Covid-19 Evidenze scientifiche sul ruolo della scuola e protocolli per ridurre i rischi

Ogni Elvidio spenti vi ricordo che stiamo registrando quest'intervento egli sarà indiretta sulla pagina Facebook comitato a scuola Umbria e chi è per i giornalisti è possibile fare domande a fine intervento
Importante è che si prenoti no in ciabatte dichiarando nome cognome e giornali d'appartenenza acquisti sarò io a potergli dare la parola lascio la parola subito a Francesca dei comandi che era presidente della nostra associazione nonché statista
Statistica
Allora no mi sentite
Gentile gli si è bene
Allora buon pomeriggio grazie di essere presenti
Sono Francesca Leone sono presidente del comitato la scuola Umbria associazione di genitori docenti che nel novembre scorso sanno sostenendo il diritto alle scuole riaperte e che aderisce anche alla rete nazionale scuole in presenza per iniziative
A livello nazionale
Oggi vi informeremo sugli esiti dell'ultima iniziativa in resa in sede legale chiedere la riapertura delle scuole inulina
Dove numerose ordinanze regionali ultima quella emanata ieri ancora più restrittiva
Si sono susseguite incessantemente a partire dal novembre due mila venti e dove notiamo un particolare permanente accanimento contro le scuole
Non siamo d'accordo con le decisioni fin qui prese dare amministrazioni locali che notiamo essere poco trasparenti prima di tutto sul lato dei dati scientifici a sostegno delle decisioni politiche prese esce mordono con
Un qui richiesta vorrei tornare un attimo smettono Antimo se non ci si sente quello favorevole no volevo lui Titta per favore si riunirà miope
E allora
Dicevo che invece Forconi diciannove della Regione Umbria segnaliamo scarsità i dati pubblica se non totale assenza in particolare sulla popolazione scolastica
Sui ragionamenti sulla diffusione delle varianti persino incongruenze tra i dati riferiti ai diversi livelli territoriali
L'ultimo ricorso presentato al TAR Umbria descrive la scarsa legittimazione e giustificazione di rischio riprese sulle scuole
Non emerge a nostro avviso né dai verbali del CTS mentre rimesse degli ordinanze
Alcuna base scientifica che dimostri il nesso di case infetto per la chiusura delle scuole il miglioramento del quadro epidemiologico che ad oggi in Umbria
Non sembra essere particolarmente migliorato tra prima e dopo la chiusura delle scuole
In particolare nella permanenza periodale del numero degli attualmente impossibili ogni cento mila abitanti negli ultimi due mesi
Est soprattutto nel numero dei nuovi casi positivi quindi nella diffusione nel contagio
Ma sottolineo che l'Umbria non è comunque penale peggiori regioni nel panorama nazionale siamo regione arancione
Noi non riteniamo che la Permanente diffusione del contagio dipenda un meglio ossia l'intesa
Dalle scuole aperte pensi che i problemi siano altri ad esempio il contesto organizzativo del sistema sanitario regionale
Io porte di ante emesse in seno all'Università Cattolica del Sacro Cuore collocano l'Umbria tra regioni e regioni e in alcuni casi Lapin giovane
In base a molti degli indicatori che monitorano settimanalmente i modelli organizzativi dei sistemi sanitari regionali in risposta al corrente diciannove
In particolare osserviamo
Un tasso di saturazione delle api intensive sessantuno del sessantasei virgola uno per cento il valore massimo in Italia all'otto marzo
Ma ricordo che prima del decreto Arcuri Di Maggio due mila venti era al centoventuno virgola sette per cento
E che la soglia attuale stabilità punte con decreto del ministero della Samp udendo il trenta per cento
Dopo il Molise in Umbria è la regione dove si sta più ampiamente utilizzando per pazienti Comin della capacità strutturale di posti letto di terapia intensiva
Ovvero quei posti letto che dovrebbero essere dedicati a pazienti non covi
Segnaliamo sovraccarico rilievo sui posti letto vaginale non critica l'Umbria con il cinquanta virgola settanta per cento supera abbondantemente la soglia del quaranta per cento stabilita dal decreto del Ministero della Salute
Chiamiamo insufficiente dotazioni di personale medico incrementato durante tutta l'emergenza solo del tre per cento
Contro una media nazionale del ventisette per cento e un valore massimo del ventiquattro per cento in Molise
Un'altra cosa impennata della mortalità RAI Bossi-Fini sia pareri positivi Corbin de sia quelli non positivi anarcoide
E al primo marzo la percentuale di copertura della prima dose di vaccino somministrato a ogni cento abitanti è in Umbria pari al sei virgola settantadue per cento
Inferiore al valore nazionale di sette virgola cinquantotto per cento
Beh al massimo valore del nove virgola quarantasei per cento della Provincia autonoma di Trento inoltre apprendiamo
Dalla stampa
Romanelli contagi all'interno degli ospedali
Inoltre e campagne di tracciamento non sistematiche i cui esiti non solo quindi rappresentativi dell'intera popolazione
Con una massiccia campagna di promozione dello screening tra i giovani che rende in confrontabili i casi di positività questi con il resto della popolazione
Con varianti che colpiscono di più non solo la popolazione scolastica ma probabilmente tutta la popolazione assumere e la regione che più a lungo avvenuto le scuole chiuse
Ma non si può dimostrare che ciò abbia sortito un effetto di riduzione della diffusione del contagio
Allora ci domandiamo forse questo argomento ha distolto l'attenzione dal vero problema cioè la gestione del sistema sanitario umbro
Per il uguale non ci risulta essere peraltro in vigore un piano sanitario effettivamente importato e adottato dal Consiglio regionale
Tutto meritata a nostro avviso un ulteriore approfondimento manda un diverso punto di vista
L'avvocato Alessandro Nicolò il nostro legale e social dell'associazione video scriverà brevemente i contenuti il recente esito dell'ultimo ricorso al TAR
La parola poi alla scienza assai andini che ci ha fornito un'ampia letteratura scientifica è la negazione del ricorso a Maria Luisa Giannuzzo e appieno mentina Sasso
Vi parleranno delle evidenze scientifiche sul ruolo della scuola e i protocolli per ridurre i rischi da coniglio diciannove
Quindi passerei immediatamente la parola ad Alessandra discolo morti grazie
Il passiamo la parola ad Alessandra Nicolotti telefono rinvenuto di Perugia che si parlerà in merito al ricorso che abbiamo presentato anzi dei ricorsi che abbiamo presentato
Grazie a tutti
Intanto e ringrazio anche radio radicale perché provvederà pubblicare indicizzare anche tutti gli interventi che sarà quindi possibile riascoltare
Che sul sito di radio radicale io mi sono occupata dei ricorsi che sono stati fatti dinanzi al tardi in Umbria contro gli ultimi ordinanze i mancati da parte della Regione dell'Umbria e sono fondamentalmente incentrati su di una macroscopica carenza istruttorie conseguentemente il di motivazioni nei provvedimenti della Regione
Carenze orienti deriva però ancora più a monte da una carenza di su sugli scientifici ereditati anche epidemiologici o statisticamente significativi
Che alla base anche di di quelli che sono i verbali del CTS locale il Comitato tecnico-scientifico la cui esibizioni non è possibile riuscirà a trattenersi
Sei nove costringendo in pratica le regioni a produrli nell'ambito del giudizio e che non sono quindi Risi pubblici i cittadini non riescono ad avere quindi anche il cui iniezioni di quello che effettivamente il CTS sta dicendo e sta riscontrando questa è una carenza macroscopica di istruttoria che deriva però secondo quanto è stato riscontrato non sono da tutti Italia Italia
Che comunque riferimento a ricorsi di questo tipo di ordinanze di questo tipo emanate dalle Regioni e dai vari sindaci hanno colto le domande cautelari o addirittura ma colto proprio il ricorso ma è una carenza istruttoria che è stata addirittura come dire riconosciuta seppure in sede cautelare da parte del dalla TAR Lazio PNL giudizio d'impugnazione del DPCM del quattordici gennaio poi con motivi aggiunti del DPCM del due marzo
Pur non accogliendo l'istanza cautelare ha scritto chiaramente con l'ordinanza si può essere di interesse mille duecentoventiquattro del ventiquattro febbraio
Che addirittura alla base del lavoro di CTS nazionale non sussistono studi scientifici
I quali riconnettono un nesso di causalità tra la didattica in presenza delle scuole e la diffusione dei contatti questo l'ha detto molto chiaramente il TAR tant'è che con l'ultima ordinanza anche ordinato appunto al ministero di produrre ulteriore documentazione a fronte invece della moniti studi scientifici che ci dicono il contrario che sono stati prodotti non solo dinanzi al TAR dell'Umbria
