dice sì lo Stato incassa e questi soldi li dai cittadini italiani perché sono loro che ha prestato i soldi no boh
Quindi guardando dall'alto faccio la somma algebrica fa zero lo Stato incassa e paga
Se invece qualcuno è straniero ora li pago e non quindi la sinistra dice che il debito pubblico non esiste o esiste solo per la parte che c'è verso l'estero
Infatti lo sapete questa è storia si chiamano progressisti perché Volo fa proprio del debito pubblico perché tanto per loro il debito pubblico non c'è ma ma questa non è una battuta queste sono le teorie neo keynesiana in proprio questo è se come chi paga e
L'unica incassa perché se se se l'individuo non esiste è vero quindi voluto non esistono nel problema
Io dico primo per me problema c'è perché allora fatemi scegliere io non non faccio quello che non paga e quello che in casa mi sta bene ma ma al di là di questo proprio nell'interesse gli input cioè a parte che c'è anche il fatto che il debito è trasferibile generazione future no però gli interessi impediscono lo stato di operare come è stato questo è un altro elemento importante ed è drammatico
Ed è chiaro che di tutte le spese che poi tagliare l'unica che non può italiane sono interesse no perché se tali interessi il giorno dopo ne sono sottoscrive BOT e CCT giorno dopo lo Stato non paga le persone già più soldi capite quindi questo è un elemento da ecco perché la politica di rigore
Noi proprio non cioè debito il deficit previsto per l'anno novanta quattro non deve essere superato nemmeno di un centesimo
Perché poi c'è tutto lo collegato capite quindi questo pochi non le il punto di il punto di partenza
Allora quali sono adesso guardiamo velocemente le spese che fa lo Stato no gli ho detto che lo Stato spende sempre di meno
Perché ha battuto in interessi vediamoci un pochino il dettaglio delle spese dello Stato
A te nel cercare
Però idee delle vele dico proprio in avvicina eccole qua
Perché così potete anche immaginarmi e poi sarà tutto da piangere
Dov'è che si possono tagliare le spese perché tante giunta leghista nelle spese vediamole sono le spero Stazzano la prima proprio in la più grossa in tutte tra sono l'Inter se no
Non c'è discussione e gli ho detto prima non è pensate ritagliata e salate carattere italiano anche qui sull'interesse santo cielo de ricordata in campagna elettorale che c'è stata la polemica tassi amo il debito pubblico ma voglio dire è il ragionamento la giacchetta no
Allora lo Stato
Assente
In casa dei soldi perché tassa i Bot e CCT in una tasca di entrano più soldi
Però gli investitori non gliene frega niente se ipotesi son tassati o meno non lo dicono i panettoni Centoni voglio che netto di tasse mi creda non so sette lire perché se no mi rende sette in Germania con con Eva
Quindi Toni intarsi tra documentari
I rendimenti no quindi ti entra più sorda tasca sinistra tedesco di più la tasca destra quindi è assolutamente stupido perder tempo sostava una volta salita siamo le
Però invece dalle sette per cento tra il dieci e l'undici perché se no non te li sottoscrivono mica
Cioè capite qui bisogna proprio abituarsi come come collettività come cittadini a ragionare in maniera un po'seria come l'altra sera non so se l'avete visto in televisione parlavo di
De de sistema pensionistico non e dicevo sarebbe bello regimi avere un sistema pensionistico a capitalizzazione uno
Terza al fondo pensione i quattrini per la sua pensione quando ha finito di lavorare i soldi cereali non aspettare non prega che qualcuno lavori che ci sia nell'economia che tira no perché altrimenti non è casa la pensione
E e uno Repubblica fa sì ma questo versamento alle al fondo pensione lo fa il datore di lavoro o lavoratori io proprio come uguale nove se ne frega un boato al porto allora custodita cento lire
Se il il datore di lavoro né da dieci al fondo pensione al lavoratore ogni intasca novanta e lui è contento perché gli vengono in tasca novanta lire e il datore di lavoro paga benissimo costo lire cioè costruita cento lire terre dorate
Tu ne dai dieci al fondo pensione tremato di tasca novanta qui è diverso perché pago io porci Suri no diverrebbe uguale ma qui non si ragiona mai dobbiamo abituarci a ragionare ma dico
Da tutte le parti e destra sinistra di sopra e di sotto non seleziona ma in maniera
Quello che sono uguali le situazioni no invece no la prima della seconda no
Quindi si perde tempo no in tutte queste fregnacce qua e lo Stato va a rotoli
Mi dicevo allora
Gli interessi non si possono tagliare
Cioè d'accordo su questo no
Tagliamo lì e poi però chiudiamo bottega perché non abbiamo più i soldi per pagare pensioni ristabilire li paghiamo stampando cartamoneta e a questo punto il pensionato insomma la gente con un milione compra scatolette carne scatolare
Cioè c'è l'inflazione logico nostre stampiamo cartamoneta cioè dobbiamo un dobbiamo di film di non far partire l'inflazione qui dobbiamo tutelare valore la moneta
Quindi legga niente fa seconda voce
Proprio più grossa di spese dello Stato è intitolata nella contabilità lo Stato trasferimenti dallo Stato
Trasferimenti i trasferimenti sono dallo Stato alle Regioni dallo Stato ai Comuni dallo Stato alle famiglie eccetera
E questa voce è stata già tagliata
Tre volte negli ultimi due anni in realtà in una contabilità seria questa voce non ci dovrebbe essere perché
Nel bilancio consolidato cioè se io stato do dei soldi al Comune di Milano alle dico facendo
Io taglio non glieli do Malino gli entrano no se faccio bilancio consolidato fra zero capite
Quindi
Non ha una voce che eviti che può essere tagliata perché se io taglio ai trasferimenti ai comuni i Comuni non parla gli stipendi e dipendente del Comune non ci sono santi no che di bisognerebbe fare il bilancio consolidato delle di tutto e comunque questa voce praticamente non esiste
Capite perché è sempre
A meno che non si deve la nostra parte autonomia eccetera perché i comuni hanno pochissima autonomia impositiva
Tengono due lire mandano i soldi allo Stato e poi lo Stato che trasferisce indietro se tagli questo comuni mandano i soldi non ricevano dietro niente o fa la rivoluzione giustamente
Capite quindi la voce più grossa dopo gli interessi dal mio punto di vista sì momento guardando i dettagli qualche cosina può essere tagliata perché oltre tre esperimenti alle alle regioni
Alle Province e ai Comuni
Abbiamo anche altre stranissimi trasferimenti cioè stranissimi cioè Vito vi do una cifra
Sperando che nessuno mi stare però perché ho ricevuto le tracce tremende saltò fuori che ci sono le pensioni di guerra
Che fanno pagate se uno ha diritto deve incassare la ci mancherebbe altro no però pensione di guerra che anni fa erano due mila miliardi nel novantaquattro ventuno quattro mila duecento miliardi se
Allora uno dice ma cattoliche quel abbiamo fatto ultimamente no
Cioè non è dopodiché però
Però non voglio essere ho ricevuto le lettere proteste sia ben chiaro la lega le pensioni guerra le vuole pagare anche perché questi poveri cristi senza volerla fare la guerra non dovuta fare nomi invece eh va be'questo il quattro mila e tre duecento metri se la prendono e infine cioè noi vogliamo che sia un pagate sia ben chiaro ci mancherebbe altro però magari se invece ci sono fatte di arbitrio no allora non vorremmo ecco vorremmo che fosse fatto un controllo questo sì
E lo stesso vale per a ecco questo qui il assegni mensili mutilati agli invalidi civili la pensione bisogna dargliela ci mancherebbe altro magari anche più però se voi adesso
Però se abbiamo i ciechi che guidano le automobili noi diciamo a loro la pressione preferiamo non dargliela
E la pensione il sistema pensioni si taglia una incredibile pensate che io ero rimasto che l'INPS pagava le pensioni invalidità ed ero rimasto a quattro milioni e duecento mila pensioni di invalidità contro seicento mila in Germania per un costo di trentadue mila miliardi guardando la situazione casa è saltato fuori che oltre all'INPS oltre all'insegnante
Il ministero degli Interni dove c'è Maroni
Paga questi assegni mensili all'invalidi che sono erano nove mila ottocento miglia del novanta son diventati undici mila otto adesso cioè sono tanti soldi
E io ripeto noi della Lega vogliamo pagarli però Voeller non vorremo situazioni di arbitrio ecco questo però capite stiamo parlando di
Tra guerre civili sono quattordici mila miliardi il buco di che parliamo è di un milione otto ecco anche qui riuscire cioè riuscire se si trovano situazione di arbitrio
Si risparmia veramente poco e poi magari il risparmio lo darai su chi ha su chi le deve prendere davvero perché le pensioni sono scandalosamente basse nel nostro Paese
E poi non questa voce non non hai altre spese grosse
Non c'è per esempio pensate questo anche qua mi sembra pazzesco la il problema della droga per per il recupero dei tossicodipendenti eccetera lo stato italiano spende quasi niente cioè proprio ventotto miliardi in un anno che
Che che su queste cifre qua
Però diamo cinquecentonovantadue miliardi alla Conferenza Episcopale allora questo voglio dire anche qua magari anche giusto dargliele però io mi ricordo però aveva detto c'era c'era la Conferenza episcopale proprio a Torino
Tre giorni ed è andato lì il nostro leonino
E io ho letto anche sui giornali prime due giorni in più che dell'anima e dello spirito si parlava col contro la lega
Leone ha chiesto la parola trenta secondi ha detto va bene prendo nota che invece di parlare di problemi seri si fa politica contro di noi accoglierei quando come andremo noi taglieremo i trasferimenti alla Conferenza Episcopale
Il giorno dopo
Qualche ora il giorno dopo invece era un tutte per la lega eccetera e quindi non è non è però voglio dire a anche questo non sono grandi esperienze voglio dire son cinquecentonovantadue milioni
Che per permette miliardi che voglio dire ci sono i problemi seria e con voglio dire non sono grosse spese
Però la seconda voce Ministero dello stato dopo tutto quello che hanno detto vedete
Si può tagliare poco o magari anzi bisognerebbe aumentarla per dare di più la Conferenza episcopale severamente prendono il fanno quando le cose di cui ci devi mi hanno bisogno e compagnia bella ma
E qui c'è poco da tagliare abbia visto la prima voce interessi abbia visto la seconda voce trasferimenti guardiamo la terza forse qui si taglia
La terza voce dove lei terza voce
Stipendi al personale lo Stato cosa che tagliano
Allora tagliamo momento e diamo intanto stiamo parlando di ottantasei mila miliardi cioè dello Stato questo è proprio di questi ottantasei mila miliardi
Io gli ho detto che
Il singolo guadagna veramente poco
Poi magari fanno entrano i consigli amministrazione magari fanno i collaudi eccetera però lo stipendio singola persona è basso
Tutto il costo per il personale del dello Stato sul totale delle spese dello Stato rappresenta il quattordici virgola quindici per cento quattordici per cento
Se per ipotesi si tagliasse del dieci per cento che è una cifra enorme lo Stato risparmia all'uno virgola quattro per cento che non serve a niente cioè serve per carità però abbiamo visto che noi le spese sopra entrate il trenta per cento laico tagliando così
Lo supererebbero del ventotto virgola sei non è che cambia niente capite
Questo è un primo punto abbastanza importante cioè capite è questo che voglio dire se come sulla sul programma elettorale se ricordo bene di quelle che di quelli che non ci son più Somaschi
Quella del centro disegni no dicevano terreni per sistemare il problema del debito pubblico dobbiamo tagli alle spese ecco questo problema qualità dettagliamo dove comunque quello era già un po'un programma elettorale tecnicamente valido perché in quello di Alleanza Nazionale c'era scritto per il sole prove debito pure dovrà fare una commissione d'inchiesta
Significa pietra così come cioè non so se ve la ricordate non
Dunque capite anche nelle spese per lo Stato interi ripeto è stato c'è ben poco da cambiare ci vorrebbe una ristrutturazione globale dove pagine più però dai più compiti presenta e come numero sono di meno
Questo non lo puoi fare con questa struttura dello Stato questo lo può fare se cambi struttura da e verso il federalismo acquisti in efficienza
E anche inermi spesa secondo me
Se volete un'informazione di più uno dice voglio aggredire nel senso di tagliare le spese per i mentre lo Stato apprende alla voce più grossa la voce più grossa
Che copre che rappresenta il quarantanove virgola sette per cento quindi la metà della spesa per il dipendente lo Stato è distruzione su un insegnante
Allora sì ma anche qui tagliare qualcosa secondo me non serve serve a poco son due lire assenso allora direi cambiamo sistema
Insegnante diventano professionisti indipendenti guadagnano se lavorano non vere e la scuola passi al sistema che scritti per primo suggerito diamogli atto Martino di Forza Italia devo dire anch'io
Il bonus no
Tutti nella scuola è il il è gratis
Invece di ecco anche qua scusate parto dall'inizio perché un concetto importante gli stati i loro servizi ai cittadini che danno in due modi
Primo modo diretto allora io stato costruisco l'ospedale costruisco la scuola costruisco la prigione ora voi
E dentro parlante la sanità per esempio metto ignee dipendenti gli infermieri che sono libro paga dello Stato i dottori che sono libro paga dello stato e cittadino va lì e sicura
Ecco io gli ho dato il servizio in modo diretto ho costruito la struttura ho messo dentro mia dipendente e gli elargiscono servizio quindi il servizio della sanità e dato
Direttamente e questo vale per tutti i servizi che dallo Stato enti
La Consob che controlli mercati finanziari costruisco la consone trenta mila dipendenti loro danno servizio
Però gli Stati dopo solo dare anche indirettamente come
Per esempio per la scuola per la sanità titoli quattrini che organizza un sistema di assicurazioni che garantiscono che assicurano anche il giovane e anche il vecchio di novant'anni per quella cifra se no non li metto in elenco non possono operare
Ti do i soldi e tu cittadino ti fa l'assicurazione con chi vuoi tu e per aver farai
Con quell'assicurazione che convenzionata con quell'ospedale con quelle che ad Ancona dove tutti dicono che ti trattano meglio dediti curano meglio no
Ecco che lo Stato dallo stesso servizio invece dallo direttamente lo dà indirettamente
