Presentazione del libro «Fare Profitti. Etica dell'impresa» di Franco Debendetti (Marsilio)

Ottenendo affetto ok ora siamo in
Allora buonasera tutte tutti
Grazie agli amici di Rifondazione per e di Libertà eguale che ci ci stanno ascoltando che si stanno collegando in questo momento è grasso che metta tutti gli altri amici che ci ci seguiranno questa sera
Un ringraziamento anche ai nostri ospiti che presenterò a breve
Prima di tutto però la parola ad Alberto De Bernardi che il presidente della Fondazione per è che introduce la conversazione di questa sera che ha come oggetto come sapete è la presentazione del volume di Franco De Benedetti fare profitti etica dell'impresa
Bene Albertazzi Vittorio io vi ruberò cortili secondi soltanto innanzitutto per ringraziare tutti voi di aver accolto il nostro invito ma soprattutto per ringraziare Franco Debenedetti
Che ci ha proposto di presentare il suo libro questo l'ho trovato una cosa particolarmente gratificante per noi
Un invito ovviamente non abbiamo colto con con entusiasmo non solo per la stima che nutriamo nei suoi confronti e anche la qualità del libro che ci ha proposto di presentare ma anche perché diciamo il suo livore questa discussione
Confermerà il fatto
Che i temi che lui affronta nel libro sono alcuni dei temi sui quali da diversi punti di vista la nostra Fondazione sta lavorando praticamente da quando esiste ecco nel senso che tutto il tema del rapporto tra democrazia e Stato tra democrazia il capitalismo tra stato e mercato tra libertà ed eguaglianza
In un'ottica diciamo che noi abbiamo definito di sinistra liberale o di liberalismo di sinistra sono poi i temi che si ritrovarono abbondantemente affrontati con grande originalità dentro il libro ecco quindi lei non facciamo che proseguire attraverso diciamo questo prestito di Franco Debenedetti una discussione che costituisce un po'l'elemento cruciale della nostra attività
Ovviamente quello di libro l'avete letto quindi io Gloria non c'è bisogno che lo riassuma però tra su alcuni elementi soltanto per i nostri ascoltatori il libro è come dice il titolo una ricognizione sull'impresa
Affrontata dal punto di vista storico oltre che economico
Collocandola in un campo di riflessioni scientifiche che procede diciamo dagli anni Trenta fino ad oggi quindi si inserisce in una riflessione molto ampia e che in buona sostanza
Costituisce la trama di una riflessione sul capitalismo che economisti storici sociologi hanno prodotto
Dalla metà del Novecento soprattutto dalla crisi degli anni trenta ovviamente questo tema dell'impresa e poi l'occasione per fare una riflessione non solo sulla sul tema della crescita ma per affrontare alcuni nodi che oggi sono particolarmente rilevanti nella nostra discussione pubblica uno fra tutti
Quello del rapporto tra capitalismo barra neo liberalismo e diseguaglianza da un lato e dall'altro il tema del rapporto tra globalizzazione sviluppo e eguaglianza sociale quelli sono dei temi di grandissimo rilievo che ovviamente De Benedetti affronta guardando al mondo ma guardando anche all'Italia e guardando soprattutto anche alla sua esperienza di imprenditore dice e anche di uomo politico di chi cioè ha mosso la leva di quel rapporto tra Stato e mercato da tutti e due i punti di osservazione come uomo del mio peccato imprenditore
Dirigenti industriali anche come uomo di Stato essendo stato come tutti voi sapete per tre legislature senatore della Repubblica quindi mi sembra che ci siano tutte le condizioni perché i nostri ospiti possono discutere approfonditamente di queste questioni e noi li abbiamo invitati anche perché la loro competenza non potrà che aggiungere come dire elementi di discussione di informazioni e di riflessione
Io penso saranno profonda apprezzati da chi ci sta ascoltando quindi io dopo adesso la parola Vittorio fare la per avviare la nostra discussione
Ecco io ovviamente ho soltanto il ruolo di vigile urbano perché siamo veramente tanti questa sera quindi il mio compito è semplicemente di introdurre i nostri ospiti
Abbiamo con noi i ovviamente siamo molto felici per questo
Marco Bentivogli che conoscete tutti è stato segretario Fim-Cisl adesso fondatore promotore leader di di base Italia
Veronica De Romanis economista docente alla Luiss anche editorialista della Stampa
Giampaolo Galli che il vice direttore dell'Osservatorio conti pubblici dell'Università Cattolica dove insegna anche economia politica
Giorgio Gori il sindaco di di Bergamo
Enrico Morando ex viceministro dell'Economia e presidente di Libertà eguale
Io se siete d'accordo seguirei esattamente diciamo questo ordina con un giro di interventi diciamo così di sette sette minuti alla fine ovviamente
Daremo la parola Franco De Benedetti per commentare le le osservazioni e le suggestioni ricevute io i nostri ospiti quindi subito la Palù la parola a Marco Bentivogli
Speravo di non iniziare comandare loro lo faccio volentieri ma innanzitutto grazie dell'invito credo che il ci siano delle cose fondamentale innanzitutto prima di una riflessione più in generale sul libro
In dell'assunto questo libro molto denso ci sono tantissime informazioni c'è un amico costruzione molto preziosa
E appunto già Alberto diceva sulle riprese soprattutto su una fotografia non finché non fu fa la come quella che si fa troppo spesso del capitalismo italiano che ha il capitalismo in generale ci spinge sovracuto rispetto alle linee evolutive delle tecnologie e nel digitale nuovi modelli produttivi dei nuove forme di lavoro
Credo che sia assolutamente opportuna l'analisi che Franco fuori costruisce e ricostruisce attorno all'attenzione dell'impresa
E perché quelli come me arrivo subito sostanzialmente delle conclusioni per quelli come me che vogliono in qualche modo dare una risposta fondamentale allora in qualche modo Franco lo dice in fondo una risposta moderna
Che cerca di non arrivare alle derive discussioni che si stanno ultimamente alla vecchia domanda Capece Adriano Olivieri sia quando inaugurò se non sbaglio lo stabilimento di Pozzuoli
E cioè buona aziendale e altri fini una domanda turno cui appunto si snocciola tutto il libro di Franco
E però che parte dalla necessità di fissare nuovi punti intere
E cioè c'è una discussione nel nostro paese l'azienda
Può esistere muovere di fini diversi da quelli dei profitti
Sostanzialmente però la risposta anche se nella nella qualità del di discorso pubblico della politica italiana è che l'azienda prescindere dai profitti e questo è il problema fondamenta e invece la cosa interessante che ci sono dei punti fermi fondamentali nel libro di Franco che chiave nelle finalità delle imprese il il fatto che l'azienda deve stare in piedi scusate la brutalità che sostanzialmente deve generare degli utili un elemento imprescindibile
Ed è imprescindibile soprattutto se se ne vuole averi e altri
Insieme a quello di generare profitti perché anche la strada di generazione dei profitti non è sempre l'unico che ha può essere più ricca può essere più variegata ecco lì il il tema è assolutamente utile in questo Paese perché un po'contagiati da queste cose che arrivano dalla la collega di Veronica la Mariana Mazzucato sembra quasi che sia dall'odierno collocazione sembra quasi che sia un elemento accessorio no l'azienda vive e si fa profitti bene se non li fai hostess e dietro a queste cose ci sono dei risvolti di politiche pubbliche di politica economica che sono assolutamente devasta noi stiamo c'è un paragrafo ad hoc
Che in realtà io avrei avuto voluto mettere quel vecchio piano che
Abbiamo buttato giù insieme io e Carlo Calenda Rolla veniva diversamente sul ruolo di Cassa depositi e prestiti che fa vedere chiaramente un'idea del capitalismo assolutamente dietro qua
Cioè la la fase in cui siamo non è come si è fatto in Germania in altri Paesi immaginare quali sfide lanciare anche al capitalismo
Ma la fase attuale come centrale dell'incidente sostituendo
Il capitalismo con l'iniziativa pubblica e utilizzare cassa depositi e prestiti in realtà sostituendo anche il sistema delle linee di credito Italia
E per cui al posto delle banche e i fallimenti e l'incapacità delle banche steso al rifinanziamento dell'economia reale immaginare un ruolo sostitutivo di Cassa depositi e prestiti Invitalia non solo al posto degli investitori al posto della finanza
Queste cose stanno assolutamente pur portando un cambiamento antropologico