Che comunque non ha ritenuto evidentemente di sufficienti per sospendere ma in ogni caso il ricorso e ancora avverto anche quindi si degrado udienza del tredici di aprile che cosa penserà rifare il nostro dar retta ma sono stati anche prodotti appunto nell'ambito del giudizio dinanzi al TAR Lazio quindi questo io su questo insisto perché è importante questa è una carenza istruttoria che si è verificata a Monti di decisioni a livello di Citti S.p.A. azionarie e che sta avendo un esperto a cascata in tutti i CTS locali perché quello che non ha il CTS nazionale non è che se lo possono inventare ICI classe locali quindi sono provvedimenti illegittimi presi sulla base di una carenza istruttoria
Che non citare assolutamente cognizione di questo rischio di contagio all'interno dell'ex buoni quando si rispettano i protocolli
Concludo milione intervento brevissimo per dare spazio a voi parola invece a alla scienza chi questi studi li ha fatti anche raccolti grazie grazie
Grazie che Alessandra per l'impegno che sta mettendo in questa causa allora passo la parola Sara Gandini
Nell'Università Statale di Milano epidemiologo Avenue statistica nonché appena premiata miglior scienziata nell'anno due mila venti
La Sorbona migliore sono una delle tante è una delle migliori ammendante Harald ha
Serenissimo grazie Milena sull'attenti
Allora dunque vedete sì la mia presentazione
In ecco allora quindi io parlerò delle evidenze scientifiche riguardo ai rischi connessi alle scuole con un taglio ovviamente che quello da epidemiologo e via statistica
Dunque quindi affronterà la la mia presentazione da diversi punti di vista presentarono studi italiani abbiano condotto i nomi che riguarda quindi tutte le scuole d'Italia durante la seconda ondata quindi da settembre a dicembre due mila e venti
Poi presenterò alcuni dati che riguardano le scuole italiane del mille ventuno quindi in questi mesi
Da gennaio a marzo e l'evidenza scientifica sulla variante inglese brevemente dirò qualcosa sulle vertenze era il più recenti della letteratura scientifica internazionale
E poi qualcosa sugli effetti della chiusure delle scuole
Scusate c'è tanta Roma quindi cercherò di andare veloci e di dire tutto voi eventualmente fermatemi ecco esagero
Questa quindi è il primo studio è un sito italiano non crediamo prodotto con un gruppo etnico a contatto con un gruppo di colleghi tranquilli c'è anche Maria Luisa che non so che qui con noi quindi medici statistici bioenergie
E abbiamo raccolto tutti i dati analizzato i dati che vengono diversi database disponibili per cui anche i database del ministero dell'Istruzione
Quindi da dal quattordici settembre al sette dicembre con i dati delle scuole all'il primo campione quindi e sette milioni di studenti settecento mila insegnanti personale docente e non docente riguardava il primo campione vanno tutte le squadre hanno aperto delle il novantasette per cento delle scuole
Programmare ovviamente che le scuole chiudevano la fine
Ovviamente abbiamo analizzato le le scuole appena quindi questa la prima è il primo risultato abbiamo sostanzialmente confrontato l'incidenza quindi nuovi casi negli studenti delle scuole elementari e medie rispetto all'incidenza nella popolazione generale nelle varie regioni e come potete vedere
La maggior parte la stragrande maggioranza delle regioni avevano un'incidenza che era significativamente inferiore negli studenti rispetto alla popolazione generale qui possiamo vedere l'Umbria
In media un trentanove per cento in meno
Questa invece è stata l'incidenza dell'Est degli studenti delle scuole superiori come potete vedere siccome si avvicina alla alla linea ecco qui che individuati in mezzo ad una strada traffico vuol dire che sostanzialmente che è simile l'incidenza è un po'più simile negli studenti delle superiori a quelle della popolazione generali in media un nove per cento in meno in realtà per l'Umbria sempre sotto qua quindi vuol dire che in Umbria abbiamo un'incidenza inferiore anche per quanto riguarda il sud le le scuole superiori
Invece per quanto riguarda gli insegnanti per tutte le Regioni e gli ho trovato un'incidenza più elevata nella nella rispetto alla popolazione generale quindi siamo andati a indagare demente il perché di questa incidenza
Ecco quindi se noi facciamo un confronto Beretta cosa che potevamo fare solo per alcuni regioni per cui barricati
E quindi da abbiamo fatto un confronto vero vedendo incidenza negli insegnanti con incidenza nella popolazione generale Panetta quindi tre considerando le persone tra i trentacinque e sessantacinque anni ecco
Questa è l'andamento dei casi tra settembre e ottobre con l'apertura delle scuole quel possiamo vedere non c'era differenza statisticamente significativa quindi comincia a essere molto più simile all'andamento poi siamo andati a a indagare all'interno delle scuole di chi conta già chi per capire se in effetti Contaldi vengono dagli insegnanti o degli studenti e in quali situazioni per età
Ecco e quindi abbiamo trovato nei questi sono dati che riguarda il venticinque di novembre Venturin dicembre quindi diciamo verso la fine della della seconda ondata
E abbiamo visto che sono principalmente gli insegnanti che contagiano gli insegnanti quindi a una differenza statisticamente significativa i gli studenti non contate da una minoranza di casi di studenti che contagia
Gli insegnanti e quindi è principalmente tra adulti adulto incontro e queste stesse risultati sono stati trovati in altri studi uno degli ultimi che vogliono minare stato proprio pubblicato recentemente lo studio enorme condotti in georgiano trovate gli stessi risultati che abbiamo trovato noi
Dico quindi che frequenze stiamo parlando questi sono i dati che riguardano il ventitré quindici ventotto di novembre in Italia nelle varie regioni
Ecco come potete vedere qui abbiamo l'incidenza quindi la per la sequenza di nuovi casi per settimane alla fine di novembre nelle varie scuole in realtà in Regione
Come molti qui ho messo il rosso l'Umbria voi potete vedere uno zero ventotto quindi addirittura inferiore alla media nazionale zero ventotto uno ventidue per gli insegnanti
Uno trenta per il personale non docente comunque molto basse è inferiore alla media nazionale
Questa invece sono le percentuali della in quarantena di soggetti in quarantena
Quindi abbiamo uno virgola sette per cento insiste per gli studenti due per cento per di persone in quarantena tra gli insegnanti quindi comunque percentuali molto basse inferiori alla media nazionale
Il modo migliore però di per analizzare questi dati a confrontare il tasso di positività rispetto ai tamponi infatti ripete se non abbiamo queste informazioni dati comunque ad un poco poco significato
Fortunatamente con i dati di novembre e dicembre avevano questo tipo di informazioni dai presidi quindi sono dati vedere non di positività rispetto al numero di tamponi effettuati come potete vedere sono tutti sotto l'uno per cento quindi comunque si conferma un'incidenza molto basse sia che si tratti di casi quindici insegnante studente
E per le varie elementari medie materne perché egli superiore lo chiuse
Iniziamo da rivedere il nome di tamponi che veniva fatto ogni settimana per il tracciamento come potete vedere questo boxe lotta che indica la il numero di di di dai buoni che vengono fatti e in media erano diciamo attorno ai ai dieci tamponi per ogni caso Vindice perché non mi settimana per ogni scuola
Ma arriva fino a cento centoventi duecento numero di tamponi ogni settimana per scuola in seguito a un caso indice
Questa è la frequenza sul totale delle scuole italiane dicastero verso novembre dicembre due mila e dei gruppi come potete vedere tra il cinque e il sette per cento la frequenza di cluster
Poi andiamo siamo andati a vedere se il famoso RTI si modificava l'arrivo quindi il cambiamento delle reti
Beh confrontando le date di apertura e chiusura delle scuole in regioni carismatica si fa vivo operazioni simili in provincia di Roma visita di popolazioni simile per farvi confronti vedere se c'è una qualche associazione
Qui come potete vedere il cambiamento delle reti non è assolutamente influenzato dalla chiusura è la per la nelle scuole
Va per conto suo
Abbiamo utilizzato anche altri indicatori perché questo famosa ventinove proprio affidabile Riccardo quindi abbiamo cercato di individuare altri indicatori c'è un indicatore giapponese che scavalca banditi il carcere vedere di nuovo confrontando compra cita simili in questo caso per Inter Roma e Napoli l'abbiamo provato con Ancona Teramo L'Aquila vip più grandi e l'avventura anticipata delle scuole corrispondevano innalzamento della curva presente vediamo che a Roma ne escono all'aperto dieci giorni prima di Napoli
Ma i numeri li positiva ed ha cominciato a crescere dodici giorni dopo qui c'è proprio l'opposto dell'andamento non c'è nessuna corrispondenza
Questi vediamo la campagna qui a diamo la curva in in nero che cresce e qui andiamo invece la le positività nelle scuole superiori elementari e mi dell'inferiori allora come sapere già in campagna avvocato per pochissimo tempo quindi anche interessante studiare come Regione
E ecco grande delegare nonostante appunto le scuole abbiano chiuso quindi veramente non si individua più i casi nei pressi non lo vengono a sapere nonostante questo quindi nonostante la chiusura delle scuole
