Sono intervenuti: Giovanni Negri.
Tra gli argomenti discussi: Dupuis, Obiezione Di Coscienza, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
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Il sedici aprile scorso la Corte di Cassazione di Bruxelles accogliendo il ricorso consentiva la riapertura di un nuovo processo d'appello agli obiettori affermatore di coscienza belga politiche lo stesso giorno Giovanni che scriveva
Nell'ottobre scorso lui lui ha compiuto un atto di affermazione di coscienza e si è consegnato alle autorità militari del suo paese ha scelto la strada della non violenza e del carcere
Policlinico lui ha rivendicato il diritto dovere suo e di ciascun cittadino a prestare la propria opera non per l'attuale ma per un'autentica politica di difesa abbia chiesto e paesi europei una politica comune per la pace la sicurezza e internazionali volta a sostituire la complicità verso i regimi totalitari con la loro attiva destabilizzazione e volta a contenere
Il bellicismo montante ed il confronto Est Ovest con atti internazionali di vita e di pace verso il sud del mondo coloro che avevano voluto vedere in Olivier di primi e la politica radicale nella strada dell'affermazione di coscienza che abbiamo intrapreso nell'indicazione degli Stati Uniti d'Europa come improrogabile esigenza storica nella notte allo sterminio per fame null'altro che le mani prestazioni donchisciottesco e velleitaria perdenti di qualche mente sognatrice oggi farebbe bene a rimeditare i cavalieri dell'utopia i cavalieri dell'apocalisse vi debbono cercare altrove provino ad esempio a guardarsi allo specchio vi è è stato condannato ieri dalla Corte d'Appello del tribunale militare di Brussel a ventiquattro mesi di prigione oppure ad vicini sì di prigione e ventiquattro Mesic di servizio civile ci troviamo questa mattina otto maggio
Trecentotrentasei
Dinanzi all'ambasciata belga
Per una manifestazione solidarietà ogni qui ma prima di commentare questa sentenza sentenza vogliamo uno sguardo
Cartelli che portano alcuni militanti in questo momento è arrivato anche il segretario del partito radicale Giovanni
Su un cartello c'è scritto lui il libero una direttiva europea sull'affermazione di coscienza Antonio è stanco era giunta federale del partito radicale indossa un cartello con su scritto Olivieri
E in basso il simbolo del partito radicale
Ed ancora Olivier di cui soldato per la vita al centro c'è una chiave questo cartello che ha indossato da Carlo Mastrogiacomo
Che è accomunato sicuramente perse alterna
Molto probabilmente anche per l'esito in questa scelta tra poco Oliviero dunque
Allora Carlo chiediamo subito
Carla raccontarci un po'la la scelta Cornet ecco nascere
Evitare l'attenzione
Momenti se vogliamo un giorno scegliendo di fare obiezione
Cosa che nata per gratis maturata per gradi prima possiamo dire che ho cominciato con scegliere di non portare
Una divisa di non so sottopormi dal servizio di leva
Ritenevo ritengo ancora inutile euro quindi fargli una scelta minima piccolo diciamo così non ho affermato di essere un un obiettore di coscienza
Mentre contando soprattutto l'ambiente di vita
Disarmo fu in disarmo entro associazione qui a Roma mi son reso conto che anche fare obiettori di coscienza era
Se non se non
Più brutto e militare era certo sempre fare qualche cosa di meno
Deciso quindi di impegnarmi invece che per un anno di meritare o venti mesi di servizio cioè
Da due a quattro anni della mia vita rischiare la dura battaglia della mia vita per qualcosa comunque di più utile che non imparare a sparare
Se insegnano ancora quello o
Fare la facesse in qualche ente pubblico
Degno sì ma non certo non serve a nulla per la difesa della patria
Serrati tante da quanto tempo latitante diciamo io probabilmente non non ho ancora di il mandato e quindi sarei soltanto un un giovane che non non si è presentato al suo
Dovevo presentarmi entro il il diciotto aprile cioè quindici giorni dopo entro il due maggio vera l'ultimo giorno da quel momento soltanto ricevuto una come una dispaccio da Distretto di polizia dal
Dal rispetto per i carabinieri della mia zona che mi invitava a recarmi al al distretto per militare con