Ma utilizzando un sistema dalla concorrenza gli operatori non sono lì dipendenti dello Stato libro paga lo Stato ma sono professionisti in concorrenza tra di loro che si fanno un mazzo così quando migliore guadagni più perché è più bravo degli altri
E questo è un punto secondo me è veramente importante
Perché ecco che allora
Tagli veramente le spese perché penso che sia spendacciona grosse inefficienza
Che è fisiologico non è perché uno è più stupito dall'altro più carogna dell'altro è fisiologica parlando della scuola tutti noi conosciamo insegnanti che con quarantadue di febbre vanno in classe insegnano perché lo considerano una missione sono appassionati eccetera
Ma tutti noi conosciamo insegnante che se ci hanno tagliato sul dito pollice stanno casa tre mesi malattia poi ne chiedono altri tre questa inefficienza che paghiamo e che in queste cifre
Allora il punto capite io non vorrei perché magari non sapevo nemmeno sono ragioniere no star qui a discutere se è meglio sistema dell'assistenza diretta o indiretta
Però da ragioniere dico che non possiamo discuterne non possiamo permetterci quella diretta che ha inefficienza dobbiamo avere quell'altra quella indiretta perché qui matematicamente togliere inefficienza per forza di cose capite ma non come scelta culturale o politica come scelta imposta non possiamo permetterci era allora ecco il federalismo no
Tu domani dici assistenza indirette in tutta Italia Reggio la rivoluzione no
L'altro dice federalismo le regioni possono organizzarsi come meglio vogliono a parità di spesa lo Stato trasferisce le stesse cifre e ognuno si organizza come meglio vuole son sicuro che in Lombardia la facciamo indiretta allora non avremo più i ticket
Funziona sanità ed ecco che dopo la la facciamo in tutta Italia
E se poi non la voglio fare è pazienza facciamo facciamo noi almeno no capite volendo tenere e anche questo capite
Ecco perché ci teniamo molto oggi uno non può capite la legge sia uguale in tutta Italia ma anche non non solo se la legge fosse il principio no l'assistenza gratuita mi sta bene poi ognuno si organizza come meglio vuole invece no la legge ti impedisce di fare stava da qui
Quindi avete capito il perché uno dei uno il motivo per cui vogliamo il federalismo poi da lì poi passare all'autonomia fiscale eccetera eccetera ma
Sotto c'è l'obiettivo di organizzare che ognuno si organizzi come meglio crede chi organizzato meglio credi modelli gli altri sono sottopelo copiano
The Beat e case sono
Le è il clou di quello che voglio dire
Abbiamo detto la terza cifra però no interessi che la prima trasferimenti e la seconda la terza
Spese per i dipendenti se non cambia la struttura è lo Stato è inutile star lì a ridurre ecco non cioè c'è inutile per carità anche le cinque lire da risparmiate ma non risolve il problema è il problema di partenza è quello del debito pubblico che aumenta ogni anno dell'interesse che aumentano di anno ogni anno e dello Stato che non c'è più perché possono fare queste spese e basta
Quarta cifra vediamo se indovinate quale dai trovate a dire vediamo perché così
Pensione bravissimo è già bravo Peritore già sentita questa roba qui
Dunque la quarta cifra e a questo punto abbiamo coperto quasi tutto sono i trasferimenti da dallo Stato all'INPS cioè in questi conti li in sé non c'è è fuori
L'INPS incassa i soldi dei contributi tutti voi pagate contributo lei sono in cassa non con questi soldi Lins però siccome non siamo a capitalizzazione non vanno sul conto vostro intestato a voi e viene investito ma paga la tensione di chi è in pensione oggi
E tutti gli anni Linz va dallo Stato e fa o è stato che la fu uno
Io ho incassato tutti i contributi devo pagare i soldi non ci sono anche perché abbia insediano dato da pagare Rove che non c'entra niente con le tensioni
La cassa integrazione prepensionamenti però voglio dire
Non cambia niente se invece pagare Lindsay li facciamo un nuovo istituto che si chiama Pippo e Pippo deve pagare no voglio dire non cambia niente anche qua non è non è che abbia risolto il problema se l'in sé non fa queste spese anche se non è fare lo Lindsay ma qualcun altro no
Il problema è l'interesse come razionalizzare il sistema capite allora ogni anno lo Stato dato i quattrini all'INPS e questo rappresenta la quarta voce di di di spesa dello Stato
Qui c'è da dire se volete una carognata ma anche qui dovete saper Lanza i trasferimenti all'INPS e nel novantatré sono stati secondo la contabilità di cassa in quarantacinque mila miliardi ma in realtà sono stati più di sessanta mila
Perché noi abbiamo una roba che si chiama tesoreria
Allora
Se lo Stato trasferisce soldi al Comune di Milano
Contabilmente escono come trasferimenti a Milano e vanno in tesoreria
Poi Milano riprende quando fa certe operazioni burocratiche però dalla Tesoreria i soldi escono e vanno magari all'INPS poi Milano con i soldi non ci sono più
Cioè i trasferimenti per cassa Lince sono molto superiore di quelle che risultano dalla relazione di cassa
In pratica lo Stato ha un occhio è un credito verso Lince questo credito è di circa centodieci mila miliardi è ovvio che non ho poi cassare le sembra che tra i quattrini che ogni anno gli chiede i soldi capite
Quindi questo è un pochino la situazione ecco perché
Depressione ovvio oggi non sono a rischio nel però il sistema è sbagliato capite il sistema pensionistico fa fronte sentenze lo stato in Italia i quattrini e gliene dà prendendolo delle tasse no
Idea nostra per cui su l'Unità mi hanno messo la mia foto Siena Pino c'è tra l'altro era quello di passare gradualmente a capitalizzazione incidentalmente sul ventiquattro ore di tre giorni fa è uscito un articolo tecnico dove diceva che le pensioni cilene sono i migliori del mondo è questo incidentalmente questo non però non è che io voglio Cile io dico che chi lavora deve obbligatoriamente costruirsi la sua pensione se non ce la fa interviene lo Stato
Invece oggi chi lavora non si costruisce niente e incassa la pensione se qualcuno dopo di lui lavora ecco il sistema non non mi sembra c'è da ragioniere lombardo non mi sembrava logico ecco non sono ma anche eticamente perché noi trasferiamo i nostri figli
Debito pubblico BOT e CCT l'obbligo di pagare le pensioni il valore attuale delle pensioni maturate di molto superiore a tutti i Bot e CCT in circolazione qui dei nostri figli né trasferiamo un doppio debito
Quindi la mia ipotesi era mettiamoci cento anni se volete ma iniziamo cambiare sistema facendo sacrifici noi perché non dobbiamo trasferire ai nostri figli
Invece la sinistra sempre buona buonanima
Con Conconi con con quelli che ti danno i voti e carogna con i figli
Che non votano Castro un discorso e siamo arrivati alla quarta questo punto viticolo detto rito le prime cinque sapete qual è la quinta voce
Tensioni che lo Stato paga dipendente dello Stato in pensione
Che non sono gestiti dall'INPS quindi capite allora i quasi tutto quello che spende lo Stato e le tre prime cinque voci credo che si Crocco più più dell'ottantacinque per cento del totale no sorte interessa trasferimenti ai è comune
Di più stipendi dipendenti statali trasferito all'INPS pensioni dipendente lo Stato ergo non si può tagliare niente
Allora che succede
No
E succede che ci vuole un miracolo che siccome
Siamo date dal governo e questo è già un miracolo ne faremo un altro non che non richiede ha però
Il come fare capite è evidente dare fiducia all'economia toglieremo il prima c'erano dei giornalisti mi chiedevano gabbie salariali eccetera togliere dei vincoli
Fare in modo che chi ha voglia di lavorare lavori iper androni teniamoli in vita perché ci mancherebbe altro però non facciamo ridere tanto bene scritte l'androne e creare una cultura del lavoro ecco io poi i dettagli li vedete sicuramente
Io credo che già la settimana ventura uscirà il primo disegno di legge con venti punti tecnici cioè ieri sera c'è stato un Consiglio dei ministri
E volevamo già uscire col primo era già tutto preparato si trattava sentiti eliminare certi impedimenti all'edilizia eccetera però abbiam detto no aspettiamo ancora due o tre giorni così buttiamo fuori un provvedimento con dentro tanto era inutile farne uno eccetera abbiamo un consiglio ministri mercoledì e un altro venerdì
Sarda
Bene penso attenzione non lasciate la sala abbiamo oggi fino a dieci minuti di dibattito perciò chi è interessato a fare domande
Al ministro Pagliarini chiesto bene un
Solo un attimo
Prego prego
Carovita di Milano
Due domandine per ridurre il il costo delle spese dello Stato
Bisognerebbe ridurre secondo me il numero dei dipendenti e questo mi pare che ci sia già problema all'esame poi mi pare che ci siamo dimenticati un po'tutti dei famosi i famigerati enti inutili
Quelli costano molto
E qualcosa bisognerà fare perché sono quarant'anni che ne parliamo grazie
è verissimo io nella foga pensate gli enti inutili sono circa cinquecento in Italia e per eliminarli dieci anni fa hanno costituito l'Ente per l'eliminazione degli enti inutili qui son diventate cinquecento e uno
Però a ti devo dire il governo voi sapete le il Governo ha preso la fiducia ieri notte
Però ieri notte da don così i ministri abbia già fatto un decreto urgente per commissionare l'AIMA
Che è quella delle degli ammassi agricole che costa sui nove mila miliardi all'anno
Anche qui lo come sogniamo no non si può perché è un ente strano allora questo decreto lo fa diventare ente economico così poi poi commissionando li vediamo la succede comunque il più grosso è l'anima e l'abbiamo fatto Isla spesa dell'anima e dentro quei trasferimenti che vi ho detto prima la quindi la seconda voce Song son soldi certo
Ma la stampa
Ha detto ma quel sistema lì non c'è sulla parte del mondo salvo il Sile quando l'ho letto sul masso potrebbe essere così veramente no assolutamente non è vero
Allora il Cile è stata la prima nazione dove siccome c'era l'economia in esecuzione particolarissima in un anno
Nel resto del mondo il sistema pensionistico per il novanta cioè in uno stato per il novanta per cento ai fondi pensione quindi è privato e magari hai una base che copre però il dieci per cento del totale pubblica
E questo mi va bene anche a me per carità ci mancherebbe altro no
Capisci mentre invece da noi ai cento avrà ai novanta per cento pubblico e non dimenticate che l'ultima Finanziaria PDS l'ha proposto di far diventare pubblici anche di quelle poche pensione private che abbiamo parlo quella Cariplo eccetera no
Capite quindi capi sezione
Istituto emette la parte pubblica che però ebbe mi e minimale infatti in Italia l'idea di tifare coseno teniamoli in se teniamo una base per tutti eccetera però al grossa del pubblico al Tibet è solo pubblico penso che il problema non funziona purtroppo capita
Qualcun altro vuole la parola richiamo guardati sull'assessore il Comune di Parabiago detto al mio non erano domanda specifica sul Bilancio però dato che c'è Pagliarini vorrei fare una domanda che riguarda l'economia dato che gli investimenti del volto ormai credo che non siano i migliori cosa cosa in mente la lega per revisionare il sistema borsistico italiano ha era dunque intanto va be il botta e non sono i migliori però se tra un po'abbiamo il blocco
Filipponi buoni comunali magari non daranno l'interesse migliore ma sottoscriviamo le tutti no noi abbiamo un'idea che che proprio ci interessa moltissimo anzi ve lo anticipo chi vi interessa il sedici di giugno alla Cariplo in via Romagnosi c'è questo
Convegno proprio su quello che vogliamo fare cioè creare un secondo mercato
Di borsa per le piccole e medie imprese
In poche parole se oggi un'azienda va costruita falsi potare paga settanta mila dolere all'anno se va nel secondo mercato che è quello che vogliamo fare noi ne paga cinque mila noi vogliamo creare anche in Italia un mercato che si chiama over the counter non ufficiale quindi non Piazza degli Affari se volete senza burocrazia però che sia estremamente efficiente e che consenta anche a una piccola media impresa che fatture non so dieci venti mila miliardi
Di che essere finanziata non dalle banche ma da capitale di rischio
Di fatturato sette cioè che dieci venti miliardi Bethe vegliarda età alcune in pratica sistema è semplicissimo
Tu devi avere tu tu hai un'azienda di Parabiago supponiamo poco conosciuta Parabiago e basta
Allora due minimo due banche di Parabiago tre o AN anche si chiamano market maker si prendono la responsabilità di presentarti al mercato finanziario
Nel nel telematico in pratica nei computer metto dentro il tuo bilanci e compagnia bella e e c'è il loro nome se in Marchionne che sono conosciuti non danno bidoni
Io da Siracusa o da Milano o da Londra a Parigi perché loro fare europeo dice o è questa qui
Il bilancio è buono i trenta invece sono valide lo presenta quel ma anche me che la Cariplo che bidone non attira queste qui offrono un aumento di capitale a mille cinquecento lire per azione di cui mille nominare cinquecento sovrapprezzo mi piace laccato la compro
Tu sei come sedi Parabiago non se il liquido perché nessuno ti conosce mai market maker garantiscono che quando uno vuol vendere loro comprano le azioni al prezzo che si forma quindi Toselli quindi Simo anche se nessuno ti conosce
L'esempio che porto spesso e questo la la la la Macintosh che fate insomma è un colosso dei computer non lei assemblavano dei computer dentro un garage
Piede però si sono quotati al NASDAQ il nome di questo mercato e c'è l'America ha trovato i quattrini vigente che ha detto che si vedono in gamba e son diventate i colossi
Noi in Italia abbiamo potenzialmente migliaia di aziende valide però non al mercato finanziario perché non ha in questo possibilità deve solo andare in banca ma in banca deve andarci con la terza del partito politico oppure con le con i beni da dare garanzie non c'è mercato finanziario capite quindi questo è un punto
Cruciale per noi lo sta seguendo quella legata a Milano c'è questo convegno il sedici organizzato dalla dalla lega nord ma vengo giù
Dall'America vengo giù dal Giappone a portare loro esperienze
La Cariplo ci ha dato Agrati se la la sua sala congressi quindi la ringrazio anche qua già che ci sono e quindi è importante questa conoscere meglio
Pagliarini disonestà tramite i fondi chiusi