La curva ha continuato a salire imperterrita senza modificare sì
Quindi a chi è dovuto questo innalzamento della curva
Indagando le le le gli innalzamenti della curva settembre ottobre per età
Vediamo che le classi principali di età a cui ha dovuto all'innalzamento della curva sono gli adulti di nuovo qui presenti trentaquattro trentacinque e cinquantanove anni
Quindi non è bambini ma sono gli adulti apre a cui è esprimersi innalza la curva dei positivi
Liste se i risultati sono stati confermate negli studi che stati pubblicati recentemente Renault aveva solo uno ubicato su Science sarebbe stata molto importante scientifica proprio a febbraio di quest'anno
Che sono studia norme di dieci milioni di persone negli Stati Uniti ha mostrato di nuovo che sono gli adulti tra i venti trenta
E quarantanove nei gruppi vietati contribuiscono in modo sproporzionato alla diffusione del virus
Cosa succede nel due mila ventuno in Italia
Allora la sono stati sono stati pubblicati diverse pubblicazioni molto importanti articoli scientifici importanti in almeno un paio uno su dieci a Roma sulla sento uno che riguarda la diffusione del virus delle varianti riguardo le varianti
Uno che riguarda la capacità infettiva l'altro che riguarda la prognosi delle ma della malattia allora la la la capacità inventiva di fatto questo utile questo position papers a questa articolo
Reddito di pubblicata su Nature rivedeva tutta la letteratura recente per vedere se c'era un un infettività maggiore per i bambini e ha confermato che non c'è nessuna evidenza in particolare i dati si guarda riguardano il Public cento film che è un report fatto veramente viene è disponibile a cui si può vedere la con abilità di con tal John nella parla prima della variante dopo la variante per vedere se effettivamente il rischio cambia
Ma abbiamo calcolato noi queste stime i rischi sulla base dei dati che le riportano veramente fatti benissimo e come potete vedere il rischio è ridotto
Si è in presenza della variante che senza la variante quindi un rischio ridotto nei bambini rispetto agli adulti si conferma anche con la quale con con la variante i bambini parli con particolare sotto i dieci anni
E e la prognosi non è assolutamente peggiore per i bambini rispetto agli adulti Haaretz rispetto alla alla situazione precedente alla variante quindi anche con la variante non abbiamo una prognosi peggiore
Com'è la situazione dei della positività adesso a gennaio due mila ventuno nelle nel IMI Minitalia nelle scuole si comperano lei nelle stesse percentuali che abbiamo visto durante la prima ondata
Qui abbiamo tutte le varie infanzia primaria secondaria anche anche le scuole secondarie nelle superiori come potete vedere sono sotto l'uno anche per quanto riguarda gli insegnanti l'uno per cento
Sembra di vedere i cluster a febbraio e marzo perché sembrava che si potessero essere un innalzamento a febbraio marzo questa che vedere i cluster
E come potete vedere questi sono quindi classe che vengono individuati per il tracciamento in seguito a un caso positivo quindi almeno più di due persone positive nella stessa scuola
Individuate per tracciamento nella stessa settimana e come potete vedere le frequenze sono molto basse sempre sotto l'uno per cento e e anche accorso alla Camera in particolare in Umbria
Per vedere se capitano qualcosa di diverso sembra cadere la media dei tamponi dal primo al sei febbraio l'anidride carbonica viene effettuata per il tracciamento e come potete vedere Nadia unanimità Amboni comunque elevata
A fronte di pochissimi cluster che vengono individuati quindi un modo cluster per la scuola sempre
Questa settimana
Allora cosa perché invece c'è questo allarme perché Elisa ha dato questo allarme di cui statuti parlano perché ovviamente una sì che vale insomma come mai ecco allora queste report su cui hanno preso la decisione e questi sono i dati come potete vedere qua vendiamo una piccola innalzamento lo vediamo qua nelle nella classicità dieci diciannove
è questo che ha spaventato tutti quanti intende toccarono qui c'è probabilmente un rischio elevato nei giovani che sta che prima non si era visto quindi è stato questo che ha che ha spaventato ma da dove viene questa cosa perché accade reale questo contagio perché negli altri Paesi non se ne non si è trovato allora per esempio ecco io ho trovato molto utile questore porte del sarcasmo fatto in Emilia-Romagna
Che hanno mostrato in effetti che dall'inizio della pandemia Ken azzurrino rispetto agli ultimi trenta giorni la zuppa più scuro vediamo che nella classifica dieci diciannove abbiamo un innalzamento
Dall'undici al tredici per cento quindi e sembra e in effetti è indicare un riscontro più elevato per questa classe di età sempre più alto negli adulti però rispetto ai dettagli ecco spaventava un po'è questo che ha spaventato e andiamo a vedere cosa è successo
Se questi sono i dati riportano loro ai loro fatto niente sono i dati pubblichi pubblici dell'Emilia-Romagna guardate il numero dei tamponi che è stato fatto dal dodici diciotto gennaio fino a marzo oltre al doppiamente del numero dei tamponi
Come screening nelle scuole in particolare è ovvio che se noi facciamo cose di questo tipo i dati non sono confrontabili che abbiamo un innalzamento del numero dei campioni enorme
Quindi come dire a me sembra evidente cosa dice letteratura scientifica internazionale
Uno studio molto importante nel centro europeo per il controllo delle malattie
Che ha sarà far presto tutti i dati del dei ventotto Paesi europei e ha confermato che il ritorno nelle aule scolastiche non è stato il motore di contanti della seconda ondata
Insegnanti non sono a più alto rischio di infezioni rispetto ad altre professioni
Se un bambino viene trovato positivo era la proprietà è molto più facile molto più alta
Che si si sia contagiato infami India che non a scuola
E inoltre cominciano a dire anche loro così come fa anche l'organizzazione mondiale della sanità
Che l'impatto sulla salute fisica mentali sull'istruzione
Per la chiusura delle scuole sui bambini oltre che l'impatto i colori delle società ogni passi che bisogna che sia fondamentale tenere sempre in conto lei nel in del confronto tra rischi e benefici
Allora cosa dice invece questo studio è enorme e questo su di inglese
Dodici milioni di persone che sono state seguite nel tempo quindi uno studio di corte e hanno visto che gli adulti che vivono con bambini non hanno una prognosi peggiore rispetto a chi dire che senza figli
Anzi semmai l'opposto ed il nuovo non hanno trovato un ruolo della scuola fondamentale nella nel derby la diffusione della malattia
Questa è una metanalisi quindi un riassunto di tutti gli studi pubblicati che riguardano il casus attività all'infezione degli adulti rispetto ai giovani
E hanno visto che sotto i vent'anni abbiamo una la metà di rischio di infettarsi rispetto agli adulti dei giovani
Questo lo studio importante perché lo studio condotti inesattezza che come sapete hanno fatto una delle strategie diverse rispetto alla al contenimento dei veri il larga parte l'ho tenuto aperto alle scuole anche se le scuole superiori a realtà in alcuni periodi li hanno chiuse però hanno potuto vedere che il rischio di Terapia intensiva percorre diciannovenne gli insegnanti è risultato addirittura inferiore ad altre categorie professionali
Lo studio è una polveriera lettere importante perché pubblicata sul New England Journal of Medicine quindi al olandese
Ed è molto importante
Questa è una vecchia sembra molto interessante perché sono andati vedere tutti gli studi che ha analizzato le fatto delle scuole vedere quali mostrano una cosa equa dimostrando un'altra perché si partecipa per tante pubblicazioni scientifiche
E hanno sostanzialmente visto perché dipende moltissimo di dal disegno di Sturla quante foto punti di bias sono possibile nel disegno di studio o con cui si si indaga il fenomeno gli studi epidemiologici hanno molte fonti di bias
E quindi non è facile capire cosa sta accadendo
E quindi hanno mostrato che gli studi migliori quelli con la più basso rischio di balia se erano quelli che non riuscirono a dimostrare un effetto dell'aldilà
Della delle scuole sulla pandemia visto difatti migratori non riuscivano a trovare Fenton gli altri invece indicavano l'associazione
Un enorme studio americano ha indagato anche quali e quali sono le misure migliori per contenere il virus nelle scuole lo nominò perché è uno dei pochi studi che proprio quantifica anche perfetto rispetto alle varie protocolli poi ne parlerà meglio Maria Luisa però voglio menzionare perché non sono in molti che hanno qualche indagato quali misure
E hanno sostanzialmente mostrato che la la lo screening e dei sintomi da all'inizio proprio delle entrate è in classe a scuola è una la misura principale che al più efficace
Ha anche nominato la la Duse lastricate di insegnanti le e soprattutto all'immigrazione dell'attività extrascolastiche
