Processo Scaroni ed altri (presunte tangenti pagate da ENI in Nigeria)

Caroni Paolo è assente l'avvocato di Castiglione presente De Scalzi Claudio assente l'avvocato trasteverina sostituito dall'avvocato forti Casula Roberto è assente ducato alleva prese in benissimo siamo molto contenti
Sette luglio ma Armanda Vincenza
Benché l'avvocato Staniscia stizzito l'avvocato spinti avvocato Schiaffino in sostituzione Ciro è assente l'avvocato Rinaldini è presente
Paga ed Hernan non è presente l'avvocato Alessandro è presente
Bisignani assente l'avvocato Franchini presente
L'avevo vista
No no
Quindi sostituito
Ancora assente l'avvocato Schiaffino è presente epiche da annali assente l'avvocato se c'è per esempio
E invece mal come assente gli avvocati Calleri e rossetti entrambi presenti
Con il club cui Jonathan è assente l'avvocato Bianchi e presente
Dopo questa onda calda per assente l'avvocato Bianchi è presente Robinson Peuterey assente l'avvocato padovano è presente l'ENI S.p.A.
Procuratore speciale Biffi e il difensore avvocato Diodà presente Royal Dutch Shell non è presente vogliono presidente giusto e presidente
L'avvocato Bucciarelli no costituito dall'avvocato Mazzola invece l'avvocato Corrado vista la funzione vocato come presente
Parte civile Nigeria
La parte assente e l'avvocato cioè coloro che sta presente
Poi al Dutch Shell non presente l'avvocato Mucciarelli e sempre sostituito
L'avvocato Mazzola Eni S.p.A. assente avvocato Elio da presente c'è il petrolio scegli ok esce il Protection le tappe sono assenti e il difensore avvocato Mucciarelli è sostituita dall'avvocato Mazzola grazie
Bene allora
Se parlerà per primo difensore di Casula
Boccata alleva
Ecco il signor presidente signori del collegio io
Prendo la parola per ultimare le
Le discussioni in difesa di Roberto Casula
E debbo dire
Mi rendo conto
Che
Per far tesoro della sollecitazione del tribunale ad essere
Cercare di non essere ripetitivi
Arrivando per ultimi è molto difficile
Molto diffuso
In in un certo senso
Sono paradossalmente un po'facilitato
Perché
Una settimana fa il
Signor Pubblico ministero ha depositato una
Corposissima dico la verità memoria
Per la quale dico la verità mi complimento con il pubblico ministero che memoria
Estremamente interessante suggestiva
Ed efficace e la quale ha provocato in me alcuni pensieri
Pensieri che hanno forse
Costretto mi hanno indotto reclutiamo la così a
Modificare alcuni alcuni approcci che avevo pensato di così di tenere rispetto alla materia che ci occupa
Memoria
Che mi fa pensare che noi
Forse non dobbiamo più
Come dire rispondere la nostra antica abitudine
Per la quale il l'imputazione è una specie di stella fissa nel firmamento
Perché
Abbiamo imparato anche in questo processo che
L'imputazione a più ormai una dimensione che definirei Quantica
Nel senso che si
Dicemmo
E connotata da una certa fluidità va precisando sì man mano nel corso del dibattimento finché alla fine
Con una memoria di trecento pagine ecco che
In qualche modo come
Una scultura viene estratta
Dal magma
Della dalla pietra diciamo del processore e viene precisata vestali
E questa
Novità questo lavoro che il pubblico ministero ha fatto mi ha in qualche modo
Indotto a rivedere gli argomenti che avevo intenzione di trattare che certamente hanno una connotazione residuale mettiamola in questo modo anche perché ovviamente
Intervenendo alla fine
Mia vantaggio
Del lavoro grandissimo che è stato fatto dei miei colleghi devo dire
Lavoro straordinario
In termini in termini di analisi in termini di profondità
Non posso non
Menzionare la monumentalità dell'analisi svolta dalla dalla professoressa Severino che ovviamente a risolto affrontato e risolto una quantità
Enorme di a specchi di tutta la vicenda
Vi è che però
Questa
Questo lavoro dell'accusa questa
In nuova oserei dire poi mi si dirà che non è nuova ma in realtà
Questo lavoro di
Sintesi finale di approfondimento che l'accusa svolto con questo elaborato naturalmente mia indotto a fare delle riflessioni e a riprendere alcuni argomenti
Che mi paiono francamente alla luce di questa impostazione accusatoria meritevoli di essere affrontata
Dico subito che non parlerò di un sacco di cose non parlerò
Della posizione personale diciamo soggettiva di Roberto Casula perché l'avvocato Fornari prima di me ha già ampiamente affrontato e approfondito i profili dello ruolo dell'ingegnere Casu non parlerò
Belli i cosiddetti advisors non parlerò
Del diciamo di tutto una serie di aspetti importante del processo che trovo siano stati ampiamente sbarcati non ultimo dei quali quello relativo alla attendibilità di di elettrodi alcune delle prove dichiarative diciamo di questa vicenda ovviamente mi riferisco in particolare a quella del dottor arma
Mi concentro invece
Sulla
Sul tema che mi sembra immanente leggendo da ultimo la memoria del Pubblico ministero devo dire Presidente naturalmente o una settimana di tempo per leggere e cercare di analizzare approfondire
Ovviamente non risponderò alla memoria del pubblico ministero in questa fase mentre nella discussione orale approfonditamente come una è giusto fare perché lo faremo per iscritto e risponderemo punto per punto per iscritto a tutto a tutti gli argomenti che il Pubblico ministero esposto in questa memoria e lo faremo ovviamente cercando di contenere i tempi ma necessariamente in maniera analitica
Però l'impostazione dell'accusa mi offre lo spunto
Per
Affrontare un tema
Che mi sembra tutto sommato immanente leggendo la memoria del pubblico
Perché l'accusa
Ruotati intorno un problema fondamentale dice l'accusa
Ci fu una arresti li cita
Un peccato originale
Il conflitto di interessi
Intorno a quella cosa lì ruotano tutte i comportamenti e le valutazioni in termini di responsabilità questo è l'approccio fondamentale dell'accusa che un approccio reiterato di cui si vedono reiteratamente
Di
Gli elementi essenziali comparire nell'ambito del procede il percorso accusato
Il conflitto di interessi assegnato i fatti
La storia di o PL due quattro cinque
Il conflitto di interessi originario
Costituisce quel brodo di cultura Battain ricco che inquilina tutto il percorso
Che
Avrebbe dovuto
Essere
Considerato
Tenuto in conto
Valutato
Dagli uomini dell'ENI
Allorquando si sono trovati a discutere
Della possibilità e dell'operazione suo PL due facce
Dice l'accusa
è un passaggio ineludibile
La consapevolezza di questo conflitto di interessi vizia ogni comportamento
Se c'era questo conflitto di interessi originario
Non si poteva non si poteva affrontare il tema due quattro cinque alla fine il risultato di questo percorso e siccome in origine c'era questo vizio
Non ci si doveva neanche avvicinare o PL due quattro cinque
Perché avvicinarsi ha doppiato PL due quattro cinque significava versare indurre illiceità
Per definizione
Non poteva che essere così secondo l'impostazione accusato
Ora io mi pongo naturalmente
Devo pormi nella posizione
Per il doppio all'ingegner Casula e quindi di quei dirigenti della più importante società italiana
Che svolge una attività sul quadro sul teatro internazionale
Pelle Energia per Fini che conosciamo e che riguardano ciascuno di noi
Devo pormi nella prospettiva
Dell'ingegner Casula
Nella prospettiva dell'ENI
E debbo affrontare questo problema
Che è posto in termini lapidari dalla
Perché lo devo affrontare in che misura lo debba affrontare potrei anche dire limitarmi a dire
Quando di ingegner qua sulla si avvicina al tema due due quattro cinque sono passati dieci anni undici anni
Dal originaria licenza in favore della società malato
Potrei limitarmi a dire
Tu devi dimostrare che io mi sono posto il problema del del conflitto di interessi che l'ho visto che io mi sono posto il problema del conflitto di interessi che me ne sono
Come dire mi sono posto nella dimensione di superare questo problema accettando di contrattare con chi
Non potevo non vedere come il protagonista o i protagonisti di una situazione illecita persistente e permanente
Potevo limitarmi a dire be
Dimostra che noi ci siamo posti il problema del conflitto di interessi che lo abbiamo risolto nel senso del ritenerlo irrilevante ma ben presente
E che ci siamo messi nella condizione di dire il conflitto di interessi vizia
Tutto il percorso è
L'elemento diciamo così
Determinante
Poi però
Leggendo le carte
Mi sono reso conto che non è proprio così
Che non è proprio così
E allora mi sono detto RIA affrontiamo questo problema andiamoci dentro visto che il benchmark è l'elemento distintivo ed elemento di riferimento di tutta questa vicenda
Il Pubblico ministero a imposta la sua interpretazione
Sostanzialmente dice
Leni disponeva di un rapporto di una società
P investigazioni internazionali per riscaldare i suoi ricordi tragica per farci per facilitare le cose
Questo rapporto dava una serie di indicazioni
Queste indicazioni erano sufficienti a dare una dimensione per così dire di quest'arresto illecita originaria nella quale si
Versava
Di fronte a queste indicazioni
Due sono stati i comportamenti dell'ENI secondo il Pubblico ministero
Uno
Sostanzialmente di non dar peso o di dare un peso limitato
Due
Di non fare altro
Di non chiedere conto
Di non approfondire i problemi
Questi sarebbero stati qui atteggiamenti delle
Degli uomini del
Cioè il tradimento l'apporto del tragga anzitutto rapporto del due mila sette perché il rapporto può e del due mila dieci è
Sostanzialmente confermativo un completamente ma il rapporto del due mila sette sarebbe per così dire
La traccia l'elemento cognitivo dal quale tutto si desumerebbe
Senza che nessun approfondimento dovesse e potesse esser fatto oppure sia stato cerca dagli uomini del
E allora noi
A mio avviso soprattutto dopo
Avere rilevato che
Nel elaborato del pubblico ministero che l'elaborato del Pubblico ministero ruota
Intorno a questo elemento
Credo che da qui dobbiamo ripassare
Dobbiamo ripassare
Perché signor presidente signori del collegio
Non tutto è come sembra
E lo scopriamo leggendo le carte
Ma anche facendo semplicemente delle riflessioni di fondo
è vero che il tragga riporta notizie intorno al conflitto di interessi
Notizie intorno al conflitto d'interessi
è vero che il tra pone la questione del conflitto il Po dell'ipotetico conflitto di interessi come elemento determinante ai fini di una giudizio sul trattare o non trattare con una controparte negoziale è vero
è vero che il traghetto risolve tutti i profili per i quali poi i signori dell'ENI si accontentano secondo la visione del Pubblico ministero sono vere queste affermazioni
A me sembra di no
E affrontiamo uno dopo l'altro questi problemi
Allora
Vediamo innanzitutto quali sono le informazioni fondamentali veicolate attraverso tra
Primo o PL di o quattro cinque era stata originariamente assegnata alla società ma la buca
Mille novecentonovantotto
Colletti oppure Holmes
Posseduta o connessa
Alla figura del signor Danese tette già ministro del petrolio al tempo in cui maturò
L'originaria assegnazione
Dopodiché il tratto riporta una serie indicazioni su quelli che potevano essere i soci originari ma
Debbo dire abbastanza irrilevante
Dice il tragga poi del due mila dieci
Che
Aggiunge il tram del due mila dieci che fra i nomi
Dei dai retto di questa società Malabo
Ci sono anche dei personaggi dei nomi che sembrano essere nomi di fantasia i riferisco al famoso se Dugan una e così via del quale si è plurime parla
Che nel tra del due mila sei
Era indicato come
Ex titolare di azioni
I Mallardo e membro del Partito Democratico Popolare Nigeria
Seconda indicazione che viene dal tra
Il tra riferisce della revoca della licenza o PL due quattro cinque ammalato nel due mila uno
Che sarebbe stata dovuta secondo ultrà
Probabilmente
A mente di una intervista di una dichiarazione del due mila due
Di un signore che si chiama Tugnoli beni
Ad alcune irregolarità che avrebbero caratterizzato la assegnazioni originaria e segnatamente
Il cosiddetto conflitto di interessi in cui versava il tetto e ministro del petrolio nel mille novecentonovanta
Poi tra Green porta una serie di elementi di fatto
Accennati che sono relativi alle reazioni che Malabo verde
Al revoca del due mila uno
Città altra che
La petizione formale
Davanti alla Camera dei rappresentanti nigeriana
Nell'ambito della quale Malabo avrebbe lamentato che dietro la revoca del blocco ci sarebbe stato
Un profumo un problema di tangenti
Conosciamo e poi ci torneremo quale fu la determinazione della Camera dei rappresentanti
Riporta il tragico che io PL due quattro cinque fu altri assegnata a Malabo nel due mila sette perfetto di un setter mente agreement
Stipulato con il governo federale
Dello Stato sovrano della Nigeria
Riporta
E il sette mentre che sarebbe
Stato raggiunto all'esito di un procedimento di impugnazione instaurato da Marco
Dice il tragga
Che la licenza sarebbe stata riassegnata marabù in funzione di uno scambio di interessi politici
Fra l'allora presidente Oba Sancio e il signore
Obasanjo ciò che aveva bisogno secondo questa indicazione
Di supporto politico da parte del Signore tette
Per poter modificare la Costituzione nigeriana in modo da consentirgli
Di
Partecipare per la terza volta alle elezioni presidenziali in buona sostanza per essere nuovamente eletto
Presidente della Repubblica Federale Dini
Poi dice il tranviere
Due mila sette
Riporta altra che signore tetti aveva delle pendenze giudiziarie in Francia
Per fatti relativi a pagamenti corruttivi
Nell'ambito della vicenda buoni Anna
Riporta al tragga
Che che questo come vedremo non è indicazione da poco
Con riguardo
Alla compagine societaria di malaugurio
Il Trap stesso
Attraverso le sue fonti
Non è riuscito e non riesce
Ad avere una visione definitiva sull'assetto azionario
Sulla setto
Delle dei poteri di rappresentanza
Poiché manca la documentazione che dovrebbe essere
Conservata dalla commissione degli Affari societari dalla CIA cd cui poi abbiamo sentito plurime parlare dalla quale poi faremo ancora c'è
Su questo punto
Tra che
Che dice del rapporto di non aver ancora ricevuto le informazioni non li integrerà mai
Queste informazioni nel senso che non
Seguirà a questi rapporti mai una ulteriore informazione sul punto del degli assetti societari di marabù dei poteri di rappresentanza della medesima società
Questa in sintesi la lista dei temi essenziali riportati dal tre
Le fonti del tra sono quelle che il tradito
E sono le cosiddette open source esso e fonti confidenziali non meglio identificato
Soprattutto voci
Provenienti da fonti più o meno accreditate delle quali della cui credibilità o attendibilità non è dato conoscere nulla
Mi sembra che in questo processo ci abbia insegnato
Debbo dire anche con o di stupore da parte di tutti noi ci abbia insegnato
Quale sia il valore delle cosiddette open source
Quale sia il valore diciamo in termini di ricostruzione di un fatto che possa provenire dalle cosiddette fonti aperti o da fonti confidenziali e mi sembra che ci siamo tutti quanti
Confrontati con questo problema proprio in questo braccio
Le fonti del tragga sono fonti di quella natura lì
Punti di quella natura
Dice la procura
Il tratto però fu l'unico approfondimento
Su leggo testualmente
Pagina diciassette della memoria del Pubblico ministero
Di fatto l'unico profondimento su questioni estremamente sensibili che riguardano l'acquisizione di UPL due quattro cinque che ENI ritenne di dove effettuare
Questa è l'affermazione lapidaria
Dell'accusa
E se non che questa affermazione e smentita dagli atti di questo processo e lo vedremo
Ma ci arriviamo
A me interessa partire
Da alcuni elementi di fatto
Perché X tradiva inquadrato
Qual era lo scopo del travi
E rimasto isolato oppure ENI assunto
Altre iniziative
A seguito della ricezione del traino
Perché il tema è posto dal Pubblico ministero come dicevo all'inizio della sua requisitoria scritta l'ultima requisitoria scritta del Pubblico Ministero in termini lapidari
è l'unico profondimento Kenya Vieri
Allora
Lo scopo dei reporter tra
Lo scopo deve poi del Trani era
Ottenere un primo approssimativo per definizione approssimativo
Quadro
Dello stato diciamo così del blocco o PL due quattro cinque e i eventuali problemi reputazionali
Intorno alla società Malaguti
Società
Che
Intendeva accedere
Una parte della licenza mi riferisco alla posizione iniziale del due mila e nove
Intendeva Piero ciò
Porsi come possibile socio della dimensione della joint-venture del società
Italiana
Come è possibile compartecipanti e di una joint venture
In quanto titolare di un quelle due province
Il profilo di interesse era reputazionale perché
Si trattava di acquisire una parte della licenza Imad Abu
Quindi si trattava di entrare come dicevo nella joint venture
E mi sarebbe stata partner di malati
Questa era l'ipotesi sulla quale si stava lavorando e quindi
Occorreva operare in collaborazione con la Società marabù
E le policy interne vieni al riguardo sono chiarissime imponevano di verificare la reputazione del futuro partner dal momento che appunto avrebbero dovuto lavorare insieme
Ma il track rimasero isolati rispetto al tema che ci occupa
Oppure furono un punto di partenza
E non già il punto di arrivo come sostiene il pubblico ministero
Del processo di acquisizione di informazioni
In realtà furono un punto di partenza
E arrivò a dire in realtà un punto di arrivo non ci fu mai il fatto che il punto d'arrivo non ci sia mai stato spiega poi tutta una serie di situazioni
Successivo
Ma furono attivate immediatamente alcune iniziative che sono coerenti
Con l'interesse di ENI
Di rispettare la propria policy nella prospettiva di entrare in una partnership Bellagio invento con ma
Primo
La richiesta di compilare
C'è un intento da Green
Uno dirà B
Ma la richiesta di compilare il già inventi una prima informa è una
Che ricordo fu inviato a Malabo in data otto gennaio due mila dieci c'è una e-mail di Carbonara su questo punto
Documento cinquantuno nella nostra di produzione dell'ENI
Ci fu una richiesta di a marabù esplicita di compilare il il joint venture agrimensore
Il quale cioè in vetro agreement forme come sappiamo contempla il soddisfacimento di una serie di informazioni approfondito
Secondo
La richiesta in gruppi
I apertura di una virtual data room
Che permettesse a Dini l'acquisizione tramite la visione gli atti i documenti ufficiali di informazioni in merito
Allo stato giuridico del blocco due quattro cinque
All'assegnazione della licenza
A procedimenti eventualmente pendenti
Agli atti transattivi relativi alla DC alla al
La licenza
Anche qui la nota la la negli Carbonara dell'otto gennaio due mila dieci
I risultati di queste iniziative che sono iniziative quindi movimenti
Non riconosciuti evidentemente come tali
Furono inseriti
Nella nota di utilizzo circolare trecentosettantanove del due mila nove
La quale
Unitamente al testo del del joint venture agreement Ford e dei report fu inviata all'unità anticorruzione interno del
Per opportuna visione
E per approfondimenti o richieste
Ora
Fra lo zero e questo c'è una differenza radicale e poi vedremo perché a maggior ragione radicale in questa nostra sicurezza
E mi non si accontenta affatto del tra
Anzi il traghetto è
Una informativa di carattere iniziale che da un quadro derivante da quel tipo di
Fonti di cui abbiamo detto prima
Ma che
Comporta
Non può comprare chiedo scusa il che non comporta e non può comportare alcun giudizio alcuna valutazione di carattere tecnico-giuridico
Necessariamente ENI
D'altra nuove
Per richiedere che le informazioni pervengano
Sulla base delle policy interne
Quindi con delle azioni che sono costituite anzitutto dall'invito del joint venture agreement Ford che impegna era o dovrebbe impegnare Malabo ad una serie di risposte analitiche precise
E chiede ottenendo che venga aperta una virtual data room
Quindi sostanzialmente una
Accesso alle carte
E il venditore
Nella nella quale virtual data room sia possibile rinvenire atti e documenti che consentano a Danny che cosa di approfondire anche eventualmente i profili
Che sono in qualche modo accennati o paventati nel tra
Beh voglio ricordare che
Tutto questo poi si sposta all'unità anticorruzione e
Devo ricordare che questo
Contatto
Fu Lorin la fonte di una serie di interlocuzioni fra Leo le le funzioni operative Ciro Pagano Armanda Casula spesso sia pure per conoscenza l'ufficio legale dell'ENI e il dottor De Rosa cioè il delegato funzioni il dirigente a capo dell'unità anticorruzione
Unità anticorruzione che formulava
Che formulava richieste di chiarimenti in richieste di integrazione documentale e così via
E quali Fury sul tasso di questo percorso
La dew diligence avviata Traverso
La la joint venture agrimensore
La virtual data room
Confermarono o smentire uno
Le informazioni che in qualche modo erano stati accennate nei rapporti del tra
In parte confermarono
In parte smentirlo in parte lasciarono lacune informative questa è la situazione che ci interessa
Non quello che dice entrare questa è la situazione che ci interessa e vedremo che e su questa situazione che dovremo fare delle valutazioni
Che dovremo misurare il comportamento delle degli uomini del nemico e su questa situazione e sul risultato di questo percorso e misureremo
Il comportamento dei funzionari del delle della società
Ma proprio per le ragioni che ho detto per questo risultato
Multiforme
In parte confermativo in parte di smentita in parte
Che mantiene lacune informative Leni assunse ulteriori iniziative
Perché nel novembre due mila dieci come ci ricordiamo ma ci torneremo
Agli incontri proprio agli incontri cruciali che la pubblica accusa ritiene gli incontri diciamo così fondamentali ai fini del processo che ci occupa proprio nel corso di quegli incontri gli esponenti delle mi chiesero direttamente a Malabo ulteriori documenti
Che facessero luce sulla struttura societaria
E sulle poteri di rappresentanza e nel mese di dicembre due mila dieci
Dopo le famose notizie che arrivarono alla fine di novembre sulle cause sulla causa del signor Sanja bacia ENI affido
Ad un professionista nigeriano
Lo studio legale ero coro e in compagni
L'incarico di svolgere una ulteriore di utili James ulteriore Giulini Jens di natura legale e societaria assuma la
Questo
Tanto per cominciare lo scenario
Non è quindi il vero affatto quello che il pubblico ministero scritto il ministero ha scritto e che primo ricordato a pagina diciassette della sua memoria
Non è vero affatto che l'unica attività che lei mi abbia svolto e stia è stata quella di chiedere al tragga di riportare delle notizie
è vero il contrario cioè è vero che sulla base delle notizie riportate le tra e non solo sulla base delle policy si interni dell'ENI oltre agli aspetti reputazionali riportati dal tragica
Lei mi ha cercato in ogni modo
Con in ogni modo di approfondire i profili di interesse
Relativi all'Ansa alla Società malato e all'assegnazione io PL due quattro cinque attraverso una acquisizione di informazioni dirette documentali ufficiali formali
Attraverso
Il giovedì ventuno agrimensore Attraverso il virtual data room chiedendo a Malagodi mettere a disposizione i documenti
E addirittura chiedendo ad uno studio legale di ulteriormente svolge una di una diligence su tutti questi aspetti che noi sappiamo essere aspetti determinanti dei fatti per cui ci occupiamo
Però proviamo per un attimo a
Ad affrontare il tema dello PL due quattro cinque a ripercorrere un attimo la storia dello qui e le educatrici
Sulla base degli elementi dei quali poteva disporre Leni al momento in cui ha avuto accesso per esempio alla virtual data room e successivamente ai documenti quei documenti che è stato possibile vedere poi vediamo anche che cosa è emerso nel processo
Perché il rischio è altrimenti quello di appiattire dieci anni di storia cristallizza Handley sulla cosiddetto peccato originale sulla cosiddetto conflitto d'interessi come se
Nulla fosse accaduto in mezzo
Nulla di giuridico intendo dire
Nulla di
Essenziale
E come se dunque ci trovassimo nel due mila nove due mila dieci quando andiamo al tavolo delle trattative
A tra a a discutere in una condizione simile a quella del mille novecentonovanta
Intanto una prima considerazione che non è seconda
Cosa successe veramente nel mille novecentonovantotto
Fu davvero concessa una licenza nel due mila e nel mille novecentonovantotto
è proprio vera questa affermazione
Io credo di no
La licenza però PL due quattro cinque
Alla società malata non è stata concessa del mille novecento novantotto
La licenza alla Società malato per i lotti l due quattro cinque è stata concessa nel maggio del due mila uno non nel mille novecentonovantuno è vero che nel mille novecentonovantotto viene
Assegnata attraverso il plurale attraverso una un una comunicazione una lettera ventinove aprile mille novecentonovantotto viene assunta una decisione dal governo all'ora del dittatore ha baciato
Del quale signore Teti era ministro del petrolio
è vero che viene assunto alcuna decisione in favore della società ma la Bur
Con determinate caratteristiche peraltro
è vero che questa decisione viene comunicata alla società marabù ed è vero anche che a mente di quello che abbiamo letto nei documenti questa
Lettera che attribuisce alla società ma la
Altri il la Warp diretto diritti relativi allo PL due quattro cinque
Sembra essere derivata da una richiesta della Società marabù al ministero del prezzo al governo su questo è sicuramente vero
Ma
Quello che è del pari è vero e che non può non essere considerato in una prospettiva di profondità storica
è che
Dal mille novecentonovantotto al due mila e uno trascorrono tre anni
Prima che la licenza venga effettivamente emessa
Effettivamente emesse a favore di malati e questi tre anni significano la fine del governo dittatoriale del del generale a bacia e due due governi democratici
Dunque
Quindi due governi della nuova della della Quarta Repubblica federale
Nigeriana che l'undici come vedremo meglio dopo
Dal
Dallo smentire la lettera del ventinove aprile mille novecentonovantotto non solo la confermano ma arrivano fino alla emissione del cosiddetto di cioè del titolo del titolo effettivo
Di proprietà della licenza di concesse
Quindi se la si considera nella sua reale prospettiva storica secondo una profondità di che non appiattendosi
Al tema del conflitto di interessi intanto dobbiamo tenere in conto una un aspetto
Non secondario
Ma centrale
Non viene opposto
Da nessuno dei due governi che seguono la fine del regime di abbraccio
Non viene opposto alcun conflitto di interessi
Non viene opposto alcun conflitto di interessi
Ma il governo
Per leggere del presidente o passaggio
Nella maggio del mille novecento del due mila uno
Emette formalmente il di
E la concessione
Cosa succede fra il novantotto e il due mila e uno
Era o non è rilevante dal punto di vista delle posizioni giuridiche perché poi ragioneremo sulla revoca
Però lui che arriviamo dieci anni dopo
E che dobbiamo avere una una prospettiva nel frattempo scopriamo che il vero che c'è questa indicazione poi scopriremo bene vediamo bene come questa indicazione è vero che nel novantotto durante il regime militare viene fatta questa assegnazione
Ma è vero che fra il novantotto e il due mila e uno cioè dal
Del periodo intercorrente fra la lettera del del novantotto e
La concessione del due mila e uno succedono tutto una serie di cose e tutta una serie di situazioni giuridicamente rilevanti
Che non hanno niente a che vedere con il conflitto di interessi
Che lo superano nei fatti Lippoli ipotetico conflitto d'interessi e tanto vero questo come vedremo
Che non c'è nessuna motivazione come sappiamo nella revoca del due mila e uno e non c'è nessuna motivazione che attenga all'ipotetico conflitto di interessi originari
Ma cosa accade
Intanto cadono alcune cose in questo periodo
Io non sono proprio rileva
Allora ricordiamo come erano le condizioni
Diciamo originale
Pagamento sino turbo lustri venti milioni come ricordiamo
L'assegnazione in regime di solo rischio
Con l'intesa che il governo sarebbe comunque riservato di acquisire una quota della licenza in qualsiasi momento nell'arco della durata
Di eventuali successive o è meglio una volta che il percorso di o PM fosse stato
Effettuato
Una partecipazione straniera fissata nella storia massima del quaranta per cento una licenza che durava dieci anni
Pelli benefici fiscali
Sulla petrolio un profittare s'
Pari al cinquanta per cento
Zero royalties
A condizione
Che
Ma l'album fosse una società nigeriana e ad azionariato Nigeria
Queste erano le condizioni originarie gli elementi fondamentali di questa
Primariale
Poi però il governo sta faccia
Finisce finisce la dittatura militare inizia la Quarta Repubblica della
Della Nigeria
La prima
Presidenza democratica dopo un regime militare
E il nove marzo del Duemila
Con una lettera del dipartimento delle risorse petrolifere
Veniva confermato
Veniva conferma
Che Malabo aveva ottemperato a tutte le condizioni previste a suo carico
Ad esclusione del Senatur bonus che come sappiamo aveva versato soltanto in una quota pari al dieci per cento
E quindi il nove marzo del Duemila
Veniva confermata l'assegnazione della licenza e cominciamo col dire che per ciò
Finito il governo dia bacia
Venuta meno anche l'ipotetica situazione di conflitto di interessi perché ripete non era più ministro di nulla
Non compariva più nella compagine di governo a Baccio non era più il dittatore eravamo nel primo governo democratico della Quarta Repubblica
Il dipartimento delle del risorse petrolifere del Ministero del del petrolio nigeriano conferma
Conferma l'assegnazione della licenza a marabù considerando che erano state rispettate le condizioni di fondo fra l'altro anche
Rilevato che il Simeto bonus era stato versato soltanto per
La quota di due milioni di dollari cinque
Poi cosa succede si arriva la licenza del due mila e uno senza che nulla accada non è così
Non è così
Succede che nel corso del due mila e uno c'è il far Mino agreement consente
Scelte fa Ingrosso fa ingresso nel blocco come partner
Tecnico e stipula il far in agreement
Ai sensi del quale acquisisce il quaranta per cento della licenza e paga
E pagherà il saldo destinato il bonus cioè i diciotto milioni di euro di di dollari che mancano alla raggiungimento della Cina
Il quindici maggio due mila uno
Con una lettera firmata dal presidente ce l'ha paese
Onte trovi un NRG mettersi
Che era a quell'epoca il sì dottor Glucksmann
E poi troviamo tutto il percorso
Il più importante uomo del petrolio nigeriano per la verità prese il primo presidente nigeriano dell'opera
Il signor Luca
Che conosceva evidentemente molto bene il mercato del petrolio
Domestico e internazionale
Ebbene
In quindici maggio due mila e uno
Con una lettera firmata da Luca Marche era all'epoca la il l'advisor speciale del presidente sulle questioni petrolifere energetiche
Voi ricorderete che il presidente Obasanjo Jo aveva tenuto per sé
La
Delega ministeriale al petrolio
Non aveva nominato un ministro ad hoc aveva tenuto per sé la questione petrolifera
Il quindici maggio con questa lettera viene comunicata la immissione della licenza due quattro cinque a Malabo
Allora fermiamoci per un attimo quindi tra l'ottantotto e il due mila uno e sono successe mica poche cose
Siamo alla falla lettera del mio dell'aprile del novantotto col presunto più o meno evidente conflitto di interessi che vizi era ebbe l'intera storia oppure nel frattempo sono accaduti dei fatti giuridicamente rilevanti costitutivi di diritti
E se sì
Nella prospettiva di chi si avvicina al problema dieci anni dopo e osserva questo percorso
Era in qualche modo superato di fatto giuridicamente addirittura il profilo relativo all'ipotetico conflitto di interessi Hope pure bisognava rimanere legati al vizio originario e sobri e spesso ritenere che tutto ciò che è accaduto dopo in termini costitutivi di diritti
In realtà era irrilevante
Era o meno rilevante che fosse il governo passaggio cioè il governo democratico che segue anzi il secondo governo democratico che segue la fine del ditta della dittatura militare ha davvero effettivamente concesso Apl due quattro cinque alla Ahmad Abu oppure occorreva bypassare tutto quello che era accaduto compreso un contratto Complesso e e sottoscritto con la Shell il farmi in Agreement del due mila e uno e ritenere che invece tutto questo era come se non esistesse dovesse dovesse Leni attestarsi su una posizione diciamo così di pregiudizio all'inverso mi dispiace se c'era un conflitto di interessi ergo tutto quello che è accaduto non è accaduto
Da un punto di vista giuridico
Giuridico
A maggio del due mila e uno qual era la situazione
Non vi era stata nessuna contestazione vedremo che non ci sarà mai una contestazione di conflitto di interessi ma
Ma non c'era stata nessuna contestazione di conflitto di
Non c'era stata e era finito il dibattito leggo il governo militare
E i governi democratici non avevano revocato quella licenza hanno revocato altre licenze
Ma non fu non revocare uno quella licenza
C'è una lettera che il tribunale ricorderà
Agli atti della causa con la quale viene comunicato al Malamud
Che non verrà revocata la licenza in funzione del fatto che la licenza sarebbe stata assegnata ama la prima del gennaio del novantanove
E essendo né licenze da revocarsi quelle concesse dopo il gennaio del novantanove e c'è una presa di posizione non del governo a bassa
Non del ministero del Governo Militare di abbracciare
Ma
Del governo democratico che segue la fine della dittatura militare
Io non vado a sindacare
Quali ragioni
Ne posso mettermi a sindacare quali ragioni politiche di potere potessero avere determinato questa situazione io mi trovo ad affrontare un problema dieci anni dopo
Un interlocutore
Intorno al quale ci sono una serie di problematiche
Che mi faranno reagire come reagisco
Ma non mi si venga a dire che avevo in qualche modo la possibilità di sindacare l'origine di questa licenza
Posto che dieci anni dopo e vedremo che la situazione è molto più complessa lo sappiamo già ma è molto più complessa
Ma io dieci anni dopo o una profondità una sequela difatti giuridicamente rilevanti che non posso non considerare non posso non posso non posso far finta che il Governo paesaggio non abbia concesso la licenza nel due mila uno
Perché la licenza è stata concessa dal governo o pazza
Poi revocato un mese e mezzo dopo e parliamo della RAI
Beh la prima considerazione naturalmente quella che ho già fatto
In realtà l'originaria assegnazione del mille novecentonovantotto è stata legittimata
Successivamente dai governi di Abubakar
Io Vasa legittima
Anzi il titolo giuridico è stato emesso dal governo basato
Non dalla dittatura militare
Ma
In realtà
In realtà
Il tema più delicato si potrebbe dire
Deriva
Dalla revoca di un mese e mezzo dopo
Mese e mezzo dopo aver fatto questo atto aver compiuto questo atto aver fatto questo atto di emissione formale della licenza un mese neanche mezzo dopo lo stesso Governo che aveva
Concesso la licenza la riforma
E di questa revoca ENI a notizia
Nel tra
Nel rapporto del tre
Dunque il Pubblico ministero dice be ENI sa dal rapporto del tra quali erano le ragioni di questa Remo e siccome le ragioni di questa revoca erano legate al conflitto di interessi originario non si può far finta di non vederlo
E evidentemente questo vizio che viene sollevato in ritardo sia pure dopo questa serie di passaggi giuridici evidentemente supera tutto e diventa fondamentale ai fini della valutazione dieci anni dopo
è chiaro che siccome c'era un conflitto d'interessi originario tutto è stato viziato ecco perché la revoca è stata
Intanto il Trap non dice affatto questo
Il trago undici ha fatto questo perché come ricorderà al tribunale la pagina sei del travi del due mila sette si dice altro
Si dice che il Trap stesso
Avrebbe identificato tre possibili ragioni della revoca
Il trago non dice affatto che la revoca fu
Decisa dal governo o paesaggio un mese e mezzo dopo in funzione del conflitto di interessi
Quindi ENI che legge il rapporto d'entrata non legge queste
Non legge
Legge che il tradite in tipica tre possibili ragioni di cui solo la prima riguarda l'ipotetico conflitto di interessi in funzione di un'intervista
Riportata dall'Agenzia Plazzi
Nel due mila due
Dichiaro vista cui prima accennavo quella del signor Oldrini
Che nell'agosto del due mila e due
Avrebbe dichiarato
Che le ragioni sottostanti alla revoca erano legate all'abuso di potere dietetiche di a Baggio
Mastra dice ci sono altre due ragioni possibili
Che sono ragioni di carattere diverso
Ragioni di
Diciamo
Potere
Ragioni che ma l'abuso evidentemente fa
Fa trapelare
E cioè che per esempio ci fosse
Un consorzio di persone interessati al
Sostanzialmente
Prendersi parte di Malabo e non riuscendo a prendersi parte di marabù
Abbiamo deciso di provocare questa situazione oppure terza possibilità
Che ci sia stata una qualche collusione del nuovo Governo con la Shell e sono illazioni anche queste come le altre ma quello che conta però e altro
Cioè
E quello che è accaduto giuridicamente perché poi se non ci mettiamo nella posizione di chi dieci anni dopo deve osservare le cose deve osservare le cose qui osserva per ciò che è accaduto sul piano giuridico e che cosa è accaduto sul piano giuridico
Che a dispetto di quello che dichiarava il signor USA ENI nel due mila e due cioè un anno dopo la revoca
Ipotizzando
Dichiarando che in realtà queste raro giorni sottostanti
Intanto c'è una considerazione ineludibile e cioè la revoca è motivata no non è motivata è motivata con la con riferimento alla
Conflitto di interessi no la revoca non è stata motivata con riferimento al conflitto d'interessi
Il conflitto d'interessi originario è mai stato sollevato come eccezione in qualche atto del governo federale successivo
