Udienza pubblica della Corte Costituzionale

I quattro del due mila venti
Per Gidi avvocato bollata alla Nucera anche Superlega dall'avvocato Simona Polimeni
Per dieci di razze avvocati Marcello Manna Donatella Nucera ordinato centoquarantaquattro due mila venti avvocati dello Stato Enrico De Giovanni e Maurizio Greco per entrambe l'ordinanza
Da remoto fa la relazione il giudice Modugno Franco poco il gruppo per pronto adesso sì perfetto Peace risentiti
Due con due ordinanze
Di analogo il pienone il tribunale per i minorenni di Reggio Calabria ha sollevato no
Articolate questioni di legittimità giornale il cui obiettivo sostanziale insomma ecco sentire ai detenuti il regime speciale ai sensi del quarantuno bis comma due dell'ordinamento penitenziario di effettuare colloqui audiovisivi
A distanza
Con i figli minorenne tramite strumenti informatici
Le questioni sono sollevate nell'ambito di procedimenti debutta e stavate crearlo portato in tribunale di Reggio Calabria dichiarare decaduti dalla responsabilità i genitori
Due detenuti in regime speciale
Condannati a lunghe pene detentive per reati anche di stampo mafioso
Concorrerà Rocco affidamento dei loro figli minori al servizio sociale
Il giudice a o enti vestito distanze con le quali due detenuti
Chiedo a loro di effettuare colloquiando con i singoli fili a mezzo della piattaforma Sky lamentando
In un potere avere altrimenti contatti
Con loro a causa delle stringenti limitazioni in giallo oltre per fronteggiare le le le emergenze come sappiamo epidemiologica da convincere
Secondo quindi il rimettente l'effettuazione degli di colloqui risponderebbe amento
Del rapporto
Affettivo con il genitore detenuto l'accoglimento delle istanze risulterebbe tuttavia precluso dall'articolo quattro del decreto legge
Numero ventinove del due mila venti
Che poi dovremmo
Considerato che la norma una volta tale disposizione ha previsto che per diciannove a Baggio al tenente al trenta giugno del due mila e venti i colloqui cui hanno diritto i detenuti possono essere svolti a distanza
Mediante ove possibile
Di apparecchiature collegamenti di cui dispone
L'amministrazione penitenziaria quanti previsti dalle norme in vigore
La disposizione peraltro richiama onde del applicativo i soli articolo diciotto dell'ordinamento penitenziario trentasette del relativo regolamento di esecuzione Galliano la disciplina generale dei colloqui di detenuti ma questa è la disciplina generale di pollo
E se si applicherebbe pertanto secondo il rimettente ai Sorgenia nonché in regime ordinario
In ordine ai detenuti in regime speciale in quei colloqui sono disciplinati in modo distinto e più restrittivo dal quarantuno bis comma due quater lettere abiti dell'ordinamento giudiziario che è un'altra norma impugnate insomma tra giudici giudica dubita nondimeno
Legittimità costituzionale della citata norma di emergenza l'articolo quattro del decreto legge numero ventinove nella parte in cui non consente di effettuare nella forma audiovisiva distanza anche colloqui
Con i figli minorenni dei detenuti
Il regime speciale
La norma censurata allora violerebbe i parametri l'articolo tre della Costituzione
Un introducendo una disparità di trattamento tra i figli minorenni dei detenuti sottoposti al regime speciale rispetto ai detenuti
Sottoposte a regime ordinario non giustificabile con le finalità del carcere duro
Le guardi non possono legittimare misure non riconducibili al concrete esigenze di ordine e sicurezza profilo sotto quale il Tiglieto indiscriminato in colloqui audiovisivi a distanza riscendere da una verifica in concreto delle suddette esigenze senza possibilità di adattamenti ai singoli casi rappresenterebbe tra l'altro una misura sproporzionata
La norma si porrebbe altresì in contrasto col due e trenta della Costituzione comprimendo il diritto inviolabile del minore a me sarebbero migliorati ancora il trentuno
Secondo uomo Costituzione che impone la protezione dell'infanzia trentadue posto che l'impossibilità di avere per lungo tempo con piatti gli si ricorre il genitore detenuto nuocerebbe all'integrità psicofisica dei migliori l'articolo ventisette per cui la pena non può contrastare con il senso di umanità
E deve mirare al recupero sociale del reo a qual fine assumerla rilievo centrale il mantenimento di rapporti familiari
Sarebbe leso Doc centodiciassette primo comma in riferimento agli articoli tre e otto della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Che vietano Pellin badanti e garantiscono il rispetto dalla vita familiare questi tutti i parametri che il giudice a quo Clerici il giudice a quo
Trovo rileva peraltro nei procedimenti apicibus sono destinati a protrarsi anche oltre
La stretta fase dell'emergenza epidemiologica cioè induce esperto ed ecco perché le censure anche all'ormai regime che sarebbe il quarantuno bis comma due quater lettera b Terzo Periodo dall'ordinamento penitenziario
Questa è una norma diciamolo regolazione non lo nella norma
Di emergenze emergenziale
La quale viene censurata nella parte in cui non prevede che i colloqui sostitutivi dei colloqui di singoli minorenni cui in base ad essa hanno diritto di chi tenuti il regime speciale possono essere svolti in alternativa alla corrispondenza telefonica con modalità audiovisive a distanza riguarda il giudice a quo dice che a prescindere dei motivi di carattere sanitario le trasferte pericolo previsivi possono comportare significativi oneri economici e problemi legati alle assenze scolastiche
In ragione della distanza tra il luogo di residenza del milione e l'istituto penitenziario che ospita i genitori
Situazione questa che Gene genererebbe anch'essa un invito ingiustificate disparità di trattamento
Si sono costituiti due giudizi i detenuti stanchi
E uno di essi anche e in uno un procedimento anche la madre di minori
I quali hanno svolto il deduzioni adesive Annan prospetti ombra per le spese prospettazione del giudice Ugo
Chiedendo l'accoglimento degli alpinisti
Le parti costituite del giudizio relative all'ordinanza centoventi del due mila e venti hanno limitato però la richiesta
Alle sole questioni concernenti la norma a regime
Ritenendo che l'interesse per le questioni relative all'orgoglio di emergenza cioè l'articolo quattro del decreto legge ventinove detti
è venuto meno sia venuto meno a seguito dalla mancata conversione il leggendario di Grillo perché il decreto non è stato convertito il decreto ventinove del venti quello diciamo di emergenza
è intervenuta altresì nel tranquillizza il presidente del consiglio il quale ha rilevato in via preliminare
Come successivamente alle ordinanze di remissione
è inoltre il famoso articolo quattro del decreto legge ventinove è stata abrogato e trasfuso nell'articolo due quater del decreto legge ventotto del venti
E indica ulteriormente riprodotto con marginali variazioni nell'articolo duecentoventuno comma dieci del decreto legge trentaquattro del due mila venti Comes sostituito dalla legge di conversione che qui c'è stata
Ad avvisarlo all'Avvocatura dello Stato ci sarebbero i presupposti per il trasferimento delle questioni
Su quest'ultima disposizione questo comma dieci articolo duecentoventuno dello legge trentaquattro
Nel merito sempre secondo l'avvocatura
Tutte le questioni sarebbero peraltro insulsa
La scelta legislativa
Di mantenere il carattere interesse etico in tema di colloqui veritieri detenuti il regime speciale non sarebbe irragionevole
Rispondendo all'esigenza
Di garantire la sicurezza pubblica evitando che i membri detenuti in organizzazioni criminali mantengano un contatti con gli affiliati in libertà
Il continuino a impartire loro direttive
Esigenza difficilmente salvaguardando vive ove Siempre si permettesse alle persone sottoposte a tale regime speciale di collegarsi esternamente da remoto sia pure con accorgimenti e controlli particolari
Per altro verso se è vero che i detenuti in regime speciale possono avere avere subito subito una compressione del diritto ai colloqui con i figli nel periodo dell'emergenza a causa delle limitazioni agli spostamenti è altrettanto vero
Che tale indicazione hanno colpito in termine di compressioni
Ti diritti fondamentali la generalità dei cittadini Turchino
Le misure adottate per fronteggiare l'emergenza sanitaria tra le quali è ricompresa la disciplina in questione apparirebbero ad Arthur London del tutto congruente proporzionali
In quanto finalizzate alla
Alla salvaguardia Tel bene primario della Samp ricordi
L'avvocatura dello Stato io il resto dello Stato infine ricorda
Come la Corte europea dei diritti dell'uomo con indirizzo consolidato abbia ritenuto e glielo compatibili con l'articolo otto nasce con le restrizioni ai colloqui
E alle visite dei familiari per i detenuti in regime speciale in quanto giustificate dalle finalità propri ditale regine
Forse penso che sia sufficiente
Sì Presidente senz'altro insufficienti grazie
L'avvocato Cananzi pure una qualità di curatore
Dei migliori non intende prendere la parola mi dicono avvocato
Quindi qui su quindi non è necessario affrontare le questioni preliminari dell'ammissibilità dell'intervento
Possiamo dare la parola all'avvocato Fiorio
Illustre Presidente
Illustra relatori illustri Giudici
La storia costituzionale dell'articolo quarantuno bis della legge penitenziaria può essere efficacemente rappresentata su un piano cartesiano
Open ordinata campeggiano le vostre decisioni che dal mille novecentonovantatré al due mila dieci hanno progressivamente sottratto la norma penitenziaria
Dal l'autoritarismo del potere esecutivo per restituirla sia pure parzialmente ma comunque progressivamente all'aria e alle garanzie della giurisdizione
In ascissa invece si collocano sempre i vostri arresti ma più recenti i quali nella perdurante inerzia legislativa e nella tendenza che caratterizza anche direi soprattutto la vicenda in esame
Pendenza disciplinare addirittura con circolari amministrative
Talune fondamentali estrinsecazioni della soggettività individuale dato però preliminarmente dovrebbe dirci qualcosa sulla competenza dell'organo che ho sollevato dell'ufficio giudiziario che ha sollevato la questione
Tribunali sorte del mese i minorenni certo va bene
Allora diciamo che da questo punto di vista la vicenda nasce dalla richiesta
Che facemmo come difesa penale di consentire alla bambina che non sentiva e non poteva vedere il babbo
A far data appunto dalle ci dall'hip primi normative post colpi d'a intervenire affinché questi contatti potessero essere garantiti ovvia telefonica abbia sterno come lo erano per i genitori
Ovvero con modalità alternative
Il tribunale di sole per i minorenni di Reggio Calabria in data nove giugno due mila e venti nel sollevare anche contemporaneamente la questione di costituzionalità
Disapplicata alla circolare amministrativa appunto che limitava questi contatti
Nonostante fosse immediatamente esecutiva e anzi proprio veramente faccio riferimento a una giurisprudenza costituzionale consolidata
Volta proprio alla prevalenza della giurisdizione sull'amministrazione abbiamo incontrato tuttavia e questo ha impedito veramente una interpretazione costituzionalmente orientata da chicchessia
Una ostruzione da parte della amministrazione sia penitenziaria sia del ministero della Difesa facciamo riferimento alle caserme di polizia vede dei carabinieri sia degli interni nel dare attuazione a questa circolare
Perché già in data diciassette novembre due mila venti dovevamo come difesa diffidare formalmente via pecca tutte le autorità menzionate carcere di Novara ove recluso al babbo
Carcere di Palmi ove avvenisse no i colloqui telefonici caserma dei carabinieri di Rosarno dal perseverare nell'illegittima compressione del diritto fondamentale riconosciuta la bambina
A seguito di tale diffida addirittura il giudice rimettente si vedeva costretto a ribadire i contenuti di un'ordinanza dallo stesso emessa quasi svalutando la a causa della rinnovata indisponibilità dell'arma dei carabinieri la difesa nuovamente si vedeva costretta a diffidare la casa circondariale di Novara affinché riconoscesse il diritto al colloquio e il Tribunale per i minorenni nuovamente provvedeva a richiedere l'immediata esecuzione dell'ordinanza a tutela del per imminente interesse del minore
Ora nonostante il comando dei carabinieri di Gioia Tauro re melius perpensa ordinasse ad un certo punto la l'ingresso della minore per effettuare colloqui ripeto qui il giudice a quo aveva ordinato
Di attrezzare una saletta riservata per consentire colloqui della bambina via Skype mai questo è stato fatto su questo magari strapparmi anni colleghi però anche telefonicamente
E teniamo conto un dato che l'articolo quarantuno bis consente un'ora al mese di colloquio de visu
In pandemia questo diritto che nel caso della minore come potete ben comprendere forse almeno a mio parere rende ancor più forte è stato ridotto da un'ora a dieci minuti per due
Nel caso de la bambina però assolutamente inesigibile perché la bambina non veniva fatta entrare tant'è che Anno nuovo vita nuova
Nel due mila ventuno la tenenza dei carabinieri di Rosarno impediva nuovamente da avvocato ma questi sono fatti di senza molti sono relativamente fondamentali per dal punto di vista vidi il vizio della incostituzionalità quali sono i profili conclude per certa
Allora da questo punto di vista secondo noi in punto escludiamo innanzitutto i fatti sono importanti per sottolineare l'impossibilità di un'interpretazione conforme a Costituzione che so bene renderebbe solamente inutile e gravoso il vostro lampo
Dobbiamo fare riferimento ai punti fermi da poi fissati in materia di tutela dei soggetti deboli soprattutto riferimento al trenta e trentuno della costituzione
Quindi al fine di evitare che le preclusioni possano le preclusioni penitenziaria possano lambire soggetti diversi da quelli sottoposti alla sanzione penale soprattutto perché il costo della strategia di lotta al crimine organizzato verrebbe traslato su soggetti come i bambini che sono estranee all'attività delittuose
Innanzitutto anche se ammissibile il bilanciamento tra interessi di tutela del minore e di sicurezza sociale
Facendo ricorso a presunzioni o superabili si vanifica in toto la genitorialità precludendo il minore di lo sviluppo naturale della sua della sua esistenza quindi alla stregua di quanto rappresentiamo in insistiamo per l'accoglimento della costituzionalità anche perché e questo secondo me è il dato più rilevanti le in modalità on line da remoto cioè garantire ai bambini ai minori contatti via Skype con il genitore detenuto
Non solo garantirebbero maggior tutela la genitorialità e all'infanzia ma non sarebbero nemmeno tali da poter ridurre la sicurezza
Penitenziaria quindi ad aumento di alcuni diritti che peraltro riguardano minori
E sappiamo quanto codesta Corte sia sensibile non vi sarebbe un decremento dell'efficacia di altri valori quali la sicurezza sicuramente costituzionalmente protetti vi ringrazio
Grazie revocato avvocato Nucera
Grazie lo si stima signor Presidente eccellentissima corte
Mi soffermerò su questo punto dell'attentato sarà da parte del tribunale per i minorenni a rimuovere quelle criticità quelli o quegli ostacoli che di fatto impediscono la tutela del diritto del minore
Soltanto brevissime considerazioni
Stante anche la l'intervento del curatore speciale dei minori io parlo per entrambi per la bambina
Sophia è per anche nel nello star nell'altra ordinanza per i figli
Del mio assistito perché
Sappiamo benissimo inutile ripeterlo che è tutti gli atti che riguardano i minori devono essere assunti da parte dal punto dell'autorità istituzionali è pubblica
Nell'interesse preminente del minore basti interessati Child convenzionali torcia ed non so qui a ricordarlo chiaramente non mi permetterei
Però si tratta di un provvedimento di una norma quella dell'articolo quattro
Che comunque va a limitare ad ostacolare il preminente Intini interesse del minore diritto del minore è un atto che anche non l'articolo quattro pur non rivolgendosi direttamente al minore di fatto ha degli aspetti che sono effettivo otto importanti
E quindi perché la la tenuta Exa del Tribunale per i minori
Questi Effetti questo divieto posto dal DAP facendo riferimento all'articolo quattro
Ostacola quel Progetto quel percorso che è stato né messo in atto dal tribunale per i minorenni di Reggio innanzi moltissimi casi parliamo del progetto liberi di scegliere e come specificamente illustrato anche dal dell'illustrissimo relatore il il Progetto guarda a un alla tutela qual è l'obiettivo del Tribunale per i minori quello di tutte
Tutelare in pieno i diritti del minore diritti costituito costituzionale del minore
A mantenere il rapporto affettivo con il genitore seppur detenuto è un procedimento salta scaturisce De potestate quindi una decadenza della responsabilità genitoriale dei detenuti ma nonostante ciò il tribunale dei minori riconosce
Il diritto pieno
Del genitore a mantenere l'affettività e il diritto piano dei minori a mantenere il rapporto familiare con il genitore
Questo in che cosa si traduce si traduce nel fatto che il detective il detenuto il mio assistito ha iniziato soprattutto nel primo caso un percorso di sostegno alla genitorialità importante non soltanto per una propria risocializzazione quindi per la risocializzazione del detenuto
Ma importa e quindi per l'estrinsecazione dell'identità personale nella famiglia così come costituzionalmente garantito
Ma soprattutto per farsi in un'ottica di prevenzione che il minore dice va proprio del genitore detenuto quelle informazioni corrette
Che siano utili poi a evitare eventuali ripercussioni sulla sua vita più futura e quindi sulla sua crescita sul tuo benessere psicofisico
E si era creato esista comunque portando in atto un percorso di comunicazione comunicazione Franca tra genitore detenuto e figlio
Percorso che è stato bruscamente interrotto dall'emergenza Covi d'che ha ostacolato la continuità del rapporto farmi dei rapporti familiari come ben sappiamo soltanto prego soltanto volevo richiamare propria tutelati in quanto vittima una recente sentenza della Cassazione
Giugno degli abitanti da ventitré mila ottocentodiciannove che proprio ma in questo santo nel senso nel solco già parto dal Tribunale per i minori dove ci dice che comunque non ci può essere è legittima la possibilità di garantire il colloquio soprattutto audiovisivo perché ha in questo modo non non vengono violate non ci sono violazioni
Della sicurezza pubblicata sopra
Ci sono i mezzi che comunque vengono predisposti in tutte le strutture faccia Ilaria alla all'eliminazione di qualsiasi qualsiasi tipo di problema tecnico
Grazie presidente
Due sole votazioni dopo quello che di già stato riferito oltre che richiamare ovviamente l'atto di intervento
Devo dire come ha ricordato il reflusso relatore che siamo