Però comunque non lo ha confermato che i rischi per gli insegnanti che lavorano in presenza non sono significativamente più elevati che non serve a ridurre il cinquanta per cento voli metà in presenza militare con la trovata dei soldi senza stress
Significativa
Uno studio francese ha mostrato che i bambini è interessante costruzione è molto recente pubblicato sulla sette
Perché erano un campione di di bambini all'asilo ma che venivano da persone che lavorano in personale operatori sanitari quindi ad alto rischio di contagio
E anche loro indossando la la mascherina e rispettando le misure di distanziamento l'ho visto che non ci sono stati contati per niente nel negli asili nido nonostante il rischio elevato di contagio perché venivano da famiglie a più alto rischio ecco
Allora quali sono i rischi connessi alla misura del contenimento del virus ci sono diversi studi norme che stanno venendo fuori questo lo studio importante pubblicato su Jama
Di un mille duecentoquarantuno bambini adolescenti in Cina prima e dopo la la pandemia la la Longarone che hanno messo hanno mostrato un aumento dei sintomi addirittura pensieri suicidi tentativi di suicidio nei bambini
Questo lo studio nei bambini otto undici anni uno studio importante nello studio di corte confronta otto mesi precedenti e di nuovo hanno trovato un aumento di sintomi depressivi nei bambini
Lo storico corte molto importante
Anche lo studio francese nei nei universitaria ha trovato la stessa cosa lo studio quindi anche nelle mie in quelli più adulti hanno trovato una percentuale di angoscia pensieri Suicidi gli stress di ansia
Quel prevalenza molto elevata mi in particolare per le donne e ovviamente per le persone con un più in difficoltà economiche
Questo è uno studio molto importante perché condotto in Olanda su trecentocinquanta mila persone quindi Olanda un Paese tecnologicamente avanzato in cui sono andati a vedere l'apprendimento
Eh no visto che c'è un in media un apprendimento che ha ridotto del venti per cento con la didattica a distanza
Ma soprattutto nelle famiglie con genitori non laureati abbia una riduzione del cinquanta per cento dell'apprendimento
Concludo dicendo che lui si schierò zero non esiste nessun luogo non esiste luoghi sicuri in assoluto in una pandemia però il principio generale che dovrebbe essere riconosciute sempre un bilancio tra rischi e benefici di ogni scelta e anche le chiusure comportano dei rischi
Quindi c'è stato un anche un inquilino intervento molto importante su D&G
E proprio non dichiarato in assenza di prove evidenze di di vantaggi riguardo la chiusura delle scuole i bisogni ci dovrebbe essere un principio di precauzione che è legato anche ai rischi legati alla chiusura del ore
Mi fermo qua
Allora grazie mille starà soprattutto perché questo ci tengo a dirlo prima di presentare la prossima relatrice siamo stati più volte presi di mira da tutta la pubblica l'opinione pubblica
Soprattutto anche dalla Regione niente nell'ultima memoria lo dice dicendoci che siamo degli irresponsabili
Noi abbiamo sempre affrontato il tema non dicendo che volevamo le scuole aperte a tutti i costi ma che questa chiusura dovrà essere basata su dati certi su evidenze scientifiche
E quindi i grandi grazie e grazie al ricorso presentato da Alessandra Visco lotti che noi chiediamo questo punto che sia valutato il rischio della chiusura delle scuole che forse più grande nel tenerli aperti come le evidenze scientifiche si stanno ci stanno insegnando
Quindi passo la parola Maria Luisa Jannuzzo che è una specialista in medicina legale e si parlerà dei protocolli di tracciamento nella scuola ciao Maria Luisa gravosi fulminante Lazzate
Allora intanto ritengo opportuna in questa sede parlare più che altro di un del tracciamento in generale nella popolazione generale perché poi il tracciamento in ambito scolastico ovviamente figlio di questo tracciamento sulla popolazione generale il tracciamento i protocolli di tracciamento sono sempre stati fatti
Su delle considerazioni di tipo scientifico cioè andando a considerare un virus andando a considerare il periodo di contagiosità
Del paziente che contrae il virus allora facciamo una protocollo di tracciamento ricordiamoci che Compeed nonostante sia una novità e comunque sempre un virus
E si comporta a una vita come tutti gli altri virus probabilmente e maggiormente contagioso perché perché non abbia hanno in nei negli anni sviluppato una immunità nei confronti di copie d'ma questa e l'unica sostanziale differenza
Per cui bisognerebbe un po'tonnara all'origine e considerare appunto colpi d'come un agente virale punto e basta per costruire comunque un qualcosa che abbia un sostegno scientifico
Il tracciamento come deve essere fatto il tracciamento parte dalla presa in carico di un paziente positivo che un risultato positivo a colpi d'e si fa un'indagine epidemiologica ossia si chiede a questo paziente
Con quali persone ha avuto una contatto stretto se questo paziente e un paziente senza sintomi
Si chiede al paziente con che ha avuto contatto stretto nelle quarantotto ore che hanno preceduto l'effettuazione del prelievo che poi ha dato esito positivi se il paziente è invece è un paziente con sintomi mi si chiede con quali persone ha avuto una contatto stretto nelle quarantotto ore che hanno preceduto la comparsa dei sintomi a prescindere da quando questa persona è stata sottoposta a tampone naso faringeo
Perché questo questa indagine epidemiologica va indietro di quarantotto ore perché comunque la scienza la virologia ci ha sempre insegnato questo anche negli anni passati nei decenni passati cioè che un soggetto e contagioso
Verosimilmente proprio in quell'asso di tempo cioè le quarantotto ore che precedono la comparsa dei sintomi o comunque che precedono una positività impaziente Astin Thomas dico
Il il DPCM le circolari del ministero ci hanno anche chiarito che cosa si intende per contatto stretto
E questo e fondamentale da ricordare perché quando si va a fare un tracciamento in ambito scolastico un contatto stretto è un contatto ravvicinato c'è una distanza inferiore a un metro
Tra soggetti che no non portano dispositivi di protezione individuale
E soggetti che non pratico hanno la disinfezione delle mani
Questo perché perché comunque la trasmissione virale e anche questo andiamo indietro accuse che si studiano al secondo terzo anno di medicina la trasmissione avviene tramite le goccioline differenti che eccelle goccioline di saliva
Quindi pelli rispettare un'altra persona io devo starnutire tossire parlare ma se io sono a una distanza di un metro in più
Se io ho una barriera fisica che impedisce a queste goccioline di viaggiare molto difficile e che io contarci un'altra persona sempre considerando che comico e non è un dotato di poteri magici non è un supereroe quindi anche lui sottostante alle regole nella trasmissione virale genericamente conosciuta
Il soggetto positivo una volta diciamo tracciato rimane in isolamento per dieci giorni
E farà con un tampone molecolare per certificarne la guarigione al decimo giorno se questo tampone molecolare risulta positivo starà in isolamento per ventuno giorni questo lo dice il decreto del dodici ottobre
Mentre fino a un paio di giorni fa che il contatto stretto appunto tracciato da noi col metodo che vi ho descritto in precedenza aveva un obbligo di quarantena per dieci giorni in caso in cui si fosse sottoposto al decimo giorno a un antigenico
Oppure di quattordici giorni se invece con rifiuto dell'antigenico una scelta personale comunque non si sottopone a un prelievo di tampone naso faringeo dico fino a qualche giorno fa perché poi questa boom delle varianti invece ha un po'cambiato le regole
E anche cambiato i fondamenti della virologia della scienza con mia massima sorpresa perché adesso con le varianti il tracciamento dovrebbe essere fatto nelle due settimane
Che precedono il tampone poi positivo o nelle due settimane che precedono la comparsa dei sintomi e la quarantena viene protratta per quattordici giorni per i contatti stretti non solo più per dieci giorni col obbligo di tampone molecolare al quattordicesimo giorno
Quindi queste varianti sono state capaci veramente di distruggere le fondamenta della scienza quella che abbiamo studiato tutti che ha avuto una validità per decenni perché se prima si faceva un tracciamento nelle quarantotto ore
Precedenti adesso le varianti invece con un colpo di scena hanno indotto a fare un tracciamento ogni quattordici giorni precedenti
Nelle scuole il tracciamento sarebbe ancora più semplice perché perché nelle scuole abbiamo delle situazioni che io stessa ho verificato di persona in cui il distanziamento e mantenuto
Questi bambini questi ragazzini indossano la mascherina durante l'elezione molto spesso anche gli insegnanti indossano le mascherine
Sono delle bambini ragazzini che vengono eh invitati alla disinfezione molto frequentemente peraltro parentesi
Sono i bambini e ragazzini non hanno bisogno di essere invitati da un'adulta comporta asse correttamente tanto meno in ambito scolastico