Io dico anche gli investitori privati vi faccio un esempio per cui è assolutamente fondamentale libro di tra quando perché bisogna ricostruirla bene per primo Renzi nel due mila e quattordici oggi il contenuto in conto i due hanno iniziato a pensare a nazionalizzare linfa
Cerco una reazione inspiegabile nel mondo economico e cioè il primo produttore di acciaio italiano avviene nazionalizzato
Gli altri siderurgici privati dovrebbero essere scontenti per l'effetto spiazzamento che c'è sul mercato italiano
La cosa è avvenuto al contrario e cioè all'annuncio della dell'arrivo della nazionalizzazione i siderurgici italiani hanno festeggiato l'arrivo del della nazionalizzazione questo fa capire come in realtà su questo io metto molto insieme il lavoro di Franco successivo a quello di un libro che abbiamo letto oggi ci mette molto significativo secondo me quello di Beniamino Picone
E cioè che in realtà in Italia con la fine dell'intervento pubblico
Il capitalismo privato non è uscito cuori così forte come in altri Paesi
Cioè noi stiamo passando da un intervento cortissimo dello Stato proprietario a una pausa intermedia in cui non è esplosa l'iniziativa privata in Italia
A una nuova stagione di nazionalizzazioni e questo rischia di condannare a morte l'iniziativa privata questo è un problema molto serio e credo che quanto meno fissare dietro la la discussione pubblica io sento le cose il responsabile economico del Pd ho fatto anche dei confronti insieme essendo delle quasi interamente il mi il PC non ha non ha avuto mai il coraggio di affrontare il prete
Sto parlando del Partito Comunista Italiano e che invece oggi vengono affermate come se fossero delle verità assolute rispetto ai meccanismi che sorreggono il funzionamento della macchina economica
Allora io credo che invece sia utile perché tutti quanti si nascondono su delle false notizie
E cioè ma no ma guardateli capitalismo che avete pensato voi tutto fallito perché in realtà c'è questo quel questo un messaggio di BlackRock agli
Ai agli ai propri che dice sostanzialmente investire di sostenibilità ma non dice dentro di investire in perdita
Cioè dice fare i soldi e la sostenibilità è un elemento di forza economica ma per fare utili
Non per andare in perdita cioè il concetto di che viene fuori sempre viva per fare profitti non bisogna solo perseguire profitti ma l'auto tutte perché le librerie impresa è comunque il fatto che alla fine della lirica
Cioè il più veloce in meno
Ecco questo è un elemento che sembra quasi diventato un elemento non non fondamentale non strategico e noi continuiamo avere sui settori sulle aziende sulle nuove tecnologie l'incapacità di capire
Le dimensioni di scala necessarie i mercati e le traiettorie di sviluppo e per questo rischiamo di perdere anche quel poco che serve a orientare le politiche pubbliche
Quando si parla di evoluzione delle tecnologie ricordo indica nella Esino e abbiamo una sola azienda europea tra le prime venti
Questo è un dramma perché tra l'altro l'azienda tedesca non è italiana essa tedesca
Ma noi anche nei settori più avanzati siamo molto indietro da questo punto di vista bisognerebbe avere il coraggio di spiegare intervento pubblico non è mai stato da moltiplicatore
Cioè l'intervento pubblico nei settori in cui è stato qui pervasivo non ha lasciato il settore forti
E questo è un elemento che dovrebbe far riflettere
Da corsia nella siderurgia sia per certi aspetti nell'aerospazio se qualcuno risponde Roma guardate che Leonardo in fondo quel trenta
Quel dal trenta al trentatré virgola due per cento di controllo pubblico consente di né assolutamente no oggi noi abbiamo Leonardo che è troppo grande per essere un'azienda
Domestico nazionale né troppo piccola per essere come una multinazionale
Allora da questo punto di vista riportare si direbbe indiane riportare la chiesa al centro del paese c'entra poco capitalismo questa cosa però significa mettere a posto i fondamentali dell'economia
E spiega soprattutto a chi crede nel progresso nella redistribuzione della ricchezza nell'uguaglianza di opportunità che queste cose non le si fanno con le aziende Sorbi
Le si fanno con le aziende che funzionano che generano utili che hanno sistemi di guerra avanzate che consentono di crescere alle sole soprattutto nella nuova loro nuova esperienza di lavoro allora io credo che il l'per questo è un libro che credo che a Franco gli è costato anche perché è un libro e che si vede che tutto d'un grande impegno ecco grande impegno intellettuale sicuramente e credo che la sua funzionalità più utile sia proprio quella di rimettere un po'posto le cose in un dibattito che è sempre più assurdo sempre più pazzesco e io prima scherzando sulle cose di Veronica quando proposta dove dove il gli editoriali di Veronica che mettono a posto le cose sembrano che dica delle cose rivoluzionarie no meglio dice no guardate che due più due
E qua sì diciamo che il cinque nonno non è che un'altra opinione una casa ecco per questo oggi il dibattito purtroppo deve ripartire da elementi fondamentali credo che in chiesa sono grato a Franco proprio per questo suolo grazie
Bene grazie mille Marco a certamente grazie perché se è stato nei tempi ma soprattutto grazie perché ai sottolineato
Alcuni caratteri rilevanti diciamo di questo volume la densità degli argomenti e delle informazioni e anche diciamo la verità
La sua indispensabilità in in un momento come questo è visto che l'hai appena citata io passerei subito la parola a Veronica De Romanis docente alla Luiss economista a lei il secondo intervento
Prego grazie allora intanto volevo ringraziare Franco per questa opportunità e libero veramente bello a scopa consiglierei a chi ci ascolta di leggerlo perché è pieno di dati è molto interessante dal punto di vista dei dati e peccato che non abbiamo il tempo perché per tutta la parte sulle disuguaglianze davvero
Smaschera alcuni falsi miti è cominciata l'elefante sono è stato una delle cose perché occupato il dibattito quindi davvero molto interessante ci sono diverse cose che ha detto Marco Bentivogli già quindi d'assalto vada invece vorrei fare due considerazioni sulla parte che Franco Fabbri l'analisi di quello che stava sul piano vivendo oggi cioè della della crisi pandemica anche perché in questi giorni si stanno in queste ore si sta formando il governo quindi mi sembra davvero un aggancio utile tra il la l'attualità e le le considerazioni che fa Franco nel nel suo libro avrà lui si domanda come come siamo arrivati a questa situazione come stanno affrontando la crisi è stata stiamo affrontando bene
A mio avviso c'è una caratteristica non abbiamo fatto delle scelte coraggiose
Abbiamo tutto basato il suo l'idea che le risorse ci sono Franco
Lo spiega attraverso una strada ci sono promesse per tutti ecco risorse per tutti il debito non è più un problema il blocco in un passaggio spiega che siamo inondati da liquidità
E dalla sospensione dei vincoli di bilancio quindi si può spendere sia il pubblico che può spendere ma anche ma anche il privato allora del resto io quello che trovo che si sta spendendo anche anche male proprio perché non si fanno delle scelte quindi si dà tutto a tutti e spesso non si dà a chi ha veramente bisogno e qui ecco il tema delle delle delle diseguaglianze
E soprattutto si scende anche degli strumenti che non sono qui che non sono quelli più adeguate qui penso al dibattito assolutamente attuale di queste ore del
Con famigerato Bess qui io ridurrei il dibattito uno strumento di debito che è meno costoso del debito italiano tutto qui un governo un governo serio dovrebbe cercare di risparmiare invece questo questo non si fa
Tra l'altro io penso che prendere il mesto potrebbe essere utile perché obbligherebbe il governo il governo o il governo che verrà a fare un piano del per la sanità mentre invece il metodo che viene utilizzato completamente al contrario cioè prima si sceglie l'ammontare di risorse coi vengono redistribuite e quello che va alla sanità in maniera stanno interesse uguale per i da questo punto di vista davvero penso che non si stanno facendo le scelte la scelta adatte proprio perché importante estendersi possente non ci sono vincoli e avanza lo stato e questo è l'altro punto fondamentale che Franco analizzare la nell'analizzare la crisi pandemica e USA una definizione che mi piace molto che dice il contagio di Stato per rimediare al contagio di virus
