Forum Turchia-UE II Sessione - Sulle rive del Mediterraneo orientale: nuovi e vecchi conflitti irrisolti. Quali soluzioni per la disputa tra Grecia e Turchia, per Cipro e per i confini marittimi?

Do il benvenuto a tutti è inizierà il calvinismo io rompo prima di iniziare i nostri lavori devo darvi alcune informazioni di servizio
La videoconferenza si vuol seguire in italiano in lingua italiana e in turco in basso a destra
Del vostro schermo annotate nuovo del mappamondo senza ci cliccate sopra si aprirà una finestra tendina dove sono elencate le due lingue in cui potete seguire il web Rina
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Ma voi tutti il benvenuto al Forum Turchia Unione europea seconda sessione due mila venti Buongiorno Pecchi ci segue con il fuso orario
Dell'Europa centrale e e per coloro che partecipano dagli Stati Uniti
E buonasera perché ci segue dall'Europa orientale dalla Turchia Caucaso questo forum organizzato dal Partito Radicale nonviolento transnazionale tra spartito e dall'associazione di parlamentari i cittadini turchi erano paga subito
Ci troviamo con il forum dopo un anno e questa volta in un quelli narra staremo insieme per circa due ore e trenta minuti per parlare di mediterraneo
Orientale sulle rive del Mediterraneo in tale nuovi e vecchi conflitti irrisolti
Quali soluzioni per la disputa tra Grecia e Turchia per Cipro eh per i confini Martini per affrontare queste problematiche questioni sono con lui esperti internazionali
Ma Siena parlamentari a diplomatici e studenti di varie università
Ringrazio tutti coloro che seguiranno i lavori di questa conferenza che ha suscitato davvero molto interesse sonora onorato della partecipazione a questo web binario di tanti illustri ospiti che vorrei salutare
Saluto intanto la parlamentare Simona Suriano della Camera dei deputati
Della il consigliere d'ambasciata della Repubblica di Turchia in Italia Melis Kurt Taino Yanina
Mustafa Dawud ozio cioè a mezzo busto finché ufficiali rappresenta stanza qui villa di Cipro Nord in Italia assieme a i gialla haitiana Margheriti saluto anche e gli fa allatta a Dalai che membro della delegazione permanente in nell'Unione Europea Lehner in Cina counselor eh poi Matteo Del Conte che lei analista di dell'ENI è una giornalista è in marcia per Stefano Silvestri questo osservano si bensì dell'Istituto Affari Internazionali consigliere scientifico dell'Istituto affari internazionali
Un saluto anche animali Farnese niente che dell'ufficio spetterà advisor verso l'ufficio speciale delle Nazioni Unite per la questione cipriota Marco fiordo
Velardi manager dell'Abi
E anni anche Alessandro Albanese che dell'Università Europea di Roma lo saluto perché ci conosciamo molto bene poi c'è un fan li di Rinascente
So che rappresentante permanente in Italia nel qui europei nell'Unione europea di NRG a pesci poi c'è Vincenzo Palmieri dell'ENI Fatia Chionna della municipalità di Kyrenia
Michela incluso il Michelangelo guida beh Istanbul che e preside della facoltà di di scienze economiche della di nido cui semmai Istanbul Carlo Sanna dell'Università di Cagliari è il professor Nicola Maryse Byrnes a ricadere un di massima esperta
Di storia ottomana puntura ottomana
E che il saluto davvero di cuore mi fa piacere di aprire riaverlo con lui questa Siravo Yaris Milliken console onorario di borsa
E Ursa con delle che dedica al piano pavimenti polizia dei vari signori International freni eh Amstel pullman della università di bacio sceicchi al presenterò gli oratori Mammano che darò loro la parola una raccomandazione vivissima che faccio tutti
E quella di parlare il piano consentire buon lavoro all'interno per tre la dottoressa Anna Jacobi Vienna alla quale do il mio benvenuto con l'augurio di un buon lavoro me eravamo Sciarrino naturale i i Cianci mala
Questa sessione seconda sessione del form Turchia quelle e trasmessa in diretta sul sito di Radio Radicale indiretta Skull accanto Facebook il partito radicale ringrazio dunque vivamente
Radio radicale e Marco Ceronetti
Suo collaboratore Giuseppe che sono alla regia di questo Guenda la conferenza si articolerà in tre pannello danni primo pannello ascolteremo i seguenti aspetti professori Yunus Emre Arci criterio le da New York
Auchan il professor a cinque minuti
Non so se si sente comunque il professor Athanasius Manis che
Salvezza e
Che è la loro cuore
Che unisex qua Hellenic foundation pure io piana and Foreign policy del egli a me per e ricercatore della Fondazione ellenica per la politica europea ed estera webcam professore Manis il professor Athanasius
No il l'ammiraglio Fabio Cassio da Roma che saluto benvenuto ammiraglio cappio mi professionalmente Susan da Famagosta di Cipro Nord o Cialdini professor sorge non so se ci sente il professore comunque e i nostri professori ed esperti avranno a disposizione quindici minuti
Per svolgere il loro intervento e poi proseguiremo con interventi di circa dieci minuti ciascuno sperando di riuscire a raccogliere anche qualche domanda che pure si è rivolta al pubblico attraverso la c'era dopo il professor Joseph solo se lo faremo un intervallo di quattro minuti per consentire la nostra interprete dottoressa Anna nasello
Qui a Seul Bibiena
Di fare una pausa e noi di prendere un caffè in questo intervallo trasmetteremo un video che ci parlerà di Pannella Marco Pannella e della Turchia dopo quattro minuti esatti riprenderemo con i secondo panni
Interverranno Maurizio Turco segretari del Partito Radicale benvenuto Maurizio e poi daremo la parola l'ambasciatore Carlo Marsili a piedi giro D'Astoli seguirà in poi Giampiero o Buonomo agli apriremo una piccola finestra
Se sarà se avremo tempo di circa dieci minuti al massimo per alcune domande e risposte qualora vi fosse la faremo una seconda breve
Pausa sempre di quattro minuti in cui trasmetteremo alcune dichiarazioni rilasciate da esponenti del partito radicale sulla questione di Citro esattamente dopo quattro minuti riprenderemo i lavori con l'ultimo pannelli in cui sono previsti gli interventi di Pia Locatelli
Roberto Rampi mi e Gea Schirò e Nicolò Rinaldi cederemo i lavori destinando dieci minuti ad eventuali domande e relative risposte qualora ve ne fossero
Diamo subito inizio ai nostri lavori con il primo pane non vedo l'ora di ascoltarvi eminente iniziamo col parlare della disputa
Tra Grecia e Turchia sui confini marittimi si parla tanto di attivismo militare muscolare in tour con il Mediterraneo orientale
E quasi e per niente del motivo per cui sia la Grecia che la Turchia rivendicano una esclusiva pertinenza sui fondali marini
Distesi fondali marini le scoperte di petrolio e gas alle coste a largo delle coste digito casa Israele Libano Siria e CIPE vanno aggiunto una nuova dimensione a vecchi conflitti mai risolti la disputa tra Grecia e Turchia per il controllo del mare Egeo la divisione di cinque lingue Stati
E la questione dei confini marittimi italiani crede solo alcuni esempi delle dispute ancora
Da lì lineare nelle acque calde delle tante infatti quasi tutti i paesi sulle rive del Mediterraneo mentale rivendicano Zone economiche esclusive per lo sfruttamento delle risorse dei fondali marini sottostanti fino a duecento miglia nautiche salda impostazione e si sovrappongono tra di loro il professor di un sembra coniò il camionista illustrerà le posizioni massimaliste greca e turca si confini le ragioni nessuno alla base di tali posizioni
Massimaliste cosa prevede il diritto del mare quali soluzioni potrebbe essere accettabile per entrambi le parti
Personaggi come un esperto di diritto marittimo insegna presso l'Università delle nazioni unite per la pace a New York ed è consulente legale in giurisdizione di diritto civile e common law ha pubblicato diversi libri articoli sul diritto del mare sui confini marittimi su riviste internazionali specializzate
Ed è davvero un onore per meditare la parola al professor Yunus Emre a circoli Uhl
Vero del progresso
Se il Mariano
L'incontro su cui non c'è un danno ingiusto grazie mille Mariano io attribuiscono importanza veramente grande a questa conferenza sono molto felice di essere qua
Ovviamente quando quando apriamo un dibattito sulle conflitto permetteranno l'in tale apriamo un vaso di Pandora ci sono tanti aspetti politici energetici sociali culturali storici
Ma adesso se vediamo gli argomenti che hanno causato la escalation poi l'argomento principale
E la divulgazione delle aree marittime conto principale e stabilire le arie marittimi di giurisdizione marittima dei paesi qui ovviamente ci rivolgiamo
Ma alle Corti internazionali allineati leggi internazionali sono
Il figlio
Più e quattrocento i conflitti marittimi in tutto il mondo
Più della metà di questi conflitti sono state anche risolti
Come sono stati risolti a volte con accordi convenzioni filmati tra le parti a volte con un organismo al di sopra delle parti
Certamente il diritto internazionale in materia marittima ha sviluppato dei meccanismi delle regole ed è sicuramente il buio
Per risolvere questi problemi mai conflitti rimangono ma vediamo e presi nella diplomazia tutti Paesi cercano di di ottenere il massimo che possono avere spesso arriviamo anche ai conflitti
Di Prodi
Un e quando raggiungiamo invece un accordo senz'altro c'è stato un compromesso da entrambe le parti ministero né orientale una zona molto importante e io cercherò di illustrarvi la questione utilizzando alcune Massa alcune mappe cercherò di di spiegarvi la posizione della Turchia la posizione della Grecia e come eventualmente potrebbe essere risolto il conflitto in una maniera giusta equa è ovviamente in cui anche rispetto delle leggi in vigore io se mi permettete di condividere lo schermo io credo che in questa maniera sarà più chiara noi esperti di di diritto marittimo preferiamo
Presentare sempre con l'ausilio di mappe perché in questa maniera ci troviamo meglio a spiegare anche inventario qui abbiamo