Perché comunque pur di andare a scuola sono disposti anche a indossare la mascherina disinfettanti a mantenere le distanze quindi anche questa leggenda metropolitana che comunque queste ai ragazzini questi bambini sono fonte di contagio
A parte che come ha detto la professoressa Gandini non c'è nessuna dato scientifico
Appunto leggenda metropolitana che sono portatori di contagio perché non rispettano le disposizioni mi sembra un altro cavallo zoppo insomma che stanno cercando di cavalcare
Nella scuola il tracciamento il tracciamento mi sembra di aver capito in questi mesi che non ha una regola fissa cioè ogni azienda sanitaria ogni regione ogni tanto dà indicazioni fa dei protocolli
C'è molta variabilità quello che abbiamo fatto in Regione Veneto è stato diverso nel corso dei mesi perché dall'apertura delle scuole a settembre
Abbiamo avuto questo è il quarto protocollo diverso di tracciamento scolastico appunto l'ultimo è quello che è stato fatto
Sull'onda delle varianti ma tanto non l'applicheremo perché comunque da lunedì tutte le scuole sono chiuse quindi insomma
Ce ne possiamo anche dimenticare però il tracciamento un buon tracciamento era stato il primo quello di settembre in pratica e e il la logica era questa in caso di caso positivo nelle materne e nei nidi comunque sì chiudeva la classe del caso positivo e i bimbi venivano tutti mandati in quarantena o per dieci o per quattordici giorni questo potere
Insomma il senso di questo è chiaro Indini così piccoli fanno più fatica a rispettare o giustamente le norme che prevedono una riduzione della trasmissione del contagio
Mentre per gli altri ordini in caso di un soggetto positivo parlo di studenti un caso di un soggetto positivo la classe veniva messa lì auto monitoraggio quindi la classe non chiudeva
Si disponeva un tampone antigenico al terzo giorno dall'ultimo contatto con il compagno positivo e e al decimo giorno dall'ultimo contatto con il caso positivo poi per carenza di diciamo risorse sia economiche sia umane alla fine si faceva un'auto monitoraggio di dieci giorni e si richiedeva solo il tampone antigenico al decimo giorno
Se due o più casi positivi nella stessa classe la classe comunque veniva chiusa e gli studenti venivano per gli studenti minima disposta la quarantena perché come diceva prima Martina
Se si deve credere si chiude
Cioè non non abbiamo mai fatto un discorso contrario a questo
Ma in realtà il discorso e il contrario se si può tenere aperto si deve tenere a tanto e con un buon tracciamento sicuramente ci sono più probabilità di tenere attanagliato
Il discorso di personale docente e non docente
Diciamo che e in quel caso lì si fa un'indagine epidemiologica si faceva un'indagine epidemiologico un po'più approfondita ossia si valutava con il referente compito della scuola
Un pochino il movimento che aveva avuto insegnante nelle giornate appunto che avevano preceduto la positività così come si faceva la stessa indagine anche nei confronti dell'operatore perché il personale non docente ovvio che se ci si trovava di fronte a un insegnante di sostegno che era stata comunque particolarmente vicina a un al suo studente in caso positivo in quel caso lì si doveva disporre la quarantena del dell'insegnante di sostegno perché comunque era da considerare a tutti gli effetti un contatto stretto
Ora purtroppo con la la storia delle varianti anche il protocollo scolastico è stato modificato ma ovviamente non potremmo metterlo in atto proprio per il fatto che da lunedì le scuole sono chiuse e quindi non abbiamo non avremmo questa possibilità
Quello che
Cioè ci tenevo comunque a sottolineare e che ci sono due Grossi diciamo buchi neri dal mio punto di vista il primo e che si prendono sono state prese delle decisioni su dei dati che ho noi non andiamo perché non ci vengono forniti
Oppure come faceva vedere la professoressa Gandini dei dati che non sono proporzionali
Ossia i casi positivi devono essere comunque valutati in proporzione al numero dei tamponi fatti il caso positivo secco non mi dice niente
La seconda considerazione e che
E stato perso il senso scientifico perché anche tutti questi protocolli come dicevo prima non rispettano quello che il comportamento degli ictus ai e non mi è chiaro
Perché chi si occupa di scienza e chi a e associato alle persone che prendono queste decisioni non Bardari passare i miei principi della virologia e quindi non permetta che vengano infatti dei protocolli e prese delle decisioni che dovrebbero essere più adeguate alla situazione
Grazie mille Maria Luisa
Allora anche quelli non le parole di Maria Luisa ci dicono che la strada che abbiamo intrapreso non è del tutto sbagliata noi ripetiamo da novembre elezioni devono essere avverte
Perché gli avevano andiamo a rappresentare sul territorio il luogo dove iniziare irrazionalmente
Perché se noi troviamo impositivi li ritroveremo anche negli altri luoghi
Invece sembra che i positivi stanno sulla scuola che non sono i centri commerciali che non sono negli ospedali che non sono in tutti quei luoghi di lavoro che da sempre sono stati aperti
Levi ricordo che la sono inviati cioè in un tipo di tracciamento di questo tipo sui lavoratori veneti in varie non è stato mai fa quindi si sembra molto illogico che si venga ha detto che sono solo i bambini a portare in alto
I tre anni di tracciamento passa adesso la parola a Clementina Sasso che si parla proprio di tremenda
Grazie mille Clementina
Grazie a voi
Allora condivido in video
Dovreste vederlo
Ok
Allora facciamo io insomma faccio la parte finale in cui andiamo a vedere come è stato detto anche l'inizio insomma di come si muove il contagio e come si sta muovendo al momento in nella regione
E questi Gramsci che vedete insomma qui a destra quello in atto così gravi ci sono stati preparati da Maurizio l'ha inizio che e anche uno degli autori dell'articolo che sarà presentato all'inizio
E
Come vediamo cos'è la curva insomma dei nuovi positivi per la Regioni Umbria da da inizio novembre quindi questo è evidente Pinko
E il del contagio di novembre e già vediamo una bella differenza insomma con il picco attuale quindi questa grande contagiosità delle varianti rimane sempre abbastanza un'incognita come ha fatto vedere farà sia dalla letteratura ma anche insomma mi guidati cioè saldata
Cosiddetta terza ondata realtà non hanno nulla a che fare con l'ondata che abbiamo visto ad un suo presso l'Umbria a differenza insomma del del resto dell'Italia del grosso delle regioni italiane già ha superato in realtà il stilistico incidenza anche si era registrato a metà febbraio questo partito il piccolo che è arrivato fino a duecentonovantadue incidenza parliamo di incidenza su cento mila abitanti sono sette giorni quindi quel famoso numero che adesso dà anche la chiusura delle scuole e dal medico
Metterà direttamente alle Regioni in rosso quindi se si supera questo duecentocinquanta finiamo direttamente rosso senza andare a guardare in nessun altro parametro
Ho e al momento l'incidenza intorno a centottantuno quindici siamo siamo scesi questo grafico invece in basso è il grafico su cui insomma come gruppo di opinione di ottimismo puntiamo molto
Perché questo grafico fa vedere con me si muove questo contava aggiorni il senso sessantuno passeggini decrescita o crescita del contatore lo vedete Neil con i colori il verde russo e misura insomma quanto il contatore aumentato o diminuito in questa settimana rispetto alla settimana precedente come vedete al momento siamo in una sezione stabile in Zappulla quello che vi voglio far notare echeggia quando il picco si stava alzando quindi a prima di febbraio a metà gennaio
La curva del del di questa che chiamiamo tasso di crescita o variazione percentuale saggia scendendo
Mi sono state adesione no Veronica non so che è successo
Sì
C'è qualcuno che ha condiviso schermo diverso
Ok
Lire riprovo
Sì
Con
Quindi insomma questo quello che voglio far notare che
Ci sono altri indicatori di precedenti alle reti come questa variazione percentuale che possono lirici il contagio come si sta muovendo e questo lo riprendiamo subito in questa slide
Dini dopo
Qui parliamo diretti per la regione un Oria io qui gli ho messo insomma gli eventi delle ultime quattro settimane che come vediamo come era chiaro già sia dalla variazione percentuale Comital Gasperini macché dall'incidenza è in grado il problema delle rettili queste le reti puntuale quale e che questo Vernetti si riferisse a quindici giorni fa quindi alla situazione di quindici giorni fa
Quindi ha messo la data in cui viene calcolato le reti quindi l'ultimo che è stato dato ieri quindi è stato comunicato il dodici marzo si riferiva alla situazione del ventiquattro febbraio
Quindi al momento se guardate questo grafico qui dove questo elenco di ottobre di contagi e questo invece piccolo può di adesso insomma e questa linea Quigley rettili calcolato al momento quindi non quello del ventiquattro febbraio vediamo che già
Il fascismo
E la stessa cosa la vedete per l'Italia