Discutere di norme di emergenza e il controllo di legittimità sulle norme di emergenza dovrebbe secondo me essere sempre affrontato perché dico questo perché ci sono in questo caso i divieti che intervengono dopo lunghissime carcerazioni e quando anche il soggetto su cui grava il i procedimenti dell'esecuzione della pena e già ha già cambiato è modificato nel suo suo stato e il suo essere due le notazioni la prima
Discutiamo di diritti soggettivi di terze persone
E nel nostro caso del diritto del minore
I diritti tutelati sono anche quelli previsti dal nostro sistema Lollo ricordava prima la collega il rapporto di affettività beh io ritengo che l'articolo cinquecentonovantuno col codice penale sia un un dato indicativo il minore viene tutelato anche riguardo al al nostro sistema penale
A maggior ragione deve essere tutelato
Quando si tratta di un ordinamento penitenziario che lo vede parte terza non non direttamente interessato il diritto di affettività in questo caso è stato assolutamente limitato mentre era in corso un programma
Sviluppato al tribunale del del
Delle dei minori non già voglio dire come fatto autonomo e solo quindi l'obbligo comportamentale nei confronti del minore ed è un dato che questo non perché lo so sistema
Tutela
Il dato interviene con dei principi che tutelati che riguardano le esigenze di ordine e di sicurezza
La sospensione delle regole del regime penitenziario ex articolo quarantuno dell'ordinamento pre penitenziario riguarda come dire l'annullamento dei collegamenti ancora attuali con la criminalità organizzata stiamo parlando di un collegamento via Skype e di un colloquio colpiti che ovviamente dato controllato
Dato che può essere controllato siamo in presenza credo di qualcosa che non può può essere messo come bilanciamento tra due esigenze
Diventa solo e soltanto una ingiustificata disparità di trattamento penitenziario con il regime ordinario
Se ci attardiamo e ho concluso
L'e verifichiamo la comunità della misura restrittiva il rapporto con lo scopo da perseguire
Riteniamo che siamo in presenza di una mancanza di ragionevolezza della norma
Questo è il dato che più incide
Non non ci può essere bilanciamento tale esigenza dell'ordine e della sicurezza pubblico con quello del colloquio con con il figlio minore sono due
Edita completamente due diritti completamente non raffrontabili e su questo ovviamente chiediamo il che venga accolto il nostro ricorso
Grazie l'avvocato dello Stato di Giovanni
Grazie Presidente
Sostituisco anche ai colleghi il collega greco che si scusa ma
Deve discutere
Il giudizio per
L'omicidio del carabiniere se ce lo regala poteva essere presente
Presente io non vorrei tediarvi ripetendo quello che abbiamo già scritto vorrei fare qualche considerazione però che sul supportare un po'la nostra posizione innanzitutto vorrei ricordare che noi diamo in entrambe le nostre memorie
Rammentato la circolare del data del dodici marzo due mila venti nella quale si precisa che nel caso dei detenuti ristrette ai sensi del famoso articolo quarantuno bis
è possibile fruizione i colloqui che ebbe visivi quindi presenza tenuto conto dell'uso del vetro divisorio che garantisce la separazione tra i soggetti previa sanificazione degli ambienti
Con questo voglio dire che non viene conculcato diritto può per carità sacrosanto costituzionalmente riconosciuto cioè quant'altro nessuno porre in discussione di un sanno diciamo così tappo nei limiti in cui purtroppo
Sia possibile rapporto genitoriale tra detenuto e i propri figli minorenni
Semplicemente si incide sulle modalità attraverso le quali questo tipo di rapporto si può esplicare
Quindi
Esista al mondo comunque perché continuare a garantire questo contatto
Che è quello proprio della presenza dell'incontro visivo con ripeto questa separazione tramite
Purtroppo quei
Quegli schermi ci siamo abituati a conoscere in plexiglass e quant'altro che prega sanificazione degli ambienti questo il contesto corretto fattuale in cui lo dobbiamo collocare questa vicenda e e questo già a mio giudizio superarli delle eccezioni di violazione di di principi in materia di tutela dei minori e quant'altro
A questo voglio aggiungere una considerazione che mi sembra
Importante che
Forse farà sì che questa sentenza possa anche costituire un interessantissimo precedenti noi ci troviamo ogni giorno a misurarci
Con la realtà dei volterà nuove tecnologie quindi anche del possibilità di collegarsi audio visivamente con altre persone
Il giudice relatore indica tre colleghi che vediamo
In altri giudici altri colleghi che vediamo in video sono in qualche modo presenti in questa anche se non fisicamente
Ecco allora noi non possiamo tacere questo questo profitto un collegamento via skype audiovisivo in un certo senso fa
Uscire
Una persona detenuta dal proprio ambito carcerario la fa entrare in quell'ambiente in cui si trova l'interlocutore
Ora
Obiettivamente questo può consentire magari attraverso un intervenuta registrazione occulta da parte dell'altra dell'interlocutore libero
Oppure magari attraverso la presenza di oggetti un messaggio in qualche modo nel contesto diciamo così dello sfondo di chi viene collegato con detenuto e la l'amico l'azione di messaggi
Ecco quindi che obiettivamente non possiamo tacere questori visto questo pericolo
C'è chi consentire in cui il ai detenuti in regime di articolo quarantuno bis di tra virgolette uscire virtualmente da caccia per recarsi probabilmente mi parve abitazioni comunque insomma in un ambiente esterno possano violare posso costruire una sorta di cavallo di Troia attraverso il quale sì fuoriesce e si lanciano messaggi ed ecco che tutta finalità perseguita da tutti da Frigi mettiamo così straordinario di cui all'articolo quarantuno bis verrebbe frustrata perché questo consentirebbe obiettivamente la possibilità di veicolare messaggi segnali ridiscendere e di far uscire
Messaggi di questo genere
Quel rischio che non si corre laddove invece come previsto ripetuta la stessa circolare data del dodici marzo due mila venti il minore si rechi con tutte le cautele del caso
A svolge un incontro in in presenza visivo nell'ambito nell'ambito carcerario con tutte quelle cautele e quelle verifiche che sono che sono all'origine della legge prevista
E io credo che dobbiamo tutti fare uno sforzo come dire di quasi riconversione culturale cioè dobbiamo fare i conti con le le nuove realtà tecnologiche con le possibilità che queste offrono e andare a a comprendere quelle che possono essere prime le potenzialità anche negative che questi tecnologie offre ecco che si spiega perfettamente le ragioni per cui il legislatore non non prevede non consente anch'detenuti quarantuno bis quel tipo di contatto senza però frustrata la possibilità di effettivamente avere contatti con i minori attraverso l'altro strumento che ho più volte detto più volte indica e di queste realtà noi dobbiamo farci carico presidente non possiamo ignora quindi no a me sembra che la tutela dei minori comunque possa essere garantita attraverso questo strumento
Vi è un'altra perplessità che io vorrei sottolineare quella che è stata adombrata in una sola domanda presidente molto appropriata
No non l'abbiamo eccepito ma abbiamo forti dubbi sulla competenza del Tribunale dei minorenni a sollevare questa questione tra l'altro sottolineo che la circostanza che sia stato proprio tribunale dei minorenni
A sollevarla ha probabilmente come dire improntato di sé largo all'ordinanza perché il tribunale minorenni e direi ontologicamente culturalmente
Propenso cosa a vedere innanzitutto son forse su soprattutto comunque
L'interesse dei minorenni e quindi quella le valutazione come dire di corretta comparazione tra i diversi interessi in questo caso interesse ovviamente persino al quarantuno bis è quello di poter tutelare l'ordine pubblico eccetera
Forse può essere sotto certi profili sfuggito a questo giudice la cultura con competenza comunque obiettivamente dubitiamo onestamente quindi siamo certi che anche sotto questo profilo ci saprete ci saprebbe dare una una una chiara indicazione e quindi e aggiungo un'ultima cosa e poi mi taccio rubato forse perché troppo tempo la circostanza che per alcuni brevi periodi a causa purtroppo di questa Stra maledetta pandemia evidenzia stanno impossibile uscire quindi forse temporaneamente siano stati dei limiti alla possibilità di recarsi presso la struttura carceraria
Ebbene sono limitazioni che abbiamo supportato pubbliche purtroppo ridonda no anche in queste situazioni ma sono temporanee sono cessati quindi non certo queste possono giustificare
Una declaratoria di incostituzionalità della norma come opportunamente ricordato all'ottima relazione del giudice relatore che non è più quella originaria Marco Enzo perbene va bene quindi concludiamo per il vigente grazie avvocato
Sarà deciso richiami la seconda causa
Ordinanza centotrentaquattro del due mila venti ordinanza venti marzo due mila venti magistrato di sorveglianza di Milano ac per Aci avvocato Andrea Vigani avvocato dello Stato Vincenzo Corrado
Grazie presidente il magistrato di sorveglianza di Milano solleva la questione di legittimità costituzionale dell'articolo quarantasette ter comma zero uno nell'ordinamento penitenziario per contrasto con gli articoli tre ventisette terzo comma della Costituzione
Nella parte in cui prevede che i condannati ultrasettantenni che abbiano riportato condanne con l'aggravante della recidiva non possano usufruire della misura della detenzione domiciliare in subordine
Nella parte in cui non prevede che questi condannati non possono usufruire della detenzione domiciliare
Salvo che siano acquisiti elementi specifici in relazione al caso concreto dei quali risulti cessata o grandemente diminuite la loro pericolosità
Di procedimento quo una concerne un uomo di settantotto anni condannato in via definitiva la pena complessiva di quattordici anni e sette mesi di reclusione per reati di bancarotta fraudolenta
E vari diritti fiscali commessi tra
Il due mila e il due mila tredici con Pino con fine pena fissata al due mila e trentatré
Il detenuto propone istanza di concessione della detenzione domiciliare qualificata del giudice rimettente ai sensi del comma uno del citato articolo quarantasette ter
Il quale prevede che la pena della reclusione per qualsiasi reato salvi i casi specificamente indicati nella disposizione
E indipendentemente dalla durata della pena inflitta possano essere spiata nell'abitazione del condannato o in altro luogo di cura custodi accoglienza allorché il condannato abbia compiuto i settant'anni di età
E non sia stato dichiarato delinquente abituale professionale o per tendenza né siamo mai stato condannato con l'aggravante la recidiva di cui all'articolo novantanove del Codice penale
Rileva il giudice a quo che l'istante e ultrasettantenne sappiamo che a settantotto anni
Che reati per i quali è stato condannato non rientrano nel catalogo di quelli ostativi ai sensi della disposizione censurata che sono i reati di cui all'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario
Il re i delitti di competenza della procura distrettuale antimafia antiterrorismo i reati sessuali
Che l'istante non è mai stato dichiarato delinquente professionale di quale o per tendenza che tuttavia alla concessione della misura alternativa richiesta osta la circostanza che in talune delle sentenze di condanna poste cumulativa mentre in espiazione gli sia stata applicata la circostanza del recidiva di quell'articolo novantanove del codice penale
Il rimettente dubita appunto che questa preclusione assoluta del beneficio per tutti coloro che siano stati condannati con l'aggravante della recidiva sia compatibile con i parametri costituzionali menzionati
Il rimettente sottolinea preliminarmente che secondo la costante giurisprudenza di legittimità
Sia pure nell'assenza delle condizioni ostative previste dal comma zero uno il beneficio non è mai automaticamente concesso essendo comunque subordinato una valutazione caso per caso del tribunale di sorveglianza sulla meritevolezza e sull'idoneità della misura favorire il reinserimento sociale del condannato
Ma questa valutazione del caso concreto è per l'appunto preclusa dalla circostanza dalla dal dalla condizione ostativa della recidiva
L'applicazione di questa aggravante sostiene il giudice rimettente pur essendo essa stessa fondata su una valutazione discrezionale del giudice di cognizione esprimerebbe essenzialmente il giudizio di maggiore gravità del fatto più che di accentuata pericolosità del detenuto e comunque sarebbe espressa dal giudice di cognizione
A volte in relazione a reati di scarsa significatività ma soprattutto il momento anteriore
Nei e chi e che e che alcuni casi potrebbe essere anche assai anteriore rispetto a quello in cui si pone concretamente il problema della meritevolezza del beneficio durante l'esecuzione della pena
Una valutazione dunque che difetterebbe del requisito di attualità
Rispetto alla decisione se concedere o meno il beneficio durante l'esecuzione della pena e che non e che non sarebbe indicativa quindi dell'attuale assenza di pericolosità e dell'attuale meritevolezza del beneficio nel corso dell'esecuzione stessa senza potere nonna
Tenere conto dunque dell'eventuale percorso che il condannato abbia nel frattempo compiuto in carcere
Una tale situazione Natale preclusione si porrebbe in contrasto anzitutto con l'articolo tre alla luce della giurisprudenza costituzionale che considera tendenzialmente incompatibile con tale parametro
Le preclusioni assolute meglio le presunzioni assolute che incidono sui diritti fondamentali della persona ogni qual volta almeno risulti agevole
Formulare ipotesi di accadimenti contrari al generalizzazione poste a base della presunzione il che si verificherebbe appunto in relazione alla preclusione all'esame essendo agevole ipotizzare condannati ultrasettantenni non pericolosi o non più pericolosi nonostante l'applicazione a loro carico dell'aggravante
La preclusione in esame sarebbe d'altra parte contraria al principio rieducativo della pena dal momento che potrebbe precludere l'applicazione della misura in modo irragionevole e sproporzionata determinando così nel condannato
Una sensazione di ingiustizia che Risi che si risolverebbe in una frustrazione appunto della funzione dei soci all'iniziativa della pena
è intervenuto in giudizio il Presidente del Consiglio dei ministri chiedendo che le questioni di legittimità costituzionale siano dichiarate manifestamente infondate
E si è costituito tramite il proprio difensore il condannato e stante il quale a invece chiesto perché la corte accoliti alle questioni ribadendo poi ulteriormente sviluppando le proprie conclusioni nella memoria depositata in prossimità dell'udienza
La presenza delle parti mi esimeva ripercorrere analiticamente le argomentazioni che le stesse per hanno sviluppato e che potranno qui formulare segnalo soltanto due cose
Il la primo il primo profilo come come come spunto per la discussione e che il difensore dato sin dalla Pro da protratto di costituzione che il detenuto istante ha ottenuto nelle more del procedimento incidentale di legittimità costituzionale
Il differimento della pena nelle forme della rete dizione domiciliare in surroga per regioni connesse all'epidemia da colpite diciannove e al conseguente rischio per la sua salute derivante dalla permanenza dell'ambiente carcerario e quindi chiederei punto
Al difensore sì questa situazione ancora permanga Hickey e che conseguenze possano essere tratte circa la il nostro procedimento incidentale di legittimità costituzionale secondo profilo lo segnalo come ulteriore spunto per la discussione quello mi pare un nodo di fondo che la corte dovrà affrontare e cioè se e in che misura posso discorre sì qui di un vero e proprio automatismo preclusivo a fronte della considerazione su cui insiste l'avvocatura dello Stato nella propria difesa che l'applicazione della recidiva da parte del giudice della cognizione essa stessa
Frutto di una valutazione discrezionale che presuppone già in origine
Un giudizio di maggior gravità del reato e secondo quanto comunemente si ritiene il giudizio di maggior pericolosità del condannato proprio in ragione della sua pregressa storia criminale
Grazie
Anche bella chiesa delle domande quindi questo facilita il compito dell'avvocato Vigani
Grazie Presidente in sintonia con dichiarano forse
Unica abbiamo
Grazie presidente signor presidente signori giudici della Corte ovviamente le sollecitazioni del giudice relatore mi consentono di sintetizzare
La mia discussione di concentrarmi sui punti rilevati per quanto riguarda il primo ne è strettamente legato alla rilevanza ritengo di in questo caso dove mi temi riportare a quanto dedotto nella memorie di costituzione nel senso che si tratta di una misura quella che è attualmente in corso di natura provvisoria rivedibile evidentemente da parte del tribunale di sorveglianza e che non ha i connotati
Diciamo non ha connotati analoghi a quelli invece della detenzione domiciliare prevista dall'articolo quarantasette ter comma zero uno che oggi qui oggi si dubita
La costituzionalità quindi ritengo che anche alla luce della giurisprudenza di questa di questa corte la rilevanza in questo caso resti evidentemente
Diciamo in piedi vi sia nelle più sia tuttora permanenti in relazione al caso concreto
Venendo a quello che è il nodo della questione cioè la natura della recidiva infine funzione dei parametri costituzionali che sono stati sollevati i dedotti i Sessa possa essere considerata effettivamente una presunzione assoluta dei io e qui questo mi consente di rispondere anche agli spunti della memoria dell'Avvocatura dello Stato
Allora è evidente che la giurisprudenza di questa Corte sulle presunzioni assolute il sulla presunzione che possono essere considerate ragionevoli ha come contrappunto gli accadimenti reali contrari che possono in qualche modo mettere in discussione quella presunzione
La norma di cui si dubita la costituzionalità questo è un inciso è un cascame sopravvissuto della legge del due duecentocinquantuno del due mila e cinque che introdusse una serie di aggravamenti e di Dubai di asprezze di inasprimenti della condizione della recidivo che progressivamente questa Corte ha smantellato con una serie di pronuncia che non sto qui evidentemente a ricordare nel caso di specie
C'è una io razionalità intrinseca della norma già nel fatto che individui una serie di ostatività assolute distinguendo tra il di diciamo i titoli di reato
E su questo la corte siamo costante nell'affermare la legittimazione del legislatore nell'individuare dei titoli di reato
In dichiarazioni giudiziali come l'abitualità alla delinquenza quelle indicate sempre dal quarantasette e in una circostanza cioè la recidiva
Il punto però e che la recidiva come il giudice rimettente segnala è una circostanza che viene accertato innanzitutto in un momento precedente all'esecuzione della pena
In secondo luogo è una circostanza che viene accettata in relazione al fatto concreto io in relazione a fatti precedenti