Soprattutto le le pretese della Grecia ma anche nella parte greca medici però come vedete a sinistra vediamo la zona greca vediamo a destra la zona cipriota in alto la zona turca
Ci sono due principi di riferimento ecco io ho visto visto indicando le isole Creta campato si vedeva un'altra isola grande di casello rosso molto da
Il Corriere
L a Grecia
Non ci sta sostenendo
Che soprattutto non che c'è un principio di un equa distanza e soprattutto nel primo principio che sostiene ovviamente di appartenenza la piattaforma continentale mentre la Turchia si riferisce più a quest'isola a questa mappa ecco questa linea
E limita un accordo risale al due mila undici e l'altro punto tra il f che vedete sul sulla mappa
Che poi è stata delimitata in base all'accordo tra la Turchia in Libia abbia
Il primo principio secondo la Turchia per esempio se un'isola e si trova in una posizione più vicina al paese di riferimento viola in questo momento vedete
Che queste isole sono più vicina alla Turchia
Ma stanno se dovessimo tirare tanto una linea centrale
Tra i due Paesi e queste isole rimarrebbero più vicina Turchia
E lui la delimitazione deve essere effettuata secondo i principi della della giustizia moglie la giusta distanza
Ovviamente qui e vediamo anche il discorso di affetto il la linea azzurra eh
La pretesa della della Grecia e la linea rossa la pretesa della Tosca come vedete il la c'è un abisso
In questo in questo momento ci sono tantissimi tantissimo conflitti in tutto il mondo non sono qua ma
Il minore questo caso
Vediamo soltanto nel mare meridionale nella Cina un abisso così grande e in qui le parti hanno pretese così diversificate
Perché queste pretese sono state formulate con pretese Massimo
E questa disparità
Come potrebbe essere sotto e chi ha ragione cerchiamo di capire questo
Non lo so
Prima di tutto
Come vedete questi si recasse a Gorizia Prodi cartoccio secreta cerchiamo di capire che appartengono all'articolo centoventi
Nelle regime delle isole
E qui
Le isole esattamente come la piattaforma continentale anche loro possono avere torna effetto per quanto riguarda la zona economica esclusiva
Figli alcuni
Uno sotto e cerchiamo di capire se poi de facto questo è un caso Reale veritiero
Nella storia ci sono stati tanti discorsi tanti argomenti
Presento questa vediamo l'isola il parto che appartiene alla Francia
Questo momento più o meno l'America centrale allargo
Circa cinque dieci volte un campo da baseball quindi mi sono veramente molto piccola
No questi sono qui vedete sullo schermo le distanza dei questa manna dei dice durasse
Allora quest'isola supera pur essendo pur essendo un'isola molto piccola però supera come detto il territorio
Di questi Paesi per quanto riguarda l'aria mi si chiede di giurisdizione marittima perché poi questa erariali territorio marittimo
Perché non ci sono altri continenti altri territori cupa intorno ma in questo caso
Ornamenti consiste nascono quando isole di questo tipo Grande piccoli che siano si trova vicini poi a dei paesi ad altri territori
L'interno
Qui abbiamo un principio no che ci obbliga quasi a tirare una demarcazione pugliese la delimitazione poche ma quando un'isola si trova particolarmente vicino alla piattaforma continentale di un Paese
Dobbiamo effettuare altre regole in questo caso igieniche sedile sentimmo qui la delimitazione può avvenire in due modi che
Possono essere che abbiano zero affetto oppure possono essere un effetto limitato
Con una determinata percentuale ma come stabiliamo che effetto posso avere l'isola
Possiamo conteggiare in questo caso tenere in considerazione la popolazione lo status
Politico disposti
E poi soprattutto l'affetto distorsione perché questa è molto molto importante più avanti cercherò di di spiegarmi media in questo ruolo in senso in questo
Caso l'effetto è quando andiamo a vedere di altre sentenze dei tribunali di corti internazionali azione internazionale vediamo ovviamente che le decisioni variano perché sono casi ogni caso è da considerare un caso a sé grazie entro cui facciamo la delimitazione dobbiamo dal dividere le isole in tre gruppi tassello Rizzo deve essere considerato a parte come una categoria come roadie Carpasio mosse in un'altra categoria guarda cosa e crete crete Cipro che sono isole molto grandi devono costituire un terzo gruppo partiamo dal castello Rizzo come vedete solo ottocento
Ora abitanti a meno di due chilometri dalla Turchia
Come vedete adesso vediamo l'isola e davanti vediamo già il territorio turco vediamo i tre principi mobile da
Che sono stati già applicati nelle decisioni precedenti
In altri in altri casi per esempio molto simile era il caso di una disputa tra il Regno Unito e Francia come vedete queste tre isole in basso sono molto molto più vicina alla Francia e il la corte ha concesso bonaria di circa dodici miglia in questo caso o per la francese applichiamo lo stesso principio come vedete all'isola di mese ovvero Cassano rosso
Castello di se vediamo queste che aria emergenti un altro caso è sempre un'isola come vedete Samperi Michelon Cina Canada deludono curvo e diciamo in questo caso la corte ha concesso oltre al al territorio marittimo che come vedete circonda l'isola corridoio se dovessimo applicare questo principio all'isola sempre Castello Rizzo come vedete più di c'è un c'è un
Corridoio
E in questo caso se ci fosse mare alto sì avremmo potuto anche applicare questo corridore ma in questo caso non è nelle pretese e quindi vediamo che come applicazione di un principio di questo tipo sarebbe giusto
Ovviamente io poiché avevo trattato più in dettaglio quest'argomento ma se questo conflitto Brasile ondeggia dovesse trionfo andare davanti a una corte probabilmente episodica servizio non prenderà molto territorio decreto oltre ai territori già prestabiliti
Mentre vediamo Rodi circa cinquanta sessanta mila abitanti car pathos circa dodici mila abitanti
E ovviamente questi sole sono sono diversa boh però di caso se Cos vediamo dobbiamo tener conto di questi principi soprattutto il principio di proporzionalità vuole come vedete che la lunghezza no così della costa da parte la Turchia è uno contro cinque principio di di no estorsione acque avevo fatto riferimento prima e anche di non tagliare dare diversi sarà marittima di un altro Paese quindi vediamo in questo caso vi riporto questo esempio Chi l'ha visto e Dina
E qui vediamo le isole in alto
All'incirca metà c'è questa linea leggermente che è data in diagonale
Ma
La decisione del tribunale riporta questa linea voli diciamo per formare un rettilineo in questo caso per la Turchia come vedete applicando questo principio
Veltroni troveremmo sempre questa linea spostata più verso la Grecia e quindi allargando l'aria di di giurisdizione marittima della Turchia un altro esempio ancora vediamo
Vediamo le isole colombiane che sono più vicine al Nicaragua va
Più distanti
Qui la distanza esattamente come rivendica la Grecia e questo è il
Sul voto almeno lo stesso diciamo il principio di rivendicazione come vedete è stato spostato
Tutto quanto a sinistra e poi le isole esatto
La prima rivendicazione come vedete era più vicino al territorio è stato avvicinato al territorio colombiano ovvero è stato allargato il territorio Nicaragua
E quindi contro il Caravà qua ha dato mezzo affetto quindi al cinquanta per cento
Da quindi in questo caso due terzi
Quattro terzi tra la Grecia la prima la Turchia la seconda noi crediamo che sarebbe più giusto una divisione di questo tipo e vediamo Cipro e Creta ovviamente sono due isole molto grandi come vedete aria e la popolazione in questo caso la proporzionalità e anche di
Non interruzione che che saranno i due principi di di riferimento
In questo caso c'è una disparità sempre per quanto riguarda la lunghezza della costa c'è una disparità uno contro sei
Biglietti
E anche in questo caso di non tagliare gli ho rubato in aree di giurisdizione vediamo altri esempi io cerco di riportarvi Sam tre del
Esempi concreti di solito isole molto grandi in questa maniera molto simili sono ricorsi fanno di solito con effetto pieno
Che è valutato come se fosse parte del viva voce del territorio continentale
Nuove demolizioni va qui vediamo seppe dalla mensa siamo sempre al nord sempre tra la Norvegia
Europa continentale
Perciò in questo caso riteniamo che cioè sia compatibile con
Vodafone le leggi in vigore cosa voglio dire chiedono sacramenti va
Voglio dire che sarebbe giusto concedere effetto pieno a Creta ma in tal caso dalle dovremo concedere anche a Cipro compiere affetto
Quindi volontarie che visto disegnato sulla mappa dei resti della Turchia dovesse delimitata suggerivo
Ma in questo caso c'è anche c'è anche il principio di concavità poi sonore mi rendo conto che sta entrando parecchio in dettaglio quindi cercherò di di di non annoiarvi tanto
Quando si tratta di una concavità della costa la linea di equidistanza poi potrebbe essere modificata leggermente esattamente come vedete nel caso della Turchia Grecia e Cipro come vedete deve essere spostato verso verso fuori cioè a favore della Turchia ordini come vedete era stato applicato questo principio anche nel caso a destra e in cui c'è stato uno spostamento all'infuori
A favore del del paese
Con la concavità sulla costa
E anche in questo caso sarebbe un'applicazione giusta
E civile
Grazie mille
Ciò che invece crede di le Cicconi urgono verso davvero in interessante questa sua descrizione dettagliata di confini marittimi contesi in pratica può potremmo sostenere che Ankara si sente una scatola confinata alle coste di Antalya e ritiene di dovere difendere i suoi diritti sugli interessi
Quindi deve diventare per lo sfruttamento del fondale marino di sua pertinenza è quella della parte nord di Cipro perché in sostanza come giustamente l'estintore l'isola di Castello Rizzo