Questo era il rende scusate si dicano sono per riconoscere il lavoro che è stata dei trend Cabinda scorrendo trascorrano esatto lo indicato qui in basso
E lo vedete anche dell'Italia questo il picco sempre novembre questo è il picco attuale delle reti e se vediamo insomma lei netti come procederà nelle prossime settimane perché è possibile calcolare le reti sui gatti totali quindi non solo sui sintomatici come lo calcola il il ministero vediamo che getta in una fase nettamente di discesa
Quindi purtroppo andare a guardare solo le rettifiche poi classificato una regione perché una eletti maggiorenne venticinque manda direttamente le Regioni russo addirittura verso separato contatto quindi ancora peggio insomma perché non andiamo a guardare nessun altro valore
E quello che vi volevo far notare che nella settimana quindi già dal diciassette febbraio
E il ventiquattro febbraio l'Umbria in realtà era già insistono già nulla che poi è stata classificata arancione
Ma Leonetti e minorenni uno il rischio è moderato qui non l'ho riportato quindi siamo in una situazione di zona gialla come attualmente e visto che vi ho detto e questo lo potete vedere invece da quest'altro gratta quest'altro grafico che il contatto scende la variazione percentuale scende è normale che le rettifiche segue il trenta dei contatti questo azzurro e segue il trend della variazione percentuale
Come vedete come ricalca bene quello quello arancione quello rosso Suma ieri Chizuru quattordici giorni quello puntuale ovviamente anche le reti e destinato a calare nelle prossime settimane quindi insomma l'Umbria
Si può dire che almeno per quanto riguarda il contagio ne dovrebbe essere fuori
Questi sono invece gli stessi grafici però per l'occupazione ospedaliera questo è di nuovo il lavoro di Maurizio all'inizio a sinistra abbiamo l'occupazione della degenza e a destra quella delle terapie intensive questi numeri si muovono con un po'di ritardo Rispetto alcol ingaggiò quindi vediamo che iniziano ad occuparsi ospedali terapie intensive con circa dieci quindici giorni di ritardo rispetto al picco che invece si anni contarci
Però al momento se guardiamo la variazione di questi comunque bene
Vediamo che siamo in una situazione abbastanza sta il anche se però questo va detto i valori di soglia come è stato detto anche all'inizio i valori di soglia però per l'ospedalizzazione
In in Umbria sono sempre stato molto alti sempre stati molto al di sopra di insomma di quelle di delle foglie che ha stabilito il ministero che sono del quaranta per cento per la degenza ordinaria del trenta per cento per la Terapia intensiva
E anche molto al di sopra delle soglie nazionali cioè delle medie nazionali al momento siamo intorno al trenta per cento per l'Italia per la terapia intensiva e al di sotto del quaranta per cento per la degenza però appunto questo è un problema
Da quanto mi è sembrato di capire nella discussione risale probabilmente più legato
A la situazione violento ospedaliera l'uso ma della della Regione non sono riuscito ad andare a vedere le occupazioni ad ottobre però questo sarebbe un buon termine di paragone prevedere insomma si adesso veramente c'è questa criticità
Dovuta quest'ondata oppure e proprio una qualcosa di cronico della regione
Mina
Questi sono i decessi e come vi dicevo anche se dicessi se uno dopo quindi dopo a dopo circa venti venticinque giorni picco dei contagi al momento siamo comunque in netta discesa
Infine la situazione delle Provinciali
Queste sono tutte le province italiane iniziando a sinistra finiamo destra e sono segnati accanto i valori dell'incidenza quello che era stato deciso insomma nell'ultimo decreto l'ultimo DPCM e che vale ancora per le scuole
Si era deciso insomma di agire non più a livello di regionale
Ma di tentare di fare chiusure più limitate a livello provinciale in modo tale da non ha vere questa situazione generalizzata su tutta la regione quando poi magari saranno disparità evidenti tra le province per quanto riguarda appunto la la Regione Umbria le due Province ritrovata inquilini quindi sono nella seconda colonna e registrano l'incidenza di centosettanta metri e centosessantanove quindi ben al di sotto
Della soglia stabiliti dal ministero di duecentocinquanta
Di incidenza per chiudere le scuole con un trend in discesa come abbiamo visto Giada diverse settimane in zona gialla anche se nominalmente una zona arancione
E un altro punto su cui magari vi consiglio di di poter andare a guardare e l'occupazione ospedaliera dei bambini perché quello che viene fuori che e c'è questa preoccupazione insomma è una variante colpisca bambini quanta ne abbiamo nei
Tito ma purtroppo viene sempre detto magari portare a anche un'aggregazione legata all'occupazione ospedaliera degli ospedali pediatrici dovrebbe venir fuori come già abbiamo appurato in altre regioni insomma questa paura
Che la variante golpista di più in bandire le gare devono essere svanire completamente
L'ultima slide sulle vaccinazioni e anche questo è stato accennato all'inizio c'è un piccolo ritardo insomma rispetto alle dosi somministrate consegnate perché c'è ancora un venti per cento insomma da da fare e anche con la seconda dose rispetto alla media italiana sia di zero virgola cinque per cento
In meno e anche insomma una prima dose nel trend manone ossia alta insomma come registrato in altre regioni italiane
E con questo concludo
Allora richiamo alle domande Martina non ci sentiamo
Apriamo
Alle domande dei giornalisti
Possiamo aprire alle domande dei giornalisti si può vuole intervenire qualche giornalista a fare qualche domanda
In base dall'eventuale iscrizione lasciate
Nessuno vuole fare domande è tutto chiaro
Posso fare una domanda
Io e Simona Branchetti buono mentre buongiorno
A questo punto voi cosa chiedete cioè chiedete che questi dati siano acquisiti dalla Regione perché possano fare come dire tenerne conto in fase di valutazione della stesura
Le ordinanze per quanto riguarda l'Umbria Holden DPCM per quanto riguarda CM Volpe ben riguarda a livello nazionale
Secondo luogo fase vi aspettate visto che il vostro ricorso e ancora per qua
A questo punto
Cioè prendere l'onda tentate un quadro in cui sostanzialmente dite non ci sono evidenze scientifiche mi sembra di aver capito rispetto al fatto che la chiusura delle scuole possano migliorare il quadro epidemiologico in sostanza no dall'indagine che tenendo chiuse le scuole perché aumenta il numero dei contagi non ci sono come dire prove scientifiche di questo quindi questo vorrebbe direi rimettere in discussione tutta una scelta che è stata fatta a livello nazionale e poi regionale e di conseguenza che ha portato colpa dei problemi anche pagato
Allora voi avete come dire una prospettiva più ampia rispetto al semplice vostro ricorso cioè appunto chiedete che siano presa in considerazione questi dati oppure come dire un primo passo verso la creazione di una strategia non so come se mi sono spiegata grazie
Penso che anche questo possa rispondere Alessandra
Accusati di non era partito un attimo continuando rimanga in grado io non so rispondere io o che quello che l'hanno sostenuto le relatrici confermano quello che noi abbiamo cominciato ad analizzare a livello locale
Solamente noi denunciano una scarsità che poi è un problema nazionale ma in particolare di questa regione una scarsità dei dati abbiamo presentato vari accessi agli atti ai dati
Non ci sono dati da analizzare senza dati non possiamo formulare o crisi
Le professoresse che sono intervenute dispongono per i ruoli che ricoprono di dati di cui noi siamo in possesso per cui abbiamo grosse difficoltà venire in possesso di questi dati
è chiaro che i dati che Laurent esborso vengono secondo me di essere considerati dalla Regione Umbria intanto come punto di riferimento come punto di partenza e poi per organizzare un sistema informatico di omicidi che monitora i dati soprattutto sui tracciamenti soprattutto sulle ogni cioè che ci sia più trasparenza ma anche a livello organizzativo le varie istituzioni devono a nostro avviso organizzarsi a mettere in piedi un sistema informativo
Che consenta prima di valutare il loro di vedere veramente come stanno le cose
E poi li rende queste cose trasparenti all'opinione pubblica alla scienza e chi ci sono studiosi che vorrebbero studiare come hanno fatto le professoresse presenti a vari livelli vorrebbero studiare i casi il caso umbro
Che condividiamo siamo l'hanno detto dovremmo essere in zona gialla perché siamo in zona tre giovani se noi andiamo a esaminare il ventuno parametri che compongono la metodologia per la colorazione delle regioni
Secondo me ma non abbiamo i dati secondo me la cosa impatta di più il il fatto che abbiamo un sistema sanitario che non è dall'inizio cronicamente pronto per non era
Saccomanni pronto
Subire l'impatto di un'epidemia che comunque era prevedibile
Anche se i numeri maternità rispetto ad altre regioni era prevedibile e a nostro avviso nasce anche un po'di superficialità che insomma si si dichiarano affermazioni chi sono di carattere molto generalista soprattutto basate su dati assolutismo relativizzare
