Processo Novelli

Non è l'incidente libero presente avvocati Franco Coppi Barbara Carrara presenti venti e Giuliano Brunetta non presente preventivo di Pizarro e Taddei direttive sì lei Pier Paolo presente e Pierfrancesco Bruno presidente per l'Università di Tor Vergata responsabile civile per l'avvocatura l'avvocato
Ha capito il nome
Magari ne finale bene
Sì hanno qui per i testi allora e si dovrebbe aggiornare su Milano il Pubblico ministero e poi è di difesa allora il trattarmi Nanami appena eletto va be'amministrino
Grazie quindi senz'altro cominceremo da lui e poi è di io gentile chi sono dio gentile visti ulteriori tempi certi per la difesa e crescenti diffidiamo alta allora uno abbiamo citati
Otto allora completo ed eventuali ce ne sono poiché dove abbiamo due o più nipote che propone per l'uso sì
Vogliamo dare cipolline anticipare il nome
Vediamo centocinquanta anche rapida dei va bene Pubblico ministero sardi chi sono i presenti no magari anche la Barbie parla anche noi cilindri cautamente
Direttore soltanto il interventi protetto dubbio reporter corretta Daniele si parla questo dato dopo dell'altro dovrebbe dunque proponendo e della torta
Bene hai capito un gruppo all'epoca Carlo comunque della allora assicura che i double dipendente a tutti i testi che sono stati evocati eccetto il teste Milano che cortesemente si accomoderà quindi attendere poi la chiamata grazie
Vediamo a dove arriviamo Follina
Il sospetto
Il programma allora diamo atto che pratiche della parte civile fine produzione progetto di ricerca
Inviata in data ventisei dicembre due mila e tredici
Professor Merlino
Erroneamente non prodotta in occasione dell'ultima udienza si può accomodare grazie
Baggio
E non ce l'ha messa
Hai detto
Le chiederemmo cortesemente leggere la formula di impegno e e accademica
Al microfono
A voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E le sue generalità Giampiero Milano
Sì
Nato a voltaggio provincia di Alessandria il ventitré novembre mille novecentoquarantasette ficcare dentro per un domicilio che Roma via dei Casali delle Cornacchione
Cinquanta barra B bene prego
Ad arrancare buongiorno buongiorno
Senta
Volevo volevo chiederle che il ruolo e che funzioni e ricopriva all'interno dell'università Tor Vergata nelle negli anni dal due mila quattordici due mila quindici
All'epoca ero direttore del dipartimento di Giurisprudenza
Che era in fondo frutto di una evoluzione che dà facoltà si era trasformata in di parte due dipartimenti anzi in un dipartimento unico di giurisprudenza
Quindi dal preside diventai direttore di dipartimento
Senta e in questo il suo ruolo lei ha avuto o notizia ha ha avuto come dire contezza di un rincorsa che era stato presentato dal professor Brunetta
Aperta appunto una diciamo determinazione dell'università che lo escludeva Anna da un concorso che poi è stato vinto da altro candidato stadi questo ricorso scade nel dicembre legati a questo ricorso esperire l'azione a questa circostanza ha mai interloquito con il rettore Novelli
Senta dunque a questo riguardo posso dirle che si può chiudersi sperava che vi fossero appunto dei dei problemi di carattere anche legale ma
Che io non fossi pienamente a conoscenza lo si può desumere da una mia nei che scrissi
Al professor politici ordinario di diritto amministrativo sì nella quale anticipavo che non ero a piena conoscenza della vicenda e chiedeva lumi
E soprattutto mi rivolgevo ma con facendo prevalere argomenti anzi esclusivamente argomenti di carattere accademico
E richiamavo l'esigenza di evitare che si poté potesse risorgere all'interno dell'ateneo dei contratti e magari indenne possibili conseguenze negative per il nostro dipartimento
Quali erano queste conseguenze negative per il dipartimento che lei diciamo voleva evitare che veda ma io temevo che poi
Poiché la nostra il nostro organico
A mio avviso era sottostimato per una serie di ragioni anche legate a delle scelte di ordine accademico perché abbiamo sempre avuto un corpo docente formato da professori ordinari se professori di prima fascia
Per antica tradizione perché si riteneva che Tor Vergata fosse una
Università e la facoltà di giurisprudenza la facoltà cosiddetta di arrivo cioè alla quale si approdava al termine
Di una nella propria carriera e quindi quando poi furono introdotte nell'ordinamento universitario le figure la figura del professore associato quindi di seconda fascia
Si ritenne allora attrezzi degli allora al mio predecessore il professor Chiomenti ritenne con il consenso di tutti i colleghi di mantenere l'organico alla prima fascia quindi a quella che era considerata all'epoca l'eccellenza è infatti avevamo dei colleghi che davvero posso dire eccellenti ora la trasformazione normativa consentiva alle facoltà di aprire le anche alle seconde fasce così i professori associati
Diciamo un ruolo intermedio tra quello apicale degli ordinari i ricercatori
E naturalmente e questo però sempre che vi fosse il
Come gli stanziamenti finanziari a sostegno quindi occorrevano le cosiddette provviste che erano dispensati dal Ministero con un atteggiamento a nostro avviso ma è documentabile questo dire statisticamente sfavorevole alle facoltà di giurisprudenza che venivano considerate facoltà cosiddette allo sviluppo bloccato
Cioè si preferiva investire dettano le strategie della politica universitaria politica appunto nelle sedi competenti preferiva favorire facoltà scientifiche e quindi la facoltà di giurisprudenza facoltà di giurisprudenza nella ripartizione generale degli stanziamenti ministeriali era un po'sacrificate
La ripercussione di questo orientamento generale sia vero anche a livello locale perché noi almeno a nostro avviso non avevamo avuto nella distribuzione delle risorse concordate tra i direttori di dipartimento
Non avevano avuto un adeguato apprezzamento
Tant'è che eravamo
Aveva eravamo abbiamo fatto soccorso in qualche modo andrà
A a ad evidenti
Intese tra dipartimenti per perequare questi stanziamenti e con i cosiddetti cofinanziamenti
Ogni posto da
Professore associato valeva lo zero virgola venti per cento anche oltre il venti per cento rispetto ad una alla provvista necessaria per un posto di professore ordinario
E noi eravamo riusciti ad ottenere
In facoltà di consenso ad aprire la facoltà anche agli associati
Quindi c'era questa trasformazioni in atto dovuta anche al fatto che avevamo stipulato una serie di convenzioni sia con la Corpo della Guardia di Finanza
Conferire la laurea agli ufficiali che facevano il biennio a Bergamo e poi venivano a Roma presso Tor Vergata anche se eravamo noi poi per andare a fare lezione effettuare accusano ma presenta poi avevamo una convenzione con l'arma dei carabinieri
Sempre per il conferimento della laurea in scienze giuridiche
E e per gli accademici di Modena e facevano al biennio a Modena il triennio poi a Roma via Aurelia e anche lì eravamo noi esposti come facoltà impartivano insegnamenti
Del percorso quindi al microfono c'era un via di marescialli di Firenze bene ma quel però discorsi io le ho chiesto quali e i impara le pale rinforzi nel Nord è incompleto
Il senso della sua risposta la sua preoccupazione gli ha chiesto la ricetta ecco questo diciamo
Come dire questo fra questo ricorso cara affatto presentato da crooner in quale era ma io intanto non sapevo che tipo di di corso
Fino al bar Alnilam e amichevole colloquio che ho scritto nella lettera pollice incontrerà erogazione era che
Il cofinanziamento al quale eravamo riusciti ad attivare soprattutto con il dipartimento diretto dal professor Giannini scienze e tecnologie della fornace ore mi pare si chiamasse poteva essere messo in discussione proveniente gravi errori qualche collega gli altri dipartimenti dice beh ma insomma chiamiamo questi di giurisprudenza
Che tra di loro non si mettono d'accordo no allevatore rischiamo quindi di avere poi degli insegnamenti non ricoperta appaiano Ryanair contestare anche nelle dichiarazioni dell'area precedentemente reso
Grazie alla sezione di PG che da lì quella guardia di finanza il quattordici giugno del due mila sedici
Lei ha questa domanda
Ha risposto la mia preoccupazione pone una Punto nera appendiabiti di avviamento di queste procedure che per altre analogie file da altri dibattimenti
Che avevano assecondato ed esigenti una facoltà di giudizio una lente alle di regolamento di reclutamento dei professori associati
Un atteggiamento accanto Accame accademicamente apprezzabile al quale si replicava con iniziative giudiziali sia pure settoriali che potevano riverberarsi anche sugli altri settori concorsuali
Potenzialmente esposti ad un annullamento generalizzata delle procedure concorsuali
Che vuol dire
Ma il problema è questo si valutare ma appunto veterinarie degli elementi
Qualcuno sosteneva che vi potessero essere questi elementi
Cioè che un contenzioso
Che nasceva da una situazione specifica potesse poi
Essere in qualche modo assolutizzato e quindi dar luogo a delle ripercussioni
Sia nelle modalità di chiamata sia nello stessa possibilità di svolgere dei concorsi e quindi noi avremmo potuto essere la causa di un blocco
Di questi allora unico corali nascerà era intimorito magari al nelle menti
Anche agli altri settori concorsuali potenzialmente esposti ad un annullamento generalizzato delle procedure concorsuali l'annullamento Gennari il dato delle procedure concorsuali
Significa che anche altre procedure che è chiaro volte nello stesso modo in cui si era svolta quella ridicole
Lei ricorda veniva parte poteva essere annullate e questo è il senso e logico in italiano di quello che io la leggenda corretto
Sì tenga presente però che queste procedure con Cusani erano
Nella gestione dei singoli dipartimenti tutti ma l'altare con noi dipartimento di Giurisprudenza questa vicenda così come in altre
Avendo ottenuto sostanzialmente un cofinanziamento dal dipartimento neanche provare allora io penali
Attacca ha detto che il timore del diciamo legato al ricorso che lunare era che perché non è vero che lei finanziamenti da parte del ministero
Poiché appunto l'aria la facoltà orgogliosamente appena detto come detto prima quindi non statali costitutivo
Ho appena detto Baldini ma io l'ho scritto e poi viziare i dubbi l'attesa credo all'alpeggio ora che lui sapete che ci fosse il ricorso di cui non era mi pare Document
Talmente provato lui allora intorno al gatto al bersaglio ragguardevole magari davanti a me l'ha ribadita la ribalta rapinate
Allora pacchetti ribalta straordinario rapporti Arrigo incartare nella nella forma ordinaria non è questo quello che mi preme evidenziare ammette anche evidenziare quali erano i timori che la il protettore nell'attualità aveva rispetto a queste Ricoeur Trapani dunque denominato ora
In parallelo totale abietto il mio il mio timore era che i finanziamenti del ministero venissero meno perché la facoltà di giurisprudenza aveva diciamo sarebbe attacca come una facoltà molto litigiosa
Neanche nelle dichiarazioni cappe non rientra anche detto che il suo timore allegata all'annullamento ampliate procedure concorsuali attenute nello stesso modo Quetta è una contraddizione evidente arabico del Pubblico ministero molto importante
Quindi è chiaro permette taglio su questo conclusione non condivido per un semplice motivo che
Teoricamente intanto il ministero una volta messi a disposizione le somme per ogni ateneo chiudeva il proprio interesse alle procedure proprio coinvolgimento
Discorso diventava a livello locale cioè erano poi i singoli università
Dei singoli dipartimenti tra di loro che dovranno poi provvedere a volte con modalità che erano consensuali perché appunto il cofinanziamento
Ciascuno nei dipartimenti che concorrono al finanziamento mettono una percentuale così come avvenne
Noi mettemmo il dieci per cento del dibattimento e Pruzzo Giannini dieci per cento
Ora
è evidente che un blocco concorsuale
Disposto dal magistrato potesse avvenire almeno teoricamente delle ripercussioni anche su altri vincente adesso è una preoccupazione di cui io ritengo di farmi carico anche perché
E prima di approdare alla a questa vicenda che lo Stato per dieci anni prorettore vicario a Tor Vergata
Quindi avevo vissuto tanti ovviamente come spettatore tante occasioni a in cui vi erano stati dei rimbalzi
Situazioni nasce da fatti specifici avevano poi delle conseguenze o di carattere accademico certi non c'erano dipartimenti che poi si diciamo in qualche modo dovendo scegliere
Sarà un finanziamento destinata ad una cattedra in Terna
Ho finanziamento destinato ad una cattedra afferenti ad un altro dipartimento
Sul quale poi si apriva un contenzioso significava bloccare quelle discipline significato a bloccare appunto la possibilità di fruire di questo finanziamento a carico qual è il punto va bene allorquando ho scritto quella
Lettera allora la papera nei al professor Poli ci parliamo addosso cura nell'estate e-mail copie e al tempo regionale non sei Taglialatela nenia che noi abbiamo prodotto dell'undici maggio due mila quindici
Che appunto il professore Milano ha scritto alla professore poi dice
Ci tagliare accetti delle batterie perfino Parker ce l'ha fatta
Perché mai credo di averne ma copie anch'io
E perché poi professor pollice mi rispose
In qualche modo correggendo il tiro cioè dicendo guarda forse non sei bene informato
Perché l'iniziativa assunta dal mio allievo e di altro contenuto tra l'altro ossia il suo per attivare un atto criminale appena sarà adeguata ma non c'è la riforma la natura io l'ultimo titolo si erano abbiamo
Tradizionalmente
E naturalmente e fuorché di una mia precedente esperienza sapevo che certe situazioni
Soprattutto conflittuale in Accademia era meglio evitare nuovamente arriva benissimo a sono ritardiamo anche documento qua però della sua produzione documentale creditizia
Ai quello che intaccare Aristide ho ricevuto una vibrata notato i militari al rettore a un certo punto lei dice
Quando parla appunto del percorso giudiziario intrapreso lei dice percorso che al di là degli auspicati risultati cui poter attingere
E suscettibile di dar luogo a una forte de destabilizzazione
Che nel caso di specie potrebbe riguardare tutti i dipartimenti dell'ateneo per i profili impugnate amori due di corso quindi questa parte destabilizzazione legata a quali profili in particolare fra quelli ai quali lei ha accennato legati Anna diciamo migliorare la possibilità di disporre di risorse da parte del ministero
E legata anche a quanto ha riferito precedentemente nelle fitte alla possibilità che questi motivi impugna tanto potrebbero riverbera potevano riverberarsi su altre nomine effettuate con quelle modalità
Sì membri Number enormi ministero bando abbinate le navi nave minimale alla conta Conti scusi università poi dipende sita va be'però siccome noi avevamo
E ed era un un mio personale scrupolo perché io quando un'insidia il come presi di la prima cosa che gli si Previti avevo opportuno cambiare l'affetto del nostro organico personali
Docente aprendo ai criteri e ai libri associati
Quelli mi facevo pur nella modestia delle mie competenze ma quasi una questione dolore una questione di oboe accademico vennero impegnato in tal senso volevo portare a compimento e questa era l'occasione più opportune
Poi io anche specificato che la facoltà di giurisprudenza
E ha sempre avuto un ruolo anche di equilibrio di mediazione all'interno dell'ateneo
E per tali avevamo credo
Acquisito qualche merito
Che in occasioni accademiche significative quale quella dell'avvio delle procedure
Straordinari perché una procedura straordinaria per professori di ruolo di seconda fascia e il iniziare con quello che ritenevo potesse essere un passo sbagliato avrebbe potuta dire delle conseguenze
In prospettiva lettera inviata vera preoccupazione ripeto una preoccupazione tant'è che io non mi sono nemmeno
Spinto a a cercare ne ho ricevuto mai contatti
Io questo devo dire non sono mai stato contattato
Mi da Bruno né dall'arco cioè l'unbundling che sono stati culturali lei ritiene lei ha mai parlato posizione ha mai parlato avrei parlato con il professore Novelli di questa vicenda pulire della telenovela Allegri non ci siamo mai cercati
Io ho ricevuto quella mediche di sembrate piuttosto brusca peraltro le rigidità talmente indirizzata al direttore amministrativa è il il teste fate il ferimento gli altre emergenze ammette anche ulteriore il
Allarme il
Alla nella belletto Porter Novelli del sette maggio due mila quindici dottor Nicola
Intatto
E io qualche giorno dopo
Scrissi ama non non ebbi contatti tipico il professor Meale quindi doveva capitare il capo interna varata dall'alluvione Nicolai la infranta dico l'altare al destinatario di quegli anni
Caro Direttore collega ed entra il sottoscritto non riceve colleghi che abbiano intrapreso eccetera eccetera il professor codice sarà ricevuto appena avrà ritirato o abbia consigliato di ritirare gli atti
Lei riceve questa mail Daria professori Nicolai che gliela gira e poi lei parla con il professor pollice con l'altra mail giusta corretto
No di reti e dal Garda tra credo tenuto per conoscenza diretta venti gliela mandata per conoscenza di capitan volendo non ho avuto contatti direi quindi è è indirizzata prorettore vicario di Roma due
Nebbia uniroma due nastri Kolaj va bene
Quindi l'adesione e poi diciamo a questo penetrò contatti con con con il collega Marco Corvaglia perché tra l'altro di cento premettendo che non conoscevo il contenuto specifico
E quindi
Mi sembrava appunto una nota liberata e e chiedeva conferma nati succede stiamo attenti perché qui siamo alla le battute iniziali di nuove procedure
E poi non possono essere molto importanti
Stiamo attenti a limitare che possa esserci una deflagrazione anche perché detto francamente siccome le risorse erano di gran lunga inferiori alle aspettative alle esigenze non solo della mia facoltà ma anche gli altri insomma dei consiglieri che noi oppure di ottenere questa questa possibilità abbiamo il blindato se posso dire
La nostra fisionomia e andando a insegnare materie io ritenevo importanti che potevano essere il diritto civile il diritto penale diritto amministrativo in altri dipartimenti
E apparentemente potevano sembrare ben lontani dal nostro punto profilo formativo non giustifico cioè
Scienze tecnologia della formazione ma così come abbiamo aperto degli insegnamenti ad esempio a mio avviso si sono rivelati nel tempo molto utili anche presso la facoltà di ingegneria diritto dell'ambiente
Anche corpo con ampio riconoscimento presso la Facoltà di Medicina
Cioè è chiaro che c'erano due esigenze Allodi arricchire l'offerta formativa
Impensabile soltanto all'importanza ad esempio che nelle facoltà di medicina hanno i profili della responsabilità medica sia civile penale
Diritto amministrativo appelli visto dell'ambiente temperate
Anche presso la facoltà di lettere c'era
Tutela dei beni culturali venga grazie giudice senta quanto nomine erano state più o meno fatte per quanto è a sua conoscenza con questo tipo di procedura
Dunque e questo francamente calcolo mosse affrettate io so che noi avevamo
Quattro procedure
Tengo a precisare che non gli abbiamo seguita direttamente alcune di queste qua perché erano appunto bandito ed altri dipartimenti
Non è soltanto il dibattimento così inferiore evidente orale di nascita che voglia vederci serve un articolo dei media e pubblicità anche questo mi pare che l'abbiamo prodotto
Nella quindi il venti dodici due mila quindici
Che
E intitolato professori a chiamata diretta bufera Tor Vergata tredici senatori contro la procedura dell'ateneo e due ricorsi al TAR da chiedono l'annullamento di cinquanta nomine documento quindici
è evidente che le mie iniziali
Lampioni infondate per l'occupazione no no lo rivela analoghi io non le ritengo assolutamente infondate dovesse vorrebbe Darienzo fatto perché io venne in Italia
Modestissima carriera universitaria sono entrati in ruolo tre anni dopo perché fu fatto un ricorso che poi fu accolto e si arrivò fino al consiglio di stato quando poi ricorso dovremmo rifare concorso
Perdendo rinvia l'anzianità petunie persona un collega magistrato arriva impugnato Serbia nomina quindi no proprio titolo voglio dire questo timore questa sensibilità d'animo lavora comunque e risultati la mia posizione che dopo avere difeso
Che anzi con essermi speso per poter allargare la fascia dei professori alla seconda cui vietati dette seconda fascia poi ci fermassimo proprio per un problema che io speravo fosse superabile anche perché si trattava
Vorrei dire quasi gli spiccioli c'è anche sul piano finanziario non è che fosse chissà quale impegno per una facoltà e credo che
Piccolo contributo per la crescita dell'Università a Torino era arrivata quindi la mia domanda è questi auditor rifondatori ogni falla mi scusi e il faccio delle domande precise
E lo chiede gentilmente che le risposte sia possibile semplici e poi decide
La domanda
Questo titolo che dice due ricorsi al TAR chiedono l'anno e lamenta di cinquanta nomine un timore un suo timore fondate
Guardi fino al no profit trovare il piano tecnico
Fondato e discutibile opinabile parallele
Francamente su problematiche di questo genere io tutto vado a leggere per anni i giornali perché troppo spesso a Narni
Creano comunque molta Fanzaga glielo posso assicurare esperienza diretta insomma recente
Quindi siccome lei quando io gli avevo letto poco fa mi ha detto effettivamente vede che io avevo ragione lettera allegando porsi Hermanin questi pochi il pericolo c'è dell'economia italiana bene no non voglio non voglio anche risposte per quanto mi riguarda
Cambiamo argomento parliamo del professor filari
E intende vicissitudini che anche lui di delle quali anche lui è stato diciamo all'altro nel corso del quale si parlava e le altre di corso ora io le chiedo credo ancora qualcosa con riferimento al Regolamento
E in particolare all'articolo cinque di cui al Regolamento
Cioè
Hanno difficoltà perché è stato prodotto dalla parte civile alla scorsa udienza alla però diciamo
Nel la data intatta e il quindici aprile del due mila quattordici
Che viene ed diciamo che reca una battuta
Di Regolamento nel quale il il concorso aperto senza limitazioni anche a a personali imposta all'ateneo
E tu invece all'articolo quindici viene modificato rispetta la barca con la quale era entrato nel non sa qual è l'organo collegiale esattamente che se ne occupa
Alla segreteria degli organi collegiali
Quindi un provvedimento atto firma alla fine esce nel senso di escludere per questo concorso di professore straordinario la possibilità che vi potessero partecipare a che coloro che erano interni all'ateneo
La sua firma critiche su atti proprio per Milano
Io ho verificato questo regolamento a noi risulta così
Il reddito assolutamente quale presidente accoltellano prodotte raccolta di anche le parti civili
Io ho avuto
è alla posizione del tribunale
Verbale della Commissione affari dato Daria normativi seduta del quindici aprile due mila quattordici cioè il Regolamento che appunto nella parte essenziale che è quello che a noi interessa
è la parte che mi hanno
Finalmente
Ecco allora e che appunto all'articolo cinque prevede requisiti e modalità di conferimento dell'incarico di professore straordinario al tempo determinato
Indica appunto sulla Item avvenne alla alla alla comma due lettera a tra i negozi individuate oggetti esterni all'ateneo concerto di elevata è notoria eccetera seria io firmato il presidente professor Gianpiero Milano
Negli atti la
Regolamento recante la disciplina entrato in vigore
Dice che non vede la sua firma
Io l'allegato uno guardi
Divisioni prima allora io nella produzione
Della della della custodia rilasciati emanata errori prevale il problema anticoloniale Disposizioni finali apparse attività di segretaria dottoressa Simona Ramelli
Il trafficante Giampiero Milano
Lo vede all'ultima pagina da da quelle disposizioni finali articolo nove
Piombo e poi nell'ultimo nell'ultimo Bologna
Piena
Firma BR proprio professore lo studio anche il rischio che lo
L'Ulivo no guardi esperti al collo il figlio ieri però
Quei poi firmato Milano il primo luglio due mila e diciannove no qualche altra porta io che parlo di questi giorni hanno perquisito rettorale dell'orizzonte è utile perché ha detto
E credo che avremo
Più questo degli Who
è quella dettata novità che non è
Però dice non
Affatto continua controlliamo è una variabile ritiene una
Articolo quattro
Allora cambiata prima del Titolo Quarto neanche il part time
Io conoscerlo
Può coinvolgerlo tenga presente ai suoi tribunali nate da dalle pertinenti alle
Poi voglio far presente che queste commissioni erano gruppi interni e quindi privi di una rilevanza esterna ma questo lo dico sul piano generale perché c'erano molte commissioni
Istruttori
Articolo cinque
Sì fino a questi erano Commissioni istruttorie che arriva dopo il compito di trasmettere al Senato gli atti
Non c'è più il futuro rilevante nell'ultimo io le chiedo all'organizzazione del lavoro cliente natalità regolare segretaria
Poi dei corpi collegiali differita aperta le chiedo indipendentemente da da dall'ufficio stile diciamo come dire dai successivi passaggi di perché liberamente
Perché Danny entra con una bocca cinque una disposizione diverta
Questo io non glielo so dire
Mi ha dato l'addio alla lira firmate non so più cosa glielo avevo firmato per la parte che riguardava
I lavori di una commissione che erano del tutto istruttori provvisorie poi venivo trasferito al senato accademico prima Acquapendente verrà strumenti accennato accademica portargliele
Come dire che al senato accademico venisse trasferito per l'approvazione un emendamento che aveva una modifica sostanziale
Veramente pendice appartenente all'altra parte ad accettare Ibra preferiva neonata operato eccedentaria oltre a quelli nasce da qui lasciando intatto entrare veramente rimane elevato grado di produzione scientifica virgola che non appartengono all'ateneo
Va India dice o quale
Perché c'era questa necessità di internalizzare praticamente appartenevano al parco a tema scusate questa natura
Vediamo se riconosce qualche allentando veniamo a vivere richiamare alla memoria questo passaggio perché ancora non ci siamo poi eventualmente il richiamo al perché
E lo
Allora l'articolo cinque del Regolamento dell'altra immane merita al clan maggiormente
Nato diciamo questi enti tre dovevano avere questi professori per accedere alla alla fine da virgola non accetta nemmeno andato in allora è stato introdotto da parte della parte civile una baracca nel quale questa diciamo questa dicitura nell'articolo cinque non c'era il comunismo porta leopardiana care moltiplicare poi rettifica professionali serio riflettuto l'articolo tu ripeto
I lavori in queste Commissioni
Avevano un provvisorietà
Proprio alla al rilascio di allarme aldilà nell'ambito del primo lotto perché fino alla caviglia tanto mi questo è già il fanalino di legato
Cacudi felice e notate che allora vale avviare questa e nazioni rilasciare allora
Afferma emotivamente Dante Alighieri accanto riformulazione in virtù anima allora il senso del provvedimento al mercato però avvocato
Ricarica anche lei se lo ricorda questa modifica ricordano ben ricordo diventa vecchio ricordo gli eredi la soluzione sull'argomento ultimo presidente io ricordo di averlo licenziato un testo evidentemente licenziato
Negli anni George competenze della Commissione
E ha concluso qui in questi termini
Poi
Nulla vieta che il Senato portata non è Mentana domanda no io non ricordo questo io Donata e abitarla durante i lavori della commissione della sua Commissione ma la devo incontrare semplicemente poi allora non ricordo affatto di questo non ricordo appare ricordo
Va bene posso dire che Fini fosse stata un dei ripensamento da parte della commissione
Sarebbe risultato in qualche modo non vedo perché non recepirlo che io quello che illogico propone
C'è una barca dunque il Regolamento cameretta
Quella clausola di esclusione per avviare un ragionamento approvato perché aperta tranquilla di esclusione e poter lo chiede allora ho detto
Dal tramando e l'altro contenga alta nell'antica Pompei affermando diciamo al al lei non gli garba violento assolutamente questo particolare
Della della
Va bene
Anche Fernando ricordava
Questo questa clausola di esclusione
Quali atti a quale tipo di risposta a quale tipo di esigenza proteina corrispondere all'interno dell'ateneo
Ma coltiva politico dell'esigenza di allargare al massimo la partecipazione alle procedura escludendo quelli che facevano parte della gara
Ma questo Nana Vasconcelos UIL Pensionati da allora primariamente esclude che quelle che non facevano parte dell'ateneo italiana benemerita impellenti era nell'incontro in filoni agli altri
Sono sudato e vengono dei requisiti professionali
Finisce in via Montevideo destinare innovazione o di quelli che non lavorano acqua
Quale può essere la ratio di questa
Disposizione
Guardi non riesco
Non riesco ad tale nemmeno io infatti una interpretazione esattamente alterazione logica
Non c'è un'interpretazione logica va bene io non ho altre domande preoccupante
Va bene
Che votare
Proprio Bruno programmabile in sede di solo poche domande professore
Senta per comprendere l'iter attraverso il quale questi passaggi vengono effettuati appunto ci può dire che funzioni a se se lo ricorda la segreteria degli organi collegiali ma accidenti agli organi collegiali
è una unità operativa di raccordo va da dire intervengono le carte
Che debbono essere poi trattate
L'anno all'ordine del giorno sia del senato accademico che del consiglio di amministrazione
E quindi tiene i contatti utili tra un membri del Senato del consiglio di amministrazione e gli uffici e solo l'espressione della direzione amministrativa
Quindi la commissione che lei ha presieduto era diciamo tra gli organi che fruivano dei servizi e della segreterie degli organi galleggiamento perché noi avevamo ad esempio già documentazione dieci proveniva
Dall'ufficio del personale
E era veicolata attraverso la segreteria organico leggiadria dottoressa Ranelli poi era anche la segretaria del direttore amministrativo all'epoca se ben ricordo quindi come dire da gente che arriva nella quotidianità
La gestione delle varie pratiche
Palazzo Marino concentrato in tutte poi ripeto questi organi collegiali perché se che qui questi eventi commissioni e avevano
Non particolare in ragione di di
Diciamo proprio perché era un periodo di trasformazione significativa
Delle strutture decide di meccanismi operativi
Delle università era fatta da molti prodotta laringe Gelmini se ben ricordo con tutta una serie di di rimodulazioni e imponevano
Però diciamo la il senso della domanda era questo cioè la segreteria degli organi collegiali
è quella che istituzionalmente destinata a raccogliere la documentazione degli oratori e dall'imponente ordinamenti leader senta che lei perché noi abbiamo solo il verbale diciamo conclusivo sei sassi e uso ricorda se la discussione le discussioni che si svolgevano nell'ambito della commissione venissero documentata attraverso dei verbali
Ma venivano fatti efficientemente dei dei brogliacci comunque c'erano le sicuramente
Pertanto per capire se fosse diciamo stata
Acquisita dalla dalla commissione una borsa e rispetto ad essa venisse approvato una bella botta diverse alcune documentato in questo caso un diciamo è verosimile che ciò sia scaturito da una discussione
Interno alla Commissione
Ma novanta molto generica ci ci può stare insomma che poi poi se lei mi dice se va il capitanato io questo francamente non lo ricordo anche perché poi insomma
Perché commissioni detto francamente vedendo anche i nomi erano così più che altro
Realtà spontanee
Non importa fossero nella loro anche articolazione espressive della totalità genere tipologie anche in HD scientifiche accademiche didattiche presenti in atti persone tutte il trio buono buono fattivo ricordo ma sono non potrei nemmeno dire quale fosse la
La effettiva rappresentatività questi organi
Senta male faceva parte apre il senato accademico in quel periodo si io quando ero presi facevo parte Santa carenti e poi anche come direttore di dipartimento sono stato designato in senato accademico