Che a soli due chilometri dalla costa turca di cachet e la Grecia vuole dare un effetto a Castellon Rizzo come se fosse la sua per la firma vuole che l'isola venga considerata parte della continentale greca quando diciamo sul quando diciamo che la Grecia vuole dare affetto si intende che la Grecia pretende che l'isola di Castello Rizzo di soli dieci chilometri quadrati distaccata dalla piattaforma continentale greca di cinquecentottanta chilometri allegata invece alla della firma continentali turca abbia una sua zona economica esclusiva come se fosse Terra firma ecco queste contestato sostanzialmente dalla Turchia
Tecniche sostiene che le isole non solo quelle di Castellone insomma anche quella di Rodi di Creta
Di carpa possibilità solo se sono molto lontane dalla terraferma greca e sono molto vicini alla Terra firma turca che dunque queste isole
Dovrebbero avvenire una pertinenza solo nelle acque territoriali e non una zona economica esclusiva duecento miglia
Privando così di fatto uniti abbiamo visto dalla mappa che lei ha descritto alla Turchia di una sua zona economica esclusiva dove hanno impedito allo sfruttamento delle risorse del sottosuolo
Grazie davvero e i adesso passiamo ci spostiamo in Grecia ad Atene e soffermandoci più specificatamente sulla posizione della Grecia delle sue discute con la Turchia nel Mediterraneo orientale nel mare Egeo come abbiamo visto dalla relazione del professore a cinque quella greca sembrerebbe essere una posizione massimalista perché non terrebbe conto e dei diritti della tutti allo sfruttamento delle risorse marine
E Athanasius Malisse che esperto di risoluzione dei conflitti con attori statali e non statali in sistema internazionale e lavora presso la Hellenic Foundation l'aforisma pienamente forense policy ci spiegherà
Al la questione da dal punto di vista greco ricordo solo che Athanasius Manis ha lavorato come ricercatore in Iraq a Erbil nel Nord Iraq due per due anni dal due mila quindici riunirà gli assenti ha pubblicato articoli e rapporti di ricerca sui temi legati alla sicurezza
Alle dinamiche politiche ed economiche in Medioriente e alle politiche di allargamento e anche al ruolo più ampio dell'unione europea
Do il giornalista aveva parla chiaro
Davvero libertini seicento positive ammanchi desiderosa già cioè quella frase data la loro corsa
Io ero vi ringrazio vedi ringrazio per avermi invitato assolutamente mi scuso ho fatto l'introduzione in turco ma preferisco parlare in inglese perché così riesco ad essere un po'più preciso e riesco anche a ad esporre la mia presentazione con un po'più di dinamismo probabilità
E io spero e credo che che possiamo anche discutere
Dicevo
Più avanti qui dobbiamo dobbiamo capire il titolo della mia presentazione appunto il conflitto tra le partenze si ma qui ci sono tantissime differenze di vedute di prospettiva ma questo rappresenta anche un abisso di vedute tra l'Unione europea la Turchia e la Grecia la Turchia che accomuna Grecia in quanto rappresentante dell'unione europea ma qui dal due mila sedici innanzitutto
Il conflitto sembra essersi ampliato qui faccio riferimento sempre a quest'anno ma nonostante i diversi tentativi non ci sono stati tanti sviluppi positivi in questo senso dei
Inevitabilmente ha minato anche il rapporto di fiducia e c'era tra i due popoli due governi due Stati la presentazione mia mira soprattutto a dare una panoramica della situazione attuale ma anche discutere eventualmente di eventuali soluzioni a questa questione Massimo
Giustamente cerchiamo di capire il De diritto marittimo internazionale giustamente dice fa delle analisi mando in cui dobbiamo cercare anche di capire dal punto di vista diplomatico come procedere tenendo conto anche delle disparità dei conflitti
Lei politici e culturale dobbiamo capire anche questi due attori come hanno agito in tempo in passato come agiscono attualmente intendono agisce anche in futuro o per essere più
Più precise io credo che che si tratta di due pretese massimi anzi il da entrambe le parti ma abbiamo anche sulla una visione di di politiche estere che a volte sono molto diverse dalla dall'altra
Ed è risulta complesso per le due parti incontrarsi a metà strada tra Bersani ovviamente bisogna capire capite la loro interpretazione di politica estera e l'interpretazione anche delle due relazioni deve essere analizzato in un contesto più ampio questione
Giustamente dobbiamo tener conto dell'accettazione del livello di accettazione delle dell'un cross ovvero nella convenzione europei entrambe le parti
In particolare la Grecia
Esercita molta pressione anche sull'Unione Europea perché
E limiti le pretese della Turchia e vorrei innanzitutto chiarire questo soprattutto parliamo delle isole e le isole che che creano problemi sono ma giovedì tutte quelle abitate ma anche quelle in abitate e quindi sono entrambe le categorie con l'aiuto e la creazione delle zone esclusive economiche
Lì e poi
A volte del fatto che questa zona ovviamente soprattutto alla luce e gli accordi che entrambi per il paese hanno siglato con altri Paesi tra la Grecia legittimo l'Italia alla Turchia giustamente ha avuto il suo peso
Anche nello sviluppo del conflitto
Ma la tensione ha sempre accompagnato tutti i processi
E la comunità internazionale affatto diversi interventi per cercare di e di raggiungere una distensione delle con il testo attuale
Piccolo per quanto riguarda e le isole possono correre dicono le zone economiche diciamo una zona economica esclusiva alcune sostengono questa mentre mentre peraltro ovviamente possono averlo sono da considerare assolutamente come parte della piattaforma continentale quinti recente con accordo tra la Turchia e l'idea ha ulteriormente
Accesso il dibattito sulla discussione soprattutto delle penso economiche esclusive che la in Turchia
Spesso applica una politica basata sulla forza
E in questo caso in che in che modo possiamo procedere ma la possiamo
Avviare dialoghi bilaterali
Due possiamo avere dialoghi bilaterali per poi avere una convenzione che che sia riconosciuta anche a livello internazionale siglato con il sostegno da un organismo anche internazionale o questi diverse modi di di negoziare ovviamente tengono conto delle differenze di approccio il punto e di riferimento per entrambi paese diverso distribuito
Giustamente la corte internazionale e giustizia può e deve essere un riferimento concreto per tutti questi conflitti se vogliamo veramente avviare un dialogo
Tra entrambi le parti
E deve costituire un un punto di di di riferimento legale riconosciuto dalle particelle
A base dei negoziati deve essere assolutamente il riferimento comune come anche la fiducia
Ne tutti mio Canis mi meccanismi di fiducia e di estensione sul
Da Turchia
Recentemente ha imposto presenta la propria posizione anziché attraverso dialogo ora e e comunicazione più per pretese che hanno a volte anche origini storica solo ma ci sono ingredienti per poter risolvere questo conflitto come i con la fiducia è senz'altro un ingrediente fondamentale bisognerebbe assolutamente evitare azioni unilaterali
E questo ovviamente la rinuncia alle azioni unilaterali deve col costituire la base la convezione di riferimento di partenza
Per i negoziati con indicare perché in questo caso per risolvere il conflitto Turchia Grecia bisognerebbe risolvere anche il nodo Cipro
La stessa piattaforma potrebbe servire anche a risolvere la questione di centro
Ma in questo caso delle anche i stati membri dell'Unione europea credo che debbano prendere parte in questi negoziati e vi ringrazio per
La vostra attenzione
Doveri macellato Manis restiamo ancora sulle discute sui confini marittimi negherà ambientale
E ne migliorano in generale anche e lo facciamo con un altro grande esperto di diritto del mare con l'ammiraglio Fabio Cafiero
Che si soffermerà su alcuni aspetti della disputa tra Grecia e Turchia e non solo perché come abbiamo detto all'inizio sul diverso in contenziosi impone in quella regione Fabio Caprio ammiraglio in concedo
Ed è autore di vari scritti in materia in particolare sicurezza marittima denigrazione degli spazi acquei il regime giuridico immigrazione
Di amare ha pubblicato su riviste italiane e straniere arredato il glossario del diritto del mare ed è socio dell'Istituto affari internazionali nella cui qui la cui rivista potete leggere alcuni sui contributi e anche una voce nota radio radicale allenarlo ascoltiamo sempre con molto piacere prego ammiraglio scafi a lei la parola
Grazie grazie a lei dottor giusti noi buona sera tutti i partecipanti
Alla chi mi ha preceduto il il professore turco singole nulla il professor Umani disse
Hanno detto delle cose che io non condivido cioè hanno detto delle cose esprimono le due fasce della stessa medaglie in sostanza cioè il diritto del mare
Abbastanza Rella fideistico nel senso che i principi non sono mai assoluti il diritto del mare è un diritto a maglie larghe
Cioè andiamo a leggere per esempio la convenzione del diritto del mare in materia di dell'imputazione
Un articolo settantaquattro
Non ci dice quale il principio da seguire ma ci dice soltanto
Che gli stati interessati a una delimitazione stavo frontista o laterale devono raggiungere un risultato equitativo quindi è chiaro che non c'è un principio assoluto
Ma c'è il tentativo lì il suggerimento di raggiungere una soluzione concordata su Zone concordato anche ovviamente dovrebbe essere raggiunta dalle parti ma può anche essere rimessa a un paese terzo allora siccome io sono italiano
E si sa che gli italiani sono pendenti al compromesso
Devo fare l'elogio del compromesso cioè non è possibile risolvere una distinta di questa importanza di questa portata storica se le due parti nominati vengono ad un compromesso
Dico una cosa ovvia ma e tutto questo è implicito nel principio
Ai principi di delimitazioni stabiliti dalla anglo-russa prima abbiamo parlato del regime delle isole benissimo l'articolo centoventuno dice una cosa scontata