Sede di fronte chiusa anche quelli di colore taglio studiati pochino per la verità perché sentivo questa roba strana potrebbero costituire per una lunga sembra nella Risanamento per la piccola media semiserio Manerba nel senso di arrivare separazione lezione
Il guaio è che in Italia le leggi le fanno i pali non te le fanno partire per più quella sui fondi pensione c'è la legge ma se voi date cento lire al fondo pensione cinquanta quindici scusate vanno al fisco ed emettono un credito d'imposta a chiedere di Dario subdole fa più nessuno no fondi pensione adesso cerchiamo di togliere questi
Vincoli fiscale in modo che partono in qualche modo del pesce
Grazie sono Anita Perotti di Buccinasco ai primi anni parlava delle tensioni non si possono toccare né quelle statali né quelle altre
E ai non so Poggiolini Company quelli di prima e quelli di data avete intenzione di pagarle senza mai parlare no scherzo mancherebbe altro no io adesso faccio proprio ragionamento del grande numerino
Ma lì sono neri grossi che si possono risparmiare perché quella sezione si è infilata tendere la tensione io non lo ritengo giusto no no son d'accordo per caso mille per mille le posso aggiungere le anticipo una roba cioè
Nel mese del bilancio abbiamo un un un una divisione che fa ai controlli contabili eccetera e io pensavo di utilizzarli a a livello questi quindi non non c'è lui che sarebbe un grosso dispiacere che ci siano delle persone che c'era lì che la spetterà danni oppure ci hanno seria
E quel signore lì dopo tutto quello che ha fatto passa ancora gode di una pensione su questo non non c'è il minimo dubbio il problema tremendo è che anche a beccarmi Franzi
Guardando letti le grandi serre vi voglio peccare di più nella legge finanziaria cioè un emendamento nostro che amo proposto cento volte ce l'ha sempre bocciato e adesso è entrato che prevede il controllo non a campione ma dettagliato di tutte le pensioni validità
I famosi ciechi che guidano la manina è previsto legge finanziaria quindi e quello era una posizione nota smagliante fra i centri per controllare perché poi sono talmente tanti che
Ma no si dovrebbe essere dovrebbe essere semplice adesso che c'è la volontà politica il problema è che dipende questi controllo del ministero del lavoro
Quelle nel suo lavoro c'è gente la lega però c'è un sottosegretario bravissimo
Che rimangono i diagrammi come già il ministro russo
Ma appunto uno era un suggerimento in questo senso cioè rende solidale il medico che fa il certificato di cecità e obbligare la visita una volta all'anno per cui se il falso cieco deve restituire restituisce anche il medico se il falso cieco non ha più i soldi questo verrebbe da frutto
Poi
Il problema e io ho prestato molto Pagliarini perché ha trovato il vero debito dello Stato ma come stia c'è anche un altro aspetto negativo che bisogna con cui bisogna fare i conti e cioè la disoccupazione che si annida nel pubblico impiego
In quel famoso ospedale dove ci sono mediamente diciotto malati e quattrocento dipendenti non bisogna dire che lo Stato da quattrocento posti di lavoro ma bisogna dire che i posti di lavoro al massimo Sarhan cinquanta
Saranno cento e ci son dunque trecento persone che dovrebbero essere messi in mobilità
Io dico se queste trecento persone e faccio un altro esempio perché è chiaro che questi qui se vanno a lavorare vanno a letto con l'infermiere cosa devo fare Carrara niente da fare tanto vale lasciarli a casa ridurli lo stipendio del dieci per cento e vendere un pezzo dell'ospedale questo secondo me è un'altra proposta
Poi la stessa cosa vorrei dire a proposito del tuo ministero Pagliarini tre quattro mila persone non avevano conteneva mio quattrocento corre avrà una base a l'avevamo fatto ieri pomeriggio il Consiglio d'amministrazione deve essere bilanciata da provare il nostro bilancio
Perché è un modo anche per vedere e quindi so tutto veramente ma di persone sono quattrocento scarse e soprattutto ci sono questo nucleo ispettivo che vorrei utilizzare torrenziale molto estese patria era mio mestiere faccio revisore certi prevedere dai suoi non so finora che lavoriamo fatto testo mi informo ma pure utilizzato in maniera molto seria però ne siamo i quattrocento e un bilancino piccolissimo faccia casino ma siam piccoli
Però ecco una roba da dire anche qua in meno di una settimana hanno proprio ho provato dare responsabilità la gente eccetera che lavorano solo che c'è una prima ci dà un tubo a fare invece certo che con quattrocento è facile alle finanze che sono i sessanta avevamo
Allora pochino più complicato qui si apre anche il discorso di spostare i ministeri che abbiamo detto prima non è un piano che abbiamo già fatto eccetera è un'idea non che però avrebbe avrebbe anche se insomma
Dentro il ministero e comunque ha ragione c'è il finto lavoro in alcuni ecco al Bilancio no perché son pochi indiretti però sicuramente c'è
Nelle ferrovie
Dello ferrovia nuziali centrali incentivato
L'andata a casa diciamo circa settanta mila dipendenti
Mi sembra ce ne sono ancora settanta mila e crescono delle Poste ce lo studio e la Cooper e RAI Brown ha detto che cinquantamila crescono
Legato al problema terribile veramente
Ma il problema
Sono sono pagati qua certo
Capita mentre Del Bene pagare la stessa cifra ma meno persone più motivate più pagate che funzionano le cose qui non va via sapete che tante poste tante aziende al mattino mancano mandano fattorino in Svizzera in buca posta perché la posta di Milano va sull'aereo va a Palermo viene smistata Palermo torna a Milano viene distribuita
Perché ci sono queste regole il Pubblico impiego dell'avvicinamento eccetera
Che sono suoi giuste dal contesto sociale però non possiamo permettercelo
Mi ricollego a ciò io sono premetto che sono tre provino un insegnante di scuola superiore allora premesso che va benissimo discorso del federalismo va benissimo il discorso della privatizzazione il proprio emendamento in quali termini della scuola eccetto Prodi se andare dei segnali ben precisi e non mi collego discorso lo spreco cioè ditemi voi quale azienda si può permettere di avere dal dieci al venti per cento del proprio perché spesso Nale che lavora
Due ore seniore
Gioca carte fa dell'altro allora l'esempio ben preciso spero che in sala non ci sia nessun vitello della scuola c'è pensate quanti bidelli ci son tutte le scuole elementari medie inferiori eccetera eccetera e cosa fanno questi e quindi è un costo
Fa veramente pesante ma non solo sui livelli penso che anche ai ministeri eccetera io so perfettamente a scuola cosa succede ecco
Ecco pensate eccome quale risparmi si può avere
Un'impresa di pulizia private come ce l'hanno tutti l'azienda pensate soltanto le tensioni e non solo quattro soldi quelli grazie certo cioè
Ci sono quello dell'Italia un classico no in teoria non è nessun vederlo dai l'appalto la Società però presente eseguiti puliscono decolli quattrini se lavora bene no però la nostra convinzione che ormai questo sistema non riesce a raddrizzare lo e quindi la soluzione sarebbe proprio cambiare organizzazione cioè passare al federalismo passare al sistema dei bonus
Invece sarà dunque l'obiettivo nostro delega è questo cerchiamo di razionalizzarlo migliorarlo ma l'obiettivo è cambiarlo
Scusate gli interventi sono chiusi ancora due persone e sono chiusi
Prima si è parlato di programmazione per gli anni futuri
Un prima considerazione dei viene in mente quando si parlava di Maastricht moneta unica europea
Erano stati segnalati dei limiti di disavanzo di deficit per poter accedere a queste strutture uniche
Cosa doveva aspettarsi a quel punto nell'ottica di quell'unificazione
E che lo dico subito voi sapete
Il il parametro base per tutti i ragionamenti è un rapporto che si chiama debito pubblico P cioè il debito pubblico inteso solamente come somme di Bot e CCT rapportato al PIL prodotto interno lordo
Per entrare per aver la moneta unica europea quindi i parametri di Maastricht il massimo dei massimi che non posso passare sessanta per cento
Cioè tu hai cento lire di PIL di prodotto interno lordo debito pubblico deve essere sessanta lire
In Italia oggi proprio oggi no noi abbiamo cento ore di PIL e ne abbiamo centoventi di debito e in questo debito nelle pensioni tra l'altro quindi siamo esattamente al doppio del massimo consentito
è ovvio che qualche speranza l'abbiamo se prima facciamo una roba che si chiama stabilizzazione cioè i centoventi quando ha dato governare ciampiano centododici Ciampi ha detto Totti che ha fatto delle cose eccezionali e ha peggiorato da centododici a centoventi ecco che non ha fatto niente eccezionale
L'obiettivo è bloccata in modo che non aumenti più e qui già ci farebbero ponti d'oro e poi ovviamente esige che diminuire
E qui è compito anche mio e degli altri ministri trattare con la unione europea
Prato tratti se dimostri che lo stabilizzi se no e niente fa se lo dimostra l'ora si può anche modificare si può fare qualcosa se no siamo fuori
L'altro rapporto è il deficit dell'anno quello che ho detto prima non la perdita diciamo il deficit deve essere tre per cento del PIL
Viaggia sul dieci
Quindi è tre volte più di tre volte tanto
Ed è famoso miracolo cioè però i miracoli non si fanno da è qui doveva renderci conto che doveva tira la cinghia come Dematté lavora come matti lo vuol dire semplicemente che dobbiamo lavorare e lo stato riceverà dei soldi che non investirà per la qualità della nostra vita ma purtroppo la via per pagare deve di questi delinquenti potessimo Scola Ciardi almeno
La brevissimo perché quando arrivo Pagliarini nessuno vuole più mollarlo e vorremmo fa la settimana bianca diciamo con noi
Premesso questo volevo chiedere io quando verifico americani c'è sempre qualcuno che dice sono della polizia se faccio qualcosa contro mi buttano fuori ci rimetto la pensione cioè praticamente io chiedevo
E la questura di moralità se io uso non so la carica pubblica che opera andare contro lo Stato per sfruttarlo
Indipendentemente dai tributi che io ho versato non mi sembra morale che poi debba avere una pensione quindi vorrei pone qualche interrogativo quarta considerazione morale perché se si parla di moralizzazione direi onore al merito ma anche disonore di me
Secondo che speranze ci sono per i dipendenti delle aziende in via di privatizzazione di essere coinvolti diciamo nel tavolo di amministrazione cioè perché se è vero che bisogna lavorare bisogna sollevare le maniche eccetera e importati anche essere coinvolgibili coinvolti magari min. la minimale alla gestione dell'azienda grazie
Assolutamente sì cioè sul primo la relazione il Poggiolini quindi ha ragione al cento per cento è pazzesco che uno inquisito si sa che ha rubato la chiede la pensione
Allora materie sono sono giuridicamente cosa fare ma bisogna far qualcosa l'idea secondo importantissima e questo è proprio un disegno di legge che io personalmente io ho riletto ieri giù alla alla Camera l'hanno mandato Superfast Julia ai nostri di via Bellerio e promette lo depositiamo la stima Ventura che recepisce in anticipo la quinta direttiva comunitaria che prevede prego diretta come tale che non è ancora stata notificata ma che in Germania in Francia è già legge che prevede che in certe aziende che diventano elementi sociali importanti cioè nella gente che ha più di mille dipendenti
C'è la tenda come non meno di mille pendente cioè padrone fa qualche vuole sua dopotutto no quando però ci son più di mille dipendenti anche come gruppo no diventa un fatto sociale se questo qui dal numero l'unità dei quattrini però tanta gente perde lavoro allora in queste aziende è obbligatorio per legge comunitaria che il trenta per cento i dipendenti quindi non può qui entrano nel consiglio d'amministrazione quando sei così amministrazione tu
Vede gestisci conosci e partecipino
Orante la lega è stata sempre a favore di questo direttiva da recepire prima che sia notificata in Germania se volete la chiamano cogestione però quando è un fatto sociale rilevante ci deve essere perché tu giochi con la vita della gente
Ed è sempre stato osteggiata questa nuova pensate non dell'imprenditore ma dei sindacati
Perché i sindacati a questo punto perdono potere perché ai rappresentanti dei lavoratori nel consiglio che volete da vada bene veti e sindacati vogliono altre robe però batti e ribatti adesso stan cambiando un po'anche sindacati e io ho partecipato a un convegno della UIL
Ancora poco prima di Natale dove avevano messo tra le priorità la tracciabilità direttiva prova che la Lega dice da sempre
Mentre invece la CGIL non mi risulta che ci senta perché neanche con il sindacato potrebbe essere un elemento eccezionale di sviluppo selvaggia e se adesso l'obiettivo far di far funzionare agente negata al casinò no in Olanda i principi contabili dico una banalità come fare i bilanci di decidono i sindacati o se nell'imprenditoria seme dottore come già visti
In Italia e l'ho provato tempo anni fa ma detto tu sei matto se noi paghiamo il modo di fare i bilanci poi dobbiamo leggere dobbiamo tener con invece per le so tutte balle ci piace più fare altrove
Quindi il punto che lei ha sollevato è importantissimo ieri proprio in un disegno globale che ne abbiamo in mente ripeto se va tutto bene dovremmo depositare alla Camera il disegno di legge
Martedì io l'ho letto ieri sera non lo corretto dato delle e suggerimenti ecco tutto qua quindi ha fatto una domanda che proprio eh puntualissima
Mi chiamo Meneghelli sono di Corsico no ho letto su un giornale che Berlusconi al programma di perseguire quelle persone che non ha pagato le ottantacinque mila lire sul medico cosa gli dico ai miei amici che invitati a non pagare no
No no non ha nessun motivo obiezioni per eseguire credo comunque è una via che sul problema cioè che
Per
Per legge ma comunque per principio tutto quello che succede in Consiglio dei ministri non lo si può dire fuori
Comunque posso dire che
La settimana scorsa aveva dato questo decreto da reiterare
Che prevedeva di inserire l'ottantacinque mila dichiarazioni e redditi
Posso dire che cinque edifici storici erano contro la reiterazione se riscossore è stato reiterato però sinceramente sarà molto molto dura che per dunque degnamente la perché il decreto è stato reiterato cinque e l'uno con l'altro
Bene ultima risposta salutiamo il ministro Padoa Pagliarini
Che ci lascia
Attenzione
Il nostro programma continua