Qui io mi limito a citarla perché dal mio punto di vista affrontando un tema diverso cioè l'articolo sessantadue bis del Codice penale ma nella sentenza centottantatré del due mila undici per esempio questa corte
Afferma un principio e cioè che non corrisponde al Lincoln plerumque accidit che il recidivo sia irrimediabilmente porta pure di una capacità delinquenziale tale da rendere insignificante il comportamento successivo reato
Ebbene in quella sentenza si parlava di comportamento successivo reato in relazione alla concessione di un'attenuante generica
Ma dal mio punto di vista questo principio in generale i principi sugli automatismi che questa Corte ha Denna nelle sue sentenza bandiera
In maniera ampia affrontato sì è ancora più evidente in questo caso cioè nel caso in cui si affronti la detenzione e il tema della detenzione domiciliare quindi dell'esecuzione della pena
E quindi una valutazione che viene di fatto impedita alla magistratura di sorveglianza che sulla pena giurisdizione
Da questo punto di vista e concludo
è evidente sia la violazione dei parametri del dell'articolo tre
In relazione al fatto che questa è una presunzione io ragionevole perché non c'è accadimento reale contrario più evidente della possibilità che il tempo trascorso
Abbia di fatto neutralizzato quella che era la il giudizio di pericolosità del giudice di merito che applicato per la recidiva ma anche dal punto di vista dall'articolo ventisette
In quanto il criterio costituzionalmente vincolante esclude visigoto Mathis no Luigino automatico che in questo caso è fondato su una presunzione e che non consente la piena manifestazione della individualizzazione del trattamento e evidentemente di tutti i principi che connotano la rieducazione la risocializzazione del condannato a distanza di così tanto tempo non fatto
Come quello diciamo che rappresentato dal giudizio del giudice di merito sulla recidiva che di fatto impedisce alla magistratura di sorveglianza una rivalutazione conforme ai principi costituzionali chiudo con un'ultima notazione
Emerge anche dal mio punto di vista una certa incoerenza
Nel mantenere nell'ordinamento costituzionale
Una norma come questa
A fronte della giurisprudenza di questa Corte che ha sostanzialmente smantellato la obbligatorietà dell'applicazione della recidiva cioè noi ci troveremo in un sistema in cui da un lato abbiamo la la Corte costituzionale ha eliminato ogni forma di applicazione obbligatoria della recidiva però avremmo un effetto automatico legato invece alla applicazione stessa di quell'istituto
Chiedo quindi mi riporto i miei atti chiedo quindi l'accoglimento e l'acquisto grazie avvocato l'avvocato Orago bucato dello stato da remoto
Grazie presidente signori della corte latte anche per quanto mi riguarda riportarmi al tutto quello che abbiamo scritto nell'intervento non vi è dubbio che la relazione del del relatore CID semplifica la la la discussione
Nel senso che sullo spunto veniva suggerito dalla del relatore
Chiedo che il punto è proprio la natura della recidiva proprio le le osservazione delle considerazioni che faceva poc'anzi il collega del del di controparte ci aiuta
Nel senso che se la recidiva
Non è un un una misura che viene applicata automaticamente dal giudice ma applicata sulla base di precisi elementi di fatto collegati alla commissione di un certo numero di reati
è proprio questo aspetto che secondo la Presidenza del Consiglio rende legittima la norma in manifestamente infondata la questione di costituzionalità
In che senso
Nel senso che ci sembra che non sia il irragionevole escludere dal beneficio una persona nei cui confronti proprio sulla base dei principi più volte fermati da codesta Corte in particolare da ultimo la sentenza settantatré del due mila venti
è stata applicata la misura della recidiva sulla base di un riscontro fattuale sotto questo punto di vista non sembra che sarebbe piuttosto è ragionevole ritenere il contrario
Perché significherebbe che l'ordinamento statuale
In un primo momento in un determinato momento ritiene la pericolosità di un di un individuo
Sulla base e quindi applicare riceveva sulla base di precisi elementi di fatto e che quindi esclude che per esempio il i vari reati siano stati commessi a notevole distanza di tempo l'uno dall'altra e esclude tutte quelle altre condizioni che secondo questa corte codesta questa corte eccellentissima corte
Escludono la possibilità di applicare questa misura e poi subito dopo ritenga che questa stessa valutazione sia del tutto irrilevante questo francamente sembra sembra irragionevole
Eh eh e finisco proprio alla luce delle del del del primo degli spunti suggeriti dal dal relax dal dal dal consigliere relatore cioè il fatto che nel caso di specie sia stata sia stata consentita una misura alternativa in presenza di particolari condizioni hanno assai secondo la secondo noi
è una rafforzare la legittimità costituzionale della della norma censurata dalla dal tribunale
In che senso
Non nel senso che così come va bene sono osservato al collega di controparte si è chiaro che nel caso di specie la misura alternativa qui è stata applicata per in via temporanea
Ma non c'è dubbio che se dovessero insorgere motivi e di salute particolare dell'imputato non c'è dubbio che il il tribunale dovrei il tribunale di sorveglianza dovrebbe e prendere in carico la la la la condizione e applicare ora e poi ed applicare quindi la misura che una misura alternativa alla alla ma quella detentiva
Collegata alla alla alla alla condizione effettiva di salute del dell'imputato quindi l'interpretazione sistematica delle varie disposizioni in in materia secondo noi sono tali per cui Hillary a disposizione censurata dal tribunale sia costituzionalmente legittima
Grazie avvocato sarà deciso
Grazie può chiamare
Ordinanza centoventotto centotrentasette del due mila venti ordinanza quindici dicembre due mila diciannove Tribunale di Roma extra comma S.p.A. contro ministero dello sviluppo economico
Ordinanza nove dicembre due mila diciannove Tribunale di Roma beh Rizzo all'Italia S.p.A. contro ministero dello sviluppo economico
Per extra come S.p.A. e per veri zona Italia S.p.A. avvocato ultimi o Monaco avvocati dello Stato Marco Corsini Luigi Simeoni
Azione grazie grazie presidente
Con due ordinanze trecentoventotto alla centotrentasette del due mila venti il tribunale civile di Roma ha sollevato la questione di legittimità costituzionale dell'articolo trentaquattro
Ed è l'articolo uno allegato e dieci del decreto legislativo duecentocinquantanove del due mila tre il Codice delle comunicazioni elettroniche
Per violazione degli articoli undici e centodiciassette della Costituzione con riferimento a molteplici parametri interposti
A partire dalla direttiva due mila due e venti e per contrasto con gli articoli tre e novantasette della Costituzione nonché con gli articoli venti e ventuno
Della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione Europea
Il giudizio può ad oggetto l'azione di ripetizione dell'indebito fatte valere da due società
Che operano nel campo delle reti pubbliche di comunicazione e della telefonia accessibile al pubblico extra con e verizon
E che intendono recuperare i diritti amministrativi che assumono essere stati indebitamente versati dal due mila otto al due mila diciotto
La condizione indebiti si fonda dunque sulla ritenuta illegittimità delle richiamate norme del Codice delle comunicazioni elettroniche che hanno dato luogo che hanno dato attuazione alla direttiva due mila due e venti
In particolare la direttiva al fine di realizzare un modello di tipo concorrenziale ha previsto due fondamentali obiettivi
Il primo e che i diritti amministrativi siano esclusivamente dirette alla copertura dei costi amministrativi
E a testine sia adempiuto un obbligo di rendicontazione da parte dell'autorità binazionale
Che mette a confronto l'ammontare dei costi sostenuti con quello dei diritti richiesti
All'esito del quale la direttiva chiede che sia rispettato il dovere di effettuare eventuali rettifiche
Il secondo obiettivo e quello legato alla redistribuzione sulle tra l'impresa e di diritti amministrativi affinché questa venga
Evitando distorsioni della concorrenza e nel rispetto di un'attribuzione dei diritti fedele è criterio della proporzionalità obiettività e trasparenza
Le due norme censurate per sopra richiamato sono state modificate dapprima nel due mila tredici con il decreto legge convertito con la legge nove del due mila quattordici
E successivamente in maniera più incisiva con la legge centoquindici del due mila quindici
L'emittente muove cinque censure alcune riferita la nera versione antecedente alle due riforme altre riferite anche al nuovo testo normativo
Le prime due censure riguardano ossia il testo antecedente alle due riforme sia la nuova formulazione delle disposizioni
La prima contesta in generale il mancato rispetto dei tuoi obiettivi della direttiva che ho sopra richiamato e dunque la violazione degli articoli uno cento undici del parametro della direttiva in particolare dell'articolo dodici e dei considerando trenta e trentuno di quest'ultima
La seconda attiene in maniera più specifica all'utilizzo in entrambi dicevo i testi sia quello antecedente alle due riforme sì a quello successivo
Del criterio della utenza potenziale anziché di quello della capacità economiche reddituale dell'INPS
Esempi il che violerebbe le prescrizioni della direttiva e il principio di eguaglianza sotto il profilo della irragionevole disparità di trattamento fra imprese operanti sul mercato
La terza e la quarta censura riguardano invece proprio la riforma introdotta nel due mila tredici è confermata nel due mila quindici
Che per dare rilevanza alle piccole Impresa & si avvalse invece del criterio del numero di utenti effettivi
Prevedendo che ove questi siano pari o inferiori a cinquanta mila i diritti amministrativi debbano essere commisurati in una cifra ogni mille utenti
Secondo la remittente tale norma nel non considerare la capacità reddituale
E produttiva di ciascun operatore renderebbe più difficoltoso l'accesso al mercato sta coglierebbe la concorrenza in contrasto non solo con i parametri già sopra richiamati relativi alla direttiva ma anche con l'articolo centosei del trattato di funzionamento dell'Unione Europea
E l'articolo uno del protocollo ventisei
Infine la quinta censura riguarda per converso la normativa antecedente alla riforma
Nella parte in cui non ha previsto l'obbligo di rendicontazione necessario arrendere a garantire scusate la trasparenza e la corrispondenza fra costi amministrativi diritti amministrativi
Nonché l'eventuale revisione degli importi richiesti
Si sono costituiti in giudizio le due società extra come verizon contestando la legittimità della normativa antecedente alle due riforme adducendo in particolare gli argomenti posti alla base dell'avvio della procedura
Di infrazione quaranta quattro mila venti del due mila tredici
E rilevando che comunque anche la normativa successiva le riforme del due mila tredici del due mila quindici non avrebbe risolto i problemi di non proporzionalità dei diritti amministrativi
è intervenuto in giudizio il Presidente del Consiglio attraverso l'Avvocatura dello Stato che ha rilevato in primo luogo che la procedura you fai lotta relativa al testo antecedente non garantiti non darebbe automatico sarebbe un automatico indice di violazione della direttiva e che comunque la riforma avrebbe consentito di dileguare ogni dubbio di legittimità costituzionale
Che comunque il criterio degli utenti potenziali rifletterebbe la dimensione dell'impresa è mentre quello del fatturato come dire non sarebbe coerente con la concorrenza e non sarebbe imposto dalla direttiva
E infine rispetto all'obbligo di rendicontazione si osserva che l'articolo trentaquattro avrebbe riprodotto fedelmente il testo della direttiva tant'è che essi solleva sul punta di ventuno l'eccezione di inammissibilità
Mentre poi si ricorda che secondo la Corte di giustizia una recentissima pronuncia del due mila venti la trecentonovantanove diciannove la Corte avrebbe come previsto che l'obbligo può comunque essere adempiuto non in B immediatamente così come si potrebbero correggere a posteriori i conti
Su quest'ultimo punto nelle loro memorie
Le due società hanno obiettato per un verso quell'obbligo di rendicontazione di revisione andava contemplato per legge questo ovviamente è una contestazione che riguarda la reazione antecedente alla riforma del due mila quindici
E che comunque anche dopo la riforma la determinazione per legge del preciso ammontare di diritti amministrativi dovuti dell'impresa renderebbe il criterio adottato per così dire impermeabile a rettifiche rese necessarie dall'eventuale mancata corrispondenza fra diritti amministrativi e costi
Che rende Solbes il che renderebbe sostanzialmente inutile l'obbligo di rendicontazione
Chiederei se l'avvocato dello Stato di soffermarsi eventualmente su quest'ultimo punto e entrambe le difese di svolgerà sempre che lo riteniate opportuno qualche considerazione anche sul profilo della giurisdizione su cui è stata sollevato un'eccezione nel giudizio acqua grazie
Chiarissimo anche le richieste sono chiare chiarissimi diamo avvocato se risponde
Vicepresidente russi consiglieri Bongiorno
Ringrazio innanzitutto conservatore per l'esaustiva è chiara relazione introduttiva
Per tutto quanto concerne le ragioni del perché
La normativa italiana in materia di
Contributi
Dovuti dagli operatori
Per la realizzazione del sistema autorizzazione generale
Abbia palesemente disatteso
Tanto i principi formanti e mi riferisco come poc'anzi ricordato al conservatore ai principi della equità della trasparenza dell'oggettività
E supera la questione questioni preliminari che sul sulla cui ha chiesto di Broni volevo poche comincerò Allan pattuglia ovvio quanto concerne la questione Malpensa ma anche su questo noi non possiamo che essere pienamente
In accordo con quanto sul punto l'ordinanza deduce l'emittente abbia stabilito cioè vale a dire oggetto di questa controversa consigliere
Non è l'utilizzo fatto da questo o quell'amministrazione del potere discrezionale ad essa spettante
Bensì la violazione da parte di settore italiano inottemperanza agli obblighi contrattuali adesso spettanti in esecuzione ma la trasposizione
Di norme comunitarie nella specie la direttiva ventidue mila e due ENEL per l'effetto violato lesso la sfera del diritto soggettivo delle odierne ricorrenti e quindi chiedono in questa sede
Di essere indennizzati risarcite di vedere nuovamente corrisposto indietro e quanto indebitamente pagato sulla scorta di una norma non conforme al parametro costituzionale da qui
Evidente
L'oggetto caprette materia può essere quello tutto dei diritti soggettivi e perfetto di piena e discussi e competenza del giudice civile
Allora
Dicevo per tutto quanto concerne appunto la palese
La vela normativa italiana palesemente disatteso tutto quanto in termini principi
E in particolar modo in termini di puntuali precetti contenuti nella normativa comunitaria e segnatamente il combinato disposto dell'articolo dodici della direttiva nonché nel considerando trenta e trentuno e mi riferisco in particolar modo al preciso obbligo ivi contemplato di parametrare i contributi solo ed esclusivamente all'unico requisito è l'unico parametro deputato reputa bile oggettivo e non discriminatorie c'è pure del fatturato così come in tema di rendicontazione
Debbo utilizzo fatto nero da parte dell'autorità nazionale di contributi medesime
Reputo sufficiente rinviare a tutto quanto
Chiaramente giusti a mente contenuto nell'ordinanza dell'emittente nonché nostri precedenti scritti difensivi
Per cui in questa sede vorrei dedicare solo pochi minuti ad alcuni argomenti che riteniamo emergere chiari dalle difese della Presidenza del Consiglio che secondo noi corrobora no
In maniera definitiva quella che è la tesi che noi oggi sosteniamo ancor con maggior vigore e cioè che la intera normativa nazionale in tutte le sue versioni susseguitesi affannosamente nel tempo
Complica tuttora complica pienamente non tanto e non solo con i principi in formanti la direttiva venti del due mila e due ma soprattutto ed in primis con i principi di proporzionalità che ricordiamo gli stessi essere principio preminente e superiore ma soprattutto parametro di conformità della legittimità dell'azione legislativa di qualsiasi Stato membro perché i principio in formante in primis proprio l'ordinamento comunitario
Che oggi viene in evidenza e ancor più quello di non discriminazione
Di imparzialità dell'operato la pubblica amministrazione in primis sotto forma di violazione del principio di minimizzazione degli oneri spettanti agli operatori e da ultimo ma forse per primo in ordine di importanza libertà di iniziativa economica perché la normativa in tutte ripeto le sue affannose versioni che nel corso degli anni dissipatore a fu lutto proporci continua ad essere un evidente
Ostacolo all'accesso al mercato e dunque un evidente compressione al diritto di libertà iniziativa economica esercitato esercitabile in un mercato come quelle che le comunicazioni
Non a caso nel giro di pochi anni divenuto asfittico e che ha già visto la fuoriuscita di gran parte degli operatori che illusoriamente bevono fatto parte all'indomani tra liberalizzazione
Ci riferì per quanto concerne la questioni sollevate inammissibilità sostiene infatti l'avvocatura che l'articolo trentaquattro del Codice di comunicazione avrebbe fondamentalmente trasposto pedissequamente il contenuto all'articolo dodici ragion per la quale al più dovrebbe parlarsi rinaturazione di diritti su sostanziali ma giammai di un'erronea o inesatta trasposizione la direttiva così non è ed è sufficiente leggere serenamente ma in maniera piana il contenuto dell'articolo trentaquattro
Era aver subito evidenza il fatto che nell'originaria previsione originaria diciamo formulazione lo stesso
Il benché minimo riferimento
Tanto al criterio del fatturato quanto al criterio della ripartizione dei costi che pure avrebbe dovuto essere messo presente ci riferiamo ovviamente costi che in caso nel caso di specie avrebbero dovuto essere partitamente indicati come
Suddivisi tra
Ministero e Agcom che ricordiamo né stessi essere l'autorità di regolamentazione del settore e dulcis in fundo nessun riferimento all'articolo trentaquattro è possibile trovare anche agli obblighi di contrazione
Quest'ultimo intervenuto solo apparve della modifica ultima del due mila e quindici dove peraltro anche a seguire la stessa continua deficitarie qualsivoglia riferimento al principio e al criterio del fatturato