E mai stato contestato il conflitto di interessi a ma l'Abu successivamente fino al momento in cui noi andiamo a sederci al tavolo di quella negoziato
Qualcuno mai ha sollevato un problema giuridico di conflitto di interessi originario che avrebbe viziato l'intero percorso l'intera storia della licenza Apl due quattro cinque
No
Questa è la realtà giuridico
Ed è tanto vero questo signor presidente che
Gli esiti della revoca sono quelli che conosciamo
Certo il Pubblico ministero a
Molto bene analizzato e anche molto suggestivamente analizzato tutti questi aspetti nella memoria no
Il conflitto di interessi in realtà era alla base perché l'ha detto il signor Roselli
Anche se non è stato Espresso
Dopo di che c'è la storia dell'impugnazione della revoca l'impugnazione della revoca è una storia anche questa sospetta perché
L'impugnazione sarebbe stata decisa con una sentenza giusta
E sulla quale ci sono state una serie di valutazioni del Pubblico ministero rivalutazioni anche tecnico giuridica del Pubblico ministero una sentenza giusta della giudice
Diaco
Fatti Mania con
Sentenza che però sarebbe stata poi
Superata da un accordo politico che sarebbe stato motivato come vedremo per le ragioni elettorali del signor Obasanjo interessi elettorali del signor base
Accordi elettorali
Questo il percorso il Pubblico ministero ed ente
Ma intanto a noi interessa il percorso giuridico perché perché ci interessa la realtà che noi andiamo a riscontrare quando nel due mila nove ci ci sediamo a quel tavolo
E noi andiamo a vedere una realtà di diritto non andiamo a vedere una realtà fondata su voci correnti nel pool
Intanto valutiamo le cose per quello che giuridicamente rilevante
E allora osserviamo
Che la revoca non è motivato
Che la revoca non è motivata e non è motivata con riferimento al conflitto di interessi neppure in sede giudiziaria non è che il pubblico il il il governo federale
Resistendo all'impugnazione di marabù
Abbiamo sollevato il problema della nullità originaria dell'atto Pirilli Iceta della causa diremmo noi
Non è che il pool che il re un governo federale stress sia
Costituito nel giudizio davanti alla Diaco di sostenendo che c'era un conflitto di interessi originaria che quella è la ratio della revoca non lo ha fatto neppure in quel momento lì il che vuol dire nel due mila quattro due mila cinque e cioè due anni dopo le dichiarazioni del signor Molteni e poi spieghiamo
In realtà forse erano collegate a quel che stava accadendo nel Parlamento posto che Malabo aveva sollevato il problema davanti alla Camera dei Rappresentanti come sappiamo
Ma il governo federale a dispetto di queste posizioni presunte
Non sostiene la causa del conflitto di interessi e quando noi andiamo a rileggere i fatti
Dieci anni dopo non troviamo un governo federale che si costituisce dicendo ma l'atto è nullo aborigene in funzione del conflitto di interessi
Noi non lo troviamo non lo troviamo neppure in un obiter dictum della sentenza della dottoressa agli atti
Che respinge l'appello come se l'impugnazione come sappiamo in funzione della asserita applicabilità del regime di prescrizione breve
Così detto Popa
Ma non solleva un problema neve anche in sede di obiter dictum della possibile nullità originaria dell'atto in funzione del conflitto d'interesse
Ed è un giudice celebrato in quest'aula dal Pubblico ministero
Che si limita a rilevare l'applicabilità secondo me sbagliando
Dal punto di vista giuridico
Non solo secondo me sarebbe poca cosa anche secondo i consulenti che non abbiamo condotto davanti a questo tribunale
Ma si limita a sollevare il problema della prescrizione prese
In uno scenario nel quale non solo il governo federale non solleva il problema originario del vizio originario che solleva il Pubblico ministero italiano Diego qui vent'anni dopo
Ma addirittura
Il governo federale rinuncia anche agli altri all'altro argomento che aveva giustificato l'impugnazione che era quello del mancato rispetto delle condizioni originarie del dell'assegnazione della licenza
Limitandosi dichiaratamente in un atto nell'ultimo atto
Difensivo del governo nella causa del due mila cinque dichiaratamente limitandosi a chiedere
L'affermazione del principio per cui si applicava in poppa e quindi la prescrizione breve ergo un problema rituale
Non c'è una posizione del governo non c'è una posizione del giudice
Neanche un obiter dictum
Che dice mi ha si applica la prescrizione sia pure in una situazione nella quale è evidente che c'era un vizio originario dell'altro
Tutto questo non c'è
Noi arriviamo dieci anni dopo ci sediamo a un tavolo di trattative chiediamo delle informazioni entriamo in una virtual data room leggiamo la storia di questa vicenda e scopriamo vestono scopriamo e c'è stato un problema di conflitto di interessi
Che è una dichiarazione dell'agosto del due mila e due ad un giornalista
Ma che non trova nessun riscontro nella realtà giuridica e nella realtà giudiziaria
Si dirà il Pubblico ministero giustamente nel suo ruolo prosegue e dice sì però poi questa sentenza giusta
Della
Della Diaco tiene superata dal sette al menti che è chiaramente un fatto politico
Poi parliamo un attimo del fatto politico del sette e delle ragioni sottostante
Mi limito a fare un paio di osservazioni sulla sentenza
Della dottoressa Diana
Il Pubblico ministero
E ha inaugurato simpaticamente il vestiario di questo processo dicendoci che noi non abbiamo visto l'elefante nella stanza
Io dico che il Pubblico ministero però non ha visto la zebra nell'asta
Perché in realtà in realtà
Come noi sappiamo
Nella scelta del giudice c'è stata quella di stiamo parlando di un
Di diritto comunque il video la situazione di common law
Dove i presidenti precedenti giudiziari come noi sappiamo hanno un'efficacia in una funzione diversa rispetto alla nostro sul
La sentenza di riferimento è quella
Per cui fra cui fa riferimento il giudice quella di Lotus plastiche noi siamo curiosi siamo andati a leggerci
La sentenza di Lotus plastiche siamo andati a leggerci anche le norme che riguardano l'autorità portuale nigeriana sulla base della quale quella sentenza era stata emessa
Per andare a vedere se per caso quando si fa riferimento ad un public duty cioè a un dovere pubblico per cui lato espressione di un dovere pubblico
Non si faccia per caso riferimento ad un atto che discende da un imposizione legislativa
E li abbiamo scoperti o sono pure annotazioni intellettuali giusto per il gusto intellettuale abbiamo scoperto che in realtà le norme della legge portuale del
Del del
Nigeria impongono impongono all'autorità portuali impongono l'autorità portuale a richiesta
Di assicurare le facilities questo siccome stiamo parlando del depositi di un bus che come sappiamo poi va perduto e questo era il tema di quella causa scopriamo che c'era un pub Ricchiuti
Quindi una dovere giuridico ex legge in capo alla autorità portuale nigeriana di assicurare assicurare il depositi
Che non è la situazione di cui stiamo parlando perché invece la situazione di cui stiamo parlando signor Presidente è quella perfettamente sovrapponibile alla sentenza zebra che del due mila due
Quindi di poco prima
Esattamente sovrapponibile e cioè licenza per uno PL revoca della licenza impugnazione della revoca eccezione sul Popa decisione del giudice della Corte
Io a buccia che dice non si applica al poppa perché quella è materia negoziale
Siamo in common law
Si considera
La materia
Relativa alle licenze alle concessioni al di
Come materia negoziale
Come materia negoziale
Dove
Non c'è un tema di public di Outis nel senso che abbiamo detto prima e quindi rispetto alla quale non si applica il regime di prescrizione brevissimo previsto
Allorquando vi sia da impugnare un atto amministrativo espressione di un potere
Dove
Questo è lo scenario
Quindi per carità
è una sono valutazioni che facciamo oggi
Sono valutazioni che hanno un senso però
Le i nostri consulenti di hanno esposto questi temi
Ne siamo andate a vederle le cose credo sia anche interessante vedere questi aspetti
Effettivamente la sentenza del giudice bianco
Non aveva giustificazioni
Non aveva giustificazioni l'impugnazione davanti all'Alta Corte federale
Certamente aveva significative speranze di successo sulla base della giurisprudenza specifica e cioè sulla base della sentenza zebre
Voglio aggiungere
Che quando noi ci mettiamo al tavolo perché siamo sempre lì
Quando ci mettiamo al tavolo delle
Trattative delle negoziazioni e andiamo a valutare il passato che quindi non è più le voci del tragga e qualche cosa di molto più complesso e articolato alla lettura delle carte
Quando noi ci sediamo al tavolo non sono successe soltanto queste cose che riguardano lo PL due quattro cinque sono successe tante cose che riguardano anche altri OP
Anche altri OP
E segnatamente duecentosedici i duecentoquarantasei quarantasette quarantotto e quarantanove
Cioè
A Recco contigue al due duecentoquarantacinque Delta del Niger zona di
Di di di per
Esplorazione in profondità
E c'è la storia di queste
Concessione
Che è una storia molto significativa perché è una storia assimilabile a quella del due quattro cinque
Sono concessioni che fondono rilasciate
Ai tempi della dittatura militare tout-court
Senza che nessuna delle società concessionarie
Avesse l'esperienza in campo di diciamo la struttura il società complesse
Sono concessioni che furono revocate dal governo paesaggio
Sulla base di una decisione che nasceva da una serie di verifiche
Che furono effettuate attraverso la nomina di una commissione come sappiamo
Nello stesso periodo attenzione
Nel caso del due quattro cinque cioè
Una pendolo no
Costituito dalla dapprima dalla conferma e poi dalla Rete negli altri casi ci stupì ci fu la revoca tout-court
Dei casi delle concessioni che furono rilasciate
O per meglio dire assicurate
A partire dal gennaio del novantanove
Ma la storia di queste concessioni non è irrilevante
Se noi l'avvio noi vediamo investe la situazione
Lucidamente pianamente serenamente ex post
Perché la storia di queste concessioni è assimilabile a quella di marabù mi si dirà B di tutto funzionava così quindi anche quelle erano frutto di terribili corruzioni può da altri non lo so io non lo credo
Io penso chi chiacchiera a colui il quale si siede nel due mila dieci
Nel due mila nove a un tavolo di negoziato con Malagò e si trova in un Paese in una storia
Nella quale questi sono elementi della storia e come si concludono queste storie si concludono con delle sentenze sfavorevoli al ed il governo federale
Che annullano le revoche e si si conclude con una serie di sento in mente con una serie di
Transazioni fra il governo e i concessionari
Si concludono anche attraverso delle cessioni
A cifre molto significative molto importanti di alcune delle partecipazioni mi viene in mente sapete non per
Per
Per tutte che la se non ricordo male duecentoquarantasei o PL due quattro sei quindi subito continuo durato cinque che come sappiamo il cui novanta per cento prende la strada di una compagnia
Petrolifera cinese per
La modica cifra di due miliardi e duecento milioni di dollari mi pare di ricordare padrone
Ma ci sono delle decisioni
E delle transazioni che sono assolutamente assimilabili
Mi viene in mente che agli atti di questo processo c'è il sei tremenda agreement relativo alla
Duecentoquarantanove cioè Alloi gas
Company della Nigeria oggi N
E se si prende questo documento
Derivato dalla Corte d'Appello di Lagos
E beh ci si ritrova perfettamente est del tutto sovrapponibile al situazione mala ed è agli atti di questo processo ed è agli atti di questo processo dove
Naturalmente
Due dobbiamo giudicare della posizione di funzionari dell'ente nazionale idrocarburi che si siedono al tavolo del nel due mila nove al tavolo di un negoziato e queste sono le informazioni che possono raggiunti
Non il tranquillo
Questa è la realtà giuridica e l'evoluzione giuridica delle cose
Dice il pubblico ministero ha ben però poi c'è il sette ne dal giusta sentenza della DIA
Che rilevo io già rilevato non è fondata sui temi cari al pubblico ministero
Ma viene superata da un sette
Da questa transazione
Che trova la sua formalizzazione il ventiquattro gennaio due mila e sette
Nella decisione incorporata nella decisione della Corte d'appello sull'impugnazione di mala
La Corte d'appello prende atto del sette al menti lo incorpora nella propria decisione lo dell'IVA
L'asse ventisette nella transazione diventa legge fra le parti legge fra le parti
Perché trattasi di negozio fra le parti negozio che è perfetto e diventa la legge fra le parti
Dice il Pubblico ministero apre il
Quella decisione del sette mentre una decisione che o paesaggio prende in funzione di un interesse politico
Perché
Perché il tragga ha raccolto delle voci che farebbero pensare che o paesaggio avesse bisogno dell'appoggio di e tette ai fini di un ipotetico terzo mandato l'ho detto prima lo ha detto esplicitamente il Pubblico ministero nel corso
Della requisitoria orale fatto proprio riferimento a questo interesse specifico del presidente Obasanjo gioco della vere appoggio di io e tette per le sue dubbie diciamo
Connessioni a livello parlamentare ai fini dell'approvazione di una modifica costituzionale che avrebbe consentito un terzo mandato siccome io sono pedante sono andato a vedermi tempi
Ma i tempi non coincidono perché la decisione del Parlamento nigeriano sulla riforma costituzionale è di sei mesi prima la transazione
Sei mesi prima ed è una decisione negativa
La il Parlamento nigeriano respinge
La proposta di riforma costituzionale sei mesi prima della transazione
Quindi questo è un argomento che non non solo di non sono non regge il suo perché comunque fondato su voci
Ma non regge sul piano dei fatti perché è di sei mesi prima la transazione è successiva e si formalizza addirittura nell'anno poi nell'anno successivo cioè gennaio del due mila sette quindi questo argomento è destituito di ogni fondamento ed è un argomento guarda caso in qualche modo adombrato dal tra
Che
Mi sia consentito
Evidentemente non si è andato a vedere le date
Neanche entrare
Non ha fatto una grande analisi questo tratto se gli è sfuggito una cosa così semplice
Bastava andare ad essi dal andasse vedere le date
Ma tante
Siccome corrono voci Sempre corrono voci in quel del teatro leggeri hanno abbiamo imparato a vedere che c'è una ridda di voci contraddittorie che si rincorrono sempre sul teatro nigeriano le peggio voci
E bastava la voce e però però noi siamo pedanti e abbiamo e siamo andati a vedere
Perché se questa voce diventa un argomento dell'accusa nella quale si chiede una condanna di importante condanna del nostro assistito noi andiamo a vedere questi elementi e questi elementi sono quelli che fanno testo quindi qual è la situazione al gennaio del due mila sette
La situazione a gennaio del due mila sette è un Saint Germain che costituisce legge fra le parti private che lo hanno sottoscritto vidimato derivato dalla Corte d'Appello di Abu già non giustificato non giustificato per i tempi e in modi dagli interessi politici adombrati dal tragico
Perché non è giustificato
Perché non c'è elemento non c'è nessuno elemento che possano determinare ad una diversa opinione
Ancora una volta
C'è una modifica radicale della situazione giuridica
Qui ancora di più
Perché nel frattempo come sappiamo dopo la rende la revoca del due mila uno la licenza è stata riassegnata
Ovviamente c'è tutta la storia che conosciamo che io non ripercorro che riguarda il rapporto fra il governo federale e l'ha scelto
Che si svolge per l'appunto in quell'asso di tempo
Ma il dato di fondo dato giuridico è che la la Repubblica Federale della Nigeria avrebbe perso la causa
Come persero la causa altre società altre come perse la causa la Repubblica verso altre società
Caso zebra per tutti ha deciso di formalizzare un segmento di cercare di utilizzare sette ben per renderlo
Per rendere la licenza UPL due quattro cinque più consono agli interessi federali imponendo alla ballabile
Il la corresponsione di un bonus di firma i duecentodieci
Milioni di dollari che era lo stesso palustri firma che aveva che era stato determinato nella licenza concessa scelte
Ma inevitabilmente riconoscendogli irriguo è un diritto di malato a noi in realtà interessa relativamente una discussione su questo buon diritto hanno interessa dire che quando non ci sediamo a quel tavolo di negoziazioni queste la situazione giuridica
Non altra
Non possiamo appiattirci al novantotto perché sono successe troppe cose mezzo perché ci consentano di appiattirci al novantotto non abbiamo nessun titolo per ritenere qualcosa di diverso
Questo è quello che si verifica
Possiamo fare il due minuti di Paola
Grazie
Dieci e trenta cerchiamo le undici meno un quarto grazie
Grazie signor presidente prego
Riprendo
Da dove ho lasciato
E cioè dalla
Dal tema del del setto emenda Agreement del due mila sei due mila sette mi interessa soltanto su questo punto ricorda
Che
Il contenuto di questa stagione da Graeme è un contenuto significa perché come ho già detto vengono assunti i duecentodieci milioni di dollari Perissinotto bonus come sappiamo
La quota cedibile
A terzi passa dal quaranta al cento per cento
Mentre non sono previsti i diritti di vecchi i becchini rights
E la cosa che mi sembra ancor più significativa
Ma la bontà a partire dal due mila sei due mila sette e quindi da questa da questa
Transazione
Aveva era titolare diventava titolare aveva un diritto
Di assegnazione effettiva del titolo
Di una licenza in solo rischi
Questo è lo scenario che non è irrilevante per noi come vedremo successivamente
Ma è lo scenario della licenza che deriva dalla transazione del due mila sei
Con la facoltà di cedere i propri diritti
Con l'assenza del diritto dello Stato
Di rientro quindi Back
Ai sensi di questo segmento insinuato il bonus avrebbe dovuto essere pagato da Malabo nei dodici mesi dal rilascio della licenza
A decorrere dalla data di reintegro improprie le due quattro C
Come sappiamo ci fu un errore perché la lettera del ministro del petrolio del due dicembre due mila e sei stabiliva che restituiva insomma che in qualche modo riconosceva la controparte i diritti nascenti dal sette al mento indicava in novanta giorni la data lo ricordo perché poi questo stesso identico schema si ripresenta
Successivamente come sappiamo nel due mila e dieci
Indicava l'assegnazione entro novanta giorni del pagamento pagamento dei destini del bonus entro se novanta giorni ci fu un'interlocuzione trama double ministero ci sono le lettere che sono contenute peraltro nella data room che
ENI con pulso come come il ritiro ricordavo all'inizio e ci sono queste lettere che il socio scambio di lettere
Che si conclude con una lettera al ministro del Petrolio il ventisette febbraio due mila sette con la quale il ministro conferma che in realtà il termine era a dodici mesi dalla data del ripristino della licenza o PM due quattro cinque
La transazione aveva un
Un contenuto
Obbligatorio
Ed era
Un
Negozio perfetto dal punto di vista giuridico
Quindi qual era l'obbligazione fondamentale del governo federale
L'obbligazione fondamentale del governo federale era quella di emettere il titolo
A favore di mala
I emettere il Deed a favore di mala
E l'obbligazione fondamentale
I
Ma l'amore era quella di pagare il bonus di duecentodieci milioni di dollari entro dodici mesi dalla riassegnazione del titolo
Queste erano i rapporti obbligatorio nascenti dall'altra stazione
Era quello
Che
Chi si sedeva a quel tavolo e compulsato a quei documenti
Si rappresentava invariabilmente
Questo era lo status quo dal punto di vista giuridico nei rapporti fra il governo federale e Malabo al seguito del sette mentre del due mila e sei e il due mila sei
In realtà
Il Pubblico ministero
Sempre in quest'ottica c'erano così
Per cui tutto è appiattito
Al novantotto
E tutto va visto in quella luce lì
Nonostante la realtà giuridica si sia plurime modificata
E ci siano stati atti costitutivi i diritti
Come quello di cui abbiamo appena parlato
I pubblici ministeri individuano un momento decisivo
Del due mila dieci
Che viene giudicato viene definito
Pagina centosessantasette mi pare della memoria del Pubblico ministero con
Diciamo uno stilema molto
Colorito
Un atto
Che ristabilisce una immorale certezza giuridica uso le parole usate dal Pubblico ministero al titolo di attese e di conseguenza aumentar ne aumenta il potere contrattuale
Al tempo stesso aumentar esborso che le società dovranno
Sobbarcarsi per soddisfare il vendor
E i suoi sponsor politici questa è la e lo stilema utilizzato dal Pubblico ministero che cosa si riferisce il Pubblico ministero si inserisce alla
Attribuzione dalla licenza
Al fatto che il due luglio due mila dieci
Il governo sollecitato
Dal alla V e anche
Il presidente sull'indicazione del ministro della giustizia competente ai fini della del del l'adempimento ad una
Ad una transazione raggiunta in sede negoziale giudiziaria
Cosa fa
Emette
La licenza neanche emette la licenza confermai la licenza con una lettera il due di luglio del due mila dieci
Arma
è illegittimo
Noi possiamo ora noi metterci lui ENI allora metterci nella condizione di qualificare questo come un atto illegittimo
Che stabilisce
Che serve a ristabilire
Una immorale certezza giuridica
è uno ne l'esecuzione
Degli obblighi nascenti dal sette Almeyda Grimm
Io ritengo di sì dal punto di vista giuridico
Piaccia un non piaccia
Questa era la pattuizione contenuta nel Serrone da Green
E
Nella prospettiva dell'ENI questa decisione del Governo Federale di
Dare esecuzione o di iniziare a dare esecuzione a questa pattuizione
A favore dei malati
Un elemento diciamo così considerato
Favorevole un elemento considerato diciamo così nel senso dei desiderata delle Erinni oppure è un elemento che crea qualche difficoltà nello scenario di una trattativa di una negoziazione iniziata
Alla fine del due mila e nove e nell'ambito della quale erano già state rappresentate da parte dell'ENI due
Offerte il ventisette aprile segnatamente il ventisette aprile il sedici giugno due mila dieci che erano state rifiutate dalla controparte
Era un elemento diciamo così che
Veniva vissuto nel senso del favore
In quanto rafforzava la posizione di una controparte complice
Perché poi questo
Il sottofondo oppure e un elemento di disturbo della posizione delle è un elemento che preoccupa la posizione dell'ENI questo è già stato ricordato c'è un'e-mail da questo punto di vista estremamente significativa
La e-mail
Lo scambio di e-mail fra l'ingegner Casula il dottor De Scalzi
Che testualmente Casula scrive a De Scalzi il sette luglio
Ore ventitré e quaranta testualmente scrive non si sa non si hanno non hanno per ora evidenze di quello che Plaza pubblicato anticipato appunto a proposito della conferma della licenza ma se fosse confermato
Sostanzialmente dice Casula sarebbe
Una complicazione importante perché sarebbe una complicazione importante perché nel frattempo sono in corso da trattative di di di di carattere Complesso che coinvolgono anche chez
Che nel frattempo
Ha esercitato l'azione arbitrale davanti all'Icsid dopo la revoca della licenza che era stata concessa nel due mila e uno
Ponendosi in una condizione di
Ovviamente di contenzioso con il Governo
C'è il che però è stata comunque parte di una serie
I trattative sollecitate
Dal governo di o paesaggio
Ha lo scopo di trovare una composizione dei diversi interessi posto che certamente il governo federale aveva interesse a chiudere tutte le parti
Una complicazione che deriva dal fatto certamente che potrebbe cambiare la prospettiva di mala
Come infatti avviene potrebbe cambiare la prospettiva di mala
Che fino a quel momento è una prospettiva di Joint Venture
Una prospettiva nella quale ENI
Avrebbe come partner Malabo addirittura facendo un Kerry come si suol dire
Quindi finanziando il dieci per cento che rimarrebbe in mano marabù quindi in una posizione
Di rapporto con Malabo particolarmente significative
E allora in uno scenario di questo tipo il rafforzamento di una convinzioni che la posizione di marabù
Nel senso del poter disporre come prevedeva il sette mente
Disporre disporre del
Cento per cento tout-court
Della partecipazione a UPL due quattro cinque mette certamente in una situazione di maggiore difficoltà posto che l'altro partner dell'operazione e necessariamente essere c'è
Per molte ragioni che conosciamo che non vado a ripe a ripetere il tribunale le conosce molto bene e che riguardano la storia del rapporto fra scelti due quattro cinque investimento di scelte le ricerche e così via
Ma la vera domanda che occorre farsi noi che in quel momento siamo lì
Al di là del fatto che viviamo come una complicazione
Questo ulteriore passo che mette o che rischia di mettere in difficoltà i rapporti col sei e che in qualche modo rischia di sparigliare una situazione che è in corso di negoziato
La domanda che occorre infatti occorre ci facciamo e se per caso giuridicamente
Sia
Aumentato
In realtà il potere contrattuale diete e davvero aumentato in funzione di queste
Oppure il potere contrattuale diete
Tutelabile anche in sede giudiziaria attenzione non era altro che quello che derivava dalle pattuizione del sette
E noi crediamo che in realtà sia proprio così
E si e crediamo che al di là delle ragioni
Per cui
Il
Il governo si risolve
A dare
Esecuzione ad un sette e mezzo che era ineseguito da tre anni
Più di tre
E al di là degli interessi che
La
Ma la Bua aveva alla prosecuzione diciamo di questo di questa trattativa in un senso diverso in realtà
Da un punto di vista squisitamente giuridico
Sia del tutto consequenziale
Sia del tutto con senza e non modifica le posizioni giù
Quindi
La lettera dell'ottone generale
Del luglio due mila uno
Descrive del due mila dieci chiedo scusa
Non è non aveva nessun profilo di anomalia e neanche di legittimità
Questa è un po'in realtà
Una chiave importante di lettura della vicenda
Perché penso io
Se non ci fosse stato
La base giuridica
All'immissione di quella comunicazione discorso sarebbe stato radicalmente diverso
Il discorso sarebbe stato radicalmente diverso si potrebbe disquisire allora sì
Di una
Sistema diciamo così di rapporti
Tale da produrre diciamo delle distorsioni
Ma qui non non ci troviamo in quella sì
Anche nella prospettiva di ieri arrivo a dire pieni di scelte scellerate aveva contestato ovviamente aveva impugnato c'era dell'arbitrato Icsid
Aperto ma il tema della legittimità
Del sette mente due mila sette da un punto di vista giuridico interno
Il tema
è un tema
Che non è stato sollevato non è stato contestato davanti ad un organo di giustizia interno alla Repubblica federale
E il sede mente era la legge fra le parti
Quindi che ci fosse un seguito a questo sette mentre oserei dire naturale negozi che viene richiesto e ottenuto dal signor e Teti o da Malamud verso l'Attorney gente rispetto al quale
Rispetto alla quale seguito
Initial sono completamente estranea
Anzi rischiano di trovarsi in una situazione diversa e più complicata
E più complicato
è inutile che sia ricordare al tribunale che ci fu anche qui un problema relativo al termine per il pagamento del sindaco il bonus e una situazione che tribunale già conosceva già emersa anche qui c'è uno scambio di lettere ma anche all'ultima lettera ma c'è un fatto c'è il fatto concludente che il Governo si comporta come se fosse stato confermato e di fatto questa era la pattuizione del settembre del due mila e sette
Il fatto che il sindaco bonus dovesse essere pagato dodici mesi data di riassegnazione del titolo di dice
Ma
Voglio aggiungere qualche cosa che riguarda la posizione degli del dell'ENI dei suoi uomini suoi flirt
Perché Leni non fu messa a parte
Di nessun atto dell'amministrazione
Pubblica nigeriani
Non ricevette nessuna comunicazione
Legni ne seppe dire l'atto
Ne seppe de relato perché come forse ricorderete
Alla fine del mese di giugno del due mila dieci
Il signora Kim madre
Aveva informato con una mail
Il dottor De Scalzi
Casula e pagano di avere ricevuto notizia della conferma dell'intero blocco
In capo a mala
Poi la notizia diventa di dimentico Milio pubblico e gli uomini dell'ENI
Ne prendono atto
Non sono parte
Diciamo dell'informazione relativa a queste notizie
Quindi non c'è un'interlocuzione su questi temi
ENI deve prendere atto e ne prende atto in una posizione che terza e completamente terza e resta totalmente terza rispetto alle vicende dei rapporti fra il governo che marabù
E mi come scelte d'altronde reagiscono
Da terzi ad una situazione che non è minimamente parte
Di nessun rapporto
Ovviamente ciascuna secondo la propria posizione e essendovi una prospettiva collaborativa fra ENI e Shell con una certa preoccupazione
Una certa preoccupazione che nasce
Dal fatto che potrebbe questa
Situazione modificare in qualche modo lo scenario
Complicare coscienza
Ma che cosa fa
E modifica il suo atteggiamento nei confronti del
Società Malamud
Forse che mi
Cambia la propria prospettiva nei confronti di marabù
Per il sol fatto che Malabo e confermata dal Governo nella sua posizione
Modifica il suo atteggiamento e torniamo all'inizio del della nostra discussione modifica il suo atteggiamento nel senso dell'approfondimento degli aspetti che interessano
Lei assolutamente no
Assolutamente no perché come vedremo
Il tema
Della chiarezza sugli aspetti relativi all'azionariato di marabù e ai poteri di rappresentanza resta intonso in tutto il periodo fino alla fine della storia
Anzi è un elemento determinante dello sviluppo di queste vicende determinante
Per lo sviluppo di queste vicende proprio quel tema di approfondimento di cui si contestava si contesta da parte del pubblico ministero all'ENI la mancanza
Egli viene invece l'elemento determinante di tutta una serie di avvenimenti successivi come brevemente vedremo
Ma le richieste di informazioni a Malabo da parte dell'ENI sono visti richieste che restano sostanzialmente inevase
Comunque non evase in misura sufficiente
Sia nella prima che nella seconda che nella terza verifica
Perché in aprile ENI riceve il il Joint Venture Agreement forme
Con una serie di informazioni in incomplete
Incomplete
Si fanno una serie di affermazioni si indicano si indicano dei soci delle persone dotate di poteri però rimangono dei dubbi
La seconda verifica che all'esito degli incontri di novembre due mila dieci
E li ottiene dell'ulteriore documentazione societaria da marabù
Che però viene ritenuta inidonea
Cioè il giudizio delle mie no non è sufficiente e inidonee a fare chiarezza sugli assetti azionari e sul management della società nigeriana
Non è sufficiente
Qui siamo in una condizione non della quale non discutiamo neanche più del Po della possibilità di una joint-venture
Quindi di una associazione in qualche modo
Siamo nella condizione nella quale ENI chiede chiarezza dal punto di vista dei Poteri anzitutto degli assetti azionari ad un venditore mettiamola in questo modo usiamo
La parola vendor chiamiamola così venditore
Ad un Dante causa
Col quale sta negoziando un contratto a di Prà prestazioni corrispettive
Che comporta una prestazione un corrispettivo
Da parte di ENI
Molto significativo dal punto di vista
Del del dei dei livelli di valore
E che comunque deve rispettare
Determinati criteri non può contrarre con chi non si presenta con certezza dotato di poteri ENI non contrari punto non può contrarre
E allora
La seconda verifica
Novembre due mila dieci la documentazione che Malabo fornisce ancora una volta non è ritenuto sufficiente
Non basta perché il ventisei novembre due mila dieci emerge che Mohammed sani a bacia esercita l'azione
Nei confronti di malato
Perché venga riconosciuta la propria partecipazione azionaria quindi il proprio status di socio la questione si complica ulteriormente pegni che cosa fa dà mandato allo studio ero corone
Di svolgeva e delle ulteriori indagini che non sono soddisfacenti i cui risultati non sono soddisfacenti questa è la situazione nel corso del periodo
Quindi l'undici dal porsi in una condizione adesiva
Lungi dal porsi in una condizione
Di complicità quale che essa sia
Sin dall'inizio sin dall'inizio
Sin da subito
La posizione degli uomini dell'ENI la posizione dell'ENI della società e dei suoi rappresentanti e
Sempre la stessa ed è coerente ed era presentata in tutte la la in tutta la corrispondenza interna della società sono decine
Le e-mail nelle quali si rappresenta questo problema
Questa
Questo aspetto del problema non si può ridurre
Al diciamo
In modo tale da qualificarla come un'esigenza dovuta a ragioni formali interno e perché poi questa cosa andrà approvata dal consiglio d'amministrazione
Non funziona così
Anche perché le carte non dicono questi
Dicono che questa è una preoccupazione seria
è una preoccupazione reale
Non si contrae
Non si dà una mano alla controparte a cercare di rappresentarsi correttamente
Il mio complice io non lo aiuto
A dire come deve fare per contrarre validamente con me
Non c'è traccia di una servirà di un rapporto poco chiaro tale per cui in realtà fra noi e marabù niente occorrono delle relazioni per cui io cerco in qualche modo di aiutare il mio complice a rappresentarsi correttamente
Niente di tutto questo
C'è la complicazione che io vedo che code che considero Io e Annie e che continua a considerare come impeditiva
Impeditiva di qualsiasi sottoscrizione di contratti
Io non contraggo non posso contrarre se non so con chi contraddice
Questo il punto
Se noi siamo in una dimensione nella quale veniamo accusati di complicità di concorso con il signor e tette
Occorre che ci sia da qualche parte una qualche interlocuzione con questo signore tette da cui si desuma che io in qualche modo cerco di risolvere con lui il suo problema
Perché il mio per esempio solo un problema formale ed ecco allora che Casula va a cena con le tette discutono delle come fare come non fare non è così
Non è così
C'è la preoccupazione seria costante continua degli uomini dell'ENI sul problema sostanziale
E guardate
Questo mi dà il destro per affrontare
Il
Il tema
Brevissimamente cerco di affrontarlo visivamente che
Occupa
L'assegno
Il capitolo successivo della mia della mia difesa
Che
Il tema
E gli accordi che sono stati raggiunti
Perché il pubblico ministero
In particolare in questa suggestiva molto suggestiva memoria
Precisa concentra dice infatti corruttivi
Dei quali si è lamentata la difesa per tutto il periodo delle
Fino ad oggi cioè tutte a questi accordi corruttivi della cui assenza della cui definibilità sì siamo allora ci saremmo lamentati
Adesso sono chiari
Perché
Si svolgono in tre elementi momenti essenziali
Quindici di novembre
Il quindici di dicembre
E i ventisei mi pare ma tre momenti che sono tre momenti negoziali
Nei quali secondo il Pubblico ministero si
Raggiungono gli accordi criminose
Cioè
A dispetto di tutto quello che lo abbiamo detto adesso in realtà in quei momenti sì perfezione il sinallagma
Il sinallagma
Illecito
Il sinallagma in su questo sulla base di una serie di ragionamenti nessuno dei quali al nostro modo di vedere e condivisibile
Dice il Pubblico ministero
Il quindici novembre
Vi è un accordo sul prezzo
Il quindici dicembre
Si costruisce Accord uno schema contrattuale favorevole al corruttore
Favorevole al Polo
Il ventisei marzo
Si elimina il contraente formalmente impresentabile
Dallo scenario con un'operazione di cosmesi contrattuale questo è il tema che il Pubblico ministero affronta nella memoria oserei dire affronta per la prima volta diciamo ecco perché mi permettevo di definire all'inizio la contestazione diciamo così come o Quantica no
Ho dinamica mettiamola in questo ritorno accerto ad una visione originaria ma
Precisa mettiamolo in questo
E individua le gli atti contrari ai doveri d'ufficio
Nelle clausole del contratto finale quelli sarebbero gli atti contrari a doveri d'ufficio ed esuli sono i temi del ventinove aprile due mila undici che sarebbero favorevoli al corruttore e lesivi del diritto e dell'interesse dello Stato nigeriano questo è
Il tema così come ricostruito nella memoria di una settimana fa dal Pubblico ministero
Allora io partirò anzitutto
Da
Dagli ultimi tre venti lascio per ultimo il quindici novembre che mi sembra
Si è già stato anche
Affrontato ma che vi
Mutamento dello schema contrattuale quindici dicembre mutamento dello schema contrattuale clausole del resolution Agri
Allora
è inutile che io ripercorre la storia del negoziato
Per l'acquisto di OP e le due quattro cinque perché
Direi molto meglio di me lo hanno fatto altri difensori quindi io non voglio ripetere nulla non non mi metto a ripercorrere tutta la storia mi limito a ricordare che
Dapprima era doveva essere una joint-venture con sulle stesse comparti quaranta per cento poi diventa un'ipotesi sul cento per cento e
Ma voglio ricordare ancora una volta che tutte le possibili soluzioni erano sempre subordinate dall'ENI al positivo completamento della due diligence Suma la buccia e sulla controparte
Come condizione sospensiva
Perché tale è esplicitamente considerata nelle offerte e in maniera
Precisa ed articolata anche nell'ultima offerta del quella rifiutata del trenta ottobre due mila dieci condizione sospensiva
Inutile che io lo ripercorra i testi li conoscete mi sembra che siano condizioni previste in tutte e tre le offerte ventisette aprile sedici giugno e trenta di ottobre e
In termini di condizioni sospensiva
La controparte rifiuta le offerte come sappiamo quindi uti non è sette
Rifiutare offerte e non adempie Alma
Comunque al
Al desiderio Chiavola così di ENI di essere soddisfatta nelle sue esigenze informative non adempie o adempie soltanto come abbiamo visto prima
Intanto
Nel mese di novembre
L'ingresso del Governo
Come parte attiva di questo negozio