Oltre a lei ricorda più o meno nel periodo volevo alla data in cui viene inizia quella delibera chi faceva parte del senato accademico oltre a lei
Dunque posso ricordare
Persone e
Credo professor ma c'eri
Della facoltà di ingegneria
Il professor però io
Poi purtroppo prematuramente scomparso della facoltà di
L'Italia Michel
Poi mi pare ci fosse
Quindi senato accademico originariamente e poi il Senato ha avuto due due composizioni inferiore
In Senato originario che era composto da ipertesi quindi erano sostanzialmente sei persone con il rettore poi c'era
La la versione successiva era un Senato composto da due rappresentanti per dipartimento
E quindi da sei persone erano diventate ventotto trenta
Quello che lei ricordi io sono stato comunque presente in Senato fino a che sono stato direttore di dipartimento e che e che lei ricordi alla data in cui viene emessa quella delibera si trattava della prima fase cioè senato composto solo dai presidi delle facoltà al mio credo che sia gialla si poggia il prelato allargato penso di sì raccordo io non ho altre domande
Ah va da Prodi va be'Bruner presidente non è arrivata prorettore ritardate nel corso dei vari dipartimenti dalle deceduti si potrà mai il problema di stabilire che quando quali procedure a chiamare questi professori cioè per fare una volta che i professori avevano ottenuto l'abilitazione una procedura elettiva tra tutti quelli che avevano l'abilitazione oppure che fare una chiamata diretta valutata semplicemente la meritevolezza del candidato da parte di una commissione quindi che fare una vera e propria valutazione comparativa oppure no nel caso di più abilitati nono cioè se ben ricordo
Si era
Che l'ha proceduto a fare
In qualche modo e che la squadra una valutazione comparativa
Per evitare ad esempio dovrebbero esserci dei verbali posso verificare
In cui
I docenti titolari della disciplina
Interessata
Al bando verificavano
Comparativamente ancora in corso e la devo correggere solo perché il cortile d'onore di tirare erano proprio su questa cioè e scelte di fare una procedura chiamata diretta io ne hanno in Italia ai confini in quel caso specifico però io viver varie tinte della professoressa
Quello ricordo il nome di questo momento di Storia del diritto italiano in cui c'è una comparazione allora io le posso esplicitare poiché per quanto riguarda proprio la comparazione
Mi pare che proprio nella materia di diritto penare diritto penale quando si trattò di individuare
Vi erano due candidati che peraltro erano coniugi
Io praticamente feci
Vietti disposizioni perché venissero Totti avvertiti
Era logico presumere che magari moglie e marito
L'ipotesi in qualche caso trovare un accordo sul accademico se non proprio proprio su questo momento professore io
Ho in mano un verbale di adesso che vuole le faccia anche vedere poi depositerò al tribunale del dipartimento di Giurisprudenza da lei presieduto del sei maggio due mila e quindici in cui chi parla proprio di questo dramma che correttamente lei adesso ha richiamato e in questo verbale col diverso poi magari lei le chiederò di riguardare questa discussione
Leggo al punto quattro chiamate dei professori su tali profili cioè proprio su questo discorso perché altre procedure si apre una discussione con numerosi interventi
Che con differenti accenni a conclusione che si soffermano sulla interpretazione della legge Gelmini eppure difformi applicazioni che sono state date a livello nazionale
A riguardo il professor Bianchini specifiche in materia occorre distinguere tra due diverse procedure quella di quell'articolo diciotto della legge Gelmini che prevede per questo tipo di chiamate una vera e propria procedura concorsuale
E quella di quell'articolo ventiquattro è applicabile solo per i primi piani successive alla entrata in vigore della legge Gelmini
Prima per la quale il dipartimento che ha bandito individua il candidato e poi nomina una commissione che deve valutare la meritevolezza del candidato il tetto a ricoprire inquinamento messa a bando
A tale conclusione si obietta fiori che in base ad una diversa lettura della legge in alcuni atenei per tutte e due le procedure
Quindi cioè quella del diciotto e del ventiquattro per legge Gelmini ci si è affidati alla valutazione della Commissione quanto punta nel caso di pluralità di abilitati nella stessa materia
Io volevo proprio premi cosa che nel dipartimento il protagonista accetta discussione sul tipo di procedura per tutti
Non soltanto per alcuni dati nell'ambito del dipartimento di Giurisprudenza questa se vuole gliele mostro anche questo documento è una una in una lettura quindi ritengo essenziale ma guardi dunque
Dipartimento tenga presente che era un problema che si poteva interessare anche sul piano teorico però noi non avendo bandito all'interno se non quelle quattro procedure cioè da Mumbai dite ma come
Dipartimento di riferimento
Poi dipartimenti che nei nei fatti avevano attivato le discipline delle culture procedure si sta trattando arresto e FIAT trattava allora erano altri erano quello di Giannini ed erano quello noi non ci siamo occupati la nostra è stata in quei termini una discussione sul piano teorico
Peraltro aperta a delle
Opzioni opinioni differibile peraltro anche in giurisprudenza ci sono stati degli orientamenti ondivaghi per quanto mi risulta cioè proprio c'erano delle difficoltà io per la parte in cui era competente il nostro dipartimento quello che fece di allargare comunque a tutti i potenziali interessati
La l'accesso
Informandoli previamente di dell'apertura di queste procedure eccetera poi però le procedure sono state gestite da altri dipartimenti
Ma io avevo comunque quanto in modo che fossero avvertiti ecco ne parla laude potrò anche specifica Renzo potrò specificare anche in quale occasione particolare appunto
Per questa procedura concorsuale poi uguale
Fra attività la sua opinione mia chiarissima professore gli altri dipartimenti che brandivano non chiedevano indicazioni sulle procedure al dipartimento di Giurisprudenza là dove stava parlando di
Attraverso gli anni tra diritti ordinare cioè Alto gradimento economica del Governo chiesti ai diretti competenti uno dei quali peraltro già prorettore vicario quindi immagino
Che ci fosse il quale prorettore vicario terapie in un'opinione che fiori invece altri contattano e che infatti il Consiglio di Stato ha decretato essere totalmente abbagliata
Tacco alto ricorso di Gruner
Stato feroce dura sono tutto illegittima dalla prima all'ultima consiglio dettato quindi le chiedo al professor Franchini la vita che ha chi per lui ha sollecitato gli altri dipartimenti che ti rivolgevano aveva il prorettore vicario non lo so dalla anche perché avevo l'occasione di incontrare Peter cedente professor Franchini
Negli organi collegiali appunto in senato accademico ogni tanto capita ma venire molto scarse richieste d'informazioni Beppo me ma ci sono novità sul avevo sempre delle risposte altrettanto scarse altrettanto generiche vincente ma si sta discutendo si stanno vedendo certi profili poi io
Onestamente più di tanto in questa vicenda preferito non occuparmene tante appunto che non hanno
Minimamente contattato alcuno
Netto Gatti candidati
Proprio perché fra
Glielo chiedo solo come ultima domanda poi a seguito di questi articoli di giornale
Conversazioni che vanno sotto TTT della vicenda Novelli Gruner lei non segue più la corda ebbe magari cambiando modo di cambiare i giovani qualcun'altra ha avuto informazioni che capitava di sentire parlare ma insomma non va bene
Non ebbi poi diciamo coinvolgimento attivo diretto cioè io liberamente la mia è stata una partecipazione unici sussistente una Maillard
E
Avuto riscontro dal professor politiche
E appunto mi aveva detto che forse avevo sovrastimato la cosa curarsi però io le dico francamente ripercorrendo così alcune fasi del mio impegno lì tutte le volte in cui ha avuto come dire uno scrupolo in più insomma
E fede esplicito chiaro avrei potuto trovare altri strumenti l'unico è stato questo e nessuno può dire che galere mai sentito da me o di a dirmi
Incontrato aver avuto un appuntamento richiesto un appuntamento venti questa cosa non me ne occupai chiaramente in alcun modo se non in quel modo che voleva avere anche come dire una
Valenza offensiva
Cioè insomma presi nella facoltà di giurisprudenza o direttore del dipartimento di Giurisprudenza con l'esperienza che ha insomma
Vorrebbe evitare che fossimo coinvolti in vicende dai contenuti non ancora chiare in un espliciti perché anche a livello normativo sono oscuri
Come poi la percorso giurisprudenziale ha dimostrato fermo restando che poi c'è stata una pronuncia definitiva che lei mi ha ricordato poca
Professor Barbera quella lettera della critica al professor Paolicelli non ebbe più modo di parlare né col professor fallisce negli confrontarti mai
Dal professor Novelli foto diciamo su questo cambio cantarle cedimenti no questo assolutamente no il detective dirò io non non l'ho nemmeno detto al professor Novelli guarda ospita il primo assolutamente proprio attenni innesca Junior pectoris oserei dire il dottor Gonella la mai la manco entrato professore dottor guardi io con i due viaggi professor Bruno interessati soluzioni dalla rabbia
E professor Macchia non ho avuto rapporti diretti
è capitato siccome io presiedevo tutti esempio le sedute di laurea m'era capitato di vedere di così come l'incontravo a lezione dagli ufficiali dei carabinieri
Alla finanza non andava ai carabinieri sì buongiorno buongiorno ma non ho mai avuto né sono mai stato richiesto di dare informazioni Bondavalli avute ma non erano tenuti a saperlo i potenziali interlocutori non sono non ho mai avuto contatti mi pare invece l'America c'ha mai parlato no Lorusso si verifica il biondino senti può darsi che io qualora un piccolo incarico al Policlinico
Essa peraltro il suo impegno serio delle però non non ho mai avuto percezione della vicenda Sideri io preso soltanto dai poco commendevoli servizi o giornalistici o televisivi francamente mi mi hanno più di tanto appassionato
Di di quel di di corti professore chi parla male della situazione della gara a livello di club accademico dove lei chiedeva no
Mai
Cioè il senato accademico
Non abbiamo mai parlato queste
Forse perché qualche preferito tenerli
Cioè poi è chiaro che
Le vicende controverse Hendon può essere marginalizzati e questo lo posso comprendere perché è interesse delle istituzioni salvaguardare comunque la funzionalità
No come Tor Vergata è intervenuta né giustamente nella precetto amministrativa attivato da Comune debba filari magari la difesa la posizione dell'ateneo rispetto a queste vicende non è mai stata discussa o comunità europee comunicata a livello di club accademico no questo non francamente non ha avuto questo screzi Pizzo
Negli organi collegiali che poi ci fossero delle occasioni diverse di confronto tra gli interessati questo non non posso certo scooter hanno
Ci starebbe tutto perché fa parte poiché la vita accademica quello di condividere al alcune valutazioni di prospettiva perché qui si trattava perché non era
Una volta esaurito il concorso e si tratta poi di di
Fare gli acquisti giusti e quindi già chiamata deve essere funzionale e ci sono poi altre vicende devono essere finanziate e quindi insomma
Non è non solo una vicenda tra due o tre U quanti siano concorrenti e c'è poi lo sviluppo di una disciplina ci sono le scuole che hanno la loro rilevanza insomma non sono molte le considerazioni che compongono una delibera contenuto accademico
E una scelta
Capita e anche del del diciamo atto saltando un attimo perché siamo ritornati al senato accademico sulla vicenda di prima distillerie lei di quel re il regolamento non ricorda quindi la questura capitoline nella condizione né nel Senato accademico della delibera ma riguarda oltre a me parlare ma c'è anche l'accademico di un finanziamento che la cui identità avrebbe avuto proprio diciamo sulla batteva dell'attivazione di procedure di chiamata di professore straordinario a tempo determinato
Semmai Rifit più filanti evento in cui tutto si le diciamo che chi realizzerà attivare a diciamo portato l'abbiamo pure prodotto a al tribunale il progetto e sulla base del quale sarebbero state disponibili delle risorse importanti
Per chiamate da questo questo
Nel fare andare regolamentare o perlomeno non escludo che se ne sia parlato ma io non ricordo proprio questo
Produco al tribunale allora questo verbale
L'intesa
Antonelli dall'allegato all'informativa
Due domande velocissime
Alle invernale tra prodotto in questo momento il cui negativa credo che l'abbia ridotto professore lei quando è stato sentito a sommarie informazioni ma la Procura della Repubblica Costacurta un verbale dopotutto prodotto allo specchio parliamo
Domani al consiglio dipartimento perfetto
Allora quello che ha detto fra gli altri ora Milano preferirebbe il sei maggio due mila quindici credo che l'abbia prodotto direttamente anche presso non hanno
Verranno fatte Pepita fornite dalla formula non mi ricordo quando
Quattordici giugno due mila tredici
Quando la vetta del pentito il quattordici giugno due mila dieci credo dell'occhio che abbia portato alla per il risultato due del pubblico che deve pagare il capitolo chiuso in quella cattiva Perret Oricchio e credo sia anche questo proprio allora
Allora invece un'altra domanda che le volevo fare Lantella ha parlato del fatto che Terzo traduzione consolidata accademica il dipartimento di Giurisprudenza non tornava introduzione di associati ma soltanto i professori ordinari previsti allora io perda che
Insieme a lui conclusioni dipartimento allargato il dottor nella notizia tempio per ampliare invece questa prossimità dichiarata anche ai professori in seconda fascia
Ma il professor Novelli sì perché se dall'altro noi eravamo noi di giurisprudenza dalla moglie l'UDC ad avere questa mi lasci dire anomalia
Di cui si se non non sembra inelegante
Può posso citare un esempio che mi riguarda personalmente
Io ero allievo del del professor Gismondi all'epoca il primo rettore di Tor Vergata e quando io vinsi l'associazione sì si può qualcuno ipotizzò riceve però perché non non non allargare anche perché c'era la possibilità forse di avere un consenso perché io mi trasferirsi come professore
Speravo crediti seconda fascia
E trovare poi uno spettacolo incredibile in una persona a me caro molto caro al quale sono rimasto legatissimo e possibilità degli oppressi nel professor Chiomenti appunto che se no perché la tradizione della facoltà di giurisprudenza e quella di avere solo professori ordinari
E rimasi irremovibile su questo punto io dell'anca mi professore ogni verbale non conti caduta Chimento allargata dipartimento di Giurisprudenza per la dura critica anche tenuta dei dieci dicembre due mila quattordici
Non c'è un intervento per mettere in questo senso Stoccarda in toto dal suo tutto cadono Lelli ad insistere lo stabilimento in apertura
Ma credo che il professor Novelli
Cioè mi risulta che era certamente per questa apertura verso i professori associati ma che guardi che era ampiamente condivise in ateneo nuovi per per un fatto di non avere professori associati che era la busta
In più occasioni penalizzati di dare distribuzione delle risorse ministeriali perché perché naturalmente poi si suddividono queste risorse il cosiddetto fondo di funzionamento ordinario FFO di ogni anno verranno chiamiamoli le liberalità spesso citata da qualche diremo di cui potevano influire de figure università e che venivano anche calibrate su una serie di parametri la la numerosità degli allievi
Quindi quanti iscritti di funzione
I tempi di laurea sotto trasferiti e poi antiquari erano le categorie potenziali beneficiarie di queste ripartizione allora se mancavano delle richieste di professori associati la facoltà di giurisprudenza non frodi IVA di quell'aliquota distanziamento destinati ai professori straordinari
Associati
Non c'era voi diamo atto
Cattaneo fu un tentativo successione di rete ogni fallo radiata di tal ridicoli nonché abbandonarla appare ottima domanda invece velocissima relativa nucleo al Regolamento per la disciplina della chiamata di produzioni non prima tutto con la fascia questo avvenne adottato sotto rettore Laura Behrami la Commissione che si occupa di questo Regolamento pensare
Dunque impartiti credo di aver partecipato a qualche Lara Veneto ereditario tratto se ho capito bene sul territorio e l'altro non col professore lavoro io non sono stato prorettore vicario è stato subito franchi in dapprima è stato il professor
Fermati
Ma altri dopo la prima dibattito c'è stato un altro il commercialista
Comunque lei ha ragione lavora nella commissione quando è stato approvato il regolamento per la disciplina della pena a cadute lettore di prima e seconda fascia è tanto che l'articolo diciotto comma due dell'articolo ventiquattro della Gelmini
Quindi questo è successo però prima che due in caffè rettore ritornelli sì
Non ho altre domande
Ci sono delle domande
No no
Hanno meringhe
Sì grazie accomodarsi grazie tante
Cominciata
Soltanto tutto contabile li allenerà da Bond
Dichiara
Granata dati guardiamo anche gravi piena
Edward maniglie laterali tardiva
Sono
Risolta anche Riccardo chi chi
Non è
Nanni
Moreno si è un foglio Marantelli atteso guarda non c'è anche
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ogni
Allora piano Giuseppe coetanei nato quando e dove nata a Mantova il venticinque virgola sessantuno serve un documento no
Perché appena girata quindi anche se le sue generalità gitana evidenzia un domicilio vuole quello dove vivo quello di lavoro quelli precedenti ma lo stesso al domicilio di lavoro e di accordi e cinquanta università di Tor Vergata
No prima
Raccontano
Allora inalterato il panino dunque particolare alla quelle di trattamento qual è il ruolo che lei ricordi a Tor Vergata fino a quando si
Beh io sono direttore generale a partire dal primo gennaio del due mila sedici
Allora laghetto da entrato al dottor Nicolai sì
Allora valido chiedere una proroga adempimenti perché il teste confini il quale ci ha detto che il suo predecessore è stato in realtà per un lungo periodo direttore amministrativo mentre lei è direttore generale
Si chieda dovendo in procinto di panettone differente altri
Beh diciamo che
è sorta con l'approvazione della legge due quaranta del due mila dieci dalla cosiddetta legge Gelmini che ha ristrutturata diciamo così l'assetto di governo e anche tutta una serie di altre disposizioni riguardante le università e diciamo tra
Le determinazioni nuovi sono che sono sorte dopo dopo questa nuova normativa
Fatto proprio grazie è stato proprio il cambiamento del ruolo diciamo così bella figura apicale della gestione che tornare al direttore amministrativo e quindi non aveva la responsabilità su tutta la gestione della teneva ma aveva una responsabilità
Più varietà scusi al dato il giudice scusi
Non sono abituate quindi
La nave
E diciamo che
In sostanza l'introduzione della figura del che del del direttore generale da un po'compimento anche a quanto sta scritto nel decreto legislativo
Centosessantacinque che separa nettamente diciamo l'attività di indirizzo politico dall'attività di gestione quindi diciamo che commentate successo anche lunghi quanto ha contato che ha avuto una riorganizzazione analoga
Ecco allora sanitario cioè nella sanità dove effettivamente direttore generale assume tutte le le funzioni di responsabilità della gestione
Ministro di è una funzione quella del direttore generale molto più manageriale sì assolutamente si è voluto introdurre padrona fino ad adesso
Prendete quello Pinto aperta definizione quali l'amministratore delegato diciamo così ma di un'organizzazione mentre prima direttore amministrativo
Seguiva più che più che altro la correttezza dei procedimenti amministrativi e aveva una responsabilità sul personale tecnico amministrativo
Ma per la quali è anche autore di una connotazione il direttore generale di un'organizzazione complessa vero appuntamento attivato sì
Senta lei ha detto che
Al momento e adottata dopo la Germania quindici Anagni attaccata reazione tra le organizzazioni che schienali indirizzo politico indetto mitigati Beckham indette politica spetta agli ottavi al rettore
Quindi abbiamo i due o per il consiglio di amministrazione senato accademico mettere diciamo in qualità di presidente del consiglio di presidente anche del senato accademico
E e il compito diciamo così di indicare la direzione ma che poi viene espressa dagli organi però c'è quindi sono gli organi che poi dando atto attuazione e determina una linea politica dall'ateneo con le differenze che esistono fra i due organismi attuatori e quindi è un organo dell'ateneo sì
Senta avrà dove ha parlato a lungo di punti organico patti agrari sinteticamente a
Per favore
L'apertura della dei punti organico ma soprattutto tattico vengono ripartiti dopo otto anni dall'amica di qualche temerario a Samarate top di dal ministero arrivano all'ateneo sì con Altavista anagrafi all'ateneo
Che fa vivere e ci può dire come ci arrivano alla pieno e poi dopo che cosa succede sì io
Se se no zampe da troppo tempo e faccio molto sinteticamente per loro spiega cosa sono i punti organico pelato che anche all'interno dell'università spesso molti docenti ritengono a chiudere dalle cose che capisco che non non capiscono che sono i punti organico
Allora
Molto sinteticamente dobbiamo sapere che dal due mila e nove diciamo così le università te i problemi di crisi finanziarie che il nostro paese insomma insieme anche ad altri paesi per la verità caro Sat non hanno più avuto un reclutamento automatico diciamo così di anno in anno che che dipendeva dalle decisioni dagli organi di governo sulla base dei del quale giustamente per venivano assunte persone se alla fine dell'anno c'erano più soldi e quindi spero come dire aumentava il fondo di finanziamento ordinario
E in qualche modo attaccavano ecco quindi e si è voluto dare un limite diciamo così
Reclutamento e quella legge Gelmini è stato introdotto proprio questo questo sistema dei punti organico che in realtà si chiama le punte organicamente sistemata dettaglio in sostanza si è preteso diciamo come elemento di riferimento il pensionamento di tutto il personale non solo docente ma anche tecnico amministrativo nell'anno precedente
Che ovviamente dalle dei soldi e poi è stato identificato come elemento diciamo di riferimento per assegnare le risorse agli atenei sulla base dei pensionamenti in modo tale che non venissero
Diciamo utilizzate più risorse di quelli che erano i pensionamenti Bellolampo l'obiettivo si si sono presi alcuni parametri standard e il punto camicie appunto questo cavalletto Stendhal che ha calcolato sul valore economico diciamo medio di un docente ordinario che allora mi sembra fosse
Sui centodieci dieci mila la destra interna centoventidue qualcosa diciamo centoventidue mila euro
Quindi un punto organico sono centoventidue mila quindi l'assegnazione che il ministero ogni anno
Da ai dagli attentatori
è di fatto il Budget economico affittiamolo punti organico ma sono soldi che l'ateneo diciamo così consente al gruppo guidato dal costruttore sostanzialmente ed ha fatto centro dove nel senso che l'idea allora è un'idea appunto nata con la legge del controllo della spesa da Ciano dal due mila e nove
Se ha detto che
Personale che va in pensione non so per cento milioni non perdete spende più di cento milioni sono ecco un anno dopo
Però il tema diciamo così essendo il Paese in crisi finanziaria è stato affrontato in maniera più drastica nel senso che
L'attribuzione del paginette che dalla Gelmini in avanti è stato dato agli atenei
All'inizio non superava ecco super non poteva superare quote molto basse lamenta Sasso non ricordo se non ricordo male all'inizio dal cinquanta per cento quindi io pensionamento a livello nazionale
Doccia di un miliardo non posso spende più di cinquecento milioni a livello nazionale quindi questo in tutto quella battute complessivo che il Ministero diciamo così poi assemblata i singoli atenei ecco la modalità con cui
Il ministero assegnava i singoli atenei a contenuta in un decreto attuativo della due quaranta non mi ricordo a memoria l'algoritmo
Ma in sostanza è un algoritmo basato sull'equilibrio di bilancio quindi dipende da quanto sono dei costi di personale da quanto sono limitate in sostanza se io dei costi di personale anche dall'entrata andassero pochissimi punti organico nel senso che
E questo è come dire distribuito ad ogni ateneo Caio diciamo così l'ateneo riceve quindi ogni anno su gadget e comunque con un decreto diciamo così che identifica il criterio ricco e soprattutto la quota dei pensionamenti totali che viene che ritorna agli atenei
Degli ultimi anni da un paio d'anni a questa parte la porta al cento per cento diciamo quindi no
La prima rapina al cinquanta per cento io ricordo cinquantaquattro c'è stato un anno che anche il poeta però qui non non
Sotto il profilo metto in conto esattamente comunque era sicuramente una carta molto bassa che determina ovviamente moltissimi problemi perché con tutti i giovani che il sistema sfornava
Non riuscivamo a trovare diciamo poi una collocazione
Una domanda invece adesso ha chiarito cosa sono una matta che sono andati alle università enti con cercando la gestione di questi punti organico atti compete nella cogestione compete agli organi nel senso che sono gli organi che determinano
E diciamo modalità e tormenti per redistribuire questo bar gettano in punti organico per esempio quando ero a Bologna decidendo di scusi
Perché visto che lei è stato direttore generale anche a Bologna manipolate Università oltre a Tor Vergata affatto camerino Bologna poi ho avuto una responsabilità gestionale al Politecnico di Milano che ha una tradizione di alla Cattolica
Devo direttore amministrativo di un'analisi della Cattolica avuto dalle collaborazioni con altre università tra gli equilibri di bilancio mi chiamavano in qualche commissione per esempio a Ca'Foscari a Venezia c'è stato un anno in cui non riuscivano più a pagare i soldi veri degli glielo aveva detto di avere non lo so che paga gli stipendi a fine dell'anno Ettore costituì una commissione di chiede di partecipare
Come nei western di questa Commissione diciamo così per aiutarlo a capire cos'era successo insomma hinterland un attimo allora l'aggettivo pagando mercato Tor Vergata allora a Tor Vergata da quando c'è lei
Questi i pontieri D'Amico come da io quando sono arrivate diciamo così ho trovato un argomento che ha fatto determinate non so come dagli organi di precedenti comunque
Era una distribuzione che gli ha fatto sulla base di questo algoritmo che prendere una diciamo così
Conte elementi diciamo di ripartizione e alla qualità della ricerca la qualità della didattica e mi pare di ricordare adesso è così perché l'abbiamo rifatto direttore limitati nel hanno fatto una proposta
L'anno scorso di considerare anche la percentuale di Tor Bella cioè con la percentuale dei pensionamenti quindi diciamo che c'era una una quota diciamo per ciascuno di questi indicatori
E e quindi diciamo dal valore poiché ad ogni vita
Dal valore che i no che ne leggeva diciamo così che veniva attribuito applicando la corretta da ogni dipartimento
Sì
Ecco io dal trenta da questo avrà
Senta tenuta ma è applicabile tanto ha fallito nettamente
Ma dicevo che venivano locali applicati i valori identitari dipartimenti negli anni di riferimento ed a questi valori chiaro di patimenti che avevano un punteggio più o meno alte proporzionalmente venivano distribuiti dei punti organico e peraltro le beckettiano
Appena presenti né ad allentare quel cappio alla domanda sì allora da un attimo
Vorrei
Ma fermata partiamo Germana eccetera lotteranno per
Bankitalia
E tutta quanta perché Walter cattedrali fontane che però mi sono accertato che
No no
Domani domani
Ma perché
No ma io mi chiedo per quale dei barconi valore se volete
E per l'ottavo Chievo allora
Vado
Alla dandole poteri volevo progettare una prima domanda ci può spiegare un attimo che porta il collega dei direttori di dipartimento
Per diciamo che il collegio dei direttori tanti dentro non è un organo
Diciamo che deriva dalla legge Gelmini nel senso che la legge venti a Rimini fa gli organi formalizziamo che ha istituito
Sono appunto così l'abitazione del senato accademico
E e il direttore generale ovviamente e poi ci sono i dipartimenti ciascuno che ha un suo direttore velocità nel fare una struttura gli utenti mentale la struttura e dipartimentale una volta diciamo che la Gelmini ha portato la le limitazioni sono state delle facoltà come strumenti organizzativi diciamo come organi interni interni gli Atenei però consentita nella norma è prevista la possibilità diede dalle strutture di raccordo che poi alcuni atenei hanno chiamato a raccolta al prima chiamato scuole diciamo così e possono avere una funzione di raccordo organizzativo
Dei dipartimenti a seconda della dimensione del numero dei dipartimenti il collegio dei Direttore Dipartimento costretti a una struttura di raccordo no non è una struttura di raccordo e la struttura di accordo se mai alla facoltà di medicina piuttosto che
La la scuola di via di di malata determina con gli angeli diretta no il collegio dei direttori perché dentro un no non è un organismo come dire dalla Gelmini ma è una forma diciamo così di organizzazione interna che l'ateneo nella sua autonomia
Si può dare non è a Statuto non mi pare che sia Statuto
Però è un volto diciamo così di portare avanti l'ala politica diciamo dalla teneva dato che il Direttore Dipartimento ivi i dipartimenti dalla Gelmini
Sono i punti centrali nodo che vengono fatte da pensare tutta dentro dove si decide come spendere le risorse che vengono assegnate dall'ateneo e quant'altro
Un racconto il periodico diciamo così con i direttori di dipartimento che quando ero a Bologna era molto importante diciamo così per capire
Anche da tante dagli organi come orientale la politica universitaria allora apre tutte le ha detto che i tre appunto i dipartimenti sono quelli che decidono come si spendono i rifiuti quindi illegalmente a questa questione dei punti organico si
Chi parla fa il collante dei direttori di dipartimento ha voce in capitolo
Diciamo non ha voce in capitolo però nel senso che la decisione di come ripartire le risorse tra ogni dipartimento è una decisione formale degli organi quindi Senato e Consiglio di Amministrazione
Però i direttori dei parchi mente esprimono un parere Novo possono esprimere delle lamentele chi perde fatti punti-organico magari dite quindi venerare valorizzare di più la ricerca chi ne prende magari tanti pertinente no a seconda di come funzione era in un'organizzazione diciamo così che porta tanti interessi
Chi prende meno risorse cerca sempre come dire di portare argomentazioni che aiutino la sua struttura ad avere più risorse quindi il collega quando si parla dei direttori attinente
Si cerca di trovare diciamo così per la buona gestione prudente perché appunto
Ma la la l'università non è una dieta diciamo così no è una comunità diciamo di
Di professore di docenti quindi è ovvio che le politiche hanno maggiore fette una maggior ricadute anche maggiori e si si riescono ad avere maggiori risultati quando tutta la comunità questo dono elementi Italo di organizzazione di andare anche per le aziende private
Vengono diciamo così su quelle che sono le linee politiche quindi i direttori Carpineto quando si trovano insieme ciascuno dice la sua e si cerca di trovare come dire una linea comune da proporre agli organi
Nella ad esempio terra l'algoritmo che distribuisce i punti organico non era tanto al discorso di vecchie punti organico riveste una
Puntano già il punto è il danno perché sono finalizzati alla assunzioni di personale di docente accademico a disposizione del rettore
De no nel senso che il direttore generale almeno nelle università dove sono stato io