Senza quelle dovute proporzioni di cui le professoresse hanno fatto Cino
Per cui che rendono i dati non confrontabili sia puntare l'attenzione agli studenti tracciamenti rivolti agli studenti una specie di caccia alle streghe
E quindi positivi sono emersi soprattutto tra gli studenti quando poi il problema è la realtà era soprattutto sui docenti non tanto sugli sulle per cui bisogna rivoluzionare le analisi sull'intera popolazione perché il problema mi sembra di capire sia nel rifacimento Rai
Però i fascisti entrare possono girare veramente circolare per motivi di lavoro ed altro tra comuni l'altro e aggiungo solo una cosa e poi mi fermo
Abbiamo parlato che futuro scendere lo provinciale
Lana siderali nel prendere decisioni restrittive ma noi stiamo scendendo a livello comunale allora che senso ha chiudere un comune tra virgolette solo dal punto di vista delle scuole quando le persone il flusso di pendolarismo motivi visti di lavoro
Per motivi di sanità si spostano tra Comuni e l'altro che senso racchiude amara
Chiedilo Pardo in maniera così secondo me poco giustificata ripeto
Anche perché non ci danno la possibilità difenderci perché non abbiamo in possesso nessuno dato c'è una chiusura
Una chiusura nei confronti del danaro quelli nominati dobbiamo andare a cercare fuori dei giovani
E libellula c'è una situazione che va approfondita secondo me soprattutto dal punto di vista dell'organizzazione del sistema sanitario e qui mi fermo
Perché sarà sicuramente oggetto ma anche su questo non abbiamo i dati di chiedere poi di nuovo
Ma se non ci danno i dati non ci possiamo tra virgolette difendere
Su niente
Perché c'è una chiusura totale Riccio spiega amministrazioni e anche lo scarico di responsabilità purtroppo
Allora scusate vide il primo marzo che era successo mandataria un attimo la luce quindi ho perso tutto e do la parola Chiara Fabrizi di Umbria ventiquattro che si chiede
Se impugneremo l'ordinanza uscita ieri su questo la sola risposta Alissa Avril con l'ottica il nostro legale
Sì per quanto riguarda ulteriori impugnative chiaramente sono opzioni che si stanno valutando insieme con i genitori perché
Con alla luce dell'ultima ordinanza a anche i genitori di Terni stanno pensando di insorgere
Quindi era sicuramente una un ipotesi che si sta prendendo in considerazione e comunque per rimarcare il concetto della carenza istruttoria che cozza apertamente con tutto quello che abbiamo finora
Ascoltato dal due mila tredici io vorrei fare presente che purtroppo nonostante questi studi scientifici vengono prodotti anche nell'ambito dei ricorsi al TAR non solo dalla sottoscritto anche da altri ci ritroviamo di fronte ad un giudice che evidentemente non non non non poiché mancano nel comitato tecnico scientifico che evidentemente non coglie questi aspetti con il quale forse bisognerebbe aprire un confronto un pochino più come dire diretto perché poi è anche vero che le scelte che fa questo CTS vengono evidentemente riportati così senza a con un paio nell'ambito delle ordinanze regionali dal nulla poi si arriva ad una chiusura totale delle scuole che anzi abbiamo visto porta a sua volta altri danni quindi non è questioni di ritenere sto leggendo un passaggio della del decreto anche l'intangibilità di ritenere prevale niente il diritto alla sanità pubblica perché la sanità pubblica viene tutelata la abbiamo capito anche ascoltando quello che ci dicono le relatrici qui il piano è diverso i titoli scientifici non possono essere ignorati
Non soltanto dei giudici e lo stesso antico
Mi stavo perché ha ritenuto appunto che addirittura la variante inglese fosse maggiormente diffusa tra i giovani rispetto agli adulti anche e soprattutto dal comitato tecnico-scientifico perché mi pare che il fulcro alla fine si sposti lui
Allora non so se ci sono altre domande dai giornalisti se no se non ci sono domande concluderei con possibile
Certo assolutamente buona sui quale testata dissero ok perfetto validità direttamente la parola grazie
Va be'innanzitutto comprendenti le pista conferenze organizzato col un ampio spettro di punti di vista
Certo mancare contraddittorio per cui è difficile girarsi però normare comunque sono saliti cose molto interessanti
Una domanda
Ambientali così come ogni collocate rispetto ad altri gruppi che stanno prendendo posizione nei confronti delle scuole smise cioè questo pianeta della protesta ha molte facce anch'come vi siete in contatto i il buon occhio di cattivo occhio
CGIL contro la chiusura ovviamente con voi e mi sembra chiaro gli strumenti metodi e sono riversi voi andate come si dice Regolamento rese solfati ricorsi
Nei fatti una infatti una visione d'insieme con i dati altri fanno manifestazioni più folcloristiche più di un di un DVD di piazza il popolo siete in contatto
Allora risponde dove e io sì siamo in contatto anche con gli altri gruppi in particolar modo penso che i siti più unita alla scuola la io e Francesca facevamo parte del comitato priorità scuola abbiamo deciso di distaccarsi per creare un'associazione legalmente riconosciuta
Presa la squadretta non è iscritta all'albo delle nelle associazioni quindi ne abbiamo deciso di diventare una società azioni legalmente riconosciuta piena vera appunto che il peso politico al fine di ricercare questo contraddittorio noi non abbiamo iniziato solo alcuni ricorsi abbiamo scritto prima di presentare il ricorso ben sei stanze alla Presidente della Regione
In cui chiedevamo incontri in cui chiedevamo di essere messi sui tanti tavoli istituzionali istanze che sono stati firmati da più di settecento cigni giudica e non si è mai data parola non c'è mai stata una parola
Neanche uno straccio di risposta quindi abbiamo deciso che forse l'unico metodo
Era quello di andare via degli ideali visto che vedevamo che negli altri tardi Italia
E funzionava questa strada
E io mi ha però è tutto un po'montassi abbiamo scoperto ma comunque quando gli altri gruppi scendono in piazza né solitamente li sopportiamo e mandiamo i nostri associati perché pensiamo che la battaglia e di Turci ovviamente
Sì non so se sono stata esaustiva
Allora aggiungere un'aureola aggiungere che poi noi siamo come ho detto all'inizio siamo confluiti nella rete nazionale nelle scuole in presenza tre oggettivi ci sono sia ne sarà dei regali che abbiamo intrapreso anche lui sia la diffusione il più possibile informazioni dati pari condizioni delle varie regioni sui social
Sia di fare quindi rientra Libri pagine Facebook i siti internet eccetera
E anche le manifestazioni non escludiamo che alla prossima manifestazione saremo sotto il ministero anche noi
Non lo escludiamo perché confluiranno tutti verso la stessa direzione se poi mi permetto di dire con delle di piccole differenze di orientamento perché questo l'abbiamo nota atto noi siamo molto trasversale per intenderci da tutti i punti di vista vogliamo essere trasversali perché il problema degli squali un problema trasversale un problema della società non è solo un problema di genitori fuori
Per cui vogliamo far confluire nelle nostre attività il più più le maggiori collaborazioni con tutte le istituzioni locali con le associazioni di vario tipo e per permettere un dialogo a livello veramente territoriale
Non troppo settoriale cioè più ampio possibile questo è lo scopo della nostra associazioni fare niente sul territorio comunale imperativa in cui tutti i i soggetti collaborano per migliorare l'istruzione e il diritto alla formazione all'educazione dei minori che non hanno sindacati a tutela i minori i genitori non hanno sindacati ad tra quindi opportuno abbiamo ritenuto opportuno che nella nostra regione almeno ci fosse un'associazione per quanto possa aver ripreso che cerchi di tutelare il giovane e i propri figli innanzitutto
Ma anche nei confronti dell'intera società perché i ragazzi rappresentano il futuro della nostra società e questo è un impegno e nella missione ci siamo presi e che porteremo avanti anche al di là dell'epidemia
Allora se ci sono altre domande
Non lo so se no io concludo debbo che mi scrivono passi ma anche abbiamo ottenuto risultati anche non essendo costituiti non sappiamo lo sappiamo bene però costituirsi significa anche abbattere distese di uno di corso legale che abbiamo anticipato e sostenuto spesso noi che le associazioni in prima persona Francesca quindi ecco
è per questo che ci siamo anche costituiti come Associazione
Comunque un posto continuano cioè noi Franchina questo capitolo c'è una differenziazione voi guardate a un discorso più generale tra virgolette di politica generale di una società rinnovati umbra
Però non c'è antitesi non c'è concorrenza diciamo do con questo
Blu su assolutamente molti nostri iscritti sono fanno parte anche dei bus che viceversa insomma non non c'è nessuna non siamo in antitesi anzi ci sentiamo anzi dividiamo i compiti nel senso che quando noi abbiamo iniziato questo percorso abbiamo detto che hai noi facciamo i ricorsi voi coprite le piazze e quindi non c'è nessun antitesi