Nel miglior pregio può essere attribuito all'eccezione della presidenza del consiglio riguardo un'asserita riserva di competenza che la stessa avrebbe voluto riservare a se stessi nell'attuazione di una direttiva e per giustificarla quale vorrebbe controbatte addurre diciamo l'esistenza al considerando numero trentuno di un criterio alternativo quello appunto della Forte Tizio azione del contributo o comunque dell'indicazione di criteri alternativa al fatturato che renderebbero quest'ultimo non un obbligo ma non era alternativa eventualmente adottabile da parte dei singoli stati membri anche in questo caso così non è e ciò per l'evidente ragione che il criterio in questione vale a dire quello evocato dall'avvocatura
Non rappresenta affatto un criterio alternativo ma giammai un criterio meramente residuale al punto che la stessa considerando trentuno non solo ne circoscrivere a potenziare applicabilità intoccabilità
Ad ipotesi di contributi particolarmente bassi nella loro entità
Ed è evidente che non siamo in questo caso in presenza di contributi particolarmente bassi visto che le società oggi ricorrenti hanno nel corso degli anni pagato contributi per decine di migliaia di euro applicati centinaia di migliaia di euro
E in ogni caso perché anche in quel caso i criteri alternativi sono comunque l'idea di complementarietà abbinarsi alcune ed esclusivo criterio del fatturato ma vediamo alla considerazione che ritengo più importante
è sufficiente infatti leggere e difeso di controparte della poter della Presidenza del Consiglio per rendersi conto che in realtà e in un certo qual modo per certi versi confessoria mente e la stessa Presidenza del Consiglio che dichiara
Che
In origine il legislatore nazionale avrebbe deliberatamente scelto il criterio della destinazione territoriale
In luogo di quello della capacità economica dei singoli operatori ritenendolo leggo testualmente più adeguato e consono al rispetto dei principi di proporzionalità non discriminazione ed equità
In quanto sempre avviene della della della presidenza del Consiglio quello del fatturato sarebbe di conto risultato un criterio discriminatorio e per certi versi dice incentivanti l'ingresso sul mercato da parte degli operatori
Dunque chiara sembrerebbe essere e confessò in questa sede la scelta dei poveri da diano di disattendere
La previsione la direttiva optando per un criterio diverso rispetto a quello che pur conto anni conosce essere quello previsto la direttiva stessa
Ciò nondimeno nelle stesse difese controparte pensiamo invece che mi successivi interventi che si sarebbero affannosamente seguiti i criteri che il governo ha inteso senza abbandonare quell'originario combinare al primo anche se non no in via diretta avrebbero comunque inteso raggiunge l'obiettivo di valorizzare il fatturato delle imprese presenti sul mercato
Ma allora delle due l'una o al governo come inizialmente ci dice ha scelto optando per un diverso regime che quest'ultimo non era opzionabile in quanto discriminatorio non confacente all'incrocio con la concorrenza oppure
Perché
Una volta messo mano all'impianto avrebbe dovuto se l'obiettivo fosse stato realmente quello di perseguire un introdotto introduzione del criteri in questione non farlo come hanno fatto in questi anni tutte le altre autorità
Che hanno dovuto munirsi di un meccanismo da uso un pensionamento legato alla contribuzione degli operatori presenti sul mercato dallo stesso regolamentati implicita
E cioè fare espressamente squisitamente richiamati dal fatturato medesimo piuttosto che inserire una serie di elementi in combinazione con il primo fatto di potenzialità della clientela raggiungibile piuttosto che del numero di clienti effettivi serviti che nulla hanno nella sostanza modificato perché e oltremodo evidente che per fissarsi l'obiettivo di coprire una certa fascia del territorio non equivale alla possibilità in concreto di riuscirci
Pensare di poter raggiungere un certo numero di utenti non equivale in concreto la possibilità di riuscire realmente a farlo
E finanche sotto riuscire ad accaparrarsi un certo numero di clienti non equivale alla possibilità di vedere da qui degli enti trarre lo stesso vantaggio che potrebbe esser tratto da un distinto operatore per l'evidente ragione che un conto è un cliente basso splendente che potrebbe arrecare a quella società un minimo di fatturato e ben altro potrebbe essere l'apporto in termini ricava il fatturato che alta di poco via di clienti a valore aggiunto potrebbe allo stesso invece la lega ragion per la quale noi riteniamo che tre e concludo sono le evidenze che lasciano definitivamente propendere per la illegittimità della norma in questione al netto della intrinseche razionalità contenuta in una stessa ed esplicitata le difese come ha testé ricordato vale a dire chiediamoci perché nel corso degli anni non solo per avvocato conclude il PIL medio grandi dimensioni abbia sollevato il problema in questione
Risposte sì perché a nessun grande operatore presente in questo mercato tanto il vecchio quanto il nuovo meccanismo arrecata alcuna forma di uno come anzi evidente il vantaggio che ne ha tratto secondo se il meccanismo concepiva lo Stato fosse stata effettivamente eque e non discriminatorie rispettoso della libertà di accesso perché nel corso degli anni intervento dopo intervento l'entità di contributi è stata fortissimamente ridimensionata
Anche solo questo è sufficiente a dimostrare che evidentemente la porta degli stessi nel corso del tempo non era evidentemente usi confacente a norma costituzionale ragion per la quale insistiamo per l'accoglimento di corsa grazie avvocato avvocato dello Stato
Io la relatore però per anticipato quello che reparto il nella prima parte di tutto il degli interventi occupa puro relativa proprio alla
La sollevata in sede di merito difetto di giurisdizione della giudice ordinario
In che senso riteniamo che il difetto di giurisdizione così come deciso nell'ordinanza
Faccia perdere la questione di legittimità costituzionale della sua rilevanza mi spiego il remittente allorquando decide cioè appare
Fatta della eccezione di difetto di giurisdizione che era stata sollevata all'Avvocatura dello Stato non decide sulla giurisdizione
Vi dichiara subito che la questione di giurisdizione la rimetterà la deciderà allorquando deciderà contestualmente il merito il emittente individua poi alcuni motivi che renderebbero opinabile la giurisdizione il nella nell'eccepito il difetto di giurisdizione e conclude
Ritenendo che di la necessità di rimettere l'esame della questione pregiudiziale di giurisdizione alla definizione nel merito della ditta ora
Se
Il la questione di legittimità costituzionale in via incidentale e rilevante tra l'altro quando il giudizio a quo non possano essere deciso se non attraverso la definizione della questione di pregiudiziale di legittimità costituzionale della norma
Allora è evidente che il giudice remittente abbia già scrutinato tutte le altre eccezioni di merito e abbia ritenuto che per poter decidere debba intervenire il giudice delle leggi a chiarire la costituzionalità o meno delle norme che servono per decidere il caso concreto
Massi come nel caso di specie il giudice remittente non ha affermato la propria giurisdizione
Secondo voi la questione di legittimità costituzionale perde gli ha qualità non è ancora attuale quindi il giudice remittente quanto meno avrebbe dovuto affermare la propria giurisdizione
Riteniamo infatti che la questi la giurisdizione sia pregiudizi già l'affermazione della giurisdizione sia pregiudiziale dispetto FIAT preliminare rispetto alla possibilità di sollevare la questione di legittimità costituzionale nel senso che il giudice l'emittente intanto ha il potere di sollevare la questione di legittimità costituzionale quando abbia la giurisdizione o si sia affermato quali giudice avente la giurisdizione
Nel caso di specie questo non è avvenuto quindi a nostro modo di vedere la questione di legittimità costituzionale e priva di rilevanza inammissibile perché priva di finanza perché a non non è non doveva essere preliminarmente decisa la questione relativa alla giurisdizione
Il quali sono i motivi di che il giudice remittente individua quali
Elementi che farebbero propendere per la giurisdizione del giudice ordinario
Ci dice
Non vengono in discussione dei provvedimenti amministrativi quindi non mi è stato chiesto di neppure incidentalmente di dichiarare la eventuale illegittimità di provvedimenti amministrativi
La causa petendi sarebbe unità ripetizione della dell'indebito e di là per anzi abituati dice l'a.d. della violazione di una di una direttiva comunitaria che secondo la giurisprudenza anche della corte regolatrice
Farebbe rimettere al giudice ordinario il la della giurisdizione nel decidere si tratta però di tutti elementi che a nostro avviso appaiono errati innanzitutto certamente non quel nel petitum nella causa petendi possono essere utilizzate quale come nel caso specifico cioè la giurisdizione esclusiva come elementi per stabilire la giurisdizione del giudice civile oltre il giudice amministrativo né nel caso di specie si trattava della della della si discuteva della no inadempienza dello Stato italiano nell'attuare una direttiva comunitaria
Nemmeno anche la la norma specifica che ci avrebbe dovuto adottare cioè il codice della delle comunicazioni elettroniche
Già corrispondente norma del codice il processo amministrativo
Possono essere utilizzati per far ritenere la giurisdizione del giudice ordinario
è vero che la la norma del del Codice di comunicazione elettronica calcoli del processo amministrativo pardon
Richiama degli atti intimiditi provvedimenti della di l'autorità in materia di comunicazione tonica però se così fosse vi sarebbe una diserzione semmai di legittimità non una giurisdizione esclusiva del del giudice ordinario
La il Consiglio di Stato il da materia esattamente analoga a quella che ci occupa questa volta riguardante però il il i diritti amministrativi dovuti adagi comma ha dichiarato la giurisdizione del giudice amministrativo proprio perché
Vi è una una un intreccio sostanziale tra il potere amministrativo e il diritto soggettivo che non consente una di una un facile
Scioglimento quindi il la giurisdizione dovrà per forza appartenere esclusivamente al giudice amministrativo quindi e a questo punto è rilevante il fatto che che vi siano dei provvedimenti amministrativi interposti
Ma soprattutto il problema dei diritti amministrativi e legato a un provvedimento amministrativo che a monte c'è quello di autorizzata autorizzazione generale a svolge l'attività di del campo delle comunicazioni elettroniche per cui i diritti amministrativi altro non sono che il precipitato sotto il profilo economico di quello che il provvedimento generale che tra l'altro anche
Determina quella che la
Da debenza del quantum del del diritto perché se un'autorizzazione
Di e in generale preferito nazionale oppure se il locale comporterà una diversa applicazione dei diritti amministrativo quindi tutte queste
Questi elementi ci fanno presumere per ci fanno propendere per la la giurisdizione del giudice amministrativo ora se la come insegna questa corte
La è inammissibile la questione di legittimità costituzionale sollevata dal giudice non munito di giurisdizione quando questa la la la il difetto di giurisdizione sia evidente
I teniamo che anche in questo caso la questione di legittimità costituzionale sollevata dal Tribunale di Roma sia inammissibile
Ciò ottenere tenuto conto anche del fatto che lo stesso giudici dello stesso da giudice evidentemente atto giudice persona fisica
Poco tempo prima aveva affermato esattamente sul a fronte l'eccezione sollevata l'avvocato dello Stato la difetto di giurisdizione del giudice ordinario per gli stessi motivi che abbiamo qui già detto
E anche qui il giudice ordinario ha ritenuto irrilevante il fatto che la causa fosse stata introdotta come una condizione debiti perché la questione era appartenente al giudice amministrativo perché il col
Nel processo amministrativo il Codice dei come l'articolo nove il Codice delle comunicazioni elettroniche
Mi mandavano rimettevamo l'acquisizione al giudice amministrativo quindi sostanzialmente la questione di legittimità costituzionale per come la vediamo noi
E inammissibile per difetto di rilevanza e comunque perché era manifestamente istituzionalmente di fronte un'ipotesi in cui è manifestamente percepibile la giurisdizione del giudice amministrativo e non del giudice ordinario
Venendo poi al merito del della controversa senza voler ripetere quanto già abbiamo scritto
Si è detto che il dicevo la il legislatore ordinario avrebbe il ratto nel trasporre la direttiva perché non avrebbe utilizzato il criterio del fatturato che era quello contenuto nella direttiva
Però
Il criterio del fatturato così come
Diciamo il giudice remittente lo in terza età sembrerebbe porsi come una specie di
Tributo che viene posto a a carico del del dell'impresa e per entrare nel mercato
E questo non non è il Codice dei ribelli dei diritti amministrativi del sono comunque sempre collegati e questo forse il punto più importante alla copertura dei costi amministrativi ora se
Due in prese hanno il medesimo fatturato però operano mica ambiti DiVersi uno in ambito più ristretto e un'altra impresa in ambito più ampio una in ambito nazionale una in ambito locale queste due intese che hanno lo stesso fatturato debbono contribuire Allo stesso modo nel pagamento dei divi dei costi dei diritti amministrativi cioè alla copertura dei costi che l'Amministrazione sostiene se il diritto amministrativo serve alla copertura dei costi secondo noi la risposta e ovviamente no perché ora le i costi che sostiene l'amministrazione in termini di impegno degli ispettorati territoriali è diverso a seconda dell'ampiezza del territorio in cui opera la la dall'impresa e per questo che nelle nostre memorie abbiamo scritto che di una il semplice riferimento al fatturato si poté si poneva come innanzitutto un ostacolo all'ingresso dell'impresa e perché non tiene conto dell'effettiva dimensione della dell'ambito di attività
E secondo luogo si porrebbe Como tributo quindi svincolato dai costi specifici che sostiene l'amministrazione ma eventualmente vincolo ed è un da un un contributo che l'Amministrazione paga atto solamente perché riesce a ricavare da quell'attività un determinato fatturato
E anche questo se non secondo voi
è una violazione della dello spirito della direttiva la direttiva diceva appunto che o il il con il lo scopo dei diritti amministrativi era quella di ricoprire ricostruibili che servirà a coprire i costi che sostiene amministrazione e ovviamente la il diritto amministrativo è correlato andrà necessariamente a quelli che sono i costi che l'Amministrazione sostiene che diverso a seconda dell'ambito identità quindi il solo criterio del fatturato non è un criterio che può essere ritenuto soddisfacente
Con riferimento alla rendicontazione
La giudice cioè il giustissimo relatore a indicato che nella Nord nella nelle nostre difese abbiamo citato la giurisprudenza
Sia comunitaria sia io Domestica
In cui si dice che appunto i costi amministrativi non è necessario che lo Stato individui corse amministrativi prima di richiedere il contributo perché se la direttiva prevede che possano ecco il lo Stato possa intervenire per eventualmente colmare quelli che sono eventuali scostamenti allora anche la rendicontazione può essere anche differita
Teniamo conto che costi che l'Amministrazione sostiene per la il l'esercizio a parte l'impresa delle comunicazioni delle attività di comunicazione attuali che sono notevoli
E che solamente in piccolissima parte vengono coperti dalla dal dai contributi che vengono richiesti dall'impresa quindi secondo voi la concludiamo chiedendo che la la questione di legittimità costituzionale si è dichiarato infondate chiedo scusa però non significa una cosa perché è un punto che ed nella nella direttiva nel comma due si dice alla luce delle differenze ovviamente eventuali potrebbero essere sia nel senso che è un'altra
E tra l'importo totale diritti queste amministrative vengono apportati opportune molte rettifiche ecco come vengono apportati come starebbero a
Apportate queste rettifiche essendo stabiliti e delle cifre fisse per legge allora
Dipende appunto dalla rendicontazione che allo stato fare anno per anno dei grandi costi amministrativi teniamo conto che però la le le rettifiche cioè nel senso che lo scostamento anno per anno dei costi che l'Amministrazione sostiene sono in linea di massima
I rilevanti perché il il fra le quelle le voci che determinano questi costi che sono appunto il il gli ispettorati territoriali che sono coinvolte le spese di missione degli operai del dei dipendenti o si sono più o meno relative cioè uguali anno per anno si ripetono mimando operando quindi insomma
Bene grazie faccio presente agli avvocati qui giudice Modugno non fa parte del collegio dieci soglio di questa causa come di quelle successive perché ha dovuto allontanarsi Inter grazie sarà deciso
Allora si chiamino le due cause riunite sino a quattro quattro ammoniti sì
Ricco paga ricorso quarantatré del due mila diciannove Presidente del Consiglio dei ministri contro Regione Autonoma Sardegna
Presidente consiglio ministri il quale ha presentato atto di rinuncia parziale limitatamente ad articolare articolo otto comma trentaquattro trentacinque devoti depositato in data cinque ottobre due mila venti avvocato dello Stato Ruggero Di Martino
Per il giorno dopo la Sardegna
Per la quale c'è l'accettazione della rinuncia parziale pervenuta in data dodici gennaio due mila ventuno avvocato Massimo Luciani
Come
Ah sì sì chiedo scusa del vero Giuliano sei tu scusa
Sì sì sì
Allora queste una impugnativa da parte dello Stato miei alcune disposizioni di una legge della Regione sarda quarantotto del due mila diciotto
Che sono diverse nei contenuti ma fondamentalmente simili Inter le ragioni che suscita nove obiezioni dello Stato
La limitazione Dei beneficiari di contributi o di altre in disposizioni favorevoli stabilite dalla Regione
La limitazione di questi beneficiari rispetto a quello che previsto dal Codice del terzo settore del decreto legislativo due mila diciassette messe in duecentodiciassette del due mila diciassette
No che alla normativa interposta
Sulla base della quale si lamenta da parte di queste disposizioni la violazione degli articoli tre e centodiciotto della Costituzione opere che si tratta solo di associazioni o comunque miliardi del terzo settore
La Regione regionali e non anche gli altri
O perché si tratta di alcune categorie specifiche gli operatori del terzo settore rispetto a quelli che io decreto legislativo duecentodiciassette indica fondamentalmente le questioni sono tutte allineate su questi due percorsi
Per farla breve lasciare agli avvocati delle parti di illustrare le loro ragioni mi limito a dire a che come spesso volevo sottolineare spesso accade con i ricorsi in via principale anche ritiene suscitata
La obiezione che diventa poi obiezione di inammissibilità del ricorso in via principale per genericità a della motivazione interposte sono disposizioni nel duecentodiciassette no nel duecentodiciassette nella sua in chiarezza