Documenti mettiti in mio possesso non ci sono andato non ci sono state reazioni di nessun genere hanno dato questa sentenza pure non gli è durissima
Sentenze che chiaramente
Tiene conto assolutamente
Tutto il pensiero di lì tutta la lotta di della storia in Belgio in Italia in Francia
Sta portando avanti chiaramente
Una sentenza che mettendo così a conservare un nemico interno nemica infatti non è solo con l'esterno lotta alla fame lotta alla disinformazione dei paesi dell'Est ma anche e soprattutto
Quindi mito che se se si è manifestata questa sentenza nemico interno di una e una politica di difesa che non c'è una politica di difesa che non serve a difendere la patria ma difendere interessi nazionali non certo di sicurezza
Azzera contadino anzi sicurezza il PD
Ristabilita
Maggiorelli indichiamo subito un commento a questa sentenza molto dura che alcuni magnati Olivieri via ventiquattro mesi di prigione oppure a dodici mesi di prigione e ventiquattro mesi di servizio civile
Sì una sentenza che dimostra proprio quanto sia autoritaria e violenta la concezione della giustizia di certi giudici militari
Io credo si ebbe a rispondere a questa sentenza però con la capacità iniziativa non violenta quindi da un lato certo con la tenacia nella battaglia per l'affermazione di coscienza dall'altro sapendo però anche vedere quello che uno spunto nuovo mi pare che lo spunto nuovo
Su cui la corte ha dovuto cedere da un certo punto di vista e l'ipotesi di affidamento a Greenpeace armamenti International food & disarma mentre appunto International che rappresenta organizzazione e un po'il cuore di quella altra politica per la pace la sicurezza internazionale in nome della quale Olivieri
Ha fatto la sua scelta e ha intrapreso la via del carcere
E quindi questo mi pare che non si è rilevante sarebbe un errore non valutarlo con molta responsabilità cioè non viene proposta indicata la un ente non governativo o una delle tante caritatevoli organizzazioni non governative di assistenza sui temi dello sviluppo della cooperazione internazionale quella che viene indicato come ente
E in Real tanto il cuore politico promotore del manifesto appello dei premi Nobel dello schieramento internazionale contro lo sterminio per fame e questo credo debba essere un un punto di attenzione da parte di di tutti noi anche di origine
Ecco
Praticamente all'epoca irrevocabile immodificabile cioè
Olivier dovrà scontare in questi due anni
Veroli viene intanto certamente vi sono c'è una prospettiva di altri mesi di carcere quindi di un prezzo assurdo che Olivier personalmente pagherà
Comunque a partire dalla da questa sentenza dalla battaglia di via di qui forse vadano fatte altre due considerazioni la prima è quella sulle normative dell'obiezione di coscienza in Europa e anche al nostro Paese sì normativi assolutamente inadeguate che fanno attualmente del servizio civile alternativo un fiore all'occhiello della politica di guerra della politica di via
E credo che su questo anche in Italia oltre che sul piano della direttiva europea si debbano prendere delle inizia
Cioè giunto il momento di dare uno scorpione a una legge sull'obiezione di coscienza brutta è un'obiezione di coscienza ormai istituzionalizzata burocratizzata e riassorbita magari da qualche più o meno bello sindacato degli obiettori di coscienza non ha più capacità e persino alla l'atto dell'obiezione di coscienza e quindi bisogna riconquista
Penso che diamine un un servizio civile che poi la sottolinea la mancanza dello Stato ad esempio ma non gli obiettori a svolgere inizia assistenza collego comunque CISNAL un'altra politica di difesa ma un magari notevolissime rispettabilissima assistenza o assolvere a quelle che dovrebbero se le funzioni dello Stato con poi diversi intralcia impedimenti di questa legge sull'obiezione di coscienza allora bisogna assumere l'iniziativa per cambiare la legge sull'obiezione di coscienza non so quale ci stiamo pensando ma
