Hezbollah e la delibera del Consiglio Regionale della Liguria

Buonasera e quindi gentilissimo ambasciatore Azzi gentilissimi anemizza Stefano Bianchi giornalista per Panorama va bene formiche Rinascita una sua intervista Moshe Yaalon su semplici informi ex Ministro della difesa israeliano da dello Stato maggiore le Forze di difesa israeliane
Consumi equilibrismi alle stasera
Ci segue anche gli elettori sapranno usarlo è un atto dovuto
Esisteva intervenire anche Angelo Vaccarezza e in questo momento in prima consiglio comunale ma credo che qualche minuto riuscirà lanciarsi
Che appunto Consigliere della Regione Liguria primo firmatario della mozione del due febbraio scorso posto punto promozione svolta possiamo comunque iniziare stiamo che interregno
Allora questo dialogo con me l'ambasciatore Giulio pezzi che ringrazio ancora velocissimo la amministrativi acquietarsi passa sempre
Ambasciatore lei parte intorno sta scritto il mese di febbraio pertanto contigue momenti due provvedimenti possono dirsi d'importanza storica e ma dall'approccio le dinamiche che caratterizzano l'originario del Medioriente ora in percussioni importanti sulla comuni a internazionali era particolari su euro e aria si tratta di due provvedimenti sollevano e lo so ho avuto quelle imbarazzanti ambigua politica io efficienza europea e italiana verso organizzazioni soggetti regimi che invece rappresentano una concreta minaccia per la nostra sicurezza relativi stabilità europea
Il primo dicevamo è rappresentato dall'approvazione
Ogni Regione Liguria da parte del Consiglio regionale e la mozione che chiede al presidente aggiunta di attivarsi presso il governo al parlamento italiano affinché come moglie agli anch'e europei ed è il nuovo o dichiarino che Hezbollah nella sua interezza è un'organizzazione terroristica quindi superando quella ambigua infondata distinzione fra la militari uniti con civile e il secondo momento che sicuramente ha presentato una sentenza Massari eso brutta qualche giorno fa pignoleria avversa
Che chiaramente denunciato l'esistenza arrivarci a di una di rigorosamente del terrorismo iraniano sugli piccoli europeo
Quindi processo una sentenza che sicuramente messo in in forte imbarazzo il regime iraniano imporrebbero meccanismi Lazio le istituzioni europee
Ora questi due momenti questi due provvedimenti cedere secondo lei rappresentano concretamente un primo passo di un nuovo corso per l'Occidente
Glorioso modo io altro modo senta io io sento che non etico Domenico non so se l'ho sentita che voi gli date voi
No no Gabriele Dossena rimediabile io sì io anche
Perché io vedo un altro utente Giulio Terzi nella
Nella stanza secondo me quello che crea cioè all'utente
Trovo chiuderlo nazione più da uno mi sentite adesso ora senza altissimo perfetto ma magnifico abbiamo risolto il problema tecnico lo sapevo riuscivamo disporrà di brainstorming operativo anche sulle cose per i biglietti
Grazie grazie avvocato Franco complimenti per gli articoli al dottor Gabriele Carrero che abbiamo visto negli ultimi giorni registrare e con grande precisione e questi due momenti importanti queste due svolto fondamentali nei rapporti con l'Iran e nel consapevolezza che tutti devono avere di quello che veramente uniranno che ha fatto cadere la maschera anche al quale direi è stata strappata la maschera
Delle operazioni più torbide vergognose che compie mostrando cercando invece di mostrare sul suo viso un'immagine sorridente aperta di responsabile paese responsabile la comunità intera grazie Marlen contributi contributore la pace Loretta internazionale non è assolutamente così ma le cose che sono state dette negli ultimi giorni
E quello che è avvenuto con con questi due fatti che lei avvocato avvocato Franco ha citato con precisione la decisione la mozione presentata alla Regione Liguria presentata ed approvata con alla ad ampia maggioranza con con diciotto voti a favore
Che soltanto undici astenuti approvato l'ordine del giorno l'ordine del giorno presentato da Angelo varcare sta da Stefano Anzalone Giovanni Boitano alzando Bolzano Chiara Cerri che impegna tutta la Giunta
Attivarsi perché anche lo Stato italiano dichiari ufficialmente Hezbollah organizzazioni terroristica nella sua interezza
Così come fatto e come già fatto da molti altri paesi europei da altri Paesi principali protagonisti della della realtà internazionale
Questo questo passo da un lato ancor di più indubbiamente un elemento importante per per il governo che si insedierà nel Paese per dare veramente una valutazione più completi entità
E con l'uscita della minaccia la sicurezza internazionale che l'Iran presente all'Iran attraverso i suoi Proxy se attraverso l'organizzazione che nella sua interezza l'organizzazione terroristica
Nelle parole del suo spesso Linder lo sceicco nasce dalla e non ripetutamente si è vantato di aveva un'organizzazione che disponendo di risorse economiche di capacità di influenza nella regione di capacità militari e cito testualmente Nasrallah nata dalla parlato
Di armi missili quantità ingenti di tecnologie militari che vengono fornite con i soldi dell'Iran unire anche spende fra i cento e cinquecento milioni all'anno sappiamo da fonti oramai sicure
Nei limiti di calcoli che sta sono stati fatti dagli organismi di Intelligence e attraversa una serie di controlli incrociati
Da chi si occupa di di queste cose spende cifre enormi per finanziare la militarizzazione del Libano attraverso il bolla ma finanziare il terrorismo anche che tutte le organizzazioni sciite
E la stessa organizzazione diplomatica stato uguale dell'Iran
Esporta esporta dovunque esporta dovunque come elemento di destabilizzazione militare destabilizzazione politica ma anche lì vendetta di azioni dimostrative
Di una portata gigantesca come quello ed è qui secondo elemento secondo punto che lei avvocato François al citato giustamente il processo di avversa il processo il processo Assad ora non ne abbiamo parlato anche in precedenti occasioni in modo abbastanza diffuso del primo punto cioè del fatto che il Partito di Dio il Partito di Dio io bolla