Osservare la regione in qualche caso effettivamente non è indicata la disposizione ma è indicato insieme
Non vengono indicate le competenze della Regione queste regioni a statuto speciale di cui si discute si se siano stati esercitati o meno quindi lo Stato risponde ma io ho impugnato in base al tre e al centodiciotto non ne ho fatto una questione di competenza
Nel merito delle singole questioni rapidamente
La prima quella che riguarda l'articolo quattro comma ventisei
Impugnata perché riconoscere deve a Lissone Onlus iscritti
Te nel registro regionale la possibilità di acquisire apprezzo simbolico dalla Regione gli immobili in cui si erano svolte le loro attività di valenza sociale assistenziale
Qui la questione è tuttora conosciamo già per l'abilità nella rapporto tra una disposizione regionale e la disciplina nazionale su cui regge esteri si applica ancora o meno l'articolo sette del decreto legislativo del due mila tre
A norma del quale le e i i gli dissi associazioni iscritte al registro nazionale che abbiano per guidarli nel il egemone sono essi stessi automaticamente iscritti nel registro della regione sibili spuntati in questa questione
Ma dicono tu comma dieci otto quello che prevede per le associazioni Onlus
Operanti nelle attività di distribuzione di beni agli indigenti un contributo per sostenere gli oneri di locazione degli immobili in cui operano
Qui lo Stato dice ma perché suo Ugo le associazioni ONLUS e non anche le altre
E qui una questione è la discrezionalità critici comunque il legislatore regionale a nell'identificare taluni come beneficiari delle sue disposizioni rispetto agli altri a in questo caso quelle messo di ragionevole connessione funzionale e tra di indole specifica delle dei beneficiari prescelti e l'attività per la quale Suma prescelti
Di questo sì dunque in questo caso poi ci sono le due disposizioni che fortunatamente sono sottratti all'esame di questa corte perché riguarda il soggetto della sterilizzazione dei caliente della sterilizzazione dei gatti
Una legge sopravvenuta della regione ha soddisfatto le preoccupazioni dello Stato in ordine alla sterilizzazione di questi animali domestici e quindi invece rinunciando in questo Lombardia
Rimane continuare articolo nove
Senza veli in questa legge che prevede contributi finanziari per i centri specialistici Chrissie prendono l'incarico gli autori di violenza di genere
Qui lo strato lamenta la esclusione delle associazioni di promozione di sociale
La Regione replica vale a disposizione si apre facendo riferimento agli enti virgola primo outlet
Non potremmo concordare su una interpretazione della disposizione che nella formula enti include e non può includere anche Lezzi associazione che lo Stato ritiene escluso e qui finiscono le questioni del caso
Anzi cominciando
Quindi grazie
L'avvocato Di Martino
Avrebbe lasciato spazio alla però mi pare che ha fatto l'Amministrazione assolutamente completa delle vicende di cui dobbiamo occupa sì mio semplicemente così vorrei dire che la stessa intesa nella regione venne in realtà a qualche modo riconosciuto alcuni profili lucidi Ciampi di contrasto norme costituzionale tant'è vero che quasi in relazione del re prezzi due cioè cinque di cui oggi abbiamo compare sono un oggetto di una in programma sorta interpretazione costituzionalmente colpo la prima quella fa riferimento alla sentenza che è stata resa dai forte costituzione nella perché in relazione a una legge della Regione Basilicata crisi si stava occupando di benefici dati ad associazioni nuovo si occupavano di Cimbergo bullismo oppure qua in quel caso la Corte ricorda
L'uso della corte a appunto pervenuta internazionalmente infondatezza della questione era stato dedotta dallo Stato proprio su un presupposto all'altro quello che viene in considerazione
Che si è ritenuto che discorso in sostanza era quello relativo ci all'applicabilità debba quindi al fatto che sia ancora in vigore l'altra disposizione dell'articolo sette la legge della legge prego
Ricordo esattamente dove il jazz la disposizione una legge però
Sostanzialmente e centottantatré ben poca apre che appunto in pratica
Mi imponeva ed
Così ettari vegetazione deve essere da da condurre all'interpretazione che la platea dei beneficiari questa di questo beneficio debba ricomprendere anche le
Inutile poi socia azione perché siano iscritte non soltanto ai registri regionali ma ci siano appunto Ispica registi dello Barzola delle se il volontariato così da indurre la conclusione che non ci sia un profilo
Incostituzionalità della norma proprio perché non non anche le sostanza la la la tesi sostenuta la nella sentenza la Corte era nel senso della automatica considerazione della iscrizione del i soggetti iscritti negli atti
Regionali anche cinque anzi quelli statali anche in quelli regionali quindi quella disposizione concedesse un beneficio al Adenti iscritti agli altri
Registi regionali doveva intendersi applicabile anche agli altri qui la stessa difesa della regione perviene a questa conclusione in pratica contesta se non per un piccolo profilo cioè si dice occorrerebbe comunque un'iscrizione al registro regionale in fondo un adempimento non particolarmente problematico nei però riteniamo applicando proprio in maniera più corretta secondo loro la stessa decisione che la corte ha messo in quel precedente di quella precedente occasione
Il criterio dell'automatismo tra il fatto stesso di essere iscritti nel registro nazionale implicare l'iscrizione quello regionale che non devo chiedere null'altro proprio perché c'è questo effetto automatico quindi a queste condizioni si potrebbe pervenire in questo caso se no negozio di costituzionalità sotto il profilo che noi avevamo dell'otto ad una se no interpretazione e che tale da eliminare la ragione di contrasto con l'articolo tre e ancora dicono centodiciotto nella Costituzione che avevamo vinse evidenziato nel nel su se questa è la conclusione naturalmente io credo che la questione possa ritenersi qui sostanzialmente risolto in senso appagante
Lo Stato ma ripeto con la precisazione di questo automatismo che anche in questo caso andrebbe
E insomma in maniera esplicita arte ho quanto all'altra disposizione l'articolo otto comma diciotto
Ecco questa qui prima si occupava della della della cessione al prezzo simbolico di Adolphus riconosciute dalla regione di immobili destinati a questo tipo di attività qui invece l'articolo otto comma diciotto concede un contributo di cinquanta mila euro ad associazioni ONLUS che operino
Nelle delle attività distribuzione di beni di prima necessità per indigenti è una al con la finalità questi cinquanta mila euro di sostenere i costi di locazione
Gli immobili adibiti all'esercizio appunto in queste attività rilevanza sociale
Ecco a questo proposito la difesa della regione intanto revocato duplice giovani c'è sicura nel senso che si diceva qui la norma esclude e non soltanto i soggetti che non siano costituiti come Onlus ma anche vale ONLUS ritiene che siano soltanto beneficiari di questo istituto soltanto le appunto quelle Onlus che abbiano una forma associativa qui ci dice la difesa della regione che questa interpretazione no corretta o comunque un'interpretazione che può essere per casta nel senso anche c'è la forma associativa non era dolcezza aria bensì si scende che dal punto di vista civilista ci sia qualsiasi altra forma consentita che tuttavia sia tale da portare alla
Istituzione di queste in questo tipo di organizzazione
Fin qui quindi c'è una sostanziale adesione Anna eccezione d'incostituzionalità perché se diciamo che non c'è c'è violazione all'articolo tre sotto questo profilo e si dice no perché c'è certamente di comprensione anche di questa situazione nove dei beneficiari questo si vuole evidentemente dire però si pone invece in un problema qui c'è una divergenza sostanziale con la tesi che la cosa è stata ottenuta del ricorso con riguardo a quelle associazioni che pur svolgendo identica attività non abbiano la fine la appunto la qualifica fiscali si dice di Onlus e quindi non so organizzazioni non lucrative di utilità sociale che beneficiano delle di un regime al fiscale particolarmente favorevole ma si tratta di
Associazioni
Di tipo diverso la Regione dice in realtà c'è una
Questo trattamento apparentemente discriminato perché qui si sta parlando sorge non soltanto sono compresi nell'articolo quattro del Codice del terzo settore che è una norma in vigore attenzione contrariamente ad altre il cui la cui entrata in vigore rinviata all'esito determinati adempimenti quindi questa forma vige ed è una norma che fa enuncia un catalogo di soggetti che dico solo ricompresi in questo tipo di enti del terzo settori
Tra questi non sono più previste le Onlus poco perché si concentra sul Tour mira a superare il concetto Holmes sperperare delle figure diciamo nuove che abbiano però uniforme
Carenza di trattamento giuridico e anche fiscale il discorso è proprio questo però qui se si tratti attivisti sorge che svolgono la medesima attività
E l'ha svolto ambito territoriale
Sarà e non si capirebbe la ragione per cui queste remore debbano essere trattate in maniera discriminata rispetto alle l'obiezione e che invece è proprio questa distingueva il rinvio della legge fa dell'entrata in vigore del nuovo regime fiscale e e perché i coltelli entrato in vigore determinati decreti
E poi alle autorizzazioni della Commissione europea
In sostanza serie adempimenti che non sono ancora stanza ultimati hanno
Q
In vigore si dice questa è una ragione sufficiente perdita giustificate questa diversità il palco e quando mi pare però che questa conclusione non sa molte e non venga approvato vedete non si capisce in sostanza posto che l'attività e la stesse posto che si tratta di soggetti che il legislatore ha ritenuto di accomuna
Unica disciplina una disposizione impiego già in vigore ma soprattutto posto che questa scelta del legislatore e in qualche modo conforme se no no obbligato dal terzo con la la centodiciotto ultimo comma dice appunto dell'Est lo Stato le Regioni le Province Comuni favoriscono autorizzativa dei cittadini per lo svolgimento di attività di interesse generale generale sulla sulla base del principio di sussidiarietà allora non si capisce la ragione per la quale sorge che certo non svolto di attività per ma non essere discriminati nel momento in cui una regione vuole concedere intinto di beneficio legato all'attività fisico non adatti nove rilievo il discorso del profilo pista lentamente non c'entra veramente poco qui si tratta di ho capito addirittura anzi a maggior ragione con poche nuvole nere un raggio di origine per fiscale agevolato dovrebbero avere una ragione di più sì ma deve essere ricomprese ma che legittimati ad usufruire di questo bene quindi non riteniamo a questo proposito e debba invece essere dichiarata l'incostituzionalità del disposizione come e perché ci pare sia l'unica conclusione cui si possa pervenire anche in relazione a quello che la stessa difesa
Denunce e cioè cioè io anche con le diverse potrebbe comporre posso arrivare a risolvere un problema che riguarda una Onlus che non abbia la forma associativa assolutamente non posso fece pervenire ad alcun risultato di gentilmente Qualcomm sotto un altro profilo se poi invece ci fosse questa possibilità naturalmente è risultato sarebbe ugualmente appagante per lo Stato ma la concussione deve lo sopra inevitabilmente essere cioè non e ammissibile un trattamento differenziato
Per quanto riguarda invece l'ultimo dei profili quello che riguarda
La contestazione della legittimità costituzionale dell'articolo nove e relativo alle sì sì Sparta vende della prevenzione del contrasto della violenza di genere e concede dei finanziamenti accenti cosiddetti antiviolenza che siano promossi
Carlo vari enti tra i quali Onlus organizzazioni contrariato ed escludono le associazioni di promozione sociale cercano la il Presidente del Consiglio dice ma perché escludere un ente che fa parte ed è stato rientra in questo catalogo tipico diciamo Pizza che previsto all'articolo quattro del Codice del deserto per potrebbe certamente immaginarsi che sia una scelta una del legislatore intervenuto dopo centoventuno entrate dure del ponte a un po'a prevedere questo beneficio escludendo uno dei soggetti che invece a appena poco certamente fanno parte diciamo di questo tipo di di di di associazione
La obiezione qui e che invece queste associazioni possono essere ricomprese nell'ambito generale niente la norma fa riferimento anche in questo caso c'è una sostanziale missione come dicevo all'inizio della correttezza della della nostra considerazione circa l'irragionevolezza di trattamento differenziate quindi naturalmente per noi qui se si ritenesse in effetti a possibile seguire il Dieter argomentativo della regione e dire cioè che la e che è possibile pervenire a un risultato il tentativo di questo genere
Saremo con altrimenti dovremmo invece insistere ecco si stia e la dichiarazione di incostituzionalità la la parte non comprende queste associazioni tra quelle legittimati ad usufruire in questo beneficio nella confusione insomma e quella che discende da queste considerazione fermo restando che poi le due norme per cui c'è stato accettazione o rinuncia non ci sono più cioè come i gatti consiste e quindi da quel punto di vista c'è una soluzione senza dell'estinzione del
Del giudizio
Grazie
Lei avvocato Luciani
Tutte questioni di interpretazione se
No sarò più rapido confido ma
Risiedo a poco dell'originario ricorso nuova ricordato signor giudice relatore precedente
Francamente e ha attivato
Saprà passa
Dicevo residua ben poco dell'originario ricorso e c'è un mi permetto dire un'incomprensibile intestardito mento nella contestazione di queste ulteriori previsioni della legge regionale forse il Presidente del Consiglio ha ritenuto che si trattasse di norme
E estranee a quella controversia entrate che tanto animato diciamo i rapporti tra la regione autonoma della Sardegna e e lo Stato
Ma in realtà così non è perché qui si tratta di di erogazioni anche finanziarie e quindi rientra in gioco lo vedremo subito l'articolo sette dello Statuto
Veramente
Sono sorpreso dalla dalla discussione della dell'amico collega Di Martino ma la Regione non ha riconosciuto assolutamente niente cioè la prima volta che mi capita
Di sentir dire che e prospettare una certa interpretazione delle norme censurate significa riconoscere e il vizio che è stato contestato dal dal ricorrente
Francamente così non è lo abbiamo semplicemente detto che c'è una interpretazione ragionevole e corretta
Della della disciplina regionale si dà il caso che questa l'interpretazione a giovani e corretta sia anche conforme a Costituzione ma l'interpretazione piana delle norme della legge regionale sull'eccezione di inammissibilità alle quali ha fatto riferimento il signor giudice relatori rinvio gli scritti
Mi limito e a a fare questa osservazione in alcune vostre recenti pronunce si dice ma l'eccezione di inammissibilità
E non morde laddove non si indichi qual è la norma del statutaria o la norma di attuazione dello Statuto della Regione autonomia speciale che viene coinvolta dalla controversia e che invece non è stata menzionata
Dal ricorso del Presidente del Consiglio la la la ricordo qui è l'articolo sette che riserva alla Regione l'autonomia finanziaria la Regione ha una propria finanza ed è questa una competenza che ovviamente appartiene alla Regione esclusivamente ancorché si tratti di competenza da coordinare ed è ovvio o quella dello Stato vengo al merito della della controversia la premessa essenziale è che stiamo discutendo
Di a
Una pretesa mancata osservanza del codice del terzo settore che non è stato attuato dallo Stato questo il punto di fondo questo è il punto di fondo
Mi permetto
Di non dico di suggerire al Collegium potrei farlo ma insomma di evidenziare che basta andare sul sito del ministero del lavoro per vedere qual è l'elenco dei provvedimenti attuativi del del decreto legislativo due mila diciassette e ancora non siamo all'operatività del regista
Perché occorre un decreto del ministro del lavoro che non c'è
Anche il recente
Decreto ministeriale cento sei del due mila venti che abbiamo menzionato nella memoria depositata nell'imminenza di questa udienza perché altra ne avevamo depositato precedentemente
Perché viene da altra udienza questa questa nostra discussione anche quel decreto non non è risolutivo perché occorre un ulteriore intermediazione e allora il problema è si può e invocare a terzo in comparazione is
Ho per meglio dire a integrazione del parametro costituzionale una fonte interposta che non è stata pienamente attuata
La risposta è sì per i profili in cui questo è possibile ovviamente ma non laddove questo non si può per la ragione che appunto manca
E la attuazione perché là dove manca l'attuazione ma non non non lo dice la difesa la regione Sardegna lo ha detto la sentenza ventisette del due mila venti che è stata citata signor giudice relatore è stata ricordata anche dalla dalla difesa erariale continua ad applicarsi per questi profili laddove non sia non è ancora applicabile e il il Codice del terzo settore la legge per centottantatré del del due mila
E allora se stiamo alla prima censura articolo quattro e comma comma ventisei allora dove sarebbe il il vulnus cioè del fatto che il registro regionale
Ma sono gli stessi requisiti le stesse condizioni non c'è nessuna discriminazione
Rispetto a coloro che sono e iscritti altrove ed è questa esattamente questo il contenuto della sentenza ventisette del due mila venti rispetto alla Regione
E Basilicata
E e sarebbe addirittura vessatoria l'iscrizione al registro regionale beh francamente insomma sembra
Sembra veramente una pretesa una pretesa incredibile da parte del del ricorrente ecco che questo sarebbe un adempimento vessatorio la richiesta nel nel di iscrizione nel registro regionale laddove questa è semplicemente l'attestazione della serietà dell'attività dell'organizzazione
Che deve esercitare quelle funzioni
Perché il collegamento territoriale tra al
La
La missione e le esigenze della regione della quale si sta discutendo è stato messo in luce dalla vostra pronuncia quindi di questo puramente e semplicemente si tratta non mi pare che siano adempimento vessatorio
Articolo otto comma diciotto la seconda censura qui si tratta di contributi di cinquanta mila euro che sono previsti per il Duemila diciannove non c'è possibilità di equivoco la la legge regionale parla esclusivamente dell'annualità due mila diciannove quindi tutto ciò che accade a successivamente e cioè la pur parziale ulteriore attuazione del codice del terzo settore non rileva perché stiamo parlando dell'annualità due mila due mila diciannove
E si applica qui ancora la normativa sulle Onlus e soprattutto si applica nel due mila diciannove che l'unico hanno di applicazione della norma censurata quindi anche qui il richiamo al Codice del del terzo settore