Chiede in questo sarà anche necessario rivolgiamo un appello alle organizzazioni cattoliche e laiche impegnate su questo per una iniziativa comune sul fronte della legge italiana sull'obiezione di coscienza l'altro aspetto e la dimensione europea cioè il fatto nuovo molto preveggente di Olivier di Guido ripreso adesso da questi non si tre compagni che sono latitanti che hanno fatto la scelta la latitanza Gaetano Dentamaro Carla Mastrogiacomo e Danilo Airola dicendo l'obiezione federalista non ha senso oggi ed avere insensato non ha una non c'alcuna ragione dalla parte della difesa militare degli Stati nazionali e inadeguato ma inadeguato persino sul piano della risposta militante dal punto di vista della risposta militare quanto accaduto in questi mesi lo dimostra allora si tratta di aprire una grossa ripresa di iniziativa europeista tutto questo accade nel momento in cui con la morte di Altiero Spinelli si riducono in modo drammatico drammatico perché le speranze cammino davvero sulle gambe degli uomini e con la morte di io hiro
Inevitabilmente queste speranze sono si sono ridotte allora agli atti come quello di Olivier e l'obiezione federalista di questi altri tre compagni vanno indubbiamente lungo la strada lungo la strada dell'unità politica europea lungo la strada di un'aspirazione a un diverso assetto anche se statuale dei dei Paesi europei e di una diversa concezione la pace e la sicurezza internazionale ragni un cittadino con
Non è che fa un po'da osservatore esterno potrebbe venire dopo queste due parole che si alimentazione di questa battaglia dell'articolazione di coscienza nel grande dimensione europea appunto ma allora come si concilia questo con quanto tu hai dichiarato ieri c'è questa decisione ormai nella relativa obbligata del partito radicale dice stazione delle proprie attività
Intanto qua c'è in ballo la coscienza del cittadino e cioè al di là delle decisioni del partito radicale
Cioè del partito dei partito dei non violenti
Credo ci sia comunque in ballo la la coscienza e la scelta di ciascun cittadino la Fabi tesi ciascun cittadino chiamato a svolge le sue funzioni di servizio militare beh certo può incidere può rafforzare non rafforzare una battaglia come no le decisioni che il congresso di radicali assumerà
Resta comunque il problema problema della ragionevolezza e non della pelle tante le scelte come quelle di Olivier di questa battaglia politica io credo che se tu vai oggi da un qualsiasi ragazzo che certamente di potrà dire che Oliviero un po'utopista Magnani
E che non è una strada molto percorribile lassù ora ma forse la domanda va ribaltata cioè davvero è ragionevole oggi pensare che a vent'anni uno difenda qualcosa difenda qualche pezzo di pace difenda qualcosa in termini di sicurezza internazionale
Emanando innata le caserme del ministro Spadolini a fare chissà cosa la naja per per un anno oppure andando a fare un lodevole lavoro presso una biblioteca un carcere o un ente di assistenza per gli anziani o per malattia o cose simili davvero era già Nicola pensare che questa sia in una qualche misura ciò che difende la nostra e le altrui vite
Nel nostro tempo nella nostra società in uno stato come questo dove la dimensione degli scontri internazionale dipende da tutt'altro fattore e quindi anche la difesa necessariamente deve dipendere da tutt'altro fattore che questa
Struttura assolutamente vecchie superata di difesa ed ecco che allora bar dir dall'inutilità dallo spreco di tempo assurdo intelligente che viene comunque proposto oggi da un ragazzo italiano francese o tedesco
In termini di difesa in termini il suo tempo per questo tipo di difesa ecco che allora appare molto più ragionevole lungimirante
La battaglia politica per l'affermazione di coscienza e molto più comprensibile quello politico di cui sta facendo per se stesso ma sta facendo per lo più
Brancati questa manifestazione anche presidente della gruppo radicale alla calerà Francesco Rutelli è anche due chiediamo un commenta di questa dura sentenza per Olivia
è una sentenza pro avvocato Oria
è una sentenza politica in un certo senso è anche giusto che sia così perché è una Chiara battaglia politica raviolini di cui
E
La risposta che ha avuto è una risposta particolarmente odiosa da parte Della Corte che ieri lo ha condannato proprio perché
Quel dialogo quel nuovo che c'era sue proposto la sua battaglia potessimo
E anzi ha così coraggiosa così rigorosa così bella
è stato assolutamente respinto anche per questo