Oramai oggetto di studi di analisi ENI di e di documentazioni inconfutabili ne cito per esempio una un documento di una recente rapporto deroghe nazionale del del dell'eterno governativa americana United chieste non voler Iran umani
Che spiega questo documento fatto anche circolare credo anche a lei e alla sua organizzazione avvocato credeva la massa di opposizione anche di alcuni alcuni giornalisti come come gara di aprile Carrera documenta come sia un formazione uscita transnazionale balzata sunniti ideologia khomeinista esiste
Quasi da da da trentanove anni da quarant'anni
Che Hezbollah affatto lo si vede in tutte le cose nelle quali è rimasta impigliata come organizzazione politico-militare o anche semplicemente militare
E ha fatto del terrorismo uno un suo fondamentale core business oppormi Pontormo business
E ancora Corbis destra
Che vasi che si va avanti anche lei prima citato NASA dalla ma si vanta anche il numero due della stalla ha suonato la stessa musicalmente assente
Ha detto si vanta del fa del fatto di di essere un'organizzazione unica un'ala militare politica ha detto una intera che era assente
Quasi in modo sdegnato dicendo ma cos'è sta storia in in Libano c'è una sola Hezbollah non abbiamo un'ala militare è una la politica e e e e a questo c'è stata già tante belle delle prese di posizione mo'inquietanti anche per l'Italia del Cornello ex coordinatore colonne stazione tra anchorman negli ultimi mesi l'amministrazione tram l'ex coordinatore per l'antiterrorismo al Dipartimento di Stato l'ambasciata nata Sales
E a sottolineato come vi siano depositi segreti anche in Italia invitarmi
Appartenenti a a Hezbollah quindi un pericolo per l'Europa un pericolo per il nostro Paese evidenze continue di fatti e di legami tra Hezbollah e persino la grande criminalità organizzata quindi traffici di armi
Di di droga
Con i crimini bimbi di organizzazioni criminose
E una una storia una storia ultradecennale di fatti provati cominciando l'ha citato Carrère nei suoi articoli anche in questi ultimi giorni
Un attentato di Burgos il laterale del volo nel due mila tredici che portava l'Unione europea a inserire Hezbollah nell'elenco delle delle rivelazioni terroristiche
Cosa che è stata fatta da da da Gran Bretagna Paesi Bassi Austria Germania Estonia Lituania Repubblica Ceca Slovenia e ancora italiano perché perché l'Italia non lo fa
Perché c'è questo mantra
Va a smontare completamente che siccome stiamo in UNIFIL nel Libano meridionale noi parliamo dei peacekeeper esposti alle alle strumentalizzazioni che esporrà vuol fare con con attacchi con attentati magari a questo comma alle a diverse alle forze di pace in quanto tali quindi anche i nostri uomini ma questo ragionamento che facciamo soltanto noi fra tanti altri Paesi mi hanno messo al bando che hanno messo solista erogazione terroristiche Hezbollah come come organizzazione terrorista evaso interezza
E che hanno anche uomini dei peacekeeper nelle forze di pace questi Paesi li cito ad esempio ma ce ne sono probabilmente anche altre mentre Michele vengono in mente sono Germania Austria Slovenia Estonia e Paesi Bassi
Tutti i Paesi che sono in UNIFIL hanno uomini in UNIFIL e non nutrono le stesse preoccupazioni ma direi non avanzano le stesse scuse
Anche per altri anche per altri modi soprattutto per altri motivi e per motivi politici di continuità pluridecennale ci ricordiamo uomini politici gli italiani per le strade di Beirut sotto braccio a esponenti di gli hezbollah ma ci sono state delle contiguità
Ho frequenti Issime io potrei citare anche una nota organizzazione che si ammenda di promuovere la pace nel Mediterraneo e nel Medio Oriente è un'organizzazione che avviene organi e che gli atti ho fatto delle manifestazioni addirittura la alla Camera dei Deputati invitando così detto ministro degli esteri di Hezbollah in realtà una persona sulla lista dei ricercati del giustizia americana ecco è è tutta una uno dalla questione sulla quale questo la decisione di questa mozione della Regione Liguria
è squarcia un velo
E credo che sia un elemento estremamente positivo e e importante squarcia un velo su quello che è Hezbollah su quello che si deve sapere se deve conoscere e le preoccupazioni che Hezbollah la presenza di Hezbollah le simpatie verso Hezbollah nel nostro mondo politico fanno nascere ma il secondo punto la sentenza sardi è una cosa straordinaria che in quella che è avvenuta e la è la prima volta credo nella storia del molo Bernardi dagli promette contemporanea
Che un diplomatico ora definito del pragmatico terrorista viene colto poche ore prima forse non neanche troppe ore forse oppositore parlare dei video di minuti prima
Di poter dare ai suoi
Ai suoi agenti perché si trattava indubbiamente di un diplomatico terrorista ma in realtà un agente
Un del dell'intelligenza dei servizi segreti iraniani
Che era a Vienna e continuava ad effettuare fatto centinaia di viaggi nel giro di un anno e mezzo due questo signore ha fatto in tutti i paesi europei centinaia di viaggi documentati da una sua agenda verde che è stata sequestrata e non la sua macchina nel mente
Nel mentre che stava consegnando la bomba
Una bomba a d'esplosivo that's ad altissimo potenziale ad altri due complici che dovevano recarsi a Villimpenta
Per depositare questo ordigno
Quindi più un possibile vicino e tra le delegazioni straniere e in modo da uccidere
Colei che presiedeva questo convinti con questo enorme convegno di circa cento mila persone
La signora Marian avrà già vinto la presidente del consiglio nazionale della resistenza islamica ecco questa bomba doveva essere messa lì praticamente ai piedi del palco
Dove si alternavano una sessantina di delegazioni soprattutto americane ed europee costituì spenda ex membri di governo ex primi ministri personalità ne potrei citare tantissime come parlamentari senatori Rudi Giuliani mi contento sempre presente a questi convegni ma anche tanti tanti altri notti uomini di ex direttore dell'FBI Segretario alla Difesa quindi un un un parterre via di altissimo profilo questa bomba doveva esplodere lì in mezzo