E il può essere accettato soltanto limitatamente terza terza
Terza censura e l'articolo nove ora questa censura francamente ma l'abbiamo anche scritto a sommare e addirittura incomprensibile
Perché se andiamo a vedere l'articolo nove bene sull'articolo nove si parla semplicemente si fa un elenco un elenco di possibili beneficiari delle previsioni della legge regionale e e che sono tra l'altro autorizzato e soltanto per il due mila diciannove due mila venti e due mila ventuno quindi anche qui vale lo stesso ragionamento sulla delimitazione temporale dell'intervento
E a chi sono riservate queste questi benefici a qui ad attività promosse localmente da enti associazioni di volontariato e organizzazioni non lucrative di utilità sociale Onlus insisto enti allora e la nozione di ente come ebbe
Otto
Chiunque sia costi agli studi giuridici la nozione di ente nel nostro ordinamento come una nozione tecnicamente precisa questo è del tutto evidente
Che devo dire posso richiamare
La brevissima premessa di Landi alla voce ente nell'enciclopedia del diritto stiamo parlando mille novecentosessantacinque in cui si dice che ente e appunto qualunque organizzazione un'istituzione in cui si accentrano determinati interessi
E Landi precisa talvolta hanno personalità giuridica tra l'altra notte quindi dentro dentro questo lemma ente rientrano in realtà anche i cui soggetti che la difesa erariale pretenderebbe essere stati esclusi dalla legge regionale legge regionale escluso
Assolutamente nulla
Non me ne vorrà il l'amico e collega difensore del Presidente del Consiglio ma ho appuntato la frase che gli ha pronunciato testualmente
Perché escluderebbe perché escludere scusate un ente che rientra in questo catalogo
Ecco allora anche il difensore del presidente del Consiglio ha utilizzato il lemma ente per la ragione semplicissima che il immanente abbraccia tutto quanto
E quindi non solo per la nostra tradizione giuridica non solo per il nostro per il contenuto il nostro diritto positivo ma anche per riconoscimento della difesa erariale
Quando parliamo di niente stiamo parlando anche di quei soggetti che secondo la difesa erariale sarebbero stati espulsi e che invece non sono stati quindi Presidente noi
Insistiamo perché le questioni siano dichiarate manifestamente addirittura inammissibile e manifestamente addirittura infondate in subordine in ragione anche di questa interpretazione che è un'interpretazione
L'unica ragionevole della legge regionale che la mette certamente in conformità dalla Costituzione ma non certo perché la Regione abbia riconosciuto il fondamento del vizio lamentato Presidente del Consiglio grazie grazie a lei
Come
L'intervallo faccio
Luisa
Siamo avanti
A meno che i ripetuti
Va bene
Avanti allora cinque sei
Ricorso venticinque del due mila venti regione autonoma Valle d'Aosta la contro Presidente del Consiglio dei ministri per regione autonoma Valle d'Aosta avvocato Francesco Saverio Marini per presidente del Consiglio dei ministri avvocato dello Stato lo nello Mariani Marina russo ricorso trentasei del due mila venti provincia autonoma di Trento contro Presidente del Consiglio dei ministri
Per provincia autonoma di Trento per la quale vi è un'istanza di cessazione della materia del contendere limitatamente all'articolo uno commi duecentosessantanove cinquecentoquarantotto avvocati Sabri una Maria Chiara analista sub allagate l'avvocato Sabrina Azzolini Franco Mastro costino Francesca Giuffré
Del Presidente del Consiglio dei ministri per la quale della memoria contenente la presa d'atto dell'istanza di cessazione della materia del contendere avvocati dello Stato Donello Mariani Emanuele Feola
Bene
Tutto la parola giudice Sciarra che l'ozius Guglielmi sentire anche prima quindi
Dato il momento giusta io mi occupo di tre disposizioni delle leggi di bilancio per il due mila venti
E centoquarantasette centoquarantanove duecentosessantanove sono i commi dell'articolo uno e promosse le questioni dalla Regione Autonoma Valle d'Aosta e in piacevole compagnia con il collega Antonini mi occupo del duecentosessantanove anche e su ricorso della provincia autonoma di Trento
Ricorso numero trentasei allora intanto c'è da dire per la Valle d'Aosta che propone il ricorso in via cautelativa e ipotetica perché si discute se si debbano giù
Applicare anche alla medesima regione le disposizioni impugnate e che quanto al comma centoquarantasette dell'articolo uno si discute ancora una volta della validità temporale delle graduatorie in essere nelle pubbliche amministrazioni a partire da quelle approvate dal primo gennaio due mila undici
Differenziate in questo caso per gli scaglioni in ragione del termine finale e il reclutamento è condizionato a quelle più risalente quelle più risalenti al fatto che vi siano gli adempimenti procedurali ulteriori la frequenza di corsi d'aggiornamento diffamazione superamento di esami colloqui e così via facendo salvi i soli periodi di vigenza inferiori stabiliti da leggi regionali
Vi sarebbe lesione della competenza legislativa primaria in base allo statuto speciale nelle materie dell'ordinamento degli uffici e degli enti dipendenti dalla Regione stato giuridico economico del personale
E dell'ordinamento degli enti locali e delle competenze connesse competenze amministrative di cui all'articolo quattro dello Statuto
Vi sarebbe invasione della competenza regionale residuale in materia di ordinamento e l'organizzazione amministrativa delle regioni degli enti pubblici regionali
Spettante alla Regione ricorrente in virtù della ben nota clausola di maggior favore di cui all'articolo dieci
Della legge costituzionale numero tre del due mila uno
Vi sarebbe anche lesione della competenza legislativa integrativa assegnata alla regione dello statuto speciale
Nelle materie finanze regionali e comunali genesi sanità
Competenze concorrenti in tema di coordinamento della finanza pubblica e tutela della salute centodiciassette terzo comma applicabile alla Valle d'Aosta sempre in virtù della già citata clausola di maggior favore
La stesa relativa al personale sanitario Gianni Valle d'Aosta e come è noto interamente finanziata dalla stessa Regione quindi non vi sono neri a carico dello Stato
E pertanto radici PM esame non potrebbe essere qualificata come normativa di principio
Dico ordinamento della finanza pubblica vi sarebbe anche violazione del principio di leale collaborazione articoli cinque centoventi della Costituzione in quanto lei certo resta tale avrebbe adottato la disposizione impugnata assenza alcuno strumento partecipativo delle regioni intesa o altra forma di partecipazione e infine disposizione graverebbe anche gli articoli tre novantasette perché con una così immaginata proliferazione di concorsi da bandire tra l'altro con decorrenze differenziate a seconda dei termini di utilizzabilità delle graduatorie vi sarebbe un obbligo aggiuntivo una più gravoso compito e soprattutto eviterebbe l'obbligo di predisporre corsi di aggiornamento e formazione e gli esami colloqui prima citati in violazione di un principio di economicità e forse di semplificazione
Nonché forse di efficienza e di efficacia dell'azione amministrativa
E
Più o meno le stesse censure quindi per non rubare tempo non mi dilungo riguardano l'articolo la il comma scusate centoquarantanove dello stesso articolo uno
Qui si tratta di una riduzione della validità delle graduatorie da tre al due anni è sempre richiamata la creazione di maggior favore ripeto forse non è il caso di ripetermi ma lascio alle difese eventualmente correggere o aggiungere qualche elemento in più rispetto a quello che abbiamo letto è in ogni caso l'avvocatura dello Stato su questi due commi centoquarantasette centoquarantanove ritiene che le questioni anziano fondate
Ora prima di addentrarmi nella relazione sul comma duecentosessantanove se il Presidente è d'accordo
Vorrei chiedere se possiamo
Ritenere
Cessata la materia del contendere pare che ci siano misure Settis cattive
E quindi non so se presidente ritiene a questo punto superflua la mia relazione sul merito delle accuse ma duecentosessantanove
Giudice Antonino grazie presidente con lo stesso ricorso che già richiamato la collega sembrano Sciarra la Provincia autonoma indifferenti impugna tre altre disposizioni della legge
Il bilancio due mila e venti la prima è quella del comma cinquecentoquarantotto questa disposizione prevede che se viene effettuata una modifica sui tributi erariali o anche quelli propri derivati che possono produrre impatto
Sulla finanza della Regione delle Province autonome con decreto ministeriale sono attivate procedure di monitoraggio la censura della Provincia è che queste procedure emotiva il coraggio non coinvolgerebbe alla Provincia e quindi sarebbero in lesione del tenore pattizio rinforzato che l'assiste in realtà presente così dei ministri fra messi in evidenza che c'è stata l'abrogazione di questa norma da parte articolo trentotto bis comma tre del decreto legge
Centosessantadue del mille diciannove la Provinciale Polita distanza quella declaratoria di cessazione della materia del conte
Quindi la questione è chiusa aperta rimane invece quella del comma duecentonovanta Secondo Periodo in combinato disposto con i commi duecentottantotto e duecentonovanta Primo Periodo
Qui si inserisce la questione la disciplina del cosiddetto cash back cioè quella misura che attivata dallo Stato con propri fondi
Per favorire il l'uso della moneta elettronica e quindi lo Stato dispone un rimborso della percentuale di quanto si è speso in moneta elettroniche
Qual è lo scopo recuperare l'evasione fiscale che sappiamo in Italia essere esternamente elevata
Allora qui la censura si appunta sul fatto che il secondo periodo del Como duecentonovanta prevede che tale fondo quello fondo statale attivato per finanziare restituzione del cash back
E si è integrato con le eventuali maggiori entrate derivanti dall'emersione della base imponibile come rilevate da una commissione apposita istituita presso il ministero dell'economia e delle finanze s'e allora qui interviene la Pro la censura della Provincia autonoma che dice che destinando così questo maggior gettito sarebbe in contrasto con lo Statuto perché lo Statuto assegna alla provincia una compartecipazione ai tributi erariali
E e quindi diciamo la Provincia
Porta alle estreme conseguenze diciamo questa nozione di compartecipazione per cui anche se lo Stato facesse emergere tutta l'evasione fiscale è la quota di quanto recuperato sul territorio dovrebbe andare alla Provincia
Quindi la Copra derivazione diventerebbe una specie di cornucopia che butta gettito
E aumentando quindi le risorse della provincia a prescindere dal fatto che le funzioni sono rimaste le stesse e questa però appunto giocato sull'idea della compartecipazione siccome è compartecipazione sia questo perfetto
In realtà questa tesi forse non neanche deve essere troppo approfondita in questo caso perché nell'avvocatura
Segnala la soppressione della disposizione impugnata ad opera della legge di bilancio per il due mila e ventuno precisamente l'articolo uno comma mille novantasette lettera b
A decorrere dal primo gennaio due mila e ventuno e il problema alla diventa il cash perché Di Natale cosiddetto cioè l'applicazione sperimentale per un mese che è stata fatta
Del cash beh che per cui la Provincia Autonoma dice se è vero che a disposizione non è più in vigore l'interessa la decisione permarrebbe perché il cash dette ha prodotto Effetti nel Periodo appunto da dicembre al trentuno alla fine della probabilmente quelle parte sarebbe utile che considerassero anche altre disposizioni della legge di bilancio in particolare articolo uno i commi da due a sei sul nuovo fondo per gli interventi in materia di riforma del sistema fiscale
E sull'integrazione con le maggiori entrate
Derivanti dalla adempimento spontaneo che sembra radicalmente sostituirsi alla disciplina impugnata
In senso statista attivo sembrerebbe per la Provincia l'ultimo motivo viene corso poi attiene al comma seicentodue in convitato disposto con il primo periodo del comma cinquecentonovanta la censura della Provincia autonoma parte dalla constatazione che l'articolo cinquantasette comma due del decreto legge centoventiquattro del mio diciannove aveva abolito specifici vincoli alla Spesal mentre il combinato disposto delle due citate disposizioni
Le avrebbe fatte risorgere determinando nella perdurante operatività è qui presente la difesa della Provincia che può argomentare per quali motivi
Ritiene prospettabile questa interpretazione che determinerebbe la violazione di plurimi parametri concernenti la particolare autonomia della Provincia
Nell'atto di costituzione l'avvocato lo Stato eccepisce invece l'inammissibilità di questo motivo
Di ricorso ritenendo assolutamente indeterminato nel suo oggetto e formulate in modo perplesso e dubitativo senza ma compiute indicazione
Delle ragioni per cui la provincia sosterrebbe la resurrezione di questi obblighi
Di contenimento dello Space nel merito sarebbe comunque infondato perché l'interpretazione nel contesto normativo sarebbe fatta dalla Provincia sarebbe parcellizzata ed errata quindi la norma non sarebbe irragionevole non tratterebbe in modo deteriore l'autonomia speciali non determinerebbe nessun Risurrezione di obblighi di contenimento della spesa questo presidente lo stato degli atti
Grazie Idee per la Val d'Aosta l'avvocato Marini
Grazie presidente
Posso comma duecentosessantanove appunto la misura è pienamente satisfattiva quindi via cessazione della materia del contendere sugli altri due commi centoquarantatré trecentoquarantanove rinvio agli iscritti abbiamo citato nell'ultima memoria una sentenza che chiaramente in termini sulla graduatoria che la settantasette del due mila venti è inutile che ovviamente la sobria raccontare quindi
Mi limito a questo grazie presidente
Prego avvocato di in effetti Bianchi veramente un minuto e nove e c'è stata e contento scooter centoquarantasette centoquarantanove in questa giurisprudenza vostra sopravvenuta chi effettivamente definisce una questione sovrapponibile le norme e stilano anche in quel caso la vigenza delle graduatorie quindi il paziente consideri listino vacche prendere atto di pesca insomma evita giurisprudenza e mostra sottolineare che qui stesso praticantato alcune settimane istanza dalla tante paste nella nostra memoria chi ha a libera Enzo sì non a cascata cioè quelle infondati no mentre si possano allora inabilità alla Regione incoerente invece è la sentenza settanta se e etica e riposava su tutt'altro terreno eccetera inaccettabilità e del resto c'è una circostanza che è stata il cuore e i i parenti finisce nella sua memoria insieme indicativa compensato presidente del consiglio tende a se diverso interni giacché la legge regionale numero otto determina critica sono alta successiva a quella e ente che Duilio
E chi all'articolo ottantuno comma otto inciderà proprio su questa astista Mandela non è stata impugnata dal Governo invece l'ha impugnata disposizioni quindi e inetto a questo punto la questione alla vostra valutazione incide e e nega quell'accenti giurisprudenza
Va bene grazie grazie quindi notato che abbiam provvede cambiato l'ordine allora ora l'avvocato Mastro Agostino
Sì grazie Presidente
Il tutto mi scuso
Se non mi alzo ovviamente non è per manca col dovuto rispetto ad esempio la Corte ma per semplicemente per un problema l'inquadramento dell'immagine
Allora come
Ma hanno sottolineato i due illustri relatori i due principi motivi di impugnazione sull'articolo uno
Comma duecentosessantanove e sul comma cinquecentoquarantotto sono stati stralciati e con presentazione da parte nostra di richiesta di cessazione alla materia del contendere
Ma questo non perché come afferma l'Avvocatura dello Stato per un ripensamento successivo da parte della difesa tecnica alla provincia autonoma beh sì per il fatto che queste disposizioni sono state significativamente modificate da un decreto legge meglio la legge di conversione del decreto legge
Centosessantadue del due mila diciannove entrata in vigore successivamente alla predisposizione e alla presentazione del ricorso l'acconto
Quindi
Mancano i piedi gli ulteriori due motivi di impugnazione il terzo e il quarto motivo l'impugnazione su cui si è soffermare il professor Antonini
Terzo motivo di impugnazione articolo uno comma duecento novanta Secondo Periodo che riguarda appunto il fondo statale per la copertura di misure premiali volte incentivare l'utilizzo dei mezzi elettronici come ha ricordato fondo implementa bile ricorda ricorrendo anche alle eventuali maggiori entrate deve anche dall'emersione di base imponibile quindi comprensiva a nostro avviso anche di quote di tributi erariali devoluti alle province autonome segnatamente alla Provincia autonoma di Trento
Quest'ultimo inciso come abbiamo ricordato noi ancor prima nella nostra memoria
Della Avvocatura dello Stato è stato soppresso dalla legge di Bilancio due mila ventuno la legge centosettantotto del due mila venti
Ma con decorrenza dal primo gennaio del due mila ventuno
Per cui ovviamente rimangono in piedi sia pure con conditi con nei limiti in base alle considerazioni che faceva illustrerà il relatore rimane in piedi la la nostra impugnativa con riferimento al all'anno due mila venti
Su quanto è motivo di impugnazione
I vincoli preordinati al contenimento della spesa da di cui ai commi da cinquecentonovantuno a seicento allora al di là di ogni altra considerazione su cui eventualmente poi si soffermerà brevemente la collega avvocato a vista resta fermo quanto mai abbiamo esplicitato nel male difensive vale a dire e l'obiettivo della patria
Della Provincia autonoma di di attenere in via interpretativa la conferma che ad essa non si applicano in via diretta le misure di contenimento della spesa pubblica definite dalla normativa nazionale la norma è ambigua non c'è dubbio e questo al di là delle considerazioni che faceva il relatore Antonino Romeo motivo della nostra punitiva
Quindi normativa nazionale né antecedente nel successiva al due mila quattordici
Anno nel quale si è concluso il patto di garanzia che ha portato alla formulazione dell'articolo settantanove dello Statuto personale nella versione in vigore e quindi anche della clausola Chiesa ostilità e venditore soffermare
Molto brevemente
Sono alcune considerazione dell'avvocatura
La formulazione contenuta nella legge di bilancio quindi comma cinquecentonovanta Primo Periodo e seicentodue
Come dicevo presenta degli aspetti e di ambiguità come dimostrato dal fronte