In persona della torni giù
Rispetto a questo il Pubblico ministero assunto una posizione che definirei frontale
Il ministro della Giustizia e attorney general ha messo
La propria funzione al servizio di marabù diete
Allo scopo di ricevere profitti questi ha detto testualmente nella memoria pagina sessantatré
Avrebbe convocato personalmente le parti della trattativa
Sollecitando raggiungimento dell'accordo avrebbe approvato la nuova struttura negoziale
In cui il Governo esercitava la funzione propria di riallocazione delle
Licenze alle compagnie petrolifere
Favorite
Avrebbe immediato mediato
Le istanze rappresentate da eventi siedi pr
Avrebbe firmato Resolution è che
Questi sono i comportamenti dei corpi
Tutto nella prospettiva
Di una remunerazione personale da parte di Marco
Ora io non entro nel merito della remunerazione del della prova di un'ipotetica remunerazione di un sinallagma corruttivo che riguardi il signor ad hoc
Non entro perché il tema sia stato già affrontati plurime non entro perché in realtà
Non c'è nessun rapporto con me
Io di questo non so nulla
Non ho visto nulla non ho partecipato a nulla e come prima di me l'avvocato Fornari ha ben spiegato
Tutto ciò mi è completamente estraneo se mai sia accaduto e non credo sia accaduto comunque io non ho visto una prova definitiva che ciò sia accaduto
La Procura della Repubblica dice
In realtà
Il
Governo il lo stato nigeriano subisce
Subisce questa
Situazione
è il danneggiato senza tant'è vero che costituito parte civile in questo processo
E l'ultimo ad avere un interesse alla soluzione di questa vicenda secondo il Pubblico ministero
Non c'è nessun interesse dello Stato a che la questione venisse risolta e la situazione venisse risolto in quel modo nessuno
E contro l'interesse dello Stato
Questo dice il Pubblico ministero
Cosa che non poteva sfuggire alle controparti negoziali cioè ENI scende
Era talmente palese che era contrario ai il agli interessi dello Stato che naturalmente
Era una cosa che non si poteva ignora
Ma siamo sicuri che sia così
Io credo di no io credo che la Procura della Repubblica abbia completamente travisato quali era in quel momento quali erano in quel momento gli interessi della Repubblica federale dice
Allora facciamo mente locale
Noi sappiamo
Da una mail
Sappiamo da un memo in realtà discende famoso cioè lo Water and two forti fa
Che era circolato
All'interno di Shell a fine agosto due mila dieci che il pubblico ministero ha provveduto a
Rieti allegare alla sua memoria numero allegato centocinquantaquattro
Sappiamo da questo Memmo
E il contenuto dell'incontro
Sappiamo de relato del contenuto dell'incontro
Vieni col presidente Jonathan Brook la in data tredici agosto incontro ben noto del quale tribunale conosce che ha plurime sentito menziona
Dice questo Memmo
Che il dottor De Scalzi
Disse
Stette
Che il presidente
Disse che voleva
Che voleva
La situazione risolta
E nessuno esposti con il più presto possibile
Buon Scud Production
Perché voleva
Produrre voleva che la situazione di OP eletto a quattro cinque si risolvesse in una inizio di una produzione posto che la situazione era rimasta in stallo per dodici
Questo è quello che riferisce questo me
Cioè la presa di posizione del governo del ministro del Prix del Presidente della Repubblica è che si voleva la produzione
Non mi pare che sia
Così peregrino
Pensare che questo fosse il primario obiettivo dopo dodici anni di stallo
Non mi pare che si possa dubitare che questo fosse l'interesse della Repubblica Federale della Nigeria dopo dodici anni di stallo e controverse di ogni genere
Tanto per cominciare
Ma quando
Si svolge il primo incontro con l'Attorney General il famoso quindici novembre due mila dieci
Il
Ministro relatori della giustizia si presenta
Dicendo dichiarando di aver avuto un mandato a quell'incontro mandato dal presidente mandato diretto dal presidente e di questo abbiamo testimonianza proprio nella mente
P
Roberto Casula ai membri del proprio team in data sedici novembre due mila dieci allegato quarantanove la memoria del Pubblico ministero ma mentre che ben conosce
In cui Casula riferisce di avere finito l'incontro con l'Attorney General
Che aveva ricevuto mandato diretto dal presidente de di verificare la posizione delle parti coinvolte
Questo è ciò che ad Occhiobello dichiara alle parti che si riuniscono il quindici virgola
Ma allora facciamo un ragionamento proviamo a fare un ragionamento diverso
La repubblica federale di dire lo Stato Jinyan in quel momento rispetto al tema d'opinione due quattro e cinque si trovava o non si trovava di fronte a dei messa
Rischi di carattere finanziario
Oltre che giudiziario
Si trovava uno si trovava di fronte al rischio di vedersi condannata all'esito di un arbitrato internazionale che
Lungi dall'avere lo stesso oggetto che avrebbe avuto un'azione diretta impugnazione davanti alla Corte federale
Di a buccia aveva un oggetto diverso e legato alle approdi ipotetica violazione di una norma di diritto pubblico internazionale
Perché questo era il tema
Aveva o non aveva
Il re pull a Repubblica Federale della Nigeria interesse
Di fronte ad un corto circuito
Nel delle positive del rapporto fra le posizioni Schelda una parte marabù dall'altra correvo non correva il rischio la Repubblica Federale di Nigeria di un nuovo contenzioso comma la
Perché piaccia o non piaccia al pubblico ministero la giurisprudenza dj Arianna anche se non piace al pubblico ministero la giurisprudenza nigeriana sul tema degli indennizzi è costante
Non c'è questione l'interpretazione della quale abbiamo bellamente Edu e indotta mente discusso in quest'aula delle norme dell'articolo quarantaquattro della così Zone della Repubblica penetrare in Nigeria sono ampiamente superate dal dato di fatto che secondo la giurisprudenza nigeriana l'indennizzo è dovuto
è comunque dovuto e quindi la posizione giuridica di marabù è una posizione giuridica qualificata
Che ieri che
Che ove stia trovasse ancora una lesione posto che il famoso vizio originario quello che ci viene contestato dal novantotto non è mai stato utilizzato per in qualche modo dichiarare la nullità di tutta la sequela ed è lunga degli atti che si sono susseguiti per tanti anni dodici
Non c'è spazio per ritenere ci sia una difesa possibile e quindi il governo della repubblica federale di Nigeria si trova certamente in una posizione di rischio bilaterale
Si trova nella situazione di rischiare
Seriamente una sentenza un lodo arbitrale negativo a suo sfavore in funzione
Della
Dell'arbitrato Icsid e si trova contemporaneamente nella del rischio dice di di di ad di subire ancora una volta
Ancora una volta una azione da parte Himalaya boom ci ha già sperimentata già sperimentato
Forse anche con qualche coté politico che davvero non ci interessa
Perché certamente la Repubblica Federale di Nigeria in quel momento si trova in una posizione in cui assume dei rischi in cui ha assunto delizie
Anzi vorrei dire di più signor Presidente l'unica vera posizioni di rischio
Perché c'è ha esercitato la sua azione davanti a Lipsia ed è in attesa di un logo che potrebbe esserle favorevole e portare ad un risarcimento importante molto importante
ENI e terzo e può trattare non trattare
Chi veramente è a rischio in quella situazione dal punto di vista giuridico giudiziario e finanziario è proprio la Repubblica Federale dirige
Quindi venirci a raccontare che in realtà ad hoc bene si presenta e e i studia propone gestisce
Dirige degli schemi contrattuali che hanno per i scopo quello di favorire se medesimo gli amici degli amici
Ledendo gli interessi della Nigeria dice una cosa irreale
Giuridicamente irreale
Per le ragioni che abbiamo detto fino adesso
Perché c'è una sequela di atti giuridici che hanno un valore costitutivo che si sono verificati nel corso degli anni c'è una posizione giuridica di garanzia di marabù
Garantita da degli degli atti giuridicamente validi non c'è mai stata nessuna eccezione che riguardasse una nullità originaria mai da nessuna parte
Da parte di nessun governo quindi c'è una posizione di debolezza della repubblica federale di Nigeria in quel momento che si trova fra due fuochi o rischia di trovarsi fra due fuochi altro che da nette questo giustifica forse serve a capire perché di fronte ad un prezzo non gradito non gradito dai Têtes che considerava di avere in mano un valore molto più importante
C'è un interesse del governo a convincerlo ad accettare una chiusura ad un prezzo che evidentemente sperava fosse il doppio anche perché il suo vicino di di di di campo cioè due quattro sei aveva contabilizzato più di due miliardi
Ai cinesi mi pare che siano siano posti problemi che ci stiamo ponendo nuovi oggi
No
Quindi in realtà
Questo è lo scenario nel quale noi dobbiamo fare le nostre considerazioni nel quale si trovava ENI cosa fa ENI accede non accede
E mi dice io voglio
Che siano risolti i problemi
E in irrompe le scatole addirittura addirittura c'è un'altra comunicazioni intermedi
Shell nella quale si dice chiarissimamente a chi ha diritto che il Pubblico ministero cerca di in qualche modo contestarsi ma che in realtà significa esattamente l'inverso
Laddove si riferisce di un atteggiamento di ENI che è sempre più prudente cambiato il consiglio d'amministrazione per carità c'è uno scenario nuovo ma è sempre più prudente
Nonostante siano state proposte delle chiusure che sembrerebbero chiusure più soddisfacenti
E mi continua imperterrita inamovibile inamovibile a mantenere la sua posizione di rottura di rottura rispetto allo scenario gradito dai così detti compiti
Perché questo è ciò che accade
Allora c'è come in ogni negozio azione il contemperamento di diversi interessi
Da una parte c'è Shell la quale
è seduta sul suo arbitrato Icsid
A nell'armadio un investimento importante che ha effettuato è in una posizione molto lineare oserei dire
Molto lineare
Naturalmente scelti in ambito negoziale ha interesse che il Working addirittura come si dice in termini orrendi cioè che il testo dei dei contratti non consenta di affermare un proprio riconoscimento del buon diritto di Malabo perché altrimenti questo potrebbe comunque a futura memoria creare qualche problema
Anche qui abbiamo visto no che su questo ci sono state delle interpretazioni dico la verità un po'malevole ma in realtà di questo si tratta
C'è e mi la quale non smette di mantenere la sua posizione dice io voglio essere sicuro di Cochi chi firma a questo punto questo negozio
E dall'altra parte c'è l'impellenza
Del governo federale nigeriano rappresentata
Da ad hoc è bello sul campo
Ma anzi tutto dal dal presidente Gutty la a partire dall'incontro quale manifesto qual è l'interesse
Di chiudere questa partita
Chiuderla come già aveva tentato di fare o malvagio dopo il sette e mezzo due mila e sette
Perché lo ricorderete
Certamente
La famosa lettera del Presidente o paesaggio che cercava di indurre di in qualche modo indurre il proprio ministro del petrolio
Prendere una posizione proattiva al fine di riconoscere che comunque per esempio nel febbraio di quell'anno c'erano stati
Delle negoziazioni importanti conoscenze per cui non si poteva non tentare di chiudere la partita
Che questo fosse l'interesse del governo lo è è pacifico e lo era da anni di governo subiva un'azione arbitrale contemporaneamente tra esigeva con ma la cui si metteva in una posizione di fragilità
Ma che era inevitabile perché sarebbe andato incontro ad una sentenza negativa come zebra con qualche rischio in più per esempio il rischio che la corte decidesse di dare ragione a Malaguti mantenendo in Bonoldi firma venti milioni invece che a duecentodieci quindi essenzialmente a anche in qualche contenuto di favore per il Governo il quale dice facciamo sette mesi ma mi dai duecentodieci
Invece che venti dieci volte tanto
Quindi certamente c'è una situazione di
Interesse del governo ed è una situazione d'interesse che parte dal due mila sette dall'inizio del due mila sette e c'è un percorso voi lo sapete
Il percorso che e si segue per tutto il corso del due mila sette due mila otto due mila nove
A durante i governi a Roma Roviaro allora perché c'era il ministro
Che aveva comunque vide manifestato
Più volte
Interesse affinché si arrivasse ad un risultato risultato che non si è raggiunta
Ma non voglio dimenticare che quando ENI si trova a di incredibile nella vicenda a fine due mila nove
Si trova a fare ingresso nella vicenda sulla base dell'informazione secondo la quale il la la l'accordo la transazione fra c'è e malato
Praticamente era cosa fatta
Perché questa fu la comunicazione che venne fatta sostanzialmente agli uomini dell'ENI che indusse
In qualche modo a aprirsi ad un negoziato
In realtà non era così ma che questo fosse indesiderata nell'un desiderio fondamentale di chiusura del governo è pacifico
Noi non sappiamo e forse non vogliamo neanche sapere neanche ci interessa di sapere
Quali erano i rapporti fra Malabo il governo
Non ci riguarda
Quali fossero i rapporti fra Malagoli governo se c'era in interlocuzioni quale fossero queste interlocuzioni allo interessa davvero poco interessa capire quali erano le posizioni durante il negoziato quali erano le posizioni giuridiche
Quali le posizioni di interesse
Allora sì mi trovo un pubblico ministero che mi dice che il cuore della corruzione il cuore del sinallagma è l'incontro del quindici novembre ogni due profili DiVersi
Progetti negoziali di dicembre in febbraio di marzo
Sono esterrefatto perché questo reggerebbe solo se fosse vera l'altra
Postura azione del pubblico ministero e cioè che la Repubblica federale Dini genere non avesse alcun interesse a quella conclusione e invece era il maggiore interessato
E ha certamente il maggiore interessato
Certo tutto io lo capisco ideologicamente capisco la posizione del pubblico ministero e forse anche la condivido da molti punti di vista però qui siamo in una vicenda che deve essere valutata sul piano delle responsabilità penali
Bella situazioni giuridiche io capisco benissimo che a noi possa far specie il fatto che in certi Paesi del mondo le licenze ai fini per della ricerca petrolifera potessero essere concesse
In quel modo lì mettiamola in questo modo
Allegramente ma questo non cambia i termini del problema perché nel frattempo questa è una situazione che ha
Un contenuto giuridico preciso
Preciso
Ma l'Abu è il titolare
Di quella di quella Dini
è il titolare di quel diritto
E l'imbarazzo degli uomini dell'ENI non viene mai meno
Non è un imbarazzo nel senso di dire a perché io li sia il conflitto di interessi certe non è così
Interessa altro interessa di poter contrarre con chi può validamente contrarre e di poter correttamente qualificare in senso giuridico ciò che si fa in una negoziato allora se non ci mettiamo in questa prospettiva cambia radicalmente la valutazione intorno alle prospettazioni contrattuale
Perché
Perché da quando il tema contrattuale smette di essere quello di uno scioglimento possibile al quaranta il cinquanta per cento col curry del dieci
E diventa un'acquisizione totale
E in questo senso viene proposta
In questo senso viene proposta
Si pone il problema del con chi contratto
Da chi contro se posso comprare
Per chi sto comprando
C'è un governo quindi in persona del ministro della Giustizia che mi dice
Compra perché loro possono vendere
C'è un governo che ha confermato la titolarità
Io mi siedo un tavolo di negoziato invece che rendermi come dire acquiescente ad una specie di aumma-aumma cosa faccio mantengo la mia posizione su due punti che sono fondamentali
Si concentrano le posizioni della parte negoziale ENI anche scelte ma soprattutto ENI per quel che ci
Riguarda
Il primo l'abbiamo detto plurime ed è quello delle condizioni alle quali io andrò a contrarre che sono ineludibili punto
Fine non c'è un marcia indietro mai
Di nessun tipo non perché c'è un nuovo consiglio d'amministrazione o altro sei mesi prima di un nuovo consiglio d'amministrazione quelle già erano le posizioni otto mesi prima un anno prima erano già le posizioni dell'ENI non si sono modificate di una via
Mai secondo il prezzo il famoso presto
Deve essere il prezzo di un bene il valore la deriva dall'attribuzione di valore al bene che oggetto della compravendita
Io non mi metterò a ritrattare la questione del prezzo
Però mi limito ad osservare che tutto il processo di determinazione del prezzo che
Probabilmente sarà nuovamente ricordato dall'avvocato di Uday che comunque è già stato oggetto di valutazione
Il processo di determinazione del prezzo
Corre costruito su un oggetto
Non so una controparte è costruito su oggetto
Non si modifica di una virgola mai dall'inizio alla fine è proporsi anzi semmai c'è una riduzione del prezzo
E c'è l'accettazione di una condizione che rende il prezzo meno appetitoso
Che è la condizione dei vecchi e dei perché era ex di cui a mio modo di vedere molto efficacemente ha parlato la collega Rinaldi
Ma lo schema contrattuale si modifica per altre ragioni
Lo schema contrattuale si modifica perché il governo federale ha necessità interesse ad arrivare ad una conclusione su questa vicenda per superare i problemi che abbiamo detto e il lo schema contrattuale si modifica
Perché beni non entrerà mai non si separa mai ad un tavolo a sottoscrivere un contratto senza sapere chi c'è dall'altra parte
Al di là del Signore tette uno un signore tette sei signore Tete fosse legale rappresentante di marabù con tutti i caveat sollevati dal dal dal nucleo di valutazione anticorruzione della società
Probabilmente avrebbero contrattato avrebbero sottoscritto
Forse che sì forse che no
Ma il problema era semmai un problema reputazionale
Perché l'uomo era chiacchiera ma se avesse avuto il potere di fosse stato dichiaratamente azionista e legale rappresentante non sarebbe stato di ostacolo
La reputazione più o meno simpatica del Signore tetti il problema non era solo lui il problema è anzitutto un problema di certezza del diritto
Tanto più dopo che il ventisei novembre emerge un'azione sulla società
Allora quali sono le ragioni della evoluzione contrattuale proposta dal governo non proposta dalle proposta guarda caso dal governo neanche va largo dal governo
Quali sono le proprie le le prospettazioni sono che i beni non tratti
Non sottoscriva un negozio con Malabo
Qui non è una questione cosmetica è una questione giuridica
Quando si passa dallo schema due allo schema tripartito cosiddetto tripartito la ragione è giuridica non è cosmetica come dice il Pubblico ministero nella memoria
è il Giurì
Etica e la e lo scenario dal punto di vista delle posizioni giuridiche quindi dal punto di vista del diritto si modifica radicalmente
Non c'è una sottoscrizione di dite di tre parti di uno in un contratto nel quale si creino delle situazioni
Obbligatorio fra l'uno e l'altro includendo sì in queste anche una posizione marabù verso ENI
Non è una questione cosmetica quale cosmetica che cosa si vuole nascondere a chi dopo due anni di trattative per diciamo di dominio pubblico
Ma non c'è non si tratta di nascondere niente a nessuno cosa voi nascondere Attilia che cosa al consiglio d'amministrazione che senta parlare Malabo da due anni
Ma quando mai la questione e si risolve da un punto di vista giuridico
ENI inoltre non sottoscriverà mai negozio comma la vostra non sono risolti quei problemi questo il punto che sono condizioni del contratto
Il governo propone una soluzione completamente diverso e dice va bene
Non fate parte dello stesso negozio
Meno prendo io ho sulle spalle
Ed è quello che fa il governo
Che metti una lettera di conforto una lettera di garanzia in cui sostanzialmente dice all'ENI sono affari miei ne rispondo io e ti confermo che i problemi cinque quattro cinque sono Rizzo
Se ci saranno mai altri problemi sono affari miei musei coperto
E ben diverso da una cosmesi
E quindi verso perché dire che c'è una mondi modifica cosmetica e quindi equivarrebbe a dire che le posizioni giuridiche nell'un caso e nell'altro restano identiche ma non è così
Stiamo parlando di differenze sostanziali nelle posizioni giuridiche delle parti se ma la Bur non sottoscrive lato di transattivi Resolution agreement che sottoscrivo anch'io non c'è nessuna relazione obbligatoria fra medievale Abu neanche indiretta neanche indiretta l'asilo schema tripartito comporta che tutte le obbligazioni verso da e verso ma la buvette grano assunte dal governo federale che mi garantisce completamente rispetto all'edizione del due quattro cinque
O ai tentativi di Riccione durato cinque garantendo mi che quel problema è risolto e attribuendomi la legge questo significa una modifica radicale della situazione altroché cosmetica
A una modifica delle posizioni giuridiche interesse
Presidente credo che
Potermi avviare le conclusioni
L'ho già detto che però
Io penso quindi
Che
La
Pur affascinante
Descrizione che il pubblico ministero ha fatto da ultimo con la memoria di un asse di la settimana scorsa sulla quale ovviamente torneremo per iscritto approfondendo eccetera in questo mio prima diciamo reazione da Quito
In realtà non trova ragione
Non trova ragione
Che vi sia invece in tutta evidenza una posizione coerente
Coerente da un punto di vista negoziale e giuridico dell'ENI riunendo i che continua a porre gli stessi problemi come condizioni necessarie ineludibili
E di un ENI che rispetto ad una vicenda che il Pubblico ministero assume aborigene viziata da conflitti di interessi
In realtà a nei deve avere può avere una dimensione completamente diverso nella profondità dei fari
Difendo Roberto Casula
E credo che
Ciò che è stato che è stato detto indifesa dica sulla persona diciamo sul profilo personale da dall'avvocato Fornari mi trovi totalmente associato con con
Concludo semplicemente con un'annotazione
Questo avrebbe dovuto e potuto essere il processo di cinquanta milioni di cash trasportati in
Trolese come voleva addirittura un capo di imputazione
Tutto questo si è squagliata o come neve al sole alla vaglio del dibattito
Di tutto questo non c'è proprio traccia non rimane Tremonti un moviola CEO antipatico
Perché e il fumo diciamo di un venticello che non piace a nessuno
Ma non c'è niente
In qualche modo possa essere ascritto Roberto Casula e che in qualche modo posso descrivere uno suo persino sua personale posizione d'interesse alla conclusioni di rapporti di negozi meno che legge
In uno scenario nel quale a mio modo di vedere in realtà il fatto non sul
Grazie
Bene ora non sa chi vuole prendere la parola treni scende
ENI revocatoria da
Prego allora vuole ha bisogno di una pausa o può iniziare
Va bene allora poi dopo magari
Faremo una pausa brava il pranzo
Dirà lei quando è stanco e così ci fermeremo per il pranzo
Quale
A un certo punto il tribunale e come è già successo se si stanca anche il regolare lo diremo ma
Sì mi pare che
Sì c'è il consenso di tutti come le altre volte mi pare che possiamo ritenerlo mi procedi da senso sì sì quindi
Tiziana prassi ormai
Qui le distanze consentano
Bene
E dunque presidente e signori giudici
Tocca a me dopo lunghi
Sedute di dibattimento
Cercare di non annoiarvi
La cosa è molto complesso
è molto complicata
Perché colleghi hanno lavorato bene
Molto bene
I pubblici ministeri hanno lavorato molto bene
Anch'io mi
Mi sento di dire che la memoria finale è un lavoro di alto pregio
Sono poi successe tante altre cose nel dibattimento
E quindi capisco che
I rari le fila rispetto a ciò che lei sempre ha segnalato ai colleghi e a tutto il dibattimento
Lavoriamo per un contributo rispetto all'imputazione
Non sia stato facile
Anzitutto vorrei presentarvi un attimo il mio cliente cioè e
Naturalmente ci sono le fonti aperte voi avete tutti i documenti possibili dovunque
Ma
Un minimo di senso può aver loro
Questo tipo di tracce
Bene ENI
A bene trentadue mila dipendenti
Che operano in sessantasei paese e in decine di piattaforme voce
Ha un fatturato nel due mila diciannove di settanta miliardi
E ha contribuito con utili distribuiti agli azionisti tra cui lo Stato
Per oltre due miliardi nell'anno passato
A aveva una capitalizzazione di borsa al trentuno di dicembre del due mila diciannove di trentacinque miliardi
E Danny è quotata in Italia a Milano
Alla borsa di studio
Naturalmente mi
Dispone
In molte strutture di controllo
Il collegio sindacale
L'organismo di vigilanza
A suo modo la società di revisione
Il comitato di controllo dei rischi
Insomma parlo della più grande società italiani che dal mille novecentocinquantatré produce energia nell'interesse collettivo della nazione
Questo è il mio
Mi preme segnalare
C'è un programma strategico di cambiamento dalla produzione
Del della carbonizzazione alla decarbonizzazione
è un programma strategico di grande senza
Da quando
Venne introdotta la due tre uno nel due mila uno
ENI è stata la prima e la più importante e la più qualificata società che nel panorama italiano internazionale ha predisposto il suo modello due tre uno
Voi avete sentito il consulente tecnico Manzone dopo e quindi avete inattivi
Tutto ciò che serve per un giudizio a questo proposito
Però su questo punto mi preme ricordare
Mi premono due passaggi
Di manzo netto
Importanti per un discorso specifico che riguarda UPL due quattro cinque
Soprattutto il primo
Cioè
Le procedure di valutazione tecnico economica
In materia di nuove iniziative esplorativo
Ecco questo mi preme mi preme su due profili
Primo perché voi ricordiate
Come funzionerà
Il rapporto di ENI con un eventuale nuovo prodotto esplorativo
Il secondo come questo funzionamento guardi una sua totale autonomia nel determinare il valore
Che poi è intangibile
In altre parole il valore arriva anche alla governance più elevata
E non può essere modificato
Naturalmente
Parlo di un valore che non è matematicamente determinato in uno è un valore che altri Delta diversificati
Ma all'interno dei quali si muove solo una valutazione economica finanziaria e geologi
è interessante notare il team che provvede a questa valutazione
Primo totalmente autonomo rispetto la struttura del business quindi si tratta di una separazione totale e assoluta
Secondo il capo di questo team è un esperto geologo Menna certi ENI che però però in un territorio diverso da quello per il quale si sta facendo la valutazione
Quindi questo aspetto che poi porta alla valutazione e all'indicazione del prezzo
è un passaggio fondamentale Perotti all'imbocco atroci
Lo troveremo lo troverete lungo tutto il percorso fino al giorno quindici novembre del due mila e dieci
Quando la Procura di Milano nell'ultima memoria
Ha scritto lì si son presi gli accordi corruttivi sul prezzo
Ecco partiamo dal febbraio del due mila dieci arriviamo al quindici novembre due mila e dieci la realtà documentata
E che il prezzo rimane auto separato diversificato dagli interessi
A Piero Mazzonetto abbiamo chiesto di descrivere la struttura teorica
Della due quattro cinque della della due tre uno
Abbiamo chiesto di indicare lì
Le cornici direi costituzionali che poi è il codice etico di Annie
E Mazzonetto alla fine del suo lavoro vi dice
Non sono risultati in proposito contraddizioni nello svolgimento del dibattimento la struttura era perfetta
La struttura aveva colto le indicazioni dalla Confindustria aveva accolto le indicazioni internazionali tutte le indicazioni internazionali sull'anticorruzione la struttura perfetta
Naturalmente perfetta come è noto non rispetto al fatto che si possa escludere applicandola che avvenga un reato ma bensì rispetto al fatto che si fa l'impossibile per ridurre il rischio che avvengano dei fatti invece
Naturalmente Mazzonetto dice al collegio ai difensori
Attenzione non basta avere la struttura
Funzionale dal punto di vista teorico
Rispetto al Mignon ore come si suol dire Benci fare che esiste sul mercato bisogna poi vedere se la struttura funzionante bisogna vedere se ENI ha fatto funzionare la sua struttura rispetta o pm quattordici
Secondo me ha funzionato
Io mi sento di propormi lo scriverò poi nella nostra memoria che ognuno approva ha preannunciato secondo me ha funzionato
Vi propongo questa ipotesi che abbia funzionato
Il Pubblico ministero nella sua memoria finale
Alle pagine che poi vedremo
Ha scritto che praticamente il modello due tre uno o non c'era un se c'era era una cosa poco significante
E che praticamente non ha mai messo mano a UPL due quattro cinque io penso forse
In estrema e rapida rassegna
Richiamo
Il rapporto tra del due mila sette
Il rapporto tra per del due mila dieci
Il questore Mario ammalato
Laggiù di legge stima Labro
Il tutto nel contesto di comunicazioni scritte che intervengono tra i manager
Gli istituti interni del modello due tre uno documentali ventina
Ecco qui
Mi preme riprendere in modo un po'noioso
Un tema a cui ha già accennato l'avvocato voleva
Che attiene al contenuto
Delle offerto
Ne vennero fatte ammalato questo è un passaggio con chiunque efficacia probatoria a mio parere perché riguarda sia il funzionamento della due tre uno
Sia
Il contenuto significativo il profondo delle modalità con cui ENI si poneva rispetto al problema
Per capirci
La prima offerta
Preliminare condizionata e non vincolante
Prevede quanto segue
Che il contratto di compravendita venisse approvato da parte di Nuzzo
Che venisse perfezionata la transazione delle controversie esistenti in merito la titolarità delle concessioni
Che fossero ottenute tutte le autorizzazioni necessarie da parte delle autorità nigeriane incluse quelle del ministro del petrolio del ministro delle Finanze
Che NN PC
E DPR rinuncia Assuero all'esercizio dei vecchi grazie
Quindi l'offerente si presenta con precise condizioni
Il tutto come risultato di scambi costanti tra la struttura di prevenzione delle corruzioni
La struttura che operava Primiceri
Questo animus
Questa tecnicalità queste modalità di dire
Come offerta
Guarda che ci sono delle condizioni insuperabile
Una costante che arriva fino al ventinove di aprile del due mila undici
La seconda offerta è ancora più significativa
Perché è fatta il sedici giugno
Arriva prima
Addirittura della lettera del due luglio con cui si legittima la titolarità dei diritti della licenza per Malabo
è una lunga serie di condizioni e troverete poi ripresa nella memoria che depositerò
Nella quale vi sono alcuni passaggi abbastanza significative
L'ottenimento di tutte le necessarie approvazioni aziendali quindi
Verso sei
La risoluzione definitiva di tutte le controversie esistenti sull'asse e la conferma definitiva concernente l'assenza di qualsivoglia contenzioso pendente sullo stesso
Il completamento del processo di di utilizzo e nessun malato con esito pienamente soddisfacente a discrezione esclusiva dinari
La definizione di adeguate soddisfacenti regole di governance siamo ancora nella fase del quaranta per cento
L'ottenimento da parte delle autorità nigeriane di tutte le necessarie approvazioni per l'operazione incluse quelle del Presidente del ministero del petrolio e del Ministero delle Finanze
Nessun esercizio da parte di MM pisside perché in RAI
La clausola di stabilizzazione l'applicazione di termini fiscali sia ai sensi del Production sharing contro del due mila sia di quello del due mila e cinque
Ecco voglio dire signori giudici
Questi sono dati oggettivi
Poi vedremo nel processo è accaduto di tutto rapidamente a Sports vi dirò qual è la mia opinione ma questi sono dati oggettivi
Il trenta ottobre del due mila dieci
Viene presentata l'ultima offerta
L'ultima offerta a esattamente
E in più
Le caratteristiche
Che già avevano segnato nei due precedenti seppure in una variazione di Quantum della proposta
Da acquisito
Sotto queste proposte
E lo troverete con gli allegati
Sta un lavoro di fondo della struttura due tre uno e della
Modello due tre uno di
Sta un lavoro costante di comunicazione
Di giornate intere in cui ci si scambiano indicazioni Riserve controlli serve risposte alle controlli serve
Un lavoro
Che solo una struttura come quella di ENI poteva porre in essere
Un lavoro che nonostante cambi la struttura con una doppia bello nel novembre del due mila dieci
Arriva fino alle ultime considerazioni critiche nell'aprile del due mila undici
Critiche in senso positivo critiche nel senso di ok critiche nel senso di valutazioni critiche nel senso che sono venute meno
Una serie importante di bandierine rosse
Che erano costantemente all'attenzione D&D
Demando al lavoro di manzo netto tutto il resto
Cosa succede
E qui arriviamo qualcosa e forse di più interessante
Tratterò poi alcuni passaggi rispetto ai pagamenti anzi uno solo quello fondamentale secondo me
Che all'intervento dell'Assocarta con JP Morgan lo vedremo dopo
Ora a questo punto il ventinove di aprile del due mila undici i contratti sono conclusi dopo alcune settimane con le regole previste vengono effettuati i pagamenti
E a questo punto i problemi
Drammatizzazioni che il governo aveva
Sono risolti
Finalmente dopo tredici anni
Oppi alle due quattro cinque può iniziare attenzione
Non a produrre petrolio
Ma a ricevere Investimenti che tutti concordano non potevano che essere fra i sette e i nomi miliardi per arrivare dopo anni alla prima goccia
Come vedremo il petrolio è tutto lì miliardi sono stati spesi
E la parte offesa di questo processo è sicuramente
Lo dirò poi al collega
Lucio Lucia con cui
No ottimi rapporti e al quale devo riconoscere un lavoro
Molto interessante anche nelle conclusioni finali
Che succede presidente
A qualcuno
Nel mondo
Questa conclusione non va bene
Ora voi sapete che si sono gli esperti di morale gli esperti di etica di esperti di business c'è di tutto nel nostro panorama oltre al virus
Ci sono
Delle associazioni
Che legittimamente per l'amor di Dio hanno statuto per il quale
Sì decide che loro
Devono fare l'impossibile per correggere il male nel mondo
Talora ci riusciranno accalorano fatto sta
Ci sono
Tra il common Global Witness del corner Houses
Dico solo a titolo oggettivo dietro le quali associazioni
Non è dato sapere
Chi li finanzi che li aiuti chi li deride Attili spirito
Teoricamente lo statuto morale
Praticamente
Esprimo qualche problematica in proposito
E quindi cosa succede che queste tre associazioni
Siamo dopo qualche anno dalla chiusura della transazione
Il nove settembre del due mila tredici
Quindi due anni qualche mese dopo presente hanno alla Procura della Repubblica di Milano
Alla Governo degli Stati Uniti d'America
Alla Security Exchange Commission degli Stati Uniti d'America e alla Metropolitan Police di Londra
Un esposto
Un esposto nel quale
Si affermano ci sono anche degli errori perché ad esempio si dice che
Il sette dicembre del due mila undici ENI Shell hanno acquistato PL due quattro cinque ma non è un problema di date
Hanno acquistato la licenza al cinquanta per cento la licenza era naturalmente oggetto di contenzioso in quanto sarebbe stata acquisita dai dette con modalità illecite de frodando il governo nigeriano
E quindi dice le nostre organizzazioni ritengono che celeri sapevano o avrebbero dovuto sapere del destinatario del pagamento fosse malato e Dane Peppe
E perciò questa transazione avrebbe favorito la monetizzazione di un bene oggetto di attività criminale
Poi nell'impeto sfugge
Una frasetta che peraltro però
Presentata a chi all'obbligo dell'azione penale
Può essere interessante
Vi è la causa promossa a Londra e la percentuale dovuta dove era una mentale inconsueto diciannove per cento
Persino in quel genere di affari come emerge presso la Corte di Londra peccato mi è venuto da dire del diciannove per cento lo ha stabilito il giudice quindi non è assolutamente non era stabilito da nessun'altra parte
Vi è poi un'ipotesi di un reato di frode cavalli di ritorno
E quindi vi chiediamo
Di investigare di chiamare Scaroni Descalzi Casula arma Anna Di Nardo eccetera eccetera perché secondo noi bisogna che le istituzioni rimedi no
Viene allegata viene allegato un articolo dell'Economist
Sono andato fare
A ripetere
Nel quale sostanzialmente si dice
Che cosa è successo sullo PL due quattro cinque
Soprattutto
Utilizzando le informazioni di Tom meglio di Global Witness
Una ONG che ha seguito il caso da vicino
E una parte significativa dell'articolo è dovuto alle informazioni e Tom meglio
Quindi anche qui
Il prestigioso economista
Testata sicuramente prestigiosa
Attratto elementi da questo punto di vista sempre dalla
Lombardo Witness
Domanda
Che fine hanno fatto gli esposti
Negli occhi lei negli Stati Uniti
Che in Italia siamo qui dopo anche sappiamo bene che fine hanno fatto
Non risulta
A a sottoscritto alcun tipo di situazione istruttoria penale
Presso
Ok
Risulta invece un archivio azione americana
Non so se nel dibattimento questo tema era già entrato forse sì
Fatto sta che c'è stata una polemica ecco allora ci siamo fra
ENI
ENI e la Procura di Milano perché che cosa accade
Ho cercato di propormi degli argomenti nuovi magari non non di grande
Contenuto giuridico ma tante bisogna valutare anche questi fatti
Cosa succede
Il ventisette settembre del due mila e diciannove
Christopher Cestaro
Vice capo del dipartimento di giustizia degli Stati Uniti ventisette settembre due mila diciannove
Scrive
Al signore Volontè
Gli americani non usa l'avvocato forte l'avvocato signor pur giusta
Scrive scrivo riguardo alle indagini del Dipartimento di Giustizia statunitense
Sezione penale divisione frodi
E dell'ufficio del procuratore del distretto orientale della Virginia
Sul suo cliente Eni Spada
Nicola svolte un avvocato di Sullivan & Cromwell
Sulle possibili violazioni del Codice di corruzione di pubblici ufficiali viennese stranieri
Codice degli Stati Uniti articolo settantotto e seguenti
Relativi
Due inchieste relative a specifici contratti in Algeria
E alle operazioni dello Pia le due quattro cinque in Nigeria quindi erano in essere due indagini
Punto
In base ai fatti noti