Messa da un sicario
Di assai di di questo diplomatico terrorista
Porte infiltrato sì lui spesso nel Movimento della resistenza islamica da diverso tempo o o con il piano preordinato di portare a compimento l'attacco
Ora perché questa cosa perché si voleva fare un gesto di enormi proporzioni liquidi di terrore da diffondere dei paura da diffondere fra tutti coloro tutti quei molti di quei cinque sei milioni di reti iraniani espatriati scappati dall'Iran comuni e khomeinista che risiedono all'estero e che sono impegnati nella lotta politica contro questo regime così sanguinario ora la difesa via sa di ad Anversa processo perversa
Si è imperniata sul fatto che la convenzione di Vienna sulle relazioni diplomatiche l'inizio anni Sessanta assicurava la totale copertura
Di di queste operazioni ma è assolutamente contrario la corte di Vienna è stata strumentalizzata tantissime volte per cercar di mantenere il segreto sulle cose più illecite più immonde questa supera tutte le altre ma e la sentenza molto importante perché era ferma il principio generale che con il diritto internazionale non si scherza ci sono delle norme precise che anche le giurisdizioni nazionali oltre che le istanze di giurisdizione internazionale
Sono in grado di far rispettare
E che la determinazione delle degli inquirenti che hanno pescato veramente con uno con una pistola con dieci pistole fumanti in mano asserviti ai suoi complici
Hanno avuto ragione hanno portato la giustizia una condanna durissima il massimo della pena in Belgio
Contro questo diplomatico terrorista e conclude gli altri suoi tre complici
Vent'anni per l'uno e tre pene dai sedici ai diciott'anni per gli altri
Ma questo ha consentito anche di fare uscire una cosa dei di fortissimo impatto politico
A la sentenza ha dimostrato nella descrizione delle prove e dei controlli incrociati su quello che tutte tutta questa banda di terroristi
Aveva fatto negli ultimi mesi prima dell'attentato ha dimostrato niente i soggetti colpevoli erano andati avanti indietro dalle rispettive località di residenza in Europa Harper Anna per attestare la bomba testare il e l'esplosivo e e l'innesco fare delle prove
Ricollegarsi ai loro mandanti
E immaginiamoci è evidente che in tutto questo gli organi più alti del regime ci sarebbero anche delle intercettazioni che dimostra ulteriormente tutto questo
Che la Guida Suprema il presidente il ministro degli Esteri ora vi immaginate voi un ministro degli Esteri
Suo diplomatico l'ambasciata a Vienna che non sta mai a Vienna ma gira tra Parigi Roma Berlino Amsterdam Francoforte ed altre cose un alto funzionario del suo ministero degli Esteri
Che è non non non non non presta praticamente mai servizio all'ambasciata Vienna mai ma in giro per l'Europa per aver ovviamente per coltivare questa Rete impressionante dei contatti e il ministro non ne sa niente ma vi immaginate chi può credere a una a a una stupidaggine assorba un'immensa buca di questo tipo
Che vorrebbe esser propalate che che tennista attuale ministro Sharif cerca di propagare tutto in modo evidente Godot questo non esiste anche perché nel frattempo è già riff mentre il processo stava andando avanti
Non ha fatto altro che cercare di dialogare con alcuni ministri europei e anche con Peter aveva col Paese che aveva in corso questo giudizio per cercare di trovare le condizioni per uno scambio scambio di prigionieri il piccolo particolare che il diplomatico terrorista era stato preso in base a un'azione giudiziaria
Per e con con delle prove a suo carico mentre invece i prigionieri catturati dal regime iraniano erano due o tre personalismi cito il caso Generali per esempio
Un professore universitario che era stato preso non si capisce in ed è vera e ed era stato catturato con l'evidente intenzione intenzione di essere una merce di scambio la pedina di scambio con con Rosselli ora qual è la conclusione di di tutta questa vicenda dico il secondo pilastro della svolta nei confronti dell'Iran che tutto questo deve comportare Primo
Che non si devono più assolutamente fare sconti far finta di niente con ambasciate che coprono che son dei commi dei terroristi o di potenziali pianificazione di attacchi terroristici in Europa prove del mondo queste cose devono essere risolte con la massima urgenza e piena determinazione chiuse quasi chiudo qualsiasi ufficio governativo Damiano
Dove ci siano anch'delle indicazioni che questo sta avvenendo
Respingere a casa loro se non arrestate quando commettono cose che non sono certo comprimibili con l'immunità diplomatica a restare coloro che coprono attività terroristiche iraniane o che addirittura li compiono direttamente
E chiarire che per la linea nei confronti dell'Iran da parte dei Paesi europei ma anche di tutti i Paesi occidentali che si preoccupa la lotta veramente si preoccupa veramente una lotta al terrorismo
Non che una politica ben diversa verrà viene perseguito dal dottore in avanti
E perché questi comportamenti e lo Stato iraniano in quanto tale piene pesantemente venga pesantemente senza sanzionato per tutte queste vicende
Negli atti io vorrei fare una velocissima domanda passo la parola Stefano Mazza
Piantonamento dietro a questo Severino anzi buona mi pare che se svolte riesce ancora oggi a infiltrare nitrato d'ammonio esclusivi territorio europeo ora otto novantadue mila ferita occhi ha funzionato particolarmente ma io volevo dire queste tra le obiezioni che sono state sollevate e sui muri questa dichiarazione di scuola ogni organizzazione terroristica nella sua interezza c'è stata anche quella per cui buona avrebbe avuto un ruolo commesso pudore l'avanzata Emilio e quindi anche in Occidente gli dai dice il chieda secondo me obiezioni hanno un fondamento o meno
E poi chiedo ancora cosa velocemente sulla sentenza Massari intimista dove c'era anche lei in quel gruppo Motroni persone devono essere vittime di questo grande ennesimo progetto e atto e c'è stata una reazione del anche del governo italiano lo rileva simbolo rappresentante la diplomazia italiana