E non a disposizione dei punti organico quello che potrebbe succedere diciamo per esempio a Bologna così dico a Bologna perché nell'ultimo incarico che ho avuto il mio direttore generale nella ricorda anche un po'di più cacciata dalla legge Gelmini
Per esempio a Bologna gli organi non il rettore trattenevano una quota diciamo dei punti organico che venivano assegnati teste per evitare che dato che i dipartimenti sono ancora bambina la decisione di come investire questi punti organico
Poteva capitare che le le diciamo nostra assoluta a Bologna avevamo trentatré abitanti inerenti trentatré decisioni come dire autonome non consentissero di raggiungere alcuni indicatori che pure erano previsti dalle determini allora
Il Consiglio di amministrazione si teneva in mano una quota di punti organico
Per riequilibrare eventualmente gli indicatori che la legge Gelmini chiedere che non erano raggiungibili con l'autonoma decisione dica dica tradita attinenti alla non valida per i docenti col personale in generale è una questo qui questo qui indicatori e dalla legge Gelmini diciamo così
E in particolare l'indicatore del rapporto tra il venti per cento di Esterni su rispetto al totale di reclutamento intende valeva per i docenti come indicato verso il poi via via che nell'ambito dalla
Come dall'assegnazione dei punti organico agli organi decidevano anche quanto attribuire al personale tecnico amministrativo per un'altra categoria di persone personale per la Mikado infinita grazie e poi divenuto suo nome comunque
Tecnico-amministrativo bibliotecario in quel caso Decena tenendosi cannonata altre altre sigle vita comunque è personale contrattualizzato
Mentre per il personale e e ha dato che c'è il più votato anche dal personale contrattualizzate gli organi diciamo così tutti gli anni decidono anche qual è la quantità di punti organico che arriva da destinare al reclutamento del personale tecnico
Tecnico-amministrativa deriva ripeto per fargli fare una domanda ad hoc intenda dalla termini e gli ho detto
In gioventù guardi tesoretto e l'ho letto tante volte sui giornali diciamo così
Tesoretto se mi faccia ricordare un attimo perché
Nella me in quello che ho letto io diciamo così
A aveva più che altro due accezioni
Una prima accezione mi ricordo che c'era una che c'è una una un netto diciamo così di docenti che non è stato neanche più come si chiama non saranno e docenti buona non viene più donna comunque sì un'altra interna che protegge accenti preoccupati di sembra qualcosa di questo genere
Che aveva segnalato
Sulla stampa diciamo così a nome dei loro organi di di diffusione delle informazioni aveva segnato sia il ministero sia agli organi anche spesso che è arrivata anche la Conferenza dei rettori
Il fatto che per il tetto di quello che dicevo prima cioè dal che dal due mila e nove diciamo non vendita getterà assegnata per il reclutamento
Si era creata diciamo così una quantità di risorse con un polmone di risorse perché praticamente andavano in pensione più persone di quelle che venivano ripristinate dato che quando io assumo assume ai ai livelli iniziali della carriera davano via persone diciamo così
Che costavano tanto e venivano asciutte molte meno persone che costavano poco diciannove
Nell'erba una tecnica ecco diciamo che è un precetto
Che
Consentito diciamo al ministero di spendere meno risorse per l'università nel senso che ovviamente riducendosi il costo del personale il generale personale sia docente che tecnico amministrativo
Ecco e poi l'ha trovato anche adesso così a memoria non ricordo soprattutto
Un sette attraverso sei sette anni faccio ecco che veniva usato anche quando si si pensava che il Rettore avessero diciamo così Ungari su risorse che poteva dedicare ed era nella percezione notava
Nove verso almeno intanto diciamo così penso che sia un lettore che infatti gli ha rubato il personale locuzione diciamo negli lei diciamo che il il Budget il Budget dalla
Da reclutamento con anche tutte le altre risorse stanno decisione del consiglio di amministrazione
Del senato accademico del del Governo e non ha un altro fondo chiami sul molo di il punto organico ed anche il nome assolutamente
Senta quindi negli occhi una voce contabile perché perché lo fa io nella mia esperienza né a Bologna né qualora l'ho mai vista diciamo così cioè non c'era tra veniva e Angelo Del Valle delibere che si portavano negli organi si diceva quanti punti organico erano arrivati
Si faceva un esame tecnico di quanto ne serviva per il personale tecnico quali c'era sempre un po'di no più personale docente nelle personale tecnico e con gli organi deliberavano l'ammontare esatto
A a Tor Vergata diciamo negli ultimi anni adesso abbiamo un po'modificata ma negli ultimi anni non c'era neanche quella riserva che gli organici tenevano diciamo così per equilibrare eventualmente l'indicazione tanto è vero che forse nel due mila diciotto vado a memoria eravamo un po'purtroppo avevamo dall'atto l'indicatore del venti per cento
E quindi fu necessario gli organi deliberava un piano straordinario articoli diciotto
Per rientrare in quell'indicatore Drago dettato fatta da tutti i giorni ogni delibera ed organica non è nata una vaga analoga ma abbiamo aspettato fino al incardinamento perché ne abbiamo sentito il un pacchetto era un chirurgo intanto finisce la praticamente tutti i rettori d'Italia hanno il sistema del Tintoretto per le emergenze
Ed è allora che il dieci per cento addirittura sette per tormentata per i dettati istituzionalizzato recentemente ridotta allora decentemente gli organi hanno deciso diciamo così è stato proposto di avere un dieci per cento dei punti organico che arrivano
Perché gestire diciamo situazioni di appunto dice di situazioni emergenziali tipo per esempio sugli alimenti che una di queste situazioni di recente
è stata caratterizzata dal fatto che sono andati in pensione diversi docenti
Che garantivano locali con minimo tra le scuole di specializzazione medica per noi un vanto da cattolica avrebbe detto anche introduzione della domani la devo dire quindi è una cosa che adduzione all'agente adesso
C'era troppa intanto la rimasta istituzionalizzata adesso no Quintino annuncerà questo sistema ventinove per cento dei aperto il tetto diceva che c'erano tutti i lettori d'Italia
No dei diciamo Bologna quando c'ero stato io no c'era quel che non me lo ricordo perché eravamo deliberata come Okan però non come rettore nel senso che gli organi
Saranno tenuti diciamo dieci per cento che condivida ridistribuito con le stesse laterano direttore no no no no accerto che sabato dieci per cento quindi deve essere distribuito aveva bisogno di
Confido amministrazioni difficile non c'è accordo interistituzionale certo certo assolutamente dalle motivazioni
Che diciamo così supportata dal fatto di distribuire dei punti organico fuori dalla con il decreto in località gli è stata preceduta il tetto tutte le infezioni corrispondono ad una voce di bilancio presumo del la voce di viaggio cioè tutti insieme i punti organico eccetera era una diciamo un di cui dalla voce di bilancio attribuite da Carlo reclute Amenta quindi ministro Di Pietro
No la la si ritrova nel senso che nel Bilancio avevamo la voce dati per il reclutamento di questo patto che veniva distribuito quelle delibere degli organi come lista quindi non ci dovrebbero dal giudice
Perché hanno detto al Canal Grande volta
Quindi praticamente anni lancio tutta una voce contabile che può essere ricondotta al tesoretto nell'accezione nasce ma è dentro l'unica procedere crudamente diciamo così è il modo di di di gestire il reclutamento su con delibere dall'ateneo
Allora pensiamo a andamento parlamenti
Altra andamento noi abbiamo parlato tanto cioè ma restano in particolare il prete bombardamento Guido di procedura generali perché loro lamenti chi l'approva
Allora i regolamenti diciamo così hanno ne dichiara la modifica di un Regolamento alla l'adozione di regolamento davvero scusate Scenic dall'inizio nata viene anche mentale
Può venire diversi diverso modalità di attivazione del senso agli uffici lavorando per esempio con
Invitati neanche quello strutture si accorgono che certe cose non funzionano e quindi tecnicamente fanno una proposta oppure gli organi stessi diciamo così raccogliendo
Gli stimoli dalla dalla comunità universitaria
Presentano agli organi dalle problematiche legate a singoli regolamenti no e quindi attivano la parte amministrativa nell'identificare diciamo delle soluzioni di tipo tecnico dopodiché
Il Regolamento secondo il nostro Statuto viene approvata dal senato accademico oltre gli ottavi diciamo del consiglio di amministrazione
Di negli all'interno del senato accademico abbiamo il senato accademico ha tenuto conto che a tutela però anche che approvava anche una commissione da me da quando ci sono io cioè terza Commissione del Senato che istruisce
è la proposta che arriva dagli uffici diciamo così
E molte volte la cambia la modifica conduco anche con insieme al lavoro è un lavoro che viene fatta insieme agli uffici diciamo così in questa commissione istruttoria e poi fa una proposta diciamo così finale al Senato Castelli Senato poi ovviamente se dall'organo deliberante
Può decidere di modificare ulteriormente la proposta che arriva qui però prima c'è un passaggio al consiglio di amministrazione
Che che dà un parere ecco è capitato diciamo adesso dico tutte le cose che possono essere capitata alle volte
Che su argomenti magari di una certa complessità come il reclutamento come non so codice etico una serie di cose
Abbastanza importanti il consiglio di amministrazione preferisce fare prima il passaggio della commissione istruttoria del Senato che pare l'abbiano deliberanti acquisendo il parere
Cioè mi ricordo per esempio che non so assolutamente di spin-off
Siamo stati in dalla per un anno continua a essere palleggia perfezionate consiglio perché il consiglio ha dato una penna un tale fa arrivare in Senato la commissione lo cambiava però radicalmente mutata allora
Si desidera ritrovare un impero in consiglio tra è un impero diciamo così aperta tra sostanzialmente c'è il parere del consiglio l'approvazione al Senato basta criteri allora le faccio una domanda relativamente ad un regolamento in particolare
Abbiamo avuto un po'di problemi per capire e l'iter di modifica
L'articolo cinque del regolamento per il funzionamento del Collegio di disciplina
In quanto allo smaltimento del procedimento disciplinare nei confronti di catastrofi e ricercatori ogni vittima perché sembra ex articolo cinque che è stato notificato attenti diretto ha detto che non lo è perché c'è stata una procedura disciplinare a carico di Giuliana Bruner
Una parte accapigliamenti ha venduto l'appartamento di articolo dieci della legge Gelmini e candidamente il Regolamento interno etichettata modificata a tempi di record allora soltanto pagata
Dopo mi faccia ricordarlo a quell'ora al due e nel due mila e diciotto fosse quella procedura se non sbaglio no no
Mi sembra che fosse il due mila diciotto dall'ottanta determinati verso vado avanti oramai perché scusate ci fa allontanare i cavalli guidata in Italia dunque no io ricordo che quel Regolamento
Diciamo così ebbe un iter
Non accelerato
Ed era legato
E ed era legato
Strettamente diciamo così alla
Alle alle modifiche che c'erano state dal Piano nazionale anticorruzione
Io ricordo di sapere intanto diciamo le la presto come anche un'altra serie di regolamenti collegati alla
All'impegno professionale da di dei docenti universitari l'autorizzazione connesse faccio una breve premessa perché
è importante sapere la questa cosa secondo me è anche giusto per inquadrare un attimo il tema dal due mila e dodici due mila tredici euro a Bologna in quel in quel periodo Tatti una grossissima operazione diciamo così che poi
Siamo è continuata anche in questi anni cioè insomma anche se mi pare che adesso sia in parte attenuata tornei perché molti dei problemi sono stati risolti dalla Guardia di Finanza
Che una volta diciamo così a
Identificare eventuali incarichi assunti dal personale docente
Per i quali incarichi non fossero stati acquisite le necessarie autorizzazioni che sono previste dal decreto centosessantacinque
E questa fu un'operazione molto vasta ricorda Bologna tantissimi docenti furono coinvolti diciamo così in questa cosa e anche a Tor Vergata diciamo così
Questa cosa
Riguardo a tanti purtroppo tanti colleghi e il piano anti corruzione c'era accanto nel novantadue del due mila e diciassette che hanno appena anticorruzione che fu approvato alla fine dell'anno a fine del due mila e diciassette in Italia di ricordare ottobre-novembre là dove nove scusate ma sono tante cose
Popoli potete verificare queste
Puntavo diciamo così molto il dito su queste questioni che di cui stiamo parlando adesso e quindi sulla sul
Sul incarichi professionali e sulle eventuali incarichi non non non diciamo così svolti Frediani necessarie autorizzazioni tanto è vero che il ministero me lo ricordo bene
Che che partire diciamo così un gruppo di lavoro in cui era coinvolta anche la lui e in cui anche coinvolto il cui dai gliele che lascia l'associazione nazionale dei direttori generali diciamo così fummo coinvolti
Detto questo tavolo di lavoro e sul tavolo di lavoro che generò poi un atto di indirizzo Prodi sembra che il ministro fosse fedeli nel due mila e diciotto maggio due mila e di fatica a quelli liberi diciamo così era tra l'approvazione del Piano nazionale anticorruzione e l'estate diciamo così prima dell'estate due mila diciotto
E questo piano
Questo è un atto di indirizzo del ministero il ricordo che i uno dei temi centrali quasi metà del PIL a del dell'atto di indirizzo era rivolto proprio agli incarichi dei docenti alle autorizzazioni a disciplinare diciamo così
Tutte per fertilità quindi a nome diciamo così che da partendo dal medico dodici
Noi come funzionari amministrativi regionali le nostre organizzazioni ce l'ha fatto giustamente chiesto di prestare molta attenzione a queste cose e proprio a partire dal piano azionati corruzione
E dai primi diciamo così i lavori che scaturivano anche da questa Commissione che
Che il ministro il ministro aveva voluto mi ricordo che uno del Regolamento edita verso scusate l'ha fatta un po'lunga nera giusto per capire in che anni eravamo
Uno dei primi regolamenti che trovò
Che fu studiato diciamo così dagli uffici per proporlo direi proprio quello
Bella ma dei procedimenti disciplinari e anche quello degli incarichi diciamo così che in particolare ci accorgemmo se non ricordo male
Che non viene disciplinato nell'articolo dei procedimenti disciplinari l'eventuale conflitto d'interessi dal rettore che era il punto di attivazione diciamo così al procedimento disciplinare
Quella quel Regolamento se non ricordo male quote elevate tra gennaio e febbraio
Due mila diciotto ecco passò parliamo dell'articolo cinque ma appropriata è rimasto
Ah ecco cosa successe forse forse scusi ma perché manca una cosa no ed è stato approvato poi in realtà per un diciamo inefficienza amministrativa mi spiace dirlo
Non fu approvata non fu emanato subito il il decreto diciamo così di dimesso l'esercito da regolamento insomma no
E ecco che sono inutilmente quando affrontando il tema del procedimento disciplinare del del potere dal dottor Bruno nere
Cioè quel gergo diciamo così quando io avevo fatto intrighi degli eredi eccetera ecc
Quel Regolamento era stata approvata ma nella catena economicamente dello Utah approvato tra gennaio e febbraio del due mila diciamo rimane elevato attanaglia cresce ai figli si invece diciamo che percorso la realtà fatta nel senso che la creazione di pagare il biglietto
Era già stata approvata da tutti dagli organico con il procedimento che abbiano che abbiamo visto prima qualunque non atto quindi non era non era utilizzabile diciamo così e quindi a questo punto che riteneva la e diciamo che il il decreto di di di attuazione decreto semplicissimo da che parte e fosse dalla parte proprio quel giorno il Pd a ridosso di fare i conti dalla procedura adesso non ricordo più nulla ecco tra diciamo che regolarmente fu istruito diciamo così in quei tempi insomma ecco quindi fu a benigni ha adottato Caccamo la macchinetta ma facciamolo perché nuova in cui l'elemento temporale quaranta il contrario chiare non è mai fine efficienza amministrativa in effetti questo lo debbo dire mi dispiace dirlo ma
Allora tant'è un attimo al procedimento disciplinare a carico di crediamo che l'onere allora abbiamo parlato prima orientata da falsamente iniziato
Ma diciamo che
La vicenda se non ricordo male fu un articolo di giornale in cui c'erano
Dalle dichiarazioni del dottor Gunn riguardo della sue attività professionali
Allora appunto novantatré unito a questo articolo previsto per i candidati come ripete regolati freddato correttore qual prorettore
No ma semplicemente diciamo così ci siamo subito posti il problema che il mercato tutelato in perenne assegna stampa operazione arrivate adesso non non ricordo la la la la dico come arriva diciamo così tra
Tenuto conto del periodo che vistavo di cui stava raccontando il privato dove sia stata posta veramente molta attenzione su queste cose
Commenta fatta peraltro quando c'è un elemento oggettivo che suscita pensare a un possibile a un possibile problema all'approdo cioè personalmente diciamo così
Mi sono attivato e quindi avevo scritto a vicenda Ettore dicendogli che forse bisognava valutare diciamo così l'eventuale possibilità del
Della viene anche nel procedimento disciplinare intanto io mi muovo così quando si vengo io a conoscenza diciamo così di attività che oggettivamente possano avere un rilievo
Come è successo anche di recente diciamo che commuove tra effettuata la situazione io scriveva lettere gli dico guarda
Cioè questa cosa valuta se se è il caso di di procedere alla un punto di partenza ci dica lei evitato un articolo mi pare del Messaggero sarebbe stata sufficiente una notizia così dare anche una voce nei corridoi procedette Schopenhauer minuti cioè nel senso che
Fra le voci di corridoio quello che dicevano a luglio visto che ha fatto quel sto cioè lì diciamo quando quello che che fece partire la cosa proprio la dichiarazione del dottor Murone non era un dato ritoccata dal Trio
Perché altrimenti insomma guarda luce non legge i giornali alla diventa il tempio del procedimento voi avete sentito il comune di Civitavecchia perché parlava di incarichi alcuni Maria io scrissi diciamo così al al Comune di Civitavecchia
Per capire se quella dichiarazione riportata dal dottor Bruno Lepre circostanziare diciamo così la
Avevo chiesto militare che tipo di di impegno professionale fosse quali erano gli anni abbiamo chiesto mi sembra anche di avere la delibera
Ed effettuano anche fatti altri incarichi insomma ecco credo di appena quattro degli incarichi professionali dati al fine di mandati fiduciari dati al dottor Bruner
Avevamo chiesto alcuni ci dica che se risultavano altri altri incarichi definiti natura professionale perché alla fine incomincino attimi i di Civitavecchia Anita che ci rispose
Per quel mandato lì dove deteriorata su sul sui giornali diciamo così una su gli altri in realtà non non hanno danno informazioni insomma
Senta alla fine della procedura disciplinare fatta sarà conclusa con un provvedimento dove quando ha
Parlato sempre diciamo in in applicazione alla conflittualità alla piccola scusi
Ah pensavo mi avessero chiesto una cosa scusi scusi da dicevo che in relazione al fatto che il detto
Poteva essere il conflitto di interessi diciamo e quindi confutate offre affidata al decano che nominò come se possibile da da statuto dice ad Alda lamenta una
Una persona per portare avanti il procedimento mentre nella predetta benino dice scenari nordici attenere al prefetto e Gabbiadini
Perché non me la posso Gabrielli l'apertura qui a garantire due atti a sua firma Silvana diretti non alla corte dei conti e una alla Procura della Repubblica presso il tribunale duro in affitto in piazzale Clodio
E sono sostanzialmente due esposti Città aperta atto perché due questi alla fine di questo procedimento disciplinare devastata dalle due dice
Dove diciamo che
I processi animate
Sì diciamo che noi quando veniamo a conoscenza di un fatto diciamo così
Oltre agli affetti procedimentali interni diciamo del procedimento disciplinare se riteniamo che ci possono essere situazioni diciamo dato che non siamo noi gli investigatori qui sì anche perché non sono sufficientemente chiarite che possano in prospettiva variabili trova fatti diciamo così non leciti noi facciamo gli esposti in modo tale che come funzionario diciamo abbiamo fatto tutto nelle nostra
Diciamo potestà non nascondere nulla di quello che potrebbe essere
Un comportamento non conforme alle norme insomma ecco questo è quello che faccio normalmente l'ho sempre fatto in tutti i posti che ha diretto insomma avrà evidentemente che credo il tema allora gli ha detto
Allora dunque passiamo un attimo ad un altro che il Parlamento questo è il tema binario dunque da lei non era in quel periodo a terra risultando indebitamente e saltato approvato il Regolamento per la chiamata del professore straordinario nel due mila quattordici vive la malattia proseliti per me quello è amara planetario straordinario secondo la fibra della legge Moratti allacci cena un attimo esattamente questo professore straordinario
Accetterebbe
Sì tanto per cominciare
Allora
Diciamo che per come
Di intanto premetto diciamo così
Che questo Regolamento a Tor Vergata non è praticamente mai non l'ha mai utilizzato
E a Bologna ci è capitato una volta di dover affrontare il tema del professore straordinario diciamo a quello spirito con cui la la norma che ne sembra fosse la due e trenta tosse del due mila cinque
Alla le la legge Moratti che l'ambiente del due mila e cinquecento e si può Mauriac
Che
Diciamo disciplinava tutt'una serie Rita che pose un articolato in un unico diciamo che disciplinava
In qualche modo le procedure di reclutamento dei docenti
Prevedeva appunto la possibilità di approvare diciamo all'interno delle organizzazioni universitarie persone che adesso unanime formazione a una un bagaglio diciamo così di professionalità che magari non era
Già intercettata attraverso i normali canali no attraverso le lenti professori dal imposta o ricercatori e quant'altro e quindi ci fosse la possibilità per un periodo limitato di tempo sulla base di finanziamenti peraltro esterni sviluppare attività di di ricerca con queste persone di particolare rilievo diciamo così di particolare competenza
Dico qualche perché io avevo lavorato un po'con la Moratti quando io a quell'epoca ero in un ente di ricerca di rilievo nel presente fa e
Mi ricordo che in una missione effettivo nel Sud-Est asiatico l'effetto arrivati presto per quello isolamento edicola ritenere importante fra l'Italia e per gli altri le telecamere attenti lei infine per il perito
Non ho capito scusi una non si parlava il contatto tra la nuova insiste nella sua tesi
Che aveva detto che diciamo l'intera che alcuni di non aver capito di avere il tempo di la logica di questa di questa norma quando appunto duettare professionalità e competenze magari importanti al di fuori del contesto universitario io vado dal appare più trasferimento tecnologico innovazione eccetera eccetera unitamente all'Accademia
Diciamo che questa norma se non ricordo male
Perché ci fu un tema infatti di discussione e mi ricordo la discussione catene a Bologna
Prevedeva l'inquadramento e non è un regalo del professore aspettiamo un attimo le campane per le faccio fatica
Si tratta di
Per campagne lungo sì
Cantante garantendone a questo punto attacca
Età anagrafica
Ricalca la precarietà eroica
Ed è il pane lei ricadrebbe intercettano piaceva ed adottato la nuova responsabilità ripete da tempo
Dicevo che
Se non ricordo male inquadramento e poi contrattuale diciamo all'interno dell'organizzazione delle attese una volta c'era la possibilità di richiamare queste persone
Sulla base di un finanziamento esternava e il era il conte la detenuto Lella le il ruolo delle professore ordinario
Cioè si potevano fare dai contatti da professore ordinario per un periodo massimo di cinque sei anni sono ricoperte da due mandati a tre adesso vado a memoria diciamo così
E quindi per un periodo per un periodo limitato nel tempo e quindi era una un contratto di lavoro dipendente
No all'interno della dell'organizzazione era una domanda però alla pena vederlo chiedere dei danari all'interno allora rimandando tanto regolamenti universitari in autunno regolamenti con i quali l'iter legata un venivano cattedra contrattuale venga utilizzata per il personale dipendente interno
Lei è consapevole cioè ha avuto modo di vedere questa casa e sono tutti uguali e cercare le motivazioni ed eccoli qua ereditata allora dalle diverse diciamo che quando ero a Bologna
E fu deciso proprio nel Regolamento di Bologna penso che non sia cambiato falso magari per cui valori verifico quando ha finito qua
E però avevamo previsto che ci fosse l'esclusione del personale dipendente docenti e ricercatori diciamo incardinati nell'ateneo
E mi ricordo che allora lavorano anche con alcuni atenei diciamo così superstar
Configurazione era verso la fine del mio mandato in sé ma che fosse un due mila quattordici due mila quindici a Bologna vietato che per esempio anche la Statale di Milano aveva previsto questa questa esclusione
E addirittura allora l'avevano prevista per tutti i docenti ricercatori le sono sospesi se si Tien cambiato recentemente una di questi atti università italiana
Perché lo spirito diciamo così della Roma era legato a ad atterrare diciamo professionale poiché sanità competente che già non erano all'interno dell'organizzazione
E quindi posso litoranea per fare del male perché stavo vedendo una notazione di bande di questi all'identità nazionale che diceva che nell'ottanta per cento per tipologia di prodotto ed è un'occhiata nel mille petali quanto meno trattenere telematiche
Quindi sta non glielo saprei dire diciamo così
No dunque un'altra domanda quindi scusi il regolamento di creare gravi ma di tipo tecnico adesso mi sta venendo in mente nel senso che
Adesso non mi ricordo che c'erano proprio perché le riflessioni de diciamo che le riflessioni che erano nati quando è stata fatta regolarmente era più che altro sullo spirito della legge Moratti che era quella di attirare persone che non fossero già in forza dell'ateneo però
L'età veneta che inventa che trasmette voglio Londra anche
Per dire rendere possibile una specie di upgrading Terna no in cui un retroterra magari svolge il ruolo da ordinario avendo magari del dei nuovi perché immagino che tra un ordinario non fosse molto interessante diciamo così
Questa prospettiva ma poteva essere per esempio per un ricercatore per un'associata dove per un certo periodo
Di tempo una perché i venti della crisi contattata ordinario però c'è un problema di conflitto è legato alla rapporto di lavoro dipendente nel senso che adesso stava tornando un attimo a mente
Per la flessibilità ecco Carlo si possono avere due rapporti di lavoro dipendente quindi teoria uno avrebbe dovuto chiedere un'aspettativa manca tutte le varie anime della detective meno nella due quaranta sono legate per persone che dalla tua organizzazione
Hanno un incarico in un'altra organizzazione cioè non penso che fosse molto coerente
La ma la domanda è i ricercatori otto perché anni diventa professore straordinario tali criminali dopo tre anni ritorna e cerco di avere
Allora in teoria sì perché per poter svolgere un altro diciamo un'altra ferita con un contratto di lavoro dipendente deve chiedere l'aspettativa
Dal da dall'attuale diciamo così dalla rapporto di lavoro dipendente o si possono avere due rapporti di lavoro dipendente in aspettativa ti concedo un lasso di tempo entro il quale tipo di svolgere un'altra attività dipendente di
Di un'organizzazione poi rientrava diciamo così del tornare una volta che l'aspettativa ed eventualmente di vecchi regolamenti che a quelle della patente di Roma che viene che dicono che al termine del periodo la questione intentata novanta avanzare terapeutico
Sono il al per vedere i canali preferenziali
Ferraro ordinario quindi prevale un ordinario però violato le aree cioè fino a diventare qual era accadimenti molte volte questa aspettativa in realtà sono Presidente a non non sia difficile veramente sotto il regime l'aspettativa è un regime per cui uno
Ha un incarico lidi propongono un incarico al di fuori della propria organizzazione meno le due e quaranta
Su un punto vitale abbastanza chiara nacque come tenta duttilità il regolamento del due mila quattordici avvenuto un cambiamento diciamo in corso d'opera l'ho letto
Io mi fermo anche a me che non è solo quella relativa all'attacco perché la voce poi prende la parola per entrare
Carioca
Una domanda allora spetterà per
Allora il proprio un sistema gestionale diciamo che è un gestionale di fatto un applicativo che tenuta al ministero e utilizziamo anche noi come Atene
Per gestire la programmazione dei punti organico nel senso che nessun per diciamo vengono caricati una volta all'anno quando ce lo chiede il ministero di solito verso marzo aprile diciamo di ogni anno
Ci si chiede di Calipari tutte tutte le procedure tutte le figure che non gli ha mai Luzzatto diciamo così fino a quella data
Con la tipologia di reclutamento che abbiamo fatto e quindi saranno procedure finanziate con i punti organico un piano straordinario tutto quanto e poi diciamo così
Una volta che tutti gli atenei hanno inserito di Samuele Papi il ministero inserisce quelli di sua competenza e fate e fanno uscire gli indicatori come risulta Sabatelli che poi dopo le regolano
Con quei dati viene regolato e poi il sistema di reclutamento e l'anno successivo intenta ad altre due volte non hanno più punti organico Alborosie allora lista che ci sia l'attività e direttore di farti i precari i punti organico target tirarli altra descrizione Venditti ottiene per la pulizia dei dipendenti e poi sostituirli
Ma non ho capito scusi cioè nel dolore verbalizzazione è una persona solo giudizio saltando tutto pacato ettari i punti organico da qualcuno non ha non ha mai visto niente del genere tra cioè dai allora amico sono una dotazione di ateneo viene gestita dagli organi racconta domande
Senta Ponterotto avrà anche insieme ne abbiamo parlato prima raramente si tratta nel caso delle trasferte appariva i voti organico quella spaventa quello stipendio passa lettera automaticamente non soltanto
Come dicevo prima quando ha spiegato il sistema vengano tutti i pensionamenti confluiscono in un unico polmone che vale per tutto il sistema universitario
E poi c'è un algoritmo diciamo così
Sulla base dei criteri dati dal dal ministero per per vedere che non quest'anno abbiam preso il settanta per cento del Polo pur avendo qui non essendoci più no il Telecom proprie doveva avere anche un reclutamento pari al cento per cento nel quella comunque stava riempiendo il settanta per cento dei punti di pensionamento dell'anno precedente perché c'è un algoritmo che li distribuisce
Il criterio più importante in questa distribuzione è diciotto le grandezze di bilancio quindi abbiamo tutte gambe texane diciamo nel nostro bilancio però ci sono atenei che era un indicatore di sostenibilità finanziaria più alta hanno magari un costo del personale più basso e quindi in relazione a queste l'algoritmo diciamo premia di più
Quelli che hanno un bilancio più piccola rispetto Pellicano bilancio due mila davanti a questo punto sorge potete Rania progetto Ontani Serrano lettori rispetto ai quotidiani con sostanzialmente attirare dalla dalla dalla
Dalla ministero dell'identità
Cioè trovare la maniera duetta il bilancio del fatte dai tempi di cinquanta e lavora no no il lavoro Silvia non solo dal rettore ma di tutta l'ateneo cioè l'ateneo dovrebbe guardare i fogli cattolica
E diciamo anche gli organi quando ne diamo agli organi cerchiamo di far rilevare
I punti di criticità per dire Vione che qui prendiamo dalle delibere che ci consentano di avere dei risultati degli indicatori migliori perché con quelli che noia tagliamo più risorse in chiave critica nella tana la clinica per i danni tengo lì