Al dipartimento allo Stato attuale
Virgola
Questa è la traduzione giurata che ha fatto fare
Curatore
Sul testo originale
Quindi ripeto in base ai fatti noti al Dipartimento allo stato attuale virgola
In particolare sul fatto che le autorità in Italia
Abbiamo perseguito casi sulle medesime vicende nei confronti di Annie
Il dipartimento ha chiuso le indagini su ENI
A questo punto siamo al ventisette sette
Chiedo
AN
Che cosa è successo ed ENI dice guarda
Noi il primo ottobre quindi tre giorni dopo abbiamo
Fatto un comunicato
In cui abbiamo detto ENI è lieta di apprendere la conferma che il Dipartimento di Giustizia statunitense ha chiuso le indagini su venti in relazione alla vicenda dello PLV quattro cinque
E Algeria
Ricordiamoci alla Cassazione un mese fa senza procedere in giudizio senza procedere in giudizio
ENI ribadisce il non coinvolgimento nelle presunte attività di corruzione
Nello PL due quattro cinque in Nigeria
La decisione odierna del dibattimento di giustizia confermai risultati di consulenti indipendenti e hanno svolto le indagini
A seguito della delibera degli organi di controllo dell'ENI non riscontrando alcuna attività lecita
ENI è certa che le accuse attualmente avanzate innanzi al Tribunale di Milano saranno ritenute
Infondate
La lettera del Dipartimento si concludeva così qualora si verifichi un cambiamento delle circostanze di cui sopra
Il Dipartimento potrebbe riaprire le indagini
Norma cioè affermazione che nel nostro sistema corrisponde ad una norma formale della riapertura di quanto è stato archiviato
Il procuratore si adombra
E a questo punto chiede al dipartimento di giustizia degli Stati Uniti
Quanto segue tradotto sempre dal vostro trascrizione
Caro collega
Questo è scritto al procuratore americano
Sul sito dell'ENI di oggi si legge il seguente comunicato stampa e quindi riprende il comunicato
Laddove possibile
Non so se firma
No firma forme entrambi i due pm laddove possibile vi saremmo grati
Di poter ricevere urgentemente
Una copia della lettera dal Dipartimento di Giustizia inviata da ENI e a quella poi violetto del ventisette sei
Gradiremmo anche sapere
Se la decisione del dipartimento di giustizia è fondata sull'insufficienza di prove della causa
Come il comunicato stampa di ieri sembra insinuare
Confronta in particolare
Quindi dicono il procuratore di Milano ma
Vorremmo sapere se la vostra decisione di archiviare è fondata su un'insufficienza di prove perché mi ha scritto in particolare
La decisione odierna del dibattimento di giustizia confermai risultati di consulenti indipendenti
Che hanno svolto le indagini assedio al perito della delibera degli organi di controllo dell'ENI non riscontrando alcuna attività il
Ora leggo questa frase la rileggo francamente non capisco dove si possa dire che si adombri un'insufficienza di prove
Ma non importa
Questo è quanto scrivono i pm
A questo punto cosa succede il procuratore americano risponde
Anzi in modo sollecito molto disponibile
E scrive al PM
Caro collega
Alla luce
Delle fuori umilianti implicazioni da voi evidenziato
Nel comunicato stampa originario di Jenin lingua inglese
Provate in allegato la lettera inviata dal Dipartimento di Giustizia al legale statunitense vieni
Mi sono soffermato su questo aspetto chiesto informazioni linguistiche alla luce delle fuorvianti implicazioni da voi evidenziato
Io non vorrei che fra le varie comunicazioni intervenuti il tema delle fuorvianti implicazioni
Non volesse riferirsi al tema dell'insufficienza di prove perché non si capisce bene
Comunque
Lui allega la lettera
E dice caro pm italiano questa la mia risposta
Perché tutto questo noioso
Passaggio
Per poter rivedere che in America
Ministero delle Giustizia americano archiviato il ventisette settembre due mila diciannove
La vicenda occhi del due quattro cinque
Ricordo la data perché
Non è e questo accade
Nel due mila quattordici quindici sedici quando la Procura di Milano sta raccogliendo gli elementi di prova che sicuramente è in contatto con la Procura americano
Quando il nostro dibattimento è già grande svolgimento e quindi naturalmente ad oggi non abbiamo notizie
La procura americani disponeva probabilmente di quasi tutto
Salvo gli ultimi sviluppi sul testimone fondamentale
Si era verificato presso di voi
Cosa succede
Succede che arriva la notizia con perquisizioni ed altri elementi
Che è indagato
Due tre uno corruzione internazionale
La notizia di Nenni
Visti i documenti
E come fosse una bomba atomica
Si scatena l'inferno
Si scatena l'inferno vuol dire
Il collegio sindacale
Il comitato di controlli e rischi
Lodi
La società di revisione
La Consob la borsa italiana e internazionale
Tutti chiedono informazioni tutti vogliono fare indagini tutti nominano tecnici indipendenti ognuno vuole quello indipendente
A questo punto lo divide il collegio sindacale
Decidono di dare incarico Pepper and hamiltoniano
Grande struttura Assores s'avvocati tecnici ispettori americana di verificare la situazione
La procura viene immediatamente informata di questo fatto
Ed anzi
Anticipo che appena il rapporto arriva dopo una giornata e depositato presso la Procura di Milano
Naturalmente gli esiti sono scritti sono parziali perché non abbiamo ancora il quattrocentoquindici bis
Tuttavia secondo Poeta rende Veltroni salvo qualche sbavatura qualche problema diciamo formale
Non vi sono tracce di eventuali accordi corruttivi
Per l'occhiello e due quattro cinque
Però basta
Non basta perché a questo punto
Con rimbalzo mediatico
Assoluto
Scoppia il caso normanna
Caso Armand
Sostanzialmente rimbalza dal Corriere alla Repubblica con lettere di contro Repubblica con interviste di importanti giornalisti il caso diventa ultra mediatico
Comunque le strutture Dieni lavorano
Depositiamo Pepe rendendo intorno alla Procura di Milano
E poi finalmente arriva il quattrocentoquindici bis
Quattrocentoquindici bis che a pagina a foglio dieci
Descrive la condotta di corruzione
Con questa frase
Pressoché finale
Parte destinata alle retrocessioni ad amministratori e dirigenti ENI consegnati in contanti
In una misura indicata in cinquanta milioni presso la casa di Roberto Casula ad Abu già
Seconda bomba atomica naturalmente questo punto abbiamo la disponibilità di tutti gli atti
Di cui dispone la procura quattrocentoquindici bis
Prendiamo atto che c'è un'accusa grave
Oltre al fatto i alle due quattro cinque questo elemento di danaro che torna ad un dirigente apicale
Crea un vero e proprio sconquassato sconquasso all'interno di ENI
Si determinano ulteriori indagini attente rende Hamilton con i documenti che non avevano avuto prima
Che a nostra volta come secondo lavoro consegneremo alla procura
E si crea
La domanda di fondo
Nell'ambito di una vicenda che ha visto un investimento
Di almeno un miliardo
E novanta milioni
Con l'accusa di un ritorno
Ad alcuni dirigenti cinquanta milioni da una parte un milione e due per Armand poi sapete in che termini
Ha giustificato
A questo punto
La linea che Annie
Consiglio di amministrazione di ENI
Concorda
E anzi direi attribuisce
Ai difensori
Caro Carlo Federico Grosso
è quella di una apertura totale
Noi sia una società che vuole collaborare con la magistratura
Apertura totale
Facciamo l'udienza preliminare ma era inevitabile giungere davanti a voi
Che consistita sostanzialmente
Nel tendere a dimostrare
A voi e anche ai procuratori della rete
Che nonostante questa vicenda sia caratterizzata da complesse a volte inquinante comunque difficili situazioni da analizzare
Non vi fu l'abolizione
Quindi un numero importante di testimoni
Una numero importante di consulenze
Immagino siano servite anche a voi perché è vero che i dura novit curia ma
Io ora nigeriana adesso non so se usare il neutro
Occorre uno ma Jura nigeriana non era proprio così semplice
Consulenze tecniche consulenze tecniche sulla due tre uno
E sulla sua applicazione
Con due linee di fondo
Ho
Emergono le prove di un accordo di corruzione e quindi
Evidentemente vedremo cosa ne consegue
Ho
La difesa riesce a dimostrare
Che vi fu da parte di ENI dei suoi dirigenti un legittimo affidamento sugli atti di uno Stato sovrano
Francamente tertium non datur
Bene
Ci poniamo in questa
Ottica
Ci poniamo questo obiettivo
Dibattimento
è stato da parte vostra gestito in termini
Sono talmente completi per quanto mi riguarda
All'esito
Di due anni il dibattimento ecco ci attrarre
Alcuni ragionevoli
Possibili
Poco certi punti fermi
Le difese degli imputati hanno trattato il fatto che anche il diritto
In termini completi
A iniziare dalla professoressa Severino fino a Guido alleva
Fossi stato al posto vostro
Avrei avuto dei convincimenti alla fine di queste discussioni ma non dico quali
Però
Diciamo il
Il disagio il disavanzo
Che ha percorso tutto il processo
E che paradossalmente alla fine ancora qui
Il disagio
Di una presenza processuale processuale
Arman
Perché dico dottor Armando
Perché il dottor Ammannati adatto
Molte elementi durante l'istruttoria perché il dottor Ammannati ne ha dati
Molti come indicazioni nelle liste testimoniali perché il dottor Armand ha dato molte indicazioni durante gli interrogatori perché il dottore Ermanna ha scritto una memoria finale
E mi farà anche piacere
Indicare al collegio in che termini si è espressa rispetto al fatto storico dell'accordo suo cliente
Ecco
Questa presenza questa
Questo disagio
A mio parere trova
La la sua più chiara descrizione
Nelle richieste che la procura ha fatto un
Però
E devo dire
Al posto loro però mai al posto loro perché loro sono il procuratore al posto loro avrei avuto grossi problemi anche io
A collocare alla fine nell'ambito di una prospettata sanzione la posizione
E quindi una richiesta di condanna peraltro anche importante
Con con la la proposta
Titti motivazione per cui in alcune parti che credo in altre no
In particolare non ti credo rispetto al problema del milione e duecento mila euro o dollari
Quello dell'oro
Su alcune cose magari hai detto la verità su altre no
Ecco io esco da questo dubbio e invece pongo al collegio qualche spot su questo punto
Il primo riguarda
Il nostro Armand
Nella parte in cui propose nella lista testimoniale
Il nome beh noto
A questo collegio
Vi invito a no
N ha avuto più f a r deve essere
Precise
Cosa propose ormai
Disse
Questo signore potrà rendere dichiarazione circa il fatto che fu lui
Ad informare il dottor Ormanni
Della presunta Consegna di cinquanta milioni di dollari
In due trolley presso la residenza di Roberto Casula scritto Roberta Roberto ad a buccia
Nonché del fatto
Che ho Mecca ottiche era intermediario esclusivo degli italiani
Nonché del fatto che il governo nigeriano non permettesse l'intermediazioni Djobbi nella trattativa
Nonché sulla destinazione finale
Delle somme ricevute da Malabo sulla compagine societaria di malato
Questa descrizione
Era nella prima lista
E questo è significativo venne ripresa tale e quale
Il venticinque ottobre del diciannove quando l'avvocato Staniscia
Indico i testi residui su indicazione del collegio
Quindi siamo in una fase venne avanzata
E venti Ara
Che cosa abbiamo scoperto alla fine
E di Victor se ne sarebbero stati tre
Il PM
A questo punto
Potrebbe dire
Quello che ha scritto
A pagina centosette va be'morì
Infine quello che attendete da un po'è la vicenda del teste
Anzi non ha memoria trascrizione
Nella trascrizione
La vicenda del teste
A nostro avviso
Deve essere guardata in maniera molto fredda anch'io sono d'accordo
Al di là degli articoli di giornale sull'uomo mascherato eccetera
Guardiamola in modo molto fra
Cerchiamo di capire quello che significa e processualmente come vada trattata
Perché poi ognuno può avere tutte le idee del mondo ma alla fine bisogna fare i conti con la legge e la giurisprudenza
Peraltro l'ho notato
Prima con i fatti poi naturalmente con l'interpretazione della legge della giurisprudenza anzitutto
L'evocazione di questa figura di Victor una Ford
Da parte di Armani
Questo devo dire
Devo dire
è interessante
Fa parte del carattere un po'improntato a grande
Dell'arma
Però è un gesto di collaborazione
Perché poteva dire una persona di cui non so il nome
Ma se diceva così
Ahimè non era possibile sentirlo dico io
Ho saputo certe circostanze avrebbe potuto dire ho saputo certe circostanze da una persona di cui non so il nome dei servizi segreti
Cioè ha preso un azzardo dice il pm Armand onestamente
La preso l'ha portato fino al dibattimento questo azzardo
Perché ha voluto fare a vere in dibattimento una persona che ha mandato una lettera autenticata da un sollecito in cui c'era scritto e qui passiamo naturalmente al teste e che
Quindi Harman ha è stato un po'
Impulsivo
Ho potuto rispondere a questa richiesta solo recentemente scrive che
Sono stato presentato al signor normanna da un comune amico americano durante una cena alla fine del due mila nove sono stato presentato come di torna forte
Armanda mi fu presentato con la mente da terzo viaggi
Cioè la principale persona di contatto
ISAF e che
Che è la figura rilevante in questa storia dice il pm
Perché il primo vincitore è stato chiamato chiaramente un po'di Garda che i servizi di sicurezza hanno dato a Fcc
Perché non dimentichiamo che il nome di nel primo Vittorio venne fatto uffici al
Da
F cc
Si chiamava sentite in questi giorni però non era lui la persona cui si riferiva al mandato
Insomma dice io è un body guard non era una persona di livello invece nel caso diete la ricerca da parte di Ermanna è stata più lunga per convincerlo a venire a confermare la versione
E comunque Ermanna voleva a tutti i costi che questa cosa venisse attestata e verificata dal vero Vittorio
Che è questo signore che è venuto davanti a voi
Poi questo signore chissà cosa è successo lo abbiamo indagato lo rinvieremo anche al suo giudizio
E quindi poi vedremo saremmo interessati a capire come si diventerà questo signore nel giudizio
Ma alla fine alla fine
Che cosa dice Rob
Allora le dichiarazioni di Ermanna sul punto rimangono le dichiarazioni di un coimputato siamo da
Che possono essere valutate
Cioè soggette un vaglio di attendibilità se si sono i riscontri
E se ci sono dei riscontri individualizzanti
Siamo d'accordo
Noi riteniamo dice viene
Che le innumerevoli informazioni rese circa le motivazione movimentazioni di denaro in contante
E in particolare il fatto che ci sia proprio una prova documentale nella vicenda Faggioni
Pensione
Un accordo per stornare cinquanta milioni di quel Malabo Price cinquanta milioni proprio la cifra che Romano ha detto sin dall'inizio
Sia una prova siano un dato che conferma la veridicità di quanto detto sul punto da Armand
Io ho capito così
E siccome nella vicenda fazioni c'erano e ci sono c'erano i cinquanta minuti cinque nemmeno il venticinque cinquanta qui in qualche modo può richiamare il cinquanta lì ripeto
Per il vostro assistito
Sono due giorni che viviamo dati e documenti riscontri sul fatto che ogni con ogni verosimiglianza queste persone hanno preso il danaro
Con tutta la buona disponibilità la giusta attenzione
Alla alla posizione
Della procura mi pare che questo tema
Sì Fossa catalogare
Rispetto al capo d'imputazione
Peraltro non formalizzato rispetto e cinquanta milioni
Ma come descrittivo dei cinquanta mila
Non è stato acquisito
Dopodiché vorrei ricordare un elemento
Il dottor Ormanni ma in realtà
Quando gli venne richiesto depositò un passaporto vi ricorderete tramite il suo difensore
Ma il dottor Manna questo giusto per precisare
Quali sono le problematiche complesse del processo
Aveva altri due passaporti
Siccome il primo passaporto doveva dimostrare che non era mai stato in Nigeria chissà mai sì sugli altri due ci fosse la postazione di qualcosa di diverso non lo so però dico
Il nuovo con cautela
Dopodiché
Uno dei temi che il PM ha giustamente dal suo punto di vista sottolineato è
Ma questi difensori
Ma questi avvocato
Non fanno il controesame
Nella struttura teorica del processo penale il controesame la cross examination è uno strumento per acquisire la verità
Io sarei molto più cauto dopo venti quanti anni dal nuovo processo però posso anche capire che da allora
Con le scelte difensive
Si possa anche
Ire giusto fare un contro esame di un imputato
Chiamante in correità
Ma
La domanda che sicuramente non faranno mai gli avvocati PM
Sono più in alto ma che sicuramente si farebbero si facessero gli avvocati ma questo Armani ma questo dottor Armando
Noi lo contro interroghiamo bene
Ma che cosa ci dice il dottor Ormanni
Che è libero di dire quello che vuole
Che cosa su che cosa Dio oggettivo possiamo contare rispetto a ciò che lui potrà dichiarare
è un uomo Complesso ormai
Assolutamente io non ho che sei Mondardo a rispettarlo come figura personale sua fuori da questo processo un uomo complesse
è un uomo e qui
La mia borsa dove
Quindi devo dare anch'essa nota e pubblica
Quando annulla
Di di diverso da quanto si possa realizzare dovunque
Nel parlare più vicino al microfono la serie abbiamo delle pallottole scusi scusi
Ecco stavo parlando del controesame
Allora è uscito nel due mila diciotto un libro pubblica pubblico che il pm sicuramente conoscono di Claudio Gatti ENI gay
Ripeto da comperare non bancarelle ma dal più perché gli atti se non si offende ma
Dove i gatti dopo duecento e diciotto pagine in cui parla di Armand lo interno interviste
Di di di di farsi fa dare i documenti eccetera scrive
Non so se Ermanna lo ha querelato non credo
Non ritengo corretto da parte mia fare diagnosi mediche questo scrive Gatti
A pagina insieme al microfono e cento i diciotto
Posso solo condividere un mio sospetto
Don Vincenzo
Chiamato Vincenzo
è una persona patologicamente propensa al rischio
E priva di remore
Il cui modus operandi è sempre quello dice sparigliare le carte
E tentare di manipolare a proprio vantaggio qualsiasi difficoltà o sfida si trovi ad affrontare incluso quelle da lui stesso prodotte
Allora io vi dico serenamente
La discussione se fare o meno il controesame la discussione se fare o meno il controesame
Non può non tener conto di tutti gli elementi della persona
Voi ditemi se io avessi fatto un controesame a questo signore
Mi spariglia le carte
Rimetteva a posto tutto nel suo interesse
Anche ciò che aveva detto prima o dopo
Francamente è meglio non interrogare
Francamente meglio non interrogare
Poi
Come hanno detto il PM avrà detto alcune cose vere altre non vere
Questo è un giudizio che farà il tribunale
Ma sul piano controesame devo dire serenamente
La scelta non poteva che essere tale
Però la vita sempre complicata nuova
Come voi sapete la difesa di Arman
Ha depositato una memoria
Alla fine del dibattimento
Devoti
Quasi quasi ieri pomeriggio quando era ormai fuori fuori come dire
In settima e ottava quindi non riflettevo più bene
Mi sono detto ma quasi quasi la leggo tutta
Ma quasi quasi la leggo tutto al presidente e signori del più
Allora
Pagina quattro l'avvocato attenzione chi scrive l'avvocato stabilisce quindi
Con questa precisazione
Quindi non posso attribuire ad Armand ciò che ha scritto il suo legale
è ragionevole
Nelle massime di esperienza che non so poi come applicherete Ingegneria ma ne parleremo dopo ragionevole Karman abbia detto ok va bene
E cosa dice
Si deve osservare
Che lì non si era mai attivata per acquisire l'OP alle due quattro cinque
Ma ne era stata coinvolta una prima volta nel due mila sette
Che anche nel due mila e nove dopo una serie di di diligenza e nonostante l'accordo con è conosce non aveva effettuato alcun rilancio era rientrata nelle trattative non per propria iniziativa ma come accaduto a novembre su sollecitazione di ad hoc che bello
Non aveva richiesto variazioni integrazioni o modifiche agli schermi è ovvio che un tale quadro di partenza
Per nulla sviscerato dalle indagini
Ipotizza la corruzione a carico dell'azienda petrolifera dei suoi mendace
In quanto questa quanto a questa corruzione
Neppure la supposta e indimostrata retrocessione agli italiani
Di parte del prezzo di acquisto adoperato a Malabo costituisce elemento di confronto al convincimento accusatorio essendo ormai rilevante ove riscontrato su un piano di responsabilità diverso da quello di cui si discute nel presente processo
E poi conclude dicendo egli ha operato in termini di assoluta correttezza non vi è stato mai nessun intervento di corruzione indice d'aria
Questa la memoria trenta settembre del due mila venti
Sempre a proposito
Sempre a proposito di crediamo non ci crediamo lo contro esaminiamo e se lo contro esaminiamo cosa succede eccetera eccetera
Ecco qui qui mi sono appostato
Le consulenze
Ecco quindi sono appostato arrivo al microfono
Guido alleva
Del quale Guido alleva a
Portato in modo
Perfetto i presupposti
Annie affrontato questo processo partendo anche da questo principio
Il principio del legittimo affidamento
Allora
Il principio del legittimo affidamento
Mi sono naturalmente dovuto occupare studiando lo perché non non è mio uso quotidiano
è un principio generale del diritto che voi conoscete sicuramente Jura novit curia
Che deriva dal principio generale di buona fede
Inteso nella particolare aspetto del legittimo affidamento nel diritto nazionale e internazionale e questa è la cornice
Dopodiché sia nel diritto nazionale che nel diritto internazionale privato
Si rinviene una assoluto principio delle città in affidamento in questi termini
Per dare l'esempio pensato voi ne sapete molto di più
Ho pensato alla sentenza dalla Corte costituzionale dell'ottantotto sull'articolo cinque
Cosa dice la corte riformulando il cinque
Il dovere di diligenza
Si ferma
Concretizzando sì di fatto in una non responsabilità
Nel caso in cui l'amministrazione con atti i propri
O comportamenti
Inducano il soggetto a ritenere corretto
E conforme a legge del proprio operato
Allora il Confort malese proprio baratto qui ci interessa meno ci interessa
Atti o comportamenti che abbiano indotto a ritenere conforme a legge il proprio operato
I principi unito Rua l'articolo uno punto otto su questo piano
Introduce
In Europa si usano i nostri detti latini
Nemo venire contra factum proprio un e resta
Una parte non può agire in modo contraddittorio rispetto ad un intendimento che ha
Generato nell'altra parte e sul quale Cuesta ragionevolmente fatto affidamento
Allora io non so Guido se tu volevi
In qualche modo darmi una mano
Ma nella rassegna che hai fatto mi hai dato una mano
Perché mi consenti di dire
Ma gli atti di un governo democratico
E naturalmente possiamo dire
Che
Dal due mila dopo il dittatore erano atti di governo democratico
Signori pm atti
Che hanno avuto tre presidenti Obasanjo giro di ardua e John
Tre ministri del petrolio
Da occorrono di Zanni e l'ultimo adesso non so chi sia
Tre ministri della giustizia
Baggio olio ad Occhiobello e quello precedente
Tre ministri delle finanze
Sotto questa entità istituzionale di uno Stato democratico
Avvengono gli atti che ci interessano come ENI
Non mi interessa adesso la parte precedente al due mila sei
Dicembre due mila sei transazione comma l'abuso
Sottoscritta dal rappresentante di un governo nella sua piena efficienza
Luglio due mila dieci due luglio due mila dieci
Lettera di dire Zanni autorizzata
Dal Presidente della Repubblica per il valore del cento per cento dei diritti della licenza malato
Novembre due mila dieci il ministro della Giustizia cioè il buona fede della Nigeria convoca le parti al suo ministero e pone in essere una domanda troviamo una soluzione a questo caos
Questo secondo me
Alla fine
E la soluzione si trova
Con la firma
Dei tre ministri
Mi ha molto interessato
Il fatto che il legittimo affidamento
Che io vi propongo e Kenya adottato come lettura generale del suo comportamento trova un riscontro indiretto ma interessante
Nella sentenza di ad hoc è bello
Ora
Attenzione qui la cosa è ancora più intrigante perché la sentenza edito da Capello naturalmente l'ha fatta un giudice non non c'entrano le autorità diciamo governative tuttavia
Mi pare importante riprendere di questa sentenza a pagina sette quanto segue
Ad hoc ha proposto alla corte del due quesiti
Se dalla lettura dei delle norme della Costituzione risulti che i poteri esecutivi della federazione sono in capo al presidente che può esercitarli direttamente o attraverso un ministro del governo della Federazione
Questo il primo quesito
Il secondo quesito
Se il ricorrente ad hoc bello possa essere considerato responsabile in prima persona delle azioni compiute in esecuzione delle legittime direttive autorizzatoria del presidente nell'esercizio dei poteri esecutivi che ha posto in essere
Cosa risponde la Corte dopo
Una serie di problematiche processuale civilistica allora
Il coinvolgimento di ad hoc è bello nelle trattative che hanno portato alla realizzazione dell'accordo transattivo del trenta novembre
La la sottoscrizione del ventinove aprile
Era in esecuzione delle legittime direttive approvazioni del presidente nell'esercizio del proprio potere esecutivo
Secondo
Il coinvolgimento nelle trattative nelle sottoscrizioni del ricorrente
Era in esecuzione delle legittime approvazione del presidente
Terzo
Le trattative la sottoscrizione del ventinove aprile era in esecuzione delle legittime direttive
Il ricorrente conclude la Corte
Non può essere ritenuto personalmente responsabile nell'esecuzione di direttive impartite lì dal Presidente mentre agiva in qualità di ministro del governo della Federazione
Dunque
Che cosa mi sento di dire al collegio
Gli uomini tieni ed ENI hanno fatto affidamento su atti ufficiali
Che hanno percorso tredici anni della vicenda
Nessuno
Dei consulenti tecnici
Forse neanche i nostri
Hanno risolto in termini radicali tutti i problemi giuridici della Nigeria
Sono state fatte valutazioni a volte diverse
Ma questo
Direi l'elemento fondamentale di questo processo
è l'elemento fondamentale per cui mi ponevo il problema
Sposi io il presidente non lo sarò mai ma lo fossi ma cosa vuol dire interpretare un elemento di indizi io con le massime di esperienza che abbiamo noi in Italia a Milano alla fiera rispetto ad abusi
Cosa vuol dire lead quod plerumque accidit
Ma che cosa assistiti inizia ma che cosa è emerso
Qual è il rapporto tra politica servizi uomini interessi economici
Ecco perché
Dico attenzione
Contano gli elementi oggettivi
Ho lutti o non voluti da chi li ha posti in essere
Io non so se ad hoc è bello chiamo l'ENI e Shell
Per chissà quali cause diverse da quelle che apparivano o che sono documentate
Ma non sono in grado
Di stabilire diversamente
E quindi questa è la realtà processuale
Qui mi ero assentato annotato ma l'ha già detto Guido
Le tappe dell'accordo corruttivo
Famose tre date
Allora anche qui ricordo qualche elemento che confligge oggettivamente
Con questa impostazione
I momenti finali dell'accordo sono ridotti all'essenziale
Quindi Signori dopo due anni l'accordo è saltato fuori
Spesso voglio voglio anzi la la la la proposta del PM
Molto stimolante perché dopo tempo sono arrivati anche loro a dire eccolo qua l'accordo
Allora cosa succede
Il quindici novembre del due mila dieci vi è l'accordo sul prezzo da pagare per UPL due quattro cinque qui non c'è scritto ma è come se ci fosse scritto naturalmente le parti corruttori e corrotto si mettono d'accordo
Sul quantum della corruzione
Avete in atti tutto quello che serve da parte di ENI per dimostrare che le cifre i valori sono stati stabiliti quindici mesi prima
E non si sono mai mossi
Con criteri ufficiali dichiarati registrati documentati trasmessi al consiglio di amministrazione trasmessi allo degli trasmessi al Cicr trasmessi ai sindaci
Poi
Se viceversa nella stanzetta spero tra l'altro sarà anche stato un grande stanzone diradò che bello si son fatte altre cose
Ci diano le prove
Il quindici dicembre del due mila e dieci
C'è un accordo sul nuovo schema ideato per costruire l'operazione
Io voglio ricordarvi che il quindici dicembre due mila dieci Descalzi sospende l'operazione sospenda l'operazione documentato
E comunica al consiglio di amministrazione e l'operazione è sospesa
Perché non ci sono ancora chiarezza fu marabù
E non ci sono ancora elementi chiari su molti aspetti della vicenda
Il ventisei marzo vi è l'accordo sul nuovo Trust
Che non prevede tra le parti ma la botta e non menziona la considererei Shawn che la considera action sarà versata malato questa è un po'più come dire non così
Importante è un po'così proposta ma non è così
Voi sapete perfettamente il contenuto degli accordi e quindi sapete chi sapeva che cosa
E perché chi sapeva doveva sapere
Quindi
Anche questa novità
Proposta dai signori procuratori
Mi pare francamente di poco peso
E per dirvi come
Sempre così con elementi in forse Sports
Un altro punto
Che a mio parere è ragionevole
E che vi propongo è il seguente
L'accordo con il Governo è un accordo peggiorativo
Questo non abbiamo dubbi
Credo che nessuno abbia dubbi
è un accordo peggiorativo perché ha introdotto il cinquanta per cento per i vecchi quindi è un accordo peggiorativo
Ma se ENI lo ha già accennato l'avvocato alleva ma sereni
Avesse concluso il trenta ottobre del due mila e i dieci
Superando non so solo l'avidità io dico l'avidità perché sembra che sia un problema di avidità l'avidità
Dirette
E di Malan e avesse concluso con loro
Cosa sarebbe successo
Anzitutto
Non vi erano Problemi di pubblici ufficiali per quello che risulti a noi erano due parti private
Non solo
Erano due parti private
E anche se vi fosse stato un problema e tetre
Che era sicuramente un problema di reputazione
Sul quale ENI è stata dire rigorosissima
Perché se si è arrivati all'accordo col governo
La responsabilità positiva e Dieni
Che non ha mai seduto rispetto a questo problema di malato
Quindi dicevo se avesse concluso comma la bua avrebbe concluso meglio
Avrebbe avuto assai meno rischi
Certo poi la licenza doveva essere over nata dal governo quindi il Governo avrebbe dovuto indicare gli elementi specifici dell'esecuzione ma rapporto sarebbe stato tra due privati
Proseguo
Allora brevemente un richiamo
Le consulenze tecniche
Soprattutto la consulenza il cotto il
E anche quella di Scanzo
Rispondono e vi voglio ricordare sostanzialmente guardi presidente solo quella di Scandicci o perché poi cotti il stato a volte a lungo e quindi sicuramente ce l'avete in testa
Scandita scandisce è stato posto un problema
Ma dice un attimo quale sarebbe stato l'interesse della Nigeria in termini economici sociali e ambientali
La realizzazione dello PL due quattro cinque come previsto resolution agreement
Siccome il Pubblico ministero
Sensibile ne siamo lieti come cerchiamo di essere anche noi
Alle situazioni di gravi difficoltà sociali
Che sicuramente sono in essere in Nigeria
Economiche sanitarie
Individuali o lavorative
E mi pare abbia detto non mi ricordo in quale occasione
E anziché dare i soldi alla Nigeria per fare ospedali otto quanto altro
Lì si adatti per corrompere
Vi ricordo scandito insomma
Scandite zio elenca
Una serie di benefici
Che il Governo e la Nigeria avrebbero avuto negli anni futuri
Qualora lo PL fosse
Diventato immediatamente operativo
Apro e chiudo la parentesi la licenza UPL due quattro cinque scade presidente
Nel maggio del due mila ventuno
E dal ventisette aprile del due mila undici al maggio due mila ventuno
Sono stati investiti più di due miliardi e trecento milioni da ENI ed ha scelto nel nulla
Nel nulla
Non è uscita una goccia d'olio non è stato fatto nessun tipo di investimento si sono solo spesi
Due miliardi e trecento milioni di euro
Scambi Tiso descrive gli incrementi di produzione nei servizi medici ora
è chiaro che nella vita c'è sempre il cigno nero tu fai delle previsioni e poi chissà cosa succede
Del tipo per essere banali arriva il virus quindi è ovvio che la tecnicalità della previsione dello sviluppo di una gestione petrolifera è sempre sposta a mille rischi ma dentro ad una ipotesi di rischi contenuti vi sarebbe stato un vantaggio per il Governo e per la popolazione nigeriana
Importantissimo se dal due mila e undici l'UPL avesse proseguito la sua strada
Un altro punto
Forse magari prima visto che siamo in un una pausa sì volentieri perché già all'una e mezza se vuole fare un'entrata e un'altro argomento breve ma poi i fatti faremo la paura deve calcolare la pausa per per quanto presidente mangiare che ho capito quanto tempo la pausa per il pranzo e questo dobbiamo concordarlo se tutti sono organizzate sono disposizione pose tutti sono organizzati già per il pranzo anzitutto vediamo voce qualcuno che vede procurarselo all'esterno viste le difficoltà anche
Dipende da questa se se siamo tutti organizzati facciamo una pausa di quaranta minuti tre quarti d'ora quindi dobbiamo farla più lunga non riprendiamo quindi alle due e mezza del presidente
Due utenti
Va bene anche le due e un quarto in quarta tutti va bene giusto
Perché poi abbiamo anche l'intervento dei subisce il quindi meglio se conteniamo
Io per le tre ho finito Presidente per misurare quarto mezz'ora insomma qualcosa del genere
Va bene allora facciamo la pausa
Sì a ci vediamo alle di un quarto grazie solo forse è il caso per organizzazione
Noi avremmo dei documenti da produrre perché si sono stati scoperti di acquisire i tempi molto recenti però volevo so dire solo questo che aspettiamo la fine alla discussione per non interrompe la discussione
Di produciamo con una brevissima esposizione e sette tutti son d'accordo ma credo che sia la soluzione più pratica il tribunale potrà leggerli con attenzione decidere poi alla prossima udienza
Ma sono già stati come è già stato comunicato al deposito alle difese tutto
Va bene allora sì sempre scusi Presidente mi scusi sempre con riferimento alla a preannunciata produzione documenti
Qualche parola vorrei dirlo a proposito dopo che ha illustrato
La trattiamo all'esito va bene
Prego quando vuole gratin grazie presidente
Abbiamo incrociato nel corso del dibattimento
A fianco del lungo percorso del danaro
Una autorità inglese che si chiama soffoca
Cosa fa questa sciocca
L'autorità preposta all'applicazione della legge dell'Unità d'Intelligence finanziaria
Competente relazione
A tutto ciò che accade su segnalazioni sospette
Ora
Nell'ambito della causa promossa dal governo nigeriano contro JP Morgan
Avevamo acquisito che vi abbiamo depositato
La documentazione relativa all'attività di soffoca
A proposito del sacro
Sul quale erano contenuti miliardo novantadue milioni
Che il Governo avrebbe dovuto poi distribuire secondo gli accordi del ventinove di aprile
E ci siamo chiesti insistendo su questo punto
In che misura JP Morgan
Abbia rispettato le norme sull'antiriciclaggio
E quindi abbia interpellato le autorità inglese
Le ha interpellato
La l'istituzione finanziaria può rivolgersi a alla soffoca
Con due rapporti scritti o una segnalazione di operazione sospetta
Che si viene definita un'autotutela cioè tu hai qualcosa qualche disagio interpretativo sulla disponibilità finanziaria
Per difenderti
Per dire ho seguito tutte le regole
Fai questa Intelligence
Cioè dieci divulgo alla soffoca le mie informazioni perché sappia che sono in questa situazione
E poi l'altra comunicazione che si chiama consente che è la difesa contro il riciclaggio
Molto più dettagliata come strumento
Nel senso che l'istituzione finanziaria JP Morgan
Segnalerà alla socratica vere dei problemi
Ed ha il diritto di avere entro sette giorni la risposta da soffoca se non c'è la risposta è una sorta di silenzio assenso all'operazione
Allora cosa è successo
L'otto giugno del due mila undici
La banca JP Morgan avverte le autorità inglese del fatto che il trasferimento della somma di un milione milione miliardo novantadue milioni quaranta mila
Dollari a favore di Petrov service avviene sei non è andata a buon fine
A causa del possibile coinvolgimento di danno intente e quindi dice alla soffoca guarda che ti chiederò
Prima che mi arrivino altri ordini l'autorizzazione a muovere il danaro quindi c'è un primo rapporto che entra con con Socrate che proseguirà per un periodo non breve
L'undici luglio cioè un mese dopo
J. P. Morgan con la cosiddetta acconsente quindi con la la la
La difesa contro il riciclaggio
Avverte la sortita di aver ricevuto istruzioni per trasferire ottocentosettantasette milioni di dollari
Dal conto di Malabo al conto presso dal conto di JP Morgan al conto di Libano salme panca libanese
E che JP Morgan non ha processato perché non erano conformi a suo dire ai requisiti istruzione di pagamento previste dall'agreement del deposito
Siamo all'undici luglio del due mila undici
Il ventuno luglio del due mila undici JP Morgan chiede l'autorizzazione a trasferire
Ottocento uno milioni di dollari che duecentoquindici milioni
Sempre al conto libanese
E alla ragioneria generale dei tribunali di hockey di grado superiore perché in quel momento
Era in essere
La richiesta di sequestro sia di di Obi sia di pagare in America
Ebbene il ventotto luglio l'Assocarta autorizza l'operazione proposta il ventuno luglio cioè i due movimenti che erano stati indicati il ventuno luglio
E infine il primo agosto
La soffoca autorizzazioni di Morgan a trasferire ottocento uno milione di dollari ammalati
Nel percorso dei documenti
L'avete che potrete vedere io non leggo per evitare perdere tempo
Qual è il senso di fondo
Della comunicazione
Dice il primo organo Assocam e qual è la valutazione della Sock
JP Morgan dice
Ci sono degli elementi che mi preoccupano
Perché come ad esempio sulla BSI Banca
Svizzera italiana
Ma anche per il Libano
Qui c'è il problema gente
Quindi il problema è dette per noi è un problema
Di reputazione o di governance
E di sistema quindi secondo noi c'è questo problema
La Socar riceve
Il i documenti di JP Morgan
E si esprime sul punto
Non è che dica non ci interessa non è una figura anzi prende atto della cosa
Però poi torna a chiedere in modo preciso