Lei sa che le isole come la terra ferma hanno diritto degli spazi marittimi perché perché il principio fondamentale del diritto del mare che la terra domina il mare quindici come c'è la terraferma e così ci sono anche lei sa solo che non tutte le terre sono eguali cioè ci sono delle terre con continente ci sono dei grandi masse continentali
Che hanno devo un gol lo sviluppo costiero lei suonare lo hanno minore possono essere di centinaia di chilometri ma anche di qualche decina di chilometri quindi relativismo marittimo che implica compromesso per realizzare una soluzione equitativa stock
L'Italia l'Italia è un Paese che ha concluso cinque accordi dell'immigrazione sui relativi alla piattaforma continentale
Con la ex Jugoslavia la Grecia la Spagna l'Albania
E la Tunisia del mille novecentosettantuno allora permette il dottor giusti non fa vedere la mappa dell'accordo con la Grecia
Del mille novecentosettantasette no no questo questo è la seconda la prima
L'altra ma ora questo accordo
L'accordo del mille novecentosettantasette tra Italia e Grecia è stato rinnovato quest'anno chiedo scusa no non non ecco nemmeno questo
Benissimo questo accordo del mille novecentosettantasette è stato validato questo hanno infine dalla massa d'acqua della zona economica esclusiva
Allora i nostri amici greci insistono molto sul valore di questo accordo del mille novecentosettantasette che nel due mila e venti come riconoscimento dell'effetto
Pieno delle i soldi permettetemi di dire che non è vero che cioè anche in questo caso dell'accordo Italia Grecia
Se è stata usata fatto alcuna soluzione delle soluzioni di compromesso cioè se andiamo al nord cioè li sordi fanno vicino a Corfù qui è stato dato un effetto ridotto l'al venticinque per cento
Strofa del l'isolotto dell'estro della stima e del stoppate
Ho avuto un effetto ancora inferiore verso non vuol dire che la Grecia sia stata penalizzata perché è stato realizzato un compromesso sono state date un certo numero di chilometri quadrati pena la Grecia al centro perché perché è stato riconosciuto effetto alla linea di chiusura del Golfo di Taranto
Tutto questo chi volesse leggere non c'è un un importante analisi fatta da un nostro esperto il professor fa Franca Ranci c'era scritto la storia dei trattati
Delimitazione degli nel due mila nel due mila pubblicato dall'Istituto idrografico della Marina che è disponibile anche in inglese in questa cornice in questo testo ci sono molte cose ed è spiegata anche la genesi e la metodologia dell'accordo Italia Grecia che vi assicuro non può essere considerato un riconoscimento pieno dell'affetto beneficio nel ora Alitalia nemmeno con la Tunisia ha riconosciuto affetto alle proprie isole
Tante Pantelleria ha solo un miglio poi vedremo un attimo la cartina di piattaforma continentale Lampedusa non ha a zero piattaforma copia che cosa vuol dire questo
Vuol dire che dal punto di vista politico che è stato rinvenuto opportuno non concede nel pieno rispetto alle isole Pelagie ciò non toglie che quando faremo l'accordo con la per la zona economica esclusiva con la Tunisia può darsi che cambiamo prima è stato citato la corvée Italia Francia un accordo sfortunato io spero che presto
Venga notificato anche dal Parlamento italiano bene l'Italia non riconosciuto non ha preteso pieno effetto a tutte le isole dell'Arcipelago Toscano
L'isolotto della Gorgona ha avuto un effetto ridotto
Lo su quello che si chiama Scoglio d'Africa avuto effetto zero e quindi questo dimostra anche che nel trattato tra Italia e Francia di Carena è stato considerato in modo relativo l'effetto delle risse
Un'ultima cosa anche perché il tempo è poco
Il problema delle Marte Diamante la mappa sulla questione della mappa di Siviglia che spesso è stata evocata dai nostri amici greci prego di far vedere la cartina due non l'altra
Ecco
Questo è riportato a pagina cinquantanove di questo dei jurisdictional Waters del Mediterraneo lex est
Che la l'Unione europea il Parlamento europeo a col affidato a una università spagnola
Al professor Louis dedicherò uno studio analitico che riguarda tutti gli spazi marittimi del medica bene voi vedete che qui è riportata la la mappa
Cioè da un effetto ridottissimo alla Turchia è quella in cui abbiamo parlato prima e che invece amplifica esprime la loro diciamo la tesi massimalista della Grecia riconoscendo pieno effetto tutto in primis a castello su questo dimostra che con le mappe bisogna essere
Molto cauti perché le mappe possono avere un valore politico quindi una buona norma indicare in modo tratteggiato sulle zone contese
A questo proposito questa cartina
Sono un danno anche all'Italia perché voi vedete intorno a Malta indicata tutta questa vasta area cioè questa è la pretesa maltesi è la cartina
La riporta come una linea continua e questo non è corretto perché questa zona è contestata dall'Italia prego far vedere l'altra karting
Ecco vedete questa è una cartina redatta da Limes nell'ultimo numero c'è un il mio scritto è mettere insieme
Tante cose questa cartina
Vedete cioè questa la zona in verde piattaforma continentale italiana il meridiano a est del meridiano quindici dieci c'è una sentenza della Corte Internazionale di Giustizia del mille novecentottantacinque quindi la pretesa maltese si sovrappone a quella italiana la stessa cosa
Intorno alle isole Pelagie quindi anche il principio di continuità di continuità sarebbe leso da questa pretesa maltese
Ora voi vedete uni questa questa linea trasversale una zona di pesca tunisina
Questa è l'accordo della piattaforma continentale italo tunisina piange Pantelleria Lampedusa e Linosa e in questa zona di pesca vicino alla costa tunisina e quella che si chiama
Mammellone dalla forma
L'anno e l'abbiamo riconosciuto nella sulla piattaforma continentale tunisina del mille novecentosettantuno
Ma riguardo a pianta piattaforma riguarda il fondo il sottofondo quindi quello che è la massa d'acqua giuridicamente non è ancora definito la Tunisia correttamente non ha stabilito il confine
Quando faremo un accordo con la Tunisia può darsi che noi chiediamo un effetto alle isole Pelagie ma quale effetto l'effetto del cento per cento no probabilmente un effetto più ridotto cinquanta trenta venti non lo so
Quindi ritorniamo al compromesso e al relativismo
Un'ultima cosa l'Unione europea
Il coinvolgimento dell'Unione europea e e molto Massimo nella questione con della Turchia e Grecia parole Unione europea non ha competenze in materia di delimitazione è una materia di competenza esclusiva degli Stati quindi quando europea dice qualcosa in materia di diritto del mare oggi c'è per motivi politici ma donate sola titolo giuridico presenti in Italia attualmente a una disputa con l'Algeria
Perché perché l'Algeria non vi faccio vedere cartina a una pretesa che si spinge fino a metà della Sardegna ha dichiarato la zona economica esclusiva
Che non riconosce assolutamente nessun effetto alla Sardegna e la Sardegna vi assicuro che non è me gli esiti Castell'Orso Castellon insomma è una grande la più grande isola del mediterranea
Allora l'Unione Europea per caso ha detto qualcosa contro l'Algeria assolutamente no è una questione bilaterale tra l'Italia e l'Algeria cadrà risolta secondo i modi previsti dal diritto internazionale volgare aggiungere una risultato ecco
Anche la stessa Libia la linea è andata due volte alla Corte internazionale di giustizia
Per la Tunisia è per ma quindi in prospettiva sicuramente i nostri amici greci e turchi vi sono risolveranno la questione in modo bilaterale è amichevolmente però in futuro può darsi che debbono andare a un organo di giurisdizione grazie
Grazie ammiraglio Cafiero molto molto chiaro chiara questa sua descrizione
E noi resta è stato evocato più volte la in in questi in questi termini primi interventi la questione la questione di di Cipro e adesso l'estate concentrati perché affrontiamo appunto un'altra questione che legata strettamente alle dispute di cui stiamo parlando e precisamente parleremo
In conflitto annoso e irrisolto
Di una di uno dei più spinosi nel Mediterraneo le che l'Europa possiamo Bellillo aggravato invece che risolvere e in questo conflitto è racchiusa
Tutta l'inadeguatezza della miopia del dell'unione europea un'Europa che non ha saputo tener fede alla parola data dal referendum sul piano Annan per Cipro
Da allora nero Vernon attento crede a regole e impegni precisi assunti gli impegni di cooperazione economica come vedremo con la parte nord
Di Cipro sono stati visti attesi la questione ciprioti sostanza la chiude il se tutte le contraddizioni irrisolte del progetto europeo possiamo dire che nella questione cipriota sono racchiuse tutte le problematiche della costituzione europea un Europa monetarie ma non che non hanno del sonoro che non è federalista non è mare intergovernativa non è uno Stato ventisette esercitarle eccetera e possiamo andare avanti parleremo dunque che l'annosa questione di Cipro con uno dei massimi esperti del a del di tale conflitto professionalmente sognare
Che salutò lasciando impresa professor sorgente
Che ha avuto il piacere di conoscere persi perché ha avuto il piacere conoscere personalmente intervistare più volte a Cipro perché che considero un punto di riferimento essenziale per chiunque voglia approfondire tale conflitto ci parlerà anche dei motivi per i quali punti negoziali fino a quello chi sembrava essere promettente di Crans Montana sono falliti del ruolo che la Turchia e nella situazione attuale
Dopo la vittoria di Essien tartàre alle presidenziali in ottobre interessante anche comprendere la questione cipriota anche sotto l'aspetto geopolitico regionale dopo la scoperta di giacimenti di gas ecco improvviso sorde
Insegna Relazioni internazionali presso l'università del Mediterraneo orientale di Famagosta
E il direttore e fondatore del think-tank
Cypress Grove polizia Centre oltre al suo lavoro universitari professor esplosione cofondatore
Fondatore della un accumulatore Del Turco turco cipriota del programma di sviluppo