Ecco io sono molto d'accordo con con questa idea si si tampona il contagio del virus con più Stato
E mi domando ma è è davvero e quello di cui abbiamo bisogno bensì analizziamo nell'emergenza più stato ha significato anche delle scelte di nuovo
Sbagliate senza un criterio soprattutto senza responsabilità l'ultima è quella dei banchi a Rutelli che verranno rimandati indietro perché fanno venire mal di schiena questa decisione del Veneto
E l'altro invece nella lungo termine come come stiamo pensando di gestire i soldi dell'Europa per quanto riguarda la presenza dello Stato nell'economia quindi gli investimenti pubblici
Anche qui il metodo lascia lascia un po'perplessi se andiamo a guardare
L'ultimissima Bozza ci sono bene tredici quattordici miliardi di investimenti che non si sa come verranno finanziati e non si sa che tipo di impatto avranno nell'economia ma vanno ad accumularsi ad altri investimenti pubblici che già sono stati pensati e inclusi nel nel piano nazionale
Quindi
Davvero questo stato aumenta perché snella l'altro punto che sono molto d'accordo con quello che dice Franco nel libro la mancanza totale di di riforme non ci sono
Né riforme del settore pubblico le riforme nelle aree che sono quelle che servono per creare gli incentivi corretti nella nostra economia non si parla più di rischio
Si parla di protezione e anche lì francofona definizione che mi piace molto
Che si proteggono tutti c'è bisogno di protezione quindi di di presenza dello Stato senza andare il il giusto merito a chi invece vuole intraprendere a chi invece vuole effettivamente effettivamente rischiare quindi concluderei dicendo che quello che manca nel dibattito pubblico sono parole come come rischio come responsabilità e sono state sostituite da parole come storie come protezione
Io quello che avremo è che ci sarà un risveglio che non sarà dei migliori soprattutto quando gli altri paesi completo cominceranno a a la loro ripresa
E a quel punto si svegli Remo magari con una protezione questa sì effettiva da parte della BCE che verrà meno e quindi anche lui a quel punto ci troveremmo meno meno sicuro grazie
Bene grazie mille anche a Veronica De Romanis un intervento molto ficcante che ci ha ricordato diciamo questa situazione di di di di di di di massa di liquidità questo ELI-CAT Armani come dicono
Gli americani no con la con erano tutti i rischi conseguenti insomma
Un picco di protezione ma a scapito diciamo della della responsabilità e dell'assunzione del rischio
Io darei subito la parola a Giampaolo Galli dell'Osservatorio conti pubblici per il terzo intervento di questa serata prego Giampaolo
Grazie e io voglio complimentarmi davvero con Franco Debenedetti sono molto colpito dalla densità appunto al Litta forse del sue argomentazioni
Con le quali francamente concordo quasi per intero
Alla luce dei due precedenti interventi di Marco Bentivogli Veronica De Romanis che hanno detto le cose che io dico di solito cioè che due più due fa quattro
Mi concentrerò su un aspetto da rilevante del libro di Franco che è quello dell'economia digitale
Può darsi che in questo campo ci sia qualcosa da regolare
Io sono di questa opinione per esempio io non penso che spetti a Facebook War Twitter di censurare il Presidente degli Stati Uniti per quanto mi abbia fatto enormemente piacere che lo abbiano fatto
E tuttavia è sorprendente
Anche alla luce delle cose che dice Franco quanto vengano sottovalutati dibattito corrente i meriti delle grande impresa e piccole imprese del web il Loch da un sarebbero stati praticamente impossibili senza ammazzo insomma che ci consente di fare questa videoconferenza Facebook Google eccetera
è vero hanno fatto profitti mentre milioni di persone
Si impoverì vanno ma non è vero che costoro si sono arricchiti gli azionisti di queste imprese si sono arricchiti perché gli altri si sono impoveriti
è vero che c'era un terzo fattore l'epidemia
Che ha impoverito milioni di persone nel mondo e le imprese del web hanno contribuito consentendoci di lavorare da remoto e così via
Di di ci hanno consentito di evitare un impoverimento maggiore
E poi forse basterebbe ciò che scrive Franco quando ci ricorda che già nel due mila e quindi i con passati tanti anni dal punto di vista dell'unione vitali c'erano venticinque milioni di libri scannerizzati da Google o altri e con i motori di ricerca era possibile chiedere a quarantacinque miliardi di pagine
La Library of Congress ci ricorda strato a trenta milioni di libri noi abbiamo a portata di cellulare
Più tutta la letteratura mondiale tutto ciò che viene scritto ovunque nel mondo in tutte le lingue quasi tutto è gratuito e ce l'abbiamo
A casa
Forse tutto questo importante come butta lì che forse ancora più importa
Si dice
E anche qui ci sono argomentazioni svolte che si incerto della conoscenza si può fare un uso buone un uso cattivo nata sul web si trovano tante cose
Ed ecco che
Questa a col rivista eppure qualche merito perché qualche riflessione va fatta però ma poi mi ricorda qui discussioni che furono fatte oltre un secolo fa
Quando fu introdotto il suffragio universale insomma questi fogli andranno male questi che non hanno censo che non hanno nobiltà di origini e e qualcuno disse a un certo punto forse senza il suffragio universale non ci sarebbe stato il fascismo
Può anche darsi ma diciamo quella una sfida quella del suffragio universale oggi quella a Bermuda
Molteplicità di conformazione intensi anni R. con i bisogna stare i conti in maniera aperta
Vengo infine al
Al tema del titolo pare che bisogna dire diciamolo chiaro che questo ormai a livello internazionale quasi un anatema
Dopo che la US mantengo le al tavolo da spietato è stato proclamato e il compito dell'impresa è quello di fare e il valore previste contesta
Naturalmente va benissimo se gli azionisti di un'impresa si mettono d'accordo affare ad attuare standard sono sociali o ambientali più rigorosi di quelli richiesti dalla legge ho parlato morale poi Brecht
A patto però per ricordava Bentivogli che l'impresa stia in piedi perché se poi alla fine l'impresa fallisce a non hanno fatto il bene di nessuno
E
Vi sono due cose che non sono concesse eppure sono moneta corrente specie in questo Paese
E concludo con questo uno imene Gerke dice Franco passano gli azionisti per quelle che loro bene Gernot gli azionisti pensano siano finalità meritorie
E dunque su questo io sono meno diciamo tranchant ma insomma è lo chiamerei così le favole che ci raccontano gli imprenditori con le quali ho avuto moltissimo a che fare difficile trovare un imprenditore di successo
Che dica che il suo fine del profitto e non è una buona pubblicità la sua impresa ovviamente ognuno a piedi era che lo fa per il bene dei clienti o di qualcun altro
E in effetti forse questa è la forza del dico nel mio di mercato che è solo facendo il bene dei clienti
Come forse fa Amazon come forse fa Google che sia successa si fanno profitti quindi capisco che le due cose si possono confondere un po'però dobbiamo sapere che il benessere collettivo è meglio servito quando le imprese
Fanno profitti e lo Stato regola per tenere conto dell'imperfezione di mercato e di quelle con terminologia un po'impropria
Gli economisti chiamano fallimenti di mercato un po'improprio nel senso che quando questo termine esce dalla cerchia degli asset a certi accademica si presta discussioni ideologiche che non stanno né in cielo né in terra
Impresa che fanno profitti è stato che regola a fronte di imperfezioni e tra virgolette fallimenti questo è la base del teorema fondamentale che si studia nel primo corso ognuno è uno dei primi corsi di economia
Alla base del teorema fondamentale dell'economia del benessere
Sostanzialmente Franco ce lo ricordano ma con un'incredibile dovizia di dettagli di vicende vissute di argomenti di fatti grazie Franco
Bene grazie mille era Giampaolo Galli per queste
Parole così anche sentite in effetti una gratitudine nei confronti di De Benedetti che penso sentiamo tutti perché davvero abbiamo apprezzato questo questo volume davvero se crediamo che sia in questo momento uno strumento utilissimo di lavoro e di discussione per per tutti noi
Darei subito la parola a Giorgio Gori sindaco di Bergamo
Lo ringrazio per aver per essere riuscito a ricavare un po'di tempo perché sappiamo che chi amministra a lato Rembado ad una riunione di commercianti che mi assiste mi aspetto prego a De Giorgio di uno dei più o meno