Chi sono i titolari che possono dare l'ordine di trasferire il danaro e viene richiesto al governo nigeriano quindici c'è un'attività specifica di lavoro sul punto
I indicare chi abbia il titolo per dare l'ordine di trasferimento chi siano i soggetti
Torna dalla Nigeria addirittura l'indicazione che sono cambiati di soggetti e c'è l'indicazione con nome cognome e documenti dei nuovi soggetti titolari del del diritto di fare il bonifico di trasferimento
E alla fine questa operazione viene operata
Come sapete per quattrocentouno milioni presso First Bank of Nigeria e per quattrocento presso Cranston ben Nigeria
Su autorizzazione il diciannove agosto da parte della somma
Ora
Perché tutto sommato
Può avere una ragionevole utilizzabilità
Questo accadimento
Perché
Secondo me la vicenda che stiamo trattando
è stata un po'come dire inquinata
Nel rapporto tra
E dette
L'operazione
Cioè in altre parole
Io debbo dire serenamente al collegio
Che secondo me
Quanto meno
Nelle fasi evolutive dopo il novembre dicembre due mila nove o comunque almeno dopo l'estate del due mila dieci
Che tette fosse
In che termini non si sapeva
In che quantità non si sapeva a che titolo non si sapeva ma fosse collegato a Malabo a mio parere era laggiù
Un fatto noto
Ma era noto direi anche AN perché naturalmente le decine di riserva e che sono state espresse rispetto al fatto che ci fosse che avevano ma non solo Traglio due mila sette tra il due mila dieci tutto aveva determinato l'idea che quello era un proprio e e questo problema probabilmente qui vorrei rilevare un importante il funzionamento del sistema due tre uno è stato come dire esasperatamente proposto giustamente
Da tutta la struttura interna viene l'anti corruzione e di tutto il resto quindi il punto ripete che ripeto era un punto
Dir reputazione
Non ti anticorruzione
è un punto che si è trascinato
Ed ha avuto una sua valutazione anche da parte dalla soffocante quindi vorrei dire ci sono questi filoni che percorrono i fatti e che bisogna avere la la la la fare la fatica di tenere separati rispetto all'imputazione che è contestata
Cosa dice
Il il Pubblico ministero
Su ENI A pagina duecentonovanta della
Nel Maurya ultimo
Quindi il tema persone giuridiche
Le persone giuridiche sono responsabili dell'illecito amministrativo
Non essendovi alcun dubbio
Che i criteri di imputazione soggettiva
Di cui agli articoli del della due tre ore
Siano nel caso di specie perfettamente integrati
Dall'atto dei corruttori
Al di là di etichette dei ruoli intermediari e faccendieri
I soggetti chiamati a rispondere del reato presupposto sono tutti organici a ENI e ha scelto
Per precisare voi lo sapete bene
In realtà
Tieni vi sono posizioni di vertice
Posizioni non divertirsi
Quindi diciamo che l'articolo cinque del del due tre uno comprende entrambe le posizioni che stiamo esaminando
Cosa dice su questo punto il PM
L'assegnazione di o bielle
Per gli enormi margini di profitto
Alle condizioni date
Costituisce l'esito di una trattativa che ha impegnato direttamente le prime linee delle due società
Con un coinvolgimento un'attenzione tali da far ritenere che gli accordi presi costituiscano espressione dirette manifesta della volontà delle compagnie petrolifere
Qui evidentemente
Sì attribuisce alla condotta acciaio movente corruttivo quindi si dice
I vertici di ENI avevano progettato previsto prodotto promosso e ha colto un'operazione di corruzione internazionale
E quindi essendo ai vertici questo era l'intento di ENI
Non si è trattato di uno dei tanti affari gestiti dai ma di una vicenda che ha segnato lo sviluppo in Africa delle due società
Ecco queste sono
Come dire parole che vanno ben inteso e perché pensare che ottica del due quattro cinque
Abbia segnato lo sviluppo in Africa vieni
Mi pare un po'come dire
Un'ipotesi da verificare tenuto conto dei dati oggettivi di cui abbiamo parlato
Comunque
C'è un importante
Fatto economico vantaggio economico
Non limitato alla relativa esiguità del prezzo pagato
A fronte delle enormi riserve del blocco
Quindi ancora una volta il prezzo secondo il pm era assolutamente esiguo
Ma esteso alle condizioni economiche di favore che avrebbero caratterizzato la produzione
Come dicevo evidentemente
Il cigno nero è arrivato e oggi siamo fermi come dieci anni fa
Ma quello che mi interessa l'ultima frase in tal caso
L'interesse degli autori del reato
Si è accompagnato al perseguimento dell'interesse dell'ente
Così consolidandosi la previsione di cui al comma uno dell'articolo cinque dipende da due tre uno
Ancora
Le difese non hanno allegato alcun elemento dimostrativo
Della idoneità dei modelli adottati qui potremo fare un seminario di tre giorni sulla sulla idoneità sulla dimostrazione della idoneità del modello
Credo che ci siano cinque sentenze di cinque jeep CUP in Italia e nient'altro perché oggi ha prevalso in modo assoluto una meccanismo perverso siccome c'è stato il reato il modello non era idoneo
Quindi
Pensare che si possa dire che il modello poi qui si parla di un modello questo con scarsi efficacia dei prestiti le funzioni ridotte alla raccolta dei documenti previsti dalle circolari
Tanto che De Rosa non sapeva che i soldi sarebbero andati a Malabo
Quindi
Con queste sintetiche indicazioni
O addirittura e adesso ci arrivo
Indicando che
Mal sopportate avranno le gli interventi di chi chiedeva spiegazioni e siccità Zingales
Voglio ricordare che a me che Zingales entrato nel CDA nel due mila quattordici quindi che il modello che dovrà funzionare nel due mila dieci due mila undici
Non sia stato idoneo a rispondere anzi in Galles
Un fuori tempo più credo fuori luogo semplice Zingales non c'era
Ecco
Vorrei dire può dirsi tali e tante le deficienze
Che il sistema organizzativo dotato dalla società abbia coperto nei fatti
Un sistema parallelo e illegale
Conosciuto e sfruttato dai soggetti che avevano l'interesse il potere per utilizzarlo nella migliore delle ipotesi si è trattato di un sistema di compliance meramente cartolare
E strutturalmente inidoneo a prevede il reato di corruzione internazionale
Ora io so bene che
L'onere della prova rispetto a imputati di vertice
Non è l'onere della prova su della direzione del controllo del primo comma dell'articolo cinque quindi
è la società che deve dimostrare di aver fatto tutto il possibile perché ciò non potesse accadere
Queste parole non dicono queste parole dicono
Non c'era sostanzialmente
Ora io o lavorato a lungo con Piero Manzoni ha detto e con la società e posso dire che il lavoro del nostro consulente
è di una tale serietà di una tale precisione
Di una tale organizzazione logica
E di una tale spiegazione chiara che
Temo
Fra i milioni di carte il PM quella documento non l'abbiano letto perché questa affermazione
è fuori
è fuori da da da ciò che chiunque può conoscere
Avrei capito di più se mi fosse stata da letto
C'era un sistema è un modello due tre uno molto valido
Naturalmente in quel sistema sono state coinvolte le più importanti società di dei redditi del mondo di di costruzione della compliance sono stati coinvolti con costi immensi
Tutti i competenti più importanti d'Italia e d'Europa sono stati seguiti criteri della Confindustria i criteri dell'ordine dei commercialisti
è stato fatto un lavoro immenso
Allora
C'era
Ma dolosamente non l'hanno applicato questo è un altro conto
Secondo noi come abbiamo tentato di dire di dimostrare l'applicazione è stata corretta completa
è stata un'applicazione molto faticosa perché affrontava delle realtà che non sono dietro l'angolo di Piazza della Scala o alla Borsa di Milano
Però tutto ciò che era necessario indispensabile perché la gerarchia dei sistemi di controllo fosse informata di tutto è stato fatto
Non è un caso signori giudici che ritiene
Hanno molto spesso citato azioni condotte i documenti interni di enti a cominciare da un diffuso uso dei due tra i due tra nel sonno il primo segnale di una sensibilità industriale e tecnica di in nel due mila sette nel due mila dieci tant'è vero tant'è vero che il pm lo dicono hanno messa letto Illy Traiano studiati gli hanno sezionati gli anni indicati nelle parti contra ENI naturalmente ma quello quel lavoro l'insegna è un segnale come un termometro che si dice se non hai la farebbero se c'era o se hai la febbre
Centinaia di e-mail
Tra tutte le persone che sono passate davanti a questo collegio
E che hanno testimoniato di come il sistema abbia funzionato
Avrei capito di più che mi avessero detto se li avessero detto se avessero detto
De Scalzi case sulla pagano
Arman
Hanno fatto tutto da soli i loro
Per fortuna che non c'è che cosa quindi non c'è problema
All'insaputa di ENI
In modo tale che io avrei dovuto dimostrare che non era possibile che accadesse un fatto del genere all'insaputa die
E allora
Bisogna a mio parere
Dopo l'interpretazione dei ruoli di accusa di difesa
Dopo le asprezze che ci sono state in dibattimento a volte inevitabili
Dopo il venir meno di testimoni chiave i testimoni per i quali vi erano vi erano state delle cose indescrivibili dopo dopo il consulente tecnico della difesa Casula che il Pubblico ministero descrive
Con dei gesti richiamando un famoso attore
Dopo la verifica se ci stavano non ci stavano i trolley è come se fosse successo che non c'era la Nigeria cioè non non c'era più nulla
Sarà stato vero non sarà stato vero
è un'altra
Processualmente
Il teste
è il deserto quello è il deserto la storia e la posizione di Arman nel senso che una volta va bene una volta va male
Una vicenda e il collegio non ha ritenuto di ampliare quella legata a tutta un'altra serie di problematiche
Dove centra Armand dove le dichiarazioni di Armand forse se n'è dimenticato in un certo punto rispetto a quella famosa registrazione
Del ventotto luglio del due mila quattordici prima dichiara che era dopo l'estate poi viene a dire che era prima dell'estate
Alla al giornalista tieni Kate Galli dichiara che è stata dopo l'estate
Tutte cose che stanno nella però poi bisogna tirare la cinghia
Mi permetto di dire al che dal due mila undici ad oggi dal due mila lo faccio io mi sembrava troppo alti dal due mila undici Aldo sì
Il governo della Nigeria
A autorizzato nuovi pozzi parlo dell'occhio alle due quattro cinque
Dato concessioni governative
Interloquito con ENI sullo sviluppo del campo nel due mila diciassette il ministro ha scritto rivendicando i vecchi in RAI nel due mila diciassette
E si sia chiesto al giudice nigeriano il sequestro della licenza e il sette la richiesta è stata respinta
Nella causa promossa da Bastia junior contro il Governo il governo ha sostenuto e tutta la storia della licenza utile alle due quattro cinque era perfetto
Il cinque maggio tra qualche mese la scadenza della licenza totale
Sono stati investiti trecento milioni da Shelley
Settecento i cinquanta milioni da Eni
Un milione un miliardo e trecento milioni nella conclusione
Manca il conto dei vecchi che è un conto negativo venti per cento
E c'è potrà dire in che misura aver rinunciato all'Icsid gli ha causato o meno un danno
Questo è l'esito di questa drammatica vicenda questo è Lester
Una montagna di danaro
Che non è servita a nulla
La parte civile la parte civile
A
Fatto un intervento apprezzabile dicendo
Sostanzialmente però non lo dice
Le prove la corruzione non ci sono però vi dico io quali sono
Il ladri mentre della del ventinove aprile del due mila undici e le tracce del danaro
Dati che mi permetto di dire non possono portare in alcun modo a identificare indizio men che meno prove del Quattrocento ventidue bis
Dico una parola perché il la parte civile
Ha fatto questo ragionamento sul danno
Allora se tu
Avessi fatto un'asta dice la parte civile
Quella somma di duecentodieci milioni
Per il bonus di fine anno
Avrebbe potuto teoricamente essere più elevati
Naturalmente non è che uno collega dice una cosa del genere uno può rispondere è vero poteva essere più elevata queste palestre più bassa poteva essere uguale andiamo a vedere nel nei dieci anni ci sarà di tutto di più a questo sarebbe il danno emergente
Mi permetto di che poi collega Lucia se su questo punto può indicare una ragionamento Ruffillo più specifico perché a me pare al di là del fatto che danni ne ha avuto solo ENI
E e e sicuramente anche Shel questo aspetto tecnico del danno emergente
Mi pare non convincente
La parte civile chiede un risarcimento del danno come il PM
Come se quel miliardo novantadue milioni fosse qualcosa che assomiglia ad un danno se non per chi l'ha pagato tanto per essere
Quindi signori io naturalmente poi parola memoria però metterà al volume dei fascicoli
Del vostro tribunale
Io mi sento di rappresentare
Francamente proprio senza usare paroloni che non serva in modo serio in modo serio
Interessi vieni
Consentitemi dei suoi trentadue mila dipendenti assistere la società è sempre un elemento diverso dall'assistere la persona
Ma qui devo dire che per come questa vicenda è stata vissuta per come è stata comunicata per come si sono scritti articoli libri interviste dichiarazioni
Tutto si è rovesciato anche sui soggetti
Lavorano all'interno della società e che si sono sicuramente sentiti in grande disagio rispetto ad un'accusa che in una alcun fondamento
Quindi io vi chiedo di assolvere dal reale dalla dall'illecito amministrativo ha scritto perché il fatto non sussiste
Grazie
Va bene basta
Bene allora adesso
Per sceicchi interviene per prima
Avvocato cosa
Buon pomeriggio tribunale desidera fare una pausa o no no no no benissimo allora spiego innanzitutto come ci siamo divisi i compiti colpo presso Mucciarelli gli otto che ho alcune questioni di fatto per l'incolpato due tre uno e all'ascella mentre poi perso Mucciarelli affrontare questioni di diritto
Le questioni relative alle società del gruppo Shell che sono responsabili civili per assegnare conclusioni entrambi soggette
Il fatto naturalmente un
Problema a questo punto del processo per è stato detto moltissimo anzi io ho passato la mattinata all'inizio del pomeriggio eliminare dalla di intervento alcune parti che sono state già toccate
Dalla dall'avvocato leva e dall'avvocato Diodà tuttavia penso che senza tornare su argomentazioni
Già ben esposte ad altre difese e su cui noi comunque depositeremo una memoria dettagliata come peraltro la memoria dell'accusa richiede ma penso che sia utile ricucire alcuni di questi fatti
In una logica della società e spiegare dal punto di vista della società quindi non ci saranno ripetizioni ma citerò menzione Volponi fatti ma solo per metterle in un certo contesto
Vi anticipo subito che dal nostro punto di vista l'esame dei documenti delle testimonianze delle consulenze tecniche
Ci consente di dire che non ci furono anomalie ma anzi gli eventi si svolsero tutti in aderenza con la normativa nigeriana
Ebbero tutti una rispondenza in una logica commerciale e nella tutela di interessi legittimi che ciascuna delle parti eforo peraltro coerenti come la consulenza Cameron ci dimostra anche con le passi di altri paesi
Io toccherò cinque spetti i passaggi principali del rapporto di Shell Conocchiella duecentoquarantacinque le trattative
La struttura i contenuti delle solution agreement le verifiche svolte da Shell assuma la voi mettete
E il ruolo del Governo nigeriano
Come già fatto l'avvocato leva partiamo dall'elefante quindi dal tema del conflitto di interesse non tocco palla già fatto brillantemente
L'avvocato leva la questione se effettivamente ci fu un conflitto di interesse sui fu mai
Sollevato e se c'erano motivi per sollevarlo ne ha già parlato
L'avvocato leva
Vorrei però che ci riportassimo al momento in cui cella
Entrato la prima volta i rapporti con malato e Conocchiella duecentoquarantacinque quindi stiamo parlando del due mila e uno come d'abitudine per queste
Operazioni si parla si parlava dall'acquisto del farmi nato il quaranta per cento della concessione di malavoglia c'è la svolse un'attività di più di degenza
Che non evidenziò alcun ruolo da parte di e tette
Nella società ma la e a tutt'oggi non è assolutamente chiaro quale tipo d'interesse
Il signor mettete avete ma la V e quando fu acquisito questo interesse
Comunque per maggior cautela sceso c'è chiese delle dichiarazione decreterà presentation s'
A gli azionisti di Malamud rispetto al fatto che non ci fossero altri azionisti e che i passati azionisti non avrebbero avuto
Benefici dall'operazione
Ma c'è di più e ed è quello in parte ne ha già parlato l'avvocato alleva la concessione era stato oggetto di recenti atti del Governo nigeriano che avevano confermato ma con Cesana Malavasi l'avvocato leva ci ricorda addirittura che è proprio nel due mila uno e formalmente la concessione viene data ammalato e sono tutti atti di un nuovo governo quello del presidente Obasanjo Gio
Che era stato letto nel novantanove
Obasanjo Gio era stato il principale oppositore del regime di a marcia tanto che fu arrestato processato da un tribunale militare e condannato a venticinque anni di reclusione
Inoltre o passaggio aveva delle impeccabili credenziali anticorruzione proprio per le sue campagne contro la corruzione del regime di abbraccia
Crede anziani che gli erano false la presidenza dell'advisor counselor di Transparency International la maggiore organizzazione non governativa di lotta alla corruzione internazionale
E quindi sicuramente questo governo non poteva essere sospettato di favoritismi nei confronti di un ministro di un governo che aveva messo in prigione il Presidente Obama Ciancio come e te e quindi il quadro di riferimento storico e politico negato tutto rassicurante qui questo il primo momento della storia
Di
Cella con UPL duecentoquarantacinque
Il secondo arriva dopo la revoca da parte del governo nigeriano ammalato della concessione
Quando il governo nel due mila e due nel maggio due mila e due in seguito a una gara internazionale cui partecipano anche a società petrolifere internazionali
Assegna quasi nudo è una società del gruppo Shell i diritti contrattuali relativi alla concessione EN netti sì Testa titolare da concessione questo importante perché da origine alla famosa pièce essi con la fascia incontra del due mila e due
Ed è proprio nell'ambito di questo concesso dica che vengono cristallizzati diritti contrattuali di Shell sono quei diritti che cella cercherà di difendere e riottenere attraverso l'arbitrato Icsid
E che nel al momento delle trattative del due mila dieci due mila undici
Le parti considereranno illogico traguardo dell'assetto contrattuale deve solution agreement quindi resolution agreement non nasce come un'operazione ex-novo ma nasce da una storia
Ma perché
Ci furono ire solution Agreements
Furono la conseguenza necessaria di una situazione creata proprio dei comportamenti dalla parte civile il governo che fu il nostro interlocutori sono comportamenti tutti dello stesso soggetto per non l'interlocutore era un governo Stato sovrano non questa o quella persona fisica
Che di volta in volta potevano rappresentare al governo o una particolare dipartimento
è già stato detto vi ricordo brevemente la parte civile assieme a concessione a Malabo nel novantotto nel due mila la conferma nel due mila e uno la revoca c'è la gara non vi faccio tutto l'elenco ma alla fine vediamo che ci sono non lo spazio non lunghissimo di dodici anni otto diversi interventi
Del governo nigeriano relativamente a Malagoli quindi recarsi con la situazione di incertezza
Che ci ha ricordato anche l'avvocato Diodà
E che genera i contenziosi
Sono stati anche questi mondi ripeto sono stati ben riassunti dalla difesa di agrarie
Contenziosi che coinvolgono questo importante ricordarlo il governo nigeriano Malaguti esserlo
Il fatto che questi contenziosi abbiano avuto un effetto importante ce lo dice anche un piccolo esercizio che mi son divertito fa che è stato contare la volta le volte in cui le parole mitiche i sono arbitration quindi contenziosi e arbitrati compaiono nei documenti RDS nessuno
Agli atti
Scompaiono quasi cinquecento volte quindi questo e lo vedremo anche in paragone ad altre parole
Il rischio paventato dalle parti
Qui quello che
Credo sia importante ricordare
E che
D'origine deve soluzione che in Regione contenziosi e quindi delle solution agreement e Tokyo e comportamento
Vogliamo perdoni fa parte civile un po'schizofrenico della parte civile che assegna revoca la stessa concessione a due soggetti è come se il proprietario di un immobile vendesse lo stesso immobile a due diversi compratore
Il secondo è proprio che
L'esistenza di questi contenziosi
& Eva inevitabile
Al di là di quella che poteva essere la strada di continuare questi contenziosi all'infinito
Che un'eventuale transazione relativa questi contenziosi non poteva comportare il coinvolgimento di tutte le parti che erano parte del contenzioso e quindi il governo nigeriano Malaguti e le società del gruppo c'era anche ENI come nuovo investitore aveva naturalmente
Un interesse del tutto legittimo acché non residua Assaro pretese sui diritti relativi alla concessione ricordiamo che a parte i contenziosi come in Senato c'è un secondo livello di contenziosi che era quello legato la titolarità delle azioni di Malamud
La Procura della Repubblica ci ha dipinto un quadro che prevede i maggiori esponenti del governo nigeriano come
Asserviti agli interessi di due compagnie petrolifere internazionali e questi in relazione alla concessione l'assegnazione della concessione per l'asportazione di idrocarburi
Le consulenze tecniche ma anche le testimonianze ce l'hanno dimostrato
Che in Nigeria il petrolio e importante rappresenta il quattordici per cento del prodotto interno lordo del Paese cinquanta per cento dall'entrata del Governo il novanta per cento delle esportazioni del Paese
La memoria che depositeremo spiega in dettaglio quali sono qual è l'assetto costituzionale e normativo delineando anche il ruolo di agenzie di cui parleremo dopodiché dalla nel PC e naturalmente
è un apparato molto sofisticato data l'importanza
Del del del del petrolio nell'economia e quindi nella vita sociale nigeriana ed è un apparato che prevede precisa attribuzione ai massimi livelli e sofisticati meccanismi di controllo tutti attribuzioni e meccanismi di controllo che vedremo sono stati osservati in relazione ai negoziati per la conclusione del ricordo deve solution agreement
Venendo ai negoziati di nuovo
Le testimonianze ma questo è stato evidenziato l'altra difesa ci hanno dimostrato che le modalità di svolgimento dei negoziati fossero assolutamente standard per far questo tipo di operazioni nonostante e si possono su un arco lungo di tempo almeno per quel che riguarda cioè la la Effegi viene e furono diversi soggetti a agire sempre con le medesime modalità nell'ambito di cioè ci furono dei cambiamenti nel team manageriale nell'ambito della F CN tra diverse amministrazioni hanno avuto qualcosa da dire e da fare sui negoziati rispetto ai team negoziati negozi ad artisti negoziali delle due società anche in questo senso ha parlato
Per quel che riguarda la Shell abbiamo visto come le difese branded e Robinson con il supporto della relazione sempre in campo
E delle testimonianze di dirigenti di Shell ci hanno fatto vedere l'organizzazione dei gruppi di lavoro le articolazioni le responsabilità di ciascuno e funzioni i meccanismi che assicuravano l'indipendenza rispetto alle funzioni operative delle funzioni chiamiamole di controllo
Come legale e la finanza
E assieme alle difese collegate copre Stone ci hanno spiegato i flussi informativi naturalmente DiVersi perché DiVersi enormi livelli di operavano questi quattro ex dipendenti
E appare qui Mutu un po'al discorso che faceva l'avvocato Diodà appare un po'illogico immaginare che tutto questo apparato abbia potuto o partecipare nell'illecito se così fosse radunava molto più affollata oppure
Consentire non accorgersi di quello che stava succedendo
Relativamente alle Fregene l'accusa sembra indicare che il governo nigeriano sia diventato parte delle trattative perché alcuni suoi esponenti corrotti avevano un interesse personale al buon esito dell'affare
Questo non è vero e non è vero e c'è una spiegazione alternativa al governo nigeriano doveva essere presente negoziati
Innanzitutto parte di contenzioso erano negoziati che tra lega prevedevano la transazione di alcuni contenziosi il così detto mala Abu come soluzione a chiarimento ecco Ventus muto e solution altrimenti altro non sono che accordi transattivi aspetto precontenzioso
Ma Goranova un ulteriore motivo per partecipare a queste transazioni ed è l'unico soggetto che poteva effettivamente conferire all'attivo titolarità di quella concessione e questo annoia Shell era chiaro da tempo tanto che quando è tette suggerì ascella che si poteva trovare un accordo fra cioè le Malamud senza il coinvolgimento del governo l'ascella rifiuto
La composizione del team negoziale del Governo risponde esattamente sia all'assetto istituzionale dell'esecutivo sia alle specifiche circostanze del caso
Partiamo dalla Toni genera che sembra un po'personaggio
Il più cattivo della vicenda
I consulenti tecnici testi ci hanno dimostrato che suo coinvolgimento era necessario e certamente non era insolito d'altra parte anche il predecessore di ad hoc bello era stato coinvolto in un precedente tentativo di definizione bonaria quello del due mila otto
Ma non poteva essere altrimenti vera il funzionario legale più alto in grado
è stato fatto per un paragone con il ministro della giustizia italiana è fatta l'Attorney General combinati al il ruolo di ministro giustizia anche al ruolo diciamo di avvocato dello Stato
Quindi anche un ruolo di difesa del del del società
Come funzionario più alto in grado naturalmente tutti i contenziosi che riguardano me Fregene fanno riferimento alla Toni genera
E quello no stop l'abitato Icsid pena sicuramente un contenzioso complesse importante penso importante in quel periodo del tutto degno dell'attenzione dalla Toni cioè meno
Ma ad hoc bello non era solo in questi in queste trattative affiancato dai suoi fu un funzionario l'ho capito da ci ha già ricordato che la correttezza costituzionale del ruolo di ad hoc è bello nelle trattative è stata peraltro confermata
Da la Suprema Corte federale nigeriana
Il secondo
Partecipanti alle trattative e ministro del petrolio
Che fino patate cipolle trattative fu assistito dall'Anp sì dal DPR sull'impiego torneremo e funzionari del ministero
E non solo si è uno l'accordo ma gli diede anche se funzione concedendo la licenza
Lei non è che sia il DPR furono entrambi coinvolti dalla Toni genero de Nigris i parti partecipo le trattative compare funzionari abbia toccato
In assoluta aderenza con il proprio cuore istituzionale
Ma anche perché era la parte lo dicevo prima chi aveva sottoscritto il PSC conosce con lo scooter nel due mila infatti del due mila e tre e poi se non ricordo male credo fosse anche parte di contenziosi Abbiati da malato
E le testimonianze c'erano dimostrato che la partecipazione dell'ENEL fissi alle trattative avvenne da subito subito dopo l'invito dalla Toni cioè no e non fu solo formale ma mi mettessi contribuì con dettagliate e specifico osservazione
Il DPR anch'esso coinvolto dalla torni genero che chiese dei commenti a una bozza di risoluzione avvenimento e l'autorità di regolazione dell'industria petrolifera sappiamo che c'è una lettera di cui ci ha spesso parlato la Procura della Repubblica anche le Fregene ci tornerò
Ministro delle finanze
Anche qui c'è una necessità
C'è una necessità perché il resolution agreement prevedeva dei pagamenti al governo nigeriano
Conteneva delle clausole relative alla fiscalità
E prevedeva anche l'utilizzo di due depositi di garanzia i due esco accanto e per quanto riguarda le spaccato le parti
Che furono più volte in questi resta accanto sono esattamente le stesse cioè l'Attorney General il ministro delle finanze che ebbe un ruolo nella foto di garanzia non esco accanto del due mila tre relativo al bonus
Di Shell ho sul ministro alle Finanze interessante perché il ministro delle finanze
Secondo la ricostruzione della Procura non solo esso getto che avrebbe avvallato una delle clausole dannose quella relativa al trattamento fiscale ma anche un soggetto che ebbe un ruolo fondamentale nei pagamenti danno esco accanto al malato
Eppure non risulta e ministro delle finanze sia fra i soggetti che avrebbero ritenuto cresciuto delle somme dai sette quindi dobbiamo immaginare una persona
Molto generoso di suo
E quindi non c'è nessuna anomalia alle trattative parteciparono tutti i soggetti che dovevano e potevano avere un ruolo ciascuno nell'ambito di Chiara è competenza del responsabilità che abbiamo visto sia sono dei Têtes sì
Di del nuovo guolo in precedenti momenti della vita di UPL duecentoquarantacinque
Veniamo all'interesse delle parti un po'
Ne ha già fatto cenno avvocato alleva
Anche qui le logiche non sono quelli di illeciti interessi personali ma sono delle normalissime logiche istituzionali nel caso delle STM imprenditoriali nel caso delle società privata
Al di là dell'ovvio desiderio di qualsiasi soggetto di evitare contenziosi le incertezze i costi i danni reputazionali era nazionali che porta a qualsiasi soggetto a ove possibile a desiderare una composizione negoziale
Notiamo che
Questi tentativi di trattative
Non sono soltanto del due mila dieci due mila undici ma iniziano in tempi risalenti già nel due mila sette sotto la presidenza dichiara due e continuano indipendentemente dalla composizione del team negoziale di cella ed alla composizione del Governo nigeriano vediamo quali sono questi interessa quello di cella
Chiaramente aveva versato duecentootto milioni
Il bonus di firma
Aver effettuato investimenti esplorativi per fra centotrenta milioni e quindi ad ottenere investito ingenti risorse del proprio azionista e senza ottenere alcun beneficio
In seguito alle decisioni delle Fregene cerca la revoca delle concessioni
Aveva iniziato l'abitato x contro la Nigeria
Le consulenze tecniche ma anche le testimonianze per esempio quella di Chitral doc
Ci indicano che al di là della richiesta formale di poter riottenere la concessione
Il collegio arbitrale non avrebbe potuto che determinare risarcimento del danno quindi comunque un risultato insoddisfacente per una società crea utili
Svolgendo attività minerarie e non facendo contenzioso quindi la rievocazione del blocco non era comunque una strada che poteva consentire di ottenere risultato
Come in tutti i contenziosi non si poteva aver la certezza di un esito favorevole
E anche se avesse ottenuto un esito favorevole un lodo arbitrale
Obbligasse Leffe GM paga una cifra puramente sarebbe anche stato una cifra di qualche significato
Eseguire un lodo arbitrale nei confronti di uno Stato sovrano
E un attività di estrema difficoltà l'abbiamo visto negli ultimi anni con i tentativi degli obbligazionisti argentini di del di frane in fortemente dei loro diritti nei confronti dello Stato argentino
Nel caso specifico contenzioso era ancora meno piacevole quindi la più attraente chiudere un negoziato per via dei numerosi rapporti commerciali fra il governo nigeriano e l'ascella su altri concetti che naturalmente hanno stati influenzati negativamente dalla disputa e che sono stati compromessi ulteriormente in caso di Inter dei tentativi di esecuzione del lodo arbitrale
Quindi con l'accordo transattivo in sostanza la nostra società avrebbe potuto proteggere gli investimenti già fatti chiudere il contenzioso migliorare i rapporti con la F GM e continuare l'attività di prospezione del blocco
Ricreando così le condizioni per poter fare partire il progetto imprenditoriale
Leffe GM ce l'ha ricordato in parte l'avvocato leva
Immediato incasso dei duecentootto milioni bloccati sulla esso accanto
Abbiamo visto dalle testimonianze ma anche da dei documenti che le Fregene temeva di perdere l'arbitrato quindi al di là quello che dicono i consulenti ma c'è c'è evidenza del timore della fagiana di perderla peccato
E quindi si sarebbe trovata a dover affrontare un pagamento di un ingente risarcimento danni ove esiste un attività di escussione in ogni caso con un impatto reputazionale fortemente negativo sia sul piano politico
Sia in termini di immagine nei confronti degli investitori internazionali
La cosa più importante un accordo transattivo consentiva di rintrodurre adesso non in esito contenziosi
Che avevo potuto durare ancora molta molti anni un bene che se attività esplorative avessero avuto buon esito avrebbe potuto cominciare a produrre e quindi chiare introiti di natura fiscale
Una costante generazione di attività economica qua l'avvocato Diodà ha già ricordato de valutazioni fatte dai consulenti di ENI su questo
E inoltre Leffe tiene sulla base del meccanismo di Pechino
Così i diritti di rientro aveva la possibilità di partecipare agli investimenti e quindi ad ulteriori benefici
Anche sul fronte politico una soluzione positiva avrebbe giovato al governo in vista dell'imminente elezioni ma la V chiaramente avevano interessa anche essa evitare contenziosi aveva il rischio della revocata la licenza perché non aveva mai pagato il bonus di firma e la presenza dei contenziosi
E abbiamo visto come i tentativi di Malagodi trovare degli investitori fallirono
Quindi sapeva che non avrebbe avuto nessun'altra possibilità di a fare un nuovo investitura e malato uno aveva nelle competenze tecniche nelle risorse economiche per sviluppare giacimento da solo
Riguardo all'interesse dell'ENI che è già stato spiegato dei colleghi
E va dal momento del resto Luciano inserimento anche questo non è casuale
Non è legato a un accordo corruttivo nel punto di approdo di negoziati iniziati nel due mila sette sotto diverso amministrazioni giudizi nigeriane
Ma nel due mila dieci due mila e undici maturano le condizioni
Perché
L'imminenza del lodo arbitrale ovviamente tra concerti un incentivo a non lasciare che la questione fosse deciso da tranquillanti avvocati
L'avvicinarsi delle elezioni politiche che naturalmente incentivava il governo ha presentasse le tre alle l'elezione avendo risolto il problema o avendo in via di risoluzione del problema di fallimento di marabù nel tentativo di trovare nuovi investitori e poi naturalmente concretizzarsi veri dall'arrivo delle legni
Una società attualmente di grandi competenze tecniche
Fatto in modo particolare nelle acque profonde e di solidità finanziaria che godeva sia dalla fiducia del Governo sia della fiducia dice
Veniamo alla struttura i contenuti vede solution Agreements
La procura
Sostiene che la struttura delle solution agreement sia stata artificialmente creata per occultare la presenza la sposa mi posso togliere la mascherina
O su
Scusate per occultare la presenza di malavoglia e di eccetera
E ha sostenuto
Che alcuni dei contenuti vere solution agreement fuso sbilanciati a favore di ENI e dice il e questo sbilanciamento a danno della siciliana nella ricostruzione alla procura sarebbe frutto degli atti contrari ai doveri di ufficio commessi da pubblici
Ufficiale nigeriani in cambio di vantaggi economici
Riguardo alla struttura cosiddetto sei sex questo un processo che anche pieno di colorite espressioni
Risponde l'Atac ha una logica contrattuale
Licata sia pure nell'ambito di un'operazione complessiva da un lato a chiudere dei contenziosi e quindi il malato che soluzione Chimenti chiedo sempre solution agreement e dall'altro per vedere i termini contrattuali di qualcosa che si sarebbe svolto in futuro l'attività concessione ai vini riesce il e di
I termini contrattuali per questa il ruolo di malato non fosse interamente nascosto ma Nabu compare in tutti e tre gli accordi
D'altra parte e di nuovo qua scusate mi riferisco di nuovo
A mio passatempo di contare detta vola in documenti RDS
E tette
Compare o come tette o come cifra
Trecentonovantuno volte i documenti di RDS quindi questo
Non mi sembra indicativo di un desiderio di nascondano e il nome continua a essere tranquillamente presente anche dopo il quindici dicembre del due mila dieci che sarebbe la data in qui si sarebbe deciso
Di cambiare la struttura per nascondere palato etichette
Peña ma i contenuti
Le consulenze tecniche che fatto ho notato con interesse nell'eccellente memoria della procura
Non sono si è scelto di ignorare
Delle nostre consulenze tecniche c'è un riferimento soltanto da quella Jula De coi ama per dire che siccome da l'avvocato De Coria aveva fatto riferimento non è su un'esperta Dione in gas allora non se ne parla ma nulla si dice di tutte le altre consulenze tecniche sia quelle nostre e sia parte di quel dell'ENI
Comunque queste consulenze tecniche le testimonianze ci hanno dimostrato Comi resolution agreement sono valide ed efficaci in base al diritto nigeriano e d'altra parte la località è stata confermata dalla stessa S.G.M. una serie di azioni che sono già state ben descritte dalla difesa pagano e dalla difesa temi
Le osservazioni che fu promosso all'accordo dalla Camera dei rappresentanti nel due mila quattordici anche se non riguardavano la validità dell'acqua avevano una valenza puramente politica
Il processo seguito fu del tutto conforme al diritto nigeriano anche con riferimento alla questione della gara pubblica e dell'attribuzione della licenza la società diritto nigeriano ma controllata da soggetti esterni d'altra parte
Devo ancora sentire una spiega
Leone su come sarebbe stato possibile conducono a gara pubblica relativamente a un bene
Che nella letteratura internazionale viene chiamato intenti ed è a spasso c'è un bene che ormai è stato sporcato
In questo caso da da da delle confliggenti richieste di titolarità
Le clausole che secondo l'accusa sono illegittimo sbilanciata a favore di Chéret degni
E cioè i becchini Rice l'indennizzo regime fiscale la stabilità non non solo sono perfettamente valide ma trovano una chiara e trasparente spiegazione nelle circostanze