Vi prego gentilmente di riprendere posto
Attenzione siete tutti pregati di riprendere posto
Per favore riprendere posto
Il prossimo intervento del professore Italo Piccoli docente all'Università Cattolica di Milano
Il tema trattato la moderne la modernizzazione e le sfide del prossimo decennio
Il tema è di grande attualità di interesse
Siete gentilmente pregati di tornare vostri posti grazie
Abbiamo allora
Io
Incominciò anche se
Anche usato per espletare i tempi
Spero tra parenti di rispettare i tempi che mi sono stati concessi perché o la relazione forse un po'lunga se vi annoio citare cifre siete pregati di farlo capire
Il tema che affronto una sintesi del relazione che ho già fatto in lega il primo incontro a Milano il trenta aprile
Quella che pago tenuto a Torino domenica scorsa
Alle sole un po'aggregate e vorrei continuare in questo discorso che riguarda la motivazione
Perché è stato scelto questo motivo questo argomento questo tema innanzitutto perché questo corso di formazione questo queste iniziative di formazione
è stata pensata rivoltante ai militanti ai dirigenti della lega per dirigente intendo segretari di sezione appartenente direttivo appartenente direttività lega da parte
Militanti della lega
Militanti che hanno come obiettivo non soltanto quello di essere presenti nelle amministrazioni le pubbliche amministrazioni non soltanto quello di essere presenti all'interno del partito e di lavorare all'interno dell'organizzazione ma anche quello di
In quanto militanti proprio di motivare di
Aiutare
Le altre persone le persone che votano le persone che sono vicine al movimento a crescere a dare la loro partecipazione attiva e collaborativa al movimento Halliday all'attività
Proprio della lega per insuccesso della lega e non soltanto in fase elettorale non soltanto nei momenti di campagna elettorale ma sempre e con in continuazione
Vedremo poi il motivi eccetera i fattori che m'hanno portato a scegliere questo tema
Innanzitutto Gaio preparato una serie di luci di che vorrei presentare
Un po'tutti assieme che cos'è la motivazione
Vorrei leggere questi lucidi come voi la motivazione
è un processo attraverso cui un individuo viene stimolato a conseguire un obiettivo come definizione normale classica eccetera cioè essere un processo
La parola processo significa una cosa che esiste una relazione fra due persone mio personale una persona bit
Una persona a a che sareste voi cioè che il militante che è il dirigente C tre che stimola
Aiuta l'altro a conseguire a ad a raggiungere gli obiettivi e questi obiettivi sono quelli chiaramente dell'organizzazione
In modo particolare la lega è un partito politico al movimento politico vediamo allora che cos'è nata definizione falle di partito politico
Partito politico movimento politico
è un'organizzazione basata sull'adesione volontaria e personale
E sulla condivisione dei fini
Una organizzazione basata sull'adesione volontaria cioè le persone appartengono movimento appartengono a un partito perché di autonomamente decidono di appartenere a questo movimento questa organizzazione
E basata sulla condivisione di Fini ovverosia i partiti politici le organizzazioni si riuniscono i si aggregano perché le persone credono tutti negli stessi obiettivi nello stesso fine
Il quindi l'obiettivo è quello che definisce un partito politico e quello che definisce una organizzazione un movimento politico
Però nella prima parte della di questa definizione c'è la parola organizzazione
Il fatto di essere un'organizzazione quindi comporta che questo movimento per quanto possa avere una struttura informale
Comunque abbia di ruoli
Delle funzioni dei compiti
Delle aspettative dei modelli di comunicazione
Ruoli
E funzioni compiti cioè diverse responsabilità una divisione del lavoro
Le persone non possono fare tutti le stesse cose
Le persone si devono dividere i compiti
Quindi si devono dividere le responsabilità
Il fatto poi che ci si aiuti fatto perché si collabori tutto assieme non significa che non debbano esserci questa netta separazione questa netta divisione questa rete individuazione di compiti
Non foss'altro per individuare le responsabilità
Cioè chi deve fare che cosa ma chi deve fare che cosa ha poi la responsabilità di aver fatto o di non aver fatto o di aver fatto bene o di non aver fatto bene
Questo è un principio fondamentale che ci deve essere in tutti in tutte le organizzazioni quindi anche in tutti i partiti
Aspettative
Un'organizzazione a delle aspettative nei confronti dei singoli e delle aspettative nei confronti dei vari gruppi
Queste aspettative sono sono aspettative di gruppo cioè dell'organizzazione nel suo complesso
Dei singoli gruppi cioè del provinciale della sezione
Del del del Comune eccetera eccetera e anche delle aspettative individuali vedremo dopo meglio apprenderemo dopo questo aspetto
Modelli di comunicazione
I vari ruoli i vari gruppi dicono all'interno di un partito politico comunicare tra di loro
Questo è uno degli aspetti più importanti nelle organizzazioni soprattutto nelle organizzazioni politiche
Sapete quanto conti la comunicazione e come tante volte attraverso il mancato passaggio di comunicazioni si creano gruppi di potere gruppi di pressione
Si crea quello che in altre parole è la non democrazia
Di un partito politico
Che domina chi controlla la comunicazioni chi occupa una posizione che
Al centro di una reti di comunicazione può bloccare
Il processo
E la vita di un partito può bloccare la democrazia di un partito
Parlo a delle persone che per ruolo e per funzioni occupano delle posizioni
Signori ma auguro che ciascuno di voi che meno ai signori presenti non siano tra quelli che
Svolgono un ruolo di blocco delle comunicazioni e misti e spero e mi auguro che ciascuno di voi nel momento in cui siete a conoscenza di blocco di comunicazioni riuscite a eliminare
Senza di questo se senza questo blocco di comunicazione ladini partito è destinato a morire è finita per tutti
Davanti a certe accerta che iniziative di certi personaggi mi viene sempre in mente una definizione di Carlo Maria Cipolla che in un libro Allegro ma non troppo da la definizione di stupido
Stupido è colui che danneggio un altro senza riceverne un vantaggio
Tante volte all'interno di un partito si verifica questa dinamica
Che pur di danneggiare il compagno avversario l'amico avversari l'amico che lo si vede come avversario si danneggia la struttura questo vuol dire nato a parole spararsi nelle palle ma questo
Linguaggio normale ma è così
Ecco questo
Questo si verifica in continuazione e continuamente nelle strutture di partito
Stiamo attenti ed i limiti è una battaglia per cui vale la pena di combattere
Perché
Un partito politico deve essere una struttura aperti e comunicativa
Semplice
Perché deve essere è indispensabile per ottenere e mantenere il consenso
Delle persone un partito politico un'organizzazione politica è fatta per mantenere il consenso dei veri ci richiedere consenso ma il consenso su che cosa si basa
Il consenso dei Vasa attivando dei processi di partecipazione
I Procol senso lo si ottiene attraverso la convinto il convincimento bisogna convincere quindi ma comincerà che cosa vuol dire cominciare prima di tutto cominceremo dire innanzitutto ascoltare
Cominciarono dire innanzitutto comunicare dialogare e ascoltare le ragioni dell'altro perché non puoi cominciare l'altro se non prima non ascolti
Se non eufemisticamente le sue parole ma comunque i suoi bisogni sui desideri leso in cui Titu Dini
Comincerei partecipare vuol dire quindi questo cioè ottenere consenso fare vita politica vuol dire fa partecipare tutti il più possibile alla vita dalla alla alla vita politica alla vita del partito alla vita la sezione alla ditta dell'organizzazione di cui si fa parte
Perché deve essere oltretutto uno sutura aperti e comunicativa deve essere una struttura parte comunicativo è partito perché attraverso il partito
Italica uno è intatto che un canali di comunicazione ai trattino barra dai leaders
Signori i leaders e di esistono perché esista un partito il leader da solo non esiste
Leader è leader in quanto esiste un partito ma e vedremo successivamente
Chi è il leader
Allora adesso voglio gli anticipata un attimo no alla poi lasciare volevo dire che voglio pesare questa mia relazione su due fatti fondamentali il che in
Così don indispensabili importantissimi della vita di un partito
Il leader
Eterni leader intendo voi cioè non intendo Bossi non intendo
Chiaramente intendo Bossi ma non intendo solamente Bossi intendo che il leader ognuno può essere deve essere leader all'interno di cerchie più o meno ampie di persone che ciascuno di noi può a vere dei riavere degli atteggiamenti ed i comportamenti da leader voglio dire che
Il la vita politica la vita organizzativa di un partito è formata da tanti leader chiedere consenso dopotutto che cosa significa
Essere leader di quel gruppo che per merito tuo dà il voto e partecipa alla vita di partito cioè il leader noi non dobbiamo pensare solamente a a Bossi al gruppo dirigente eccetera eccetera ognuno deve essere leader nella sua cerchie più o meno ampio più o meno ristretta di relazione
L'altro invece l'altro tema che toccano e la coscienza collettiva quello che Bossi chiama l'idem sentire
Che è leader il leader è chi interpreta in modo chiaro ciò che gli altri sentano avvertono in maniera confusa
Solitamente uno stato di malessere di sofferenza
Leader
Il leader da solo quindi vedete che non esisti leader è colui che riesce a capire perché esistono stato di sofferenza
è perché riesce a capire i motivi per cui esiste questo stato di sofferenza e di malessere tra la gente tra la popolazione di riceve e raccoglie e innanzitutto raccoglie queste esigenze le rende e lei sa rendere irrazionali gli sa spiegare meglio le sa spiegare bene sa individuare esattamente i motivi e quali sono le cause i punti cruciali per cui esiste questo TAR è stato di malessere e ma soprattutto è leader e diventa leader chi sa indicare una prospettiva di uscita
Non basta quindi interpretare lo stato di malessere
Per essere leader occorre
Indicare una prospettiva di uscita
Nessuno diventa leader
Dietro le lamentele
Le lamentele bisogna saperli ascoltare ma i leader di solito non si lamentano ma danno prospettive di uscita
Il signor Bossi quando ha Luís altre persone hanno iniziato l'avventura della lega eccetera eccetera sono diventati quello che sono diventati non perché scrivevano sui giornali
Attaccando lo Stato centralistico e burocratico o eccetera eccetera
Ma perché hanno proposto uno Stato federale
Ce l'hanno proposto una via di uscita
Lo stesso
E in modo particolare a partire da adesso che la lega a responsabilità di governo non basta più
Accettare essere d'accordo sulle lamentele che riceviamo e e sullo stato di malessere che riceviamo
Intorno a noi che sentiamo intorno a noi bisogna incominciare a proporre anche noi a tutti i livelli delle soluzioni
Ritorniamo alla motivazione
I fattori di motivazione
Riuscire a dare quindi una prospettive di uscita vuol dire nel se tutto motivare la persona
A a fare delle cose vuol dire in incominciare a a far sì che quella persona abbia a Brini tutte le le le condizioni terrore
Dire basta lamentarsi si può fare si può crescere si può si può no a cambi rispetto alle cose possono essere cambiati facendo le cose
Ma attraverso con quali modalità i fautori di motivazione
Innanzitutto il rispetto di se stessi è uno dei fattori fondamentali
Dalla motivazione non si deve mai chiedere ad una persona di fare delle cose che vanno contro rispetto di se stessi
Questa è una delle dei dei motivi principali per cui una persona da volentieri il proprio porto
Sentire che la propria attività importante
Altra motivazione
L'opportunità di svolgere un'attività interessante e gratificante
L'opportunità di dimostrare la propria competenza
Avere libertà nella scelta dei mezzi
Avere quindi una certa realizzazione personale perché quando una persona riesce
In generale a svolgere un'attività interessante gratificante sentire che la Papetti vita importante che conta che viene valorizzata
Indubbiamente tutte queste cose
Contano Servant
Ma chi tra parentesi deve far sentire queste cose al militante alla al socio di dal dischetto di base a quello che viene in sezione chi vuole sentire che cos'è la lega eccetera eccetera
Voi l'idea chi deve dire chi deve far sentire queste cose a chi viene dalla propria disponibilità e voi dopo la presentazione praticamente nullo sentiti più quante volte quante che sul quadro succedono nella nostre sezioni queste cose no quante persone si sono avvicinate la lega dando la propria disponibilità in sezione a tutti i livelli
Avete preso il nome e cognome e poi e poi e poi e poi quello che cosa fa
Oh quante volte persone a vari livelli di culture di intelligenza e di professionalità
Sono stati investiti di cose che che non interessavano per niente con la scusa o con la storia non siamo un partito gli attacchini quando il momento signore bisogna anche andare attaccare i manifesti
Però una persona vuole essere
Non basta
Quando il momento si attaccano tutti si si va tutti tra Stato accadono in festa
Ma non questo non è sufficiente
Quindi state attenti quando qualcuno si avvicina alla lega e si avvicina alla al movimento ecco individuare le caratteristiche del nostro interlocutore se vogliamo prenderlo
Consideriamo questi aspetti
L'ultimo appunto importantissimo
Motivare vuol dire avere un senso di appartenenza ad un gruppo cioè sentirsi parte di un gruppo
E qui uso questo termine gruppo a due livelli primo sentirsi parte di una organizzazione come partito politico
In generale in senso lato secondo anche avere la sensazione di far parte di un gruppo di persone rapporti interpersonali
No di un gruppo quindi molto più ristretta no ecco ma che viaggi alluminio unisono cioè che sia un gruppo che la pensa e vedremo dopo che la pensa chi vive e che agli stessi valori
Ecco questa senso di appartenenza al gruppo
Vedete quindi l'importanza dell'iter nella motivazione il leader è il fattore centrale
L'elemento centrale nella nel motivare le persone
Nel creare quindi motivazione per
Gli scritti o per tutti quelli che vogliono che si avvicinano alla al movimento
Quali sono le caratteristiche dell'iter che deve avere l'Iraq la capacità di comunicare