Sostanzialmente vanno rimane il fatto che l'altro probabile appartenente Akira i reperti approvato l'indirizzo politico istituzionale eccetera allora Nerone attivo che nella
Fra gli abitanti
Ha toccato da quando è stata detta la netta di otto quindi e lavorando rettore quindi costantemente i temi trovare il tema adombrato tra Rieti tetto preparare una bilancia maniacale
Michela resterà che se posso dirle che è anche quello nel senso che l'aveva aperto è quello di indiretta diciamo così la prova degli organi che sono loro che decidono facendo presente diciamo così quelli che sono gli elementi che potrebbero consentire all'ateneo
Di avere dotazioni Fini che da parte del ministero in modo tale da indirizzare le politiche nell'ateneo che però non le delibere a luglio dell'inverno gli organi quindi direttore ha un ruolo propulsivo
Me ne vado mica detto che Kenneth preparato del pacchetto dice il rettore anche piacere perché metà
Il Rettore un organo che appunto alla produzione ma alla fine è un sistema di organico e picchetti si diciamo che la la la luminosità non è un'azienda privata ma è una una comunità diciamo così in cui vari organi
Con tutte le forme di bilanciamento che ci sono devono cooperare per ottenere un risultato che gli annuncia sul ruolo ma nessuno ha un ruolo predominante che può come dire subentrare
Sulla responsabilità degli altri organi non ho altre domande
Io ho finito
Sostanzialmente
Il dottor Fanfani lei è a conoscenza di una interrogazione parlamentare su tra virgolette carico
Ah scusi un'alterazione fraudolenta che fa riferimento alle sue diciamo
Alle sue alla sua tornare alla sua funzione segretaria dunque io ricordo che ce ne furono ma un paio d'anni fa forse
Venga rifatta ecco sì esatto producendo medicine ci chiede ricami arriva dal ministero diciamo così
Guardi tanta la produciamo un atto del fenomeno e dare
Pubblica è un atto pubbliche
La io vorrei leggere brevemente
Pubblicato il due agosto due mila di Fatah nella seduta numero trenta i senatori Lannutti Angrisani baratto Buccarella entrambi notificarmi ad alto la produciamo
Al Ministro dell'istruzione dell'università e della ricerca Trennert avrà quanto risulta agli interroganti due punti
Lo statuto dell'università di Roma Tor Vergata prevede all'articolo undici comma cinque dell'incarico del direttore generale portarsele rinnovata nella precedente selezione tenutasi nel mese di novembre due mila quindici la partita commissione presieduta dall'attuale prorettore vicario Claudio Franchini
Anche i tatari Magnifico Rettore Giuseppe Novelli quale migliore candidato alla carica di direttore generale il dottor Giuseppe col tali laureato a De Donno
Già direttore amministrativo generale di altre istituzioni anche prima della sua elezione acquisiti i pareri favorevoli del senato accademico
Ed è il consiglio di amministrazione recupera nominato portare il direttore generale per il triennio due mila tredici due mila diciotto
Considerando gli interroganti con ingiustificato anticipo in gloria sottoposta al parere dal Canada accademico dell'università
Diciannove giugno due mila di fatto all'approvazione del consiglio di amministrazione nella seduta del ventisei giugno due mila diciotto
Il rinnovo dell'incarico a quel panico per un ulteriore triennio quindi fino a tutto il due mila ventuno
Nonostante le obiezioni sollevate da diversi componenti del Senato e del consiglio di amministrazione
Visto che il mandato dell'attuale rettore andrà in scadenza il trentuno ottobre due mila diciannove ed attestano Abelli non potrà essere rinnovato
Una scelta liquidata in poche righe contenute in una proposta di delibera che non riporta elementi giustificativi del rinnovo in questione
La decisione peraltro non sarebbe stata oggetto di condivisione con le diversità dei poli universitari e non sarebbe stata supportata da un'adeguata istruttoria sottoposta agli organi se non attraverso una lacunosa proposta priva peraltro di argomentazioni fattuali riscontrabili in merito ai risultati conseguiti dal col pani e tale da giustificare il rinnovo della sua carica direttore generale
La conseguenza sarà che nel trenta sei nitide rinnovati in carica solo dieci riguarderanno il mandato del rettore Novelli Dan ventisei quelli col nuovo rettore che dovrà collaborare con un direttore generale da lui non ho scelto per un terzo del suo mandato
Considerato che secondo quanto risulta agli interroganti colpa mia Pato ha nominato direttore generale nonostante abbia subito l'affondo la condanna al pagamento di trenta sette mila euro comminata nel luglio del due mila undici dalla Corte dei Conti
Sezione giurisdizionale regionale del Friuli quand'era direttore generale del Consorzio per l'Area di ricerca scientifica e tecnologica di dirette
Per danno erariale egli avrebbe conferito illecitamente più incarichi di consulenze a studio di persone estranee all'amministrazione
Quando era dal due mila dieci al due mila quindici direttore amministrativo generale dell'Università di Buru di Bologna risulta agli interroganti sia stato oggetto di tali critiche contestazione da portare tutti e quattro i candidati
Alla carica direttore di quell'ateneo a manifestare pubblicamente la volontà che eletti di sollevarlo dall'incarico colata accaduta prontamente non appena si è insediato l'attuale rettore Ubertini
è un dato riscontrabile che durante il suo mandato a Tor Vergata quel pane avrebbe creato un consistente deficit di bilancio una riduzione degli studenti iscritti manifesta dell'incapacità gestionale acuita dalla mancanza di dialogo con i lavoratori
Manifestando un crescente vale a chiedere un direttore preoccupato a detta loro di favorire gruppi di potere interni e di accattivarsi le simpatie dei docenti che contano a danno della maggior parte della comunità
Nonostante il lavoro gravoso da spargere a Tor Vergata quel tale sarebbe costantemente impegnata in consulenze esterne
Al che io alcune procurate lì direttamente dal letture Novelli adempiente o gruppo neuronale degli Isernia ed altri derivati da precedenti rapporti Bolognini
Colpa di farebbe anche a conoscenza di presunte irregolarità da parte dei due docenti riguarda un concorso da ricercatore di diritto commerciale e nonostante il suo ruolo le antiche ad aprire un procedimento disciplinare nei confronti dei due
Il direttore generale non ha ancora avviato
In qualità di direttore generale di responsabile supremo dell'ufficio relazioni con il pubblico quel tale avrebbe contribuito appatta rivela nota di una docente che dovrebbe portare a chi legge l'articolo settantuno del DPR
Numero quattro quattro cinque del Duemila descrivere una candidata dal concorso di diritto commerciale ad aggravare la sua posizione risulterebbe agli atti una comunicazione tramite attacca del diciassette gennaio due mila sedici dire attaccapanni in cui si farebbe prepotente tale omissione
Quest'ultimo invece di verificare avrebbe omesso di verificare si chiede di sapere se il ministro ha ingerito sia in conoscenza a conoscenza di quanto descritto e che non richieda ritenga di dovere esperire ogni attivazione giudiziari
La conosceva queste missioni
E che dica qualcosa su questa no io perché richiesti significa altamente tendente a nascondere dunque intanto spero di ricordarmi tutti i pezzi per letto del molto lunga cocaina
Non controsterzo ma con la valutazione della testimonianza Berbatov Company certamente
No non ho nessun problema annoso problema perché
Dal marito voglio dire è un atto criminale chiavi contro abbiamo scritto al ministro patria cosa paghi ovviamente
Sì sì
Allora la relazione emergevano diciamo una serie di dati effettivi adesso il vagone malata magari mi ricordai i capi di imputazione ritardi
L'ispettore più preciso allora innanzitutto no non ricordo che ci furono nel Senato mini consiglieri campani Anania rinnovi fu approvata all'unanimità attenzionato nel consiglio d'amministrazione
La la la cosa ecco su passioni riguardo al patto che mancassero elementi oggettivi riguardo al lavoro svolto il Pitigliani presente una relazione diciamo così sul lavoro svolto con gli indicatori del miglioramento
Dall'attività che sono tutti riscontrabili quantitativamente diciamo sui documenti ufficiali come bilancio che è controllata e verificata revisore dei conti e da cui tra l'altro emergeva adesso lo posso dire anche
Il piano con qualche elemento in più rispetto a quando fu sollevata con la questione ricordo che
E diciamo il bilancio di università di Tor Vergata
A proposito del disastro finanziario è sempre stato inutile da quando io non so come fosse prima insomma da quando la candela gestite anche a fronte di consistenti rilevanti riduzioni diciamo così
Definizione di del fondo di finanziamento ordinario
E anche dall'età dalle dalle contributi studenteschi legati all'introduzione delle nuove norme sul diritto allo studio ecco ricordo adesso me la ricordo abbastanza nitidamente che negli ultimi anni da quando ci sono io
Lenta che diciamo del Bilancio sono diminuite di circa quindici sedici milioni di euro e non è uno scherzo per un bilancio di circa trecento milioni di euro e nonostante queste diciamo così per un'attenta politica di controllo dei costi di gestione
L'ateneo è stata in grado di aumentare per esempio le risorse alla ricerca di continuare a fare concretamente
E di chiudere in utile tant'è vero che il patrimonio che io ho ereditato molto molto basso quando mi ha fatto il primo bilancio economico-patrimoniali imitato da molti anni
Per quanto ancora io non voglio emanare lei ha detto di aver ordinato contenuto
Tali gli aderenti ai ripari chiederei tramite graficamente deve approfondire
Sono stato assolto dalla Corte dei Conti per quello che viene detto ogni sorta
è una sentenza di assoluzione dalla radio radicale la la corte dei conti bancari io no una domanda stranieri e anche gli atti relativi allo sviluppo dell'intervento garantito
Partiti
Avvocato Bruno difesa parte civile fieri io rossonero volevo porle la prima riguarda un inciso che poco fa lei altro
Pronunciato a domanda del Pubblico ministero che riguardava la gestione dei punti organici degni dei punti organico sostanzialmente se non ho capito male
La parola tesoretto la ricondotta ad una gestione fuori
Algoritmo e così più o meno a me si aggiunge il tesoretto in in diciamo né né niente negli articoli di giornale si trova per due questioni una per al di fuori appunto dall'algoritmo
è un'altra e per i risparmi che gli atenei hanno fatto diciamo così peccato che il reclutamento e la di molto inferiore al cento per cento al pensionamento diviso in due Petrachi diverso diciamo da quello che lui mi riferivo in particolare e il suo all'inciso
Un altro sì a diciamo delle gestioni personalistiche di questi tesori invece ha detto poco fa
Filo glielo hanno tenuto bene tesoretto c'è qualche rettore che lo fa forse no ci ci fa capire che incentivare indicazioni che ha fornito oggetto di un'esperienza diretta è una mera supposizione
Io avevo detto due cose dunque una chissà non so se ci sono più appunto che lo hanno ma la domanda è questa la costruzione sì ma non mi risulta che i quali dicono spia conosciute io di fine anno vorrebbero far cioè questa non è
Cioè la domanda scusi se magari un po'generica ma come potrebbero fare c'è una impossibile datare nel senso che doveva perché apposta
No però siccome glielo volevo chiedevo se non è impresa impossibile diciamo che in un'organizzazione succedanei Caserta all'interno di un presidente
Un'oretta parte entra nella gestione del tesoretto chiamiamola di questo tipo comunque corrispondere una gestione diciamo non
Non conforme alle norme Ornella ok
Ma non è così imbrattato di cui ha fatto riferimento orgoglioso per analizzare le
E a funzionare migrazioni
Venitemi che poi grazie prima appunto per questo io semplicemente ho chiesto un chiarimento soprattutto tu qui
Sì esatto
Senta niente per quanto riguarda invece
In l'approvazione di regolamenti no
Lei poco fa ha detto che sono regolamenti approvati dal Senato appare accademico previo parere del consiglio di amministrazione ecco faceva riferimento a tutti i regolamenti oppure ci sono differenze innovato in ore di approvazione di regolamenti a seconda della tipologia della materia regolamenti no diciamo che i regolamenti c'è una donna che sta tutto in questo modo avevo solo sollevato fosse nelle raccolte per strada
Che in qualche caso viene il il amministrativo diciamo che attacca l'approvazione che sempre dal Senato comparire dal consiglio proprio diciamo così qualche qualche ridondante rispetto ai due organi perché dato che la commissione istruttoria
C'ha inscenato alle volte il consiglio chiede che prima la Commissione sfruttando dal Senato si esprima e poi senatore poi esprime le sue cos'è questo è questo il parere di provvedere ai canali quali Senate
Cioè quindi i i diciamo che sotto il profilo normativo e regolamentare
Quello del consiglio in tale cioè del Senato che delibera però se quei andare la complessità del Regolamento fatto è fatta il consiglio di amministrazione chiede che venga prima istruita dall'apposita commissione senatoriale
Perfetto e nella funzione di questa Commissione diciamo in termini diciamo di attività istruttoria veramente come potremmo dire compilativa oppure le Commissioni hanno delle funzioni eventualmente anche di modificare
Lei le commissioni diciamo istruiscono e quindi a possono anche proporre soluzioni diverse respiratorie che sono arrivate dagli uffici diciamo grazie
La trattativa Perrone un giornale Angelo no allora una prima precisazione chi le diede che qualcuno le diede quell'articolo di giornale dal quale poi Pata arrivato Perrone Pentesilea come fa qui dico negativa io non non ricorda le dico qualche molto francamente se la prova in rassegna stampa
Oppure se mi fu dato del proiettore non me lo ricordo Dante altrove no non me lo ricordo perché a me sembra che passa in rassegna stampa a dir la verità però non ne sono sicurissimo lei legge questo articolato Ignazio infatti ne parla con qualcuno che va affrontata alcuni dossier l'abbiamo visto che l'ufficio legale per capire se c'erano gli estremi diciamo così perentorio Franchino
Compratore Franchini da poi ne parlano anche conto dell'attività che di fatto bello che istruisce gestisce diciamo così tutta una serie di appalti alle ditte Franchini sessanta sultanato
Visto che secondo lui c'erano gli estremi eccetera eccetera allora legga deve precisare una cosa
Che diciamo questo avviene anche oggi con proprio perché opera diciamo che io sento tutti come dire agli organi strutturale tra l'amministrazione e l'amministrazione quindi io mi baso molto sull'interlocuzione con l'ufficio legale per queste cose
E molte volte lo aggiungo diciamo così siamo arrivati anche ditemi perché mi diverto dispetto è tale che potevano essere dei suggerimenti per l'amministrazione di tutelare nel caso di specie tale procedimento per le fu dato dal professor Franchini
Secondo il professor Franco inizieranno gli estremi diciamo così per l'avviamento del procedimento in ha detto che ho capito bene forza sentito male che da questo articolo che vinceva che Gruner avrebbe esercitato attività professionale a favore del comune di Civitavecchia ceramica ma lega c'era una dichiarazione sì ecco questa dichiarazione in realtà già nota a noi era in realtà alle porta cioè che devono avrebbe impugnato elezioni del sindaco dice a Fini contro il Comune di Civitavecchia il mandato ritorna questa noi un valore non è Civitavecchia che mira al mandato in pugno l'elezione del sindaco del avevamo chiesto in realtà a Civitavecchia perché non si capiva bene diciamo così in allargate gotica riesce benissimo poi
La terapia Di Loreto dichiarerà trentadue milioni però dall'articolo ha detto il contenuto l'edicola senza dicono dice in un ha impugnato le ultime elezioni amministrative del comune di Civitavecchia l'articolo del due mila diciotto Delle Piane ultimi del comune di Chirac pura nel due mila quattordici
Questo dice l'attivazione riguardanti perfetto lei è al corrente che il dottor Bruno era tempo definito dal due mila dodici dalla fine del due mila e dodici
Io chiesi all'ufficio legale diretta dato sì questi dati di Chieti perché i dati per capire se
E allora mi scusi non mi torna all'inizio di questa attività disciplinare se non è a tempo definito dunque può svolgere la professione da fine due mila dodici l'articolo due mila diciotto dice che ha impugnato le elezioni amministrative del quindici e da qui al due mila quattordici
Quindi lo poteva fare quindi perché da quell'articolo la radio i gli uffici abbiano in rete nel comunicare perché il Comune di Civitavecchia e spero che che ci fu appunto un incarico diciamo così al dottor una edera nel contenuto nel periodo
In cura da tempo doveva essere a tempo pieno si tratta la piccola mi è sfuggito un passaggio diretto che ha fallito perché fa il procedimento decimata tradotta anche in Tabacci ha definito ce l'hanno detto eccetera però
Perché la querela secondo lei lei lo può riferire ritenne di dover chiedere al Comune di Civitavecchia quindi non era avete mai patrocinato nell'interesse del Comune quando dalla rapina stampati riceve trattamento il contrario cioè che aveva impegnato contro il Comune di Civitavecchia questo le le chiedo
Allora perché nella dato che nella dichiarazione si faceva riferimento alla svolgimento di attività professionale volevamo capire
Dal comune di Ficarra e perché era l'unico soggetto a cui potranno chiedere qualcosa se c'erano stati incarichi professionali
Io il Lonigro segnalo diciamo così veterinario invitandoli a rotazione per la solidarietà la penultima cosa direttore quindi in questa interrogazione dico io apprendo adesso quindi la leggo
Ora gli fa riferimento che ce lo riteniate delle che produrrà documentazione non vengono van der Meer
A quel punto la vicenda di questo concorso da ricercatore di diritto commerciale quindi un professore due due indagati ci sarebbero
Rispetto a alla posizione di questi due non risulterebbe attivato nessun procedimento di Cina corrector Dioguardi numero a questo punto non me lo ricordo perché dati contengono questione molto tecnica
Teramo visto che l'ufficio legale preferirei vedere diciamo così rassicurare Amato chiedere risponderti perché
Che è stato valutato non ha mai ordinato che la cosa migliore sia prendere la risposta la risposta di interrogatori che ci chiedono agli Stati europei per l'Italia
Il legame lanciato l'anatema rallegra l'accordo ancora non hanno deciso farebbe come
Per le finalità
Poca ideologico
Gli USA ed è davvero allora senta io le rammento operativamente alla naturalmente a disciplinare dottor rito del dottore comune sì
Dichiaro laccato nero eccetera dalla Abacha firmata avvocati di Civitavecchia nell'aprile del due mila diciotto pronto per la Peroni c'è quello di protocollo
Io da Taranto arrivava il l'ufficio c'era un'attività professionale
Dico che non è sia la risposta che avevamo avuto diciamo no nella lettera firmata Ballardini Civitavecchia protocollo numero undici pedonale debbano fino al due mila diciotto allora non me ne ricordo io mi ricordo la risposta si
L'ultima domanda al volo quando un'altra parlato anche alcuni va benissimo
Nella bellicosa degli F sessanta editori e istituzionalizzato risente si può dare un periodo quanto
Per quello con il nuove rettore fin qui dominante tempo all'anno mi sembra che l'avessimo deciso alla fine dell'anno scorso preminenti due Claudio scusi due mila diciannove cioè novembre-dicembre due mila diciannove se
Bene e la ringraziamo può andare a Timor panico allora due comunicazioni compatto
No capire come ha compatta facevano gli effetti evitiamo
Concentrare enti
Ora la prima comunicazione
Cordate in apertura e che proprio deposita
Il decreto di liquidazione del perito con del compenso al perito trascrittore quella comunicazione che vi faccio vale come notificazione per evitarla motivi e tutte per cui diamo comunichiamo le parti deposito titoli di cui restano vorrei dire dei perito trascrittore il diciassette ottobre due mila diciannove
Comunicazione che vale come notifica ad enti la seconda interessante e che non risolvendo con una contingente dell'aula ci spostiamo il più rapidamente possibile alla
Che l'unica una collegiale libera primo piano del Papa ora dall'America
Sì primo piano
E e altri Daniele il cuore
Uno
Ci dovrebbe essere un foglio con una dichiarazione d'impegno di fedeltà nel dire nelle risposte che le chiederei di leggere a voce alta grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza qualifiche hanno Paolo Gentiloni piatto ambientamento reali cauto perché ogni sigaretta a nato a Roma il ventuno maggio mille novecentosessantasette vivo a Roma via Tagliamento trentuno Mantellini prego avvocato implicano appassionato
Allora perché agli architetti
Dunque parliamo del periodo due mila quattordici due mila quindici lei che ruolo aveva all'Università Tor Vergata di Roma
Ricercatore confermato presso il Dipartimento di Medicina Sperimentale Chirurgia nel due mila quattordici
Ettore di nel due mila quindici
E poi nel due mila quindici diventato professore associato di seconda fascia
Allora che rapporti ha con il rettore
Con il rettore verrà così con l'allora rettore alla cui Amelia che interessano Lelli rapporti normali diciamo di
Il rettore della dell'università per cui io lavoravo Benito chiamiamoli fama istituzionali assolutamente attacchi occupando anche l'orgogliosa sì faccio il chirurgo sono specialista in chirurgia digestiva
E mi occupo in particolare di Chirurgia variabile alla liturgia della grande obesità allocata allievo del professore d'affari ho lavorato quando il professor Gaspari dal mille novecento
Novantacinque
A quando fino a quando il professor andato in pensione mi sembra due mila sedici sì due mila sedici quindi avevo dicano sbagliano come ora cammini
Unità operativa di Chirurgia sia dalla BBC lei è stato anche direttore di una unità operativa che è invece non vuota direttore unità operativa semplice di chirurgia dell'obesità sì da quando a quando
Non me lo ricordo da quando però diciamo per una decina d'anni
E la pletora fra no adesso io sono in aspettativa perché sono diventato direttore di nuovo in un ospedale a Roma che si chiama San Carlo di Nancy
Quindi dopo il sospetto di loro connazionali allora metti ricorda che parliamo nel periodo due mila dodici ci fosse un clima un po'conflittuale all'interno della Chirurgia
Allora e diciamo ritiene
Bella domanda il clima conflittuale
Diciamo all'interno delle università non è una cosa rara
Da noi in particolare c'era un clima intendeva ecco come dollari ecco perché c'è un clima conflittuale legato a ad alcuni contratti fra fra vari professionisti ma insomma
Sì diciamo uno due conflittuale allora i criteri detti in questo santuario dei direttori dell'auto oppure i direttori delle unità o limitato e operative complesse pedante niente
Non c'è qualche della portano
Allora no parlando di appunto di schema conflittuale abbiamo detto che è un clima conflittuale nel senso peggiore rispetto alle altre università il riferimento faccia una unità operativa complessa in cui gli enti prevale in cui si dava a lei
Ce n'erano una situazione di conflitto all'interno delle unità operativa complessa oppure faccio un esempio fra i direttori delle unità operative completi quindi che Imera proprio più pesante in generale
Allora però
Queste considerazioni non possono diciamo non tener conto delle delle per caratteri di ogni persona era permea diciamo sono una persona che mi tengo fuori sempre da queste cose non sono molto diciamo incline ma a partecipare a a Bari e faide e lotte comunque sì c'era un clima di conflittualità anche fra i direttori delle uova non era soltanto all'interno della nostra Walk
Lei ricorda che in quel contesto l'allora rettore Novelli abbia cercato di riportare la calma tra le parti in conflitto intenzioni impiegano
Non mi ricordo che provò a farlo sì mi ricordo che prova a farlo è chiaro che
Parliamo comunque di otto anni fa sì però mi mi ricordo che lui provo a a in un certo senso a far
A cercare di risolvere le problematiche di delle varie delle varie strutture e né mi attacca da voi un uppercut di Argo io e rilanciare il Policlinico e amabile appannati bachiane guarda che il futuro è la ma anche impiegati al rettore
Mi sembra di sì
Ieri lei qualche verso le no no direttamente possibile perché per diciamo è abbastanza rinomato all'interno necessità che io non sono una persona che si si espone a cose diciamo di questo tipo però che l'ho sentito dire sì l'ho sentito dire
Allora lei conosce il dottor Pier Paolo Pileri molto bene
Ottimo allora da quando lo conosce innanzitutto
Lo conosco da il allora noi ci siamo conosciuti
Se non ricordo male nel mille novecentonovanta cinque
E abbiamo lavorato insieme io e lui abbiamo scritto tantissimi lavori scientifici insieme adesso non so dirle quanti ma diversi
Siamo stati anche negli Stati Uniti nello stesso periodo in lo conosco molto bene sì
Dunque ente a Tor Vergata file duttile rientrata quando lei c'era già
Senta non rimane perché nega Tor Vergata arawak
Allora Tor Vergata sono entrato prima io nel senso che io ho vinto un concorso da ricercatore
Nel novantacinque che in luglio ha vinto alcuni anni dopo quindi si succede saranno sono diventato ricercatore prima di luglio sì però ahimè sono anche più anziano
Va be'c'era senta per quanto riguarda allora il
Il trasferimento del dottor finale alla Huppert professor Petrella dopo il tensionamento del professor Gaspari che era direttore della Walk
Abbiamo saputo che per un certo periodo temporaneamente la direzione della Walk è andata temi realmente un po'al dottor applica un po'a lei la conferma questa circostanza
La conferma nel senso che fu affidata c'è invece efficacemente a me ma io rinunciai alla mia in extremis Vatanen in quei e io e do il perché etica Fini esso lau appena decapitate canina direttamente perché nella fuga
Tortilla desidera ferito solo quattro del consulente del lavoro non mi ricordo esattamente quando si in quel periodo che venivano regolarmente ne ritarda come le motivazioni del pensionamento teledidattica no foto accanto Pier Paolo finendo anche altri ricercatori
Allora lei parla della Walk professor Gaspari c'era il professor Stolfi caldo prima in aspettativa
Pier Paolo Fedeli si trasferì in un lavoro professor Petrella se non mi ricordo male anche Nicola Di Lorenzo c'era professore associato
Si trasferì in un'altra Warcraft
E nella Walk ex del professor Gaspari rimanemmo si cicca io e Piero Rossi come personale universitario e basta
Dunque in quel periodo i turni relativamente al lavoro operativo sia quando c'era il professore d'affari sia quando la diretta circa responsabile dei turni Kibaki firma chi ne risponde
Consapevole nel sempre primario quindi è sempre il professor Gaspari
Per un certo periodo di tempo i turni lei parla di turni sala operatorio turni di Pronto Soccorso che dovrà
Turni di lavoro
I turni di lavoro in genere professor gaffe gli faceva in prima persona siamo allegra ogni tanto di qualcuno ma insomma non è una cosa che in seguito ad un impegno verso la quindi da per scontato successiva che faceva perché perché abbia chiedo può dare per scontato che nel periodo quali faceva il professor Silvio
Senta allora piano straordinario associati parliamo d'altro concorso vicino al posto in cui lei è stato chiamato come professore associato sui dunque piano trascinare Gelmini previsto dalla legge Gelmini quindi concorso nel due mila quindici come mai degni indicato per lei e della erede da questo da ricercatori a professore associato
Chiedo che siano domande deve fare qualcun'altro penso che a me ne è stato indicato cioè dibattimento che era stato selezionato non non ho partecipato alla scelta quindi varie indicazioni perfettamente Arafat ogni elettore
Fatto impiega al di là dei rapporti istituzionali buongiorno buonasera no
Senta durante tutta la vicenda che ne seguita ci sono Davide Ricotti primo grado in continuità lei ha continuato a svolgere le funzioni di professore associato nel frattempo
Lo ha continuato a svolgere per alcuni anni fino a che il Consiglio di Stato non ha detto che il concorso andava rifatto e allora fui chiamato dall'allora direttore no dal direttore generale colpa di che mi disse che mi doveva retrocedere ricercatore perché il concorso era stato annullato io fui retrocessa ricercatore coi
Per la storia da davanti e senza l'età e la procedura hai fatta è stata di fatto crede che il non rientra allora il la pelle dura in carica intatta quei anche attraverso dovere è quel anch'io decreto rettorale
Il ventisette maggio due mila venti il decreto rettorale e il mille venticinque pubblicato il ventotto maggio due mila venti
Parti della commissione esaminatrice procedura valutativa articolo ventiquattro comma sei e quella cui facciamo riferimento per cui dal collega professore
Si allontanano
Non so tutto a memoria pronto a chiunque proprio per quel motivo ricorrente finché Ettore decide scientifico disciplinare non ebbe diciotto concorsuale interpretazione no
Sì allora quindi questa sberla dica niente questa procedura sostituito quella precedente
Farà si dedica il bando era addirittura è stato un fatto un bando ora come allora come si dice in gergo cioè
Potevano presentare che avesse avuto la i titoli di abilitazione al bando precedente UE nel due mila quindici non potevano presentare domanda coloro che lo avessero conseguito dopo
Domanda tecnica allora per quanto riguarda il discorso delle pubblicazioni ai fini di un concorso universitario professore contano il numero delle pubblicazioni o anche quello che si chiama sono sbaglio indice di impatto cioè la loro elevata scientifica
Allora conta sicuramente l'indice di un fatto perché suoi piuttosto che il numero conta in realtà anche il nome e penso che sì ho scritto soltanto un lavoro magari su una grande rivista e diciamo contribuisce a ridurre conta di più l'indice l'impatto c'è conta più contano più i lavori di qualità che di quantità
Pronunciato il contributo anche di loculi compiuto accertamenti però ecco è verosimile che ti resta una persona possa avere un numero di pubblicazioni inferiori però di qualità talmente elevata
Quindi indice di impatto maggiore età
O si a questo calcolo sì cioè l'indice di impatto non è non è altro che la citazione che quel determinato
Lavoro presenti in una rivista viene quindi più le riviste buona più viene citata e più aumento di invece l'impatto è come se io scrivo
Su una rivista che viene citata tantissimo chiaramente sale come indice quindi è verosimile o quello che dice lei che ci può essere un ricercatore che non ha scritto tantissimi lavori ma tutti di altissima qualità
Sì quando si scrivono si fanno i lavori con lettini come diceva lei convertibile che quando deve in quella applicare prima detto io con che ausiliario anche scritto tanto sua anche lei dottor Tinebra detto questa cosa il gruppo perché qualche iscriviti iscriviti al gruppo allora ha un peso la citazione è quando si fanno le citazioni cioè ovviamente ognuno avrà una percentuale di lavoro
Che e dai Pievani infedeltà in quel tipo di lavoro
C'è un autore principale Autori minori cuori fiori e questo risponde nell'indice quando vengono citati o vengono citati in ordine alfabetico vale a dire no
In genere si si utilizza questo criterio il primo autore quello che compare come trimotore è colui che ha fatto la ricerca e che ha scritto il lavoro
L'ultimo autore è il e il senior cioè colui che ha magari trovati fondi che ha diretto la ricerca che è il peccatore dichiara correlatore
Per i generi gli atti non mi vengono messi in base alle quantità di lavoro e quindi ore che i vari ricercatori hanno hanno hanno fatto all'interno del lavoro questo è un po'il criterio di massima ma quello che conta soprattutto il primo all'ultimo e i continenti indice l'impatto
Quindi ai fini di un concorso chi fa perché presumo che voi poi voi produciate allora produzione scientifica poi in sede di Commissione qualcuno li farà i conti