Siamo venuti qui oggi per testimone non è assolutamente silenziosa una forma certo molto semplice molto piccoli pressione morale soprattutto al nostro dispiacere nostro disappunto e anche
La nostra indignazione al governo Belli via all'opinione pubblica belga indirettamente a quanti cioè pur nel rispetto delle
Singole autonomie indipendenze
Istituzionali che anche me prevedono tra magistratura governo
Parlamento però indubbiamente va manifestato perché
Ma non è stato segnato da questa rabbia e questa protesta perché indubbiamente
Si è chiusa una saracinesca in consiglio di dire la si è voluto chiudere e non siamo qui per dire che non chiudiamo invece la battaglia politica che anzi con lotta con la testimonianza con inizio ire con la proposta di dire è iniziata in euro iniziando a dire
Quei giovani
Sì no magari per questo ma abbracciare questo tipo di battaglia nel modo
Così se voi Efteling Carbone non è mai stato verrebbero niente neanche esponenti del partito radicale hanno per intraprendere la stessa strada cioè quella che è la chiave io ho parlato varie volte come compagni con lei magari non necessariamente Company con dei giovani che si trova in una condizione
Simile a quella delle vie cerca una nuova chiamata al servizio militare
Non voglio fare il militare non vogliono indossare Lizza ed armi
E in molti ho sentito le perplessità cioè
Saremo mai all'altezza riusciremo mai a fare quello che con tanto coraggio veramente abnegazione al fatto di cui
E io credo che non bisogna qua
Dare all'azione sapranno ridire come una strada da seguire in maniera automatica ecco questo come molto importanti per dir sia tutti coloro che hanno intenzione di fare qualcosa
Contro la guerra per il disarmo per la vita per la pace per l'Europa
Ognuno fa quello che crede fa quello che si sente Pablo che giusto sempre giusto fare tante le forze per fare le suo deve avvertire con una sorta di macigno questa grande testimonianza questa meravigliosa storia durissima difficilissima di Olivier cioè c'è chi farà obiezione coscienza di purezza Ravel c'è chi farà a una forma di obiezione di coscienza connesso con l'auto limitazione a dodici mesi otto edizioni del servizio civile c'è chi farà il servizio civile in un modo particolare c'è chi farà l'obiezione top tale Cecchi ecco voglio dire quello che conta la campagna politica quel conta sono gli obiettivi che non ci siamo dati color conta e che cresca questa consapevolezza Deezer mister non violenta le forme in cui questo si fa secondo me non ci deve essere un canone
Scritta una specie di tassa per cui ciascuno se la vive in maniera omogenea a tutti gli altri no è una cosa che va vissuta collettivamente relaziona come progetto politico alla vero libertà secondo coscienza per sono una persona nelle forme che si vogliono dare in quanto si è disposti a pagare poi lo si può materialmente concretamente a pagare persona per persona che
E questo è molto importante o
Continua ad alta
Manifestazione
Svolgendo mozza tranquillamente
Nell'ordine
Speriamo romana bandito
Cittadini e stanno creando delle cose molto gravi peraltro pertanto io avrei preferito che fosse sempre avrà dato tranquilla ma meno meno tranquillizza per dei conti l'ambasciata belga che ci fossero magari cinque mila persone più di una decina di radicali però devo dire non abbiamo mai avuto la remora di manifestare anche in due serate cessati la nostra idea non ci abbiamo neanche otto ebbe origine in poche ore
Di venire qua siamo venuti qua perché ci sembra giusto e doveroso
E lo faremo ancora qui e dunque sarà necessario perché
Le idee camminano sulle gambe dei cittadini qualche volta le gambe sono poche ma se la direzione del giusto possono diventare molte molte
Entrare anche
Agenti di polizia
La la guida sta parcheggiando la macchina ma non manca
Antonio stanco l'abbazia dicevo prima con Francesco la manifestazione tranquilla le forze dell'ordine non sulla intenzioni bellicose costituisca un bene mi
Se non è un merengue vera
Nessuno nell'ambasciata americana acciarino
Becero gli avrebbe fatto piacere incontrare l'ambasciatore concavo rappresentante del governo belga qui in Italia purtroppo queste cose generalmente non avvengono perché