Grande ingrandimento c'è stata archiviazione poco o nulla
C'erano una decina di parlamentari sin qui allegazione di cui io facevo parte io ho preso la parola insieme assemblatore Rampi su quel palco
C'erano dei parlamentari nazionale i parlamentari europei c'erano delle autorità livello locale dei sindaci rappresentante dei consigli quindi era una rappresentanza era una presenza italiana molto significativa per non parlare dei tantissimi
I Ranieri espatriati venuti venuti da Roma quindi cittadini italiani quasi tutti moltissimi di loro
Non una parola del Governo italiano silenzio stampa per Nesi solo in questi ultimi tempi Guido Olimpio e alcuni altri organi formazione ma soprattutto con l'eccezione fatta devo dire qui pochissimi organi come come come formiche che ha sempre seguito queste vicende con una puntualità un'attenzione è un senso del di quella che è la la l'interesse di sicurezza nazionale e la visione globale nel mondo ma quando si parla di grande cioè come una specie di di censura autocensura non so come chiamarla nulla di tutto questo
Io insieme ai membri di questo invito di questo gruppo di persone che erano sul palco quel giorno abbiamo scritto ripetute lettere ai più alti livelli istituzionali
Ai più alti livelli istituzionali di governo e non solo senza ricevere mai alcuna risposta neanche dire neanche una riga siamo contenti che non vi siete fatti nulla
Di il la l'azione all'Unione Europea Niven non c'è stata nessuna reazione su questo caso specifico da parte dell'Alto rappresentante per il servizio del del in via S. il servizio diplomatico dell'unione europea non ci sono state al per carità non parliamo poi di sanzione eccetera solo in questi ultimi tempi dopo una grande campagna mediatica portata avanti da tutti gli ho gli altri organi dipendente di stampa cito le mondo Financial Times il Times di Londra del Guardian e tanti altri ora organi di stampa di amplissima diffusione ci sono state hanno cominciato altri governi a muoversi ma sempre con l'eccezione devo dire molto deprimente di una mancata reazione per cui è come se gli italiani potessero essere colpiti ma facciamo tanto a sostenere che vogliamo sono in molti governi si sono succeduti nel nostro Paese con grande affermazione nei confronti di tutela degli interessi italiani della vita degli italiani ma su questo sembra che l'interesse forse no molto molto meno ridotto o ricordiamoci che l'attentato di Villimpenta sarebbe stato l'undici settembre per l'Italia
L'undici settembre della Francia ma anche dell'Italia nel senso che non avveniva in Italia ma dell'Europa dell'Europa in genere
Perché il numero di vittime che potevano cadere in quell'attentato
Con dove c'era una una bolla gremita da cento mila persone un'esplosione di quel tipo poteva creare migliaia di divini pignolo di persone comunque seriamente è seriamente feriti
Ci sarebbe stato il più grande attentato della storia europea è l'organo che si viene a parlare e Bollati ha fatto da barriera difesa obbliga contro lo Stato islamico attenzione qui lo Stato islamico
Ancora esistente rappresenta una minaccia fortemente indebolito
Lo Stato il primo Stato dello Stato per Oristano Amber One al mondo e lo Stato della Repubblica islamica dell'Iran quindi abbiamo due Stati
Islamici terroristi il califfato
Se vogliamo se esiste ancora successo organo Bagdadi
E ancora più grande quante sta in quanto Stato con enormi potenzialità militari capacità addirittura la possibilità se dovesse mai costruito una bomba nucleare
Di fare un un attentato terrorista magari con la bomba sporca anche a basso contenuto esplosivo ma estremamente rare BBB
Visti gli Astros capacità di colpire dal punto di vista di delle radiazioni eletto e del e dei danni creati anche anche una una una un ordigno anche un ordigno basato sulla fissione nucleare quindi queste sono cose che bisogna raccontare a voce alta
Bassolino anonima avviene relatore Stefano azzarda
Nei loro rispettivi interventi domande alle undici e trenta sì
Niente intanto buon pomeriggio tutti grazie Bellini Pietro ricevere l'ambasciatore anche se
Soltanto attraverso lo schermo
Però volevo soffermarmi su
Su un aspetto che ha toccato incidentalmente l'ambasciatore quando parlavamo di hezbollah cioè il rischio UNIFIL non siamo l'unico Paese impegnato nella missione UNIFIL in Libano
Ovviamente siamo un Paese molto impegnato nella missione UNIFIL ne abbiamo la guida ma spesso e volentieri anche interrogazioni parlamentari corrisposta poi di
Del ministro del viceministro e sottosegretario viene citato
Viene citato l'impegno italiano in UNIFIL coppie
Problema come rischio come potenziale bersaglio di una eventuale ritorsione
Da parti libanesi o molto più probabilmente nell'eventualità da parte iraniana
E ma io guardo a a cosa è successo alla permane al che secondo me è un esempio molto
Calzante in questo caso la Germania
Negli ultimi anni si è molto impegnata nel
Il nel contrasto al terrorismo di matrice iraniana o comunque legata all'Iran e quindi a ad aprile dell'anno scorso
Ma
Deciso di bandire tutte le attività di Hezbollah superando questa distinzione di cui parlavamo prima bene cosa è successo la Germania
Ci sono tre settori da analizzare il primo quella politica
I rapporti con la politica libanese il secondo è l'aspetto militare il terzo e l'aspetto interno cioè cosa è successo in Germania bene
La missione UNIFIL da alcuni poi dal quindici al sedici gennaio la volta scorsa marittimo e guidato dalla Germania
E non ci sono state ritorsioni
Aspetto politico ad agosto c'è stato il il terribile fatto del dello sventramento del porto di Beirut tra i primi ministri ad andare dopo Macron
E dopo o forse in concomitanza adesso non ricordo precisamente col nostro ministro della Difesa Lorenzo Guerini
A Beirut si era recato ecco mass il capo della diplomazia tedesca quindi è una testimonianza di come anche i rapporti con la politica libanese non abbiano assunto subito