Che hanno portato agli accordi e quindi la necessità di superare contenziosi
Isolate bene anche alle duecentoquarantacinque e le parti per i rischi che derivavano dalle pretese mai risolte relativo alle relativa la titolarità di Malabo e le condizioni contrattuali di partenza quindi il fatto che cella riteneva di avere dei diritti suo piede duecentoquarantacinque acquisiti tramite una gara internazionale che erano quelli di cui al PSC del due mila due due mila tre
Vediamo queste clausole brevemente perché se ne tratterà in modo dettagliato nella nostra memoria
Beh Kincaid spedisco rispetto alla legge rispetta tutti i termini della legge e le consulenze tecniche ci spiegano che i termini di questi becchini Rice sono più favorevoli all'ex GM rispetto a quelli di simili clausole infatti concetti paragonabili
La cosa di indennizzo è legata alla situazione specifica del contenzioso promosso da Mohammed sani e bacia il figlio Majid uno dei figli dell'ex dittatura bacia
E quindi appare del tutto normale che beffe GM che all'altro aveva anche la responsabilità di mantenere un registro dell'in paese che va potesse dare qualche affidamento indennizzi alle parte rispetto a questo rischio impensabile immaginare un contratto in cui non ci sarebbe stata una regolamentazione pattizia della locazione di questo rischio
Le clausole fiscali
Anche queste assolutamente coerenti con quello che la regime fiscale che sarei stato comunque applicabile
La clausola di stabilità ricordato prima otto diversi interventi in dodici anni da parte della Fed CN
Mi sembra legittimo quale parte verso qualche dubbio rispetto all'affidabilità dalla controparte volessero garantire una certa stabilità quindi non solo una clausola che è del tutto coerente
Con la classe internazionale nel settore in casa ma trova un ulteriore motivazione
Nel questo atteggiamento un po'erratico delle Fregene ma anche del fatto che era in corso una discussione politica super ci pone un industrie Bío che se approvato nel testo noto all'epoca avrebbe introdotto delle condizioni di svantaggio si badi bene club Faso instabilità non impediva alle feci viene di fare quello che voleva Parlamento mi cercano di occupare percolamento stabilito ma prevedeva soltanto un meccanismo per compensare degli affetti negativi
Il meccanismo delle sto accanto
Non solo era lecito era giustificato dalle circostanze era in linea con le passi internazionali ed è lo stesso identico meccanismo che abbiamo visto utilizzato già nel due mila tre anche in quel caso motivato ad un contenzioso quello
Commosso da Malagoli
Venendo le contestazioni del DPR
Come ho ricordato prima copio doc bello a coinvolgere DPR oltre alla nanetti sì con una qualche lettera del nove febbraio due mila undici
Riguardo al merito delle contestazioni di Pierre di rinvio alla nostra memoria ma se ne è già parlato e ne hanno parlato i consulenti tecnici di Shell ma è interessante peraltro osservare che d'invito hanno indenne fissi e di chi era e nella stessa data nove stoppare due mila undici Lemene fissi partecipa da subito dopo partecipa alla alla riunione immediatamente successive continua a partecipare
Il DPR non solo non partecipa non risponde nel termine
Richiesto da doc bello e soltanto l'undicenne undicesima ora manda la lettera di contestazione
Le osservazioni sia del DPR ed elementi si furono oggetto di discussione anche da parte di un comitato interministeriale quindi le sue generose un'adeguata istruttoria che risultò o nel superamento di alcune osservazioni
Pone l'accoglimento di altre tanto cui furono modifiche importanti nel contratto sicuramente peggiorative per quelle che erano la situazione di partenza almeno per quel che riguarda Shell
E quella importantissima del diritto di Renzo Bettini Rice sostanzialmente si è data alla Sgr la possibilità di giocare al lotto sapendo già che numeri vengono estratti in qualsiasi momento secondo degli esiti dell'attività questo cattiva le sue GM al diritto di rientrare quindi non rischia nessun capitale ma risarcendo ovviamente pagando la propria quota
Del decapitare già speso venne scelto alla possibilità di entrare e beneficiare ma eliminando completamente il rischio esplorativo
Circa la valutazione e il prezzo pagato
Il pubblico ministero la parte civile hanno sostenuto che il pezzo pagato da Stato unilateralmente imposto che il bonus di firma fosse inadeguato
In realtà evidenze documentali e testimoniali se n'è parlato anche stamattina hanno dato atto di un serrato negoziato
In cui Malabo aveva delle aspettative di determinate pretese economiche che non erano condivisa da ENI Shell una dinamica di RAI non inusuale in un negoziato
Per le consulenze tecniche Ciano Vivenzi atto come
Nonché le testimonianze documenti scusa perché voglio
Ci hanno dimostrato che il metodo con cui sono stati individuati è stato invitato il pezzo è stato fatto a votazione quindi individuato il pezzo
In linea con gli standard internazionali
E ha portato l'individuazione di un valore concorre spetto qualsiasi metodologia valutativa applicata e ciò nonostante che le due società abbiamo guardato a questo tema da due prospettive molto diverse Leni nuovo investito infatti nella documentazione che lei mi ha prodotto nonché dalle testimonianze è possibile tracciare un accurato processo di valutazione anche con l'utilizzo di consulenti Esterni nel caso di cella non era un nuovo investimento quindi c'era tenuto conto della poche conoscenza già acquisito dalla concessione
Degli investimenti già effettuati
E depotenziare esiti della FIFA
Quindi due strade completamente diverse ma che avevano comunque a un'indicazione di a una valutazione un'indicazione del pezzo del tutto coerente
Ne parleremo nella nostra memoria e spiegheremo che le conclusioni del consulente tecnico dalle Fregene sono basate sulle prove di valutazione il bonus di firma anche questo e legato a e voi lo stesso Monti sia ma del due mila due due mila tre e inoltre le consulenze tecniche c'erano mostrato che l'ammontare Del Bono sarà Congo e corrente con la passi dice Adriana e di altri Paesi pesa
Concessioni di quel tipo
Veniamo ammalato ed è teste
La procura ha criticato la decisione delle due società Queen col parte rientra nei rapporti commerciali con Malagodi attente
Per quel che riguarda Shell dobbiamo distinguere due momenti molto diversi della Vittorio PL duecentoquarantacinque cioè la prima fase quella del far meno del quaranta per cento
Qui noi veramente scegliamo di farà fare con malato
Ma qual è il quadro che Shell si era presentato in quel momento
La concessione era appena stata confermata da un Governo i cui presidente
Era stato in carcere
Decisione del Governo di cui faceva parte
Tette come ministro
L'assegnazione di concessioni minerarie la società
Di di una tipologia simile quella Malabo quindi recente costituzione senza una storia di attività nel settore petrolifero e una nonna
Anzi un evidente non disponibilità di mezzi finanziari adeguati non sono non è un fenomeno insolito in Nigeria ma anche in molti paesi perché produttori Viduka Burri ma rispondeva a una precisa direttiva di politica economica del governo nigeriano che avere un comprensibile interesse a sviluppare degli operatori economici nazionali che potessero sfruttare le risorse minerarie assieme ai grandi operatori internazionali
Quindi anche da questo punto di vista nessuna anomalia tant'è che abbiamo visto ci furono una pluralità di concessione
Date a società con le stesse caratteristiche
C'è il effettuò le verifiche presso il registro delle in paese
E dalla
Compagine azionaria non risultava nessuna traccia dietetica e per maggior sicurezza fece l'unica altra cosa che è possibile chiedere agli azionisti se c'era qualcun'altro e ci fu risposto di no
Ma anche se volessimo sostenere che ma l'Abu era riferibile ad addetti
In quel momento mettete oltre ad essere un privato cittadino non era stato condannato per riciclaggio questo succederà nel due mila sette ne era stato collegato alle vicende delle tangenti Boni Island
Quindi era un ex
Politico e un cittadino privato
Quindi questa è la prima fase dove non ci sono segnali di allarme scienza tutto quello che deve fare lesse CN tramite registri in paese non da nessuna indicazione di polveri titolarità
Di e tette Elaphe GM ha confermato comunque governo nuovo fresco oppositore del governo diete la concessione
La seconda fase e la fase che inizia
Dopo l'assegnazione di o piene duecentoquarantacinque Shell in seguito alla alla gara internazionale qui Malabo mettete non c'entrano nulla
Successivamente come sappiamo nel due mila sei lesse GM ci revoca i diritti contrattuali che erano stati aggiudicati
E a quel punto noi non abbiamo nessuna possibilità di scelta Malabo è un soggetto e l'altro soggetto a cui il proprietario dell'immobile ha venduto la stessa casa che aveva venduto Noli
Non possiamo scegliere se avere a che fare con mele comma l'Abruzzo e con dette
E malato diventa conoscerla una parte necessaria di qualsiasi cotto destinato a risolvere in modo definitivo la questione della titolarità
Nel due mila sette naturalmente veniamo a sapere della condanna per riciclaggio Pin Francia e sappiamo che tette
Si propone come interlocutore relativamente UPL duecentoquarantacinque anzi il fatto che intente fosse
Avesse titolo alla rappresentare malato ci viene confermato dal suo avvocato Bitto balla nel due mila otto che ci conferma che tenta per un po'a fattori aveva una procura da parte del consiglio di amministrazione di malati
E peraltro il ruolo di rappresentante
Di mano a V
Mettete viene riconosciuto dalla stessa S.G.M. che nell'ambito delle trattative ebbe modo di interloquire con e tette
Nonostante i ripetuti accessi dal registro delle imprese non fumo mai in grado di accertare se effettivamente tetti avesse un interesse economico il malato
E credo che tuttora se uno visitasse registro dell'impresa non avverrebbe traccia di Dante ma potenzialmente cioè si comportò come se tetti avesse potuto
Un ruolo il malato
Le testimonianze e documenti mostrano chiaramente come Tete de The Stars share la e sentimento era calorosamente ricambiato Dash quindi le due parti si ritrovavano subì sull'uscio negli alimenti non per scelta ma per necessità e di nuovo per tutto il periodo considerato e tette non rivestiva cariche pubbliche e non era quindi un pubblico ufficiale
Veniamo al rischio corruzione Nigeria mi sto avviando la fine
La procura
Ha sostenuto giustamente che era Nigeria è un paese delle patto rischio di corruzione ma di questo eravamo pienamente consapevole e lo eravamo purtroppo anche perché negli anni immediatamente precedenti a queste vicende
C'è l'aveva dovuto affrontare una situazione in cui incontra stilista fanno alpina
Aveva pagato dei pubblici funzionari doganali nigeriani per accelerare la consegna di materiali poca cosa due milioni di dolore ma pur sempre naturalmente un illecito
La vicenda panel Pina ce lo ricorda la consulenza tecnica di Omar moglie si conclude poco prima dell'inizio della
Del della fase finale dei negozianti sui resolution ai primi anta con la stipula nel due mila dieci di un cosiddetto De Franco si è chiuso un agreement una sorta di patteggiamento che sostegno che che che blocca rimanda la l'attività di
Di le procedure di
Devo
L'applicazione al semidio scusami di applicazione della pena
Poche una società mantenga un certo comportamento o meglio dire tua blocca l'attività di fosse chiuso Nardi del della Procura della Repubblica americana
E in seguito a questo che Palazzo è l'unico episodio in una storia più che centenaria di Shell qui c'è se mai trovata ad affrontare il tema dalla corruzione
Lascia il sotto la supervisione del Dipartimento di Giustizia americano
Introduce dei miglioramenti al proprio sistema anticorruzione foto nel periodo fine due mila otto del due mila undici quindi chiaramente la massima l'attenzione dice il su questioni anticorruzione
I segnali di allarme
Le persone dice la non avevano alcun motivo di dubitare dell'integrità dei numerosi pubblici ufficiale con cui abbiamo a che fare
Ci ha ricordato la difesa prende perché l'amministrazione di Goodluck Jonathan veniva vista con un'amministrazione che avrebbe spinto oltre a quello che già aveva fatto l'amministrazione un passaggio il processo di Montenero modernizzazione della micce
E qui il dato può sembrare un po'forte paradossale visto i pensieri dalla procura ma in particolare affidamento dava proprio il coinvolgimento della Toni genera ad hoc è bello
Ad hoc che venne infatti si era fortemente impegnato con successo nel recupero del cosiddetto a basso Abruzzo il bottino via bacia
Ho riuscendo ad ottenere diverse centinaia di milioni e restituzione diverse centinaia di milioni a beneficio del governo nigeriano e ne aveva ricevuto la cattura mercati tutine le congratulazioni di organismi internazionali
Un indicatore e qua scusatemi l'ultima volta che cito questo mio un giochino che il rischio corruzione
Non era percepito commutatore nella dicendo PL duecentoquarantacinque
Ci viene dalla considerazione che la parola corruzione Braille eroica faccio compare esattamente undici volte nei documenti Rbs
La paragoniamo ai quattrocentosettantotto porta in cui sono citati contenziosi già da questo dato
Per quanto sia folkloristico ma è chiaro quello che questi documenti ci dicono che spettò qual era il percepito il rischio percepito da Shell qual è stato il driver il motivo portante deve solution a chiarimento
Dei messaggi di posta elettronica e dei documenti di Shell hanno già parlato le difese prender Robinson colleghe tre Coppe sto
Alcune delle difese nonché alcuni dei testimoni e su questo abbiamo delle visioni molto diverso rispetto quel della procura della Repubblica
Forse vale la pena di ricordare che tutti i documenti RDS che appaiono in questo processo sono tutti stati spontaneamente prodotti da Chanel all'autorità olandesi Statunitensi e che nonostante una perquisizione svolta presso quartier generale
Dice il dalle procure però olandese nigeriana in base non c'è anche Investigation time trainante
La Procura della Repubblica non ha chiesto documenti ulteriori rispetto a quelli che erano stati prodotti da scelte
I flussi finanziari sarà meglio esposto nella nostra memoria è già stato brillantemente da soventemente esposto nella memoria depositata il ventuno dicembre scorso dal ENI a noi pare che i documenti ci dimostrino che non vi è alcuna prova di somme pagate con fondi di Shell in contanti o tramite trasferimenti bancari a pubblici ufficiali nigeriani poche somme che si abbiano ricevuto segnano alcun modo ricollegabili ad atti che loro hanno compiuto in relazione Apl duecentoquarantacinque
Sicuramente non esiste alcuna prova crescente naturalmente ENI abbiano avuto alcun ruolo nel determinare il destino e l'uso di queste somme
Successivamente al versamento che queste due società hanno fatto tramite night sulla scocca tra del dell'F CM
E non c'è nessuna e indicazione nessuna prova che Shell fosse a conoscenza dell'uso che di tali somme sarebbe stato fatto dopo il versamento da parte delle aziende ammalato
Risulta invece che nasce tramite Banca IMI
Per verificare la l'effettiva appartenenza beffe GM del conto di deposito su cui furono trasferite le somme e che la banca depositaria rosso tutte le attività antiriciclaggio che c'ha ben illustrato l'avvocato Diodà più da
Tocco da ultimo il ruolo della F GM questo in relazione anche alla questione dei danni
E colpisce che in questo processo ma anche con altre iniziative in altre giurisdizioni la parte civile chiede un risarcimento del danno
Dimostrando così una straordinaria capacità di memoria selettiva
Tutti gli eventi di crediamo trattato in questo consesso hanno un'unica indubbia origine che l'erratico comportamento del governo nigeriano che con una serie di decisioni contraddittorie circa la titolarità della concessione crea i confliggenti diritti che pongono il blocco in un limbo giuridico che ne impedisce la valorizzazione
Ricordo anche che la parte civile ha avuto varie opportunità per intervenire esercitando dei diritti che aveva impedire danni che qui lamenta
Il bonus di firmare in ben due occasioni Malabo non ha pagato i bonus di firma e la parte civile ha scelto di non dichiarare la decadenza di dei diritti ma la Buy spettò la concessione
La parte civile ha creato e nomina membri del consiglio di amministrazione Flacco poeta fare sconnesso
Quindi il registro dell'impresa eppure la parte civile riconosce come
Un interlocutore per conto di Malagò una persona che di cui questo registro non cede
Faccia
E il mancato
E la tenuta chiaramente difettosa se vogliamo dare come assunto che tette e a un azionista di mala Abu che impedisce dei miei scenda di capire se c'è un collegamento mettete e malato
Verrebbe da dire ma che dew diligence affatto la parte civile
E la parte civile non è non interviene neppure nella fase di esecuzione delle soluzione Crema
Dispone il trasferimento di soldi spesso la Banca Svizzera Italiana Lugano
Attraverso con un destinatario che non è malato e perciò se avesse quando e e oltretutto in una giurisdizione la Svizzera in cui Malabo non ha la propria sede sociale non esercita la propria attività
Poco dopo
C'è
Il segnale che viene dalla dall'ordine di sequestro della corte la complessa può di Londra dell'attivo duecentoquindici milioni per la stoccata
Ma le Fregene non deflette ordina trasferimento degli ottocento milioni ancora liberi il Libano questa volta il conto è intestato Malabo ma di nuovo la banche in un Paese che non è quello in cui ma Naboo alla propria sede sociale o esercita la propria attività
Ricordo che solo la parte civile che aveva visibilità su questo e che aveva un controllo unilaterale che non richiedeva nessun intervento da parte di ENI di Chanel relativamente a questi movimenti bancarie
Quindi la parte civile ha avuto la possibilità di intervenire chiedere chiarimenti bloccare pagamenti ma lascia che proprio queste somme che adesso ci chiede come provvisionale vengono pagate da un conto della parte civile
Ammalato
Io ho finito vi ringrazio
Un cercare
Facciamo una piccola pausa
Stavolta per il tribunale
Ci vediamo alle sedici
Credo che proprio a me presidente ecco
Allora
Signor presidente signori giudici
Pubblici ministeri colleghi
Parlo per ultimo come banalmente evidente
Penetrarmi pollo la mascherina perché grazie anzi aveva
E i parlare per ultimo e sempre
Almeno a me genera disagio
Cerco anche di evitare di essere l'ultimo a parlare
Tanto più in un'ora tarda non soltanto per la contingenza
Una una tarda del processo perché molto è stato detto
Tutti quelli che mi hanno preceduto dicevano i vecchi penalisti hanno fatto il processo
E quello che è stato detto contestato scudetto ed è stato già scritto e sono convinto che verrà scritto ancora nelle memorie difensivo
Quindi io cercherò di raspa lane Cuevas sperando di evitare lo scollamento abusivo
Che dovrebbe essere una contravvenzione credo ormai depenalizzata
E ancora una mutazione che mi guiderà nella discussione
Io sono assolutamente serto non lo faccio per piaggeria nei vostri confronti adesso
Che in un processo lungo complesso e delicato come questo
Il tribunale tutti i tribunali dovuto occasione di incontrare
Ovvero la stragrande maggioranza dei sì
Avevano letto le carte
Il solito più e meglio di come l'avessi lette io
E l'ho studiato la dottrina e la giurisprudenza rispetto ai reati che andavano a valutare
Quindi
Non vi leggerò massime e sentenze pezzi di dottrina i riscontri troverete nella memoria che insieme al collega amico Bruno Cova vi depositeremo
Perché quelle sentenze quel dottrina io mi occuperò di questioni
Si fa per dire di diritto mi hanno
Regalato questa fa Perrella nella divisione del lavoro
Ecco se lo facessi cioè di leggere sentenze
O pezzi di autori di dottrina io credo che ma anche reti rispetto al tribunale perché vorrebbe dire che io penso che voi non avete letto e studiato e non è vero
è vero che noi avvocati spesso diciamo quella clausola un po'buffa ricordo a questi e sono incerto tribunale illustrissimo voi sapete che mente amo spudoratamente perché in realtà vogliamo che siate voi a ricordare quello che vi stiamo le cento però cercano di trattenerlo
E tratterò due temi soltanto
E lo farò con tratti di sintesi brutale rozza
Diversamente se non fossi sintetico brutalmente sintetico se lei ha questo insopportabile faro Rizzi ampi alla memoria che depositeremo
Quindi sarò sintetico e quindi sarò assertivo e me ne scuso
Cercherò tuttavia di indicare gli snodi argomentativi essenziali
Per il dettaglio per il dettaglio di questi snodi argomentativi rinvierò appunto alla memoria
Il cerchio anche di non ricorrere
Cosa alla quale sarà istigato dalla sintesi ricorre dicevo alla valenza evocativa delle parole i pm sono stati bravissimi anche in questo
Mi industrie rovistare alla componente argomentativa
Ecco i due temi e poi ci sarà un piccolo flash
Il primo tema al quale intendo sottoporre al tribunale qualche riflessione
E quello che riguarda l'articolo trecentoventidue bis
La fattispecie incriminatrice contestata come reato presupposto delle responsabilità dell'ente
Per cercare di posti di dimostrare la irriducibilità dei fatti contestati a questo modello legale
Secondo tema
Decreto legislativo due tre uno del due mila uno
Per mostrare come
A mio giudizio si può giungere all'affermazione della non responsabilità dell'ente ai sensi dell'articolo sei del decreto legislativo
E un flash veramente brevissimo sulla gravante della transnazionalità e la insussistenza di questa aggravante
Trecentoventidue visse e come dicevo sintesi rozza e brutale
Partirei da un dato la chiarezza del dato normativo
Può sembrare un'affermazione come dire
Veramente eretica viste tutte le critiche sono state fatte sulla scadente fattura della norma ma il la chiarezza del dato normativo la riferisco alla
L'opzione della dell'accordo come elemento costitutivo della fattispecie
La fattispecie della trecentoventidue visse è una fattispecie di corruzione
E le fattispecie di corruzione nel nostro ordinamento portano impresso
La componente negoziale Offerta promessa
Dazione non sono concepibili
Senza la loro accettazione
Tanto che nella vulgata penalistica questo reato lo chiamiamo necessariamente pluri soggettivo
Allora la domanda è perché la cassazione torna su questo punto tanto evidente
Ma c'è bisogno
Dell'autorevolezza ripetuta ribadita dalla Cassazione che dicevamo l'accordo deve esserci se non si può parlare di corruzione
Vorrei cercare di
Come dire fare mezzo passo oltre questo perché io credo che si debba fare
C'è dietro
Sullo sfondo di idea della ipotesi
Della d'azione senza accordo
O meglio senza la prova dell'accordo come fatto costitutivo del reato come fatto storico costitutivo del reale
Vedano
Signor del tribunale questo dipende dalla struttura della fattispecie astratta ma come legislatura costruito la fattispecie astratta in altri sistemi vi sono previsioni che non prevedono scusate la ripetizione che non contemplano l'accordo come elemento di fattispecie basta il flusso
Di denaro del della utilità dal pubblico dal privato al pubblico ma nel nostro sistema invece i reati di corruzione
Contempla no necessariamente l'accordo come estremo di fattispecie
Notazione parente Etica
Che sviluppo un po'più ampiamente la memoria
Nell'articolo trecentoventidue bis voi sapete meglio di me che è non prevista o se volete è contemplata la non punibilità dell'agente pubblico
Rilevo l'ovvio
Quest'anno un punibilità della gente pubblico non fa venir meno
L'accordo come elemento della fattispecie e la natura del reato come reato
A concorso necessario
Quelli che amano le come dire distinzioni da entomologo se quelli che mettono in nomi sotto le farfalle vi direbbero un penalista e quindi quelli che parlano forbici quindi non io che è un reato
Necessariamente il pluri soggettivo improprio
La realtà è che la punibilità non c'entra con la tipicità
D'altronde l'articolo seicentoventidue visse richiama agli altri per quello che qui ci interessa l'articolo trecentoventuno quindi l'accordo per via di questo richiamo diventa necessariamente elemento di fattispecie dell'articolo trecentoventidue quindi l'accordo elemento di fattispecie
E devo dire non vorrei passare per uno dalla luciferina superbia ma non è che che ho bisogno che me lo venga a dire promotori la Cassazione c'è scritto nella norma
Mi permetto però di anticipare un'annotazione che mi servirà più avanti rispetto a una prospettazione dell'accusa a come la l'accusa prospetta
Variamente la contestazione e che secondo me ci dà ragione dei di quelle importantissime sentenza della Cassazione che sono state ripetutamente richiama
Giustamente da valorosi colleghi che mi hanno preceduto preceduto
La partecipazione all'accordo
è necessaria anche per i concorrenti eventuali ex articolo centodieci
Cioè per coloro che tengono una condotta tipica ma causalmente efficiente alla realizzazione del reato
Sottolineo mi permetto di sottolineare questo punto
Poiché molte delle sentenze quelle variamente citate
Si riferiscono al caso del concorrente eventuale rispetto ai concorrenti necessari
In memoria del taglieremo questo passaggio
Ma il nucleo argomentativo è semplice
Ed è del tutto coerente con i principi generali del diritto penale
Sul concorso di persone nella reato e soprattutto in cui la declinazione particolare
Dei concorrenti nei
Dei soggetti diversi dai concorrenti necessari dei reati necessariamente pur soggettivi
Questo è lo scenario normativo
Questo il paradigma astratto ma in quale verifica alla riconducibilità
Adesso del fatto concreto cioè il rapporto tra la fattispecie astratta la fattispecie concreta che sono due cose
Che vanno tenute ben distinte non italiano usiamo l'Est la stessa parola dobbiamo sempre aggiungere l'aggettivo fattispecie astratta cioè la norma seppi penalisti quelli raffinati c'è per esempio D'Alessandro a Bastardo divertito uno
E li diresti che per dire fattispecie concreta dovrei dire tipo su come suggerisce assieme perché fa la distinzione
No semplicisticamente devo guardare se i fatti stanno in quel modello Astra
Allora qual è l'ipotesi d'accusa
Sintetizzo sperando di aver ben compreso e direi che la prima formulazione sta nel capo d'imputazione
Ed è quella che poi viene ripercorsa riprodotta
In maniera non nettissima nelle requisitoria e direi
Ripresi invece nettamente nella memoria scritta
Indagati avrebbero imputati avrebbero convenuto nel corso delle trattative per l'acquisizione della Vincenzo Pietro centoquarantacinque che l'importo corrisposto
Al netto delle somme incamerate ministri dai tetti avesse destinato alla nazione remunerazione dei pubblici ufficiali nonché il parte trattenuto da intermediari e in parte è retrocesso in favore di dirigenti viennese al fine di terminare i medesimi pubblici ufficiali nonché altri pubblici ufficiali coinvolti a stipulare in data ventinove aprile due mila undici l'accordo transattivo eccetera
Visivo d'arresto dalla lettura perché lo sapete meglio di me
Dunque l'accordo mi par di aver capito
Il resolution agreement
O meglio dire solution lacrime percorsi costituisce la forma nella quale si manifesta l'accordo criminoso
Poco cambia e signore del tribunale
Che resolution agli Libano sia tout-court l'accordo ovvero che ne rappresenti l'epifenomeno
è una questione linguistica
E uno dei più grandi filosofi del Novecento Wittgenstein diceva dei problemi filosofici erano per la più parte problemi linguistici Val fusti e ho sempre pensato figuriamoci quelli giuridici
Quindi il
Resolution agreement
Per dire che nessun uso agreement è l'accordo criminoso o la sua forma di manifestazione
E non basta la mera asserzione
E infatti la
Procura all'ufficio di procura percorso verrà requisitorie un lungo cammino
Per arrivare a questo dei più premi è stato il cammino nella memoria
Ha indicato elementi circostanziali
Soprattutto i l'interpretazione del resolution agreement Yusuf singolare in realtà sono tre resolution agreement
Però faccio presso fretta con la singolare credo che mi si intenda
Un'interpretazione del resolution agreement nel senso di leggervi anomalie e irregolarità
Che sempre secondo l'ipotesi d'accusa ne mostrano la intrinseche illegittimità suggestiva del sottostante accordo corruttivo
E il requisito ori in conclusione delle titoli pubblici ministeri va detto non c'è la smoking gun cioè la prova storica sulla generica dicevano i vecchi penalisti l'oggettività giuridica del fatto
Dunque elementi circostanziali ma gli elementi circostanziali
L'interpretazione della soluzione che rivende la sua esecuzione e qui bisogna intendersi perché e si debbono essere accolti nella loro oggettività
Il tema è come leggo un elemento come leggo un dato
Lo leggo sulla base uso questo termine la sua valenza media non hanno nessuna componente valoriale assiologica
Sulla base di un pre giudizio cioè di un giudizio dato prima di un apre supposizione di una pre comprensione
Lo leggo sulla base
Della pre supposizione che ci sia stato un fatto corruttivo
Quindi
Determina un'inversione dell'ordine logico del procedimento deduttivo
Leggo gli elementi del fatto gli elementi che ho chiamato circostanziale come convenzione linguistica una meno un documento la disposizione settimo testimoniale è un atto partendo dall'ipotesi ermeneutica
Che essi cioè quei dati quegli elementi valgano a sorreggere l'ipotesi
Che in questo caso vi sia stato un accordo corruttivo e che effetto
Un aspetto
Autoreferenziale circolare di conferma sono partito da quell'ipotesi ermeneutica ho letto quel fatto secondo quell'ipotesi ermeneutica quell'atto mi restituisce la conferma di quell'ipotesi almeno
E un sovvertimento del procedimento inferenziale
Non più il fatto nella sua oggettività a costituire l'elemento del dal quale si ricava l'informazione di giudizio bensì il fatto condizionato deformato
Dolcemente deformato scrive un grande autore francese
Dal prego giudizio con il quale sia interpretato
E questo restituisce un'informazione un giudizio circolarmente ma coerentemente confermativo
è quello che piaceva tanto a Gadamer un circolo ermeneutico
Io non so se sia valido il meccanismo il circolo ermeneutico che appassionava Gadamer in linea generale
So che comunque è esiziali mente dannoso nel ragionamento probatorio inferenziale
Perché introduce
Fra gli elementi dei quali si dovrebbe dedurre l'esistenza del fatto ignoto
Componenti conoscitive che non appartengono a quegli elementi
Bensì apre conoscenze dell'interprete
De congettura dei posti di lavoro nel caso
Interruzioni fatte partendo dalla congettura che ci sia stato un accordo corruttivo e leggo quei fatti sulla base di tale lente deformante
Direi allora
Come ci aggiustiamo direi il primato del fatto
Quando ho scritto questo appunto di privato né fatto né venuti in mente una un esordio straordinario di un verso di Goethe Imam fanno partita In principio era il fatto che è il modo con cui diete fatte produrrà Faust l'inizio della
Sacra scrittura
Lui non gli piace a soluzioni principio era il Verbo perché Vermont e qualche cosa di concettuale
Da dove si comincia si comincia dal fatto è vero che poi carte in tedesco è un concetto molto più ampio ma insomma il fatto i fatti nella loro oggettività e la loro interpretazione mi direte e beh ma anche quando descriviamo un fatto per descriverlo lo interpretiamo però dobbiamo tentare di farlo senza precompressione i
E in ogni caso e qui che mi voglio collegare
E potrà essere sembrato una lunga digressione ma per me è cruciale
Vedremo
Come la regola dell'oltre ogni ragionevole dubbio
In realtà funziona come antidoto rispetto a questo rischio alla lettura secondo la pre comprensione
Secondo quella parte precompressione dalla quale difficilissimo forse impossibile
Liberarsi
Torno ai fatti cioè gli elementi materiali raccolti dell'istruttoria dibattimentale
Presidente stia tranquillo nulli io lo la promessa che ho fatto che sarei stato sintetico
Non la Zardo neppure la sintesi
Di del materiale raccolto nella istruttoria dibattimentale soltanto richiami
Richiamo la lettura di questi elementi che è stata offerta dalle difese che mi hanno preceduto
Dalle discussioni dalle memorie delle difesa delle persone fisiche
Dal sintesi efficacissima che ha fatto l'avvocato
Poco a poco fa
E faccio anche un rinvio al futuro
Alla memoria che depositeremo nella quale
Dovremmo farci carico di rispondere alla penso lavoro
Che è contenuto nella memoria che ha depositato l'ufficio di procura
Settimana scorsa credo il tredici di gennaio
E per me denso è uno dei complimenti più forte che posso fare quando giudico uno scritto
Non ci sono devastato dopo atto a al dottor De Pasquale che me l'ha detto guarda non ci saranno novità dal punto di vista
Delle ricostruzioni dell'impostazione ci sarà un lavoro di analisi attenta puntuale di riscontro
Così è ma
E su quei fatti che dovremo misurarci e non non posso farlo adesso non posso farlo adesso perché avrei bisogno di quindici ore forse e non ce l'avrei fatta come tempi perché
Per quanto sia un po'ormai vecchio e malconcio ancora qualche capacità di lavoro però Bossa usato un lavoro enorme
Non abbiamo bisogno di tempo per riscontrare documento prodotto come
Però
Quella che viene proposta dalle difese genericamente è una lettura diversa alternativa a quella suggerita dal Pubblico ministero
Richiamo in particolare la lettura delle solution agreement
Qui posso addirittura fare delle sintesi sulle sintesi perché ne ha già parlato stamattina oggi pomeriggio i colleghi valorosi che mi hanno preceduto
E quindi posso saltare potrei far qualche riferimento alle consulenze tecniche del giudice Jula
Dell'avvocato Adecco Oja soprattutto a quella di Carmelo
Mi paiono letture
Più che fondate
Più che corrette non contraddittorie delle solution anche lì
Allora se sto a questo il resolution agreement non presenta anomalie intrinseche nulla va oltre le normali fisiologiche varianti di atti negoziali che pongono fine a decenni di contenzioso
Mi rendo conto di essere assertivo presidente signor Presidente e me ne scuso
Però ripeto veramente sembra quasi una minaccia se no parlo quindici ore
Che è una cosa assolutamente disdicevole
E se lo facessi adesso parte che quindici ore non
Sono insopportabili per chiunque
E e non avete sicuramente peccati così gravi da scontare comunque ripetere il male quarti quanto meglio di me altri hanno detto
E attrici per lei malamente
Quanto voi sono certo anche altri colleghi scriveremo
Quelle memorie
Ora
Vorrei tornare a una riflessione che ho fatto quando o ascoltato
Daremo riletto con pazienza
La requisitoria dei pubblici ministeri e l'ho trovato in qualche misura anche un po'di riscontro nella memoria che hanno depositato
Secondo me a fianco di quella contestazione che vi ho letto che è quella che ricavo dal capo di imputazione
Pubblici ministeri hanno adombrato
E vincevo nella memoria l'hanno ripresa collocandolo in una funzione quasi di sostegno dell'originaria contestazione
Una tesi fortemente suggestiva
Una specie di filo rosso che cuce della prospettiva d'accusa tutti i passaggi
E la formula evocativa
Più volte ripresa quasi diventata una specie di di Pretty di questo processo
L'elefante nella stanza
Allora proviamo a tematizzare là perché proprio la formula l'abbiamo detta l'abbiamo sentita l'abbiamo ripetuta ma come funzione
Prego qui qui sono io magari Contestabile di delirio interpretativo me ne scuso è
Però se ho provato
L'accordo corruttivo sarebbe era originariamente intercorso tra il tenete i pubblici ufficiali all'epoca della prima assegnazione
Che poi forse anche il termine assegnazione giustamente ricordava Guido allevano e neanche tanto giusto insomma
Chiamiamo l'assegnazione per intenderci di UPL duecentoquarantacinque ammalato
E successivamente quell'accordo mantenuto nelle varie assegnazioni
E la somma convenuta in sede di accordo conoscere
Corrisposta al governo
Sarebbe poi stata versata Malabo e successivamente dai tetti e Malamud destinata a compensare i pubblici ufficiali che avevamo vario titolo contribuito all'assegnazione al suo mantenimento a Malabo
Essendo di ciò consapevoli almeno nella forma dell'accettazione dell'ISU del dolo eventuale di esponenti di Shell
Sintesi estrema
E sette era pubblico ufficiale
Mi vien da dire che però e anche allora il privato corruttore che promette ai suoi sodali
Qualche cosa perché gli permettono comunque non impediscono l'altro assegnazione allora forse quell'accordo la giù quello remoto sette è che un pubblico ufficiale non è più un fatto corruttivo
è un fatto non lo so lo conosco diritto penale il nigeriano vogliono abuso d'ufficio peculato
Comunque
Da questo nascerebbe l'esigenza di tenerlo lontano
E tette malato dai rapporti formali in sede di resolution agreement
Mi aveva fatto una battuta dottor De Pasquale un giorno che discutevamo così della questione l'ho detto all'auto il problema di a bocciare
Malato elette che è la lingua di Camilleri
Non so se per ora equivoca far qualche battuta anche sul sull'assonanza col mio cognome che labbra però allora se vogliamo buttarla sull'induisti Co mi pare che siciliano
A mozzare voglia dire nascondere ma più che altro verso del modo di di colui che non fuori apparire in prima linea
è legato più a colui che sia Muzza nonché viene ammucciate però di questo chiedo scusa Presidente discuto poi a parte col pubblico ministero il problema della lingua Sicilia
Allora
Anche qui è una lettura quella della pubblica accusa che trae origine con tutto il rispetto da una pre comprensione