Delle Nazioni Unite e la sua esperienza negli ultimi vent'anni come attivista per la pace
Include processi di costruzione della pace democratizzazione incontra la partecipazione negoziati di pace a Cipro dove sorge il era infatti un membro del team
Ufficiale di negoziazione dunque cipriota nei negoziati di pace guida dalle Nazioni Unite davvero con molto piacere che do la parola per la sua relazione sicuramente sorde
Prego professore blu
Niente professore
Se Marzio Mariano ciò che cerca di avere che ogni giorno
Una siccità avete indecente
Radicali quartiere
Ringrazio moltissimo Mariano a lei soprattutto ma all'associazione turche in Europa subito anche al partito radicale a Radio Radicale
Consuma
I relatori prima di me hanno menzionato la questione cipriota ovviamente era inevitabile farci qualche accenno
Io
Credo che Cipro potrebbe essere una chiave che sia una chiave per la risoluzione di conflitti maggiori nel Mediterraneo orientale con e qui io credo che ci vogliono soluzione creativa io onestamente credo fermamente che la soluzione della questione cipriota si è una questione molto molto ingarbugliata assolutamente molto difficile risolverla ma credo che una volta risolta questa questione per me la soluzione possibile poiché arriveranno anche giovani ad altre questioni ad essa legate
Cipro fa parte dell'Europa e fatta anche economicamente nel nella cartina che sto facendo vedere al Medioriente alla zona mediorientale
Queste mappe eviteranno diverse prospettive di dove si trova a Cipro anche geograficamente qui possiamo parlare purtroppo di un conflitto protratto oramai quasi incancrenita un conflitto che che dura da moltissimo iniziato nel lontano mille novecentosessantotto
Ci sono stati negoziati negoziati tra i popoli negoziati tra meglio le realtà politiche sociali cercherò di raccontare per molto velocemente partiamo dalle dalle foto gli anni Sessanta eccoci qua
Sono
Come vedete tanti leader a livello mondiale rappresentanti del nelle Nazioni Unite segretari
Funzionari diplomatici ad alto livello
Quindi come vedete le facce cambiano probabilmente rigira già alla testa
Continuano sempre ad introdursi altri personaggi il clima continua a cambiare questa è l'ultima immagine
Dei due leader circa un mese fa inevitabilmente con tutte le le misure anti cori tout-court
Ruolo con la scuola don arriviamo ai fatti storici mille novecentosettantasette settantanove
Promuovere negli accordi ad alto livello
Che proponevano uno Stato cipriota a sistema federale
Un in questo caso si trattava di una divisione del territorio in due zone e poi costituzionalmente parlando nella creazione di due società
Questo ha sempre cercato di offrire una soluzione in questo tipo attraverso il riconoscimento della dualità nell'isola
Ma
Vediamo qui statistica anche cerchiamo di capire che cosa ne pensa il popolo noi vediamo i sondaggi effettuati sia nella parte turca che nella parte greca dell'isola come vedete per quanto riguarda la speranza speranzosi come vedete sono molto pochi
Ma la stragrande maggioranza a ha perso la speranza
E quando cambiamo la domanda
E chiediamo se vorrebbero che le parti raggiungesse una soluzione come vedete
Te la volontà di una soluzione c'è
Nella speranza che mancano ai quando realizziamo questi son tange cerchiamo di testare sempre anche le soluzioni alternative
Come vedete come come soluzioni soddisfacenti escono lo Stato unico entrambe le parti che che poi una federazione a due comunità come vedete sempre al secondo posto
Rispetto alla soluzione di uno Stato unico
Con un ma in questo caso se la soluzione deve passare attraverso un referendum di entrambi i Paesi
Giustamente c'è un'alternativa molto valido che e il secondo che vedete sullo schermo quindi il il referendum
Potrebbe essere uno strumento masse vogliamo risolvere la questione in maniera pacifica come vedete
La soluzione pacifica terrebbe essere o di struttura federale qui saltano velocemente qui ci sono stati sei
Titoli
Può di di negoziati come vedete le argomenti che riguardano l'Unione europea questioni economiche questioni di governance e la la divisione delle nel poter ovviamente e tutte le questioni che riguardano la proprietà e i possedimenti il territorio e la sicurezza e Garanzia giustamente
Cioè da
Questi soprattutto la sicurezza delle garanzie purtroppo sono argomenti dei negoziati su cui sono stati raggiunti pochissimi sviluppi positivi qui
Non solo le parti turco ciprioti amo anche tre Paesi in titolo di garanti sono Stati Uniti tre anni e mezzo fa
In questa conferenza
Purtroppo la dinamica anche il dialogo iniziato con questa iniziativa non non ha avuto purtroppo un seguito desiderato e non ci sono stati più negoziati
Che avessero portato risultati significativi ovviamente dobbiamo considerare anche e quello globale
Gli equilibri di potere che son cambiati e la configurazione anche detto tenere in tutto il mondo si giustamente il e diamo l'ascesa negli ultimi anni la Cina della Russia un nuovo posizionamento in vista attoniti come anche l'Unione europea
E tutti gli altri paesi in relazione a questi quattro e non solo si devono riposizionare poi nei nei rapporti diciamo nelle dinamiche questo giustamente potrà prevedere anche alcune eccezioni per quanto riguarda l Mediterraneo orientale comunque giustamente non possiamo non menzionare le risorse di idrocarburi che sono stati scoperte
Nel Mediterraneo orientale che ha aggiunto un'ulteriore significato
Al conflitto e alle dinamiche locali e internazionali poi per quanto riguarda la Turchia che ha avuto ovviamente io qui non voglio annoiare vi ma ci sono stati tanti problemi tante difficoltà sia per la politica estera che internamente
E ci sono state tante tante alte bassi il sistema governativo turco una struttura che si è fatto più autoritario più centralizzato con alcuni cambiamenti che sono stati effettuati
Poi per
Quanto riguarda la questione cipriota invece vediamo purtroppo
La parte la parte greca che un si è astenuto da ogni diciamo partecipazione al tavolo negoziale che ha giustamente portato una strada senza senza uscita ogni tentativo
Di di negoziato e di soluzione è giustamente qui dovrebbe essere anche la presenza di un leader che dovrebbe puntare verso un processo di pace da entrambe le parti che che dovrebbe costituire la base di partenza dell'apertura di un dialogo
Eh io esattamente come dicevo fatto riferimento a tre anni e mezzo fa due mila diciassette come tramontana un una conferenza internazionale e non solo le parti ma almeno tre Paesi in qualità di garanti oltre alla Turchia la Grecia ovviamente
Devono esserci e due tavoli negoziali una questione per le questioni cipriote un'altra per la questione di sicurezza da una parte tre Paesi dall'altra cinque paese poi questa era una struttura delle dalla conferenza di prima io vorrei che ci fosse un terzo tavolo negoziale cosa forse potrebbe essere un tavolo negoziale informale
E credo che
N in questo caso dovrebbe siano turche che la Grecia dovrebbero discutere terre raggiungere un accordo
E d'intesa con entrambe le parti per quanto riguarda la gestione dei territori riconoscimento dell'aria di giurisdizione ma ma stando lontano ovviamente dalle pretese massimaliste di entrambe le parti
Del resto
Da la Turchia pone non dovrebbe essere isolata dovrebbe riallacciare i rapporti
Con l'Unione Europea con negli Stati Uniti anche da parte loro deve essere maggiormente coinvolta nei processi e di dialogo nei negoziati
Quindi solamente della Turchia non credo che possa portare ad una soluzione costruttiva e duratura della Della questione e la Turchia infine credo che debba normalizzare i rapporti con Israele l'Egitto e la Siria e solo in questo modo
Potremmo tentare di trovare una soluzione pacifica è una soluzione duratura forse in questo momento ad alcuni di voi sembra che io sia troppo ottimista è che stia sognando troppo ma io credo che queste siano le condizioni di base
Per poter procedere in maniera costruttiva perché credo che è la situazione attuale non sia sostenibile che un cambiamento sia necessario grazie nella
Ciò che esce Keller a mezzo dell'ipotesi sì sì sì un Cioca circa questa in questa relazione davvero chiara e sintetica possiamo fare il nostro primo intervallo perché poi dopo ci aspetterà il panel in cui affronteremo anche i rapporti con con l'Unione europea chi sono molto importanti per per comprendere appunto adesso abbiamo potuto vedere le varie le varie dispute le le varie e diciamo posizioni sia quella greca che quella quella turca il con cimbro che e una resta il nudo più spinoso del Mediterraneo orientale e quindi arrivato il momento di fare un qui un coi nostri quattro minuti di intervallo trasmetteremo
Un un video in cui leader storico del Partito Radicale Marco Pannella il tredici settembre del due mila cinque il ventisei giugno del due mila quattordici da europarlamentare diceva
Pensate già allora nel due mila cinque che non bisognava attendere altri dieci anni per vedere la Turchia in Europa e che non bisognava isolare la Turchia così come ha detto anche a mezzo urgenti
Perché e importante non perdere un parte così prezioso nelle varie nelle barriere Baio scenario geopolitico
Che che che vede appunto le questioni della Libia dell'Assiria del Caucaso e che mi ridarà ambientale
Essere al centro diciamo delle della della della politica internazionale di questi di questi giorni appuntamento dunque tra quattro minuti restate in ascolto mi state di questo video
A tra poco bilancio lago di Cibus
Totalmente pubblicamente ritengo dagli anni cinquanta la Turchia a livello di tagliato fatta idee e gli ideali gitanti fino la scelta di campo della Turchia nell'immediato dopoguerra viene far parte della grande politica regia atlantica fa dello Stato turco fu un elemento Piave per comprendere le ragioni del conflitto lei ha detto positivo del conflitto rispetto all'interno sovietico presentando la Turchia basta guardare la carta geografica una punta avanzata più risposta dello schieramento la difesa della democrazia e della libertà