E se provo se volete io concludo se non ci sono altre domande
Concludo dicendo intanto faccia non appello vedo che i sindaci si stanno muovendo soprattutto dal ternano
E chiediamo che lo facciano a gran voce perché non è giusto chiudere tutta la regione tre settimane quando l'Argentina Sasso si dice che addirittura forse saremmo gialli invece l'isolamento siamo l'unica Regione che chiude tutto in zona arancioni per tre settimane le altre per lo meno io parlo da Toscana perché vengo da lì e quindi le informazioni sennò si muovono su base comunale di settimana in settimana
Non così in maniera indiscriminata l'altra cosa che vorremmo dire è che ci sembra come ha ripetuto Francesca più volte che il problema sia da un'altra parte
Allora forse è il caso che anche i giornalisti iniziano a denunciare la dove stanno i problemi è un appello che facciamo a voi perché noi da soli non si lasciano ho visto nei commenti che si dicono perché non avete denunciato lo stiamo facendo a gran voce ottanta
Di San voi giornalisti sapete quanti comunicati stampa da novembre gli ho mandato
Però purtroppo lui
Sembra un brutto dirlo siamo solo i genitori ma così sentiamo trattati perché siamo quelli a cui le scelte vengono prese per ultimi a cui ancora ad oggi io non so che orari faranno i miei figli non io a scuola tiranni di David e ci pare che questo sia questa sia la vera irresponsabilità di questa società non accorgersi che vanno tutelati anche i diritti di ragazzi e ragazze di mammiferi bambine ma anche dei genitori che con la chiusura indiscriminata delle scuole
Rischiano di perdere il lavoro di chi perde il lavoro sono le donne in Italia questo ha sempre sottolineato quando si chiudono le scuole si fa un attacco non solo all'infanzia e l'adolescenza ma le donne in primis
Perché sono quelli meno occupati e sono quelle che fanno i lavori a nero sono quelli che hanno e i contratti a livello salariale il più basso quindi sederi e seni ieri di stare a casa sceglieranno l'anno emendare la donna di farlo
Quindi è una questione importante anche sotto questo punto di vista ad Biserni su dieci licenziamenti nuove hanno riguardato l'inno Angela non so se i dati sei e lo dico poiché riportarci a fare l'angelo del focolare non lo vogliamo fare ne vogliamo la nostra indipendenza e la nostra autonomia e per farlo abbiamo bisogno che i nostri figli siano istruiti perché i nostri figli ci sono anche le donne del futuro
Non so sì comunque se vuole concludere saranno malattia sono io non voglio solo dire che mi ha emozionato Tina ti ringrazio per queste parole veramente
Una totalmente d'accordo proprio da questa civiltà
Sembra evidente convocata civiltà
Non vogliamo ovviamente creare contrapposizioni generazionali non ecco il punto se proprio no anzi io come ha scritto nel comunicato stampa li manderò bene
Questo questo finanziamento la lista dei nonni perché né lui né i nostri bambini staranno con i nonni senza mascherina e spesso e volentieri
Quindi forse è meglio se nella scuola dove sono gli stanziamenti fronte ci che non lasciare in ogni anno l'esposizione di opere in più alta con i nipoti
Perciò porterebbero organizzato questo incontro anche a voi veramente artigianale grazie a voi muore di cuore grazie
Ok quindi noi abbiamo finito a Brera il manderò il comunicato stampa in cui trovati soprattutto la relazione di Francesca la mia
Non so se rivelatrici vogliono inviarci i loro documenti noi se volete rimandiamo alla stampa inventiamo sulla pagina Facebook diteci voi questi magari ecco sedi mandati privati poiché condividiamo
Si sarebbe se possibile ci sarebbe di grande aiuto per sostenere nei testi che noi già avevamo però ecco ci serviva supporto scientifico più importante diciamo ecco
Scusate posso chiedere una cosa
Certo
Salve solo Laura di chi passa Marche ma volevo avere un'informazione per quanto riguarda la professoressa Sara Gandini che ammiro e seguo molto perché lei o qualcuno del suo staff non entra a far parte del CCS
Il servizio è orchestrato ma
Casa dei miei genitori lire perché io dubito che non abbiano questi dati funzioni sono oggetto di Miranda
Io confermo che venisse artistici io sono uno statistico esattamente come la Sara Gandini lei è più autorevole di me ma abbiamo anche la stessa età per cui il disavanzo intendiamo perfettamente gli statistici sono sempre messi all'angolo in ogni decisione questa è una purtroppo la nostra condanna e avete visto come sono composti GPS com'è composto il CTS umbro
Sono tutti medici
Con tutto il rispetto però non c'erano Santissimo voi sapete che c'è una statistica ufficiale pubblica che la Regione hanno Ufficio di statistica fa parte di una riga che si chiama sali sia nel sistema statistico nazionale con il capolista non è stato coinvolto nel processo neanche di formazione del scuola regionale che è nelle mani della protezione civile
Con tutto il rispetto è formata prevalentemente da ingegneri da geometri
Non c'è uno statistico noi siamo disponibili anche la sottoscritta nel suo piccolo è disponibile non c'hanno mai coinvolto muovendo trovi un minimo possiamo fare grazie
Se ci sono altre domande sì nono
Quante donne single CGS in Umbria nessuna Benso
Una corsi a livello nazionale non lo so Sanasi questa è la vera domanda veri ecco il faccio solo un accenno a questo fatto qua io con un gruppo di scienziati e queste che stiamo noto a pulire l'Italia sai invisibile agli scienziati italiani con una carriera un impact factor insomma ardenti pubblicazioni elevato ci siamo dati da fare a questo livello di ho scritto anche dei diversi appelli sono stati anche ripreso mentre su questa rivista scientifica importante
Per denunciare il fatto che mancassero donne quindi poi faticosamente diciamo dallo scorso qualcuno e l'arrivo inclusa però come proprio diciamo che l'Italia se da questo punto di vista veramente molto indietro
Il nome l'analisi del DNA
Era del CTS della Regione ormai ci sono donne
Ci sono donne se volete avere ve ne nomino anche il comitato è composto da la dottoressa Casucci che è la coordinatrice della Regione Umbria allora nell'Università degli studi di Perugia
Lei poi ci sono Edoardo De Robertis tutti professori ovviamente Fabrizio stracci
Paolo vincenti Cecilia Becattini medicea componente femminile del CTS
Iniziarono quest'anno intero una domanda interessante si può parlare anche di saluto genesi del migliorare le difese immunitarie io essendo ignorante sull'argomento ora lascio la parola ai nostri relatrici
Non sto chi vuole rispondere di quei tre
La inchini non ho capito in quale ambito si può parlare di saluto Genesi
Non ce lo specifica non
Quindi non parliamo di cosa si intenda per ad alto termine io sono ignorante in mani in questa materia però mi sembra di non averla mai sentita come terminologia
Per quindi la saltiamo la domanda Alessandra virgola noti la prossima aperte avvocato sta avvocatura di Stato i ministeri hanno in altra documentazione che abbiamo prodotto a più riprese c'è forse da chiedersi come mai sedici anni quanto
Sì la domanda è fatta dal collega Jacopo Luigi che io prima
Ho omesso di nominare il mare era mi è rimasto in mente il collega l'avvocato di Firenze che ha redatto il ricorso dinanzi al TAR Lazio contro il DPCM delle quattordici gennaio per motivi aggiunti contro quello delle due marzo che ha ottenuto quella bellissima ordinanza cautelare
Con la quale il
TAR del Lazio ha scritto nero su bianco che per l'appunto questi dati questa documentazione chi è in possesso da parte dell'Avvocatura di Stato e dei ministeri quella che proviene da loro non ha evidentemente rilievo scientifico
Ma con il ricorso sono entrati in possesso di tutti questi studi scientifici anche che sono stati condotti che son stati anche oggi citati dalla professoressa Canini e allora giustamente la domanda perché a questo punto non vengono restituiti al ministero e al CTS nazionale che dovrebbe conseguentemente imprendibili in considerazione e agire di conseguenza
è una domanda che giustamente ente non ha una risposta al momento chissà se forse in futuro potrà arrivarci
Ringrazio il collega per averlo fatto ad aver fatto questa domanda che deve essere riuscito ad ottenere questa ordinanza
Bene quindi se non ci sono domande penso che possiamo o chiudere
Quindi vi vi salutiamo e ringraziamo gli ospiti ringraziamo per il contributo vi ringraziamo per tutto il materiale gli Stati producendo ITC dati perché è importante per i ricorsi è importante che per sperare anche un'opinione pubblica diversa no
Perché comunque l'abbiamo sentito
Anche degli altri direi che Liqasi colpivano i bambini non tutti grazie a Dio perché il paese è stato fornito anche del materiale dall'associazione culturale miliardi che smentiva una cosa
Però ecco importante come diremo il comunicato stampa della cittadinanza Zacchia veramente quali sono i dati si evidenze scientifiche perché si va anche a volte non non sia così scontato
Quindi grazie turchi in buona buona proseguimento di giornata
Buonasera a tutti grazie grazie ansimanti