No grazie Vittorio anch'io sono così ha confessato di aver letto con grande piacere il il libro di Franco che ho trovato molto interessante e mi ha riempito mille Jugend
Per le somme forse nel molto meno avvezzo di molti di voi così alla
Approfondimento di temi economici
Ne quindi Superman anche studio proprio utile
Di quello che ho letto per punti bendati da ciò che oggi dobbiamo già sentito da altri interventi
Provo a dire tre o quattro cose la prima è questa
Nella prima parte De Benedetti sì si sofferma sulla sul conflitto che che che procedessimo dagli anni trenta tra c'ero verbale due e stakeholder value il il secondo messo in contrapposizione con l'obiettivo primario della dell'impresa che seconda da film gravante è quello di di fare profitto
A me sembra che questo che questa contrapposizione
Certamente fa parte della letteratura ma nella pratica della vita d'impresa sia sostanzialmente risolta
Nella comprensione da parte dell'imprenditore di tutta una serie di variabili non strettamente economiche
O comunque che possono diventare anche economiche nelle quali opportuno investire per migliorare le performance dell'azienda
Recentemente questa cosa si è si è consolidata intorno ai ai parametri
Ambientali sociali e di governance cioè sono le metriche io sto c
Ma nella mia l'esperienza di di di piccoli imprenditori non ho fatto niente di di di particolare
La la cura del di una serie di negli elementi che vanno dal benessere dei dipendenti dalla loro motivazione
Dall'immagine del del dell'impresa della sua credibilità tutto questo
Ha senso che sia coltivato al di là del conto economico perché si traduce alla fine in conto economico quindi le due visioni che storicamente nella letteratura economica sono contrapposte secondo me alla fine si conciliano bene oggi ne parla Franco ci sono grandi multinazionali che non potrebbero prescindere dalla loro da una nel posizionamento molte forte sui temi della sostenibilità ambientale perché il punto di vista dei consumatori esige che quelle aziende si qualifichino come tenterò sostenere la sostenibilità ma ambientale sociale e la storia di Nike passata attraverso dal riciclo stando sul lavoro minorile la storia del territorio di cui parla Franco nel libro
Quindi tantissime altre aziende oggi il la sensibilità per le sorti del pianeta è assolutamente mainstream se voi prendete accendete la televisione guardate un cluster di pubblicità
Su su sette otto sport di fila ce ne sono almeno quattro cinque che hanno un'esplicita citazione di temi sostenibilità quindi secondo me questo alla fine riporta un po'a convergere le le le variabili non si tratta più cioè di una distrazione gli obiettivi dell'impresa come poteva apparire quando Milton respingeva logica del e lo stakeholder risma che si potevano permettere solo il monopolio o che come diceva
Faceva emergere una logica sostanzialmente collettivista secondo me oggi un'azienda che voglia perseguire il suo obiettivo non di breve termine ma di lungo periodo non può prescindere da questi questi elementi che sono variabili mutevole nel diciannove si è parlato quindi clima nel venti separato più di considerazioni sul sul sulla qualità del lavoro sulla aspetti di carattere sociale
Il secondo punto molto interessante lo citava anche Veronica la la questione disuguaglianza povertà dove con con dei dati molto interessanti
Franco fa un po'giustizia di tutta una serie di luoghi comuni devo dire che questa cosa della disuguaglianza diventato un luogo comune certi momenti davvero poco sopportabile anche perché spesso prescinde dalla la realtà dei dei numeri bastato che appunto la l'analisi di di Milano vinci passasse Sottosopra avanzasse la soglia del due mila e dodici anche arrivasse
A considerare degli anni più recenti del due mila otto e rivalse agli anni più recenti a due mila otto due mila tredici per scoprire che quella famosa proboscide dell'elefante non c'era più e che non quindi in quella tutta una teoria su cui soprattutto la alla sinistra
Ha nutrito la propria
Retorica contro le disuguaglianze eccetera non aveva fondamenti oggetti
Detto questo
Che ci sia
O meglio ha detto che e molto importante distinguere tra disuguaglianza e povertà
E ed è fondamentale riconoscere che le condizioni rispetto alla variabile povertà le condizioni di la gran parte dell'uno del dell'umanità nel suo complesso sono molto migliorate negli ultimi decenni
A riprova che ciò che oggi è messo sotto accusa cioè il capitalismo in realtà prodotto alla a quella scala straordinari benefici che ci sia una concentrazione una polarizzazione diciamo
Nella distribuzione della ricchezza un dato abbastanza evidente
è un dato patologico
Certamente per chi considera l'economia come un gioco a somma zero cioè perché chi ritiene che l'economia sia una torta dice se un per sì l'uno per cento
Dei dei giocatori si prende una una fetta via via sempre più grande evidentemente c'è qualcuno che sta perdendo che quindi sta rinunciando alla sua la sua porzione di torta
Di qui tutto il ragionamento sul disuguaglianza se così non è se cioè e e in effetti non è perché la l'economia non è una torta fatta a fette
è però vero che
Esiste un fenomeno di accumulazione della ricchezza di cui Franco mette in fila anche i fattori esiste una una una maggior redditività del capitale esistono fenomeni di trasmissione della ricchezza da di generazione in generazione e via via si accumula
Esistono fenomeno dichiari che mette in gioco anche le relazioni personali affettive per cui si si sposano
Preferibilmente tra di loro delle persone molto ricche che generano dei figli che in partenza godono di grandi vantaggi rispetto alla maggior parte da tre persone
Ci sono
La la domanda che giro su su Franco alla fine visto che che nel libro lui esprime perplessità su alcune misure per esempio su una tassa di successione più alta di quella che che c'è in Italia e io io su questo ho dei dubbi nel senso che io invece alla al fatto che nel passaggio tra una generazione e l'altra si possa dare attraverso l'intervento
Dello stato una una riga un rimescolamento dei dadi
Credo abbastanza penso che sia una cosa giusta che non ovviamente è un fatto di misura se fatta con con non la misura sensata che che comunque è superiore certamente a livello dalla tassazione
Della successione che c'è in Italia credo che questo non contraddica la motivazione umana di poter mettere i propri figli in una condizione di sicurezza
E e produca invece così una una positiva redistribuzione
Nel la domanda quindi era per Franco ma tu pensi davvero che bastino le imposte personali sul reddito per per per smontare questo meccanismo che si tende ad autoprodurre di costante progressiva accumulazione
Poi c'è il tema molto interessante delle
Dei grandi delle grandi enormi fortune che alcune grandi compagnie globali hanno fatto nel negli ultimi negli ultimi anni
Stiamo parlando delle bibite sostanzialmente che quindi sono le le
E protagoniste dell'economia dell'informazione
Anche qui è molto interessante come Franco in modo semplice e comprensibile spiega perché funzionamento dei mercati a Rete di come quindi si si generi questo meccanismo per cui il il vincitore tende a prendere apprendere tutto
Al tempo stesso segnalo che nel libro ma l'avete letto perché lo sapete meglio di me Franco contesta tutta una serie di opzioni volte a a smontare questa
Dominanza delle delle bibite a livello planetario cioè de varie proposte fatte dove guarda dal lavoro in sullo spezzettamento sulla separazione della piattaforma da prodotti e servizi
Con argomenti assolutamente
Scusate mi sono staccato
Al tempo stesso
Non so se se ci si può fidare semplicemente alla al dire e il mercato così come ha prodotto questi questi enormi
Player negli ultimi anni cosine produrrà degli altri che sapranno prendere il sopravvento o se invece come è successo in passato alcuni meccanismi sostanzialmente Antitrust siano oggi opportuni
L'ultima osservazione velocemente riguarda l'opportunità che deriva dalla vicenda copie d'non entro nel merito delle del dello ruolo che sta giocando lo Stato in Italia lo straborda di di di Cassa depositi e prestiti
Noto le le opportunità cioè questo meccanismo di riallocazione di capitale e lavoro che è in corso tra settori che si sabbia ma che che che non avranno nel futuro perché mio fratello sono cambiati di stili di vita di consumo
Di delle persone e invece settori nuovi che nascono o che o che si rafforzano