Io avrei voglia di aggiungere pertinenti d'Europa e del Mediterraneo del Po ora
Noi sappiamo che alla Turchia sta nel personaggio una oggi problema urgente problema Giorgio era il livello di democratizzare in oggi abbiamo pongo un problema di fascismo che incombe non più solo in giugno li non solo i suoi limiti però ha resistito lascia all'arrivo Tanini quale sarà la turchi quale sarà il medico
Meglio quale sarà l'Europa problema nella situazione di oggi uguale turchi uguale serie quale a livello
La decisione del Turchia all'Europa non può attendere dieci
L'urgenza danno subito da ieri ma
Ma
Ma
O no
Ecco allora
Se siamo di nuovo tutti collegati
Se dalla regia mi arriva una cenno semplice
La nostra natura di DNA uno sprint perdere
Possiamo riprendere i lavori
Una diva nessun cenno
Ma qui non ci sei
Grazie non solo sì
Dagli incendi aiuto cenno
Per riprendere i lavori
Ci siamo
C'erano c'è iniziare la traduzione però pensa Fini
Sia attiva
O che
Laddove ci sei
Ha detto di sì bene allora riprendiamo i nostri lavori dando inizio al secondo Pannella
E iniziando subito con dare la parola al segretario il partito radicale Maurizio Turco non so se Maurizio Parenti collegamento adesso
Ecco perfetto Maurizio dunque parlamentare italiano
è stato parlamentare italiano nel due mila sei e le è stato vero eurodeputato dal mille novecentonovantanove al due mila quattro
Proprio nell'anno del referendum il piano
Annan e il venticinque settembre due mila sette ieri viene conferita assieme allora senatore radicale Marco Perduca la cittadinanza della Repubblica turca di Cipro del Nord dall'allora ministro degli esteri turco
Di Cipro Nord tutti vicino a nord tuga ai ad oggi la parola a Maurizio Turco
Garanzie
A partire dalla parola magica che ha usato il la vita al Leonka Fio cioè il compromesso
Lo l'ingegnere Gigi Del Valle sono basate sul sul diritto marittimo sul compromesso
Che bel concetto se dovessimo applicarla quelli che sono i rapporti ce l'ho ricordato diciamo con molta delicatezza come fa di solito il professor soldi sembra che saluto
Ce l'ha ricordato il professor so sembra lo rispetto ai rapporti
All'interno
Del volto cipriota greco-cipriota turco cipriota in rapporto all'Unione Europea
E penso che l'altra parola magica diciamo sia quella che abbiamo ascoltato infine da parco Pannella la vita di Brussel nei confronti della Turchia per non dire nei confronti dei cittadini turco ciprioti e penso che quella pagina Davies affida dell'unione dell'unione europea che fa entrare
Cipro del dell'unione
E fa in attesa di un referendum che si sarebbe tenuto dopo l'ingresso la decisione dell'ingresso di Cipro con il risultato che il sessantacinque per cento dei cittadini turchi accettano
Il il compromesso raggiunto
Il settantacinque di quelli greci greco ciprioti che lo respingono dopo che i loro dirigenti politici si erano impegnati avevano sottoscritto
Il piano Haddad e che da allora ad oggi sono quasi sedici anni l'Unione europea non è riuscita
A risolvere il problema di quella Bezzera isoletta
Lì del bar Mediterraneo e dovrebbe essere la grande unione europea che si occupa del fronte nord del Mediterraneo che si occupa delle dei rapporti fallimentari con la Turchia io penso che una ad analisi lo accennava prima più a variarlo
Un'analisi su quello che sono stati i rapporti tra l'Unione europea è la Turchia dopo aver è un mio pensiero dopo aver ridotto
Erdogan dello stato in cui si trova
Io penso che la grande colpa dell'Unione europea quella dico davvero per colto il Bombay Torre il quale il compromesso politico poteva doveva essere raggiunto per l'ingresso della Turchia dell'unione dell'unione europea
Vorrei dire all'auditorio grattacapo cappio banche professori a circa ovvio il e vadis che il problema glorie più di tutto è un problema tutto politico
è un po'il è un problema tutto politico Giuda unione europea che lorde all'altezza lo dico di quello che avevano pensato i padri fondatori donne all'altezza delle necessità del momento storico
Non ci sono leader politici anche se fosse prima lo diceva lo rispetto alla questione giudici però delle due comunità d'oggi solo dirigenti politici
All'altezza di raggiungere un compromesso e di spiegarlo al proprio popolo dolci solo dirigenti europei in grado di parlare ai cittadini europei e di interloquire con quelli che sono come stile sugli interlocutori gli interlocutori naturali stiamo lasciando l'Africa l'acida
Che devo dire probabilmente per molti governanti dell'attuale modo di governare governare europeo rischia di diventare un'attrattiva come modello organizzativo come modello organizzativo quello che è accaduto in Polonia e in Ungheria in questa unione europea
In questa unione europea è di una gravità enorme perché al di là del fatto specifico
Perché è stato possibile
Grazie a una disattenzione del momento in cui si sono scritti si sono iscritti i trattati che lo ha preso in il giusta considerazione
Il momento in cui un Paese membro tradisce tradisce quel patto che ha contribuito a scrivere e che ha sottoscritto quindi io credo che siamo ben oltre quelle che possono essere delle necessità di trovati che penso che la diplomazia abbia abbia consumato tutto il consumabile
Il professor sociali sono anni che cerca di escogitare qualche assisteva qualche compromesso possibile uno qualsiasi purché ci sia un futuro diverso
Da quello di questi ultimi sedici anni sedici anni
Sarà trecento mila abitanti
Che devono trovare devono trovare una soluzione
Englund continente in Unione europea di mezzo miliardo di persone lo si riesce a casa risolvere un problema che riguarda trecento mila cittadini europei senza cittadinanza europea
Senza cittadinanza europea quindi io penso che sarà molto Boltro difficile volto difficile il futuro valore quel futuro a quel futuro dobbiamo guardare dobbiamo e dobbiamo affrontarlo penso che occasioni come queste sono interessantissime davvero se lo sa ha virato dall'intervento dell'ammiraglio Cassio perché davvero è stato bravissimo ad hoc dell'illustrare cura una situazione una situazione che ha bisogno di armi diverse dalle armi che di solito si utilizzano per per ricomporre per ricomporre per ricomporre i conflitti e è una linea di demarcazione è una linea di demarcazione che dobbiamo continuare a perseguire io penso che sono due dei capi saldo per affrontare la questione Bedi terra-aria
Do solamente lo specifico cipriota o lo specifico turco ballo specifico cipriote lo specifico nello specifico Tour con la soluzione di queste due
Specificità e la soluzione di un vero OPA federale
Che riesce ad essere protagonista nel Mediterraneo sapendo che a destra ha un problema di yoga poco conto che deve continuare a a tenere vivo e e io penso che ci adesso è fuori tema
Penso che una riflessione anche sulla dato sulla dato andrebbe fatta anche alla luce della dei censita
Di una forza militare
Europea Gold giura difesa comune va di un esercito
Europeo un esercito europeo che abbia quella forza quella forza
Di come dire essere protagonista e quindi deterrente di possibili Croff di possibili conflitti e dopo forza capace di entrare in conflitto Bardi evitare quei quei conflitti quindi solo gli aspetti di una storia che ormai va avanti
Da settanta di quella dei federalisti dei Federalisti Europei che si ripete puntualmente contiguità Boco
Puntualmente a doverci dire
Abbiamo avuto e abbiamo avuto ragione abbia battute abbiamo e abbiamo ragione aver interrotto quel percorso sul nascere
Ha portato a dei conflitti sempre sempre maggiori io lo so lo so
Se questo momento questo vento storico dove una pandemia sanitaria sarà producendo disastri su tutti i fronti anche su quello politico dove i parlamenti e i parlamentari i singoli parlamentari in particolare Soro di fatto è un saluto Oratino
Dalla vita dalla vita pubblica potrà essere questa crisi l'occasione per la dai fissità più che la rinascita nella nascita di qualcosa di qualcosa di nuovo che il rocker by più che mai urgente
Indispensabile
Grazie ancora abbagliano per averci per averci convocato davvero grazie per avervi fatto conoscere questi luoghi interlocutori davvero davvero preziosi per il nostro lavoro
Grazie attiene all'inizio e è ora il momento dell'ambasciatore Carlo Marsili Carlo Marsili ha iniziato la sua carriera diplomatica nel mille centosettanta e un grande conoscitore della Turchia è stato ambasciatore
In Turchia dal due mila quattro ad Ankara dal due mila quattro e due mila dieci e ha un record è quello di aver svolto la più più lunga
Missione diplomatica nel paese per noi un onore averlo nel ruolo anche di e presidente onorario della nostra organizzazione chi era roba da subito
Carlo Marsili si soffermerà sul ruolo della Turchia nel Mediterraneo chiaramente parlerà dei rapporti diretti europee e a lui do la parola ascoltiamolo prego Carlo dall'Azerbaijan
La Turchia si inserisce in questo grande gioco mediterraneo per affermare le sue ambizioni su un mare che le obiettivamente diventato stretto sotto la pressione di una molteplicità di fattori le pretese greche sulle acque territoriali di cui abbiamo sentito prima mai veramente digerito e vecchie erano anche il frutto di un pesante disegno geopolitico
Imposto dalle potenze vincitrici alla fine della prima guerra mondiale
L'atteggiamento del governo Dini così e anche disconosce le rivendicazioni turco cipriota
Le spinte egiziani e israeliani l'antico sogno russo di insediarsi
Nel mediterraneo anche grazie alle basi in Siria quindi Ankara cerca di mantenersi in bilico tra i diversi attori puntando un mix di obiettivi economico per sfruttare le risorse energetiche del Mediterraneo orientale religioso
In qualche modo per rafforzare la Fratellanza Musulmana in Libia dopo la sua sconfitta in Egitto politico con la contrapposizione tra il fronte turbo qatariota