Pesanti ripercussioni il fronte interno intelligente interessante da da vedere per una ragione molto semplice perché la Germania è un paese da forte minoranza Musulmana e soprattutto una minoranza impegnata anche legata al l'Iran o ad altri Paesi è ovvio ed è banale pensare la Turchia ma sarebbe riduttivo neanche sul fronte interno non si sono registrate grosse anzi non si sono lì registrate ritorsione quindi tutta quella narrazione o quel tentativo di ricondurre a rischio di sente il pericolo di ritorsioni secondo me prendendo l'esempio tedesco si fa un po'a smorzare e ed è la stessa cosa anche mi ha spiegato l'ex ministro della Difesa Moshe Yaalon in quest'intervista abbiamo pubblicato un'ora un'ora e mezza fa su formiche punto net ma non è il solo punto perché lui aggiunge un punto fondamentale alla fine perché di terrorismo stiam parlando
E ok le ritorsioni ma c'è sempre e comunque un pericolo terrorista da affrontare inutilmente addirittura interforze giustamente avanti cioè prima si fronteggia il pericolo terrorismo poi eventualmente si possono analizzare le eventuali ritorsioni ripercussioni tutto il resto l'altra cosa che vorrei aggiungere riguarda il processo Assad
Come ha già detto l'ambasciatore Terzi un processo
Che che molto probabilmente influirà sul futuro del deve
La diplomazia
Mondiale ma è un processo che ci permette di
Osservare come anche in Italia sia un paese a rischio mi spiego meglio nei viaggi di di Assad di è presente l'Italia li si muoveva sotto lo pseudonimo di Daniele perché si muove in Italia non è mica stia avessimo Minitalia
E soprattutto nella sua non è non sono spesso le iraniane ecco questo processo secondo me de e immateriale che ha prodotto questo processo eh
Deve aiutarci a comprendere come l'Italia come scriveva su formiche qualche tempo fa l'ex prefetto Adriano Soči
L'Italia diventa però è tornata a essere terreno di frontiera essere terreno presidiato disturba stia che
Maxi calato da spie siam tornati indietro di cinquant'anni scriveva storie
C'è questo cessa di c'è il caso di Daniel castrare che è un giornalista che ha lavorato o non si sa bene in in che modo
Con con il con l'Intelligence iraniana per spiare la resistenze Rihanna ma ci sono casi legati ad altri Paesi come dicevo prima sia russe arrestate il caso Leonardo che quello nuovo non è esattamente spionaggio ma hackeraggio interno comunque l'Italia è tornata a essere un territorio molto
Popolato di spie di altre nazionalità e questo processo secondo me può essere una un aiuto un campanello d'allarme nuovo l'ultimissima cosa
E tornando alla questione di prima della Germania la Germania ha dato illa con suo Hezbollah ma non soltanto una delle storie che
Su cui occhio mi sono concentrato nel due mila diciannove era e nel due mila venti anche era a rimane che è la compagnia aerea utilizzato dei Pasdaran iraniani bene è stata la Germania come primo paese nell'Unione Europea a bandire i voli di Manerba dopo è arrivato il no francese è arrivato il no dopo se non ricordo male un anno di di di insistenza da più parti
Dell'Italia qui c'è stata la Spagna ecco secondo me
Anche per
Nel prossimo negoziato nucleare che perché mi sembrava impossibile che venga ripristinato Jesse Pio lei com'era e ed a seguire la Germania e perché come dicevo su Manera ha dettato la linea stress con la
Sì
Probabilmente lo farà comunque lo sta cercando di farlo e quindi anche per diversi articoli che leggiamo sulla stampa in questi giorni sulla nascita del nuovo governo sulle sugli orizzonti del nuovo governo secondo me l'occhio nero Omar deve essere molto attento a cosa accade a Berlino non so cosa ne pensano
Stefano piazza l'ambasciatore Terzi
E
Interamente buona sera buona sera grazie dell'invito complimenti a almeno
Nelle cave l'abitato di leggere alcuni articoli davvero molto bravo Rho curioso di conoscerlo al quale invidio anche la capigliatura lo stesso dice sì per l'ambasciatore detto questo a sicuramente Carelli la invidio molto di più perché lui mi ha veramente in tanti si può anche l'ambasciatore si difende
Allora io come sapete io mi occupo di è il fenomeno del gigantismo di matrice sunnita diciamo con particolare riferimento a all'Europa e i gruppi di predicazione salafita
Quindi posso dire con estrema tranquillità che quando si sente dire che Hezbollah grazie a Hezbollah non c'è stata una una ulteriore l'espansione del da un lato all'islamica dello Stato islamico è una sciocchezza è una cosa che non ha nessun fondamento un totale invenzione che viene ripetuta così tanto per per dire qualcosa
Quello che posso dire ancora rispetto a quello che dicevano i due relatori che hanno parlato prima di me che l'Europa una prateria dove tutti si muovono fanno quello che vogliono è un'invenzione quella del controllo capillare soprattutto nei Paesi del Nord Europa che spesso voi italiani
Ritenete con come sempre con questa autoflagellazione che voi amate fare
Perfetti e che non sbagliano mai niente ma in Paesi come la Francia la Germania o in Paesi del Nord Europa Svezia Danimarca Norvegia chi più ne ha più ne metta
Queste persone sono liberissimi di fare quello che vogliono portano soldi con borse enormi perché non esiste più il finanziamento che passa attraverso i circuiti telematici ma arrivano quei borsoni
Da da tutto da tutto il mondo quindi non bisogna stupirsi che Hezbollah punta moltissimo sull'Europa un fatto che ho potuto così sperimentare provare
Dopo che lo scorso nel nell'ottobre scorso ho intervistato Nathan senza Large Ambassador per il terrorismo che era stato nominato dal Presidente Ciampi
Dalla passata amministrazione
Io vidi delle agenzie stampa che dicevano che questo signore aveva detto che Hezbollah aveva depositi segreti di armi in Europa allora chiaramente appena appena sentiva sta ancora via accesi subito contattare il Dipartimento di Stato riuscì ad avere un'intervista è lui
Capuçon molto gentile come veramente molto spesso i funzionari americani di qualsiasi qualsiasi grado all'una cortesia è una preparazione la puntualità è una correttezza verso i giornalisti che veramente incredibile
è una lezione per per per noi europei anche se io sono un europeo sui generis perché sono svizzero