E indice Cannavale ad oggi ci sono le banche dati dice Scopus sono crede ai arrivano già direttamente i conti col numero ogni perché ogni pezzo di ogni persona ci saranno voluti citazioni il numero di impatto come dice lei l'H index son tutti i dati che vengono fuori da banche dati assolutamente affidabile una volta ci facevamo anche pertanto nel due mila quindici teme che capaci Café si tecnicamente ai comporta nel due mila quindici
Io vedo qua che tra citazioni e cose varie vedo per esempio che lei ha un indice quindi e il due mila quindici aveva un un indice di mila cinquecentocinquantaquattro
No occorrono prostituzione furti sì attacca fin da credenti quindi mila cinquecentocinquantaquattro tono le citazioni h
Segna crede quelle dichiaravano incidentata piuttosto no è un'altra cosa è l'H index praticamente
è un po'complicato da spiegare però ci provo praticamente io avevo al tempo venti lavori citati almeno venti volte applica ok queste l'accanimento
Quindi in definitiva alla commissione aggiudicatrice oppure alla persona che lei indicava come persona deputata della chiamata chiamiamola diretta delle legge Gelmini bastava andare sulla banca dati e vede tirare fuori quel mi diceva dal proprio su questo
Indice di impatto poteva vedere all'insomma
Lo può fare chiunque può fare anche lei
O no perfetto senta un'ultima domanda lei risulta che la lei che è stato segnalato come nominativo per la chiamata diretta proprio dal professor Gaspari
No io avevo campione no no tant'è un atto che non mi risulta meno magari lo ha fatto ma non me l'ha detto Elena
Professore lei dicendo che appunto ci ha detto di aver avuto rapporti
Di amici dico sono a conoscenza professionale con il provveditorati Pileri dal punto di vista professionali sia dal punto di vista diciamo chirurgico che dal punto di vista della produzione scientifica che giudizio ne ha
Detto questo Sileri massima stima massima considerazione
Aveva una produzione scientifica cioè per quello che è a sua conoscenza
Era uno che ne so che si impegnava che cercava di
è oberata accetto per quello che quello che è organiche per ripianare bravo chirurgo attimo ricercatore
Non la posso dire che bene
E queste queste pubblicazioni alle quali letti riferiva
Diciamo quelle fatte con lei e quelle anche fatte non con lei
Avevano o diciamo soddisfacevano questi parametri che di cui ha parlato poco fa l'avvocato come indici di riparto come
Diciamo considerazione
E diciamo che avendo lavorato tanti anni insieme ne abbiamo scritto tante cose alcune molto buone alcune buone alcune magari qualche le presentazioni presenta i congressi in genere non sono di qualità eccelsa però uno
Diciamo le fa perché aumentano comunque per cui ci sono lavori molto buoni lavori buoni pasto mediamente comunque buoni lavori
Senta lei è a conoscenza diciamo e il dove fertile ed essi ha riferito di grotte difficoltà diciamo nella gestione della sua attività clinica chirurgica
Dovute a una serie e di
Beh a una serie di fatti che hanno sostanzialmente riconducibili alla sovrapposizione di più incarichi contestualmente che ne so doppio chirurgico ambulatorio chirurgico reperibilità
Oppure credute
Di un equipaggio e rimette magari è verso la fine della settimana così da rendere il paziente che dovette dimettersi cavato un po'più difficile da gestire e una serie diciamo come dire di trattamenti ostili parliamoci chiaro all'interno della del del reparto lei è a conoscenza di questo gliene ha mai parlato di lei lo ha mai constatato personalmente
Sì me ne ha parlato adesso per me è difficile ricordare se fossero situazioni oggettive o soggettive io mi ricordo che lei me ne parlò
Però se c'erano non non non ho capito il senso della domanda cioè se il seme narrato la risposta è sì ok neanche a Hickok targhetta che forte delle quali ha parlato e in particolare
Sovrapposizione di più come dire adempimenti che negò box chirurgico turno di reperibilità pronto soccorso potrei non essere presi dal mille nell'indicare questi a dibattimento oppure difficoltà a inserire i propri pazienti nelle sedute operatorie
Diciamo attività io credo che lei abbia capito quello di cui parla il tuo attivazioni di difficoltà particolari per rendergli la vita difficile all'interno dell'ospedale questa intento della domanda
Allora però non non ha specificato il periodo di riferimento cioè sequestro
Proprio potere diciamo può essere avvenuto sotto la guida del professor Gaspari o successivamente un importante fanno io mi ricordo sì mi ricordo di queste cose che lei ha detto però e questo assolutamente vero per mia natura mi tengo un po'fuori da queste cose nel senso che anche se vi riguardano a me cerco di però mi ricordo quello di Sacchi parlammo un paio di volte io cercai di
Poi fra ci dava una biglietteria drena
Probabilmente filiera quel periodo là dove dal due mila e dodici in poi comunque e ci davamo una mano a vicenda io e lui me lo ricordo benissimo magari sedere un problema lo facevo io viceversa quindi sì mi ricordo queste cose che diciamo venivano dette però calate nella realtà del momento io adesso non c'è no ciò è possibile fare fossero soggettive ed oggettive suprema
La trasferta di Torino è l'unico meccanica fanno non me lo ricordo diciamo di di di cose clamorose non me le ricordo è chiaro che lui quello che le posso dire lavorava tanto quindi
Sì questa cosa può essere accaduto io non me lo ricordo
Nella diciamo nella capitava anche a lei per esempio di a vere e quindi se non ricorda bene professor Tirelli perdiamo di lei le e lei capitava di avere turno per esempio un turno quel coincideva con l'ha creduta avviando di endoscopia digestiva opere o che ne so chiacchiere contestualmente di guardia in sala della storia cioè avere quel e questo sovraffollamento di adempimenti
Poteva capitare non con l'endoscopia digestiva perché non non faccio endoscopia digestiva però poteva capitare magari qualche volta si poteva capitare
Consente trenta
Sono molto ammesso
Tenta e
Un'altra circostanza lei allora nel periodo due mila quindici due mila edifici vi erano delle sedute di Cala della storia chiamate Ewing parrucchieri le ricorda sì
Che prevedeva la riduzione del paziente al papato e fare atti alla fine della settimana è corretto
Quindi operare un soggetto cioè operare un soggetto di giovedì oggi venerdì
Era una diciamo come dire una circostanza che imponeva un ricovero di sole quarantotto ore
Gli effetti il criterio già se se la domanda è questa criteri del genere si selezionano prima i pazienti più complesse e poi per certi versi semplici maniere da dimettere tutti per il sabato
è evidente era questo le risulta e anche Crivelli pirata evidentemente aperti dodici opere come dice cinque giorni per aver dalla per recuperare ecco
Lei ricorda che i pacchetti di Sileri venivano messi o a filari veniva segnata una giornata operatoria
è diciamo coincidenti cognati diciamo da presiederà applichiamo mi sembra di sì di ricordare che le gli fu assegnato alla seduta del venerdì mi sembra di ricordare la chirurgia Proto logica
Questo che cosa significa operare perché anche di venerdì significa che si possono fare solo interventi diciamo come dire templi si che non di non particolarmente invasivi è corretto
Diciamo che se si opera un paziente di venerdì ed è riuscito a sabato certo deve essere un caso più semplice però di bisogna vedere anche quello di cui uno si occupano no eppure perché afferrava ma lui Ignazio che un chirurgo generale quindi è un chirurgo diciamo completo però lui soprattutto negli ultimi ma insomma si è sempre occupato di Chirurgia colo rettale trotto logico e quindi
Una branca chirurgica molto ampia che va da interventi molto importanti a interventi chiuse rientra
Lei Patti e Tondo è andando via il professor Pileri aveva un numero di ore di straordinario
Numero di ferie arretrate e situazione insomma come dire sicuramente
Molto significativa di una l'impegno
Su al di là Fideuram previsti dall'orario di lavoro in
Era non lo so nello specifico ma comunque è una persona lavorava tantissimo questo
Questo posso testimoniarlo però non so di preciso adesso come il nostro calca
Che lei disse ha detto più volte che insomma si era un po'lamentato con le i
Nazionale avevano lamentato non non era una persona con cui lamentarci
Discusso a noi
Avevamo e abbiamo avevamo e abbiamo un bel rapporto quindi si parlava del lavoro ma non è che si lamentava come perché non ero io lo più no non ci dice il o targhettina no HD da lei quando poco fa richiedeva che era a conoscenza
Di diciamo particolari difficoltà vissute dal professor Pileri nell'ambito della gestione della del proprio diciamo della probabilità clinica no lei mi diceva non so più fossero soggettive od oggettive
Alcuna lingua essendo io all'interessato dicendo dal punto di vista delle soggettivo cioè lei dica che cosa ma di che cosa
Che cosa le raccontava pappagalli riferiva rispetta la difficoltà che aveva agli per l'espletamento della sua attività lavorativa
Ah magari per esempio in maniera grave sulle fasce per le endoscopie digestive ed era lui è un altro credo che ne facevano magari poteva capitare che il giorno che cedendo scuri aveva anche ambulatori e quindi e queste cose qui ma insomma non
Non non ero io ripeto Luigino andavamo quotidiana nei cinque minuti ciò quello che ci mancano ed è uno galleggiano alle fine del Corviglia viene detto pure in ambulatorio pone infatti
Parola torna domanda banale
Diciamo che
Può capitare a volte che magari ci possono essere delle sovrapposizioni di una certa magari
Insomma non è che siamo
A chilometri di distanza magari che ne so fa una visita poltrone endoscopia voi tornavano a vista insomma però voglio dire sono situazioni limite chiaramente non in genere si cerca di non
Di evitarne debito perché portano a una situazione di particolare
Sì ma può realizzare ripeto poi chi faceva i turni non ero io quindi no no no ma io no infatti navicelle per lei a capo testimoni puro come dire nell'ambiente un tipo di coinvolgimento avviato peccato
Nega di aver ridato anche a me di fare ambulatorio sala operatoria magari cercavo di ripeto di fare le visite
Etica siccome i cambi di sala operatoria sono molto lunghi magari durante i cambi di sala operatoria cioè l'organizzazione di una giornata è chiaro che teoricamente queste cose non dovrebbero accadere Marc Bloch cercano
Senta
Sempre nel rispetto del paziente ha richiamato
Capita può capitare che
Come dire
Cioè
Lei ha avuto mai modo di percepire che nei confronti del professor sigari folte
Una diciamo
Particolare animus una particolare
Poca benevolenza non so come dirlo da parte del da parte dell'amministrazione da parte dell'università da parte degli organi di di di vertice della struttura
Domanda difficile no direi di no non non non non posso testimoniare direttamente su queste cose da parte mia assolutamente nonostante il colore nonostante l'ciò che è successo non abbiamo mai avuto no problemi personali da parte di altri non lo so una domanda veramente
Complessa con le voci in ospedale spesso sono tante e molte sono inaffidabili molte sono inattendibili quindi insomma
Alitalia gliela passa in modo diverso cacche io ovviamente io posso testimoniare per cose che ho visto direttamente se io vedo un tizio che offende Caio posso dire Tizio Caio nerbo atletico neanche defaticante appunto da altri
No subordinato voci così verrà ma non no non non mi sento di di di di dire la la la la domanda gliela gira in questo modo poste lei è al corrente della circostanza che graffi ieri e
E nella amministrazione diciamo intesa in senso lato i vertici dell'università di posti un clima di particolare tensione
No no al momento no
Poi dopo qualcosa è venuto fuori ma insomma al momento il dottor opinion quando il professor Pileri di le rappresentava queste sue difficoltà nella gestione della tua attività
Come dire le addebitava a qualcuno o o il oppure così si lamentava oggettivamente
Le troppo lavoro
Ma è chiaro che il responsabile professor Gaspari quindi le lettere delle addebitare lo legava al
Quindi c'era una certa tensione verso gamberetto lo stile
Ma c'è una certa attenzione non diciamo non non all'inizio anzi professor Carella Donadeo etrusco Gasparri poi i rapporti si erano incrinati ed era sì c'erano c'erano ed erano inclinati
Motivo esatto non lo so chiaro rapporti personali non possono inchinarsi per vari motivi ma insomma
Differente attirare gliela medie perché canali che in aria qualche perché hanno da un punto di vista diciamo di un o confessione personale no
Verosimilmente non era contento di come il la gestione del professor Gaspari però non ho capito se lei vuole sapere da me esattamente le idee io magari quello che lei pericoli creando io so che i rapporti si erano incrinati vita sì la verità è che i rapporti si erano incrinati quindi motivi appunto così diciamo di contrasto di gas ma non non è che io abbia assistito personalmente a
Auditing occorso
Quando avviene questo diciamo quand'è incrinano i rapporti tra il professor Pileri il professor Caffè
Lei vuole sapere il Periodo danno
Diciamo una collocazione storica nel tempo come con per come nella ricorda non mi serve giorno ovviamente serve c'è un
Un dato temporale necessariamente generico quello che le chiedo vere sicuramente nel due mila e quindici adesso se venuto anche prima
Verosimilmente rovente artiglieri a quell'epoca ricopriva l'incarico di vicedirettore assistenziale dell'unità operativa completa
Sì alle in realtà l'incarico un incarico assegnato dal professor Gatti e non è un caso ufficiali anche alla lui faceva questa cosa per cui tanti anni sono stato io dice il direttore e poi
Alcuni anni è stato Silveri in Italia dal due mila e undici dieci due mila undici milioni
E avere Hammer meramente un onere non erano ancora non era un onore meccanica
E poi diciamo viene anche al punto che annega neri no dal professor Pileri da questo carico e l'altro amichevole stato rimosso mi sembra di ricordare di sì
Nel due mila quindici a novembre due mila quindici con le ritorna dovrebbe essere e chi è stato nominato
Sa che non me lo ricordo può essere di nuovo io sì sì ferrea ecco perché questo questi questa repentina ha
No ma lui faceva quando quando cambio da da mia figlia di non è che mi disse il motivo disse guarda dal prossimo mese il vicedirettore file Cambrai c'era l'Unione
Non è che non c'era un motivo
Quindi voi l'ha fatto il Pileri per per alcuni anni e sui voi
Eccolo patologico in che modo farlo io finché lui andato in pensione che era se non mi ricordo male due mila sedici Ottobrini doriani ecco quando gli ha rinnovato l'incarico visto che il precedente che era di un'altra volta le ha detto guarda che lo rivelò che no no no proprio non
Così
Mo'cioè il villino Astaldi dal prossimo mese mai Serafino urdu e viene un cliente no perché non era un onore
Questo che voglio dire era era semplicemente un molto lavoro in più quindi quando me l'ha detto non sono stato contento
Va bene io all'ultima porta lei ha detto che
Attualmente non diciamo a ricopre un incarico Bracco nacque pedale
In Italia il capitano no affinché Dini San Carlo di Nancy direttore di Walk di Chirurgia e quindi ho preso l'aspettativa dalla
Quindi lei diciamo se n'è andato da Tor Vergata no sono aspetta più è in aspettativa dalla e
Quando finirà questa aspettativa la legge prevede fino ho diritto fino a cinque anni quindi fino al due mila e l'intervento
Quella la l'incarico che le ha Stato diciamo precedentemente che era stato precedentemente annullata dal Consiglio di Stato e poi successivamente
è stata a effettuata nuova procedura come lei ha detto ora per allora in ottemperanza alla sentenza del Consiglio di Stato
Questa volta visto che doveva essere aperto anche ad altri partecipa anche non poteva essere partendo per una chiamata nominativa così come era stato fatto l'altra volta chi erano i partecipanti che hanno diciamo dato la prova
Disponibilità oltre a lei
Che risulta ammesso con il ok non ho altre domande
Figurato Bruno difesa della parte civile file Sileri
Brevemente secche perché deve andare ad operare quindi no va be ammonisce tecnica era oramai ci siamo
Senta
Allora
Direi di cominciare dalla fiuto sale ricorda riesce a contestualizzare il periodo in cui
Diciamo sì a quel passaggio sulle competenze nella diciamo allestimento dei turni di servizio decide ci ha parlato di una fase in cui provvedeva prima il professor Gaspari poi passò la competenza professionistica
No ah scusi non ho capito figli allora poco lei ci ha riferito che determinate competenze relativi appunto alla allestimento dei turni presso la Walk erano originariamente diciamo stabiliti dal professor Gaspari poi le con le competenze passarono diciamo a
Di mano ricordarle Francesco no no no io semplicemente il professor carta di auto ottobre se non ricordo male di università dicendo attenzione
Quindi lei fa riferimento al due mila sedici come Atene fece andò in pensione e la direzione generale dell'ospedale decise che
La Wacker a doveva avere una facente funzione semestrale che doveva essere prima e professor Sica e poi io io poi rinunciai ai miei senesi per vari motivi
E quindi da quando quando tu sorga aprendo anche azioni turni furono fatti a questo ostica perfetto quindi stiamo parlando di un per i
Io dove coevo diciamo alla pensionamento del professor Gaspari Giusy e dopo il pensionamento ecco la la domanda è questa ma le risulta si
Anche in precedenza questi turni venissero o di fatto disposti da altri
Professore di particolare dal professor Sica che ne abbiamo delle e-mail che sembrerebbero dimostrare questo se Esselunga non credo dirette a Mele meglio no meno ritorni di pace dal professor Grasso
Se vuoi che qualcuno gli suggerì o qualcosa io non lo so ma diciamo li firmava lui
Va bene senta lei poco fa ha fatto riferimento quando le è stato richiesto
Diciamo della di quello che era l'atteggiamento del rettore rispetto alla conflittualità interna alla
Alla alla al dipartimento lei è fatta va detto si tratta di roba di otto anni fa
Ecco ci può dire quando diciamo si o comunque registra riesce a contestualizzare queste e chiamiamola di predisposizione del rettore affinché la situazione essi si calmasse quanto tempo diciamo più o meno è durato questo periodo di conflittualità se
No non mi ricordo che il Rettore cerco di riportare la calma in varie occasioni anche occasioni magari conviviali tra l'idea tale queste cose qua insomma niente di me lo ricordo il suo atteggiamento diciamo di di tipo così
Cercate di di risolvere i problemi e non lo ricordo non non riesco contestualizzati nel corso del massimo ha detto si tratta di roba di otto anni fa no volevo sapere se aveva un il rifugio agli otto anni a quale evento sono rapportati per poter dire appunto che risalgono quel
No non me la ricordo adesso non riesco a alla domanda non riesco diciamo Mauro galeoni rallenta e lei la ricorda quando invece diciamo il rettore Novelli
Diciamo assunse l'incarico
Quando divenne rettore
Due mila allora penso
Due mila e dodici delle tredici però potrei sbagliarmi
Carino perché lei collegato
Obbedendo lordo dovrebbe essere due mila tredici l'OPEC
è è una domanda così per relazione per datare figlio di quello che ricordo è o non è vero che l'ordine verrà proposta visto che fatto facilmente
Se avere serve solo per comprendere perché spiego spiego il perché perché in in fase di indagini
Il professor Gentileschi a è stato sottoposto diciamo a sommarie informazioni un quel rito sommarie informazioni
Alla difesa e questa diciamo contestualizzazione dei tempi
E passa attraverso l'indicazione di due diverse date abbastanza lontane tra di loro
Poi spiegherò perché faccio queste domande quindi le volevo capire che si trattava quando lei ha detto poco fa di otto anni
Un qualcosa che aveva un riferimento a qualche evento specifico dell'era in grado di rivendicazioni da fare invece iattanza intorno bloccato cioè l'amante
Candido che in realtà non non è proprio una contestazione e cercare di capire perché appunto ha fatto questo riferimento a circa otto anni
Prego
Allora allora quale possiamo dire che quando qual era il periodo in cui era iniziata diciamo questa situazione di conflitto all'interno dell'aria e della chirurgia
Come hanno
Allora situazioni all'interno del conflitto da chirurgia verosimilmente iniziata intorno al due mila dieci due mila undici
Glielo dico perché lei risponde a questa domanda può chiarire perché la domanda è posta in questi termini e poi chiedere che tipo di situazione sto facendo riferimento al verbale di sommarie informazioni del sette dicembre due mila diciassette
Adesso diciamo presso lo studio del difensore del dell'imputato la domanda era può chiedere che tipo di situazione si era creata fin dal due mila dodici nell'aria di Chirurgia quindi il questo sul sono situazioni di conflittualità era anche antecedente rispetto al due mila dodici
Bisogna vedere che intende level conflittualità conflittualità sono due persone che discutono magari anche prima tutta una conflittualità più generalizzata e più più pressante verosimilmente dal due mila dodici
Però nel reparto di Chirurgia le discussioni insomma ci stanno poi un conto è che si discute diciamo in maniera incontro magari che si litiga insomma non lo so diciamo laddove la definizione un po'vaga per cui diciamo sì il periodo era quello
Comunque diciamo verosimilmente stiamo parlando dei primi del primo fra il secondo decennio degli anni due due mila tre
Senta invece per quanto riguarda
La seconda procedura lei poco fa ci ha detto di essere stato l'unico seconda procedura ovviamente di per l'assegnazione dell'incarico di sì associata al Codice di essere stato l'unico partecipante sette perché non ad esempio Sileri non non partecipo quella tornata
Mi disse che non avrebbe partecipato ma lei era già allora in buoni rapporti con stile io son sempre stato in buoni rapporti utile non abbiamo mai litigato nona va be'io ho sempre considerato le cose da un punto di vista oggettivo e i rapporti personali da un punto di vista diciamo diverso quindi non c'è stato mai fra me e lui ha una con la litigata questo penso che lo abbia detto anche se non perché la domanda era un'altra cosa mi ha detto che lui ha fatto delle cose perché le riteneva giusta io non non lo fa
Vai da un punto di vista personale ma infatti io le chiedevo un'altra cosa si è con riferimento a questa seconda procedura mi disse che non avrebbe partecipato ma quindi glielo glielo dissi anch'io fu questo edificio glielo glielo annuncio bene senta invece per quanto riguarda
La gestione delle attività all'interno appunto della voci
Ci può dire che tipo di interventi
Era solito svolgere il professor Sileri quando e in particolare la domanda e a chiarimento di quella che le ha fatto la difesa dell'imputato relativamente a o del pubblico ministero rispetto alla maggiore o minore difficoltà di questi interventi
No
Ma anche perché lei dice per tutta la sua vita negli ultimi anni perché chiaramente figuravo parlando stiamo parlando però per questo chiedevo una lite negli anni diciamo a fare interventi semplici e poi tra interventi difesa allora io la domanda è questa diciamo nei periodi in cui si parla di questa conflittualità lui seguiva interventi di complessi complesse di chirurgia generale chirurgia d'urgenza chirurgica colo rettale
E li li seguirà come primo operatore quindi come
Come responsabile di Tito quindi tra gli interventi che svolgeva il professor Sileri c'erano quelli concernenti la Chirurgia del pavimento pelvico
La indolori laparoscopia naturalmente
Il operava il tumore del colon destro
Operava faceva interventi di colecistectomia
Sì o ecco tutti questi e tipo di interventi rientrano fra cui tra quelli che lei accusa catalogato come semplici oppure sono interventi diciamo di natura complessa
Allora chi chiaramente intervento chirurgico in linea di massima può essere semplice o complesso dipende dalla malattia
Mi spiego un po'meglio cioè a volte ci possono essere degli interventi definiti semplici ma che diventano difficili perché le condizioni anatomiche sono difficili diciamo che in linea di massima la colecistectomia intendente di media difficoltà per chirurgia del colon retto da un intervento di altre difficoltà
Poi ci può essere la colecisti molto difficile con la moto facile insomma diciamo e vorrei tentare un pochino nel dettaglio comunque diciamo che
Volendo generalizzare perché è ovvio che ogni intervento alla il suo coefficiente specifico di difficoltà
Rientrano dagli interventi che svolgeva il professor Sileri anche quelli che lei ha indicato come diciamo Complessi ci si faceva
Ho ecco su questo vorrei che un chiarimento lei ha parlato di assegnazioni di turni
In dei in Weeks Argerich ecco che differenza c'è tra un week end Day Surgery dei santi obiettivo ieri giorno del paziente viene operato il giorno stesso dimesso
Da un ex arterie Chirurgia di settimana cioè il paziente viene operato e dimesso entro la settimana quindi gente entro il sabato mattina o venerdì
E quindi quando indicava diciamo verso il periodo del fine settimana l'assegnazione dei turni al professor Tirelli faceva riferiti riferimento scusi alla dei o alla guizzante
Faccio riferimento alla Weeks arciere però tengo a precisarlo visto che lei ci è tornato l'assegnazione dei turni era per patologie non per chirurgo
Cioè venivano assegnati dei turni in base alle patologie che andavano essere operante e chiaramente le pagelle o patologie oberate di venerdì avevano una degenza richiesta minore rispetto a quelle operate di lunedì
Quindi non c'erano dei del però perché non c'erano quinto è chiaro che c'è come lui faceva quel tipo di Chirurgia me lo ricordo che andavo me lo ricordo perché lei me lo disse anche un paio di volte che finirà che operava il venerdì e quindi magari sabato mattina dovrà andare in ospedale quando i prezzi anche se non ricordo
Va be'quindi questo era il ma per quindi per gli interventi programmatica Hervé tra gli interventi programmati per il venerdì rientravano anche quelli che lei ha definito diciamo sostanzialmente più complessi oppure no
No no chirurgia la chirurgia complessa colore tale veniva eseguita nel seguito di sedute ordinarie non di Guicciardini
Quindi pazienti non venivano ricoverati Guicciardini ma in Chirurgia ordinaria quello che veniva eseguito il venerdì i messaggeri elementi interventi meno meno impegnativi
Bene senta ricorda se durante il Periodo diciamo in cui era in atto questa situazione conflittuale
Sileri parlo con lei o si lamentò diciamo anche indirettamente relativamente all'insegnamento che aveva ottenuto a Tirana
No non me lo ricordo Sassella e non mi ricordo che non ne parlammo dei preciso meglio
Massa che cosa successe no io non sono mai andato a Tirana non non c'ho mai avuto a che fare con Tirana sinceramente questa cosa non me la ricordo
Invece le ha mai parlato ricorda qualcosa che riguardi l'insegnamento di Chirurgia in inglese Tor Vergata
No non mi ricordo neanche questo va bene grazie non ho altre domande
L'evento di chiudere l'esame
Può andare professore grazie all'otto per mille facciamo entrare
Scusi giudice andare tracce possono andare via o crea appena creato il
Non è sembra vero
Dice il Fregoli grazie collaboratore
Per il prossimo
No adesso no abbiamo sofferto oggi continuano a soffrire prima il freddo adesso la fame abbiamo chiamato il prossimo cortesemente poi le spiego
Prego si accomodi pure riesce a saltare a superare le insidie
Ci si frappongono a prova testimoniale
C'è il foglio davanti a lei non è non so se quello fosse e l'altro non so se dicono la stessa cosa dovrebbe essere un giuramento di fedeltà del testimone da invito a leggerla così a leggerlo a voce alta grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza lei esce di scena carabinieri io
Via Raffaele eh no no on the way di il Dini assente l'accostamento naturalmente e quando e dove è nata e poi ha un domicilio non è che c'entra Monaco perché il due aprile del mille novecentoquarantotto risiede pescata
Più sotto il centosessantasei bene prego avvocato grazie di rilievo lei è biochimico
Allora nel periodo tra il settembre due mila dodici e marzo due mila piedi filettato rettore dell'Università D'Annunzio di Chieti diciotto tre mila senta allora
Quale rettore dell'università di Chieti lei ha mai ricevuto delle pressioni da parte del rettore di Tor Vergata
Giuda Petrelli affinché impedisca ricercatore che valuti lei di vincere il concorso per la chiamata di un posto di professori di seconda fascia
Ai tempi dell'articolo diciotto comma uno legge duecentoquaranta la Gelmini
Chirurgia generale settore disciplinare nel diciotto settori concorsuale del sei C uno presto il Dipartimento di fare una somma certamente non è non è una domanda no va be'la domanda era ed entrare a far guerra uniamoci poiché dava e comunque di quel periodo bandito con decreto del due mila quindici no non ho mai ricevuto sulla pressione
Allora per quanto riguarda però a questa vicenda lei adottò un provvedimento di autotutela
Liberamente di annullamento condanna elettorali e abbattere calare nel vento non accademica che dice per questo concorso per quale motivo ha adottato questo provvedimento provvedimento esperto all'ottantuno su suggerimento dell'ufficio legale
Il responsabile del procedimento investendo raccoglie concorso nelle università una quindi l'università indica il responsabile del procedimento quando arrivano i verbali della commissione del responsabile del procedimento analizza i verbali dopo diciamo il concorso per chiuso verificare se
I commissari si erano comportati secondo l'Regolamento del concorso nel concorso anche un suo regolamento la responsabile l'
Dal concorso del procedimento insieme all'ufficio legale né indicano
La commissione commesso
Negli errori insomma non non non erano stati seguiti
In maniera corretta i criteri
Stati
Indicati nel per Regolamento
Attraverso diciamo questa alla comunicazione per iscritto mi venne fatta io
Come normalmente
Si fa in questi casi scrissi alla commissione in maniera tale che potessero loro rispondere acquisti a quei rilievi la commissione non decise di non rispondere o per lo meno che non modificare nessuna tre condizioni che erano state indicate
Nell'ufficio legale a quel punto l'ufficio legale mi consiglio di vieti esercitare la nonna approvazione degli atti
Attribuzioni ironia procedura pagava originariamente no crea una dobbiamo essere anche qui un po'corretti fino a quando in un rettore non approva gli atti
Non c'è nessun vincitore parte quindi c'era una graduatoria che diciamo una prima posizione attraverso lo stile e poi la seconda posizione
Torturati Sebastiano e poi a seguire gli altri candidati che se non ricordo male
Cinque o sei serio forse
Intendo suo provvedimento però accettato il ricorso alla giustizia amministrativa ci son più abili di costi quanto notati gli esiti di questi ricorsi diciamo lo
Professor cresce ricorso al TAR se non a Roccaraso
Contemporaneamente ci fu un anche un ricorso dello dottore di Sebastiano per cui fredda un ricorso incidentale alla fine diciamo che concorso venne annullato tra
Basta
Il Consiglio di Stato credo che egli ha proceduto ripetuta poi il concorso è stato ripetuto
Cerca di fatto una un'altra Commissione a quel punto io non ero più il rettore dell'
Senta ci sono stati anche dei procedimenti penali connessi a questa vicenda
Procedimenti penali inchiostro e eccetera va benino io sono stato accusato di abuso di ufficio infarcito dal professor stile
Allora la riga perché tenendo stretta l'abbiamo ridotta quindi io non ho altre domande per questo teste
Pubblico ministero
Qualcuna
Senta non ha
A me fuggito un ne ne chiedo scooterone intenta a leggere le domande quindi questo annullamento in autotutela che ha fatto l'amministrazione le ragioni di questo annullamento
Ragioni sono adesso io non le ricordo che stiamo parlando a cavallo del termine quindici due mila sedici
Però loro ci sono agli atti la