Richiede una grande flessibilità del sistema esattamente il contrario della strada che ha preso il nostro Paese che invece ha deciso di irrigidire tutto
In una logica di protezione statalista delle non dei lavoratori ma dei posti di lavoro
Provvisoria perché sappiamo che a un certo punto sarà di qui a qualche mese dovrà venire meno e e peraltro la cui efficacia mi sembra contraddetta dai dai dati usciti in questi giorni sulla perdita di posti di lavoro nel corso del del due mila venti
E e tuttavia la scelta è stata quella di irrigidire il nel sistema produttivo il mercato del lavoro che mi pare sia esattamente ciò che andrebbe il contrario di ciò che andrebbe fatto è chiaro che un Paese che non ha a disposizione strumenti sufficienti adeguati per accompagnare le transizioni
E dei lavoratori
Da tanto tempo ne parliamo ma oggettivamente non ci sono
L'unica cosa che un po'che può fare evitare di di di vederli in mezzo alla strada
E quello di inchiodati sul loro vecchio posto di lavoro
Che che l'impresa in cui sono occupati abbia futuro o non abbia futuro
Ma è solo per sottolineare una cosa su cui credo sarete d'accordo anche voi che che la strada che abbiamo imboccato in questi questa vicenda in questa vicenda pandemica non esattamente quella più
L'efficacia
Bene grazie anche a Giorgio Gori che ha sottolineato alcuni dei numerosi spunti del volume di De Benedetti quindi tutto il grande tema delle diseguaglianze anche buon i rischi diciamo di Faust notizie rispetto appunto al al tema del delle diseguaglianze ma allo stesso tempo la necessità diciamo comunque di di affrontarlo in un in qualche modo il la la la il rischio diciamo di superfetazione dirige a della disposta in questa in questa fase io darei a questo punto la parola a Enrico Morando presidenti Libertà eguale che completa diciamo questo
Giro di interventi poi ascolteremo la la la alle risposte Franco De Benedetti terricolo
Grazie buonasera a tutti però che si sentono privato microfono sì sì sì perfetto anch'io ho letto con con interesse compiacere il leggo con interesse perché parla di di problemi che Nini interessano e soprattutto pronta ai problemi andando a cercarsi gli avversari più difficili non quelli più comodi
Cioè al almeno a me il libro che che su tanti argomenti o la stessa posizione di Franco il libro è utile per questo perché trovo confutazioni delle posizioni più forti contraria alle mie
Non di quelle che è troppo facile confutare perché non hanno non hanno fondamento io l'ho letto con piacere per una ragione invece di tipo di tipo personale perché sono riduce fresco dalle mille duecento pagine del secondo libro di picchetti
Quello cioè che si intitola capitale ideologia e sentivo il bisogno avendo letto questo libro che dal punto di vista dei dati che fornisce della dell'affrontare il tema della disuguaglianza
Nel corso della storia e nel mondo è veramente un libro straordinario e nel discutere di come lei biologici essi siano strutturate modificate in funzione della perpetuazione
Dei regimi di disuguaglianza oppure della creazione di nuovi regimi di disuguaglianza sentivo tuttavia dicevo il bisogno di tornare ad una riflessione sull'economia
Che non avesse il suo centro sul tema della redistribuzione no come invece accade nei libri di epilettica redistribuzione dei redditi dell'arrivo ride redistribuzione dei patrimoni diciamo che mi ci voleva un libro che parlasse di produzione di beni di produzione di servizi di dinamismo economico quindi salari Bindi distruzione creatrice di profitti di di di occupazione e disoccupazione ecco è il libro di Franco parla di di questo e per questo l'ho letto con particolare piacere diciamo a fini di superamento dell'attenzione monocorde al tema un rilevantissimo della disuguaglianza
E del e della redistribuzione
Ora Franco Ripa per la verità dedica un un un breve capitoletto
Forse un paragrafo di un capitolo più grande al al libro di dirigenti quello il capitale del ventunesimo secolo diciamo un'altra volta da mille cinquecento pagine e però l'argomento che usa per distinguersi dalla tesi di dipendenti a proposito di quel libro è direi quasi ancora più valido per il il nuovo libro cioè quello che ho già oggetti citato capitale ideologia proprio perché l'attenzione esclusiva alla redistribuzione impedisce agrigentini vedere gli effetti di quello che nel libro di Franco si chiama grande arricchimento così lo chiama le cloche dei che è iniziato alla fine del diciannovesimo secolo e che ha avuto un tetto di miglioramento delle condizioni dei più poveri
Di gran lunga più elevato in quello che avrebbe avuto qualsiasi politica redistributiva e soprattutto di quello che potrebbe avvenire
Qualsiasi politica redistributiva attraverso la crescita oggi un molte persone di reddito relativamente basso e di patrimonio basso o addirittura assente
Hanno possibilità di accesso a diciamo a ad una vita che addirittura inimmaginabile soltanto qualche qualche un secolo fa per le persone di maggiore dotati di maggiore reddito e ricchezza
Ora Debenedetti Ringo volevo fare un piccolo riferimento alla alle radici di queste teorie antiche di queste teorie demente ricorda che la tesi anche il giudizio critico sul fatto che cioè il rendimento della ricchezza che cammina più velocemente
Del del del della crescita dei redditi in Aristotele no esponga quindi su questa valutazione del giudizio critico sopra il denaro che si guadagna attraverso denaro prestando e e così via
Ma vorrei far notare che anche la teoria del profitto come molla per l'innovazione per il dinamismo economico a radici lontane perché il il il perché Schumpeter in questo gigantesco lavoro che ha dedicato alla storia della teoria economica dimostra Biglio diciamo attesta che la teoria del valore sociale del profitto in realtà degli scolastici in cui della della scuola degli degli scolastici e quindi i quali non hanno coi tirato le conclusioni da questa loro intuizione ma sono arrivati esattamente a questa e sarà questa idea della del profitto come ricompensa per un'operazione di innovazione che diciamo sarà poi abbracciata da da da Marx per costruire la il suo il suo grande vero costrutto costrutto teorico che avrà sarà anche
Avrà anche indotto a a conclusioni errate in ogni caso non verificatasi nel nel corso della della storia ma che indubbiamente servito per accrescere le capacità analitiche del fenomeno richiamiamo che chiamiamo capitalismo ci sono dunque delle delle buone basi anche vecchie per quella teoria di prima quella riassunta nella frase da cui Franco Franco parte una frase però che lo dico per lo lo faccio perché non è stata ancora citata una frase che recita
Una e una sola è la responsabilità sociale dell'impresa fare quanti più profitti impossibile
Purché nel rispetto delle regole fondamentali della società sia quelle incorporate nelle sue leggi sia quelle inventate dai suoi costumi etici
Ora Franco mentre benissimo in evidenza e io concordo con lui il fatto che i tentativi un po'troppo numerosi quando in particolare li sviluppato quelli che si riuniscono a Davos per la verità ma insomma diciamo i tentativi di indurre l'impresa ad avere come obiettivo fondamentale altro rispetto a questo provocano più problemi di quanti ne è risolvano io questo lo imparato quando diciamo da da da giovane davvero frequentava Coppola discussione
Del Partito Comunista Italiano Duilio appartenuto
E in cui si discuteva diciamo questa era la la la borgata diciamo tra coloro che si occupano di questi problemi prevalente nel Vinci con come del profitto come il misuratore di efficienza non sarà stato al massimo ma in fondo era diciamo un criterio un criterio di giudizio che consentiva di evitare gli strafalcioni che adesso invece vanno per la maggiore secondo la quale l'impresa avrebbe obiettivi potrebbe soprattutto prescindere anzi meglio è
Se prescinde dal dalla dalla redditività dal dal pronto naturalmente c'è quello purché purché ora purché rispetti le regole fondamentali sia quelle di con incorporata nelle leggi sia quelle diciamo di tipo di tipo etico ora ma le regole le regole fondamentali le une e le altre quelle incorporate nelle leggi e quelle prevalenti nella nella nella società
Dettate cioè dai costumi etici come come si dice nella pratica mi prendo cambiano
Cambiano ora radicalmente e cambiano ad un ritmo piuttosto accelerato ormai anche rispetto al passato