Dallo stesso sviluppo argomentativo contenuto nella memoria difensiva dell'Avvocatura dello Stato che da un lato è costretta a interpretare le norme richiamate nell'allegato A la legge di bilancio come cinquecentonovanta e che sono riferite stabilmente agli enti e la società del settore pubblico allargato quindi inserite nel conto economico consolidato della pubblica amministrazione intenda del intendendo le con espressa esclusione degli enti territoriali e dall'altro invece a far rivivere traversa poi espressione abbastanza ambigua anche essa apparentemente lei previsione dell'articolo uno comma centoventisei della legge seicentosessantadue del mille novecentonovantasei come se fosse ancora applicabile alle province autonome e questo al di là del Di Pietro dell'immediata applicabilità alla provincia di Trento di norme
Di che non siano di coordinamento della finanza pubblica ma norme di dettaglio qual è certamente quelle in esame e quindi di contenimento della spesa definite a livello nazionale quindi in contrasto con il patto di garanzia
Ciò rende evidente che i dubbi interpretativi
Proposti con il ricorso sono giustificati rendono ammissibile motivo di ricorso quanto meno in via prudenziale così come esposto chiaramente nella nostra difesa tecnica
Sicuramente e qui concludo le considerazioni la considerazione principale contenuta a pagina quattro dalla quale dell'avvocatura secondo cui anche in ragione della clausola di salvaguardia
Comma ottocentocinquantasei dall'articolo uno della legge di bilancio due mila venti appunto il il comma seicentodue letto in combinato disposto con il primo periodo del comma cinquecentonovanta non potrebbe comportare nella reminiscenza dei vincoli di spesa minuti in meno per le autonomie territoriali perfetto all'articolo cinquantasette comma due del decreto legge centoventiquattro del due mila diciannove
Nell'applicazione alle medesime dei vincoli di spesa cessati in virtù del citato Home cinquecentonovantanove sembrerebbe che c'erano
Una conclusione che potrebbe in ipotesi essere anche condivisa valorizzando anche alcuni precedenti giurisprudenziali in questa corte costituzionale ad esempio la sentenza centonovantuno nel due mila diciassette
Aderendo tali considerazioni si potrebbero ottenere una pronuncia di questa corte di carattere interpretativo chiarificatore che vada nel senso di chiarire
Ove necessario dato puramente letterale norme statali impugnate risolvendo la loro intrinseca e ragionevolezza la ringrazio presidente
Grazie a lei chiedo perché non non cercate di chiarire fra di voi queste cose frivole riportata dal corteo comunque avvocato lista
Sì buongiorno Presidente buongiorno a tutti i consiglieri mi limiterò a brevissime osservazioni la prima come già detto anche perché sono Agostino è il fatto che la provincia autonoma di Trento è probabile che si diverte a fare i ricorsi tanto per a la l'analisi sulle disposizioni da impugnare delle leggi di bilancio è sempre molto rigorosa ma ma anche molto attenta
A a rispetto a quelle che sono le prerogative e di autonomia della Provincia e quindi all'inizio iniziali impugnazione è stata più ampia
Ma non è che poi la cessata materia del contendere sia derivata dal fatto che l'avvocatura nella memoria di costituzione abbia chiarito che tali disposizioni
Non potevano più applicarsi quindi non aveva ragione di esistere l'imputazione è dovuta al fatto oggettivo che queste disposizioni il momento in cui la Provincia si determinava affari l'impugnazione
Erano in corso di esame in procedimenti legislativi paralleli
Nei quali si è si appunto poi svolto la considerazione conclusiva satisfattiva per la provinciale nel senso di escludere
Chiaramente che queste disposizioni si applicassero o o addirittura con l'abrogazione secca di quello che era stato il riferimento alle province autonome di questi due commi quindi l'atteggiamento dell'avvocatura d'altronde in questa memoria di costituzione anche nella successiva è ondivago e contraddittorio perché da un lato dice che l'impugnazione è inutile inammissibile e Uther piagata dall'altra però profonde pagine e pagine per chiarire a se stessa il significato di queste disposizioni parlò del motivo che è rimasto soggetta a impugnazione cioè quattro motivo cioè sui cinque sei pagine in cui si francamente non ho non non ne abbiamo neanche perdite tanto bene non lui in cui l'avvocatura tenta di chiarire il perché queste disposizioni da un lato dovrebbero rassicurare la Provincia ma dall'altra forse ci sarebbe la sopravvivenza di un'unica norma che quella citata
Dal professore che riguarda la riduzione dei compensi di partecipazione di componenti pubblici alle società diciamo il consiglio di amministrazione agli organi di divisione controllo del delle partecipazioni così antiche quindi un'ultima considerazione riguarda il fatto che a differenza dei ricorsi in via incidentale nei ricorsi in via principale è giurisprudenza consolidata e inveterata questa il fatto di poter proporre anche il riposo tra base dei dubbio interpretativo perché il dubbio è lesione eh suscettibile quindi è stato riconosciuta dall'esibita del dubbio interpretativo su questa base no voi dal tonnellate si capisce anche certe quelle di anticipare un momento antecedente chiarificatori che solo la corte costituzionale può fare rispetto a successivi atti amministrativi applicativi che poi potrebbero dar luogo a una catena infinita di ricorsi per conflitto di attribuzione quindi è su questa base che si si chiede intento chiarificatori di questa Corte basta basta direi esprit esprimere chiaramente come si deve interpretare questa norma e tutti sono più contenti è nell'interesse direi reciproco sia da parte della Provincia che da parte dello Stato ad evitare che qualche interpretazioni ministeriale posso poi da luogo a conflitti di attribuzione
Per questo riteniamo che ricorso non sia né inammissibile nel generico ma si è fondato grazie
Grazie avvocato
Avvocato Feola
Buongiorno Buongiorno residente buongiorno signore e signori della
Allora
A seguito quelle evoluzioni normative che ci sono state chiaramente l'oggetto del contendere si è ridotto soltanto emotivi numero tre e numero quattro come la difesa della Provincia ricorrente ammesso e quindi su questi mi soffermerò
Allora con il terzo motivo di impugnazione come ha chiaramente
Esposto il relatore viene impugnato l'articolo la il comma duecentonovanta dell'articolo uno laddove prevederebbe che li maggiori entrate derivanti dall'emersione di base imponibile debbano andare a finanziare questa misura di incentivazione del cosiddetto crescita ora questa norma come ha aggiunto il relatore è stata soppressa con decorrenza dal primo gennaio due mila ventuno
Tuttavia ai fini delle valutazioni che riguardano l'eventuale cessazione della materia del contendere mi permetto di sottolineare che questa norma non era immediatamente applicabile perché era condizionata all'adozione io successivo decreto
Da parte del MEF
Questo successivo decreto come giustamente ricorda la Provincia ricorrente è stato adottato la fine del mese di novembre
In particolare entrando in vigore se non ricordo male il ventotto di novembre ma la misura è stata oggetto di una sperimentazione verso i tre giorni mi pare dall'otto dicembre del due mila venti sino al trentuno dicembre del due mila tuttavia il comma impugnato in realtà se letto in connessione con l'articolo duecentottanta hanno con il comma duecentottantanove non condizionava
L'applicazione della misura solo all'adozione del decreto ma anche a un'altra condizione che la Provincia non considera e cioè l'emersione di base imponibile certificata dalla commissione istituita presso il ora non risulta che la commissione istituita presso il Mef abbia certificato per questi soli ventitré giorni
Di implementazione a livello sperimentale della misura l'emersione di base imponibile quindi dal punto di vista del Ministero dell'economia e delle finanze la materia è cessata perché non c'è stata questa immersione che avrebbe dovuto finanziare questo fondo anche perché come correttamente
E condivisibilmente sottolineato dal relatore c'è stata poi la riformulazione in quelle nuove norme che si citavano che dal nostro punto di vista ha radicalmente risuona materia del contendere quindi su questo io chiedo che sia cessata la materia con anche sul terzo molti ora per quanto riguarda il quarto motivo che ha suscitato un po'lire della della provincia di Trento io chiaramente nella memoria ho dovuto prendere posizione su tutti i profili
E quindi ho argomentato utilizzando la tecnica delle questioni subordinata allora
Dal punto di vista principale per quanto riguarda la posizione della ragioneria generale dello Stato sulla quale abbiamo avuto una interlocuzione su queste su queste norme e ovviamente il conflitto verrebbe rimosso dalla clausola di salvaguardia
Quindi la clausola di salvaguardia dovrebbe nell'assicurare cioè non dovrebbe però far sorgere il dubbio interpretativo e la Provincia di Trento a ritenuto di sollevare ricorso quindi per noi alla luce della clausola di salvaguardia non ci sono questo tipo di problema Po dal punto di vista difensiva fosse mio dovere
Andare a prendere posizione anche nell'ipotesi in cui codesta Corte ritenesse non applicabile la clausola di salvaguardia con riferimento al caso specifico della Nord
E quindi siamo andati a vederci un po'queste norme sui vincoli di spesa che cosa prevedeva la ci siamo studiati insomma questa legato acché e devo dire è stata un'impresa non semplicissima perché ci sono richiami incrociati incredibili comunque verso un dato molto interessante e cioè che queste norme sulla base del loro ambito di applicazione soggetti originali o agli enti territoriali non si applicava le restanti che potevano trovare applicazione sono state abrogate dall'articolo cinquantasette comma due del decreto fiscale l'unica norma che in astratto si potrebbe dico in astratto perché ovviamente
Se non è fatta salva dalla clausola di salvaguardia
Quindi nel caso in cui si ritenesse un affidabile la causa e salvaguardia l'unica norma applicabile è una che prevede la riduzione di una certa percentuale dei compensi
E devono essere erogati ai dipendenti pubblici che rivestono i ruoli di amministratore o di organo di di sorveglianza nelle società pubbliche
E quindi dal nostro punto di vista una norma del genere non le abbia alcuna attribuzione della Provincia inoltre aggiungo un'ultima notazione e c'è anche se ci fosse stata in ipotesi una lesione delle prerogative della Provincia è questa l'essere non deriva certamente dal comma seicentodue
Ma deriverebbe dalla norma che appena citato che addirittura una norma del mille novecento
Novantasei e allora vado per impugnare nel mille novecentonovantasei nel rispetto dei termini di impugnazione dei sessanta giorni ma non può certamente impugnare una norma che in questa sarebbe meramente confermativa di vincoli dispensa che in ipotesi già sono attualmente vigenti
Grazie
Grazie a lei avvocato
Prego
Nell'ufficio sì vedete ancora aspettavo che vi allontanate
Sia pure un commodus discessus
Perché
Ricorso ventiquattro del due mila venti
Regione ligure contro Presidente del Consiglio dei ministri per regione ligure avvocato Pietro Piech occhi presidente del consiglio dei ministri avvocato avvocati dello Stato Gianni De Bellis Gian Mario Rocchi giudice Buscema l'azione
Con Henry con il ricorso numero ventiquattro del due mila venti la Regione Liguria su istanza del consiglio dell'autonomie locali della missione a regione ha proposto tre distinte questione di legittimità costituzionale
Dell'articolo uno comma cinquecentocinquantaquattro della legge centosessantadue mila diciannove in comitato risposto con l'articolo uno comma ottocentonovantuno della legge certo quanti cinque due mila diciotto
Dell'articolo cinquantasette comma primo del decreto legge centoventiquattro dovrà diciannove
Come te o con modificazioni nella legge centocinquantasette due delle due mila diciannove e violazione degli articoli cinque centodiciannove per il prime rate terzo e quarto comma
Dell'articolo uno Comotto centoquaranta Nova della legge centosessantadue diciannove l'azione degli articoli cinque centodiciannove primo terzo e quarto comma
Le norme oggetto il primo motivo di ricorso sono censurate dalla parte in cui consolidano
Per gli anni dal due mila venti al do mila ventidue il contributo riconosciuto ai Comuni per ristoro del gettito non più acquisibile a seguito dell'introduzione della Tasi
E la misura di complessivi euro trecento milioni anziché permise di euro seicentoventicinque milioni ritenuta inizialmente sufficiente a coprire i minori introiti conseguenti introduzione della Tasi
Secondo la regione Liguria tale contrazione risorse imporrebbe ai comuni una contrazione della spesa necessaria per l'espletamento delle funzioni loro assegnate dalla legge
Con ciò ledendo non solo l'autonomia finanziaria degli Enti locali e quindi centodiciannove primo comma e il principio dell'integrare correlazione
Da risorse funzioni centodiciannove quarto comma ma anche il principio che riconosce e promuove le autonomie locali cioè l'articolo cinque
Però devo adesso secondo motivarono censurata dolore disegnato percentuale di distribuzione del fondo è salita comunale
Basata sulla differenza tra capacità fiscale il fabbisogno Sant'standard fissando nel quaranta per cento nove mila diciassette nel quarantacinque per cento per gli anni due mila diciotto mila diciannove
Prevede l'incremento progressivo del cinque per cento annuo a partire dal due mila venti
Modificando e rallentando così l'originaria scansione temporale fissato l'articolo uno comma quattrocentoquarantanove lettere c della legge
Numero cento duecentotrentadue del due mila sedici
La ricorrente sostiene che l'incremento dalla percentuale di perequazione calibrata sulla differenza tale capacità fiscali
I fan Miso gli standard sebbene più graduato rispetto a quanto originariamente previsto c'è una sia una perequazione al cento per cento
Già a partire nel due mila dal due mila ventuno di fatto attuerebbe prevederebbe una sperequazione tra i comuni essenzialmente per tre ragioni
Per il carattere stanziamento orizzontale del funzione theta comunale
Per le modalità con cui sono calcolate le capacità fiscali e per come sono strutturati i fabbisogni standard
Con il terzo motivo la ricorrente impugna l'articolo uno comma ottocentoquarantanove della legge centosessanta euro diciannove che prevede il seguente incremento del fondo serietà con comunale da parte dello Stato
Cento milioni di euro nel due mila venti duecento milioni nel due mila ventuno trecento milioni nel due mila ventidue del due mila ventidue trecentotrenta mila due mila ventitré i cinquecentosessanta milioni dove a Decor domina ventiquattro
Così provvede da un progressivo recupero delle risorse venute meno per effetto dei tagli praticati nel due mila quattordici è senza titolo quarantasette comma ottavo decreto legge sessantasei due mila quattordici
Tagli che erano i cementi circoscritti al triennio due mila quindici due mila diciassette
Poi stessi da prima due mila diciotto giusti e successivamente anche dove diciannove
Secondo la regione Liguria la protezione impugnata difettando della transitorietà porterebbe omicidi mirati o legittima contrazione dell'autonomia finanziaria degli enti territoriali
E poi aggredita la natura sostanzialmente orizzontale il fondo solida comunale i tagli lineari al punto da da comunale in hanno infatti azzerato i trasferimenti statali ossia la sua componente verticale
E il fondo viene così unicamente alimentato dalla quota di nuovo prelevate comuni dal che la relazione dell'articolo centodiciannove traccia comma
Parimenti sarebbe lesa l'autonomia tributaria degli enti locali e di cui al primo comma dell'articolo centodiciannove
Come more depositata il dieci aprile due mila venti se così il leader PD le il Presidente del Consiglio ministri che ha presentato divisa dall'avvocatura dello Stato
Anzitutto la di per sé erariale sostiene il l'inammissibilità del ricorso per l'omessa enunciazione delle regioni
Per le quali la legislazione statale impugnata sede bidone a a produrre un effetto diretto ed immediato sulle prerogative costituzionale riconosciute
Dalla Costituzione Regione il Presidente del Consiglio dei ministri eccepisce poi inammissibilità
Per mancanza di completezza e chiarezza del ricorso perché il ricorrente non avendo dimostrato il rapporto di causalità esistente tra i tagli subito di comuni
E gli impegni di spesa assunti non avrebbe adeguatamente motivato il pregiudizio derivante i tagli medesimi
La foto era reale sostiene inoltre l'identità ammissibilità della seconda questione per carenza di interesse ed abbraccio ictus
Perché rispettivamente l'eventuale dichiarazione di illegittimità della norma impugnata farebbe rivivere la precedente norma che dettava una più rapida progressione perequativa e perché la disciplina dei criteri di calcolo della capacità fiscale sarebbe tentare da un'altra norma rispetto alla quale quelle impugnate è meramente attuativa ritiene prospettare l'inammissibilità di tutte le censure avanzate la ricorrente ragiona articolo cinque
Per l'omessa dimostrazione di di come la violazione di questo parametro ridonda il sull'ambito delle competenze legislative le regioni
Entrambe le parti hanno poi depositato una memoria integrativa io posi una dell'udienze la ricorrente allega alcuni documenti relativi alle porte ciò del fondo salita comunale due mila ventuno per il Comune di Genova
Che assorbe oltre l'ottanta per cento della tuta la quota del pool
Fondo Saglia comunale assegnate comuni liguri da cui emergerebbe l'incidenza dei tagli sul totale delle risorse sull'esercizio delle funzioni assegnate
Il Presidente del Consiglio ministri o sostanzialmente ribadisce le eccezioni sollevate e l'argomentazione di infondatezza prospettate l'atto di costituzione per dovere di disposizione cito anche un una norma sopravvenuta l'articolo uno commi e settecentonovantuno trecentotré della legge centosettantotto doveva venti la legge di bilancio due mila ventuno che ha introdotto delle modifiche alla disciplina del fondo salita comunale che incidono sulla terza questione fin qui gli atti
Grazie al relatore l'avvocato picciotti
Grazie signor presidente signori giudici Della Corte
Sinteticamente mi corre l'obbligo anzitutto di replicare sulle eccezioni di inammissibilità del ricorso che sono state sollevate dalla difesa erariale
E che sono di diverso ordine anzitutto sul tema della legittimazione della regione
Ad interporre la questione di legittimità costituzionale rammento come il giudice relatore ricordava che questa iniziativa scaturisce da una delibera del Consiglio delle Autonomie locali della Regione Liguria assunta all'unanimità
Integrandosi così la fattispecie dell'articolo trentadue comma due della legge ottantasette del mille novecentocinquantatré quindi la richiesta del consigliere autonomia locale al Presidente della Giunta regionale
Di proporre questione di legittimità in via principale per ottenere l'annullamento di disposizioni che ledono le attribuzioni degli enti locali
A prescindere da questo profilo ricordo che con la sentenza duecentonovantotto del due mila diciannove codesto eccellentissima corte è intervenuta