Comunque parlando con l'ambasciatore ci desse con senza farsi alcun tipo di problema che improbabili se posso rivelare che Hezbollah a dei dei depositi di armi
Di vario tipo e depositi di nitrato in tutta Europa e noi Sinchem opere non l'intervista
Fatta con il mio collega Luciano Titi innanzi con il quale scrive su Panorama mi ricordo sono saltati Sorgenia tua scusi Abbascià ci spieghi meglio
Cinese tranquillamente che in Belgio in Francia in in Grecia in Italia in Spagna in Svizzera c'erano significativi che positivi di questi materiali
E io a quel punto chiesi a assenza di dispiegare nel mio paese della Svizzera
E lui disse no guardi non voglio entrare lì ambasciatore può far scuola si si rimise la Clark l'ambasciatore e disse non voglio entrare
Nello specifico di un paese straniero però io vi dico questa cosa
Quindi in in Europa noi abbiamo un problema gigantesco che è quello legato al terrorismo islamico di matrice sunnita
O di matrice è uscita perché Hezbollah sappiamo eh
Un movimento terroristico così come l'Iran è un Paese terrorista cioè e il più grande Paese terrorista al mondo questa teocrazia diciamo teocrazia terrorista
Che in molti continuano a guardare con occhi simpatici gentili ma qui ci troviamo di fronte a dei veri terroristi che hanno causato in continua a causare morti e distruzione in giro per il mondo
Ecco quindi il vero problema sul quale credo noi dobbiamo riflettere cioè dovrebbe riflettere la comunità europea e dei paesi europei
E il fatto che queste persone possono circolare liberamente si muovono col coperture diplomatiche in tutti i Paesi europei
Nei quali sono accolti con applausi diciamo li buttano giù il tappeto
Però il vero problema è che qui siamo di fronte a un totale una totale sottovalutazione del fenomeno
Il fenomeno del terrorismo sia di matrice sunnita di di matrice cinta è completamente uscito dalle pagine dei giornali se ne occupano alcune persone come Carrère con come me ne occupo io per qualcun altro ma normalmente se ne parla solo quando qualcuno metto una bomba da qualche parte o taglia la gola a un malcapitato
Oggi al all'ordine del giorno c'è solo ed esclusivamente la pandemia da Sasco due cioè e l'unico argomento che campeggia su su tutti i giornali su tutte le televisioni ventiquattro ore su ventiquattro
Che questa pandemia ha fatto la fortuna di molti
Virologi veri o presunti tali ma di fatto non si parla altro che di questo mentre nello Stato islamico che esiste ancora non come entità ma il Dow Lactalis la mia e risorto in Iraq è risorto in vaste aree della Siria
è iperattivo in molti Paesi dell'Africa che sono flagellati ogni giorno ogni giorno date intatti che causano decide e decine di morti e la stessa cosa vale per le attività di Hezbollah che in questi anni ha voluto nel fatto che si parlava in passato solamente dell'Isis e si è rinforzato aumentato verso attività che sono globali che vanno da Argentina come voi sapete al Venezuela
A tutti i Paesi del del Sudamerica dove ci sono queste pseudo Pseudo dittature comuniste socialiste Giantin che li proteggono gli accorda uno come il Venezuela importantissimo Amber terrorista
Quindi il vero problema e che oggi non si parla d'altro che del fenomeno pandemico non si parla più
Del del rischio terroristico che è sempre più alto e io purtroppo temo che ce ne accorgeremo molto presto quando finalmente questa pandemia finirà io spero che finisca se non altro per non dover più vedere queste persone in televisione ogni ventiquattro ogni ogni cinque minuti
Oltre che per la salute Mazzotta non vederli sarei disposto a fare qualsiasi cosa
Ora quindi la cosa che essenziale essenziale è che si torni ad analizzare questo fenomeno il fenomeno del terrorismo i rischi che corre l'Europa
Se posso finire con un piccolo commento alle parole dell'ambasciatore sarò molto prudente sull'Italia beh insomma non bisogna stupirsi non bisogna stupirsi che l'Italia non ha detto nulla non dice mai nulla quando lorsignori vengono vengono pizzicati con la mano di con le mani nella marmellata ma d'altronde con con le personalità politiche che fino a ieri mattina occupavano
Le stanze del ministero degli esteri per esempio il sottosegretario agli esteri un tale che si chiama Manlio Di Stefano che io sono superato Stanlio Distefano
Io direi che cosa potete cosa potete aspettarvi lo dico io che sono svizzero quindi non c'è problema voi non potete ricco
Quindi è chiaro che quando tu hai delle personalità che hanno delle simpatie
Verso questi regimi verso questi Paesi non ti puoi aspettare altro che è un silenzio assenso o un po'di imbarazzo quando accade qualcosa quindi abbiamo ora necessità di fare un'operazione verità e questo dipende anche molto dalla stampa quindi anche da molti Dinoi che devono devono raccontare le cose per quelle che sono grazie
Io proposizione dell'Italia pesano importante rappresentante del regime iraniano parrocchiana che tipo mi arco udibile Nori nel nostro Running ed era un famosissimo convinto negazionista dell'Olocausto è un terrorista uno ogni attore veloci che Cota nonostante indichiamo con tutti gli onori
A fare la loro parte vengano io me ce lo chiederanno decimata dall'ambasciatore
Scrisse questa posizione ambigua e l'Europa ha perso appunto Hezbollah Geraci e neanche dal fatto che non ci una nell'efficace politica estera comune europea o meno
Sicuramente manca sicuramente ma anche io ricordo ancora una delle la premi forse la prima intervista è una delle primissime interviste di Federica Mogherini assumendo l'incarico di Alto rappresentante
Al Servizio europeo per l'azione esterna e mi sembra fra l'altro che l'attuale alto rappresentante Jordan Borrell si muova
Veramente conica qui se c'è una linea di continuità di Borrelli e quella con Federica Mogherini per quanto riguarda il Medioriente i gessi Piovene l'accordo nucleare con l'Iran le volontà di la disponibilità a riallacciare a tutti i costi trovare dei metodi addirittura istituzionalizzati a livello europeo per corto circuito tra le sanzioni imposte d'amministrazione americana creando anche fratture evidenti nell'asse transatlantico