Io penso non non su questo volevo sollecitare un commento di Franco penso che può esserci una fase quella di transizione dai costumi vecchi ai costumi nuovi di quella di transizione dalle regole incorporate nelle leggi vecchie alle a mille incorporate nelle leggi nuove cioè quella fase nella quale si va verso un nuovo sistema di valori in cui cresce il rischio chiede regole fissate
Nelle leggi in particolare risultino drammaticamente inadeguati
Non perché non appropriate nella nella mutata realtà così che possono derivarne un potenziale danno anche per l'impresa alla quale legittimamente
Per segue l'obiettivo del del del profitto
E diciamo e lo fa in un sistema nel quale le regole che registra le stanno attorno
Diciamo la spingono verso un'ottica di breve periodo cioè sta seguendo le regole del passato non quelle del che quelle che che verranno A pagina centottantacinque del libro Franco scrive
Le regole incorporate nella legge si stanno scrivendo cioè si si scrivono adesso i costumi etnici sono mutevoli e a volte contraddittori
Il compito della Corporate Governance è diventato molto più difficile ecco questo è un punto secondo me è cruciale in questa difficoltà
Due punti critici le diciamo termino
Le il primo è questo le le bistecche non pagano le tasse lo dico tra virgolette sia chiaro ora scrive Franco basta ora a pagina centottantadue basta un ragionamento semplicissimo per rendersi conto che tale questione non riguarda i rapporti tra le aziende esista
Ove operano ormai il rapporto tra Stati
Segue la dimostrazione del perché bene
Franco dopo qualche riga dice se ne sta occupando l'Ocse ed è bene anche questo lo dico il nome ironicamente perché quando l'ossessione compatta di di misure che consentissero di essere disse che che fossero inserite in accordi bilaterali
Ma a fare hai lavorato quelle misure alla dimensione globale per in paradisi fiscali per affrontare il tema dei paradisi fiscali ha fatto un lavoro di grandissima non solo di grandissimo livello sotto il profilo dell'elaborazione
Ma anche di grande efficacia perché quelle regole sono state adottate da tutti i principali Stati in ogni caso da quasi tutte le democrazie
Occidentali avanzate in accordi bilaterali quindi lo spazio dei paradisi fiscali sia ridotto bene quindi che se ne occupi l'OCSE ma c'è un problema enorme vorrei dire di tempi
Se gli stati ammesso che sia un problema di relazioni tra Stati bene ma se gli stati non concordano
E non fanno presto a concordare una soluzione e purtroppo mi sembra che su questo terreno ci sia la tendenza di ogni Stato a ragionare come se
Diciamo demagogicamente cioè agitare il problema ma non cercare la cooperazione con altri per risolverlo io temo che potrebbero esserci conseguenze disastrose
Per tutti comprese le Vittek
Da questo punto di vista credo che facciano male le piccole che a non cooperare col tentativo di trovare soluzioni condivise anzi ad ostacolarlo perché può succedere
Abbiamo avuto precedenti temo purtroppo che possiamo avere anche delle delle dimostrazioni successive
Può succedere che la rabbia contro una situazione che è insostenibile quando si leggono i dati di quello che pagano di tasse effettivamente queste queste società
Come come scrive lo stesso Franco a un certo punto ci si drizzare i capelli beh ci può essere una rabbia montante che poi determina decisioni e conseguenze negative anche sulle imprese che chiamiamo che sia
Amiamo Bitetti mettendo mettendo a rischio effettivamente il buon funzionamento del mercato i servizi che esse offrono è anche di conseguenza i loro profitti la seconda osservazione ho finito davvero riguarda invece le regole fissate nelle nelle leggi
A pagina centottantasette De Benedetti scrive il congresso parlando del Congresso americano ha voluto favorire lo sviluppo della libertà di parola su internet
Ma manifestato la propria preferenza per il controllo prelibato della comunicazione è il tema di cui parlava anche Gori
Qualche settimana fa diciamo non ricordo precisamente su quale giornale dove ho letto una intervista di vede sottosegretario alle telecomunicazioni del governo Clinton qui il quale ha sostenuto una tesi che a me sembra convincente e in ogni caso vorrei proporre alla alla vostra attenzione anche all'attenzione di Franco lui dice all'inizio
Quando noi ci siamo rifiutati appunto di mettere regole troppo pesanti sullo sviluppo delle società internet tra virgolette
A lo abbiamo fatto consapevolmente
Perché dice abbiamo scelto di non uccidere il bambino sulla nel nel nel nella culla volevamo qui crescessero e che crescessero senza sono senza una regolazione soffocante
E lui dice secondo me abbiamo fatto bene
Ma è lui stesso che dice però adesso noi siamo in una situazione completamente diversa in cui non solo sono cresciuti ma c'è una una tendenza di cui Franco parla diciamo a coltivare direttamente o indirettamente posizioni assolutamente assolutamente dominanti
Anche a questo proposito io sottolineo il fatto che se non c'è una una una disponibilità a contribuire a soluzioni condivise non devastanti il rischio è che la relazione
Porti a conseguenze negative da questo punto di vista figuratevi se io non penso utile sia stato utile nell'immediato che che il che si sia deciso perché si è deciso a proposito delle comunicazioni di Trump sul sedime non c'è dubbio che siamo in presenza di qualcosa
Che diciamo assegna ad un ad un privato un evidente funzione che compete al regolatore da questo punto di vista quindi penso che un un approfondimento potrebbe risultare udire
Grazie
Bene grazie ridicolo che ma sviluppato tutta la la la la una una serie di questioni che riguardano ovviamente la regolamentazione la tassazione delle big teca ma c'è anche fatto un tour viaggiare da Aristotele impedendomi invece aiutato buona
Rimettere ordine alcune questioni ci ha ricordato anche un paio di di di di considerazioni molto interessanti atto importanti cioè il profitto come misura e l'efficienza del comune di Enza dell'innovazione che sembra molto importante averlo sottolineato visto che appunto dal esattamente il titolo diciamo nel volume che siamo che stiamo discutendo
A questo punto abbiamo completato bordi Nocerino degli interventi siamo stati poco più di un'ora poiché la parola Comba una Franco De Benedetti e che l'autore del volume una personalità a ricca di il sfaccettature un economista un manager a me lo scrittore anche il presidente dell'Istituto Bruno Leoni quindi adesso chiediamo lumi quindi o dirci la sua ovviamente non pretendiamo che risponda tutte le suggestioni che sono a mettere in diversi interventi e però i duramente vediamo l'ora di ascoltarlo Hutter Franco
Parte prima di dare la parola Franco vorrei informarvi già abbiamo superato i mille ascoltatori
Persone che sono interagiranno interagito parte anche alla nostra discussione e abbiamo circa più di cinquanta persone che sono entrate in Facebook all'inizio della discussione e sono ancora lì non ne abbiamo persi neanche uno il che vuol dire che insomma qualche interesse lo abbiamo effettivamente suscitato ecco volevo soltanto
Aggiornarvi di curarlo questi dati
Conosce tutti veramente sono rimasto uno no fatto enormemente piacere
Sentire quello che tutti hanno detto il mio vivo come doveva così di questo lavoro che ho fatto di contenuti piuttosto lungo perché insomma non so consumare un po'di tempo spiego non ho più un anno e mezzo e forse anche un po'di più non
Naturalmente
Ci sarebbe da Rossini dopo questi i complimenti valuta veramente piacere perché anche questa guerriglie come libertà uguale
Un po'un
Ritorno a casa è un po'
Lo stare nella nella nella nell'ambiente del quale io
Questo tipo fondo lei che li questo riposano matura che nacque naturalmente quel ricomincia molto prima del comizio da mio padre quella FIAT Olivetti mare dei periodi passa pene
In compenso in compagnia degli amici poi hanno fondato dall'abbiamo Forconi quali poi allertato affonda più libertà uguale pertanto
Ugualmente se non di più formali
Incomincia a dipingere Montresor come un liquido sostengono il cuore può salti Giorgio andrebbe
Ma mettono e più di tempo credo che ad una mette in modo organico una risposta ma tutto quello che è stato detto di cui nuvole prima ringrazio tutti quelli che hanno c'hanno partecipato e per le parole già note
Shareholder queste Cordenons ecco la nulla Bernabè improbabile sembra Giorgio sì