Dire comunicare e deve saper comunicare
Quello che ho detto prima cioè deve sapere razionalizzare individuare i punti centrali della crisi
Pagliarini oggi ma quando viene a dire quella perché anche si si toglie questo si i problemi non si
Articolo detto Pagliarini quella dei signori che la spesa pubblica non è è un problema molto grosso qui o si cambia tutto o nulla o non riusciamo abbattere il debito pubblico solamente dell'un per cento non risolviamo minimamente i problemi ecco questo è il punto fondamentale
Dice noi tante volte ci ditta abbiamo dietro a a delle cose
Vere notate bene
Ma che non vanno a cogliere il centri il cento per per il cuore del problema
Il problema della scusatemi della pensione Poggiolini è un'esigenza giusta corretta no è un'esigenza giusta corretta ma che non
DESO scusatemi non vorrei dovrebbe cercare di farmi capire cioè su è una domanda questa che non bisognerebbe porre al ministro del Bilancio
Che bisognerebbe porre invece al ministro dalla giustizia
è lì ma credo e spero di essermi fatto capire ma
è un'esigenza giusta
è un'esigenza morale
Non è un'esigenza di bilancio
Che ha la capacità di motivare
La capacità di prendere decisioni ecco il leader e colui che prende decisioni che sa prendere decisioni
Che non demanda le decisioni tante volte ci siamo nascosti dietro così vuole il partito così vuole Bossi così vuole la struttura
Non è che noi dobbiamo sostituirci alla struttura a Bossi all'altro e prendere decisioni magari in contrasto assolutamente no
Però dobbiamo avere la capacità di spiegare le decisioni respiri la capacità di interpretare di spiegare i motivi che portano che ci portano a far prendere una una via piuttosto che un altro
Affrontare conflitti
Ecco una funzione fondamentale nell'ideare
Il leader politico
In sezione quanti conflitti abbiamo come si fa a a a demotivare le persone
Non si affrontano i conflitti lì si lasciano marcire prima o poi se ne va di un gruppetto di cinque dopo se ne va di un gruppetto di dieci tavoli poi rimediamo lui e i nostri più stretti amici e collaboratori così siamo sicuri che saremmo noi i candidati a sì trasferiamo anche sicuri che non avremmo più lettori
La definizione di prima di cipolla
Motivare invece e a essere leader vuol dire guardare in faccia la realtà guardare in faccia alle situazioni alle diversità
I ai conflitti affrontarli
E perché non magari anche qualche volta perde certa essere disposti a pagare per fare attività politica
Rischiare di perdere
Ma e questa è la vera attività politica tante volte invece noi per non perdere evitiamo i problemi gli mandiamo li lasciamo fuori Lilli sì certa
Noi non perderemo perderà tutto il movimento e prima o poi ci ritroveremo a casa magari senza saperlo
Dare risposte adeguate problemi gestire le ricompense tutta compunto cruciale per un leader unica deve sapere dire e dare
Le ricompense in questo caso i compensi sono
Li candidature i posti il potere i posti di responsabilità deve saperli gestire e devi prendersi le responsabilità
Delle sue azioni
Non solo del prendersi responsabilità le soluzioni ma deve anche motivare le discussioni
è bellissimo invece dire ed è facile ecco io ho scelto te che non ho scelto gli altri e non certo
Non accetto scelto Paolo e non certo Nicola e non spiego Nicola perché non ho scelto Luise
Certo
Nicola se ne andrà perché ho scelto Paolo perché non ho avuto il coraggio di dire Nicola i motivi per cui ho scelto Paolo
Perché era sgradevole perché magari avrei dovuto di dire delle cose no normalmente dei CDC di Paolo perché perché perché nuovamente CCD Paolo perché Paolo Mieli a mio amico e e allora non ho il coraggio di dire guardando non ho nemmeno la capacità di mentale delle scuse per dire a Nicola i motivi per cui ho scelto Paola
Signori
La butto lì una politico deve essere capace anche di dire delle cucine per cui se avete scelto Paolo in un Nicola perché Paolo cosmico bene inventate comunque delle scuse in modo tale da dire a Nicola perché non è stato scelto lui
Almeno quello è sperabile dieci e che dovremmo essere capaci se vogliamo fare attività politica
Quindi motivare le ricompense sia in positivo che in negativo
Lato fattore di motivazione ecco cambiamo argomento
L'altro fattore
Di motivi di motivazione quello dell'appartenenza
Al alla cocenti avere una coscienza collettiva un partito politico
Una organizzazione un gruppo di persone che ha la stessa coscienza collettiva oppure quindi che ha il senso di appartenenza al gruppo al partito
Che è quindi sviluppa una solidarietà di gruppo quella che Bossi chiama l'idem sentire idee Bossi da da da tre mesi a questa parte insistere con questo idem sentire
Lui lungo insiste e chiedetevi perché insiste su questo idem sentire
Perché vuole dare a questo partito
A questa ora questo movimento una dimensione poco stabili di organizzazioni idem sentire
Che in una situazione come quella attuale dove esiste un partito cioè un movimento un dove esiste che non è né un partito o movimento esiste un certo signor Berlusconi
Che invece crea una forza che non è un partito politico
Guardate che Berlusconi non vorrà mai fare un partito politico labili basta e gestire il tutto da Palazzo Chigi
E dai centri di potere e attraverso certe strutture collaterali tipo Cristiani democratici piuttosto che
La cosa che sta facendo Tremonti piuttosto che questi club Forza Italia
Lui invece Bossi vuole creare un un gruppo un partito che abbia un senso collettivo
Che cosa significa questo idem sentire
Una condivisione di valori
Di ideali di Fini di comportamenti e chi colturali
Chi teme sentire la coscienza collettiva non è soltanto credere dopo vedremo che cosa dirle duplicato liberalismo
Questa questa definizione
Ma dei comportamenti etico culturali
Quindi un partito politico non è chi nient'altro che un gruppo di persone che condividono gli ideali valori e comportamenti
Sono gli ideali e i valori che legittimano ed hanno significato alle azioni
Momentaneamente può avere successo una forza pragmatico una cosa che mi era risultato immediato ma nel medio lungo termine
Il valore e il significato che da
Ora se noi se un partito
E dicono i usiamo invece puntiamo su questa sensazione su questo sentimento di aggregazione
Potremmo resistere e potremmo resistere a lungo
Dei colori poi dicendo non le norme i ruoli eccetera eccetera
Come nasce la coscienza collettiva
La coscienza collettiva
Nasce innanzitutto
Per reazione di fronte a qualche cosa che non va alle ingiustizie quello che ho detto prima
E e qui che nasce è qui che si forma questo idem sentire
E poi
Questa gruppo in forme di persone trova un leader
Che propone una rivincita quello che ho detto prima e normalmente queste vie d'uscita è sempre qualche cosa di diverso di grande Bossi che propone il federalismo non propone di una misura banale semplice una una sia stiamo male
Paghiamo troppe tasse o non non funzionano gli ospedali B cerchiamo di farle funzionare no cioè
Organizziamo rimedio no signori quello che propone Bossi è un'altra cosa capisce che non è questione soltanto di dei politici che rubano un po'
E quindi basta cambiare politici
E qui non si è trattato il successo della Lega il succitato perché Bossi ha proposto qualche cosa di diverso di grande perché ha pensato in grande perché ha capito che non era questione soltanto di uomini di organizzazione erano questione di
Diversità di logica era una questione di bisogna cambiare tutto
Come si sviluppa e si mantiene il
L'idem sentire
Si devono sempre di definire gli obiettivi
Si ripropongono i valori si devono trovare soluzioni a tutti i problemi all'interno del sistema di valori o degli obiettivi condivisi
Quale cosa voglio dire con questa frase
Che tutti i problemi devono trovare una soluzione con una possibile risposta
All'interno del sistema di prove di valori che costituisce
La coscienza collettiva
Cioè che voglio dire anche che non devono esistere e non esistono dei problemi
A cui non può essere dato risposta
La frase ma di questo di questa cosa noi come partito come movimento non ci interessiamo non ce ne frega niente era la troviamo irrilevante è una non risposte cioè è una risposta che non deve assolutamente mai essere data
Cioè tutti i problemi
Dal più piccolo al più grande devono trovare una possibile soluzione all'interno del sistema di valori che costituisce la nostra base
Di coscienza collettiva
Ottenimento di risultati beh è chiaro che la coscienza collettiva si mantiene si sviluppasse riduciamo teneri subito dei risultati
Come decade
Ma anche la coscienza collettiva finisce
Finisce
Caduti in la normalità
Quando non quando
Oggi proteine g scusate taglio fatti velocemente
Pretende Rontini e si
Avviene decade quando o
Quando si interroga la normalità quando cioè non si danno più Obiettivi grandi quando cioè di fronte alla prospettiva di cambiare il mondo
Ci si limita a discutere se e come cambiare le rotaie del tram se costa di più affidarsi a una ditta piuttosto che un'altra se costa di più
Affidare le mense siccome né meglio di attivare le mense uno società piuttosto che un'altra quando cioè ai progetti grandi siamo Milano di cambiare Milano che renderebbe la Milano che mi ricordo Bossi l'ultimo comizio prima delle elezioni
Che con toni addirittura poetici la raccontava renderemo bella Milano
La faremo meravigliosa
Faremo un Milano renderemo una città a vivibile a misura d'uomo
E poi invece ridurci a
A parlare a discutere e a fermarci sulla su problemi gli di viabilità su problemi di spazzatura eccetera che sono importantissimi
Ma io vorrei che questo sto questi problemi spetta un solo agli amministratori
Il partito dell'indice pensare ad altre cose ai grandi progetti il partito di Vieri di Pierri portarsi
A ridiscutere di ridiscutere le grosse cose
Sì sender fase prestissimo capisco non
Credo che
Va bene farà prestissimo
Se no signore ma non mi rivolgevo lei mi rivolgevo d'un altro signore
Può sempre essere solitari
La verrà risolto il problema è quello di fare le audizioni problemi risolti
Vado su statici piccoli problemi sono
Va beh
Scusate vorrei passi
Vorrei finisco poi eventualmente potente
E allora
L'ultimo l'ultimo lucido che volevo presentare
Che riguarda un po'le
Le linee generali di un movimento politico
Noi abbiamo sempre detto sentiamo spesso che dire l'obiettivo della Lega
Il federalismo
Io vorrei un poco andar contro questa opinione
L'obiettivo della Lega come chi tutti i partiti politici tutti i movimenti politici
Un altro è quello di stare meglio tutti
Questo è un obiettivo da lei
Il federalismo e liberismo non sono nient'altro che due strumenti attraverso cui noi aggiungiamo un maggior benessere una maggiore felicità una maggiore democrazia una una migliore convivenza civile una migliore efficienza e una maggiore efficace eccetera eccetera eccetera
Quindi
Il quello che noi dovremo far capire alle persone che ci avvicinano che alle quali ci avviciniamo
è che nostro obiettivo non è il federalismo perché federalismo così non si sa bene perché è perché ma il federalismo uno strumento utilitarismo e liberismo che ci permettano di stare meglio tutti
Questa è la chiave di lettura che dobbiamo dare a tutti i problemi e a tutte le e
In ordinò che KKR tutte le le domande che ci vengono poste
In questo caso il liberismo il fiderei di federalismo non sono nient'altro che un aspetto della modernizzazione
Sono strumenti cioè chiedevano a bere l'impegno e l'obbligo cioè che a tre su cui si modernizza questo Paese si arriva cioè ad una modernizzazione colorire modernizzazione
Modernizzazione non inventato che adeguare le strutture
Pubbliche le suture della convivenza ai mutamenti che si svolgono a che sono venute soprattutto nella sfera economica e nella sfera culturale
Perché questo parte su questo Paese si è trovato di fronte a quel popò di roba che è avvenuto negli anni scorsi
Perché le strutture
Civili le strutture dalla convivenza civile non ero più adeguati a reggere i mutamenti che sono venuti invece la coscienza dei cittadini sentimento di ingiustizia verso una partitocrazia che faceva i comodi suoi
E verso l'economia cioè l'incapacità delle strutture economiche no delle strutture
Pubbliche a reggere il passo alle esigenze invece delle strutture economiche questi sono stati i fondamenti per qui la lega oggi al governo per cui oggi c'è un Berlusconi eccetera
Però tutte queste questi aspetti devono essere letti come la possibilità che ha il federalismo e liberismo disfare stare meglio tutti
Altrimenti non capiamo e non facciamo capire perché mai dovremmo volere in libera il federalismo le persone ci chiedono ma
Perché iscritti del rischio
Per fare cosa per far star meglio
Ecco volevo continuare ma avevo altre due tabelle
A questo punto
Lascia così lascia così il il
No
Magari rispondo rispondo
Ricordo
No allora allora volevo
Volevo volevo
L'altra tabella che uso uso muso ancora prevista perché lavoro sviluppo e altri la coscienza collettiva come si mantiene come si sviluppa
Noi siamo tutti lavoriamo nel strutture nelle sezioni a livello provinciale eccetera eccetera
Qui ho messo lavoro sviluppo e altri questi qui sono i grossi temi
Che noi dobbiamo imparare ad affrontare nelle sezioni a tutti i livelli nei nostri gruppi il di lavori eccetera
E soltanto sì siamo in grado di affrontare i grossi temi
Che interessano tutta la società italiana e tutta la collettività riusciamo a capire TA far capire bene quali sono gli obiettivi della
Della lega quali sono gli obiettivi e qual è il motivo per cui la lega continua e continua
E continuerà ancora esistere il signor Berlusconi che liberalismo e il federalismo
Certamente non non sono sua X due temi suoi al massimo
USA il
La modernizzazione esultato sulla modernizzazione avuto quel successo che ha avuto usa il liberismo
Perché questa è una delle categorie
Sua è una delle parole d'ordine sue c'è un piccolo particolare però
Che mentre Berlusconi usa la parola liberismo
Da solo e per liberismo intende come falsità intende soltanto un liberismo economico un liberismo lasciato puramente alle forze di mercato ecco che la lega invece si mette l'altro parole alte del realismo federalismo in questo caso come deve essere inteso quindi
Non nel liberismo
Lasciato semplicemente alle forze di mercato ma un semplice io ma un liberismo soggetto e controllato e regolato