In generale sulla questione della legittimazione delle regioni
All'impugnazione di norme statali che ledono le attribuzioni degli enti locali indipendentemente dalla denuncia della violazione di un titolo di competenza legislativa regionale
Quindi ritengo che siamo assolutamente nell'alveo di queste previsioni
Venendo invece all'ulteriore eccezione di inammissibilità ante quella se vogliamo più insidiosa e anche più più difficile
Circa il fatto che la Regione non avrebbe documentato
Come queste disposizioni si traducano in un vulnus per l'equilibrio di bilancio degli enti locali della regione
Come queste disposizioni impediscano il loro affetto anche pluriennale agli Enti locali della regione di assolvere alla spesa per funzioni fondamentali
Sul punto mi limito sinteticamente ad evidenziare quelle venti anzitutto abbiamo versato in atti documentazione che comprova la rilevanza smisurata di questi tardi
Per quanto riguarda la prima disposizione impugnata
Il fondo immutata sì che assicurava nel due mila quattordici abbiamo preso i dati del Comune di Genova che indubbiamente quello più rappresentativo
Ventisette milioni di euro oggi ammonta a tredici milioni di euro e dal due mila ventidue al due mila trenta sarà ulteriormente defalcato sino alla misura di otto milioni quindi parliamo di un taglio di quasi venti milioni di euro un taglio lineare
A ciò si aggiungono di affetti legati alla seconda disposizione impugnata
Connessa all'incedere della percentuale di perequazione che porta ad un dato a tre da aggregato che impressionante di qui al due mila trenta mi verrebbe da dire quasi una manovra finanziaria un taglio di trecentoquindici milioni di euro che si somma di duecentocinque milioni di euro dal taglio di qui al due mila trenta legato affondi mutarsi questo sul solo bilancio del Comune di Genova quindi direi che la la prova provata
Della lesione delle prerogative costituzionali degli enti locali risiede nella somma oggettivamente smisurata di questi tagli tra vorrei aggiungere una questione che è di principio
E attiene alla valutazione dell'eccezione di ammissibilità e a quello che deve essere il punto di confronto
La Costituzione tutela la ministri l'autonomia finanziaria degli enti locali e questa è stata la grande innovazione introdotta nel due mila uno col primo comma dell'articolo centodiciannove
Autonomia finanziaria vuol dire capacità di un ente di potersi dare un indirizzo politico e quindi anche di avere le risorse che consentano all'ente di finanziare un indirizzo politico indipendentemente da un tema di equilibrio di bilancio gli equilibri di bilancio una cosa diversa non si può risolvere nel concerto dell'autonomia finanziaria sarebbe una lettura assolutamente riduttiva del concetto dell'autonomia
Finanziaria quindi rigetto il principio per cui ai fini della valutazione di ammissibilità della questione si dovrebbe dimostrare che le disposizioni impugnate non portano al disequilibrio di bilancio fermo restando che nel caso di specie pacifico
Te le disposizioni impugnate portino al disequilibrio di bilancio e a riprova di questo abbiamo depositato il bilancio pluriennale del Comune di Genova appena adottato anni due mila ventuno due mila ventitré
Dove si vede che nel ventidue e il ventitré il plafond per la direzione servizi sociali è più che dimezzata chiaramente per una mancanza strutturale di risorse che deriva in larga parte dalle disposizioni impugnate
Per quanto riguarda il merito della vicenda anche qui cerco di essere sintetico vorrei fare una premessa di carattere generale che ha la seguente io credo che questo ricorso abbia un pregio che è quello di portare all'attenzione di codesto eccellentissima corte costituzionale una serie di questioni delle quali da molti anni si sta discutendo
E che attengano ai fondamentali dei rapporti finanziari tra lo stato e le amministrazioni locali questioni che sono state oggetto di molte tensioni lo sappiamo benissimo
Ci sono stati diversi ricorsi ma io credo di poter dire che oggi andiamo al cuore del problema
Anzitutto non possiamo disconoscere il fatto della sostanziale in attuazione dell'articolo centodiciannove della Costituzione per la parte che riguarda l'autonomia finanziaria degli enti locali per i quarti per la parte che riguarda la finanza locale e questo è stato anche evidenziato ripetutamente da codesto eccellentissima corte
Ricordo la sentenza centoventidue del due mila diciannove dir si ha parlato di dieci anni di un attuazione
Dell'articolo centodiciannove dello stesso tenore la più autorevole dottrina dello stesso tenore la commissione parlamentare per il federalismo fiscale
Ci troviamo in una situazione di sospensione della sostituzione che deriva dalla mancata attuazione della legge delega sul primo sul sul federalismo fiscale la quarantadue del novantanove del due mila nove
Dalla mancata attuazione del decreto sul federalismo municipale ventitré del due mila undici che tra guardava l'obiettivo di una transizione dalla finanza locale da una finanza derivata ad una finanza autonoma
A cosa abbiamo assistito in questi anni alla eliminazione drastica dei trasferimenti dello Stato cui non ne abbiamo assistito ad una correlate espansione dell'autonomia tributaria degli enti locali che era stata prefigurata dal decreto ventitré del due mila undici quindi la cosiddetta fiscalizzazione dei trasferimenti non c'è stata e la riprova l'abbiamo proprio nella considerazione che l'Imu
L'entrata principale su cui si dovrebbe reggere l'autonomia finanziaria degli enti locali il gettito è servito al bilancio dello Stato per alimentare il fondo di solidarietà comunale che un fondo di natura orizzontale
Per la la trattenuta del gettito dell'Imu che riguarda gli immobili di categoria D.
Se ha costruito un sistema di perequazione tedio dico impropriamente viene definito fondo di solidarietà comunale perché di fatto commesso ampiamente in evidenza anche dall'ufficio studi della Camera dei deputati un sistema con cui
I principi dell'articolo centodiciannove sono stati sovvertito il perché
Se l'obiettivo era alta finanza derivata finanza autonoma oggi di fatto sono comunica versano stabilmente all'entrata dello Stato una consistente quota dell'imposta principale che regge la loro autonomia finanziaria allora velocemente
Le disposizioni impugnate sono assolutamente emblematiche di questo stato di cose
Per farlo davvero
E scendo nell'individuazione dei parametri costituzionali che secondo noi queste disposizioni ledono l'articolo
Uno comma cento comma cinquecentocinquantaquattro della legge centosessanta del due mila diciannove
Il cosiddetto fondo imputarsi il fabbisogno da finanziarie in maniera tale che il gettito non più acquisibile per l'introduzione della Stasi fosse integralmente
Assicurato i comuni è stato compie una valenza confessoria definito dal ministero delle Finanze con IBM ventinove di luglio del due mila quattordici questo decreto ha individuato
Le risorse necessarie ad integrare i comuni per a garantire ai comuni di invarianza di gettito una misura di seicentoventicinque milioni di euro ci sono stato una serie di vicende
Su cui chiaramente il poco tempo ci consente di entrare morale oggi questo fondo e trecento milioni di euro diventerà centonovanta milioni di euro di cui al due mila trenta e addirittura anche se non è oggetto di questa impugnativa è stato previsto alcun vincolo di destinazione secondo me molto dubbio a questo fondo allora la disposizione impugnata contrasta palesemente con l'articolo centodiciannove sotto svariati profili intanto mi riferisco alla giurisprudenza di questa Corte in particolare l'assente centotré del due mila diciotto ma ce ne sono diverse
Che riguarda le misure temporanee delle norme di congelamento della spesa pubblica ha carattere necessariamente temporaneo e transitorio
Delle misure di contenimento della spesa pubblica che non sono correlate da adeguate misure compensativi interni di recupero di efficienza piuttosto che per altro verso in termine di dotazione di risorse agli enti locali qui siamo di fronte ad una norma che di fatto entrato in vigore recentemente traguarda il due mila ventidue e a regime traguardo addirittura il due mila trenta quindi consolida nel tempo questo taglio lineare in spregio a questa giurisprudenza
è una riduzione oggettivamente sproporzionata di risorse non accompagnata da adeguate misure compensative e questa citando la sentenza dieci
Del due mila sedici
E soprattutto è una disposizione che violava fondamentale clausola di cui al comma quattro dell'articolo centodiciannove
Vale a dire la salvaguardia della possibilità per le amministrazioni locali di finanziare integralmente le funzioni pubbliche loro attribuite ed ha un presidio fondamentale io sottolineo il fatto che la norma USA l'avverbio integralmente
Di contro questi tagli non pongo nessuna attenzione la capacità dell'ente di mantenere inalterata il finanziamento della spesa
Per quanto mi riguarda non si ripeta già detto e chiaramente USA presidente mi avvio rapidamente alla conclusione è chiedo scusa
Per quanto riguarda la seconda disposizione impugnata cerco di essere telegrafico l'articolo cinquantasette del comma uno del decreto legge centoventiquattro del due mila diciannove convertito con la legge centocinquantasette del due mila diciannove
Sul punto l'avvocatura solleva una questione di ammissibilità
Che ad avviso di questa difesa
Infondata nel senso che l'eventuale annullamento della norma non comporterebbe la reviviscenza della precedente norma abrogata perché si tratta esclusivamente di del sarebbe l'annullamento di una proposizione cattive nell'individuazione del criterio di riparto quindi se intervenisse l'auspicato annullamento si ritiene che il riparto potrebbe avvenire attraverso il criterio storico della spesa o comunque legislatore sarebbe tenuto a nuovamente legiferare sul punto con il solo vincolo di non incrementare la percentuale di precauzione rispetto a quell'oggetto di censura
Anche questa disposizione accomunata da quella precedente per le violazioni costituzionali perché di fatto come dicevo prima e non mi voglio ripetere è un taglio lineare perché viola il comma quattro dell'articolo centodiciannove perché in disconosce un principio fondamentale che il principio della contabilistica il principio
Della
Responsabilità nell'esercizio della democrazia dalla responsabilità politica come questa corte più volte
Ha evidenziato
Perché di fatto vanifica lo sforzo fiscale piccolo sforzo fiscale è teso là dove possibile nei limiti consentiti a compensare quella diminuzione di risorse che deriva dall'applicazione di questi meccanismi
E che non di fatto consente di essere tradotto in maggiori servizi per i cittadini un'ultima notazione suo rilievo dello ius superveniens presidente se mi consente
Che sollevava il giudice relatore che abbiamo trattato nella nostra memoria
Perché riteniamo che di fatto non consenta di superare l'eccezione di legittimità costituzionale perché comma settecentonovantuno prevede delle risorse aggiuntive
Per l'incremento dei servizi sociali e imposti degli asili nido
A nostro modesto avviso intanto si tratta di una forma perequativa riconducibile al comma cinque del centodiciannove e non al comma tre impropriamente calata nel fondo di solidarietà comunale
In secondo luogo la norma ha una finalità chiara che è quella di incrementare le risorse e allora io dico che alla luce di questa norma a maggior ragione sussista il corto circuito
E incostituzionalità della norma impugnata perché di fatto queste risorse aggiuntive fanno in parte a sostituirsi che a compensare le risorse che avvengono sottratte quindi non c'è chiaramente la possibilità di attuare quella che è la volontà della CISL attore sul resto mi taccio dello scritto molto mi scuso presidente se mi sono un po'di lunga grazie
Prego avvocato
Io ho davvero cercano di essere molto breve sperando di riuscirci
Sì è vero abbiamo scritto molto le questioni sono hanno uno sfondo importante che quello effettivamente l'attuazione del federalismo fiscale è non ci nascondiamo dietro un dito federalismo fiscale si basava su un fondamento
Che rimasto non attuato quello appunto nell'attribuzione della una capacità potestà finanziarie tributi tipo tributario agli enti locali alcuno alle Regioni agli enti locali che attualmente non c'è
Sì sì si parla di tributi propri e di attribuzioni su base locale su base territoriale di tributi statali ma comunque manca la possibilità per le regioni di legiferare autonomamente su
è ovvio che quindi tutto il meccanismo diventa un po'zoppo perché si attuano le altre norme previsti appunto nel complesso sistema il federalismo fiscale ma stando questo questo tassello però l'attuale stato la normativa quello e su questo bisogna basarsi e allora io l'evidenziazione dei profili di inammissibilità del ricorso della Regione Liguria sono strettamente connessi con l'attuazione
Del federalismo fiscale che a mio avviso
Postulato
Un meccanismo un superamento di un meccanismo di finanza derivata a finanza autonoma ma attraverso un criterio di solidarietà e di responsabilità
Perché se l'autonomia finanziaria che è stata evocata comporta e c'è la possibilità sicuramente di determinerà un indirizzo politico negozio politico non è previsto soltanto la parte attiva a parte l'entrata manca la parte l'uscita
Allora quello che si chiede in un momento e ci abbia cercato di Venezia lo forse in maniera sintetica però comunque sì nella nostra memoria c'è questo concetto in un momento di particolare difficoltà proprio come quello in cui viene in cui si innesta la vicenda
Che ha visto una crisi finanziaria interna il due mila undici due gravi eventi
Sismici
Nel due mila e sedici nel due diciotto un evento drammatico che ha coinvolto proprio la la Regione Liguria e la Città di Genova in particolare con il crollo del ponte sul Polcevera indubbiamente comportava la necessità di un ridimensionamento
Di quella che era la spesa pubblica proprio per portarla destinare a un'esigenza sopravvenuta
Contingenti sicuramente temporanea perché temporanea ci spera e si spera che siano quegli eventi catastrofici tuttavia presenti
E allora su questo tema noi diciamo attenzione
Che l'inammissibilità la citazione della giurisprudenze codesta Corte a mio avviso è monca perché o meglio non ragionata appieno
E Pedro che le prerogative comunali
Degli enti locali sono veicolata attraverso la Regione conosciamo la giurisprudenza e con essa corta che che permette che al la regione di impugnare senza necessità di indicare quali sono gli ambiti di competenza ma non era questo il senso della dell'Aci del della ricezione inammissibilità il senso era proprio il raffrontare ciò che fa la Regione quando impugna la prerogativa propria
Quindi non per interessi comunali mappe interessi propri
Deve necessariamente a pena di inammissibilità evidenziare qual è la prerogativa lesa e allora se ne non ragioniamo basandoci soltanto sulla devo dire efficace espressione
Stretta connessione non vi è dubbio che vi sia la stretta connessione tra gli intere gli arresti della regione con quelli degli enti territoriali presente appunto il territorio e la Regione ma deve essere evidenziata
Non deve essere rimanere una un un qualcosa di astratto seconda cosa che puntualmente evidenziata questa nel ricorso della Regione Liguria manca
Anzi emerge esattamente l'opposto che quegli interessi che vengono fatti palesi sono esclusivamente dell'ente locale
Per non dire dalla città di Genova
Allora in questo senso va intesa
L'appendice
Dell'ulteriore profilo di inammissibilità riverbera su quella che appunto i criteri di responsabilità che ho che maggiore abbiamo chiamati responsabilità di solidarietà
Attenzione non possiamo dire soltanto ci sono stati tolti dei fondi quindi non possiamo più adempiere dobbiamo dimostrare che non possiamo più a dente codesta Corte si espresse su questo punto
L'ha detto diverse volte non passa una difficoltà bisogna che venga dimostrata non soltanto enunciata hanno stabilito un viene neppure enunciata l'impossibilità di adempiere a quelle che sono le funzioni che sono state attribuite
Dalla Costituzione al all'ente territoriale questo manca nel ricorso indubbiamente quindi non è un profilo non devo dimostrare
Di non poter raggiungere l'equilibrio di bilancio no non è questo il profilo il profilo è proprio di non riuscire a quello del quarto comma che è stato citato di uscire a coprire con quelle risorse a coprire l'integralità delle spese essenziali
E in questo si innesta l'ulteriore profilo
Non è il criterio storico della spesa storica perché attenzione sappiamo come ha funzionato la spesa storica spesa storica è tanto avevo tanto devolvere anzi mi attivo a spendere ciò che non sono riuscito a spender proprio per non avere a passata la spesa storica edito da tutte le spesa storica il criterio che si è voluto introdurre invece è stato quello proprio di efficienza e su questo c'è la responsabilità delle Regioni creare un sistema efficiente non può essere ribaltato sullo stato di permettere non deve permettere niente lo Stato e la Regione che sulla base delle proprie risorse
Ho autonomia o derivate deve creare un sistema efficiente in questo caso vista la situazione contingente di estrema difficoltà aggravata poi anche dalla crisi copie del
Che non c'entra con il nostro ricorso ma probabilmente sarà foriera di ulteriore problematiche
Rimodulare la spesa esattamente come lo Stato ha cercato di rimodulare quelli che sono i trasferimenti
Ecco perché non si può parlare di tagliolini lineare così come non si può parlare di
Definitività dei dei dei tagli previsti dalla legge di bilancio perché non si può parlare di definitività perché prima di tutto non si fa altro per ripristinare in maniera diversa quello che è stato bloccato precedentemente
E già questo evidenzia la temporaneità della misura se una misura rimodula ciò che sarà un un fondo per ripristinare ciò che è stato tolto evidentemente avrà un inizio e una fine
E infatti le norme non riterranno meramente ed è questo che la che codesta Corte vuole evitare con diverse sentenze ha inteso evitare la mera riproposizioni di tagli e che non è questo il caso in nessuno delle tre ipotesi
Normative che sono state impugnate
Si ripete
è mancato lo sforzo attenzione no diciamolo meglio è mancata all'evidenziazione nel ricorso perché non dubito che le regioni e la regione ligure in particolare tenti il possibile per rendere efficiente la la la propria spesa però è mancato nel ricorso l'evidenziazione di questo profilo con profilo fondamentale
Non voglio ripetere ciò che ho già scritto sia nelle nella memoria che sia nella nella memoria in prossimità dell'udienza quindi common volevo soltanto dare questo flash
Sul punto di inammissibilità sui punti inammissibilità
Per il resto mi riporto ricorso grazie grazie avvocati deciso l'udienza il chiusa