Ma comunque riuscimmo a ridurre la San Giorgio Dell'Acqua in questo sul beh o il voto questo querele il nucleo da cui poi nasce che dà origine a tutta la forse la la ragione per cui
Nella superiorità della razza della regione dalla quale
La shareholder value
Preferibile alla alla provoca allarme s'capitalizzano lungo del della è che lascerò demanio ha un unico obiettivo guardare il valore di lungo termine dell'azienda quale approssimato il cui obbligo approssimazione o indicazione il valore di Borsa di cause da un'azienda su quattro
Sì invece di questo unico obiettivo si dice no dove ci sono N
Tutti così ci sono i fornitori ci sono i dipendenti ci sono le comunità locali eccetera tutti hanno le loro agende tutte hanno le loro noterete sovente sono anche in contrasto comma
Allora ci vuole qualcuno questo chiamarli dà un enorme potere ai manager i quali si costruiscono robot un incerto via un obiettivo che preferisce comunicato perché non si può ma contattare tutti
Con e quindi ancora a un nell'azienda nei bei egli e i dipendenti dell'azienda invece chiave un'unica meta diciamo un unico obiettivo hanno delle linee nemiche sono variabili e chiese devono essere devono
Contemperare per fare dei compromessi tra diversi verso il ventidue
è chiaro che questa seconda azienda a una vita molto più difficile a una gestione molto più difficile questa è la ragione per la quale lo shareholder value dentiere vitalismo cerco interventi è più semplice e più giusto
E più giusto perché non brevi leggere uno rispetto alle altre ora naturalmente esami prendiamo da questo punto di vista qui
Neanche sempre erano segnati da quello che aveva detto sci
Disse Marco Bentivogli
Prendiamo
Perché pure il veloce poi potrebbe avere negli ambienti prima di tutto ovviamente il
Zeppa nel porto io non capivo e quale io l'obiettivo per vedere il mare sempre degli obiettivi è quello di restare al governo
Ora se qui più sì al si ingrandisce l'azienda magari comperando anche al pm chiede non porto non tanto sul profitto ma comportano al peso sociale e politico moda questo tanto
è stato l'allora
Allora spenderò parlare ieri quello che è capitato negli negli atenei negli ultimi anni
E dopo la dopo la la dopo dopo la guerra e uno dei premi chi convegni della Democrazia Cristiana mi sembra a
Locale termale propongono invece no noi quindi dobbiamo usare le risorse dello Stato per risolvere per sapere creare occupazione per il ora questo è un lodevolissimo obiettivo Mario a vedere sì Norden vede cosa succede dell'azienda e sappiamo benissimo com'è andata un ricordo che nasce non lo non loro nome sono ricordasse come Napa Ilva
Il venga va contro il parere degli dei tecnici nel del della siderurgia nazional
Ma Renato per volontà di Antonio Segni allora per un un primo ministro che ha detto si fa mi ha detto dove si fa e quanto doveva condurre perché l'obiettivo non era tanto quello di fare il un'azienda che rendessero quanto diceva nei posti di lavoro obiettivo notevolissimo peccato che poi per raccogliere successi d'va be'l'abbiamo conosciuta da tutti quindi
Questa del questa delle scene cervello essenzialmente una legge regionale
Per me ricerche
Non voglio dire il no pugno al lavoro per me una lettrice ha catturato trasparente a tutti economica che non non si lascia
Adultera ecco per del dall'intervenire Bentivogli
Ricordo la frase più
Che mi ha
Dato da pensare sospende il fatto che il dopo riprende dopo la privatizzazione doveva
Non è non sono venute fuori delle generazioni degli imprenditori privati all'altezza che siano sovente è stato all'altezza di quello e questo
Tornerò che spiegazioni se tu lasci per un certo numero di anni fa un bel numero di anni pieni il
Sottrai delle
Delle delle delle aree di business tra l'altro quelle più importante quello dove dove la l'avanzamento tecnologico e imprenditoriale industriale di Stato Maggiore lo sottrae alle all'industria privata veneziano che non è che nasce erano tanti Venezia sulle c'era c'erano tante generazioni di
Proprietari questo secondo me è un errore la spiegazione d'altra parte io poi
Beh questo è sicuramente vero c'abbiamo in mente certe
Cioè il certe
Riprese però non dobbiamo dire che io quando penso alle imprese italiane evangelici non penso a alle più grandi
Penso anche se in quello l'avvocato spesso degli amici penso va Bombassei ecco quando siete già in vendita entro gli anni vengono in mente la Brembo
E
Un pugno che mi viene in mente il mio amico Sandro Curzi nella Unicem Buzzi che alla quarta generazione dei
Decine
Il ieri e chiara qualche aiuto qualche aiutino iniziale raccolga di Marcora ce l'ha ancora avuto lui
Oggi hanno cementerie in tutto il mondo ancora dalla Germania al Brasile agli Stati Uniti potenzialità
Su per quello
Quando quando Veronica stava parlando citava due fa laddove abbia citato due lo fa per regolando
Prego e Mallarmé dal noto percorreva tutta non si fa Palma più di rischio si parla solo più vivo del film
Per questo questo
Del rischio
Una Pagliaro perché allora non voglio invece ha avuto oggi sollevato due nuovi messo e ricorderemo la la il Lions no
Coveri va ad esigere liscio facilmente
Che noi traduciamo come ricoveri Fund né da qualcuno forse un circolo fuori chiaramente Lollo Coluccia per i ricoveri found merce in realtà la discussione sul s'non è
Sul quanto costa sulla pista nome
Chi chi controlla quello che quello che viene insomma
Perché se si prende il Messina bisogna gestirlo indica un modo che sia che vada secondo le indicazioni di quelle dei che hanno dato i soldi cioè per una salita misurando mentre invece il non adesso significa investiamo oppure per la stampa per noi investiamo come vogliamo e a vantaggio di chi vogliamo a seconda dei paesi e delle delle delle regioni dell'India incontrollato integrazioni quindi per la discussione sul verso e sono scoperto chi chi decide portandosi via i soldi
E chi e il questa pellicola Thing moltiplicato
Cento c'è per le cover insomma che per il perché è un teme che soprattutto in questi giorni
Non dico che non mi lascio già dormire perché forse sarebbe esagerato male tremendamente inquietante
L'idea che
Non riusciamo a mettere insieme a fare un po'di confusione tra il solo che ci arrivano dalla dal dal dalla dalla Recovery Fund ed a quelli che avevano già s'erano già stati programmati
Dal del nel bilancio dello Stato che alla fin fine che il capitano le cose che prevediamo per cui non solo la
La riforma del senso del della del della pubblica amministrazione nel senso della digitalizzazione passa anche attraverso la l'assunzione di
Non so Lucci centoventi mila dodici mila ad un milione duecento mila dipendenti
Cioè io perché l'intero qualche difficoltà a capire con una cosa si concili con l'altra
Quindi queste sono le due cose che rischiamo che ricordo quello che del cedente ed errori
Giampaolo ha parlato dell'economia nell'economia digitale
Per l'accesso alle censurati troppo che su quello nel covo un po'strano che debba essere si debba
Censura un'azienda che ha cioè ci debba
Toro Alice agito male un'azienda che ha censurato delle affermazioni per nelle quali chi l'ha detto viene soggetto oggi è stata nel dicembre tuttora mi sembra che è la stessa cosa
Governo congresso ovviamente
Qualche settimana dopo
Di per quelle parole link vuole aprire la alla procedura di impeachment per il la il il sono sciolti e naturalmente deve agire istantaneamente blocca voleva dire le cose per le quali cercheranno di Impeciati io quello che c'era un parere vorrei ricordare una parola che gli ho un termine un concetto io dico nel nel libro perché e non Emilio compreso anche quello
Tutto invece in circolo il fatto della cui evoluzione quell'opera noi e i social è un problema di come evoluzione cambiamo cambiano loro perché cambiano in funzione del comportamento dei lavori esclude quindi aumento riuniscono mandano se ci protestano succede viene modificato alla modalità schede laiche eccetera quindi
è un messaggio Almeria e dall'altra parte muovendo Martucci solco crescono o Deco diminuiscono i livelli di
Coloro che che accendono all'altra quindi noi c'è una coi evoluzione Longo e Noè coinvolge gli amici così come ci sia una regia cessato dalla corruzione
Nella un'evoluzione Ulker Meridiana eppure sovente viene cita atto
A paragone
Ma pensiamo i due
Inoltre il miliardo e mezzo mi sembra di e niente di Facebook
Sono noi non l'avremmo mai pensato che c'era al mondo un miliardo e mezzo di esibizionisti divisi a metà presidenzialisti voyeuristica