La consapevolezza dell'accordo corruttivo da parte di altri finalità di beneficiare teste corruttore e corrotto ad un tempo
Osservo il contrario e qui richiamo la sintesi di di Bruno Cova
Le osservazioni che hanno fatto stamattina gli altri colleghi tutti quelli che ne hanno parlato
Ma l'AV è parte necessaria di qualunque accordo su o PdL duecentoquarantacinque
Lei è titolare per reiterati provvedimenti o con questo vorrei sottolinearlo di un governo legittimo di uno Stato sovrano
Più precisamente di diversi governi legittimi di uno Stato sovrano succedutesi nel tempo con esponenti pro-tempore diverso
Forse questo dato su sceglie la sua dimensione propriamente giuridica
Io stamattina ho sentito
Guido alleva che con tutta la sua passione anche civile conosco bene edito da tanti anni
Lo dirò quanti perché
Lui è molto più giovane di me non voglio poi svelare che
Ecco e quindi conosco anche la sua passione civile continua a dire questo è la Quarta Repubblica un governo democratico quell'ora un governo autoritario dal governo di un militare ha dato al potere
Quelli che mi conoscono sanno che io non ho
La mia idiosincrasia per un militare al potere abbastanza note oggi
Però mi danno se dobbiamo parlare da questo punto di vista
Quelli sono governi di Stati sovrani
Faccio un esempio proprio di quelli che M hanno genero subito l'orticaria
E il concordato del cavalier Benito Mussolini firmò con la Santa Sede è rimasto in piedi anche dopo che l'Italia non era più un regime fascista
Perché un provvedimento uno Stato sovrano mi dirà un attento ascoltatore Bucciarelli è è
è l'aspetto internazionale mica solo pensate a tutte le concessioni
Rilasciate imprese private
Dai ministri del governo le Cavalier Benito Mussolini
Non è che il venticinque luglio sono caduti automaticamente
I provvedimenti del Governo
Solo quelli che noi dobbiamo prendere in considerazione e che trasformano rendono malato una parte necessaria
Tenerlo lontano malato
E tette
Come in qualche misura referente di marabù
E una scelta
E non dipende da una cattiva coscienza
O da qualche altro non commendevole motivo
Semplicemente per non avere una controparte contrattuale spregiudicata
Parlo forbito
Litigiosa
L'esperienza era sotto gli occhi di tutti
E non avere un problema fondamentale circa i soci effettivi di Malamud
E tutte le colpe complessità conseguenti
Che avrebbero rischiato apporto abbia della avrebbero rischia di determinare l'ennesima ulteriore paralisi di o piede duecentoquarantacinque
A proposito delle fate nella stanza
Richiamo qualche dato fattuale soltanto per un'esigenza espositiva la già dette quelle che contano tutte Coppa avvocato curva prima
L'assegnazione
Di UPL a Malabo intente e del novantotto
è un dato temporale molto solido prima cresce le sue esponenti comparissero sulla scena di questa
O piede duecentoquarantacinque quindi è strutturalmente impossibile
La partecipazione a quell'accordo criminoso quello del novantotto
Quale che fosse con chi chiunque da chiunque stipulato
L'assegnazione a Malabo confligge con gli interessi di scelte questo è pacifico incontestato i penso anche incontestabile anche se so che la CRI via accusatoria del dottor De Pasquale dottor Spataro magari troveranno qualche cosa per contestare
Budd controllata da Shell si era vista segnata la licenzia senza una gara due mila due
Dopo la revoca del luglio del due mila uno
Due mila sei conferma di questo conflitto riassegnazione a Malabo
A proposito di questo pubblico ministero non solo ha detto la requisitoria ma ha ribadito nella memoria scritta quindi non è che gli era scappata a luglio è stato un esproprio in danno di
Scelse l'arbitrato con tutte le criticità di fare un arbitrato contro lo Stato sovrano nel quale gli anche altri interessi
Nel due mila dieci la nuova confermo riassegnazione
Quindi è contraffatti
Un'ipotesi di una partecipazione di Shell all'iter di assegnazione ammalato
Quindi all'elefante
La stanza
Ma se è così
Dal punto di vista fattuale storico la domanda è perché la Procura agita lo spettro del peccato originale vizio genetico quale funzione nell'economia della contestazione
Provaste a tematizzare rischiando
Molto e richiamando lo schema al quale ho fatto poco fa riferimento
Accordo corruttivo per l'assegnazione nel due mila otto con Regolamento economico farete che i suoi sodali
Pubblici ufficiali dirige gli anni
Postumo regolamento economico postumo utilizzando le somme rivenienti dalle solution Agri questo mi sembra
L'ultimo è posta Nemo possibilità di ricostruzione dell'ipotesi da
Quindi secondo i pubblici ministeri di ricetta originaria dell'accordo fra i tetti non meglio precisati agenti pubblici digerire anni
Avrebbe portato all'assegnazione io PL duecentoquarantacinque ammalava quei tetti alla ripetuta conferma di questa assegnazione nel corso del tempo
Indipendentemente dalla non partecipazione a questo accordo generico genetico gli esponenti discende
Ne sarebbero stati consapevoli si chiede se l'uso è una prima sarebbe stata
Lo strumento per veicolare tramite il governo nigeriano a Malabo le disponibilità occorre per compensare gli agenti pubblici
Che si erano resi coprano quota coprotagonisti cunette dell'originario accordo corruttivo
Allora
Il principio stava notazione che abbiamo detto è impossibile che a quel presunto accordo corruttivo quello di allora
Di quell'accordo abbia fatto parte
Qualche esponente di scelte
O di controllate
Stando alle requisitoria
La conoscenza della illiceità dell'originaria assegnazione sarebbe stata oggetto di un'informazione diffusa quasi pubblica
Come tale disponibile per ciò solo Rota chiunque si fosse anche genericamente
E a qualunque titolo interessato del PL duecentoquarantacinque
Allora
Di richiamo tutto quello che hanno detto i colleghi priva di centoquaranta
Questa roba viene sempre dal governo di mezzo governo tutti i provvedimenti cioè bene diamolo per scontato l'ho già richiamato lo richiamò
Però dell'oggetto di tale evocata conoscenza diffusa cioè dell'accordo criminoso originario
Di elementi significativi non vengono mai indicati
Perché possa parlarsi di accordo corruttivo nel senso preteso dalla
Legge penale
I soggetti che lo stipularono il contenuto della prostituzione
I al determini approssimati ma c'è di più c'è di più
Previti predicare la generica diffusione
Di una informazione riguarda all'esistenza di un non meglio specificato accordo criminoso
L'unipi che ha fatto che di ciò fossero a conoscenza di esponenti discende persone fisiche imputate questo processo
Su questo faccio rinvio a quello che hanno detto le singole difese in ordine
Alla radicale mancanza di conoscenza
Però mi permetto una osservazione di carattere generale
Spero che i colleghi che hanno valorosamente difese continua a difendere persone fisiche non me ne vogliano se
Pochi rilevato il loro campo
La circostanza a cui allude
L'ufficio di procura e idonee al più a fomentare una situazione di conoscibilità non di conoscenza il capo alle singole persone fisiche
E quand'anche così forse e non era così
Conoscibilità e non conoscenza
Riproporrò potrebbe andare oltre il limite della colpa e mai del dolo neppure nella forma più esangue del dolo eventuale
Qui
Dovrei
Spende due parole sul dolo eventuale
Faccio solo dei richiami
Della memoria dettagli eroi un po'meglio
Prendiamo il punto di approdo dell'elaborazione giurisprudenziale le Sezioni Unite del caso Thyssenkrupp
Per la sentenza grande
Sapienza giuridica
Riconosce in modo netto che il momento intellettivo del dolo eventuale esige una rappresentazione che era del fatto
Da altre parole gli estremi della realtà fenomeni che corrispondono ai trust
Essenziale la fattispecie astratta devono essere rappresentati pienamente
Anche nel caso del dolo eventuale
Il che badate ancora una volta di far riflettere che
Alla fine tolto
Molto tolto tutto quello che di cui si può fare a meno
Forse dipenderà dal debolezza dalla mia mente che non riesce a a a seguire questi percorsi molto complicati
Però questo dato cioè che nel momento la presentazione del dolo anche del dolo eventuale espresse dal presentazione piena del FAS
Questo si ricava guardando l'articolo quarantatré del Codice penale
Perché
Perché l'articolo quarantatré del Codice penale che ci dice che è contemplata anche la colpa con previsione
Allora
Se nel nostro ordinamento è pulita la colpa con previsione io non posso concepire che quello stesso ordinamento
Consiglieri una figura dell'elemento soggettivo più grave cioè del dolo in cui non c'è la previsione sarebbe un corto circuito sistematico clamoroso
Il problema è altro
E lo mostra benissimo proprio la sentenza Thyssenkrupp
E in fondo il secolare dibattito subdole eventuali il problema non è quello definitorio a cui abbiamo l'uso adesso
Il problema è quello concernente le modalità e i criteri di accertamento
Quando nei casi dubbi devo decidere se quello aveva solo la rappresentazione a titolo di conoscibilità o aveva l'effettiva conoscenza ma questa è un'altra storia che ci porterebbe lontana troppo lontana
Come che sia tanto basta escludere con informazioni generiche diffusa priva dei tratti di tifi cattivi essenziali di un accordo criminoso posso integrare l'oggetto del dolo richieste
Per l'integrazione del trecentoventidue bis
Però vede hanno io credo che
Il profilo dell'accordo criminoso originario
Che nella prospettazione d'accusa trascorre per l'intera vicenda
E la compagna di mila fino all'uno all'esito suo postrema
Merita d'essere un pochino di più scrutinato
L'assegnazione
Della licenza quella del novantotto promana non soltanto da quel primo provvedimenti
Ma trova conferma provvedimenti assunti in epoche diverse successive dal governo nigeriano l'ho già detto ci sto tornando
Perché
Perché un contesto di questo genere non autorizza a intravvedere un retrostante fatto corruttivo
Per di più proprio notorio
Che avrebbe dovuto questo fatto brutti queste del sì comprendendo sul lato degli agenti pubblici gli agenti di governi nigeriani DiVersi che si sono succeduti nel tempo
E guardate che in questo senso io credo che non priva di rilievo
Sia la circostanza
Che nell'arbitrato internazionale credo iniziato da scende al due mila sette
Contro il provvedimento del governo che gli assegnava alla licenza malato
Celle richiamo la violazione della normativa ditte ma non fece cenno alcuno nemmeno per l'allusione nemmeno
Bargone a ben più gravi profili di illiceità che stando a prospettive accusatoria c'erano stati presenti nel patrimonio conoscitivo di tutti collettivo
Ora
Facciamo un passo ancora
Sono mortificato dall'approfittare della vostra cortesie pazienza più quello pro qualche minuto
Per chiudere questa parte
Allora
Nell'ipotesi
Da Cusani quella che
Lavora diciamo così anche tenendo conto
Dell'elefante nella stanza
Vediamo se posso Rusconi diversi
I tratti del concorso
Di persone del reato che dovrebbe che troverebbe il suo radicamento
Della partecipazione consistente nella consapevole messa a disposizione dei mezzi economici quelli che transitati per il governo nigeriano sarebbero poi stati destinati a malati successivamente
Ai pubblici ufficiali nigeriani
Alla configurabilità di una simile ipotesi osta in maniera radicale il difetto del dolo di concorso
Che i riti chiede la piena la piena la presentazione del fatto tipico
E quindi mi riporto a quello che ho detto un attimo fa e mi fermo qui ma c'è di più
C'è di più e siamo sul versante della tipicità
Perché vede signori del Tribunale già sul piano dell'obiettività della fattispecie concorsuale l'ipotesi d'accusa mostra la sua inconsistenza
La partecipazione alla fase esecutiva sconta secondo l'insegnamento della corte regolatrice la partecipazione all'accordo proprio perché l'accordo elemento costitutivo essenziale del fatto
Che la fase esecutiva
Posso intervenire in epoca successiva attiene alle modalità concrete del fatto della sua dimensione materiale
Ma a questo punto successivo comportamento
Pelle radicarsi
Dell'accordo corruttivo
Accordo del quale l'esecutore deve essere partecipe
In altre parole quelle sentenze
Che quando io leggevo giova Torchiera Corte di Cassazione
Si impegna così tanto a parlare dell'accordo come elemento costitutivo come come
Ma perché c'è bisogno di disturbare la Corte di Cassazione c'è scritto nella norma eh no perché il tema leggendo tutta la sentenza
Non solo la base della motivazione ma leggendo la tutta per intero si capisce la ratio decide
Questo era il problema
Qualcuno che diciamo così interviene nella fase esecutiva
Ma non è stato partecipe dell'accordo la Corte dice questo qua non può rispondere del concorso in corruzione perché
Del è un reato
A forma libera pluri soggettivo a concorso necessario
Fondato sul pactum sceleris visto mutua mutuando le parole dalla Cardella di alcune sentenze la Cassazione
Fondato sul pactum sceleris tra privato e pubblico ufficiale
In questa struttura di reato la condotta del terzo realizzata successivamente alla conclusione dell'accordo corruttivo intercorso tra altri
Compiuta quindi nella fase esecutiva dell'accordo non modifica la struttura del patto già concluso tra soggetti diversi e non consente
Di aggiungere all'unico patto pregresso un nuovo contraente pochi
In conclusione
Aggiungo io e con le parole del diritto penale il fatto anche costruito come l'ha costruito un pubblico ministero lavorando sull'elefante nella stanza non è tipico
Mi ero io a concludere
E mi collego a quanto anticipato parlando nel circolo ermeneutico e del meccanismo della pre comprensione è il tema della prova logica
Per passaggio del fatto Rocco al fatto ignoto
Tema con il quale occorre misurarsi la prova logica comico non sa esige che tra il fatto noto il fatto ignoto
Oggetto della Luzio Rizzi occorra un gruppo un rapporto di implicazione necessarie o quanto meno un'implicazione dotata di alto grado di credibilità l'azione
La distinzione tra necessità e credibili
Probabilità logica e legata alla vecchia tradizionale distinzione tra tra scienze dure chimica fisica
Oltre che matematiche logiche Shenzhou cosiddette umane
Anche se tale convinzione convenzione ormai fortemente discussa
Anche per le cosiddette scienze dure ma diritto dove più che una dottrina e l'alto grado di brevità razionale è per voi più che sufficiente
Penso alla gloriosa sentenza delle Sezioni Unite Franzese
E a tante che l'hanno seguita e anche alla Thyssenkrupp che ha ribadito bene il concetto
Ecco ci dunque al cannone del nostro ogni ragionevole dubbio
Che ha a che fare con il tema della prova logica
E che la pressione ridotta alle parole della legge in materia probatoria il paradigma che corrisponde ai modelli per il controllo per la ricerca scientifica quelli di cui si occupa le Poste l'epistemologia per esempio se posso dare azzardare un parallelismo
Un po'semplicistico il modello Barda presidente mi perdonerà ma ogni tanto uso qualche formula in inglese perché mi hanno detto che fa molto fin qui il modello Barrio
La mia università si figuri siamo arrivati al punto che anche i costi di parti mentre bisogna fare l'inglese
Aspetta
Va bene
L'oltre ogni ragionevole dubbio ci mette sulla pista della teoria Popper regalata la falsificazione che poi forse la teoria oggi maggiormente accreditata ridotto all'estrema e sintesi
Non voglio ripetere le sentenze citata da molti colleghi il tribunale sono certo con
Conosce benissimo
Il precipitato della elaborazione giurisprudenziale sulla regola dell'oltre ogni ragionevole dubbio quella regola Kress le Sezioni Unite Franzese avevano cioè l'abbonato prima ancora che venisse codificata
Pelé questo precipitato può essere così riassunta
La regola di giudizio dell'oltre ogni ragionevole dubbio autorizza
La pronunzia di sentenze di condanna a condizione che il dato probatorio acquisito
Lasci fuori soltanto ricostruzioni alternative costituenti eventualità Remo
Pura astrattamente formulabile prospettabili come possibili in rerum natura ma la cui effettiva realizzazione
Nella fattispecie concreta risulta priva vi sono testuale del benché minimo riscontro nelle emergenze processuali ponendosi al di fuori dell'ordine naturale delle cose o della normale razionalità
Cerchiamo di sintetizzare cuore di vendite per andare al cuore duro essenziale della cosa
Non era giovane vuole
Quel dubbio fomentato da ricostruzioni da spiegazioni contraria al fatto oppure incompatibili logicamente perché contraddittorio o contraffatti
Al contrario e correlativamente
E ha ragione vuole il dubbio sorretto da una razionale ricostruzione da una razionale interpretazione
La cui non razionalità l'un può essere affermata soltanto perché è differente è antagonista con un'altra spiegazione con un'altra interpretazione
Non posso dire che non è razionale soltanto perché c'è un'interpretazione antagonista
La non razionalità è un requisito intrinseco perché è contraddittorio o estrinseco perché è contra factum ma contra factum non vuol dire contro un'altra interpretazione
Il nucleo concettuale essenziale stai si esaurisce della Lazio Fazio nozione di
Razionalità ragionevolezza del dubbio
Esso si sostanzia nella plausibilità dell'interpretazione alternativa rispetto a quell'accusa storia
Mutuando le parole del giudice della legge
Dovrà dirsi non fondativa di dubbio ragionevole una prospettazione diversa priva del benché minimo riscontro nelle emergenze processuali ovvero intrinsecamente contraddittorio
Quando le due evenienze da ultimi individuate non si verifichino la congettura d'accusa ne esce processualmente confutata e si è in presenza quanto meno di ragionevole dubbio che preclude la condanna
Difficile negare che la ricostruzione delle solution agreement della sua valenza dei suoi contenuti leciti così come degli interessi altrettanto legittimi esso perseguiva
Che sono prospettati prospettati in questa sede difensiva sia una
Ricostruzione dotata di un alto grado di plausibilità forse superiore
A quello della contraria interpretazione dell'accusa
E comunque
E tale ricostruzione quella della difesa si collochi pienamente all'interno di quelle che integrano la fattispecie del ragionevole dubbio qui insuperabile a me sembra francamente
Una conclusione nazionale
E su questa parte ai fini
Presidente
Io credo di averne a conti fatti per
Una quarantina di minuti
Sono molto sfacciato se le chiedo tre minuti per bere un bicchier d'acqua e confesso rialzare il tasso di Cottini
Lei vita solo due minuti per bere l'acqua perché è un tiene alla salute Forfar fumare però passionalità la Foppolo stesso possiamo tranquillamente a fare una pausa anzi di
Da lanciava un quarto d'ora anche meno Presidente però per me va benissimo
è iniziata vorrei fare sette minuti ci vediamo a Lecce diciassette perfetto grazie
Seguivano i ragazzi
Subito
Prego quando vuole grazie signor presidente riprendere
Eccomi qua allora
Ho promesso flash di pochissime parole
Sull'altra sanziona Rita
Nella requisitoria i pubblici ministeri mi avevano fatto un cenno
Benché cursore corretto sostanzialmente che come tale l'aggravante poco più che auto evidente era stato una forma di questo genere
E
Dicevano
Che la linea delle spie che sarebbe uno dei tre gruppi traslatio criminali transnazionali contestati dicevano la linea delle spie all'evidenza un gruppo criminale transnazionale
Ora nella memoria ne trattano non solo argomentando in diritto ma anche il fatto
E con riferimento non soltanto alla linea delle spie ma anche alle con riguardo alle altre
Agli altri due gruppi criminali tra stazioni
Ovviamente dovremo confrontarci analiticamente con questa articolata contestazione
Però fin d'ora mi preme segnalare
Il profilo di non condivisione
Mi pare
Salvo per approfondimento che vengono sovrapposti l'ambito dell'articolo tre della legge centoquarantasei del due mila sei con quello dell'articolo quattro che sarebbe o l'attuale sessantuno bis del Codice penale
Il tre Cominotto detta la definizione di reato transnazionale
Mentre l'articolo quattro cioè il sessantuno bis del Codice penale
Definisce l'aggravante
La gravante una fattispecie autonoma rispetto all'articolo tre
Diversa
E non può che essere così perché se così non fosse se non vi fosse alterità tra la figura dell'articolo tre e la figura dell'articolo quattro cioè il sessantuno bis
Si violerebbe il cannone dell'articolo sessantuno del codice penale
Per il quale non possono costituire aggravanti gli elementi costitutivi del reato cui accetta l'aggravante stessa
E poi
C'è l'altro tema il gruppo organizzato il gruppo criminale transnazionale non è certo un'associazione per delinquere
Ma neppure si identifica con le condotte di concorso quell'ex articolo centodieci di concorso nel reato
E anche di questo vincolo mi pare che la impostazione della procura non tenga conto
Quanto alle condotte questo euro
Punti di di di non condivisione diciamo così la ricostruzione Intini
Quanto le condotte costa Titti uditive
Dell'aggravante
Mi limito per una una notazione generale mi scuso per la sintesi un'annotazione generale assertiva ovviamente
Mi pare che la descrizione non vada oltre i requisiti del concorso eventuale nel reato
Senza individuare quegli elementi ulteriori che la norma secondo proprio l'interpretazione delle corti Della Porta regolatrice a partire dalla famosa sentenza delle sezioni unite
Del due mila tredici richiede per la sussistenza dei l'aggravante dell'articolo sessantuno bis
E veniamo al tema del decreto due tre uno
La responsabilità dell'ente quasi un orpello per i pm in fondo lo è un po'per tutti signor presidente scrive il tribunale
Quasi trasformata quella del decreto due zero uno del due mila uno in una sorta di responsabilità oggettiva parli con scene secondo il modello francese
Quando nei casi in cui il reato presupposto sia commesso da un soggetto apicale
Ma non è così e non è così non soltanto formalmente perché c'è l'articolo sei del decreto due tre uno
Articolo sei che voi sapete stabilisce che l'ente può andare esenti da responsabilità anche se il reato è stato commesso da una capitale nell'interesse o a vantaggio del e quindi una
Distinzione tra responsabilità dell'ente la responsabilità della persona fisica
Quindi possiamo dire che certamente una responsabilità colpevole quella del
Dunque incardinata sulla riprendo riprovevole ex
Sulla rimproverabilità di qualcosa
All'ente e poi vedremo di che cosa lente
Può essere rimproverato
Qual è il fatto dell'ente il fatto che commettere
Mi scuso ancora l'ho fatto più volte ma lo sento proprio come esigenza mia personale
Per la assertività
Che deriva da esigenze di sintesi e di limiti di tempo
In memoria
Tutto verrà argomentato e documentato ovviamente nei limiti delle mie capacità
Ma su questo gol soccorso di un parere pro veritate che abbiamo richiesto al professor Carlo Piero Gandini che uno studioso fra i più accreditati di questa materia
Ed è anche diciamolo i scherzando un tempo che distano fa l'avvocato quindi era una passioni difensivo
Per lo più da oggi ha fatto un cenno all'articolo sei parlando dell'inversione dell'onere della prova
Del caso ovviamente loro sanno che l'autore del reato presupposto sì un soggetto apicale
è una formula semplificata quella che usiamo dicendo che è un'inversione dell'ordine del dell'orchestra della prova
Perché essendo una responsabilità colpevole
Non l'oggettiva come invece quella dell'articolo due mila quarantanove che ha quello del due mila quarantanove del Codice civile sfondo e matrice risarcitoria non punitiva con invece quella del per le due tre uno
E si sarebbero forti dubbi di costituzionalità se fosse sic et simpliciter un'inversione dell'onere della prova
Non è qui il caso di raccontare come fu scelta nel momento della
Redazione dell'articolo sei quella formula
Per trovare un punto di equilibrio tra opposte impostazioni si erano formate all'interno della Commissione ma magari di questo faremo cenno la memoria
Certo è che sul punto c'è stata una forte lavorazione
E l'esito argomento è di questa elaborazione
Argomentato efficacemente della sentenza delle Sezioni Unite Thyssenkrupp
Quell'inversione dell'onere della prova si deve leggere come uno onere di alle grazie allegazione
E mi sembra soluzione corretta
Alla luce del vincolo costituzionale
Questa è un'interpretazione quella che suggerisce sezione suggerisco le Sezioni Unite Thyssenkrupp
Costituzionalmente orientata e loro sanno che di fronte alla possibilità di interpretare una norma in due modi diversi uno dei quali genera dubbio profili di incostituzionalità e l'altra interpretazione va esente da questo profilo di dubbio si deve scegliere
Quella che va esente da questo profilo di dubbio
Veniamo al nostro caso
C'abbiamo la relazione iter Brink descrive documenta il sistema dei controlli di compliance del volto
Vigente e segnala che i processi relativi o PL duecentoquarantacinque
Rispettare in concreto l'assetto organizzativo che share si era data
Ricordo
Che il decreto legislativo due tre uno due mila uno all'articolo sei
Indica che l'idoneità all'adeguatezza va valutata in relazione ai reati
Del genere di quello contestato non altro l'ultimo generale quindi è corretto un esame limitato a questo specifico ambito
Ancora la consulenza Moyer
Che è uno dei massimi esperti mondiali di questa materia valuta la correttezza del sistema dei controlli di compliance mode rispetto alle migliori Class prassi
Agli esiti delle elaborazioni giuridiche aziendalistiche e alle regole applicabili
Queste ultime le regole applicabili sono quelli degli ordinamenti degli Stati Uniti e la Gran Bretagna e dell'Olanda
Dove c'è le e incorporata
Su questi punti direi nulla dai pubblici ministeri neppure in memoria almeno così mi è parso leggendo la e dico che
Lealmente
La memoria dei pubblici ministeri io l'ho letta con molta attenzione
Ma nel mio personale vocabolario l'ho letta ma non l'ho ancora studiata
Quindi per questo c'è questo caveat almeno così mi pare
Pubblico ministero i pubblici ministeri si occupano del tema dell'applicabilità del decreto due tre uno due mila uno
A un ente estero alla questione della territorialità
E agli esiti della giurisprudenza che cita certissima quella del due mila venti
Su questo tema però
Tema su questo tema scelto non ha mai
Parlato Rava interloquito non ha mai eccepito nemmeno l'udienza preliminare
Ho
La mia demenza senile mi ha ormai completamente devastato ma non credo di aver ricordo che abbiamo eccepito la non applicabilità del decreto due tre uno a Scelli quanto Est Est ente stranieri
Ma siccome i pubblici ministeri ne hanno parlato
Anticipo che ne parlerebbe memoria e anticipo flash
La tesi giurisprudenziale con tutto il dovuto rispetto istituzionale non è convincente
Essa si fonda su un equivoco
L'ente non commette il reato
Non risponde del reato
Ma del proprio deficit organizzativo
Questo deficit organizzativo la cosiddetta colpa di organizzazione e ciò che gli è unicamente addebitabile che unicamente gli è ascrivibile
Il deficit organizzativo affronto questo tema perché poi ci dovrò tornare dal suo punto di vista
è la misura della colpa insieme l'oggettività dell'innesto dell'ente
Attenzione badate perché se diciamo che l'ente commette ok risponde del reato
Finiamo che ha ragione è un vecchio grande penalista tedesco irretisce che diceva poi dopo dovete neanche per sbaglio parlarmi di responsabilità dalla persona del giudice
Perché la persona giuridica non può commettere un reato perché dovreste dirmi dove si colloca il dolo
Dentro una persona giuridica
Il problema è che si può pensare responsabilità dalla persona giuridica perché la persona giuridica non commette reato risponde di un fatto diverso il deficit organizzativo e allora mi direte va be però perché parlate del reato perché c'è scritto responsabilità derivante da reato perché si fa riferimento più volte
Per per esempio per determinare l'entità del profitto si dice il profitto dare atto del reato
Cosa c'entra il reato nell'economia
Sono due possibili spiegazioni
Una che quella che io personalmente prediligo ma poco importa il reato è una condizione obiettiva di punibilità
Il deficit organizzativo
Non è di per sé è punibile io posso essere un ente che non ha il modello organizzativo e nessuno mi può dire nulla
Posso avere dei problemi perché la Consob me lo chiedesse sovente quotato
Ma di per sé non vive con una sanzione
Però
Questo deficit diventa punibile se qualcuno commette un reato a mio interessa nell'interesse ignoti all'ente come
Prima ipotesi
Esplicativa non è convinto sono soltanto suo della mia più
E di qualche occasionale sigaretta come oggi
Il fatto dell'ente è una fattispecie complessa si dice secondo altre interpretazione composta dal deficit Organ organizzativo
E dalla sua retrò con abilità e dal reato come presupposto
Cioè il reato presupposto è il presupposto dell'illecito amministrativo commesso dall'ente dalle ma anche in questo caso l'ente non commette il reato proprio perché si tratta di un presupposto
E ora mi fermo qui
Perché queste riflessioni mi serviranno rispetto al problema della applicabilità dell'ente straniero ma ci tornerò dopo due questioni
Adeguatezza del modello organizzativo per aver l'applicazione articolo sei o o due temi appeal adeguatezza e il problema della illusione fraudolenta perché insomma il reato è commesso da un apicale
Adeguatezza del modello che abbiamo l'esigenza necessità di un parametro di riferimento è un'esigenza essenziale
La responsabilità dell'ente modellata sullo schema della colpa penale
Ovviamente soltanto il profilo normativo della colpa
La rifiuto e credo che siano in come criteri interpretativi qualche cosa che ci porterebbe proprio ai siti sbagliati
Quell'altro pur antropomorfismo ridicolo per cui tendiamo a equiparare elette a trattarlo come se fosse una persona fisica
E non possiamo neppure usare i vecchi schemi interpretativi
Modellati forgiati sulla persona fisica
Quindi il giudizio di adeguatezza è strutturalmente un giudizio di relazione
Un rapporto una comparazione fra che cosa
Tra il modello organizzativo effettivamente e concretamente esistente quello dell'ente
E quello che l'ordinamento si attendeva che fosse quello che avrebbe dovuto essere proprio lo schema della della della della responsabilità colpose il modello penalistico della colpa
Purificato soltanto per la sua componente normativa squisitamente normativo
E allora l'esigenza fondamentale sono i parametri di riferimento come faccio a dire che il mio modello non è adeguato
Non posso dirlo perché è successo al reato Bocconi
Perché non avrebbe senso
Devo dire che non è adeguato perché non è quello che avrebbe dovuto essere come faccio a dire quello che avrebbe dovuto essere beh la prima idea chi viene prendo quello che mi dice il decreto due tre uno del due mila uno leggo l'articolo sei che mi dice le caratteristiche del modello
No non lo posso fare di perder tempo con la lettura dettagliata ma basta leggerlo per accorgersi che contiene dei principi generali delle delle indicazioni
Schematiche è uno schema se volete molto leggero non è analitico indica i tratti essenziali che debbono necessariamente essere integrati ma sono molti lo molto lontano da quello che il degli indici che servono per dire se un modello idoneo non idoneo
Come avviene occorre qualche cosa per integrare le indicazioni dell'articolo sei come avviene questi dichiarazioni con quali parametri
Ci soccorrono le scienze aziendalistiche
Profughi di studi sono stati fatti penso a quello di bizze verde che forse più
L'attuale più comodo da leggere gli studi della Cristina de Maglie dal punto di vista giuridico sono volumi che raccolgono i principali o degli stand dall'articolo utili ce n'è uno
Recenti a cura di Mara Corday altri penso questi come parametri di riferimento per quel giudizio penso alle linee guida
Clienti
O di organizzazioni di categoria alle indicazioni di fonte legislativo sub legislativa
Che provengono sono ricavabili da vari Paesi la cosiddetta soft law
In sintesi signor presidente signori del tribunale
Per me che sono vecchio del ramo tutta questa roba la chiamiamo in un modo solo
Le leges artis
Come sintesi complessi
Quindi lo schema dell'articolo del decreto due tre uno all'articolo sei un riferimento generale ma non può costituire un sistema modello fisso soprattutto per un ente estero
Senza sede le dipendenze in Italia
Altrimenti quell'ente cosa fa rispetto al mondo tra virgolette
Qua e fare quasi partitamente specificamente a ciascuna normativa
Soprattutto in relazione a ipotesi come quella presente
Dove c'è la peculiarità dell'articolo sei questa volta del Codice penale
Per la determinazione della giurisdizione il criterio di collegamento oggi dell'articolo sei connesso con le regole del concorso di persone ex articolo centodieci del codice penale
Lo dimenticando poiché l'articolo sei del Codice penale e a sua volta pensate modellato sul reato commesso da persona fisica e non certo sulla colpa di organizzazione
Quindi
Ci soccorre che cosa il concetto di fungibilità del sistema del modello organizzativo
Fungibilità
Rispetto del del modello in atto presso l'ente estero rispetto lo schema del decreto due tre uno
E il punto più delicato di tutti vederlo signore del tribunale
Che il tratto peculiari sessismo del sistema due tre uno del due mila uno
L'azionaria diciamo così
è la presenza dell'organismo di vigilanza
Che è un unicum
Simile annuncia sulla Spagna per un motivo molto banale la Spagna preso e copiato sì sic et simpliciter il decreto due tre uno e la trasformazione già spagnola
Guardate che rispetto al decreto al al al volo l'organismo di vigilanza
E lo stesso legislatore nazionale che ha introdotto una variante molto importante che modifica secondo me strutturalmente la natura dell'organismo di vigilanza come soggetto
Come struttura della dell'ente del tutto autonoma
Quando come una modifica di qualche tempo fa
Dell'articolo sei è stata aggiunta la previsione che il l'organismo di vigilanza può essere
Fatto scusate questo termine brutto
Dal collegio sindacale cioè il collegio sindacale può svolgere le funzioni di organismo di vigilanza e voi ci mette male c'è no c'è un male tecnicamente parlando
Se stiamo alla versione originaria
L'autonomia era letta come ci deve essere qualcuno che non solo una parte lesa ma che non a nessun problema di potenziale conflitto ora
Coloro che sono membri del collegio sindacale e al contempo svolgo le funzioni organismo di vigilanza
Come organismo di vigilanza controllo se stessi perché per alcune fattispecie di reato penso per esempio la prima che mi viene in mente per false comunicazioni sociali
I sindaci sono soggetti sono propri di quel reato quindi se stiamo alla versione l'organismo di vigilanza non può averci dentro il collegio sindacale il legislatore che tutto può averci sapete Canova c'è
D'ora in avanti il collegio sindacale può fare l'organismo di vigilanza allora questa
Peculiarità assoluta della l'organismo di vigilanza che
Rendeva difficilmente fungibili sistemi diversi secondo me cha veniva meno prima ma adesso è chiaramente
Come dire trovo solidissimo agganci in questa votazione ancora
Questo concetto di fungibilità è necessario anche per fronteggiare una forzatura che ci renderebbe un po'paradossali rispetto al resto del mondo per i suoi rapporti istituzionali
Perché se non fosse così cioè se non si potesse pensare una fungibilità
Di un modello che non si chiamo modello organizzativo ex due-tre uno pacchetti svolge ha le stesse caratteristiche
E voi sostanzialmente arriverà arriveremo a ritenere applicabile la legge italiana in questo caldo per due tre uno del due mila uno anche a qualunque Paese sovrano estero ora ma era che abbiamo con il ministro
Della
Io sono un privato posso dire quello che vogliono perché temeva ridere che debba Lars
Uno c'ha con il ministro degli Esteri Di Maio conquista la giustizia buona fede oppure provare a garantito per il modo in via sapete i canovacci e dovete applicare la nostra legge perché non siamo bravi però
Non mi sembra che sia dal punto di sintesi visti istituzionale un
Quindi rispetto all'organismo di vigilanza
Il modello scelto
A
Un equivalente
Che compliance officer che sono gli altri organi di controllo autonomo staccati dal vertice che avvertiti gestionale Loris
Dunque il giudizio di idoneità e adeguatezza del modello
Come si fa questo il tema della prognosi postuma anche qui vado per flash e poi approfondiremo documenteremo nella memoria
Prognosi postuma quindi una valutazione ex ante
Fatta però necessariamente momento successivo e qui penalisti innalzano gravitanti perché quando si parla di questa cosa dicono tutti quarta voi siamo bravissimi perché abbiamo una sperimentazione
Ormai di oltre ottant'anni con l'articolo cinquantasei
Delitto tentato già con la formula l'idoneità degli atti quindi su come si fa un utilizzo improprio del posto
C'abbiamo
La tecnicalità necessaria
Non ci batte nessuno
Anche il vero ma fino a un certo punto
Perché perché ha tutte le attenzioni
Che il tribunale conosce meglio di me su come si fa il giudizio di prognosi postuma base totale base parziale ciò di cui si deve tener conto ciò di cui non si deve tener conto quando si valuta l'idoneità
Dell'atto e quindi quindi nel nostro caso l'adeguatezza dei due unità del modello a parametrare a quello che ci viene dal necessario essere vedete c'è una peculiarità
Io credo non debba sfuggire
Perché ci deve rendere ancora più attenti nella formulazione in questo giudizio perché vedete dello schema dell'articolo cinquantasei
Si valuta necessariamente le idoneità rispetta un evento che non si è verificato
Io devo valutare se un atto era idoneo a determinare un evento evento che non serve