Rispetto a quello saudita
Egiziano e di cui anche l'accordo del novembre del due mila diciannove con la Libia con Primo Ministro azzerarsi per creare una zona economica esclusiva l'in una porzione nevralgica del Mediterraneo orientale del resto non sempre ci si è resi conto che
Se la Turchia non fosse intervenuta in Libia sarebbe diventata l'anello debole del mediterranea e anche qui come nel caso siriano
Si è trattato di una iniziativa obbligata nell'interesse nazionale
E consente ad Ankara un ruolo di in primo piano negli assetti di pace che si vanno faticosamente delineando anche in virtù dell'essersi assicurata una base aerea e una navale a Misurata
Quindi per Ankara la parte intangibile libica rappresenta dopo aver dovuto accettare in Siria la restaurazione di Al Sadr
Anche un'occasione di riaffermazione di un suo ruolo nel mondo arabo c'è un recupero di quella profondità strategica che era il vecchio cavallo di battaglia dell'ex primo ministro Davutoglu perduta in Medio Oriente e che vuole bilanciare classe anche turco che si sta delineando nel Mediterraneo orientale tra Grecia Cipro Egitto Israele Giordania con la regia francese e in questo disegno ha bisogno della Russia
E non dovrebbe tirarsi indietro se non altro perché la Russia ha interesse a separare
Ulteriormente anche era dei suoi alleati in seno alla NATO resterà adesso da vedere il comportamento dell'amministrazione valide in proposito a partire da gennaio e quindi prende spunto da queste considerazioni la dottrina strategica Durga elaborata dall'ammiraglio nel Demise denominata Almaviva dando la la patria blu
Il cui obiettivo è di contenere le Zone economiche esclusive Gregori greco-cipriota e in particolare per quanto riguarda le isole a contatto con la Turchia no aspetta il charter prima è stata citata Menis Castell'Orizio
E di rivalutare quindi la propria piattaforma continentale ora nessun Governo turco diciamo la verità non è solo il governo Lituania può accettare
Una simile situazione
Sulla questione delle acque territoriali nel Mediterraneo orientale perché di fatto la situazione attuale blocca ogni accesso ragionevole al mare aperto alla Turchia
Tutto ciò a prescindere dal fatto che le isole greche del Dodecaneso sono state in gran parte militarizzato in violazione del trattato italo greco di Parigi del mille novecentoquarantasei
Al contempo la Turchia vuole proporsi quale potenza marittima in uno spazio geopolitico che si estenda dal Mar Rosso al Golfo Persico al Mare Arabico
Quale complemento anche del successo della propria geopolitica africana Nizzardo ormai da una anche più di dieci anni
E affermatasi in modo particolare in Paesi come la Somalia il Kenya Sudan Gibuti
In più c'è il Mar Nero Manero si rivalutato dopo la recente scoperta da parte della Turchia di una estesa riserva di gas che assicurerebbe
Una per un certo numero di anni
L'autosufficienza energetica alla alla Turchia alla gente il contenzioso del Mediterraneo orientale e in realtà quindi una posta in gioco molto appetitosa o al punto che come abbiamo sentito o no rischia di mettere perché rischia di mettere dei bagni due Paesi trainato in particolare l'uno controllata
E quindi molto opportunamente il segretario generale sconta in banca promosso un'opera di mediazione tra Turchia e Grecia che non sarà facile
Perseguire anche perché avvenne riluttanti a mettere in discussione dei diritti e considera acquisiti quindi si ripete in qualche modo la storia che abito in cui abbiamo assistito nel due mila e quattro per Cipro già ricordato Maurizio Turco quando nel piano delle Nazioni Unite venne vanificato
Dai furgoncini dal greco ciprioti nonostante la buona volontà espressa nei referendum del borgo ciprioti con il risultato di non risolvere la questione interna che oggi si ripresenta in tutta la sua pesante
Eredità in questa storia c'è ancora una volta sullo sfondo la Francia ieri con Sarkozy
Oggi con magro si direbbe quasi che Parigi intenda rifarsi nel Mediterraneo orientale di quel che ha perduto come rendita di posizione in Silvia e in Libia dove sostiene ostaggio della parte apparentemente sconfitta l'iniziativa del presidente francese volta a imporre sanzioni
Alla Turchia d'intesa con Grecia Cipro e Austria
è si è tuttavia scontrata con la resistenza della Germania presidente di turno dell'Unione europea e anche dell'Italia crea una lunga redenzione
Una lunga storia di sostegno ad Angelino siamo stati per molti anni capifila dei cosiddetti Fenzo authority in in Europa
Quindi anche le sanzioni decise una decina di giorni fa dal Consiglio europeo
Sono state piuttosto blando è stato corretto così anzi io credo se ne poteva fare benissimo a meno
Perché l'Unione europea in fin dei conti è in debito verso la Turchia da quando nel due mila e cinque iniziarono le trattative la sua adesione all'Unione europea che vennero nel giro di un anno da alcuni Paesi disattese fino a bloccare l'intero processo negoziale
Di questo così vedo mediterraneo di Erdogan un elemento essenziale oltre alla Siria dal Medio Oriente allargato e anche il Maghreb per il suo retroterra africano in particolare la Somalia
Che vive una situazione di permanente conflitto ma dove la Turchia è l'unica potenza sapersi sbrogliare come abbiamo visto anche nel caso della cooperante italiana rapita dai giallisti anche alla è anche consapevole dei rischi di destabilizzazione in Tunisia e Algeria che le vicende l'indice composta e in questo momento con lo spiccio che voi le cose si ricompongono ma in questo momento ha come avversari
Leggendo innanzitutto che si è espresso in termini molto duri contro contro Ankara anche se dopo sette anni questi ultimi tempi sono cautamente ripresi i contatti bilaterale Israele essendo Ankara rimasta l'unica apparentemente sostenitrice dei diritti palestinesi però anche con Israele si sta riaprendo il dialogo interrotto
Fortunatamente
E poi Arabia Saudita Emirati e irrisolto passa sullo sfondo c'è di questa difficile difficile panorama che sta intorno alla Turchia l'ambiguità iraniana in orbita russa
Nel mirino di Trump anche se anche aree legata all'Iran da un'intesa anche con Rita e l'unico vero amico della Turchia in definitiva imparare ai cantanti
E in cambio di massicci investimenti Ankara protegge militarmente anche con una nutrita base
Melina quindi per quanto le iniziative turbe in Siria e Libia alla luce di circostanze sviluppi che in parte le sono sfuggiti di mano
Siano comprensibili e dal punto di vista di Ankara anche inevitabili
Resta il fatto che la Turchia deve fronteggiare un ambiente generalmente ostile nel quadro internazionale per quanto riguarda l'Italia
Occorre innanzitutto riflettere dove sono i nostri interessi se i nostri interessi confliggano con quelli della Turchia o invece no
O invece sia possibile una convergenza ora è evidente che l'Italia può svolgere un ruolo molto importante d'intesa con la Turchia sia in Libia dove sosteniamo lo stesso governo vedendo erano inferiori Dario protetti la nostra azienda petrolifera
Sia nel Mediterraneo orientale dove potremmo operare per trovare un accordo che non esclude dalla Turchia dalla possibilità di condurre esplorazioni energetica come fanno gli altri membri nemmeno perché aveva male a mille settecento chilometri Di Coste
Sul Mediterraneo
Infine nell'area di più immediata pertinenza italiana cioè l'area balcanica anche qui una radicata presenza turca e potrebbe essere uno stimolo a comperare o comperare
Insieme non va dimenticato che l'aria adriatico ionica
Ilaria balcanica furono oggetto di iniziative italiane di alto profilo una nel due mila col foro bianconera e la seconda iniziativa centro europea che si sviluppò
Prima tra l'ottantanove
Novantadue con un ambizioso programma di cooperazione
Ora la visita a Roma del ministro degli Esteri Turgot tabù solo del bulbo presupposto è stata la visita importante perché
Sì è bene inserita in questo quadro ha consentito di condividere temi dove sviluppare una cooperazione bilaterale ed è già ha messo in luce la possibilità di riprendere finalmente la prassi dei vertici intergovernativi dallo Ducci che avevamo iniziato nel due mila sei ai simili
E che nel due mila e otto e Smirne e che sono generiche è stata già evocata appena agli inizi del prossimo anno onda speranza e questo ossa riflettersi positivamente anche sul piano europeo grazie
Grazie davvero
Ambasciatore Marsili ha fatto un quadro hai fatto un quadro molto ampio esaustivo un po'di invidia Ragno debellare delle aree circostanti necessario per comprendere
Le dinamiche la Seat
Ambiti ricordava il e presi dente ugualmente europeo
Pier Vigilio ci sei
Ecco perfetto a te la parola
Prego grazie Mariano grazie a voi di questa discussione concordo con osservazioni finali che ha fatto Maurizio Turco sulla necessità che l'Europa riprende il cammino di una più forte integrazione politica
Mi sembra abbastanza chiaro più che amato molto spesso di autonomia strategica dell'Unione Europea nell'ambito di questo tumore extravergine è evidente che i rapporti con la Turchia
Sono uno degli elementi importanti e non è possibile immaginare che noi possiamo sviluppare otto mila strategia soprattutto nel meriteranno realizzano lamentare mantenendo isolata la Turchia gettando la Turchia baciarmi la Russia quindi se vogliamo sviluppare una riflessione del più forte
Sulla questione di autonomia strategica certamente bisogna che noi prevediamo il modo in cui lo europea in tutti questi anni si è comportata nei confronti della della Turchia
In questo quadro credo veramente l'Unione europea delle negative gravi responsabilità per il fatto che in tutti questi anni
Abbiamo dimenticato la prospettiva all'azione per una politica mediterranea diversa rispetto a quella del passato