Probabilmente lo sono anche diventati di più avendo avuto un mezzo per
Per raccontare se stessi per esibire se stessi probabilmente lo sono anche gli antenati di più hanno
è siamo siamo delle persone diverse l'acqua da quelle che avevano quando non c'erano non c'era lo bistecche
Social
Una parola
Giorgio proprio per l'auto del preparando i c'era una seconda appare proprio perché che le le cose che Cellino nuovo orchestra in certe nei riguardi dei dipendente dal niente per il degli nell'ambiente sia come ambiente diciamo come globale sia l'ambiente locale in cui operano le aziende ma questo specificava punto it
Carlo laici della Lipton legge di cui mi riferisco Bondi
Ma questo a delle origini molto più antiche perché vergogniamo come come è stato in concreto di forma un bel giorno non ricordo più zero ha raddoppiato lo stipendio ho aumentato di cinque dollari allora non L'Isola dei dipendenti perché perché andavano via
Allora dentro anche la perdita che gliela racconti quello che gli costava se un operaio dal quale ha investito qualcosa e aveva pagato il mestiere cambiava aziende se ne andava per un pure era tale che le rischiava di fare grande mandare arditi che la piena ma non potesse crescere e ha ritenuto che tardivo aumento all'epoca che stretta ancora adesso intanto è stato il più grande subitaneo questi aumenti di stipendio perché tanto necessario per la
Per la
Però la cecità ad una il problema delle Changing questo è un tema che è stato poi battuto
Toccato
Ma un po'di
Così lateralmente Marche
Veramente fondamentale secondo me proprio da un punto di vista democratico
Il rapporto prima
Tre alloggi tra le aziende prima le imprese e coloro che la finale
Perché legittima abituale quello della della UIL dopo perché al cioè si pensa che l'insieme di tutte le persone quando giunge usare la metrica dello shareholder value distinzione perché si ritiene che
Nella l'opinione dei miliardi di operazioni che vengono fatte su un titolo allora in cui la gente
Che sul mercato c'è il mercato conferma il catetere plettro le cose
Nella borsa
Da tre sono al Adalbert alla valutazione dell'azienda comprendendo secondo quelli una
Mio genero insomma
Tutte le informazioni disponibile davanti
Credo credo che in questo un tema quando poi però
Queste fisico le le le azioni sono possedute da quattro cinque grandi la massima parte grande vanto quattro o cinque clan piscine fondi
Ecco diciamo che questo tema è un tema che
Sembra merita di essere molto approfondito
Tante che dall'epoca dei pionieri in America
Sì pendenti sono utili per gli investitori che desiderano che i loro soldi vadano passavo ore di certe cose e o non vado maggior favore di certe altre per esempio dai cosiddetti sì sto
Fabbricando in via whiskey
Materiale pornografico ecco quelli non si devono io non voglio che i miei risparmi vanno vanno analizzata a Natali mentale c'è o a finanziarie quelle attive
E quella degli arresti agisce Giorgio Gori nominava è sicuramente un fenomeno che è stato un po'snobbato ma che in realtà oggi sta diventando estremamente importante si è visto che
Per avere la qualifica e tema è un altro social oggi luogo entro l'aprile scendevo valutare gli rischi che con l'azienda come vecchie agende che cercano di perseguire di avere la patacca la la la la la qualifica di agente scesi sono molto più attente a evitare i rischi per il per questo tende veri investitori sono
Molto interessanti va alle aziende che hanno politici Haver Sensini per essersi perché riducendolo a rischio aumenta il rendimento
Sino al convenuto sulla tassa di successione
Sì
Conosco allo diceva
Pance ricco per il corridoio cinque per i centri mille cinquecento pagine piacevole precedente mille cinquecento pagine complementi avvolgono fa
Una mille per l'atterraggio in successione
G
Quindi è un po'unito che non si chieda un imprenditore vicine e non è di non avere la riceviamo di vedere il lungo termine
Nell'ordine dello shareholder value era Balla la valutazione dell'attenderne il lungo termine
E e gli ebrei gli imprenditori vengono valutati per quello che sanno fare per il lungo
Allora passando gli anni quale lungo nell'ombra termine ai soli figli
Allora un imprenditore è interessato se sa che
La sua azienda impara dopo ripagato nel posteggio per circa arriverà
O potrà arrivare i figli se ci saranno fatti funzionano caporali dimostrargli sapere gestire la cosa o anche semplicemente dei farmacisti
Questo è un forte incentivo per guardare al numero
Io credo che questo debba essere anche tenuto tenuto conto che era quindi un'influenza sulla valido Almiento del degli enti
E poi su quello che secondo me dove c'è navale vorrei dire più esplicitamente quello che non è veramente non giusto che non accettabile che
Distinguerei Bossi frequenti norme miglior share solo un nuovo abbiano una possibilità una può aver vita enormemente più grande degli altri di frequentare le migliori università
Questo conosciuta non poi vendono con le borse di studio aveva quella piccola semplicemente investendo Titone alle università pubbliche che si erano dello stesso livello
Accademico delle università prima questo è veramente quello che uno dei compiti dello Stato e non conformi a fare lo Stato
Nell'università prudente sono stati fondato il suo ancora diciamo alimentati dai dai dal danaro
Degli investitori privati io credo che questo è il compito dello Stato devo molto per eliminare e cioè come al solito qui chiudono perché il Foggia
Le sette e un quarto poi non rimane più nessuno di quei cinquanta vinceranno
Dieci anni conseguito titoli perché il problema è sempre la concorrenti
Questo ne abbiamo parlato poco però credo che alla base molto breve
Cosa c'abbiamo detto c'è la concorrenza e Ance sui quando si parla del social l'importante perché ci sia dalla concorrenza tra di loro
Perché un evento prova prevale tra loro Gioia
Per il il problema e il pericolo perché la concorrenza ce la rendono fare gente con la quale noi abbiamo insomma molte cose diverse dal nostro modo di pensare e di agire e soprattutto al mondo te c'è la concorrenza del testo investimenti in particolare questa è una è una concorrenza vera
Secondo e vorremmo che ci fosse una concorrenza più che tenga conto anche che quello che ci sono le nostre leggi
Comporre quelle scritte venti e quelle scritte nel nel sentire nell'epica comunque come nacque delucidazioni per qualcuno ha riportato finché ed entrare in contatto del marchese che emergeva che nel gergo io vi ringrazio ringrazio infiniti
Mutamenti gli amici che sono che sono intervenute ringrazio moltissimo in quelle che hanno avuto la paziente spero anche l'interesse di seguirci
Ignora che l'indennità o Fondazione per e libertà uguale a Lecce più grave ospitato un culto questa discussione
Bene grazie mille a Franco De Benedetti siamo noi che ringraziamo tre per averci dato l'opportunità di svolgere questa questa riflessione ovviamente
Non abbiamo molto da aggiungere anche me siamo qui da un'ora e mezza quindi mi sembra più che sufficiente come dire la il crisma di di di di argomenti e di suggestioni che abbiamo offerto ai nostri ascoltatori io non so se Alberto a qualcosa da dire prego dicitura devo fare un
Una conclusione che faccio sempre devo fare il cassiere che il compito precipuo del presidente e di una piccola Fondazione nel senso che poi che diciamo contrariamente ai ai alle preoccupazioni di Franco gli ascoltatori sono aumentati mentre lui stava parlando invece che diminuire e quindi abbiamo anche in questa occasione raccolto una platea di tutto rispetto
Mi tocca fare un'appello questi un appello ai nostri ascoltatori che sono tanti che ci seguono perché ormai diciamo le cifre che noi che io vi ho detto sono cifre che di ascolto che raggiungiamo
Molto di frequente faccio un appello perché la nostra Fondazione vile di contributi limiti donuts poi ascoltatori di coloro i quali utilizzano tra virgolette i servizi culturali che noi forniamo e ovviamente questi aiuti queste donazioni possono essere fatte in vari modi cioè mi sono semplici una piccola donazione
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E quindi se ci date una mano forse riusciremo a farlo meglio di come l'abbiamo fatto finora grazie
E ovviamente grazie a voi che ci avete dato anche in questo caso un grande aiuto arrivederci va bene grazie grazie al proprio leader ritiene essere intervenuti e alla prossima grazie ancora arrivederci parte del