In università le ragioni polenta lei ha mai annullato altri concorsi in autotutela durante la sua durante il suo reiterato io non ho mai
L'ha detto
No
Ha mai i parlato lei lo conosce il professor Novelli
In
Istituzionalmente conosco il periodo Rettore Novelli
E di cui istituzionale negli ultimi dieci anni e che ha avuto modo di incontrare in qualche circostanza
Ma incontri erano istituzionali quindi Genco anche istituzionali fiction anche sono o eliminiamo fiorisce prego cioè una riunione mensile che veniva fatta
Di tutti i rettori delle università a Roma nella sede
Lui
Dove erano presenti tutti i rettori d'Italia che
Sono poco meno di cento credo per cui se non iniziamo in alieni un un giornale Ninetto direttore in Italia finiscono sì
C'è un ordine del giorno il presidente della Crui mensilmente declinare che poi che in assemblea generale
Si discute
Di cioè l'ordine del giorno i miei diciamo vedeva il professor Mario Nava annega e quanto meno in queste circostanze Carlo racconta non si nel senso che il professor Morelli erano su
Su una scrivania dove c'erano c'era il presidente del della della Crui più la Giunta professor Morelli faceva parte della giunta diete e quello delle di quel precedente ma poi Laura era grande raccordo per l'Opera di Roma
E quindi come avete fatto a conoscerli richiede poi presentati qualcuno lo ha presentato oggi da andare a qualche convegno insieme
Cioè le chiedo di occasioni nelle quali lei ha avuto modo di vedere o sentire il professor Novelli in quel periodo
Io mensilmente credevo che il progresso nove come io vedo come mai nelle ante ma senza magari
Canimated annuire
Roncone microsauri perché non avevamo voci grida Michelena anche MTV al telefono
Ma dice durante la fase
Come si fa mai sentiti dai fedeli quando Biche riferiti al telefono
Mai sentiti al telefono se qualche volta ci siamo sentiti al telefono non me lo ricordo capita insomma insomma avevamo modo
Diciamo di i diritti scambiarci su
Nell'informazione
Non ricordo di aver mai telefonato
Mille in questi durante questi lei poco fa ma ha detto non ci siamo mai sentiti al telefono durante
Il Periodo diciamo del concorso a Cagliari ecco chi sale chiamiamolo così ecco prima o dopo questi nati quando dico però insomma tutta meccanici AN
Dalla strada anche
Agli onori della della cronaca
Vi è capitato di sentirli confrontarmi dite perché vent'anni in qualche modo comunali alle calcagna giudiziaria dico Rocco precedentemente detto
Facendo riferimento al periodo del concorso
Perché
Attraverso la denuncia del professore
C'è stato
Da parte del PM di Chieti veri sacrificato che durante i loro acqua si è fatto il concorso non c'è stata nessuna telefonata trame canadese
Per cui è chiaro che le ho risposto Menna questo modo pubblicando riferimento al processo che Valentiniano tagli porti
E tenta ma le chiedevo dopo dopo quel periodo
Quando questa vicenda
Io gli ho chiesto quanto quando questa vicenda coi Båstad agli onori della della cronaca e queste vicende giudiziarie che in qualche modo gli hanno accumulato e ne avete mai parlato dopo
Stark archiviato caso a Chieti
Abbiamo espresso la nostra soddisfazione perché appunto la vicenda era terminata in quel modo
Con l'archiviazione della denuncia e quindi quando a Messina archiviata l'acqua praticata
Lei per la prima volta da quello che ho capito rivolge la parola al professor Novelli esprimendo la sua soddisfazione a quando uno sconosciuto no non sconosciute veleni dice che era in quella della vita novanta metri era lontano
Va detto che non aveva mai avuto nessun'altra Padova e quando elettiva nel fascicolo granitiche finalmente e lo condivido con uno sconosciuto no lo condivido con una persona che credo che conosco
Kouchner mutuo trarre dovremo avere Veneto dolente che te io mirato a congratulare o comunque a manifestare la mia soddisfazione per la fine di una vicenda giudiziaria io non lo spazio con una dedizione anche saluto attento che incontro per la strada mi scusi mi scusi apporta ora calco indagato richiedo avevate avuto rapporti su come impostare la difesa la Rafanelli ci voleva ce l'ha
No non so chi lo chiedo proveniente finora cioè è chiaro che il Canard indagine erano i suoi rapporti con il rettore Novelli non è che io gli posso chiedere di altro
All'articolo mettere apportino direttore non è che io non ho mai inteso erano quelli di uno che venivano una volta al mese che sapeva come si chiamava e lo vedeva un fenomeno di tanta mi domando è assolutamente illogico che nel momento in cui a Nemi archiviano procedimento io vado a confidarmi festeggiare condividere questa soddisfazione con uno sconosciuto quindi mi pare poco credibile o penso
Sopra il metro come dire sarei contento
Dal fatto nell'altra quant'anche ma Renato condividere con uno con il quale non ancora minuto condividere per carità perché
Mancini allora io lo trovo assolutamente ragionevole che lei lo abbia condiviso con il transfer Novelli ma tramandata nelle ragioni che voi ad avere attorno quel giorno lei era di conoscenza e di confidenza
Nessuna posto di confidenza nel modo nel comma due lei intende Confidence anche in movimento NO confidente delle che ne fa nel modo con cui ho risposto con FIAT
Anni italiani non innominabile le domande le faccio io non cambia innanzitutto l'originale autonoma il ruolo istituzionale il livello del mare delle domande a me e a lei gli impone di rispondere che non verità
La verità
Venuta che io non avevo rapporti di confine nasce con il professor Novelli quando quando lei era tappando in autotutela
Per la prima volta nella sua carriera da rettore o prima punita e ultima a nulla in autotutela questo concorso dall'intera Filieri filari venivate a Tor Vergata Lightning durante questi incontri mensili non ha commentato con il con rettore Novelli a questo tuo avvenuta fare concorso darne perché come mai niente no
Attenuta anche no
Benissimo io non ho altre domande
Di scena
Sì da parte civile Sileri senta
Solo qualche domanda che qui a chiarimento
Per quanto riguarda la pendenza del procedimento punto per abuso d'ufficio lei quando è venuto a sapere dell'esistenza del procedimento
Può ripetere la domanda sto parlando del procedimento in relazione al quale poco fa il Pubblico Ministero lei ha formulato delle domande procedimento penale per abuso d'ufficio relativamente appunto alla gestione del concorso volevo sapere
Lei quando è che ha avuto cognizione del fatto di essere persona sottoposta ad indagini
Io
Nel momento in cui è stata fatta la denuncia sarà arrivata all'università la denuncia
Ho visto che ero stato denunciato nessun francamente allora soprattutto attraverso diciamo delle comunicazioni giudiziarie o lo ha saputo diciamo attraverso non so organi di stampa oppure voci interne all'università
Adesso quindi alla posta credo attraverso la posta che arriva dall'Università perché c'è un ufficio legale la costa
Ne hanno comunicato che c'era questa
Questa denuncia Emma era una comunicazione inviata a lei o era un qualche comunicazione diversa con la quale l'autorità giudiziaria precedente domandava notizie relativamente a determinati fatti
Però ha saputo perché lei era il destinatario di qualche comunicazione oppure ripeto in maniera diciamo casuale se vogliamo dire così
Ma non casuale attraverso la procura complica di Chieti attraverso
Erano state fatte
Credo adesso lei a Mary non usa per un totale di rispondere attraverso
Diciamo meccanismo son venuti a conoscenza
Ma lei ha mai ricevuto un documento che si chiama non so avviso di garanzia a una richiesta di elezione di domicilio ha mai nominato un difensore nell'ambito di quel procedimento
E se ne può credo che l'occasione forse occupato certamente no
Lo
No no
Mi faccia pensare un atto perché poi
L'avvocato road potrà nominare sia per un ho qui con noi e ad un certo momento avrà fatto la nomina di un difensore viene infatti richiamano la storia dare voce comprato la la ho nominato un un avvocato difensore anzi credo che fossero due
Ho e diciamo in quella situazione è venuto a conoscenza di quali fossero diciamo le contestazioni
Già in fase di indagini
Nei suoi confronti cioè quali erano i fatti specifici delle venivano addebitati
Mi ricordo semplicemente l'abuso d'ufficio politico l'abuso d'ufficio nel senso che non avrei dovuto
Diciamo non approvare gli atti
Quella era l'accusa che mi veniva fatta io
Non ho approvato gli atti c'è un concorso o o meno non approva con gli atti non non ho firmato
Ripeto su suggerimento dell'ufficio legale
Il responsabile del procedimento e quindi credo che quello fosse Lando attraverso il quale
La denuncia va be'qui però ha saputo diciamo più o meno
All'inizio della fase in cui lei ha avuto conoscenza di questo procedimento che chilo al mi aveva sollecitato l'attivazione era filetti
Ok senta per quanto riguarda invece
Diciamo le e la tornata pro concorso quale lei relativamente al
Diciamo agli esiti o comunque
Alle decisioni assunte dal suo ateneo relativamente appunto al concorso in particolare appunto a questa mancata diciamo ratifica della esito della procedura concorsuale
Le chiedo e poi i
Siamo Rispo può anche dei limitarci a rispondere sì o no se ne ha parlato con determinate persone
Avuto contatti con Alfonso Piro
Alfonso il Piliego
Contatti relativamente al concorso cioè in fase diciamo in itinere o dopo il provvedimento di mancata ratifica io mi ricordo con Alfonso Piro che incontrai
Credo forse in un convegno accrescendo
E poi credo che Alfonso Piero fosse
Originario di della provincia di Chieti cinque
Come si chiama lanciano
Tenuto anche a trovarmi perché voleva sottopormi dei Progetti
No prepara le ho detto solo che ha parlato con Alfonso credo del concorso
E se voi avete distogliere l'esame che ha risolto il suo stile di corte
Mi chiedo se si avuto contatti può rispondere sì o no no no no no no enormi spesso cercando di ricostruire a ricordare Alfonso Piero perché l'ho visto due volte nel giro di di cinque anni per cui insomma
Ora ottenuto può fare mente locale sul sul nome sulla persona
Quindi del concorso non ha parlato con l'uomo ha parlato del concorso con il professor Merlino
Con il professor Merlino eravamo insieme in un concorso
Posto di credo di ricercatore
Io non sapevo che il professor Merlino era il capo del dipartimento
Nel quale
Professor sito di quando lui mi disse guarda che
Il nostro
Ricercatore del nostro dipartimento che sta facendo un concorso di Chirurgia Chieti
Avesse vincere fate un buon acquisto perché è una persona capace in un bravo ricercatore
Quindi diciamo sostanzialmente Nerino le in qualche modo non dico le raccomando ma comunque le segnalo positivamente la MM mi parlò bene ma duro la conversazione loro un minuto un minuto e mezzo
Non abbiamo come come dire per niente approfondito esternare una la vicenda
Un ne ne parla invece con Legnini
Con l'intento mai intendendo iniziamo parlando
Deputato che esatto no ma non mai parlato sette l'ultima domanda se ci può più preciso e specificare se all'esito del diciamo dell'annullamento della procedura concorsuale si ebbe modo di interloquire direttamente o indirettamente con il professor di Sebastiano e in particolare si ricorda che cosa lamentava il di Sebastiano relativamente alla gestione del concorso
Non ho parlato con del concorso il il mio ricordo il territorio gli Sebastiano anche Luini
Addirittura prima se non ricordo male
Prima della mia diciamo non approvazione degli atti perché è stata Ronco Lungara la vicenda rispetto all'approvazione agli atti
Nella comunità chirurgica nonostante gli atti non fossero stati approvati si era sparsa la notizia che vi era una graduatoria
Che era quella che
Per cui addirittura da da la realtà il più Sebastiano fece
Il riconosce fece una diffida
Livello benefici riceve fece una diffida facilmente feroce può spiegare il contenuto di questa diffida
Cioè le magnolie lecci in quale fase e che cosa lamentava di Sebastian diciamo la diffida ma non la ricordo ma comunque agli atti del
Sono nelle unità nell'università su un precedente tutta la diciamo le carte necessarie possono
Verificato così come può essere definita dalle le lamentele
Fatta attraverso il suo apocalittico
Cresce coi non corretto male
Furono anche
Ah certo allora
Dal TAR perché a un certo punto c'erano ieri
Erano stati fatti dall'ufficio legale dell'Università di Chieti le lamentele che erano state fatte dal
Confesso dal dottor Di Sebastiano
E poi tutti confida nelle mani
Del TAR e del Consiglio di Stato
Per cui addirittura se non se non ricordo male addirittura nel
Fu accettato il ricorso incidentale di Sebastiano quello che di di Sebastiano cracker che fu poi discusso mentre la mia relazione
Come dire nove
Se erano questa diffida tanto perché dire fu precedente o successiva all'annullamento del concorso
Tra differire chiederle Bastian la diffida precedente perché come oggetto prima non si sa per quale motivo
E chi avesse in qualche modo penso ai membri della Commissione adesso è aperta la comunità
Scientifica chirurgica abbiamo finito ha vinto tizio
Piero chiuse come perché e chi era il tizio in questa sua descrizione
No dico hanno detto ha vinto il professor si
Quindi saranno stati loro
A a pubblicizzare la la la la diciamo ma la chiusura il verbale finale
Per concorso tenendo presente che in quell'anno l'università
Dalla da poco prima di intende Di Natale a
Alla dopo l'Epifania l'università
In chiuse
Risparmiare diceva il direttore generale e comunque nonostante l'università fosse chiusa i verbali furono consegnati poco prima delle vacanze di Natale però l'informazione
Uscire ugualmente
Quindi mi faccia capire diciamo da quello che mi sembra di ricostruire si era diffusa la voce che la procedura si era conclusa positivamente per uno dei candidati successivamente secco sia però ricevette una diffida da parte di di Sebastiano
Ecco effettivo esercizio può ricordare se questa diffida ebbe anche una sorte nell'ambito diciamo a me dell'amministrazione del dell'ateneo cioè se in particolare
A questa diffida venne diciamo formulato una specifica replica da parte dell'ufficio legale dell'ateneo
H
Memoria
Comunque ci fu
Un qualcosa che capi ufficio legale comunque contro copre adesso non ricordo ma ma è probabile cioè che che a seguito lì quella definita ufficiosi ci siamo un po'preoccupati
Come che
Eh sì
Ma comunque
Arrivati ci sono
Quest'esito per per capire da parte di chi diciamo sì purtroppo
Eh sì
Che gli atti ci sono sono
Ora comunque niente dall'ultima domanda era solo per chiudere il discorso e poi mi
Termino
Se comunque questa risposta che pervenne dalla dall'ufficio legale fu precedente o successiva all'annullamento del concorso
No purtroppo
No
Libero due mila e quindici
Settantatré mila e quindici del due mila e sedici
Francamente va bene l'accordo
Tra il
Senta ricorda a queste riunioni più o meno mensili direttori dell'università italiana quanti erano quanti eravate come vettori come numero
Quindi non c'è più
Quindi
Eroismi sculture
Meno rilievo di persone
Tra novanta e cento
D'accordo petto durante
Il procedimento a Yeti durante il procedimento Chieti
Lei ha avuto contatti con la difesa del
Professor per Novelli
Avuto quindi suggerimenti sulla linea difensiva ad assumere
Quindi la sua linea difensiva si è svolta del tutto indipendentemente da quella del professor Novelli
E da chi ha preso l'esito del procedimento
L'archiviazione da chi l'ha saputa per l'ho saputo attraverso
Fra farmacisti fanno valore no no no
D'accordo grazie
E ma i signori che ad Amelia può andar bene il mercato può appartenere
Attribuire
Riflessioni ora cento poco fa nella che professione
Riccardo Conti
Il referto lo chiamano campagne
A Riccardo cretine
Professore che stava sempre sulla porta in attesa di entrare pronto a scattare mentre i tempi dovrebbero stare fuori come avevo invitato prima a comunicare visti
Dopo permetto cogliere la notte non le è permesso
Assolutamente da
Si fa per dire alla
Purtroppo come vede fino ad una certa età e condizioni terrà così condividiamo voi nella voce anche a quel che c'è scritto in quel foglio grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere
Nulla
Di quanto è a mia conoscenza ci vuole ricordare le sue generalità complete Riccardo Cardilli nato a Roma
Ventiquattro nove sessantacinque
Residente a Rocca Priora via Della Rocca quaranta benissimo prego
Per essere lei qualche impegno a Tor Vergata io lilla cattedra principale diritto romano uno obbligatorio al terzo anno
Al corso di laurea in giurisprudenza poi impegno anche introduzione al diritto cinese che
Un corso opzionale diritto romano ai fondamenti del diritto europeo al corso di laurea in Scienze politiche
Si chiama scienza dell'amministrazione delle relazioni
Internazionali e poi ho un modulo in global governance
In history of law e l'inchiostro vision in questo corso di laurea in lingua inglese
Fu un po'il fiore all'occhiello domanda tenta uguale membro del consiglio di amministrazione delle chiavi per dedicata attualmente ove è stato attualmente allora dunque meno di quanto membro di quotidianità tenere facciamo una domanda sui regolamenti allora ed ebraiche dell'unica di Tor Vergata chi approva
I regolamenti vengono approvati dal Senato accademico ma la preparazione delle valute in quanto tale K c'è una commissione senatoriale la commissione preposta alla predisposizione dei i tetti delle botte
Regolamentari
Coadiuvate anche dagli uffici dell'amministrazione e questa diciamo è la PAC è la fase di preparazione della bozza di terzi dopodiché che l'organo politico
Che delibera è il Senato micidiale da un parere sui i regolamenti è un parere che però non è c'è obbligatorio darlo ma non è vincolante la decisione politica di assunzione quel Regolamento da parte del senato accademico
Allora volevo concentrarmi attivo con lei insomma il Regolamento quello per la disciplina di chiamata di professori di prima seconda fascia preferiva preparato da una vicenda copre quella critica Mitterrand
Però questo Regolamento innanzitutto che finisce quando è stato approvato e prima che intervenisse la giacchetta Miccarella ci sono state delle notifiche
Allora come vado a memoria quindi abbiate pazienza pure
Io sono membro del CDA da i due mandati quindi dal dal rettore Lauro poi tutto il più del rettore Novelli e adesso fortunatamente finisce pure questa fase
Con il rettore Schillaci quest'anno
Allora il appena esce la legge Gelmini bisogna chiaramente
Fare tre vedere un Regolamento per le modifiche dei meccanismi di chiamata e quindi viene fatto diciamo un primo Regolamento questo
Questo primo Regolamento poi viene
Cambiato prima
Della del
Prima del dei contenziosi amministrativi che poi abbiamo avuto cioè e variano dell'incremento del famoso articolo una vita
Sul problema della partecipazione avvertono all'interno dei dipartimenti dei potenziali idonei a fatica questo fu punto
Non discusso negli organi collegiali ma discusso nei anche nei bar nei singoli dipartimenti perché era un problema di tensione nei dipartimenti evidentemente
I dipartimenti fungono se mi permette fungono da camera di compensazione è il dibattimento il luogo politico dove si fanno le decisioni e e gli organi collegiali buono sostanzialmente a gestire le regole entro le quali poi vengono fatte perché meccanici ma il ruolo vero diciamo almeno tre
Se leggiamo la Gelmini prima della Gelmini erano le facoltà questa funzione avevano le facoltà e facoltà sono state eliminate e la ricerca la didattica è stata incardinata insieme alla ricerca nei dipartimenti
Quindi avrà il quindi irregolarmente alle cinque mancando un patto quindi non c'era sotto la gestione territorio dio sulle lei ha detto che mi così fila permette
E le precedenti letture quello del rettore del cedente Novelli i regolamenti la grafica la modifica viene fatta invece dell'unica quando
La la modificare viene fatta in Olanda l'anno esatto anomalo ma non non me lo non so rispondere devo essere sincero proviene riformato
Poi subiamo le le le gli annullamenti
Al al TAR e poi soprattutto al Consiglio di Stato e quindi andiamo a modificare il Regolamento secondo quello che c'era stato notato tenete conto tenete conto per quello che
Io capì allora
La legge su quel punto poteva essere interpretata in più modi
E tant'è che ci son volute le sentenze del Consiglio di Stato per dire come andava effettivamente interpretata fare questo è un dato storico
Che evidenzierà e cioè il fatto che all'epoca si discuteva anche tra noi giuristi ad interim fino al Dipartimento come andasse fatto lì il e capito quelle l'elemento e cioè aperto chiuso ai Dipartimenti o a tutto l'ateneo
Ho chiuso al dipartimento e anche nel dibattimento chiuso alla singola
Persona
E devo dire che era anche eminenti io non sono un amministrativi quindi è chiaro che io ascoltavo ma insomma eminenti colleghi con i quali oggi abbiamo discusso più volte questa interpretazione
Non era univoca devo dire che poi chiaramente consultato ce l'ha chiarito tutte italiana tutta la Repubblica italiana da quel momento in poi
Tutte le università hanno si sono adeguate nei regolamenti venivate informati di tutte le vicende amministrative intenda per attacchi non tanto latte intenta a voi in sede di consiglio di amministrazione del Papa e vacuo qualora l'iter cioè mi fa
è chiara la prossima udienza in aprile fra noi due abbiamo un'attenzione che nell'ordine il proclama comunicazioni in queste comunicazioni di solito venivano cileni venivamo informati
Delle situazioni anche pendenti del della dello storico di determinate situazioni che si erano venute
A determinare qui non nei particolari diciamo processuali ma nelle tempistiche quindi veniva confermato ecco quello che volevo sapere corre anche per fare un per le posso fare un esempio
Se noi siamo sotto una dobbiamo fare una chiamata per l'abilità e del rischio di un vincitore di un concorso che soggetto a un ricorso e che è stata fissata alla cautelare altare in data facciamo finta dieci gennaio
è chiaro che non lo chiamiamo fino a che il TAR non ha deciso sulla cautelare e queste sono classiche formazioni anche te la procedura si è perfezionata
Di solito questa è la quindi tra le varie anche e questa è la mia domanda anche le tendenze erano andati in decisione cioè quando voi aspettavate laicamente il prescelto veniva comunemente varerà una delle formazioni più metà of
Abbiamo tante temperato a ai alle sentenze quelle che hanno giudicato l'annullamento del Regolamento il la perché dove il termine molto brutto la retrocessione dei vincitori nelle posizioni di ruolo giuridiche da professore ordinario addirittura ricercatore
E quindi sì veniamo informati cioè
Allora parliamo un attimo di poter Granico all'interno del consiglio di amministrazione il rettore Novelli che risulta abbia mai fatto delle televisioni per l'utilizzo o le ripartizioni dei punti organico nella maniera indicata da lui
No anche perché i punti organico non solo riscontro detto
Sono un coefficiente di sostenibilità delle chiamate che dopo il blocco delle assunzioni pubbliche fatte
Dal ministro comunque manca la parola dal ministro del governo Berlusconi
Il giurista tributargli il tributarista Monti di Tremonti dopo il blocco novanta e financo e I.Net da no no ha ragione la Tremonti è tornato alla vecchiaia ormai fra una decadenza cerebrali nato comunque il blocco comportò
L'effetto i punti organico furono un coefficiente di sostenibilità
Per far ripartire leggermente
Le assunzioni dopo un blocco grattato cinque anni noi libertà un andavano in pensione e non è e non e non assumevamo ricordo lauro quindi ricordo prima di Novelli elettore lauro nell'ultimo anno di suo
Rettorato ebbe per la prima volta l'assegnazione dei punti organico e i punti organico questo coefficiente che era mettere il meccanismo decisionale su queste rime sto a la il senato accademico e i CDA qui ci diamo voce in capitolo perché occhi efficiente anche finanziario e quindi impegna finanziariamente l'ateneo
I meccanismi di ripartizione che possiamo immaginare ai tempi piatti che erano legati Hai il numero dei dipartimenti
Novelli
Essendo io non sono cercato delle scienze dure
Pc o molto sull'applicazione di una funzione matematica su questo
Che tenesse conto di una serie di fattori un algoritmo di applicazione
E questo diede vita ampie discussioni anche colte da mezzo non soltanto il in Senato perché e si voleva creare un un criterio non esclusivamente matematico ma anche politico difensionale dal basso dei dipartimenti perché dipartimenti sanno mettiamo che di colpo professore di diritto penale alla facoltà al dipartimento di Giurisprudenza vada in pensione
O facciamo le corna
Mogli attacca
Evidentemente è di colpo
Per quello proiettore discuteva e quello fatto Roberto capita anche il professore di diritto penale
Va bene universi pur però è chiaro che in quel momento N non è una cosa non prevista dobbiamo di colpo al dibattimento deve poter
Né dire la sua però quello al dibattimento aumento
Beh male allora le illeggibili bere di bando di chiamata li fanno i dipartimenti in base
Agli indici di sostenibilità ce lo deleghiamo al punto organico che vietato affidato diciamo a quel Dipartimento in base all'applicazione della funzione allora faranno parte l'algoritmo Angeletti guerre Pontiggia nipote allora i dipartimenti Filippo hanno questi un ponte bianco
No figlio verso poi possono l'unica cioè che si trentini punti organico questo no no non lo so non lo so risponde per quello che posso dire che perché le aree maggiore dinamismo a abbiamo ammesso ma pure questo è stato un punto discusso che alcuni dipartimenti potessero bandire caricando i punti organico anche sulle
Sul punto organico avvenire
E a cento brava cioè su un acconto dell'anno successivo questo l'abbiamo messo ammesso ma limitatamente delucidazioni eccezionale
Lo scambio tra dipartimenti
Il consiglio d'amministrazione evidentemente non è non che io da te non c'è mercato ma comunque invincibili ha mai arriva alla parliamo di Trento eletto allora in termini fatta tesoretto
Ecco diciamo è il termine che non non dice nulla perché oltretutto è anche secondo me
Sbagliato
Come diciamo non c'è una tesi non può esserci una tetra autorizzazione dei punti organico
Da parte dell'ateneo eccede nei reparti dove nacque perché né il ministero se noi non spendiamo i punti organico veniamo penalizzati l'anno successivo
Nella nella distribuzione del finanziamento quindi noi quando ci viene dato il punto organico dobbiamo fare in modo di essere efficaci veloci e
Distribuito nei dipartimenti perché se nell'anno successivo non lo abbiamo fatto ci daranno meno risorse
Quindi non so perché lei non ha noto delle tendenze questo verdetto retto male all'idea di una detta autorizzazione dei punti organico e è impensabile nell'operato
L'università incorrendo in consiglio di amministrazione non soltanto il rettore non è abbia mai fatto elezioni ho fornito indicazioni e
Stoppare o agevolare la carriera accademica che qualcuno
No ma
Allora ultima domanda dunque azioni disciplinari nel canto del dottor Gruner c'è stata un'azione disciplinare che ha avuto origine da un
Articoli di giornale e da una lettera anonima quando citano indicatori di questo tipo a patto di questo tipo all'azione disciplinare obbligatoria deve atteri quantomeno iniziata l'istruttoria per la verifica della del del perché ventenne nel senso che ci possa essere qualche banca che non ti par o ed è vero che il Regolamento o quando il esce un anno che abbiamo la non notizia crimini d'
De deve partire la procedura tenete conto che nella procedura gli organi collegiali non hanno nessun ruolo e nei CDA nel senato accademico il cd ha un ruolo che ordinale
Perché le eventuali sanzioni che sono credo mi pare di ricordare di tre tipi cioè la censura la sospensione o addirittura il licenziamento chiaramente incidendo su profili anche finanziari
Devono essere eletti dal consiglio d'amministrazione ma consiglio di amministrazione subisce il pari reo vincolante della commissione che ha giudicato che ha fatto commissione disciplinare che ha giudicato sull'operato
Del
Del o del dell'amministrativo del professore diciamo
Ora parliamo un attimo di professori tra ordinari l'anteriore a quella connessa alla legge Moratti
A cui noi professori straordinari Napoli rimarrà in quelle a proprio carico la volevano emarginare i tetti
Sì Eleonora più carina allevamenti veniva vivere i nostri produttori straordinari aveva sono proprio Carapelli Moratti sbaglio a chiamarli fallito no agli occhiali ottenuta perché crea confusione con la figura del professore straordinario che banco ferma
Nei tre anni
Quello che farà poche componenti io l'autovettore straordinari cioè dopo associato diventato ordinari primi dati dotato straordinario perché trombato sotto conferma
Eh ma tutte quelle formidabili partner banalità straordinario berretto pure cioè questo lo è però quello crea confusione perché invece la straordinarietà di Moratti era legata al tipo di sostegno finanziario che veniva data questo qua
Che gli veniva dall'esterno esattamente da enti esterni allora parliamo un attimo appunto del straordinaria della legge Moratti che è un professore a tempo di solito determinato determinato tre anni allora su questo incarico venite dato parlo dei ricercatori che per cani diventa professore per ordinare Pinetti tre anni
Torna anche per ora incerto
Quindi tutti i benefici però ad Afragola la qualifica la lama nel non lo so correggendo dico quello che che so la qualifica di professore straordinario con questo significato particolare che lei diceva
Però il il trattamento economico mi pare che ci sia da professore ordinario tra Mina Leno economico fra un anno la qualifica ma alla fine sia in una posizione
E interinale perché è legata al Progetto di Ricerca sviluppato cofinanziamento eterno
E questa posizione torna non è acquisitiva di nessun ruolo
E qui ha giocato secondo me un errore quelli l'averlo chiamato professore straordinario perché c'è chi ha potuto pensare che quello che significa e la posizione della conferma dello straordinario com'era nel regime precedente
Ma non era quello davanti che Padania canale perché io le avrei chiesto allora in alcuni casi Vittadini regolamenti non quello di Tor Vergata che nei pagamenti e della qualifica di benessere cardinali ordinarietà nessun titolo preferenziale paga niente cardinali
E diventa il collegamento non lo dice però immaginaria
All'automatico o qualcosa che io Sempre inteso la norma in questo modo quantum trattative referente abbinare Federica Camba che io sappia euro fra il ENEL rettore Lauro
Rettore Laura andato in pensione intenzione ha avuto una una credo
Una posizione se non ricordo male di professore traghetterà ordinario per due anni però non per tre anni perché il finanziamento non copriva
Letti da triennale se non ricordo male nonché quelle per il tempo Antonella Ponziani pagherebbe
Morale credo che il ministro Moratti pensasse a e diciamo entrature finanziarie importanti su ricerche specifiche all'interno dell'università
Voglio finanziare un farmaco anticorpi d'importante prendo Tizio da allora tende ad essere lo porto a Tor Vergata gridò questi soldi gli faccio fare questo quindi tant'è che mi pare i meccanismi di nomina di un professore straordinario secondo la legge Moratti non sono solo persone incardinate nell'università può essere una beffa di chiara fama
L'ultima domanda a mettere in campo il il tema property applica il sistema però per a toccare
Ma proprio perché è quello del conteggio automatico sul coltello trovato dei privati organico quello serve
Io non l'ho mai visto
Fisicamente
Quello serve credo che sia peraltro un software del ministero che viene dato serve per verificare che l'università notizia sbagliata
Nell'attribuzione nella spesa dei punti organico assegnati dal ministero per quell'anno a quell'università
Insomma non è finito
Infatti
Senta quindi approvazione di dei punti Walter
Non è non è mai capitato che un dibattimento al quale bancari mancava un pochissimo per poter avete i punti necessari a fare una funzione Posta parte di prestare mi pazzi il linguaggio forte poco tecnico porta H di prestare da un altro dipartimento per poi magari restituirli questa questa questa dinamica le ha completamente diciamo sconosciuta allora la dinamica