Comune atteggiamento comune dei rappresentanti diplomatici quelli di quello di negarsi e comunque non farsi vedere quando ne manifestiamo ma quello che è certo che in ogni caso la nostra presenza qui è stata notificata stata segnalata rappresentanti del governo belga come alla stampa e chi ha orecchie per intendere intenda non è che non possiamo tacere sul significato indubbiamente repressivo antidemocratico della sentenza emessa in Belgio e del metrò qui questa sentenza è stata messa non dimentichiamo aperto all'ascolto del trattato informati da su questo che ad esempio è stato proibito alla difesa di presentare i propri testimoni testimoni che avrebbero parlato in favore
Delle sue tesi politiche che hanno un alto valore morale non dimentichiamo che l'accusa ha avuto invece dei dei privilegi a nostro avviso non ammissibili in un tribunale non dimentichiamo infine che comunque un tribunale militare ben difficilmente può dire giustizia il lo iuris dice Renon è proprio delle strutture militari mi sembra il costruttore di per sé autoritarie e non in grado di giudicare correttamente
Cantina Due commenta questa sentenza
Un argomento questa sentenza intanto così come mio proprio proprio a molti di noi che facciamo politica come radicali è quello di dire noi comunque non vogliamo noi andiamo avanti con le nostre iniziative se Oliviero scelto consapevolmente e deliberatamente razionalmente la strada del carcere ben sapendo avrebbe liceo difficile evitarla questo è un impegno a realtà per tutti noi per continuare su questa strada io credo che Olivier non dico che sia felice di essere in calce che comunque una momento della sua vita di grande durezza di grande difficoltà ma credo che sia fiero di avere compiuto gli avvocati babbo ed essere costretta un po'tutti noi e speriamo tanti altri in futuro a a riflettere a pensare a dibattere su quali siano le vie da seguire per una diversa politica dell'Europa per diversi valori per una sicurezza fondata su autore con l'ASP la deterministica equità pericolo estremamente importanti e noi continueremo a lavorare su questo saremo in Olanda ventisei ventisette giugno quando li farà il ve viceré capì come novità europea a manifestare per un'Europa diversa per unione politica dell'Europa così come era idealizzato da Altiero Spinelli i funerali fra Stati pochi giorni fa abbiamo una serie d'iniziative in programma per i prossimi mesi e spero che davvero faremo in tanti anche tanti ascoltatori della radio darci una mano su queste iniziative
Sono metafore eclatanti cita affiggendo a due mani fa estensore della di fronte all'ambasciata all'ambasciata belga
Sul primo c'è UniCredit lui libero libertà per gli affermatore di coscienza Olivier di Cruise al dado per la vita
Ecco accoglienti vada avanti raccontando che è stato dato consegnato qualche documento a sì abbiamo concordato un cartello
Un cartello piegato con su scritto ovviamente l'intestazione sua Eccellenza l'ambasciatore del Belgio del Belgio o no un cartello in cui appunto si dice in francese libertà però richiedibili direttiva europea i valori i valori di Oliviero che Olivier incarna perché o perché il governo ha belga sappia attraverso l'ambasciatore che noi siamo stati qui ancora una volta a testimoniare in questo caso il nostro rammarico e la nostra anche rabbia perché quando c'è il rifiuto così pervicace così deciso di di dialogo anche del minimo dialogo
Chiuso protestare giusto significare la procura proprio grave disappunto
Ecco la manifestazione appena terminato
Credo che attende arti
Muro che si trova di fronte all'ambasciata
Su richiesta delle forze dell'
Dovrebbero essere tolti ma Carlo Mastrogiacomo questa colloquiando con il commissario e alle liste spiegando perché pur essendo conclusa la manifestazione
Una
Informazione più immediata e diretta l'ambasciatore cittadini che passano lungo la strada e comunque importante garantirla il commissario però non vuol sentire
Carlo compie il già esperti togliere
Dalla parete
Prospiciente la ambasciata questi due cartelli e lei fa omaggio alla commissaria ad altri agenti delle forze dell'ordine e tutto o qui da Monti Parioli Gisella gender Dino di salutati via Curtatone Scurto con i programmi di radio radicale
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