Propose a proposito di idealità transatlantica e di appello transatlantico io trovo molto significativo che alla conclusione di questo incontro a quattro fra i tre E U dell'amministrazione americana nel ieri un paio di giorni fa la il comunicato fatto dalla Casa Bianca sia stato quello non è entrato nei detta agli del discorso sappiamo le dichiarazioni di Bari nel le le ha dette
Benissimo il dottor Carrera ma mi pare che dottor piazza sia sia ricollegato
Le dichiarazioni di Bibaj venne sono sono state chiare non si entra così a gamba tesa nell'accordo nucleare così come è un uno scenario diverso quando vi verso il signor delle condizioni iraniani devo farmi parsi estremamente importanti
Che credo sul piano sul fronte interno non so neanche in grado di fare perché dovrebbero smentire tutto una linea che riguarda le verifiche ad esempio delle quantità di arricchimento d'uranio arricchito sono andati al di fuori mondo al proprio esponenziale al di fuori di quelli che erano erano i limiti ma qual è stata la dichiarazione della Casa Bianca sul dopo l'incontro a quattro ho detto rafforziamo il legame transatlantico a tutto campo
Sul Medio Oriente non è che è entrato sì dettagli dobbiamo a tutti i costi e riattivare raccordo così com'era
Quindi questo è un elemento molto importante ma diciamo nell'età fra gli otto e Borrelli e Federica Mogherini ricordavo quel in quell'intervista appena appena assunto l'incarico e e e visse e disse una cosa che secondo me rimasta celebre la politica estera è fatta dai singoli Paesi dell'Unione
Sostanzialmente è un un Domaine riserve è una priorità nazionale per ognuno lei ventisette Paesi europea all'epoca all'epoca ventotto eravamo correnti fa le prime prese il quello che cosa sta avvenendo interamente anche adesso ognuno ognuno va in in ordine sparso Borrell a una direi che si sono adesso sono ventisette più ventotto o Juan José Borrell
E anche lui fa da dalle cose che no che non perché non sono assolutamente il denominatore comune
E sulla questione iraniana sull'antisemitismo sui rapporti con Israele
Su quello che è l'atteggiamento anche nell'Unione Europea nei confronti che vi vi questa politicizzazione
Che interpretata dal procuratore della Corte penale internazionale andando a agganciarsi a una riconoscimento o molto molto ballerino riconoscimento statuale dall'Autorità palestinese dello Stato alla Palestina ma ma c'è questo riconoscimento c'è stato un valore giuridico ben basta dare soluzione del settembre due mila dodici ci per dare statualità piena e quindi riconoscere che la parte l'appartenenza alla Corte penale internazionale son tutte cose
Di di alta problematicità mando questa all'Unione europea su questo ma questa non europea per esempio nel rapporto nell'Unione Europea che nella quasi sua interezza avviarsi Ray tutti meno uno era un caso di consenso meno uno come si dice in gergo dove sta l'Unione europea il Servizio europeo di azione esterna quando il governo italiano dice
Alcuni esponenti importanti del governo italiano so dal verbale di maggioranza ma di governo dicono no Galindo
Questo lo lo l'han detto subito da dopo il colpo di Stato rima duro perché lì di colpo di Stato si è trattato essendo essendo si auto nominato senza elezioni praticamente correzione riconosciute assolutamente una una farsa
E e il e la Costituzione prevedeva che fosse Galindo il capo il capo di Stato ad interim l Italia ha detto no no non noi non non riconosciamo nel nuovo nell'altro anzi alcuni componenti del partito di maggioranza molto autorevole Andretta una norma duro quello che fatti l'amico allarmi non a caso le forze politiche guarda un po'quale facciamo un test una cartina di tornasole quale quali sono le forze politiche che sono i portavoce in Europa
Del partito comunista cinese del Partito comunista di Maduro della Iran islamico fondamentalista quali sono queste forze politiche faccio una domanda bene viene in mente più di una almeno viene in mente vorrei che qualcuno lo lo dicesse apertamente
Ah mi pare che ognuno ha delle stelle un partito ci risparmi che sia un movimento di listelli sono sbagli cinque o sei non mi ricordo più ma sono anche lei dottor spiata per le dice queste cose perché la cittadinanza svizzera al comporta automaticamente l'immunità diplomatica
L'altro è è un movimento che ha delle stelle cadenti ma è pur sempre un movimento cioè quindi sono è così è così quindi o lo so che ha fatto l'area
E lo stesso movimento che e mi riaggancio a quello che diceva l'avvocato prima perché quella storia l'avevo Covatta io che holding si accede andarmi cerca tutte le audizioni
Alla camera
Che nell'ottobre dodici ottobre due mila diciotto invitato morte Zabel non Pacciani che era vice Presidente del think-tank iraniano quello programmi di studi internazionali e anche Ali Reza di gamberi che era ex ambasciatore iraniano in Turchia quest'ultimo disse che Israele ha un ruolo distruttivo nella regione un Paese preoccupato al presidente volevo vuole la guerra senza che vuole mantenere la sua esistenza con la guerra disse che ci sono stati molti errori dopo il primo errore in Medioriente cioè la creazione sotto Israele
E poi i andando avanti con la storia Marta Grande che era allora presidente la commissione esteri devono del
Della Camera quota momento cinque stelle fisse
Che le audizioni hanno finalità esclusivamente conoscitive ecco la domanda a quel punto è dobbiamo conoscere Epicoco no alle eliminare Israele perché tra le cose la la divertente secondo me divertente tra virgolette era una minaccia che suona tipo la pazienza non è infinita ora secondo me dare il palcoscenico della Camera dei deputati indire di un'audizione capisco l'anno da tanti anni e recentemente questo privilegio quindi potrebbero anche accettare dei negazionisti no ovviamente sta però dare quel su quel palcoscenico a cui soggetti liberi secondo me
Con nota non so quanto la forza politica davvero sono sincero
Quanto immobili che ruotano attorno a quella forza politica che forse secondo me è una chiave