Dal federalismo ovvero sia dalle forze che fanno riferimento alla situazione socio economica delle varie realtà territoriali
Questo signori a mio parere
Uno dei punti di forza della Lega questo notarile deve essere ed è e sarà il motivo per cui quasi sicuramente
Noi insisteremo anche quando movimento di Forza Italia non esisterà più
Ed è questo il momento perché io e interventi obiezioni che riguardano il tema del professor Piccoli di parlare abbiamo soltanto una decina di minuti perciò e tutti coloro che vogliono intervenire sono pregati di dichiararsi immediatamente
Il professor Piccoli auspicato Conte lucidità quello che noi in più Bangkok ed è ciò che ci ha dato pure costituito zione una chiara indicazione quando io l'ho interrotto dell'auto semplicemente perché volevo una chiarificazione devono motivazione anche per una cosa che noi abbiamo spesso dobbiamo spesso approntare cioè la routine noi dobbiamo fare anche la routine a che un nostro dovere e dobbiamo trovare una motivazione in questa brutti io volevo che giustificasse anche questa nostra esigenza dopo arrivarci chiarito
In modo così diciamo globale e illogico perché io mi ha dato moltissimo la concatenazione logica di tutto questo e volevo che anche la nostra tutti finisse per farlo sono chiedevo solo che tra
Lungi da me e dalla disconoscere o dal non riconoscere l'importanza della routine e l'importanza della gestione quotidiana delle cose o dell'amministrazione
Quello che voglio dire
Voi mi ci tenevo a sottolineare in questa sede e che molto spesso invece modo particolare da quando siamo al governo nelle grandi città
I nostri problemi le nostre discussioni si limitano alle discussioni su temi di routine cioè su temi di ordinaria amministrazione noi
E qui parla il leghista
Sento sempre meno nelle sezioni e nelle occasioni politiche parlare di grandi temi
Questa signora l'inizio della fine
Se non parliamo se non incominciamo a risolvere i problemi del mondo
Noi siamo ridotti a finire
Io voglio riconoscere i conosco l'importanza della routine quella che però dico che è che e le faccio un esempio il signore e mi dispiace perché riguarda una situazione milanese
E i migliori sa che i consiglieri di Milano vanno in giro nelle sezioni a a illustrare le cose le iniziative della giunta all'inizio
Nelle sezioni c'erano centinaia di persone ad ascoltare adesso lui si fa fatica a raccogliere un numero sufficiente di persone disposte ad andare ad ascoltare perché perché siamo stufi di sapere insomma li abbiamo eletti perché e Moretti perché sono più bravi di noi
Che lo dimostrino
Se non sono capaci se vengono da noi a chiedere dove devono far girare le alborelle al pari del clan che se ne vadano a casa
Per richiamo Moroni sono iscritto della sezione Navigli qui di Milano
Io penso che l'argomento che ha trattato il docente sia molto importante perché è essenziale per la sopravvivenza della lega oggi da queste organizzazioni la questione motivazione la questione di mantenere e consolidare il movimento
Per le prove che ci aspetteranno in un prossimo futuro e per la riduzione federalismo sono di un accento sono centrali sono decisive bene oggi abbiamo che la struttura politica che le teste pensanti i migliori quadri i di dirigenti leader sono impegnati nelle istituzioni
Se prima la lega sostanzialmente di battaglie in battaglia di campagna elettorale in campagna elettorale si è forgiata e dal basso e dalle dalle valli e dai paesi è arrivata a conquistare città come Milano e altre città
Bene oggi per consolidare questo potere e per allargati abbiam bisogno di un'organizzazione efficiente di un'organizzazione capillare di un'organizzazione che sia tempestiva di una comunicazione capillare e che sia per le sezioni che sono la base di questa piramide determinante io vivo in una sezione dove
Non so le altre sessioni come somma con iscritto socio ordinario
Semplicemente o storici da dare una mano e per l'attacchinaggio durante la campagna elettorale sia di Formentini che di questa ultima campagna elettorale
Il discorso di venerdì sera ed un vero mentre durante le campagne elettorali c'era molta gente partecipare partecipava c'era molto questo
Questa sensazione di partecipazione questo desiderio ultimamente pochissime persone partecipano perché perché l'argomento è quello del le fognature della strada eccetera oppure se avessimo fatto i lampioni ma la manutenzione delle del quartiere
Quando sarebbe invece molto importante almeno una volta al mese un'assemblea con un politico di di rilevanza nazionale o locale o parlare di grandi temi parlare di federalismo parlare
Del mondo parlare di politica tutti noi veniamo da altri esperienze politiche o comunque chiaramente sappiamo cosa vuol dire vivere vivere la politica gli ideali della politica e quindi gli ideali che ci sono nella lega
Quindi è molto importante ad esempio di questo questo convegno in questo appuntamento iscritti della li riporta gli scritti della Lega siamo pochissimi io non penso che a Milano che in Lombardia
Iscritti ma questo è l'appuntamento importantissimo per i temi per le personalità che partecipano domani ci sarà Bossi alle cinque non so se ci sarà la sala piena ma io l'ho saputo leggendo L'Indipendente giornale
Poi telefonando inserzione detto ma se adesso quando ci arriva il programma arrivato tre giorni fa
Ha pressappoco quindi secondo me il problema vada al vertice alla base dal vertice alla base cioè gli amici Patelli Negri etc cioè qui citati andate le sezioni convocare gli scritti fare delle grandi assemblee e ridare slancio ridare grandi parole d'ordine cattiva da oggi fossi è stato il grande capitale che ha fatto grande la lega ma oggi è importante che si consolidi perché sino a Berlusconi con la sua telematica le sue che e sulle sue televisioni sta facendo un'operazione come diceva bene il docente Lodi movimento politico mi interessa niente l'usanza gestire il potere e controllare e fare i suoi affari e lo ha già dimostrato
La Libia la possibilità per le grandi parole d'ordine dobbiamo perché il federalismo è quello che fa la star meglio tutti come dice il docente ma dobbiamo dobbiamo ridare slancio a tutta l'organizzazione stamattina detestato riunioni Bassano del Grappa c'è da mettersi le mani nei capelli
C'era Ronchi Sarah leoni roba da mettersi a piangere la disperazione lo scollamento tra la periferia e il centro
è chiaro che i miracoli si possono fare ma se non si riparte da una responsabilizzazione da un coinvolgimento
Da un metodo di lavoro perché per le sezioni un minimo di appuntamenti ci deve essere un collegamento che Negri venga dalle sezioni se il segretario della lega lombarda madre nella sezione una volta al mese convocare tutti gli scritti parlare cosa fa la lega Milano cosa farò ma cosa vuol fare
Grandi appuntamenti
Le poste dalla lega devono essere i momenti d'incontro
Degli scambi tra le sezioni stiamo lavorando in maniera proprio scoordinata completamente scollata
Semplicemente abbiamo raggiunto quegli obiettivi fino ad oggi siamo al governo
Perché sera questa situazione del Paese ma oggi che siamo al governo non ci possiamo assolutamente sedere anzi il movimento si dovrà consolidare perché il federalismo ce lo regala nessuno sarà dall'altare ed a conquistare il giorno per giorno
Penso che a questo punto possiamo iniziare con gli interventi di coloro che sono iscritti
Il primo intervento del signor Lino Rizzi
Comunque gli ordinamenti nei cinque minuti cercherò
Cercherò di esporre brevemente l'intervento che ho preparato
Lo ha preparato anche in funzione di quello che si diceva soprattutto che diceva chi mi ha preceduto il professor Piccoli che senza i grandi temi si finisce per perdere la lotta non solo con Berlusconi ma con tutto tutti i soggetti dall'agone politico
In particolare vorrei dire che è finito oramai il periodo del consenso facile
C'è stato diciamo consenso derivato
Dalla individuazione dei maligni ora si tratta di passare ad una fase in cui il consenso è capacità di proposta costruttiva quindi e capacità di argomentazione capacità di costruire un discorso pubblico che entri nei vari ambiti della società italiana
In questo senso io vorrei richiamare brevemente solo l'attenzione perché il tempo non c'è su due punti
Che hanno costituito un po'il male della direi dalla periferia esazione della Lombardia rispetto al sistema statale italiano e mi riferisco soprattutto al sistema di produzione e dirgli di produzione delle liti e di produzione di sapere i
Non sappiamo e non partiva che fuori l'aspetto pubblico dominato da due grandi centri
Uno è la Cattolica il mondo cattolico la Chiesa con le sue istituzioni di vertice come l'università e le istituzioni scolastiche per esempio li assale
E altre altre istituzioni di carattere diciamo formativo
Ecco io direi che qui importante capire sì in che misura in che senso la Chiesa che è una struttura centralizzata possa divenire una forza propulsiva di democrazia in un contestò federale
Qui bisogna stare un attimo attenti a me sembra che ho cercato più volte per nel contatto con la Consulta cattolica ma a quanto pare è piuttosto fantomatica io sottoscrivo quello che è stato detto prima che
Non esiste non o meglio si è attenuata la volontà di stare con la società in un rapporto di collaborazione nel senso di recepire le energie migliori per poter far crescere il movimento ecco io ho trovato dei grandi telefonini
Nella ricerca così di di persone con cui parlare di queste cose e di grande le grandi segreterie telefoniche ora questo è un elemento molto negativo per la democrazia stessa oltre che direi suicida per il movimento anch'dicevo in che misura la Chiesa che è una struttura centralizzata possano diventare uno il fattore di propulsione democratica
All'interno di un contesto federalista ora a me sembra che in Lombardia ci sia stata nel passato una competizione proprio nell'ambito delle formazione scolastica ed universitaria una competizione tra laici e cattolici in cui la chiesa a costituito una specie di si dice supplenza dello Stato in realtà non è proprio così
Per il fatto che la Chiesa
Nona ha un grande interesse o incide in modo diciamo
Molto molto in modo molto articolato nello sviluppo dell'impegno sociale
Però non una in realtà un interesse allo sviluppo dell'impegno politico e non c'era perché ma per il fatto che non ha una struttura democratica all'interno per il fallo della politica è fatta da fatta dalla gerarchia quindi quando si dice che la chiesa punto dovrebbe essere così guadagnata da parte della lega io vorrei sottolineare proprio questo fatto un guadagno del popolo cattolico non della gerarchia a me sembra che così in alcuni atti questo non sia molto molto chiaro
Per cui
Per ciò che riguarda appunto il sistema del sapere direi la chiesa
è un elemento senz'altro positivo però entro questo limite produce un sapere che nonna come scopo alto quello ti produrre l'impegno politico
L'altro aspetto invece riguarda l'università statale ecco questo punto qua
Direi di sottolineare sotto questi dove soprattutto questo che è vero che noi siamo qui alla periferia del sistema universitario italiano
Quantunque stiamo diciamo in una società che dal punto di vista produttivo delle tecnologie delle intelligenze è competitiva a livello mondiale ha qualcosa da insegnare
Però è anche vero che la decadenza o comunque l'abbandono di questa università viene in questo modo ci sono delle corporazioni forti tipo i giuristi i medici gli economisti quali utilizzano l'università come appendice per i loro studi privati e in realtà diciamo come io cerco di sintetizzare volte la usano ma non la coperta
Cioè la usano perse no
Ma non la governa ma come servizio per gli studenti ecco in questo senso a me pare che ci sia la necessità di a rilanciare la Denis dimensione pubblica tenendo presente che il problema non è tanto e anche questo cioè della massiccia presenza di un personale che provino al centro sud ma il problema fondamentale che esiste un utilizzo privatistico di una struttura che pubblica
Ecco dico queste cose per il fatto che come poi concludo
Come è noto a tutti si dice che i lombardi a momentanei e quindi non hanno molto non dedicano molto tempo alla politica
Ecco
Credo che sia assolutamente necessario in questa fase del consenso non più facile tenere presente questo problema che è una gran parte dell'innovazione politica in questo secolo è partita da Milano
Ma poi a un certo punto nel momento dalla istituzionalizzazione ha passato la mano ad una classe politica e amministrativa che non era autoctona non veniva da qua
E non veniva perché perché non ci sono i centri tifo formazione perché chi usa i ricchi mezzi dello Stato pensioni turistica appunto allo usano per far cosa
Per potere fare o il civilista o il penalista o in ogni caso non certo per dedicarsi al diritto costituzionale in Lombardia
E quindi c'è proprio questo problema di vedere come il momento della istituzionalizzazione debba anche avere come punto alto quello della formazione di una classe politica e intendo formazione
Collegata all'altro problema quello cioè che il reclutamento almeno di una parte del personale amministrativo avvenga in Lombardia
Questo fatto mi sembra abbastanza importante da tenere presente soprattutto perché
Io credo che in pratica la politica se non è nutrita di un elemento di ampia diciamo non dico di cultura ma di idea ampiamente condivise radicate finisce necessariamente per diventare un attività elitaria è un'attività di pochi che poi lo spirito in contrasto con quello della lega grazie
Bene signor Gianfranco Borrelli
So ripete ero con parole mie è quello che ha detto prima il professor Piccoli venti minuti allora
Vetrine no no nomen omen
Forse non servono tre italiane ma allora democraticamente come si può far cessare la persecuzione delle minoranze del Nord da parte della maggioranza del centro sud
Come interrompere il genocidio strisciante delle popolazioni del Nord Italia perseguitate da racket fiscale sul lavoro cioè le trattenute
Tasse infanticidio e sulle abitazioni
Centri di sterilizzazione consultori
Sfortunatamente dobbiamo riconoscere che la nostra utopistica costituzione è del tutto inefficace
Un esempio tra tanti
Sebbene Maroni sia dei nostri dobbiamo riconoscere che e ci sono dei problemi