Ho messo tutto decidano avverso di mia moglie dalla quale dopo quarantacinque anni o anche diritti cercare i liberali però sopravvive si deve valutare Tribunale di una anzi quel caso forse la corte del sito al tentativo forse ancora tribunale
Mi trova la copresidente Tremolada che deve valutare se la quantità di topici identico rito omicida che ero messo sarebbe stato idoneo chi dovrà presto ma poi diamogli uno che a Bruto molto lato poi comunque una durissima che sopravvive a qualunque cosa pensa di
Dimitri intatte e farà il suo giudizio ma l'evento non si è verificato
Quando facciamo giudizi come quello sull'idoneità del modello ma ce ne sono per così diritto penale dell'economia e pieno di situazioni di questo genere penso adeguatezza dei dei dei piani di ristrutturazione dovrebbero salvata dall'impresa in crisi
Il giudizio di idoneità di adeguatezza in questo caso del modello
è fatto in
Essendo accaduto l'evento che avrebbe dovuto essere evitato
Quindi c'è una cambiamento di prospettiva profondo sarebbe come dire deve valutare l'idoneità del tuo piccina che ha messo nella nella minestra dalla moglie essendo morta la moglie
In questo caso si dovrebbe tener conto come correttivo ulteriore
Di quello che adesso chiamano perché se non dicono o dico male invece non è più bello la Insight bias
Cioè la distorsione del giudizio retrospettivo che aveva intuito un tizio che si chiama Francesco Bacone molti secoli fa
Pura trovato una consolidata
Approfondimento scientifico
Nel solito russo scappato cui genitori scapparono all'epoca della Rivoluzione adesso
Fa lo studioso negli Stati Uniti io lo produco soffrì soffro non so se la voce corretta comunque di questo daremo documentazione anche questi sono flash della memoria
Di più e meglio per dire che il giudizio di adeguatezza verrebbe così
Ci porterebbe a un giudizio di idoneità
Se posso contare sulla
E quello che mi resta soltanto
La vostra cortesia null'altro meritando cito malamente la famosa battuta di
De Gasperi
Su qualche notazione sulla illusione fraudolenti
è lo snodo critico anche questo fa parte di quel punto di equilibrio
A cui arrivò la commissione per licenziare il famoso articolo sei
Se lo guardate
Quella previsione
Al del contesto dell'articolo sei del decreto due tre uno spicca subito per la sua eccentricità
Se guardate tutti i parametri contemplate nell'articolo sei vi accorgete facilmente che sono tutti i parametri riferiti ovviamente all'ente
A strutture e a mode Dooku con cui lente organizza
La elusione fraudolenta
Eccentrica perché allude a un comportamento dell'autore del reato del soggetto apicale
Cioè non è
Non è un fatto connesso all'ente non è un fatto più posso rimproverare all'ente perché è un difetto organizzativo delle
Eccentrico ma qualcuno qui giustamente il servo rispondere però c'è e con quello di fare i conti
Vi dicevo allude alla condotta dell'autore del reato presupposto Lone requisiti strutturali dell'ente
I cui eventuali deficit fondano la
Responsabilità del su questo punto sfiora il tribunale
Vi dico che si può leggere letteralmente di
è una specie di
Fantasia incontrollata allo sbaraglio
Dove devo dire non molte sono le cose serie perdonerete questa notazione da vecchio e anziano che Cuervo ma sulla due tre uno
La la produzione letteraria diciamo così convegnistica è sbalorditiva rispetto alla quantità ridotta di applicazioni della norma io sapiente una delle poche leggi che ha una rivista interamente dedicata cosa singolare
Sull'illusione fraudolenta ripeto si può leggere tutto il contrario di tutto autori che
Nello stesso articolo contraddicono se stessi posso documentare
Vediamo qualche dato solido
Il consenso degli autori seri chiedo scusa se ad offro queste semplificazioni ma
Credo che che che
Insomma a un certo punto
Giunto alla mia veneranda anzi nient'affatto venerando soltanto tarda età qualche semplificazione ma un permette
C'è un consenso direi sicuro solido sul fatto che la nozione di elusione fraudolenta ha una matrice deve avere necessariamente una matrice oggettiva
Altrimenti se non così fosse l'ha portata scriminanti uso il termine in senso tecnico dell'articolo sei dipenderebbe dal fatto del terzo
Più precisamente dalle modalità di comportamento terreo cioè su come la cliccare ha deciso di eludere il modello
Non può essere così deve essere qualche cosa di oggettivo riconoscibile della condotta o nel rapporto tra condotte
Che a me costi l'unica volta che la Cassazione ha preso posizione su questo punto
è una sentenza di qualche anno fa
La vicenda che riguardava Impregilo
Quella sentenza annulla un rinvio una decisione
Della corte d'appello di Milano
Con tutto il rispetto ma credo lo dico in maniera oggettiva la corte d'appello assolveva ragionando sull'articolo sei ma non è che la motivazioni di quella sentenza di assoluzione fosse Pispico sul
La Corte annulla con rinvio e sostanzialmente dice
Delusione o fraudolenta non può essere la violazione frontale della regola del modello organizzativo
Però non si deve intendere la fraudolenza come qualche cosa che aiuta gli artifici e raggiri cioè l'archetipo della truffa
è come se dicesse di sull'ipotesi un abuso di potere o violazione dei doveri sembrerebbe quasi alludere a una io abuso di tutti violazione dei doveri specialmente qualificata
Per alcuni Autori
La formula può essere sciolta con è una violazione null'agevolata
Dal modello organizzati
Io cerco una
Oggi tipizzazione sintetica è un po'scadente
Spero che la il fatto che sia scadente non dipende solo dalla sintesi freddo frettolosa spero di far di meglio
Con l'aiuto di idruro cova nella memoria
Ma direi che
Quella clausola vuol dire che il modello deve essere tale in questo senso credo lavatrici oggettiva da poter essere aggirato soltanto da una condotta premiato
Capace preordinata al superamento dei controlli una condotta che oggettivamente considerata presenti intrinseci caratteri illusi
Stando a Treblinka a Bordighera
Il sistema dei controlli e delle procedure di compliance era il versante adeguato a fronteggiare anche condotte di apicali
Tese alla devianza
Tenete conto che le condotte di costoro cioè gli apicali erano oltreché tracciate soggette a controlli e verifiche
Da parte di come del compliance officer ed altro
Quindi si può escludere io credo la responsabilità di scelte commenta ex articolo sei del decreto
Duecentotrentuno del due mila uno
Un flash sulla prescrizione dell'illecito amministrativo
Sulla quale torneremo in dettaglio memoria
Vi dico soltanto che stando all'ipotesi d'accusa
Il più recente è l'ultimo dei pagamenti a pubblici ufficiali sottolineo pubblici ufficiali
Riferibile a scelte è anteriore al quattordici febbraio due mila dodici
Data di cinque anni anteriore al quattordici febbraio due mila diciassette
La data di notifica scelte la richiesta di rinvio a giudizio
Atto idoneo come loro sanno interrompere spazio ho finito
E vi chiedo la soluzione perché il reato presupposto non sussiste
Ovvero perché lette non è responsabile ex articolo sei
Del decreto legislativo due zero uno due mila uno
O infine per intervenuta prescrizione avvocato Mazzola
Di segnalate sono anche legale dei responsabili civili rispetto ai quali o delle conclusioni scritte
Che sincero Presidente Isetta dalla lettura
Soltanto chiedono la soluzione delle persone quelle classiche facciamo se
O quasi rispettato il termine che mi ero dato loro hanno tutta la mia gratitudine per aver pazientemente ascoltato fino adesso grazie
Grazie a lei allora
Le consegno
Sì grazie
Sì pagare direttamente da quali guardiamo con calma
Non al Pubblico ministero ha preannunciato la che vuole produrre illustrare posso però voglio dire la mascherina residente a vista l'ora cercano veramente di essere suo ente deve grafico ma solo due due parole per inquadrare la situazione di fatto che non è del tutto su altro e in il dodici di novembre del due del
Mille venti cioè la qualche mese fa si è è stato disposto il rinvio a giudizio della banca JP Morgan nel Regno Unito su la causa promossa dalla Nigeria una causa civile
Il dal sì nel Regno Unito
Nell'ambito della disclosure di di alcuni atti
è emerso che c'era una comparsa conclusionale in cui si faceva riferimento alcuni di quei documenti di JP Morgan ovvero per per essere più esatti
In possesso di JP Morgan
Che erano stati disclosure dalla controparte nell'ambito delle regole del giudizio civile
E questo c'è stato rappresentato attraverso una nota di re Common deve che ci ha anche tutti questi documenti sono legati che c'è anche depositato una stampa del database della corte
Da cui risultano le date di questi avvenimenti particolare che questa comparsa conclusionale che si chiama
Ammenda di particulare assolto l'Enzo cioè Palma la comparsa conclusionale ecco così come emendata
è un documento che è stato a loro reperito diciamo legittimamente su questo dato pence a partire dal Cern noi abbiamo chiesto quindi al Regno Unito con due richieste rogatoriale di che sono state mandate
Tutto in tempi molto stretti chiaramente
Che sono stati mandati prima di Natale abbiamo dato un termine di un mese per l'acquisizione di due documenti in sostanza stiam parlando in solo due documenti
Il documento citato appunto cinquanta quattro di
Di questa comparsa conclusionale
Della Nigeria nella causa civile in cui si parla di una mail le che sarebbe stata mandata dalla torni genera la do che da un indirizzo e il gruppo proprio artis uccelli Indirizzo delle società di Abubakar
Al cinquantaquattro è invece si fa riferimento ad una nota del capo della compliance di JP Morgan che esprimeva dubbi e preoccupazioni
Il primo documento intorno e il ventuno giugno due mila undici
Più documento menzionato il secondo modo Cometto menzionato questo della complanare di JP Morgan e più o meno della stessa epoca ventitré giugno
E si esprimono de quindi epoca successiva rigetto alla restituzione della somma da parte della banca svizzera a JP Morgan JP Morgan si trova questo danaro di nuovo presso presso di sé e e si chiede cosa dobbiamo fare questo sito Kondo documenti un documento molto importante
E contiene alcune considerazioni che riguardano proprio alla paura di JP Morgan è al sospetto che questo danaro fosse provento di corruzione
Quindi abbiamo fatto questo e e il Regno Unito ci ha risposto e ci ha trasmesso in sostanza e questi sono i documenti adesso di cui chiedo l'acquisizione
Il resto è pregresso lo depositerò Tribunale per capire il processo di acquisizione ma chiaramente non è questa la prova non su questi documenti come mezzi di prova che chiediamo vengano acquisiti il primo documento e la mail proveniente da o da o sola che varia di JP Morgan che gira a un altro collega questa mail firmata Muhammed bello ad hoc
Questa mail le firmata Muhammed bello andò che viene da questo indirizzo e i gruppi property disse che quindi e l'indirizzo di Abubakar ADV e contiene il testo dei tre resolution Agreements
La particolarità è data dal fatto che sono testi non ancora definitivi perché in un caso ed è il primo del primo deve sul sulla prima le effigi DNA c'è il re solution Addie Mae contestato al capo d'imputazione
Se il se voi lo confronterà e décolleté su ufficiale vedrete che le sigle in base alla sigla in basso a destra non c'è e vedrete anche anche se il test ufficiale per la verità si legge molto male
Comunque in quello che è stato mandato a JP Morgan manca la firma del ministro delle finanze e manca la firma dei rappresentanti Dina Egeria non National Verdi NN Picci
E gli altri due Resolution Agriman sono evidentemente ancora non definitivi perché manca la data c'è scritto questo Resolution agreement fatto
Un buco giorno di aprile due mila undici manca quel ventinove scritto a penna che voi avrete notato nei documenti ufficiali
Noi crediamo che il fatto che il torni genera dall'indirizzo della persona che secondo rigo sia dall'accusa ha monetizzato gran parte di queste somme di denaro in contanti mandi alla banca questi documenti non ufficiali abbia un rilievo probatorio abbastanza evidente o quantomeno certifichi la strettissima vicinanza tra queste due persone che è un dato di estrema importanza per il dibattimento
Per quanto riguarda la mail invece del compliance officer lamento Interna contiene una serie di riflessioni sui pericoli di quest'operazione
E sul tipo di rassicurazioni che loro dovrebbero cercare io non ve le leggo le difese le conoscono quelle leggerete con con la dovuta tranquillità e calma
E attenzione c'è anche una traduzione in italiano fatta dall'ufficio è un testo molto difficile comunque il punto che richiamavo e che il punto di partenza di questa meglio è che non noi rimaniamo sospettosi che questi siano proventi di corruzione quindi l'autorizzazione di sopra
Non è sufficiente perché puramente formale per i motivi che abbiamo già spiegato alla memoria occorre qualcosa di più e ci sono una serie di opzioni che sono descritte tra cui anche chiede l'autorizzazione a un giudice e così via
Questi sono i documenti ma ripeto non vorrei soffermarmi oltre nella spiegazione di questi documenti per rispetto alla resistenza di tutti all'orario appunti al fatto che siamo in fase di discussione Lecce e tutto questo ci è ben chiaro
Appunto quindi va anche
Anche visionate quindi lo strappa la necessarietà per la decisione assoluta
Non ho capito vista la fase processuale bisogna anche illustrare la l'assoluta necessarietà per la decisione ecco per quanto le riguarda questo punto io volevo soltanto dire questo che
E sono comunque a prove che sono state scoperte
In tempi attentissimi
Perché non fisicamente il muore la questo ammenda particulare otto Lames questo atto nella causa civile in cui sono menzionati questi documenti e datato sei novembre due mila e venti
Quindi erano prove che in nessun caso non può c'è un riferimento preciso del Codice di procedura penale
Rispetto alle prove non indicata in una lista di parti quattro in sessantotto ma qui non c'è bisogno di dare alcuna prova e perché insomma è oggettivo è un dato terminologia mid-tempo non va indietro
Quindi credo che secondo una giurisprudenza che piuttosto risalente per la verità
Che discuteva soprattutto i limiti del cinquecentosette
E trattandosi di prove del tutto nuove in analogia con quanto è previsto nel giudizio d'appello i criteri di ammissione dovrebbero essere quelli del quattrocentonovantacinque
E questo e il punto di diritto in punto di fatto Presidente l'assoluta necessità è chiaro che a a noi pare evidente anche rispetto per quanto riguarda la mail Duffy ha firmato che come ho detto si manda dalla indirizzo e-mail della persona che ha monetizzato i contanti mezzo miliardo dello PL duecentoquarantacinque degli atti
Del governo
Non ancora firmati integralmente per cui in in stato di bozze alla banca a sollecitare un Parlamento quindi mi sembra che dimostri la vicinanza tra queste due persone in maniera definitiva
La contiguità direi il fatto di un che usava lo stesso computer
E il nell'interesse dell'attorney general alla pecuniario all'operazione per quanto riguarda la seconda media sarò ancora più breve
La grande importanza che noi siamo perfettamente d'accordo con Compay al suo FISAR JP Morgan anche noi siamo fortemente sospettosi
Diciamo che a fronte delle prove acquisite
Si potrebbe dire forse non è del proprio così così tanto necessario però visto l'importanza che la difesa ENI ha collocato acqua Assia attribuito a questa cosiddetta autorizzazione della Sokar che appunto è l'ente che come la nostra fio della Banca d'Italia che riceve tutte le segnalazioni di operazioni sospette quindi è una cosa meramente formale però visto che questa cosa meramente formale meramente burocratica
è stata considerata quasi una sorta di lasciapassare ecco questo documento ci fa capire dall'interno dal comprai Hanzo officer della banca come Socar non era e non poteva essere sufficiente in una situazione di questo genere comunque io credo di avere finito e questo rassegno al tribunale
Insieme a un a documenti su cui ho dovrebbe esserci discussione perché e l'interrogatorio di ad di Haggard
Su cui c'è sosta e tante riserve lei si ricorderà avremmo dovuto proporrà produrlo prima
Le ce lo ricordava ce l'ha ricordato a una delle scorse udienze che fisicamente non è mai stato prodotto e questo è il l'interrogatorio per cui per le parti che sono richiamate nel verbale voi avete l'interrogatorio
Per finire durante la fase di preparazione la memoria verificato che molte delle mele Shell erano tronche ancora abbiamo chiesta la cortesia della difesa scelte che devo dire è stato estremamente cortese su questo
Di cercare di procurarci le mail con son parole dette però certe volte le parole sono importanti perché se poi non si capisce se la mail indirizzata soltanto a Peter oppure a Peter Ryan
Che in una certa situazione può avere un certo significato
Forse è opportuno che le produca in cancelleria e la difesa Shell a questo punto perché piuttosto noi non non ne abbiamo un elenco non vorremmo produrle così in stallo stato un po'così non disorganizzato però dica lei presidente se vuole possiamo produrle noi con un Elenco credo che non ci siano posizioni da parte agli esercenti perché ce le ha comunicate proprio via mail le in modo informale
Se lui vuole produrre la difesa Shell o forse più legittimata a farlo ecco
La parte civile
Se vuole intervenire navigatore specie sì presente la parte civile si associa alle richieste del Pubblico ministero ecco quanto alla mail diciamo il primo documento la mail ad Occhiobello noto anche che quella società e i gruppo troppo il triste anche la società che compare nella compravendita diciamo così del lotto
In capo a questo ad Occhiobello all'Attorney General quindi associo alle richieste del Pubblico ministero grazie
Se posso insieme si sente difese che vuole intervenire
Comincerà io seguendo l'ordine del del capo di imputazione se non Scaroni
Io volevo veramente mi rendo conto dell'ora tarda ma qualche breve riflessione su queste
Questa richiesta di acquisizione probatoria del Pubblico ministero mi pare opportuno farlo anche perché ha la sensazione che il piede abbia tendenza un po'a semplificare le cose non solo in punto di ieri il fatto come ci ha ricordato oggi stamattina l'avvocato alleva ma anche in punto di diritto perché ho sentito che questa acquisizione probatoria verrebbe ai sensi del cinquecentosette in realtà forse sarebbe più proprio
Inquadrare questa richiesta nell'alveo della disposizione di cui all'articolo cinquecentoventitré comma sei perché ricordiamo siamo in fase di discussione
E devo dire che questa richiesta non mi ha colto impreparato non solo perché le carte ce l'aveva fatta vedere il Pubblico ministero ma perché nella nell'ordine europeo di indagine il pubblico ministero aveva scritto l'autorità britannica chiedendo chiarire questi documenti in tempo utile per l'udienza del venti gennaio due mila due mila ventuno cioè per oggi
E allora avuto modo di andare a ricercare
E a leggere un po'di giurisprudenza sul punto cioè in tema di applicazione dell'articolo cinquecentoventitré comma sei perché è una situazione che debbo dire è disciplinate dal Codice ma non è una situazione che nelle nostre aule di giustizia e frequentissima infatti la giurisprudenza sul punto
Piuttosto modesta come come elaborazione giurisprudenziale però da quello che ho potuto leggere ho ricavato due principi
Innanzitutto la Suprema Corte di Cassazione ha chiarito quali siano le conseguenze nel caso in cui giudicante dovesse accedere alla richiesta di acquisizione probatoria
A differenza del professor Murgia rally siccome solo di memoria a breve
Io ricordo a me stesso ovviamente alcuni di questi principi
Innanzitutto si è affermato che l'interruzione della discussione nel dibattimento implica la doverosa rinnovazione a inizio
Della discussione
Ed è stato anche stabilito che ove la discussione sia semplicemente ripresa si determina la nullità della fase della discussione ex articolo centosettantotto che si estenda la sentenza
Cioè in altri termini la Cassazione anche qui leggo testualmente in caso di interruzione della discussione per la riapertura dell'istruttoria
La discussione non può essere semplicemente ripresa ma deve essere rinnovata dall'inizio e qui c'è la ratio di questa conclusione perché le conclusioni delle parti
Vengono formulate sono dopo l'esaurimento Della Porta
E si è detto anche che l'acquisizione documentale anche la semplice a acquisizione documentale nel corso della discussione dibattimentale obbliga obbliga alla rinnovazione della discussione a pena di nullità di ordine generale anche della sentenza
Allora per farla breve oltre ove il tribunale decidesse di accedere alla richiesta il Pubblico ministero dovrebbe a pena di nullità
Della sentenza e manda e se concessa nuovamente la parola al Pubblico ministero perché magari dica qualcosa di più rispetto a quello che ha detto e comunque a tutte le difese sia quelle che hanno concluso sia quelle realtà oggi appunto tutto quindi a tutte le difese che hanno concluso ora e qui vengo al secondo principio
Che ho trovato nella giurisprudenza della Suprema Corte in relazione articolo cinquecentoventitré
Sesto comma
Proprio in considerazione delle gravose conseguenze per il processo per la sua ragionevole durata ai sensi dell'articolo centoundici do Costituzione
La giurisprudenza della Cassazione ha fornito una lettura molto rigida del già della già stringenti disposizione di quell'articolo cinquecentoventisette come tutti sappiamo stabilisce che la discussione non può essere interrotta non può essere interrotta per l'assunzione di nuove prove
E questo il principio generale se non in caso di assoluta necessità e allora cosa dice la Suprema Corte come declina il caso di assoluta necessità la suprema corte
In una sentenza del due mila e quindici descrive il caso come caso eccezionale
In una sentenza più recente del due mila sedici la situazione viene definita eccezionale l'imminenza
In precedenza era stato definito in sentenze del due mila dieci del novantanove e dente eccezionale ho fatto eccezionale cioè il minimo comune denominatore di tutte queste poco sentenze che ho ritenuto in tema di cinquecentoventitré sottolineo l'eccezionalità della emergenza compatto
Allora enucleati brevemente questi principi dobbiamo interrogarci se questa acquisizione documentale
Abbia le caratteristiche dell'assoluta necessità e questo il presupposto cioè non è la tempestività dell'acquisizione ma la necessità l'assoluta necessità
Di questa acquisizione cioè dobbiamo domandarci se ci troviamo di fronte ad un'evenienza probatoria
Così eccezionale
Da poter giustificare l'introduzione della discussione con tutte le conseguenze pregnanti chiamò ricordato allora cominciamo esaminare la mente avrà il tempo tribunali leggesse le ovviamente con la dovuta calma la mente il ventitré giugno due mila undici
Quella mail che è stata scritta da questo signore Ian Jolla
Che contiene l'ha detto il Pubblico ministero poco fa
Alcune personali riflessioni considerazioni dice
In merito ai fondi depositati presso il conto intestato al governo nigeriano e in merito alle disposizioni di pagamento provenienti dallo stesso governo Nigeria quello che è interessante che nell'ultima parte avrete modo di leggerlo del di questa mail
GP Morgan dato di il Della Porta intenzione di esplorare del legal position
E di effettuare una review bellica la riscossa rispetto al pagamento ordinato dal governo nigeriano e allora devo dire che a me personalmente
Non so ai colleghi ma a me personalmente sfugge questo eccezionale valore probatorio di questo documento
Perché questa mente è non sono pacificamente precedente a tutte le verifiche e lo si legge dalla mente che poi sarebbero state effettuate dalla Sokar
Per l'autorizzazione dei versamenti dall'estero dall'Expo accanto dischi Morgan ammalato
Ma pacificamente precedente anche a quella e di un di cui si fa menzione in questo in questa melma Pistarelli sui rischi legali relativi all'operazione
In altri termini
Proprio dà lettura di questa mini si ricava che GT Morgana procedute pagamenti oggetto di foto d'imputazione oggetto di un costo di contestazione
Solo dopo l'autorizzazioni Sokar e questo lo sapevamo ma anche solo dopo avere effettuato un'attenta analisi legale su questo pagamento e allora anche ponendomi nell'ottica della pubblica accusa perché in questo senso mi devo porre mi pare che la significatività probatoria di questo documento sia pari a zero ma quel cigno da questo argomento di all'argomento a mio avviso assorbente
Cioè questa mail proviene queste considerazioni della di questo li hanno Ian io la o gli al poi vengono da un funzionario digiti Morgan che non ha avuto alcun apporto Niccoli pubblici ufficiali nigeriani
Diciamo accusati di corruzione passiva e neppure con alcuno degli imputati di questo processo
E non è un caso che il funzionario
Di GP Morgana rispetto al tema corruzione usi la parola suspicione usi la parola sospetto allora oggi si pretende ad a due anni e sei mesi dall'inizio di questo processo in piena discussione si pretende di acquisire un documento
Che come dire a presenta contiene le personali opinioni di un soggette non ha rapporti con nessuno degli imputati e che esprime un sospetto
Non ci troviamo di fronte a un documento che ha natura indiziaria
Né tanto meno che ha natura probatoria né tanto meno era quella la tua probatoria di eccezionale rilevanza che consentirebbe l'acquisizione nel corso della discussione quindi pertanto io credo che questo documento sia
No non abbia ragione di essere a acquisita ai sensi cinquecentoventitré comma sei
Per la verità non so se gli è stata consegnata
Non ho capito se è stato consegnato anche la mente particolare Ortles chiedo visti come le l'ampia realmente particolare Ostiense è stato consegnato mi pare d'aver capito al tribunale per inquadrare la situazione bene se è stato citato il punto cinquantaquattro lettera di elette a dette basta leggersi punto cinquantaquattro lettera C un paragrafo prima
E si vede che anche in questo documento di parte
L'operazione di N del nel momento in cui si descrive l'operazione si parla per ben due volte di suspicione di sospetto
Veniamo ora alla documento diciamo quello con la mia il ventuno giugno due mila undici
Apparentemente inviata dal gruppo per Pisa apparentemente firmata dato che bello dico apparentemente perché apparentemente inviate firmata perché non mi risulta salvo smentita che questa mail sia stata estratta
Mediante copia forense sotto il controllo di una qualunque autorità giudiziaria o meno
Che sia stata estratta nel rispetto di una procedura che ne garantisca l'autenticità ma dico subito non voglio fanno una questione formale bensì sostanziale perché quello che mi domando eh sì questa eccezionale rilevanza probatoria potrebbe sussisterebbe collegarsi a questo documento sussista o meno
Due quatto slash e concludo allora il primo dato di fatto che dobbiamo tener presente che il ministro ministro della giustizia chador che bello
Contrariamente a quello che ha ipotizzato il pm aveva evidentemente non interessa assolutamente legittimo
Al completamento della transazione con Malabo perché il soggetto che avrebbe quarti Amato Jas Luciano agreement di in copia e ha chiamato anche l'estro Atene con JP Morgan
Ricordo inoltre l'esistenza di un documento è stato accennato anche oggi al documento duecentonovanta del nota di deposito ENI
La famosa certamente lasciamola la sentenza di accertamento rispetto alla posizioni dato che bella sentite accertamento nigeriana
Peraltro sentenza dico per inciso che data dal giudice Nyarco anche qui evocata questa mattina
Che ha stabilito fra le tante cose non sono state lette per questo mi permetto di ricordarle che qualsiasi comunicazione qualsiasi comunicazione AGP Morgan erano in esecuzione delle direttive approvazioni legittimi del presidente nell'esercizio il proprio potere esecutivo pagina quattordici la sentenza ma a prescindere da questo pur volendo immettere nella ottica accusatoria
Io quello che mi domando che dobbiamo domandarci che il tribunale deve domandarsi è ma questa me da questa me che poi viene dal mondo Abubakar
E all'interno con Abubakar
Con tutto quello che è nella ricostruzione accusatoria V. Vacca dimostra chiedo scusa dimostra in qualche modo che ad Occhiobello l'Attorney General Nigerian
Ha ricevuto del denaro da marabù dai dai tetti o da qualcuno da qualcun'altro discussi soggette sì o no risposta no questa è non dimostra ha fatto questa circostanza ma soprattutto ancora più importante
Questa mi di cui si chiede l'acquisizione con tutte le conseguenze che ho ricordato è stata in qualche modo sollecitata è stata in qualche modo a conoscenza di qualcuno degli imputati
Cioè gli imputati di questo processo sapevano che addotte bello scriveva dall'indirizzo di posta elettronica di più Diego V conoscevano questo asserito collegamento tra educato che bello anche una volta la risposta è no
E allora anche qui io credo che siamo a tutto concedere di fronte ad un documento che può come dire manifestare l'esistenza di un sospetto peraltro il sospetto che non attinge gli imputati di questo processo e il sospetto non può essere il presupposto indispensabile per consentire l'interruzione di una discussione e la riapertura ad inizio dalla discussione medesima e quindi io credo che ai sensi dell'articolo cinquecentoventitré comma sei
Non si debba accettare la chiesa Silva colga la richiesta il Pubblico Ministero e quindi chiedo che si prosegua oltre nella discussione come previsto cioè con la parola al Pubblico Ministero la prossima udienza per le sue reclute grazie
Se lei
Chiedo scusa o uno
Una nota quella giurisprudenza che ho richiamato
Vendola
Vediamo sezione
Grazie
Posso Presidente ma proprio due parole precisa De Scalzi mi associo mi associo ovviamente
A alle all'eccezione crearla tutto il ragionamento che ha svolto adesso l'avvocato De Castiglione poi soltanto sottolineare un punto che forse perché mi ha che che vale la pena sottolineare credo perché mi ha sorpreso un po'come come ha detto adesso l'avvocato di Castiglione un po'la facilità con cui il Pubblico ministero interrotte interrotto la discussione per introdurre delle delle prove nuove mi pare di aver capito che l'unico motivo per cui le introduce perché sono nuove ora il tema in realtà e più complesso abbiamo parlato di assoluta necessità di queste prove ma l'assoluta necessità forse può essere declinata o meriterebbe di essere declinata in un modo un po'più più profondo nel senso che io non ho fatto una grande ricerca di giurisprudenza però ho dato un'occhiata ai commentari e sul commentario trovo che una prova in questo caso c'è quindi ai sensi del cinquecentoventitré sesto comma debba vere una indispensabilità
Indispensabilità significa che deve essere una prova decisiva decisiva leggo appunto dal dai manuali significa che delle non di diciamo non può senza questa prova non si può giungere a una decisione cioè la corte senza questa prova non può esprimere la propria opinione non poco arrivare alla sentenza
Ora non mi sembra che queste questi due documenti abbiamo questa forza probatoria sia cioè sia perché uno come diceva avvocato De Castiglione giustamente a questo mi riporto esprime un sospetto quindi al massimo un dubbio che qui questo di per sé non può prendere decisiva questa pro l'altro quanto meno perché ci sono dei dubbi sulla provenienza épater tutti gli altri elementi volevo sottolineare proprio questa forza che richiede la giurisprudenza cioè la decisività te ne stiamo compiendo un atto in questo momento
Assolutamente straordinario credo che nella nella vita di professionali tutti noi sia capite per me è la prima volta ma se è capitato rarissimamente
Non può passare
In modo così semplice il deposito di documenti o di nuove prove
In cui in un momento in cui abbiamo svolto una istruttoria lunga complessa che ha toccato tutti i punti della dell'imputazione e dopo discussioni così così ampie e andiamo a interrompere rischiando di ricominciare da capo mi permetto abbattuta vengono i brividi avida di ricominciare da capo e discussioni
Dobbiamo ricominciare tutto daccapo per due documenti che sono assolutamente privi secondo me di forza probatoria in assoluto ma certamente non hanno quella dei la decisività che richiede la Cassazione
Quindi per questo mi oppongo
Ha un deposito di questa documentazione
Difesa Casu si sente sì sì difesa Carla beh non posso che associarmi alle difese che mi hanno preceduto anche per non far perdere tempo al tribunale non mi pare
E ci siano dubbi che per siamo dentro mille cinquecentoventitré sesto comma che richiama cinquecentosette quindi l'assoluta necessarietà
Quindi richiamo tutte le argomentazioni svolte dei colleghi che mi hanno preceduto grazie presidente
Se
Anche la difesa Pagano si associa perché appunto ritengo che per i motivi che ha avvenne esposto il la difesa Scaroni non possono assolutamente non solo ritenersi prove decisive ma io ho anche qualche dubbio sulla novità della prova in quanto questi due documenti non sono stati prodotti nella causa londinese da JP Morgan ma dal governo della Nigeria
Che è parte in questo procedimento e quindi bene aveva questi documenti già precedentemente quindi va be'anche dei dubbi sul fatto che questi documenti rivestano il requisito della novità quindi mi oppongo
Alla produzione grazie
Se fortunati facciamo prima deve essere più pratico vedere se c'è qualche difensore che non si associa ma e quindi consente alla produzione
Positivo che dietro solo la parola rispetto perché qua si sta comprando che non siano nuovi c'è un regime di confidenzialità quindi questi documenti non potevano essere trasmessi dagli avvocati inglesi ad a chicchessia
Quindi poi per il resto spero che bada valga l'affermazione di correttezza del proprio operato
Sono documenti nuovi cioè non è che abbia l'abbiamo Turicchi edere le abbiamo apprese nel modo in cui abbiamo detto
Diamo per scontato l'osso allora l'associazione di tutte le difese quindi mentre che nessuno dei difensori consenta
Giusto
Va bene il tribunale si riserva decidere alla prossima udienza in cui
Si svolgeranno nel caso in cui
Vengano venga respinta richieste Pubblico ministero si svolgeranno le repliche nel caso in cui invece venga accolta la richiesta del pubblico ministero si svolgeranno si svolgerà la discussione per quanto riguarda il Pubblico ministero suppletiva relativa i documenti e
E contemporaneamente le repliche del Pubblico ministero
Invece all'udienza che avevamo previsto
Del ventiquattro perché mi pareva che poi il diciassette ci fossero dei problemi giusto
Scusi Presidente era quindi
La prossima udienza il tre febbraio prossima udienza il tre febbraio dedicata al pubblico ministero per supplemento discussione ovvero soltanto le repliche
E il pubblico ministero intende svolgerle Remo assolutamente ore ore per cui la pregherei se possibile di fissati Luca l'orario di inizio alle nove e trenta che per motivi logistici è più semplice
Non Ribe ribadisco non credo supereremo la mattinata in nessun caso
Benissimo allora ci saranno due ore ecco prossima udienza sicuramente alle nove e trenta il tre febbraio alle nove e trenta per dedicata al pubblico ministero
Per supplemento discussione o solo re o può solo per repliche invece il ventiquattro febbraio
E dedicata ai difensori
Per supplemento discussione ovvero solo etniche o entrambe le
Due cose e
Visto non so se poi riusciremo a esaurire
Magari qualcuno proprio lunedì prossimo diverse procure
Ecco ovviamente le repliche sia per il pubblico ministero che per i difensori delle repliche devono essere
Non era argomenti presidente non pare non parleremo sicuramente di nuovo della vicenda e così via e solo per argomenti per confutare gli argomenti tesa che sono nello spirito delle repliche sono innovativa nel senso in chiave innovativa ovviamente anche
Reciproca quindi anche i difensori
Saranno vincono vincolati alle repliche del pubblico ministero dopo di che non so se riusciremo a esaurire tutti
Credo di sì
E chiedo scusa presidente io non ho capito nel caso di accoglimento della richiesta istruttore del Pubblico ministero come intende far discutere le in difesa ho capito per il Pubblico ministero non ho capito la difesa
Lady lunedì li difese discuteranno il ventiquattro il supplemento discussione sarà il ventiquattro insieme alle repliche come per il Pubblico ministero
Sì per quanto riguardava il Pubblico ministero il tribunale se lo ritiene può anche decidere fornirgli Henze comunicarcelo in modo tale che ritrae sappiamo cosa dobbiamo fare
Non non vedo niente in contrario se se è più comodo per il tribunale
Già con la solita mela ecco ci dice ciò che abbiamo adottato questo ordinanza qui si nel caso in cui dovessimo quindi sappiamo già il tre adesso non voglio usare che la brutta espressione che cosa faremo ecco
Eh sì va bene se dovessimo fare un'ordinanza prima la comunicheremo informalmente prima va bene potrebbe essere se una una politica il ventiquattro quindi i difensori parleranno
Nell'ordine che ritengono oppure nell'ordine che abbiamo fatto la discussione non so come quello ma se volete anche modificare l'ordine
Ruocco non qua
Per me non c'è problema se riguarda corde vostri
Credo che ci organizzeremo per il ventiquattro
Si cerca
Se non dovessimo poi esaurire le repliche dei difensori
Possiamo già prevedere
L'udienza del diciassette marzo sì va bene parla benissimo
Mercoledì diciassette marzo lo riserverei
Per lesa Corriere le repliche la camorra diconsi e la camera di consiglio se
Abbiamo il tempo se siamo preparati penso va bene spero di sì
Grazie presidente
Va bene va bene a tutti questo certi grazie presidente grazie presidente programma va bene grazie a voi abbiamo terminato