E non è completamente sconosciuta ma rappresentata così ma anche secondo me manca di un elemento essenziale radicale
E mettiamo che il Dipartimento X voglia per suoi per un corso di laurea per lui importante attivare un posto di procedura penale
Perché è importante per cui il corso di laurea che non è in giurisprudenza
Allora vuole avere un professore di procedura penale e quindi bandire un posto di procedura penale
Chiaramente
Qui in quel dipartimento
Rispetto all'ipotesi che le stava riguardando potrebbe essere che ci concorre all'ONU concorrenziali interesse del dipartimento di Giurisprudenza che magari ha dei giovani di procedura penale ricercatori aiutare quello de in quel caso sarebbe dell'idea di uno zero due e quindi magari zero uno viene da quel dibattimento ma qui c'è un concorrenziali interesse pubblico di entrambi alla
E dei creazione del bando di questo di questo concorso mia invece e tra questo che io sappia eccezionale è stato eccezionale mia più familiare discorso vi dicevo prima
Ma gli basta andarsi a vedere tutte le delibere del CDA dell'assegnazione delle risorse
L'anticipazione sull'anno successivo
Cioè sull'anno futuro cioè a dire mi mancano zero due però io usi uso questo zero due lo prendo da la quota che mi verrà assegnata nel due mila e ventuno e quindi nel due mila e ventuno bisogna ricordarsi che non avranno un omaggio otto per cento dopo l'agguato
Banca poco fa il segretario direttore che abbiamo col panico direttore amministrativo generale e CID rappresentava del fatto che attualmente recentemente
La il consiglio d'amministrazione dell'amministrazione
Avrebbe normato una diciamo la circostanza che e rispetta i punti Budget attribuiti all'intero ateneo la il consiglio d'amministrazione mi trattiene una percentuale che non viene diciamo o erogata assegnate ai vari dipartimenti preoccupati del nuovo rettore ecco un provocatore ha qualificato questa quota Fondo strategico da Teseo
Le ragioni che ho capito però sono collegate alla a problema di coperture
E degli anni del turnover degli amministrativi quindi il personale amministrativo
Perché tenete conto che il blocco dell'impiego pubblico non c'è stato per i professori e quindi noi abbiamo avuto un problema enorme senza poter acquisire nuove generazioni
E l'altra ragione quella che io chiamo scusate con un'immagine un po'brutta dei bambini mai nati cioè per fare scelte strategiche culturali importanti per attivare delle materia dei settori scientifico disciplinari che Tor Vergata non ha mai avuto omettiamo destra più otto molto attento sul storia lingua e letteratura cinese vorrei che venisse attivata lettere
Però siccome non c'è mai stato una scuola di di di di letteratura finisce Tor Vergata non verrà mai attivata che non c'è una strategia
Queste sono militare le due quindi attuale il rettore a tra virgolette istituzionalizzato ho formalizzato Quetta lei l'ha chiamata appunti strada e diffondono lo chiama lo dobbiamo all'ultimo piano elettrico d'ateneo Fondo Strategico di arte
Se
Se adesso è stato fa evocato
Età non ho mai detto questo no no no no no no all'ottavo che non ha mai detto io o o in volevo dire
Prima quindi terzo perire evidentemente ha delle esigenze pratiche disapprovato davanti una situazione nella quale queste dieci per cento di Moggi Bardi punti Budget
Infine il privato altrimenti non gli sarebbe venuto in mente di creare no questo fondo strategico altro posso permettere posso allora
Prendiamo ad esempio il il primo caso di distribuzione di punti organico Novelli non era rettore rettore Laura
Io come vi ho detto sono CdA a obbligandoli a tempo tre rettori
Nella prima distribuzione
Mettiamo adesso io invento anch'
Dico una cifra venti punti organico di questi venti punti organico
Due
Sono andati immediatamente per le problematiche dell'amministrazione che però all'edizione non dotata di Roma nel utile perché no non riesco a capire
Lei prima ha detto che il rettore non aveva alcuna di possibilità di distributori devo chiudere i danni com'è che nell'angolo mi dice adesso l'automobile costretto male io volevo capire
Il CDA ve ne andate in distribuzione e qui accanto il CDA che distribuisce il film al Senato dal rettore non la disponibilità di gente che non è lei ha detto e laurearsi Adriatico retribuire ossia tirata giù
Raggiunta per soprattutto tre ma in ogni caso il consiglio d'amministrazione che non aveva in nessun modo questa cioè no ce l'ha descritta come prima dell'introduzione del momento Fondo Strategico
Come come nessun tipo di cioè una nessun tipo di tra virgolette discrezionalità possibilità
Di
Il potere discrezionale eh rimesso nelle decisioni del consiglio d'amministrazione diede il senato accademico
Tenga conto che nella struttura invece è un potere discrezionale all'interno dell'anno non è il rettore in cui del miliardario del Mar Nero Cardinale organico ideale affidiamoci alla diversi diarchia un potere discrezionale della distribuzione dei vecchi conti ma nella distribuzione di questi punti base certe il consiglio di amministrazione
Lei ha detto che noi ridistribuisce tutti entro un anno decadono gli eventi esterni non intende né penalizzarli Elena viene penalizzate dal mio
Dal MIUR e quindi e adesso occupò il rettore Finazzi affatto quanto questo fondo strategico di ateneo
Questo buon gareggi Polo deve spendere comunque entro l'anno beh abbiamo adesso arriva cioè questo è del tutto ho parlato del due mila tuttavia
Quindi scende fondo che adesso verrà distribuito tra tutti i dipartimenti quindi ogni dipartimento alla su nello chiama Budget D'Amato ma io no coefficiente di sotto i nomi di cavalieri sono abituali mobilità a
E a quel punto ogni dipartimento qualificate maglieria il belcanto perché tiene i Consiglieri di amministrazione dice di non l'avere dollaro viene no ecco l'ateneo quel dieci per cento
Entro quanto tempo deve anche nella virgolette tutte agonie rimanete lì a melomane interni diciamo di carattere generale allora la domanda che le ho fatto prima
E alla quale erano diciamo della quale non ho capito la risposta
Prima che forse istituzionalizzato questo fondo strategico di Atene no
Avvocato metà faccia fare la domanda
Chiara qualcosa di vinile che come come dire
Il fatto veniva a creati
No tranne quelle due ipotesi che le prima abbiamo chiarito insieme e cioè ITREC sito sul futuro nei passaggi ma e e la condivisione di progetti invece beffa FI Mahon
Quante questi due importi chi
Che lei ci ha rappresentato esistevano anche prima
Marco Di Lello dipartimentali dove entrambi anche come rientro le le mamma Lorella fisco la domanda organo di grande umanità la domanda che io le faccio è dettata da esclusivamente una riduzione logica che direttore Schillaci ha inteso come dire creare questa questo fondo strategico di ateneo evidentemente ne avrà sentivo l'esigenza per vari motivi poi magari
Kenneth ottemperato a incidere perché l'anno glielo chiederemo perché affatto io ho provato a diffondere tutte le possibili ragioni che però quelle sono le mie quelle io l'ho fatto l'esempio
Su potenziare in un'università che non ha
Genetica
Lei
Potenziare
Quel settore significa anche fondarla ex novo poi la Zanicchi negli USA e in questo caso questo fondo strategico di Akhenaton lo gestisce stante il potere il consiglio di armi gli organi collegiali al tempo illegali inventore tra virgolette nell'accademico eccidio il rettore tra virgolette nell'ambito di questi organi collegiali
A un ruolo di indirizzerò di coordinamento di farò io e lei dedico io ho partecipato tre volte alle commissioni mi del senato accademico Scibilia
E mai il rettore ha partecipato non è proprio venuto non è venuto e e di solito
Era preceduto o dal decano dei provveditori tra Renato eccidi gli anni era il più anziano ma va anche detto che in questi commissioni
Non c'è la volontà costitutiva c'è la inutili creditore Novelli si veniva alle riunioni del CdA ed è il senato accademico basterà l'accademico quel tono un po'sul fondo del titolo sono senatore ventuno prostituzione mi son
Cerci nenia
Al Presidente del Consiglio
Quindi quando lei mi dice che erano nella disponibilità del consiglio di amministrazione
E erano nella disponibilità di un organo collegiale del quale entri evidente il rettore è corretto però rettore organo sì ma viene organo quando viene riportata diciamo tutta questa tra virgolette attività cento ma possibilità di distribuzione in banca dove deve tuttavia l'amministrazione le chiedo un consiglio d'amministrazione del quale il Presidente è il rettore cioè lei no io non ho altre domande
Avvocato Bruno diffida civile Sileri solo
Un paio di
Sì solo un paio di domande relativamente al meccanismo di attribuzione di questi punti organico in rapporto alla istituzione del Fondo strategico di ateneo che lei sappia quando il Fondo strategico di ateneo è stato istituito le risorse per costituirlo
Erano già presenti nella disponibilità dell'ateneo o sono state oggetto di una richiesta diciamo da parte dell'ateneo successiva al ministero non nella per quello che io so qui quindi rispondo per quello che solo io la quota di punti organico attribuita all'ateneo che è quella male e su questa quota che è stato nel due mila e ventuno creato il diciamo adesso siamo andati in prima distribuzione stiamo andando
Il Senato sta facendo adesso la distribuzione sta decidendo con l'algoritmo i meccanismi distribuzione per i Dipartimenti comunque adesso è stato deciso fondo studenti e quindi non c'è
Come dicevo prima
Cercando di dire alla dottoressa
Il non si possono tesaurizzare i punti organico perché il rischio e che poi l'università venga panni penalizzata nell'anno successivo dal Ministero
Nell'attribuzione di quei punti organico c'è il ministero ammicca anche a questo coefficiente di
Sostenibilità e quello che è legato ai fondi terre anche fondi finanziari quindi se noi quello che ci danno si fanno
Spendiamo bene l'anno dopo ce ne danno che altrimenti non no questo è chiaro però
Diciamo la parola tesaurizzare e la strumentista in termini corretti nel terzo tesaurizzare se lei lo intende nel senso di non spenderli
Mentre invece da ma e questo il significato del fondo della scusi no no al Fondo strategico o carica che quella quota di punti organico sarà a disposizione
E qui forse era quello su punto dapprima tutto diciamo le stesse questo capire questo nuovo ne è un istituito Fondo Strategico dal due mila ventuno mi pare di ricordare insomma se nodo divertenti a novembre dicembre ma insomma immagino
Adesso serve per una quota percentuale molto bassa rispetto all'intero
Serve e esclusivamente a decidere alcune funzioni porzioni complesse che possano determina
Bar no questo questo è chiaro però io penso che la logica di il cosiddetto tesoretto porte pose la spessa nella nella prospettazione cioè mi spiego
Un meccanismo simile che serva sostanzialmente a equilibrare le richieste provenienti dei vari dipartimenti
è possibile che fosse in qualche modo gestiti in precedenza senza rinunciare ovviamente altri forse con l'intento magari di accorpare i vari diciamo punti organico e distribuirli rispetto alla richiesta o meglio alla designazione di soggetti che in quel momento più erano utili nella strategia generale dell'ateneo ecco è possibile che possa essere successo questo no no perché ne paio di solito ragiona con la realtà
Se c'era qualcuno che millantava aggrediti in giro dicendo che non l'area locale o dove per vivere la fra vescovi dicendo che
Alle tetto che del Novecento e quelli dal fatto che prima c'era una quota e a poi
Non c'è perché sta non c'è mai stato non è mai stato fra la realtà né dell'operare del consiglio d'amministrazione né nell'operare del senato accademico e siccome non era nella disponibilità
Del rettore questo elemento
è inutile
E cioè non era neanche a dirlo è la mia lingua decidiamo eterno cinghiali pronta l'algoritmo che diceva che al dipartimento di Giurisprudenza andava uno e due
Per fare l'arbitrio dire gatto desueto invece di uno e due domandare uno e cinque
Avrebbe Caramon abbagliante l'algoritmo la funzione stabiliva che quella era la quota quella quota di solito ma che io ricordi
De diciamo che i punti organico arrivano nel due mila
E tredici dodici tredici divi punti organico d'allora
Non è mai successo che il CDA nella della delibera di attribuzione si sia discostato dagli esiti dell'applicazione della funzione matematica che era stata applicare
Senta è solo e questa è l'ultima domanda davvero nella al momento dell'istituzione del Fondo strategico di ateneo
Diciamo ovviamente la riserva di questi punti organico avrà dovuto tenere conto della programmazione didattica delle varie diciamo facoltà ecco a conoscenza di qual è stato il criterio attraverso il quale quelli che prima erano le risorse su cui contava ciascun dipartimento è stato in qualche modo diciamo depauperato per creare questo fondo festa che c'è stata un'oppure se è stata una operazione come potremmo dire
Gestita in maniera come posso dire non concordata no io credo credo che da questo lo prenda col beneficio d'inventario Cerba ha chiesto a chi ha partecipato
Credo che l'organo che per primo ampia pensato nel due mila e venti
A questo fonda l'istituzionalizzazione del fondo
E alla creazione di questo fondo e strategiche dato siccome che si chiama quello dei direttori il Consiglio dei direttori dei dipartimenti cioè tutti i direttori di tutti i dipartimenti Tor Vergata si sono uniti hanno dentro una guardava distribuita con l'algoritmo cioè il novanta per cento
E il dieci per cento cinque per cento lotte non si tiene come Fondo Strategico perché sopperire a quell'ipotetica doganale oppure come dipendente fare quello del dell'insegnamento che
Sono ma questo dico io l'ho capito però diciamo rispetto alle istituzioni e non la prima costituzione di questo da già nel mio ateneo se fosse successa una cosa del genere tutti i dipartimenti avrebbero detto ci sta bene ma non ci togliete a noi in un'età
E non è stato tolto nulla qui come è avvenuta questa no perché la distribuzione allora di faccio l'esempio degli prima venti arrivano venti punti organico allora i mettiamo che i cui il direttore dipartimento nella di tutti i direttori di dipartimento
Si decide che il cinque per cento di Quetta quota fa messa accantonare
Chiaramente lo dicono loro non hanno il potere statutario per dirlo ma via è legata anche alla dal basso politica importante perché sono eletti nei singoli dipartimenti
Se tolgono abbiamo detto cippato detto medico il cinque per cento per cento il novantacinque per cento viene distribuito a tutti i dipartimenti in base all'all'applicazione della console l'aveva definita la procedura di prudenza altri dieci per cento
Medicina diciotto per cento ingegneria quindici per cento perché poi legata chiaramente al numero alla numerosità dei professori la numerosità dei studenti
A comunque io lei dov'è una di colazione completa quella questa quindi diciamo oggettivamente d'accordo grazie non ho altre domande
Se uno docente in servizio muore OPA intenzione i relativo contro cani lo doveva
Purtroppo del periodico il blocco totale andava al mare
Poi dopo quando è cominciato a venire punto organico punto organica proprio servito per superare la logica dei kit del turnover
Sì inaudita altera turnover oggi nasce viene a chi viene assegnato quel punto organo viene assegnato non conta il fatto che sia andato in pensione non è che viene recuperato dall'università
No Elena Novelli ai trent'anni fa perder Atene a quel punto
Quello non c'è non non viene ragionato come un punto organico esistente in quell'anno ma nell'anno dopo che il ministero valuta quanti protettori che sono andati in pensione quarantacinque
E quanti che ha detto studenti agli qua anche e allora lì viene ricca Rillo via filiera anche il punto l'organico del pensionato
E va a finire nel calderone cioè viene assegnato all'ateneo all'ateneo verità è l'ateneo poi con diciamo un abbiamo detto applica come Valgoi ai frigoriferi dopodiché ebreo quindi pura un dipartimento diretto da quella rispetto al quale e c'era invece il dove le farò avere dipendenti ed è andato a meno che non viene qui volte mi permette ma certezze dell'OSCE
Un tempo il turn over a bloccare andava in pensione un penalista era addirittura nodi giurisprudenza ai provini penale sì questa logica con il lo fa bene attraversa gran tempo però non c'è più
Ma di che gli incrementi per l'esame allora può andare professore grazie grazie ancora due secondi fatto
Adesso e Ichino perenne operante no
Ma è sulle stesse circostanze no sostanzialmente professor Cardi rilevanti Piero spesso e l'altro
E indenne
Bene
Io
Cioè adesso lo facciano
Va bene allora faccio il professor Carretta
Si accomodi pure Sicilia
Si è accomodato se vuol dar lettura l'impegnativa vede l'impegno a dire il vero che non è neanche niente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cingalese generica così Alessandro Carretta nato a Milano
Venti gennaio mille centocinquantaquattro
Domiciliato a Roma in via Cimone centotredici bene grazie prego avvocato avere risale gran parte interna di fascia fa io insegnò Economia degli intermediari finanziari
Per legata a Tor Vergata tenta è anche lei è membro del consiglio di amministrazione commenta essersi io sono membro dal due mila e il tredici dire
A tutto anche a controlli sono ancora in Consiglio sono in scadenza con il secondo mandato
Allora reparto velocemente un paio di domande allora la prima sulle i rimanenti aliena per quanto riguarda le regole i i regolamenti universitari abbiamo già chiesto all'altro collega che mi fa preceduto
Allora per quanto riguarda questi che vale venticinque letta in particolare il Regolamento prima in seconda fascia lei c'era quando è stato approvato da Regione Lauro
No credo di no perché se ricordo bene noi siamo entrati incarica alcuni mesi dopo quindi era appena un po'quindi dovrebbe essere quella mite era probabilmente appena entrato in vigore sicuramente direi di no Kennan non c'era ancora qui non siamo entrati adesso penso a me ai colleghi entrati con quel mandato intorno aprile-maggio credo che sia precedente
Perlomeno di alcuni mesi qui era in vigore però comunque a chiedere di erogazioni volentieri quanti lire per quale motivo in questo Regolamento quello della chiamata di pressione diritti dei messa su con la fascia e mi pare inserita quella procedura che viene chiamata generalmente a chiamata diretta cioè senza la fate comparativa
A dispetto quel di quel fatto Imifin aprì un'identità dove anche nella procedura nel piano radiante legge Gelmini viene inserito un minimo di comparazione c'era un motivo
Guardi Regolamento io l'ho trovato e con tutta franchezza finché poi non lo abbiamo preso in esame per aspetti particolari non ho neanche esaminato con con profondità diciamo che la chiamata diretta però era in passato quindi immagino fosse un ponte la Cina mento delle procedure passate era la norma nelle università per quanto riguardava i trasferimenti quindi immagino che nel fare questo Regolamento
In applicazione legge Gelmini si sia seguita ancora essendoci un po'di là un po'di capacità interpretativa si sia seguito questa logica altri motivi non ne conosco oggettivamente trattata modificato
Immagini che la modifica i motivi della modifica sono che via via si è creata se ricordo bene una giurisprudenza amministrativa su questo tema e delle riflessioni
Quindi anche da parte nostra ma direi soprattutto spinti dalla dalla dalla dalla dalla magistratura amministrativa che segnalavano come inapplicazione legge Gelmini che però era molto generica sul tema andasse ridotta molto se non eliminata la discrezionalità in sostanza in sede di di chiamate quindi queste procedure
Quindi avviando introducendo dei meccanismi che consentivano una comparazione tra candidate quindi riducesse l'eliminazione all'arbitrio se così si può dire
Saggio a mio giudizio ma comunque l'arbitrio dei dipartimenti nel fare poi delle chiamate dirette
Quindi siamo stati spinti credo da Regolo come anche altri atenei che hanno cambiato poi il percorso strada facendo quindi non soltanto sapevamo no no no io e noi eravamo in buona compagnia c'erano diversi altri atenei la numerosità non la conosco però c'erano diversi altri atenei che avevano il nostro stesso approva c'è poi via via lo hanno cambiato tutti
Allora le risulta e che direttore non le Dorelli nell'ambito del consiglio di amministrazione abbia fatto pressioni in qualche maniera per utilizzare un ripartire come diceva lui i punti organico
No no no non ma non ci sarebbe neanche se ci provava nessun tutto il rispetto per per il rettore gli avremmo riso dietro nel senso che punti organico sono davvero un momento molto drammatico nella ripartizione delle risorse nell'ateneo per tutti gli atenei e così è una lotta fra poveri e quindi ogni dipartimento certamente avanzare delle proprie richieste per ciascun dipartimento gli interessi sono tutti legittimi e quindi no non c'è possibilità di di lasciare discrezionalità a nessuno e neanche mi spiace dirlo sono neanche al al rettore chiunque esso sia attribuirsi dei punti organico o attribuirli in modo mi ha dato quindi mitiche non è avvenuto ma secondo me anche se ci avesse provato perdonami Giuseppe Verdi avremmo detto dei no
Quindi quindi non è evidente un diciamo una quota parte di punti organico a disposizione del rettore che va per definire le nuove disposizioni del ritorno il la se se si riferisce al fatto che esiste
Una quota dei punti organico che deve essere allocata i tabù e quindi al personale tecnico amministrative bibliotecario
Che è anche esso assorbe punti organico dipartimenti purtroppo non gliene può fregare di meno di sta roba però oggettivamente viene viene richiesto dal ministero
E per l'attribuzione
Dei punti relativi ai ricercatori di tipo B cioè del sonno non voglio entrare nel due italiane magari interessano emanava un reato si perdoni Presidente non aveva ma spiega
Nel senso che il ricercatore di tipo B che alla modifica che è stata portata alla normativa della della posizione ricercatore universitario
Nel momento in cui entra in ruolo a suo assolve un certo numero di punti organico ma poi ha diritto
Alla scadenza del triennio a diventare associato nel momento in cui diventa associato assorbe degli altri punti organico l'acquirente insomma e quindi è l'upgrade
E quindi l'ateneo deve immaginare una dotazione da da questo punto di vista e quindi questo è per quanto a mia conoscenza il motivo questi due per il quale esiste questa attribuzione di punti organico che prescinde dalle esigenze dei dipartimenti in questi sono almeno gli unici casi che io conosco
Allora a prescindere dalla questione a cui cercano i corsi a lei risulta che nell'ambito del consiglio di amministrazione direttore Novelli
Abbia mai fatto pressioni ho fornito indicazioni per agevolare otto carenata di no uno
Non quando c'ero io e anche leggendo il verbale di quand'ero assente assolutamente no
Ma negativamente alla siccome prima abbiamo specificato che il rettore è un organo kasher a sua volta è anche il presidente del consiglio di amministrazione però che a sua volta un altro organo
C'è quindi all'interno della del consiglio di amministrazione il rettore vota pone qualche altro
Componente cioè non è una cabina Enel di principio sui tre allora vuole sapere qual è la posizione del rettore in relazione all'indirizzo politico dell'università cioè e all'AGEA e anche tiene amministrativa tante pagine interne
E tassativamente a quello che avviene Ettore abbiamo rimedia Gelmini cercare ma in ragione del presidente del consiglio amministrazione dà l'indirizzo propone
L'ordine del giorno come come sappiamo delle riunioni e poi dare esecuzione a posteriore del derby alle delibere attraverso i decreti elettorale cioè quando se torniamo sequestro il tema che le interessa il punti organico quando no non è quello no diceva pratiche no no mi scusi è una versione non ho seguito nel momento diciamo i punti organico ci arrivano dal Senato quindi è il Senato all'organo
Che definisce diciamo la ripartizione dei punti organico noi in CDA
Valutiamo e verifichiamo che il punti organico per come sono stati attribuiti e definiti non contrastino quei temi che sono di competenza del CGA che sono la sostenibilità finanziaria più in generale del tema della programmazione pluriennale strategica dell'ateneo una volta che facciamo questo
Viene approvato ma non è che il jet il rettore propone Luís una ripartizione dei punti organica la propone come presidente del consiglio d'amministrazione dell'organo perché gli è arrivata al Senato
Una domanda allora una volta che voi avete ripartito queste Armour che è nato e quindi voi avete ripartito questi punti organico che arrivano finalmente ai Dipartimenti ineffabili spendano abbiamo parlato del collegio dei direttori dipartimento allargano informale ma non sappiamo infiniti patimenti fra di loro dopo che sono stati distribuiti perché ribattono prestare
A quanto risulta meno
A quanto risulta meno perché le adesso voi immaginate chissà quale ma dovete immaginare che a Tor Vergata arrivano annualmente a seconda degli anni Grassi o magri dai dieci ai venti punti organico adesso grosso grosso modo che appartiene a tutti ma questo significa che avendo credo memoria diciotto dipartimenti a ogni ogni dipartimento Arriba
Un punto hanno in quest'anno ad esempio economie meneghine sono arrivati zero novantatré che significa nel linguaggio causato lei
Poter fare tre Accredia di associati quindi chiunque sia il soggetto che viene a chiedermi e io non sono direttore di Dipartimento ma se chiedesse la mia opinione di prestargli de dei fondi
Riterrei ancora una volta perché in realtà di prestare non dei fondi dei punti organico perché io dietro quei trecce no altri dieci che sono abilitati
Quindi non a a me non risulta ecco muscoli quindi facciamo riferimento a un discorso che abbiamo già sentito il fatto che la scarsità di diritto per di contro i piani rispetto alla richiesta da quali abilitazioni nazionali
No autore dico neanche Chaplin Keaton ma in questo è il tema non credo che riguardi solo Tor Vergata credo che riguardi tutti gli atti né allora un'ultima domanda e chiudiamo dunque la cattura dopo essere entrati Mario Lottomatica parlando
Straordinario a tempo determinato allora il Regolamento di Tor Vergata anni due mila quattordici ha previsto che questa figura di professore straordinario non possa essere chiamati non potrà essere utilizzata per la chiamata di interni
Ho detto che altri regolamenti nascita parlano tanto di persona dipendente Gitega perché no
Poi guardia certo ma per come allora il perché il nostro ateneo abbia seguito questa strada nello specifico io non non lo conosco perché la decisione matura in ambito di di senato accademico
Io personalmente quando è arrivata la proposta in consiglio d'amministrazione lo approvata
Con la riserva che anche a me sembrava troppo lasca nel senso che dava la possibilità ai professori già in pensione
Di Tor Vergata di assumere questa posizione e e però io non l'avrei rispetta ma non perché ho la la verità perché nella mia percezione professore straordinario a tempo determinato è un esperto esterno che viene chiamato da fuori che ha dei fondi di ricerca mi hanno spiegato però i colleghi del CDA che esistono delle situazioni nelle quali dei professori che stanno andando in pensione hanno fondi di ricerca particolare credo soprattutto medicina perché poi nelle altre discipline meno
Grandi progetti di ricerca che hanno bisogno di completare con commesse importanti e quindi in questo modo consentendo a un professore che è andato in pensione di assumere questa figura accademica io consento la prosecuzione del tutto però a quanto mi risulta in altre non so nella mia materia ad esempio che con la mente mediare finanziari
La quasi totalità dei professori straordinaria a tempo determinato sono esperti esterni non ex accademici settimo premi Nobel grandi noi non lo sappiamo Angelopoulos tornare il pubblici per amor di Dio però insomma un po'
Può succedere poi ci può essere anche in qualche prende no su quindi eventualmente che a vittima partecipo cercare contratto stia posti forse aperta anche al personale dipendente
Da vent'anni faceva il ricercato è che diventava preferenze tra dinanzi in quel periodo tornava ricercatore carcere opposizione a tempo assolutamente Hutter non dà diritto quello sì anche scritto o nella legge non dà diritto poi
Ad acquisire dei diritti nell'ambito dei ruoli pubblici assolutamente no
Io non ho altre domande
Forse per ritornare domande Pubblico ministero
La difesa una sola l'avvocato Bruno difesa della parte civile scrive Sileri quello che ha descritto essere
L'esigenza connessa diciamo alla individuazione di professori straordinari a tempo determinato
Mi pare che l'abbia ricondotta ad un'esigenza di completamento di determinati diciamo attività anche per diciamo il possesso di fondi di ricerca quindi sostanzialmente è una questione di attrazione anche eventualmente di risorse economiche al all'ateneo
No io credo che sia se ricordo bene sia la legge Gelmini o meglio la legge
Da duecentotrenta se se ricordo bene che nel configurare questa questa posizione
La mette in relazione solamente la disponibilità di risorse del territorio ci deve essere un soggetto esterno che finanzia
Questo è un posto che non ha un costo contenuto perché lo stipendio è quello di un professore ordinario quindi diciamo però ecco per perché in questo senso limitarlo
Eventualmente a soggetti diciamo al termine della carriera mi spiego qualora si fosse prospettata l'ipotesi di un dipendente della dell'ateneo che ha ricevuto la capacità di portare all'ateneo delle risorse economiche sarebbe stata prospettabile e eventualmente accoglibile da parte di tutti gli organi che seguono la procedura una assegnazione del posto di professore attenendosi del nostro Regolamento hanno
Come come ho segnalato prima regolamento lo ha fatto al Senato ai sensi del Regolamento no ai sensi della legge ai sensi della legge la legge e più in generale parla di personale personale universitario quindi non mi
Quindi la la la limitazione che lei ha indicato dipende dalla modalità con cui poi il regolamento è stato approvato certamente si sincera non ci sono vincoli diciamo contrari noi dipendenti da fonti normative diciamo di livello superiore
Tenga presente che è un ricercatore o un professore ancora in ruolo nell'università che a questi fondi di può gestire non ha bisogno di essere nominato professore straordinario perfetto
Grazie
Completata non si sente
Secco avvocato cedono il partiva
Stiamo correndo al tempo della calca professore avvocato chi l'aveva diretta Gruner ci dice da chi sono nominati i componenti del consiglio di amministrazione considera lievemente nel consiglio di amministrazione che sono di due categorie a parte gli studenti
Quindi
Un certo numero credo cinque adesso vado un po'a memoria mi perdoni comunque al limite dello Statuto e tuteliamo lottato tanto letti ad avere fino allora ben cinque allora cinque sono nominati dal Senato
Su una rosa di quindici proposta dal rettore mi sembra di ricordare quali sono tra virgolette gli accademici cioè se alcuni soggetti come a me anche nel galateo ad Atene mentre altri tre sono personalità esterne eccetera eccetera credo indicati dal rettore nominati dal senato accademico graffiante del prodotto delle proposte del direttore propone a parte gli studenti tutti i membri al senato accademico e poi sceglie e preghiere Ciriaco adatta certamente
Bene professore lei di tutta questa vicenda di Gruner Pileri rigore il precetto a livello di CDA
Ha mai avuto informative ufficiali comunicazione decidiate mai attrezzo su quel punto oppure no certo ma noi abbiamo avuto diverse comunicazioni credo via via nel
Nel proseguire della vicenda e quindi anche qui cito a memoria mi sembra dal due mila e quindici mi sembra di ricordare le prime e decollare comunicazioni bianco chiedono denari tenacemente