La forza pubblica non è d'accordo non è comandata dal sindaco eletto democraticamente e localmente
Infatti le prefetture sono egemonizzata idee per lo più da paesani meridionali esclusivi comandanti delle forze di polizia
I quali nel gioco delle Guardie e ladri fanno l'allevamento dei ladri per poter assumere altre guardie tra il Palisades del Meridione
Sicché sotto gli occhi beffardi di zappatori appenninici con in testa il berretto da poliziotto
Le città sono mette se al Sacco da orde di nomadi
Infestate da viados
Percorse ed accattoni esotici e arroganti
E da donne di mondo spinte sulla strada dalla povertà
E questa corte dei miracoli non può non essere compiacente con gli invasori indivisa
Altro che Costituzione
Le regioni del Nord da sole
Non sono riuscite a difendersi dunque è naturale che si stringono lega per difendersi dall'oppressione centralista
Parliamo della politica democristiana
Se è vero che lo Stato Vaticano a sovranità nazionale
Se è vero che i preti e la gerarchia giurano obbedienza a quello Stato
Allora quando i preti
Rivendicano il diritto di fare politica Van considerati agenti di uno Stato straniero
Traditori contro l'Italia se sono italiani del resto è stato un democristiano accedere la Provincia di Trieste alla Jugoslavia
Su questo argomento è lo stesso Gesù Cristo che ha dato un'indicazione
I cristiani ha detto sono di due tipi quelli che han fatto la chiesa e quelli che non ha capito niente perché han fatto un partito politico
E contro questi ultimi Gesù Cristo a corre insomma ha detto una una frase ha detto se una parabola si attiva come lievito nella pasta del pane cioè devono esser dispersi i democristiani Val dispersi
E poi c'è un'altra cosa che volevo dire che mi tocca da vicino
Nel Milione Bossi hanno avuto dei ministeri
Io penso che sia stato una mossa tattica al di là delle degli aspetti pirotecnici riportati dai giornali
Per due motivi essenzialmente il primo e perché si temeva una sconfitta del Senato al Senato e dunque bisogna vedere nomi non bruciati da proporre
E sia Bossi che Emilio sono nomi integri e pronti a fornire truppe di rincalzo per sostenere un nuovo governo qualora al Senato
Ci prendesse per stanchezza perché è vero che ha lasciato passare al governo però dal mio punto di vista poi fa il gioco del gatto col topo per stanchezza si prende alla fine e a quel punto nel caso in cui si vada a nuove elezioni
Bossi Emilio entreranno in campo queste le mie opinioni
E poi c'è un altro aspetto che non va trascurato che è quello che se Miglio per modo di dire entra da solo in una compagine di comunisti
Esce con un gruppo di comunisti e quindi va visto un po'come
Una
Un un un truppe d'assalto all'assalto della roccaforte comunista
E comunque io voglio dire una cosa che se per Bossi va il mio amore
L'han per milione va la mia stima
Grazie
Il signor Chiulli penso
No questo della lega numero leggo e
Dunque io farò un discorso molto più semplice terra terra
Durante la campagna elettorale ci siamo trovati fianco a fianco con i candidati a parlare con la gente servizi Nava qualcuno
Gli sarà capitato anche a voi
Il quale vi dice io non voto la lega perché vuole spaccare l'Italia
Ok poi aggiunse poi e poi tra l'altro mi se abbiamo bisogno di nuovi posti di lavoro non è non è la grossolani fantasie sul federalismo che procurano i posti di lavoro
è ovvio che si tratta di persone di lo molto informate evidente e per convincerle
è chiaro che non servono le argomentazioni teoriche sul federalismo
D'altra parte il successo della Lega
E in particolare quello di Bossi è dovuto proprio caduto molto alla semplicità di linguaggio comprensibili da tutti
Parte con la rivoluzione di Bossi ha scritto che il libro è segno di mercati
Consiste anche nell'abbandono del politichese quindi niente termini astrusi così invece di esempi pratici
Per quanto riguarda la spaccatura dell'Italia ed è lei era facile risponde di sì insomma questo tutte
Son tutte propaganda degli avversari politici che fanno contro la lega contro il federalismo proposto dalla lega perché se noi vediamo gli Stati Uniti
La Germania la Svizzera e tutti il picchiate Stati federali più unite di così non mi proprio l'unità di questi Paesi nessuno mai la mette in discussione d'altra parte la storia insegna che l'altra cosa importante che le grandi guerre le grandi guerre sono sempre state da pro provocate da Stati centralisti e mai da Stati federati
Ecco io prova del federalismo uno dei principi
Che secondo me importante è il senso di responsabilità
Però era un esempio parlando con la gente faccio questo esempio qui ai figli che vanno a scuola i genitori danno normalmente di soldi
Per loro spesi 'sti ragazzi lombardo che crescono le spese aumentano inoltre il motociclo e la moto o se posso allora la macchina otto a Mezzegra discoteche qualcuno si permette anche i viaggi all'estero
Quando questi ragazzi finisco gli studi e sì sono quelli che non si decidono mai a trovare un posto di lavoro perché ma per loro va bene così
Altri ti vanno lavorare però continuano tra quello che prende che guadagnano i primi anni primi numeri primi Paesi primi anni spesso è inferiori la cifra Kiko era inferiore
A quello che allo stipendio che prende la fine del mese
Ora questo andazzo evidentemente non può continuare i genitori certo punto si rivolgo ai figli assessore diverso era sotto dei cominciare
A fare il passo secondo la tua gamba
Quindi
Li richiamo cioè al loro senso diretta responsabilità
I genitori sono comunque disposti aiutarli a trovare un lavoro più adeguato all'alloro proprio la loro professionalità loro preparazione ad aprire loro casa per farsi una famiglia
Però è ovvio che normalmente le possibilità di settori non solo non sono illimitati
Quindi Sterea se prima o poi devono marciare da soli e devono e dovranno fare i conti in base dovranno far bilanciare far tornare i conti tra le entrate e le uscite bene per federalismo prevede proprio che in ciascuna zona del Paese o circolari o che so io
Si sviluppi questo senso di responsabilità in Italia purtroppo il regime sappiamo benissimo corrotto consociativo che se finora governato
Ha sperperato Sapio messo tutte le risorse prodotte nelle aree più industrializzate
E per assicurarsi la permanenza al potere cioè hanno comprato i voti invece di utilizzarle queste risorse per incentivare soprattutto dalle zone più povere la libera iniziativa
Insieme alla crescita del senso di responsabilità ecco questa frase cui si tengono
Allora questa compresi questa voto di scambio compra di vedere in questo consenso comprato
Questo consenso comprato irregolarmente illegalmente
Che poi è un è una realtà che una sporca forma di assistenzialismo che però loro ipocritamente chiamavano solidarietà
Bene questo loro cosiddetta solidarietà non ha fatto altro che soffocare insieme alla clinica organizzata anche questa mai combattuta con sufficiente con la necessaria Energia
A causa della connivenza di di quegli di quei corrotti uomini politici con la mafia ecco col che merita hanno soffocato ogni volontà da parte dalla gente del sud
Di mettere a frutto la propria intelligenza intelligenza da nessuno mai messa in discussione
Senta del Sud io mi riferisco
Per creare ricchezza localmente elevare così dignitosamente il proprio livello di vita
Gli avversari politici accusano la lega di voler utilizzare ecco il punto il progetto federalista
Non per decentrare snellire migliorare sui sbaglia l'attuale elefantiaca struttura centralistica fonte di enormi sprechi sappiamo
Pagliarini ce ne ha parlato di offre abbondantemente
Ma poter poi raggiunto tale obiettivo pagare meno tasse accusarlo gli enti che vogliamo la figli fino al federalismo ci serve per pagare meno tasse e abbandonare ogni forma di solidarietà nei confronti del Sud
è ovvio che con questa propaganda quegli ipocriti dei nostri avversari sono riusciti ha ottenuto due obiettivi primo di impedire la diffusione nel Mezzogiorno d'Italia dei principi del federalismo dei vantaggi del federalismo Secondo a far credere sempre acqua altri tessuti che i leghisti sono antimeridionalisti razzisti rigoristi
E così hanno provocato se nell'Asia del Sud una reazione per reazione ha creato dei sentimenti di odio e rancore verso di noi
E certo questo non era
Propone del federalismo e questo durerà se permette il nostro obiettivo
Comunque parlando con la gente se proprio non riusciamo a spegnere questa animosità nei nostri confronti e possiamo trovino citare la massima del famoso federalista milanesi Carlo Cattaneo
Quando i fratelli vivono ciascuno a casa sua le cognate non fanno liti celate le parole bene si è voltato e ce l'avete tanto se vuoi proprio pensate che noi ce l'abbiamo con voi
Che non si parla delle ore beh separiamo faccia nostra come facciamo la federazione maggiore autonomia conseguire così no quelle le cognate non litigheranno più
In ogni caso la Lega uno e sta mente riconosce tessute fortemente penalizzato dalla criminalità organizzata una piovra con il signor chiusi la chiederei di arrivare alla conclusione perché il tempo quanto tempo ho parlato vi ho sfiorato o in poi va be'comunque ce la canta il quadro l'alchimia organizzata l'onorevole Maroni
Il primo con l'evento che ha preso la prima dal primo impegno che ha preso mentre mentre il Senato c'era la fiducia si ispira fiducia
In Sicilia
Ha detto che nel programma di governo la lotta alla mafia era quella numero uno
Però non basterà
Eliminare la mafia nella lettura dell'esatta non basterà bisogna che che che che la gente che la gente del sud facciano faccio una considerazione ed è questa nel soluzione fortissima disoccupazione chi lavora a è doppiamente privilegiato è innanzitutto peritato nei confronti del dei dei tanti disoccupati del sotto secondo sono privilegiati anche di confronto degli stessi lavoratori del Nord che sto che svolto la stessa attività
Perché nel Sud normalmente non dappertutto Manor mediamente il costo della vita inferiore per cui ecco che la necessità che loro accettino quella forma diversa di salario cosiddetta Gardesana che di cui mi ha parlato refusi avessero di cui Bossini ha parlato proprio dagli allora adesso nella presentazione del del suo il suo intervento per la fiducia al governo
A parte i nostri i nostri amici del sud non possono aver notato che sempre più troviamo sul mercato prodotti made in Korea Taiwan Cina inglese e persino Bangladesh
Ossia di prodotti competitivi perché in quei Paesi i salari sono più bassi ma sempre correlati al loro costo della vita
Dunque la prossima persona scritta parlare Edoardo vitali
Ringrazio la l'organizzazione d'aver dato la possibilità un peones della Lega come sottoscritto di poter dire due parole spendere due parole su un argomento che io ritengo essere un grosso tema che è quello dell'agricoltura
L'agricoltura è stata massacrata
Da a una politica assolutamente insipiente clientelare Ho letto con molta attenzione il programma politico della lega dove l'agricoltura a un punto
Di riferimento molto molto importante molto forte ho sentito con molto piacere poco fa che l'anima è stata abolita per le decreto legge
L'agricoltura assieme al turismo e alla la cultura è uno di quei beni
Di cui il nostro Paese deve riappropriarsi perché tra la comunità europea e Maastricht è stata fortemente penalizzata
Non solo l'agricoltura regionale ma l'agricoltura di tutta la nostra nazione noi potremmo essere estremamente competitivi
Per quanto riguarda la produzione zootecnica e di prodotti alimentari mentre invece siamo penalizzati perché perché la comunità europea
A CIA imposto determinati Dizzee determinati capestri che i vari ministri o ex ministri dell'Agricoltura non sono stati in grado di difendere
Questo secondo me io sono veterinario e ne sono orgogliosa e per di più sono orgoglioso di essere un veterinario della lega quindi parlo con cognizione di causa
Un altro aspetto quindi è quello di rivalutare e spero che qualcuno ascolti rivalutare in maniera molto moderna molto imprenditoriale la nostra agricoltura per rifarla
Può essere competitiva con tutti i paesi europei e anche extra-europei un altro può un altro alla questione che mi sta molto a cuore è quella del veterinario alla veterinaria assieme all'agricoltura de beh essere un binomio in imprescindibile attualmente la veterinaria e sotto il ministero della Sanità cosa che non esiste in ogni in in tutti i paesi europei e del mondo la veterinaria è è patrimonio della agricoltura perché l'la la sanità animale patrimonio di di ciò che la Terra produce pertanto io spero che ci sia qualche d'uno qualche amministratore qualche politico a corto e ne abbiamo in lega che prende in considerazione il primo dare una fuga ora giuridica i veterinari che non sono medici perché l'ha il più grande bluff o che si possa fare e quello di considerare i veterinari medici alla stregua dei medici perché perché nelle UE selle i servizi veterinari dell'UE seria nel contratto di lavoro legato a quello dei primari ospedalieri motivo per cui non sono stati il non non si non si vuole scindere questo grosso aspetto questo grosso problema ma i veterinari devono imparare devono conquistarsi una loro opposizione perché sono e estremamente importanti non solo per l'agricoltura e per la crescita zo tenterà zootecnica del nostro Paese ma anche per una questione culturale per quanto riguarda gli animali l'affezione grazie della a cortese attenzione la signora Emilio Paduano
Entrata nel potere della Lega
Crea delle grosse prospettive per la lega stessa ma anche delle grossissime responsabilità bellica che adesso ha risposto in gran parte accrocchi elettori Berlino si terrà Dorin poi trovare a rispondere anch'che agli elettori del Sud e non è un compito piccolo anzi è un compito gravosissimo che non solo la lega commi struttura organizzativa centrali dovrà
Trattare ma anche tutti i leghisti proprio tutti leghisti nel loro complesso
Come può una lega
Affrontare questo problema demeriti animismo con un altro grosso problema che la lega a il non ottimi rapporti chiamo urto con il mondo della cultura degli intellettuali perché questo rapporto non è stato ottimo ed è semplice regioni che gli intellettuali erano legati a un organizzazioni sinistre in seno che dava loro infinite possibilità non era le per decenza di voltafaccia né per possibilità economiche molta poi milita e questi di allontanarsi adesso però intellettuali sono smarriti hanno capito che gli slogan che hanno dovuto