Successiva e forse ancor più interessante almeno dal mio punto di vista di giornalista Dana licenze possono a livello quello scudetto dovesse nomadi l'osservazione di di capire Carrer
Puntualissima e va integrata con un piccolo un altro piccolo siparietto come si dice
Oltre al Parlamento ci sono state negli ultimi due anni perlomeno forse anche di più c'è stata un evento importante verso fine anno che si chiama
Mad dialogue s'organizzato dalla Farnesina insieme hanno importante è un importante think-tank italiano che fra l'altro ha avuto anche l'onore di essere piazzato una graduatoria internazionale significativa
A questo think thank a questo evento che sette in un evento ufficiale del governo italiano perché partecipano ministri italiani organizzato direttamente dalla Farnesina in collaborazione con questo istituto di ricerca ma l'istituto di ricerca anche se ricordo bene dei contributi significativi anche delle entrature molto significative col Governo da parte da parte del del ministero degli Esteri
Chi è stato invitato
Regolarmente a questo un qualsiasi qualsiasi fosse la realtà internazionale le minacce contro Israele le offese
è il gli gli attacchi è stato inviato il ministro degli esteri iraniano Jalili
E insieme a lui in sedi separate ma dandogli una piattaforma di fare delle conferenze
L'ambasciatore iraniano che presiede una cosa che si chiama fittizi non mistiche italiano i si l'istituto decine di studi politici internazionali questo vizi ha una storia crede offro probabilmente parlavamo prima di core business ha una storia incentrata sulla promozione dell'antisemitismo sulla negazione dell'Olocausto sulla negazione assoluta che fosse mai avvenuto che ci fosse una campagna di eradicazione sistematica di distruzione del popolo di Israele diceva
Questo incassi è lì è stato creato per fare questo
Ho è immaginabile che ci sia dal punto di vista ufficiale italiano un endorsement un invito a casa nostra a casa delle autorità italiane
Di un istituto di questo tipo a me sembra una cosa veramente ripugnanza
Poi i sterile ci sono delle spiegazioni che sfuggono alla comune al Comune comprendere che vengano dette ingaggiano un dibattito ma lo trovo veramente in accettare
Lo stesso istituto caro ambasciatore nel due mila e cinque o sei se non ricordo male organizzò una conferenza mondiale sul sul negazionismo di base
Ospite d'onore era devi Duke
Il fondatore del Ku Klux Klan dirette
Abbastanza significativo
Abbiamo detto tutto
Io volevo ricordare un altro piccolo elemento un altro tassello di alcune cose che non non stanno funzionando in Italia non sono funzionante è un'altra cosa che nello scritto sul panorama la vicenda di questa nave
Di questa nave che è diventata prima era una bagnarola che serviva anche l'esercito e poi improvvisamente e finita attraverso una serie di passaggi alquanto misteriosi dall'Italia a all'Iran è diventata una nave da guerra si chiama shahid ronde chi è interessante perché oggi è diventata la più grande nave da guerra iraniana era una nave all'italiana
Con una serie di passaggi come dicevo prima molto misteriosi è passata all'Iran c'è stata una grande una grande pubblicità la cosa noi siamo riusciti a parlare con lei precedenti armatori uno in particolare era furente perché io mi ero permesso di chiamarlo per chiedergli chiarimenti su questa su questa curiosa vendita molto strano che il colui che ha tirato fuori a livello politico il fattaccio è stato un un un parlamentare un un un parlamentare del Movimento cinque Stelle Antonio Zennaro che una volta oggi nel gruppo misto che il ventisette novembre arriva presentato un'interrogazione dicendo ma come possibile questa nave sia sia finita in Iran e sia diventata una nave da guerra dall'Italia insomma si attende ancora la risposta che ogni tanto scrivo questo
Parlamentare dicendo onorevole che punto siamo agisce non nessuno nessuno via mi ha risposto è curioso perché voglio dire sia la difesa che che il ministero degli Esteri dovrebbero dovrebbero sapere cosa è successo invece nessuno ne sa nulla tra immatricolazioni dismissione cambio di nomi insomma
Sono successe moltissime cose anche questo credo che sia un tassello piuttosto importante di cose che accadono tra il vostro Paese e l'Iran che andrebbero che andrebbero chiarite no
Che mi pare piuttosto piuttosto piuttosto rilevante questa questa cosa anche perché ci si chiede ma insomma questa questa nave
è stata denunciata questa vicenda di questa nave ma non è che poi c'è anche altro non è che ci sono state altre cose che sono passate dall'Italia o da altri paesi europei distratti con l'Iran siano siano diventati oggi in mano a all'esercito iraniano impazzano hanno che poi siano stati dirottati anzi balla quindi anche questo credo che sia un un tassello importante
Ho finito elegante e quanto
Partito in quanto piuttosto inquietante io spero il futuro
Oggi Nadalini migliore insomma vedremo cosa cosa succederà l'uso non so se nutrire speranze o meno ma non abbiamo già questo piccolo passo sempre importante della Regione della Regione Liguria secondo me può significato no voi risolto il presidente Toti si impegna a subacute
Regioni quindi vediamo se viene magari con l'inciso serie sempre parlare già per portare
Nuovo che non ci sono domande ha deciso di devolvere facciano domanda nelle minimarket via mail Greenwald interista qui abbiamo il tempo che sta per scadere se fosse possibile trasmetto
Moni voi non è sapevo cutting motivi squame vi sarebbe una tragedia Pelizzoli spettatori
Ora presenti
E di raccordo io sono consapevole dovrà e emiliana è minimo sì ma niente da fare Ronald Reagan una nella chiacchierata quindi cosa succede spiega
Prossimi mesi in Italia è una calibro nulla Serenella e lei si magari sicuramente
Va bene
Volentieri grazie mille grazie a voi grazie mille ambasciatore prodotto Galvani eleganze Stefano buona serata ed altri ancora non rimane disperazione si vi interessa
Sì grazie molto in un Paese democratico e grazie all'amore aennini cinquanta mila del cane