Direi di due tipi alcune comunicazioni specifiche che hanno riguardato quindi le iniziative dei due colleghi che lei ha citato adesso
Penso ai loro ricorsi penso ai stanze di varia natura e con riferimento al secondo tipo iniziativa invece le conseguenze
Credo indirette che queste quel queste venti hanno portato ad esempio in termini di sentenze del TAR sentenze del consiglio di stato e quindi poi anche legate alle nostre modifiche dei regolamento il processo penale
No sul processo penale in che senso cementata una comunicazione all'esercito di penale ci sono state sì sì delle delle comunicazioni si mi sono dimenticato di denti
I ciliati è limitato a prenderne atto e presto ma una posizione no su questo tema il CDA mi scusi pensavo adesso che lei ha citato i due due colleghi non penso al processo penale sul CDA
Certamente il consiglio di amministrazione ne ha preso atto ha espresso in primo luogo un su su quando venne fuori il tema in prima istanza
Un atteggiamento ovviamente di condanna della stampa bla bla bla bla capo la pacca una campagna generale molto
Molto invasiva verso Tor Vergata e in un secondo momento invece condividendo la posizione del rettore ha espresso solidarietà rettore fatte nei termini di penali Gente viaggi del Tridente
Di fede ha concluso l'esame
Per essere e Toni giudicherà qual era le rettore e presidente del consiglio di amministrazione di quando lei è entrata in Sicilia quando sono entrato e dal professor lauro
E in quella in quella sede era appena che ha pianificato il consiglio di amministrazione
No lettore Laura c'era già perché le le nomine sono diciamo più o meno parzialmente sovrapposte per dare continuità quindi rettore Laura era rettore credo al termine più o meno e del suo mandato venne nominato io lo conobbi in quell'occasione più non avevo avuto occasione
In occasione ANIA nomina dopo alcuni mesi credo nella successivamente il rettore Lauro venne a scadenza e che è un poi nominato professor nove non altre domande
Quattro meno un quarto non oltre
Sì sì
Ma no perché nella non ci rivediamo a No no Nanette cinema quanto meno un quarto qualcosa io
In attesa di recuperare il Pubblico ministero verrà la dottoressa che si siede lì come dicevo noi ci avvantaggiano se lei intanto vuole impegnarsi
A dire il vero leggendo questa formula certamente consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza intanto si contenente cingalese generica componente sono Nicola di Daniele sono nato a Tortoreto
Ha incominciato il fermo quattordici luglio del cinquantadue
è una replica in Camerun domiciliare residente qui a Roma via Isidoro Del Lungo quarantadue degnissima perfetta
Prego
E pubbliche non ci siamo portati avanti con lavoro l'abbiamo già generalizzato attendevamo lei per partire con l'esame grazie bene prego avvocato
Disordini Paola andrà mentre abbacchiati Ranieri gli iraniani costruita lapidario difensore
Porcile con come
Davide Kakà che occupa ferragostano ordinario di Medicina interna
Sono direttore della Divisione di mitici interno ovviamente l'ipertensione è sceso per ipertensione e in più e ad interim o anche da diverso tempo la nefrologia
Divisione di nefrologia dall'allora direttore di Waco in Italia direttore di Waco
Senta per quanto riguarda il consiglio di amministrazione del tipo lei all'interno del Consiglio che ci sono all'interno del Consiglio da diversi anni sette anni sei anni e mezzo
Quindi a chi viene data da quando ci può dire trasformato palpa partita dal penso sia al fine di luglio
Da luglio del difesi gli anni e mezzo fa insomma
Allora prima domanda lei risulta che all'interno noti Ado
Per due mila quattordici prima
Sì sì
No
Sì sì allora due mila tredici forse non lo so
Due mila tredici
Sì per le date purtroppo io sono un po'
Sono un po'negato
Allora cari sorelle risulta che all'interno del consiglio di amministrazione del Policlinico di Tor Vergata i rettori Novelli abbia fatto pressioni in qualche modo per agevolare o bloccare la carriera accademica di qualcuno di qua chi chirurgo che io sappia ufficialmente no nella maniera più assoluta lo posso assolutamente sulle senta a lei risulta che dal due mila dodici in poi all'interno della Chirurgia ci fiaccato una citazione di forti conflittualità o di tensione comunque ma guardi
La non tutta la chirurgia la chirurgia che fa capo al professore carta Ripa Giancarlo posa Gasperi effettivamente una chirurgia molto buona da un punto di vista diciamo di esercizio professionale un po'litigiosi probabilmente fra di loro però non è che io purtroppo essendo di un'altra disciplina
Non molla era nera una licenza tra un chiarimento gli era molto generica che allora perché mi dice da chi lo ha girato faceva carico capo al professor Gaspari quindi parliamo della Walk di ideologia sì
A vuoto del del professore di gestire storica perché lui c'era anche quella del Professore trentatré Tiziano nei contratti da quel e due facciamo
Innanzitutto che doc guardi c'è stato credo un periodo in cui andavano molto d'accordo un altro periodi in cui i rapporti si erano guastati o almeno per quel che ne so però ripeto non non ne sono cioè non è che conosco bene
Senta lei ricorda anche gli elettori abbia paventato qualche nota di partita è un minimo di tranquillità questa citazione di ho conosciuto Ettore da tanti anni ne sono anche amico il sono onorato della sua amicizia
Uno studioso di genetica come molto raro insomma come ce ne sono pochi in Italia
Io l'ho sentito sempre dire che c'è un lontano sempre visto predisposto alla alla alla pace l'altra ancora alla cioè non era non è una ditta popoli insomma è una persona
Molto tranquilla tenta a me alla libertà citazioni così difficoltosa fanno così conflittuale
E lei ricorda che ci siano state delle denunce delle registrazioni Capezzone
è a conoscenza perché mi va a genio anche pratiche mi chiama quotidianità in tempo e genitori pagine pari e dico anche che ho un rapporto assolutamente di di cordialità
Con il professore Sileri
Anche colui da diverso tempo molto meno che con il professore Novelli ovviamente mi fu presentato dalla professore da un altro chirurgo della sua scuola Nicola Di Lorenzo più ampio più amico l'amico mio
Per io allora in quel periodo fu incaricato di dirigere l'Ascoli specie sono in nefrologia comitato ristretto mi presentarono il professore Sideri con cui ho sempre avuto un rapporto di estrema cordialità
Ho sempre considerato un ottimo chirurgo una
Accertato il periodo dopo le le varie trasmissioni televisive quello un pochino scandalistiche cioè Striscia la notizia e il il soprattutto le Iene come dire cui son venute fuori alcune registrazioni che francamente
Hanno un po'creato un po'un un clima
Di di faggio ecco cioè uno
A ballare con loro dove stava lì da tempo
Ecco canapa hanno era non era chiuso ma reparti fatto io non ho avuto mai devo dire qualche volta mi sono rivolto a lui anche per qualche paziente che lui è molto esperto
è un bravo chirurgo molto esperto nella chirurgia nel colon rettale quindi qualche volta quando mi è servito mi sono rivolto ma insomma nella sua scuola è una buona scuola di Chirurgia quella del professor Sirchia ed è quella che il professor Gatti e posso Gasperi sì
Ma lo sono anche altri
Quindi cercare il piede in cui il Policlinico di Tor Vergata a cura degli attacchi da parte mia mi diceva di trasmissioni cameristiche facciamo riferimento a Pesaro chitarristi siano notizie ottenute qui insomma da
Alle Iene nelle dice non F trentacinque e che di un appello anche c'era Michele Cavataio che non è diciamo che
C'era un conto
Alcuni giornali tipo anche Repubblica spesso è intervenuto sul sul discorso di su questa discordia diciamo di
Che c'era fra fra alcune persone di Tor Vergata sicuramente sì senta mi risulta che ci fosse un dossieraggio a carico del doppie file che io sappia no
Almeno personalmente non
Non ho non ho proprio nessunissima Cinna su contezza di questo genere allora lei ho qua qualcun'altro che lei sappia il rettore non gli ha fatto delle pressioni per rallentare la carriera accademica depresso celeri come non non lo poteva fare perché diceva tu che io non avevo nessun titolo per poter
Agire sul discorso di stile faccio parte di un altro dipartimento e la cosa è così l'abbia fatto io non ne sono a conoscenza insomma se l'ha fatto
Sì allora un'altra cosa e sistema prevale di valutazioni
Il carnevale è una valutazione diciamo un po'Pannuti cattiva e qualitativa del del funzionamento del del del di una un l'ospedale insomma
Di cedere alcuni parametri e l'ospedale di dover Gata insomma è un ospedale ritenuto buono come noti come a valutazioni K la Regione
Ecco tende a valutazioni innanzitutto esiste un portale effetti può consultare la possiamo concertare certi richiami al centro certo
E all'interno della regioni chi se ne occupa penso che tra il il qui i dati su quel hanno questa valutazione dove li rendono
Ma c'è conduttrice e credo che ci sia un'indicazione apposita che si occupa di tutti i dati di tutte queste cose palatine una specie di di di statistica delle cose
Tira fuori questi dati
Prevale uno di questi di questi di questi dati di di queste
Per vederla per vedere un turno la performances del dell'ospedale
Senta prima qualcuna fa parlato di blocco del turnover e qui praticamente non c'è non c'è c'è un tavolo tecnico di fatto non ci saranno assunzioni altro editor del calcio continuare
E praticamente di che cosa parliamo talmente da letto con la crisi del Paese la crisi generale in realtà e le università non sono state risparmiate in nessun modo la nostra università che comunque è un'università giovane effettivamente non ancora con un organico del tutto ben definito ne ha sofferto di più c'è stato prima un paio di blocco del turnover quindi non si poteva in nessun modo poi c'è stato un altro periodo in cui i se ci fossero stati dieci professori ordinari quindi dieci punti organici completi che andavano in pensione se ne poteva prendere solo uno
E questo ha creato nordista come la nostra un grave grave problema che aveva era uno che sta in crescita quindi non erano nel cioè non non c'era niente da tagliare crudeltà por mente c'è stato un taglio molto molto doloroso per non meno quantità limitate parla gaelico chiedendo l'intervento dei guardi non non mi né un periodo abbastanza lungo
Che io ricordi per trattare un Q tenga presente che io e che penso verso il due mila dodici due mila tredici la cosa di questo genere no anche prima il l'allora preside mi chiamo andato in pensione il l'ordinaria e il meglio il il direttore della Wolf di da vuote cioè di vitamina viene produttiva
Da previa dipartimentale di nefrologia e mi disse siccome io come internista mi occupavo anche di ipertensione quindi né Branca affine ma non non
Non non non proprio specialistica rimanda di poter mantenere questa questa unità operativa dipartimentale per qualche mese perché pensava che poi in cui sarebbe stato facile ricchi appare un'altra chiamata ma questo non avvenne ed io ancora oggi o l'interim della nefrologia perché la difficoltà è veramente grave cioè nel senso che non si può ogni dipartimento da noi già un punto organi con punte due le richieste sono ogni dipartimento cioè dieci o quindici esigenze
Di specialistica è presidente capisce bene che che davvero difficile perché nel nel la diciamo nel nel comitato ristretto che non c'è la la l'assemblea allargata dove presentano tutte sulla né ci sono dei ricercatori professori associati lustro ordinari
Poi c'è la fine di stretta come dipartimento in cui ci sono soltanto i ricercatori e gli associati
E la ristretta dove si fa la programmazione fatto soltanto dagli ordinarie e spesso e volentieri ogni ordinario la materia o dove c'è il limone dipartimento dove magari c'è un punto caldo ci sono dieci richieste
Diventa veramente assai difficile
Per dirla tutta la situazione come attualmente al Policlinico di Tor Vergata escludendolo vergata è una struttura di proprietà dell'università di Tor Vergata
E io su quattrocento medici all'incirca trecentocinquanta quattrocento poi ci sono soltanto poco più di cinquanta sono i medici universitari ricercatori associati e ordinari quindi
Questa è una situazione cioè la gravità della della della fischietti diciamo generale
Per l'università è stata drammatica per la rottura del TAR sulla veramente drammatica al diciamo dal due mila tredici in poi quindi io sto facendo riferimento al periodo direttore Norelli tecnici che è stato un miglioramento in termini performances debiti blu Policlinico Tor Vergata
In che senso mentre l'elemento volentieri competitivo rispetto alla citazione quali c'è stato intanto sul un
Sicuramente era un Policlinico abbastanza indebitato come tutti i politici laziali per la verità e c'è stato un un alleggerimento sicuramente consistente del debito e il
Diciamo che
Professor Novelli ha fatto tutto quello che era nelle sue disponibilità però purtroppo
Senza soldi non si cantano meno inquinati voglio dire un attimo che disponibilità
E un attimo ultima domanda che Atena dunque a cui ha fatto riferimento un teste reticente ENI ecco la guerre praticamente della valutazione di qualità della ricerca
Il motivo vuol dire che uno può anche a vere
Una quantità di lavori i tanti lavori che indica soltanto il fatto che una persona che lavora sulla ricerca però
Io ho avuto la fortuna e l'onore anche di curare un premio Nobel per la medicina Dulbecco
Che era qui casualmente a Roma al CNR il presidente di allora il Professore Karachi mi chiamò e Andrea visitano poi diventa divenuto cioè prende scolorita e diverse volte
Ci ecco ne viene fuori una confidenza da Lori mi disse che in realtà era diventato Nobel con da poco più di cinquanta lavori
Oggi uno uno diventa ricercatore costa tanto il canto ottanta lavori questo voglio dire simile a quello che conta quasi non è è nella qualità e deve essere viene isolata la qualità si misura in realtà in base alla originalità della ricerca che uno che uno fa poi al
Alla al diciamo alla alla sua lo scrupolo che uno pone nella nella nella nel nel formalizzare questa ricerca che deve essere assolutamente preciso e puntuale
E poi all'impatto che ha nel mondo diciamo cioè delle emozioni impegnano come le citazioni quanto Ian Clarke precisazioni hanno anche loro un
Un peso tutto c'ha un peso in realtà se una ricerca e veramente innovativa uno scopre la penicillina ma insomma
Allora è diverso che uno
Che un'ultima domanda Franca allora mantiene lei conosce il prefetto Tronca
Io sì ho conosciuto il prefetto Tronca in prossimità della sua nomina a
Diciamo capo del dipartimento del i vigili del fuoco
Fu il mio intervento a lui il il notaio Landi Pasquale Landi e ricordo ancora con da diciamo che una bella serata una serata ne ha fatte in passato insieme all'hotel Columbus in una sala soltanto per noi c'era
Era presente il procuratore dell'Aquila allora procuratore dell'Aquila Rossini la moglie
C'era la moglie il il mio amico Landi e poi c'era il prefetto Tronca ed io siccome io curo da molti anni il prefetto Pecoraro che era stato il suo predecessore in quella cosa lì
E sono diciamo che ci fu una bella conversazione
Poi ricordo anche che probabilmente ci furono anche però questo non saprei non saprei e precisarlo se l'unità economica gli telefonai perché mi sarebbe piaciuto in qualche modo diciamo frequentando sapere questo da primadonna cavava di questa parte di conoscenza fonte alla fine petto d'oca non lo ricordo però è possibile che l'abbia fatto perché per il per trarne posso scrivere era molto amico molto vicino al prefetto Tronca quando accertato che prefetto Tonga poi è stato prefetto a Milano poi ed è ritornato a Roma ha fatto il commissario della della città di Roma in quell'occasione chiese addirittura insomma non una partecipazione nel credo in un gruppo ristretto di persone esperte del del professore fieri e devo dire questo stile per quanto mi riguarda è un ragazzo molto intelligente l americano politica anche anche accademici di Tor Vergata
Che lei ricordi non nel numero di screening poi difetto è chiamato dal prefetto Tronca no no canonica Noemi no che io sappia no
Va bene anche domande di questo distretto
Ovviamente la domanda è
Sì qualcuna trenta lei ha detto di per e anche amico del del rettore Novelli fede
Ecco nel giardino diciamo è molto amico sono molto affascinato dalle persone che in qualche modo di far insegnare qualcosa ok
Quindi è un'amicizia nel Grand durante questa amicizia Bipielle vicissitudini in qualche modo che poi hanno diciamo ho colto il professore Novelli che ora si trova qui a rispondere di questo tipo di reati lei ha mai raccolto come dire delle
Delle confidenze e dei miei racconti certe degli ecco ce li vuole raccontare il figlio raccolto raccolto dal professor Rovelli molto dolore molto dispiacere dall'etere
In qualche modo
Ad andare sui giornali ci voglio dire certo che una persona che si occupa di ricerca ed in qualche modo vorrebbe vedere la sua immagine
Degli effetti un po'no dileggiare in quella maniera mi creava molto dolore spesso mi diceva ma io che gli ottanta questi
Questo era il concetto quindi era diciamo più occupato della sua diciamo del fatto che questo tipo di situazione potente insomma come dire
Che i intaccare la sua immagine pubblica
Grafico per un faccia piacere a nessuno e Fernando da un lato non lesina giudizi era decorato tra ha detto che reiterati insomma come dire confermo qui quindi era diciamo preoccupato da questa situazione
Le ha mai come dire
Ha mai mostrato una preoccupazione per quanto riguarda in particolare i ricorsi che erano stati presentati da questi due all'epoca ricercatori io qualcosa che ci preoccupava in particolare in qualcosa rispetto a questi ricorsi addio in realtà durante il tour dei ricorsi
Non
Non è perduto i minorenni no no ero molto amico di Novelli anche dal anche ricorsi tra noi abbiamo molto parlato io
Anche perché facile ha detto io un professore della sua università via
Che
E andava di risentire di quella parte il ricorso polacco
Cioè non no lei era parlato di un'amicizia insomma al di là di una folla enorme allego questo all'istituzionale cioè quindi un'amicizia un amico che è in qualche modo le chiedo che lei dei a dei problemi diciamo tra virgolette
Sul lavoro che lo impensieriscono lo turbano l'uovo
Lo adoravano un pochino in generale come può essere montato molto generico lentamente io poi devo dire l'ho visto molto addolorato dopo le Iene cose quindi guardarsi abitata richiamo la parte pubblica tetto in questa situazione sicuramente sì è
Pure rispetto diciamo invece nella nella parte precedente al momento in cui questa questa vicenda è andata a finire un po'ai a agli onori delle cronache lei non lo ha lo ha non l'avvio non lo fa certo gruppi di studio di verificare la dagli aratri tentato che
C'era questo contenzioso in atto che c'erano particolarmente eroica dotato nulla in una occasione Diego anche no è lei direttore Novelli a lei no
No sono in una occasione vampiro io in realtà facendo il medico non sono esperto di di BPN allegoria negli anni è Minnie
Quando diciamo la cosa fu un pochino più evidente
Si parlava di ricorso e chiaramente e una piccola una piccola insomma la comunità comunque ristretto la nostra sprecarla parliamo prima che lei viene prima delle Iene prima delle Iene previo in realtà
Onestamente Ronchi non essendo un esperto a lume di naso pensai che in realtà e ci fosse stato il fatto che presenta Silverio e così la linearità assolutamente di poter progredire nella sua carriera come lo meritava Gentileschi come nome di Cavalcanti altri se non è quello il problema
E il problema è che che ecco io vidimare il discorso che non si fece un concorso comparativo in quella un quell'occasione ne parlai anche con il professor Rovelli il quale dopo qualche tempo Virga ben ma c'è un Regolamento per cui in realtà il Regolamento quello che gestisce la cosa regolamento credo non non c'era stato fatto da lui quindi regolamento bruciato annullamento di ateneo e Luigi alta
Non l'unico ma insomma gli uffici avevano ritenuto che fosse una un un procedimento corretto io lo ritenevo a lume di naso e per membro non proprio Aleardi anche lei al consiglio di Cavallaro era già lei
E ne sono felice svela i target anti Quebec come dire all'intuizione anche non vediamo un anno non è Panettella voi Vellaccio capire io non sono addetto ai lavori le spiego
Cioè i tempi in cui ho fatto il concorso e si usava fare un concorso comparativo e c'era l'idoneità
C'erano due idoneità
Una prima in unità solitamente veniva chiamato i quello dell'università in cui è andato diciamo pronto il il concorso
E poi l'altra idoneità veniva in qualche modo liberamente chiamata una volta pazienti all'università che volesse in qualche modo aderente che aveva interesse
A a che
L'abilitazione in realtà secondo me
è un'abilitazione scientifica
Quindi di il la cui la commissione valuta appunto la ricerca la qualità della ricerca e tutte queste cose e abilità l'abitato a fare i concorsi
Ora norme la legge Gelmini prevede prevede il concorso secondo l'articolo diciotto Dini che ha
E a livello nazionale aperto a tutta la ragione per cui realtà chiunque come Emilio a me partecipano trentotto persone quindi perché questo però l'articolo ventiquattro che era un articolo che in qualche da quello che so io guardi
Posso anche la RAI Ilaria Camarda Io e Marley così a ritratti in tutte queste vicende amministrative allora dico quello che so talché quella neanche la mia ammirare articolo ventiquattro prevedeva invece una chiamata all'interno del del delle cose e quindi probabilmente se il diciamo il Regolamento era quella si sono attenuti al regolamento immagino poi perché la ritengo un Agnelli poco a Lalla difetta lei chiedeva che il professor Novelli
Per quanto a sua conoscenza avete mai tentato di ostacolare la carriera
Del professor Pileri
E lei ha detto anche se l'avesse voluto appare non c'è più lo dovrà fare con me che io o come dire non è poiché io non era certamente in grado di influire ufficiali io faccio parte di una ferita ok allora io le chiedo la mia domanda è
Se avessi voluto ostacolare la carriera del professor Pileri con chi avrebbe dovuto diciamo interagire con Pippo Civati con con quelli del Dipartimento di Chirurgia dove il professore Sileri doveva essere e dotato ma e chi erano all'epoca quindi qatarini Lerna c'era carta dice la Petrella c'era altre allegria niente sorridente che il
Attack che il rettore e Novelli è amico del rettore dell'università di Chieti di Chieti Nolli non lo so migliorando adesso seriali Prince immagino che si conoscono però a
E lei lo conosce il rettore dell'università di Thiene assolutamente no mai visto in vita mia
Senta lei
è a conoscenza della circostanza che il professor Sileri era diciamo risultato il primo nella graduatoria di un concorso fatto a Chieti che poi è stato annullato in autotutela proprio da questo rettore
Quali quello del discorso di Chieti non non non non non ne ho idea poi magari qualche notizia così senza gettare quanto mai niente e più per quello che si è letto ma insomma
Non davvero nessuna cognizione accanto
Senta lei cita visto che rimane diceva di aver raccolto le confidenze del professore Novelli
Che si diceva molto dispiaciuto e rammaricato Diego Mario questi due che gli ho fatto cioè ma lenta che ci sono delle registrazioni nelle quali il professor Novelli è molto molto agitato risentito arrabbiato
In particolare durante una colloquio col professor Gruner con toni molto o accedi e molto risentiti
Quindi come dire
Spiegano luglio sapeva qual era il motivo di questa a probabilmente l'uso io io non conosco il il professore Bruno R. quindi no non voleva parlare lanciato a mandare
La premessa a questa retroguardia mandano noi rosa come una era una perimetrazione nel tempio di dire che poiché appunto il professore ha detto che il professor Novelli così si domandava quasi incredulo del perché questo vengono fatte a questi due sulla base di quella registrazione che noi abbiamo Energie che c'è un'evidente conflitto conflitto del quale conosce bene le ragioni
Io questo guardi non non non
Ho sentito questa registrazione o parte della registrazione perché la mandavano sul sulle Iene non lo so cosa di questo genere pro questa cosa non mi appassionano
Qui in quell'occasione in quell'occasione in realtà l'ho visto l'attentato da un atteggiamento di questo genere perché di lui pensava di non meritare nera un trattamento di questo genere
Io lo so molto impegnato in tre letture Novelli per quanto riguarda tenta no no va bene
è un'altra cosa lei ha ha mai raccontato invece le
Diciamo confida anche dichiarazioni del professor Pileri no
No no fai molto sottile lo cioè voglio dire non è che io frequentassi
Quando ci incontravamo salutavo compongono ok cioè quando mi serviva raccolte io e i miei anni fa sempre cortese a ok e io credo di essere stato sempre cortese con lui non ho mai ok niente quindi però diciamo il rapporto di confidenza vera l'aveva col professor non era lieta sicuramente sì o l'andatura amici faceva in Italia vietati gli anni di dice Anwar occhiata certe parti in macchina va bene ma non non di più
Ok
Va bene io non ho altre domande
Grazie brodo Bruno difesa parte civile
Sì Larry solo due domande
Poco fa ha detto che per quanto lei ricordi nella squadra della prefetto Tronca
Sileri era l'unico appartenente all'ala che ne ho io sappia perché conoscevo Sileri non conoscevo altri contratti c'era anche il professor pollice all'interno di questo guardi non lo polli non lo conosco non ho mai visto in vita mia
D'accordo e poi un'altra domanda invece lo conosco e quindi avevo piacere probabilmente e mi sono espresso male dicendo l'unico probabilmente d'accordo
Senta nessun'altra una precisazione parlando di buco R cioè valutazione qualità della ricerca ricorda diciamo più o meno dall'inizio del secondo decennio degli anni Duemila quali erano diciamo i valori della Cuccu R. stressi da Sileri
Sica e Gentileschi no non lo ricordo perché non ho mai fatto una valutazione di questo genere cioè ricorderei poco valutato qualche qualche quindi collega i della Medicina Interna Marlon della chirurgia qui non lo so neanch'io che non ho mai però diverso da lui non ha mai proceduto a una verifica anche indire attonito almeno Renault normali grazie grazie terminato
No no
Allora titolata nessuna coerente allora ma io non lui sono e fanali o dipartimentali Empedocle ambienta la popolare io la la dunque che nasce per l'università per il Dipartimento non nasce per fare
Cioè Andrea noi ci chiede soltanto ogni paio d'anni si chiede il resoconto dei lavori che abbiamo fatto e di dirvi quali sono i lavori come dipartimento
Come anche persone come come a me arriva alcune persone mi dice tutta che cita la raccomandazione dell'amore approvate dal pub della uso della poco R a livello di no dipartimentale e non personale crediti rincari valuti la popolarità e il dibattimento e la credo che sia l'hamburger si occupa di raccogliere perché di il valutatore si occupa di valutare la la quindi la la dunque e viene dedicata all'amore cerchiamo Campana Lang immateriale Ulster materiale inerte non non non lo si fa
Ma vi sono molti modi e molti motori per poter vedere un po'come come ci gioca come come in realtà non la qualità perché quella qualità ripeto da vistosi simula un lavoro batta un lavoro per prendere intraprendere un'operazione è un lavoro eccezionale come non partono mille lavori per per essere considerati insomma in ambito scientifico
Non è la quantità dei lavori
Ma è diciamo da poi anche il tipo di ricerca c'è una ricerca impegnativo alla ricerca che si fa invece con pochi metri insomma sono tante una ricerca numerosa
Nel riviste in cui uno pubblica che anche l'inizio voglio dire rossi e uno pubblica sull'architetto sul New England insomma
è una pubblicazione che ha dei referee che ecco prima di
Di accettare un lavoro
Guardano bene insomma a chiarimento quando ne parla di venticinque lire tecnicamente il sistema per cui l'articolo viene valutato certa pari grado certe da fare in maniera anonima nessuna Tacchinardi archetto quella cantilena sudanesi questi sorride ecco
Tratterà per chiarire recapito sono e qui a Roma e ovviamente quello valori ed entra nella poco R.
Vanno costruiti con indicatori elenca incamerano guerre guardi il certi dipende la qualità della della lavoro se ripeto se uno pubblica su una rivista ad alto impatto non significa che deve essere proprio
Un lavoro straordinario caro insomma è un lavoro che comunque
Prevede certe caratteristiche se uno pubblica sul lavoro che magari è indicizzato ma non ha nessun intatta accorre chiaramente ed è più facile pubblicare su quello
Poi c'è c'è una gradazione realtà voi dei vari cioè della la considerazione che il dettagli riviste hanno
E nel Sud Sudan beh la per la medicina e il il più qualificato
E la no anche anche la lancette Nature sono praticamente quasi allo stesso livello lui in grande è un livello superiore
No no ma nessuno dai fra magari fosse
Io qualche lavoretto ce l'ho ma insomma sono sparuti pubblico sul livello molto più modesto d'altro canto
D'altro canto io voglio dire professore universitario e realtà deve saper fare alcune cose diverse per insegnare quindi l'attività didattica importante se non sa comunicare se non tradire chiaramente non
Deve se è un medico fare anche l'assistenza perché devi insegnare alla alla alla al diciamo alla all'allievo come si visita un paziente ciò che diventa sta diventando sempre più raro per la verità e poi giustamente alla ricerca cioè incontra la ricerca che magari fa ricercatori biologa sta lì gravati non altera si occupa soltanto di ricerca magari alla ricerca di un medico può essere un pochettino differente
Pari che abbiano completato il giro di domande ringraziano anche lei può andare Gran Bretagna Teresa integrati
Dunque i di e i impeditivi oggi erano sì chi erano Bollero
Sì
Sì
Ed è da noi abbiamo un'altra da
Ecco diciotto febbraio
Ma no bisogna che che venga non c'è interne non c'è alternativa erano gli ultimi due diciamo del utili della lista allora diamo atto che la difesa produce impedimenti a presenziare alla data odierna
Dell'ingegnere porta
Ed è il professore Enrico Bollero
Dunque l'avvocatessa no questa no avevo il tono la l'avvocato tranquilli non vado a mo'sentire no no
Questi due perfetto
Sì perché abbiamo abbiamo sfoltito granché nera e propone due abbiamo talmente nessun'venti pensi un po'
Colti mento va bene allora rinvio per l'esame del consulente porta
Ma abbia deciso di far venire il perito nostro
è una contestazione su modalità sui risultati della perizia
E c'è in che termini aveva citato il funzionario come il consulente deve riferire innanzitutto non se la cricca recapitano sbobinamento non ha fatto quel paio di Frodo abbinamento quando sul fatto che situazione garanzia che la
E lei di Petteni coppe integra e non ci fossero appena questa alterità sviluppo viene perito non hanno fatto il pentito ed eravamo in pieno è però la cui nomina è in grado di solitamente Daniele gli abbiamo fatica
Facendo vedere però non ha terminato la produzioni perché ha fatto fare a novembre credo abbia avuto grande nel tempo Amanda e gli abbiamo dato adesso
è evidente che ebbe quella che ci manca era dare indicazioni nato tre fratelli che patente piani fino ad adesso insomma in sede operativamente recente no io
Adesso ci decideremo il nostro perito perché in grado di contraddire successore
Su questi punti allora rinvia per l'esame del consulente porta del professor e del dottor Bollero professore professore della la degradata bella degradato le con una filosofia organico
E una band che verranno citati a cura della difesa
All'udienza del diciotto febbraio due mila e ventuno ore tredici e seguenti ottava collegiale
Tredici nove seguenti ottava collegiale
Manda la cancelleria
Per la citazione
Dell'ingegnere Alessandro Peverelli
Dunque ha programmato per oggi lo ricadente ridiamo vediamo interseca come arriviamo al pomeriggio del diciotto esame imputato
Invita restanti parti a ricomparire fra ulteriori
ATP
Grazie a tutti buona sera