Per tanti anni continuare a ripetere sono diventati ormai importi in moto e cambia tosse mi devono accorgere i i loro romanzi basati su cose che non esistono più non stanno incontrando quella grande successo editoriale che potrebbero sperare l'editoria è in crisi la cultura è in crisi la lega col suo linguaggio nuovo con le soap possibilità nuove vitali di forze nuove che stanno arrivando e sono le forze sociali che danno
Linfa alla cultura perché tutte le volte che c'è stato un sovvertimento sociale e in alto una nuova cultura questa è la volta buona che la lega apre braccia atto quegli intellettuali che si accorpano degli orrori che si accorgono che stavano facendo una strada sbagliata e che ci sono delle bellissime strade nuove aperte grazie
è chiamato a parlare Piero io provo leggere la telegrafica
Tronconi può essere
Rusconi
Se n'è andato va bene Fernando Uggeri
Sì
Eventualmente li richiamiamo tra una decina di minuti si
Francesco Pipitone prego
Io volevo volevo dire semplicemente una cosa piuttosto a fare una una domanda
Qui in questo senso molto spesso nella lega ci sono delle persone che attaccano i meridionali lo hanno fatto anche in questa sala da questo devo microfono o in sala stesso la li attaccano dicendo che sono scansafatiche dicendo che vivono a spese degli altri dicendo che vivono peso del Nord dicendo che si inseriscono in meno dei vari posti semplicemente per prendere il posto preciso è vero
Fino a un certo punto e comunque non interessa soltanto il meridionali interessa anche gente del Nord e che a me risulta vide pure in queste condizioni chiaramente non tutti allora cerchiamo di vedete di di individuare chi sono le persone che vivono a spese degli altri ci sono le persone che fanno i furbi chi sono le persone che rubano e pedane penalizziamo le in tutti i modi consentiti dalla legge o con altre leggi che si possono fare
Non facciamo di tutta l'erba un fascio queste ecco cosa pensa di fare la lega in questo senso dato che il problema è importante perché anche all'interno della lega voglio dire militanti ci sono militanti che pensano queste cose e questo danneggia danneggia perché
E
Al nord ci sono ancora delle persone che non votano lega non perché il programma non gli piace non perché lei dei Maya ma semplicemente per questo razzismo perché loro dicono che non sono razzisti ma in effetti lo sono ecco perché non basta dire non sono razzista poi tutti i comportamenti che ci stanno dietro sono razzisti quando accusano perché penso che a nessuno piaccia vivere di una pensione sociale vivere di una tensione magari e il modo per sopravvivere questo nessuno lo dice ma i eccolo grazie ecco ecco cosa intende fare la lega in questa
Questa domanda risponderà domani Patelli chiusura dei lavori grazie
Bene Pier Paolo Borghi
Anche per Paolo Borghi se l'operato
Alfredo Vergani
E io premetto che non ho mai svolto attività politica in senso stretto quindi mi sono sempre sono limitate esercitare il mio dovere di cittadino
Il PD questi vorrei approfittare di questi quattro minuti per una breve riflessione
Diciamo sulle motivazioni politiche ideologiche del sia alla lega che ha caratterizzato la mia scelta di questi ultimi anni come quella di tanti miei colleghi giovani imprenditori
Due pur unti uno fondamentale è stato quello della battaglia fiscale quindi la sperequazione fiscale fra nord e sud da noi non è mai piaciuta e su questo punto si sono accentuati i temi fondamentali
E io volevo chiedere anche questo di non dimenticare quell'altro aspetto che è stato
Scusate avevamo for la fa da solo proprio alle quattro quando ha pagato tutto il suo
Sono stati per non siamo Forza Italia l'abbiamo i loro siamo noi il
Lede
è uscito e forse Forza Italia un pericolo fra le altre cose abbastanza incombente per quanto io vedo ricorrente il tema di Berlusconi in questa sala perché effettivamente voglio dire che la Lega si trova un po'compressa in questo momento nell'ambito del suo del potere che comunque di fatto oramai comincerà esercita volevo riporre l'attenzione su due temi fondamentale oltre alla a alla battaglia fiscale il fatto di non dimenticare ritornerei un attimo a sui temi di cui a cui lei prima accennava di non dimenticare di difendere i valori e le tradizioni del popolo del Nord lei giustamente prima diceva non si può fare di tutta l'erba un fascio di un fascino un fascio però e innegabile ed evidente che quella classe politica partenopea che si era fermata negli ultimi anni
I vari cavallo Renzo De Lorenzo Cirino Pomicino eccetera
Insomma le malefatte oramai sono sotto gli occhi di tutti e quindi questo se oggi questo è stato voglio dire se tutto ciò è venuto a galla e se è stato possibile cambiare le cose si deve soprattutto alle spallate che la Lega è riuscita a dare quindi difesa dei valori del Nord difesa delle nostre tradizioni perché molto spesso molti io ho tantissimi amici meridionali che stimo profondamente e però uno dei vostri difetti quello che magari arrivate con una presunzione in casa d'altri dove voglio dire delle cose che sono state progettate e realizzate vissute e sofferte da chi è nato e ha vissuto nell'ambito di questa realtà si trova ad avere a che fare con dei personaggi che arrivano dall'oggi al domani e pretendono di insegnare quello che in realtà poi magari non sanno fare neanche loro questo purtroppo è un dato di fatto
Quindi ecco io volevo volevo suggerire e ricordare questo di non dimenticarsi di questi temi fondamentale quindi nella battaglia per il federalismo
Non accontentiamoci di un'autonomia regionale a livello fiscale ma proseguiamo proseguiamo per difendere i nostri valori per far sì che l'italiane in quando quando viene rappresentata all'estero ed non sia non non siamo e spaghetti mafie mandolino è perché io mi in caso perché scusate voglio dire voglio dire questo quando ci sono i telegiornali faccio un altro esempio concreto che
E e di parlano
Del clan Badalamenti piuttosto dei fidanzati che si sono sparati fra di loro e ha fatto quaranta morti ma è una cosa che sinceramente non non non mi interessa non trova alcun riscontro nella mia realtà nel mio ma di vivere nel mio modo di pensare nell'ambiente in cui sono cresciuto e le ho detto in cui lavoro quindi il federalismo vuol dire distacco definitivo preciso e completo anche da questo quindi
Voglio
Suggerirei io ringrazio di questa opportunità perché non ho mai preso non ho mai fatto attività politica però ritengo che in questo contesto sia indispensabile da parte di tutti noi in tre errori e non imprenditori lavoratori toto-nomi piuttosto che lavoratori dipendenti eccetera partecipare attivamente alla vita politica per ribadire questi temi fondamentali
Un ultimo punto
Il senatore Miglio purtroppo ha lasciato la lega dico purtroppo perché a mio parere era uno dei pochi personaggi con una certa cultura con una certa o con una certa di una certa voglio dire sì sarà un team personaggio bizzarro Miglio perché lo conosciamo tutti non è che l'abbiamo conosciuto da ieri però tutto sommato ed era secondo me l'unico che rivestiva un c'Terzo carisma sotto un profilo culturale che purtroppo oggi non non è che io veda troppi elementi nella nel nostro ambito quindi
Sarebbe anche giusto magari cercare di di aprire un po'le porte in quell'ambito intellettuale insomma ecco grazie buona sera a tutti riguardo
I telegiornali domani si parlerà di tipo federale pensa che è uno dei temi sarà appunto anche quello di telegiornali
Bene abbiamo un altro signor Vergani Nicola Vergani
Se ci
Buongiorno io parlo da potenziale leghista ma non sa è stata non non diciamo leghista realizzato
Per porre l'attenzione dei problemi della lega e soprattutto diciamo il suo problema che è diciamo il peccato originale della lega cioè il
Presso di
Siccome
Si è svolta
Che se vogliamo il peccato originale che ha dato tanto successo la lega al nord per quanto gliel'ha tolto al Sud che l'antimeridionalismo velato di federalismo o comunque a volte anche meno velato
Antimeridionalismo che
Voglio dire ha dato tanto successo al nord nelle foto sud
Al nord adesso la lega si trova diciamo in una situazione di chiusura visto che suo elettorato sta diciamo per essere prosciugato comunque
Voglio dire rischia di essere prosciugato seriamente da quel fenomeno che è stato Silvio Berlusconi negli ultimi mesi è come se anche Hristo
Il problema quindi si pone in termini diciamo così di una nuova politica che deve affrontare la lega la politica che secondo me deve differenziarsi soprattutto dal suo principale alleato che poi diciamo anche il principale lei succhiato ore di voti che proprio Berlusconi puntando essenzialmente su tre punti questi tre ponti direi che sono il federalismo
Un federalismo però chiaro
Che non l'Aci scambio a a Dale dei secessionisti o comunque che non lasci il campo a dei pelati antimeridionalismo
Il secondo punto su cui la lega deve puntare
è una posizione di governo
Che già assunto
Soprattutto di controllo a mio avviso nei confronti dell'operato di Berlusconi in modo che si possa tenere distinto l'operato di Berlusconi da quello della lega a questo però semplice motivo
Pessimi c'è motivo che diciamo il responsabile di fronte agli italiani fra quattro cinque anni quando si tornerà a votare
Non sarà non saranno i ministri della lega ma sarà il Presidente del Consiglio nella persona di Silvio Berlusconi e del suo movimento politico
Per questo dico che c'è un forte rischio che il movimento di Forza Italia prosciutti i voti della lega
E una differenziazione dell'azione di governo
Magari esercitato attraverso un controllo un siamo un'opposizione interna se vogliamo del governo stesso e comunque differenzi il programma o comunque l'andamento del politiche della lega rispetta quei Forza Italia
Un terzo punto quello di puntare a ad un'espansione del movimento che vada oltre il Nord
Visto che il problema principale che si è posto quello della riforma federale
Non può attuarsi con un partito
Che oltre il nord non va Rosa episodio perché la riforma federale o si fa un plebiscito al Nord e ci si stacca dal Sud oppure si fa attraverso le vie costituzionali
Ora il problema che si è posto anche con Miglio in questi ultimi giorni è stato quello di Miglio che pretendeva di giusta O giusto a ragione o a torto di rifare la carta costituzionale in senso federalista
Ora prova anche una carta costituzionale scritto la circa novantacinque per cento degli italiani non può essere rifatta da un partito che per quanto molto radicato molto forte a certe zone del Paese non rappresenta siamo a a oggi più dell'otto per cento del Paese
Perché la lega non è riuscita a fare la riforma federale Emilio sarà e conseguentemente siamo andato dalla dalla lega per un semplice motivo perché c'è stato un veto sicuramente da parte di Berlusconi di Fini
Ad un partito che ad oggi rappresenta una minoranza nello schieramento raschiamento unicità delle lezioni
E che per questo non ha visto fare insomma ora espandersi oltre i confini cosa significa molti gufi del Nord ovviamente
Significa una politiche anch'incentrata non sul meridionalismo sull'assistenzialismo che sono quelli che poi hanno rovinato dalle sa che i partiti tradizionali ma per esempio io vedo con grande favore le iniziative del ministro degli Interni Maroni
Che attraverso la sua attraverso la sua diciamo tempestività e la sua azione nei confronti della mafia suo ribadire che programma numeri il punto numero uno del governo nella lotta alla mafia
Possa avere anche il rispetto
Di quella parte del Paese che non ha votato lega negli anni passati perché evidentemente non condivideva le sue idee federaliste ma perché vedeva dietro il federalismo un timore di secessione ora visto che il Sud diciamo per buona parte vissuto a grazie anche all'apporto dal nord
Il pericolo era sentito da ivi dai cittadini i cittadini del Sud come forte di conseguenza attraverso un'azione che pur fermo restando la base federalista della lega
è un federalismo diciamo europeo federalismo però anche statunitense Istria degli Stati Uniti sono la culla del federalismo
E attraverso l'azione di governo molto forte ed un forte impegno nelle battaglie che possono convincere un certo tipo di elettorato nel Sud come ad esempio la lotta alla mafia
Possa portare la lega ad avere quel consenso e quella base elettorale più ampia che le permette di presentarsi un domani
Pur ferma restando la sua forte identità diciamo federalista
Anche in paesi anche in Paesi anche in regioni dove finora non ha avuto successo per sviluppare e per portare a termine il progetto
Sulla base della quale è nata o mi sembra da ultimo di dire che la lega come movimento
Che esattamente cosa di Forza Italia in quanto nato dal basso e non stabilito a tavolino
Come il partito del Presidente del Consiglio abbia negli ultimi tempi perso quel quella che era la sua caratteristica
E mi è sembrato di vedere anche le discussioni sono state qua precedentemente che il il suo diciamo la sua base che era appunto il fatto che partisse dal popolo popolana come dice Bossi
Sia avvenuta
A mancare un po'negli ultimi degli ultimi tempi sentivo anche dibattiti precedenti come
La lega come Lelli militanti la base si lamentasse della mancanza di partecipazione da parte dei vertici o mancanza di proposte politiche di partecipazione attiva anche tra la base da parte dei dei vertici
Quindi credo che la lega
Se più una questione diciamo a questo punto di sopravvivenza
E di espansione successiva un una sequenza è un consolidamento di questo sopravvivenza che potrebbe esserci solamente mediante una rafforzamento la propria identità e una politica di allargamento del consenso che può essere fatta pur senza ribadisco privarsi della propria identità ma attraverso delle politiche che concretamente possono interessare sul paese e che possono re diciamo dare una svolta decisiva verso l'obiettivo finale federalista grazie
Spero che sia presente il signor Gabriele Andreetta
Vuole fare un altro intervento
Sì soltanto per cioè per motivi formali richiamo coloro che erano assenti alla prima chiamata
Piero Rusconi Fernando Uggeri e Pier Paolo Borghi
Bene vi ringrazio per la pazienza ci vediamo domani mattina alle dieci arrivederci a tutti