Si è citato USA così sarà così a praticamente cancellato quel piccolo embrioni è chiara il partenariato euro-mediterraneo di novantacinque sostituendolo con l'Unione per il Mediterraneo che è stata un'iniziativa esclusivamente intergovernativa allora se vogliamo sviluppare un discorsi di ottomila strategia come dicevo prima questo esperto della relazione Turchia essenziale ed è importante in questo quadro io credo che vada pena
Di ripercorrere e sottolineo analizzare quali sono gli elementi di convergenza e ci sono fra gli interessi strategici dello europea interessi strage G della Turchia sono convinto il brivido per quanto riguarda la Libia non abbiamo un forte interesse dal punto di vista Lima convergenza con con la Turchia così come in altri scenari in altri teatri del mediterranea del Mediterraneo orientale
Ora poche però come ha detto giustamente l'ammiraglio Carpio bisogna trovare una via di compromesso
Intanto se noi continuiamo a fidarci al negoziato diplomatico intergovernativo non andiamo da nessuna parte io vorrei ricordare che nella Convenzione presieduta da Giscard c'erano non soltanto i deputati i parlamentari dei paesi membri dell'europea ma c'erano anche i parlamentari dei Paesi candidati fra cui anche i parlamentari della Turchia
Allora poiché dovremmo mentre sul tavolo anche delle proposte concrete il prossimo anno dovrebbe partire questa conferenza sul futuro dell'Europa
Credo a partire quest'anno è stata rinviata all'anno prossimo non certamente per la pandemia o perché non c'è accordo fra il Consiglio
Che vorrebbe fare di questa conferenza un'inutile parlato o io come avrebbe detto Spinelli che per due anni
Discute secondo i governi la gente la strategia adottata dal Consiglio europeo nel giugno del due mila e diciannove mentre il Parlamento vorrebbe cogliere l'occasione della conferenza per aprire il discorso alla strada più integrazione politica che noi vorremmo in senso federale
Allora io penso che noi dovremmo lavorare su due direzioni parallele e complementari
La prima noi come movimento noi insistiamo da tempo sull'idea che varrebbe la pena di fare incontrare e discutere i rappresentanti dei cittadini
Ai vari livelli cioè i parlamentari i parlamenti nazionali ricordo e nel mille novecentonovantanove facemmo a Roma della Sea si entra parlamentari che in qualche modo contribuirono a un certo sviluppo dell'integrazione europea allora perché non immaginare l'idea perché l'Italia promuova delle assisi interparlamentari nelle quali siano indicati non soltanto i parlamentari dei ventisette Paesi membri europea ma si arrende dati anche parlamentari dei Paesi candidati e fare vedi Candiani non ci sono soltanto i Balcani
La Macedonia del Nord e gli altri Falardeau dovremmo anche partire dall'idea che non c'è una contrapposizione fra il negoziato per la regione dei Balcani e negoziato che per ora è bloccato per l'adesione della Turchia sono due aspetti complementari allora perché non immaginare vivono a un incontro fra i parlamentari dei Paesi dell'Unione europea e dei Paesi candidati ivi compresi i parlamentari turche
Facendo risiedere nell'emiciclo non divisi per delegazioni nazionali
Ma facendoli sedere nel match ciclo per famiglia politica in modo tale da rompere la logica della divisione fra Stati nazionali
Questo sarebbe la prima strada sulla quale lavorare io penso che il Parlamento il denaro alla Camera e al Senato potrebbe lanciare l'idea di promuovere queste assise interparlamentare nella quale invitare anche parlamentari dei paesi candidati la seconda strada è quella invece di un coinvolgimento dei livelli più bassi più locali
Perché non immaginare di promuovere in vista di una visione diversa reiterazione un Patto dei Sindaci
Ed oggi a sua volta violenti dei sindaci che hanno una visione evolutiva del processo di integrazione si potrebbe immaginare di promuovere e questo potrebbero farlo dei sindaci italiane un patto dei sindaci che rientriamo nel discorso d'un compromesso
Sulle questioni che sono state discusse anche questa potrebbe essere una strada per e in qualche modo svincolarci da negoziare interrogare ricorda negoziabili informatico in modo da ancora quelli che a livello locale
Rappresentano più specificatamente i cittadini il terzo elemento che a mio avviso non si è mai discusso a livello europeo
Che la Conferenza sul futuro dell'Europa fa il suo profeta dovrebbe discutere quella dei confini politici dell'integrazione europea Cervino dove deve arrivare l'integrazione europea questa discussione sui conti rivoli dieci
Che può auspicare più volte da Romano Prodi non si è mai fatta io sono così convinto che una delle questioni
Di nuove e innovative i cui deve discutere la conferenza sul futuro prova e quella dei dei confini non geografici ma dei confini politici dell'integrazione da giardino dove deragliare il processo di integrazione allora ecco bene bilancio queste tele quella di un incontro tra parlamentari ma che si siedano nell'emiciclo che potrebbe esser Montecitorio divisi per famiglie politiche e non per delegazioni nazionali
La seconda è quella di mobilitare i sindaci per esempio visto che si è parlato di apporre il l'Ungheria ci sono impone l'Ungheria dei sindaci che stanno battendo con molta determinazione per la democrazia lo Stato di diritto
E anche in altri paesi questo avviene molto più che a livello dei governi personalmente in questo lì riaprire il dibattito sui confini politici e come dicono giuridici e non geografici denti relaziono bene perché questo è uno degli elementi che vale la pena di porre sul tavolo della conferenza sul futuro dell'Europa perché se ne vogliamo parlare di futuro dell'Europa questo è un elemento sul quale a mio avviso bisogna cominciare a fare chiarezza ecco
Solo tempo a volte riempimento sul tavolo
Se voi siete d'accordo se ne può parlare se non vorrebbe fare anche l'oggetto di un iniziativa di tutti quelli che siedono oggi intorno a questo tavolo virtuale grazie e buona continuazione
Grazie comincino davvero interessanti questi spunti che sicuramente queste iniziative a mio avviso sono buone non solo ne condivido ma su uno si possono tranquillamente tranquillamente portare avanti possiamo sicuramente impegnare su queste stesse ne ne ne possiamo parlare anche Gabrele per organizzare questi tre iniziative che mi sento veramente di di condividere pienamente perché sono idee che possono
è è andare moltissimo e essere anche di cambiare un po'l'atmosfera e che le e creare dei presupposti diversi rispetto a quelli a cui stiamo assistendo in questi giorni io adesso la la parola Gian Giampiero Bonomo che in giurista beh di cui conoscono e e che anche consigliere
Conseguiti in consiglio direttivo della seduti a Roma da subito prego Giampiero romani siamo
Volevo ricordarvi che il dieci dicembre scorso il presidente Erdogan così si è espresso sull'idea veramente la terza forza politica della Turchia cioè in carcere da quattro anni
Non spetta a me intervenire nel lavoro della magistratura ma non poté definiremo i cosiddetti diritti di un terrorista come flauti in del militare semmai dovesse averne
Non c'è affermazione più sfacciatamente ostili all'indipendenza della magistratura chiaramente
Eppure un anno prima quando la stessa corte europea dei diritti dell'uomo aveva chiesto con sentenza il rilascio Jones mancava la dogana aveva dichiarato
Che il suo Paese non è ha vincolato al rispetto delle decisioni della Corte di Strasburgo guardando lo stato firmatario nella convenzione
Sta cambiando qualcosa
Il dialogo tra le corti internazionali e quelle nazionali è un portato della tutela multilivello dei diritti umani
Quindi se una giustizia così infeudata al potere politico come quella turca sente il bisogno di chiedere conto del mancato rispetto delle sentenze europee di un anno fa forse OCSE qualcosa si sta muovendo
O forse no ma di sicuro qualcosa si sarebbe potuto muovere più velocemente sei capitoli ventitré ventiquattro del negoziato di adesione turca
All'Unione Europea fossero stati lasciati aperti
Sì avessimo avuto una scelta di ingaggi mente e non disdice ingaggi mentre della Turchia fosse Erdogan e sarebbe dovuto entrare nel merito della sentenza
Dell'ormai due anni fa del venti novembre due mila diciotto nel caso di pace o contro Turchia la sentenza che contestò la carcerazione preventiva prolungata di libertà
La sentenza che chiese la scarcerazione
Il premier pace la sentenza che mi chiamo meritevole della massima tutela l'attività politica di un leader di un partito di opposizione a sentenza gemella del caso Aleksej Navalny conto federazione russa
La sentenza probabilmente che
Descrive meglio l'anima e di questa Europa senz'anima
Perché attinge allo scrigno dei valori più puri della tradizione democratica rappresentato dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo nel mille ottocentoquarantanove
Sì di programmi o da soli questi principi tutto una cosa autoreferenziale
Se invece si mette in moto all'interlocutore che seduto a un tavolo l'esordio divenga un cimento ed è quello che sinora è mancato ed è mancato anche nel diritto del mare oggi è stato spiegato la ratio della convenzione di Montego Bay la ratio della DC della disciplina sui confini delle Zone economiche esclusive delle piattaforme continentali
E il consenso bilaterale o multilaterale ovvero l'arbitrato ovvero il deferimento i giudici internazionali
Questo non è avvenuto
Ed è vero quello che dice l'ammiraglio grazie droga non ha competenze in materia di confini
Però è anche vero che proprio in corrispondenza del che non nell'Europa
Aggiunge al trattato di accensione di un cippo un protocollo numero dieci il cui articolo uno paragrafo uno diceva che l'applicazione della Chicco riunite la disciplina comunitaria esso spesa nelle aree il cui governo della repubblica di cibo non fare città controllo effettivo è una formula gesuitica me ne rendo conto non furono molto molto costruita su su su su sul filo Teramo riconosceva l'assenza di una sovranità non quindi una presenza perché scivolo del nove non è riconosciuta la comunque l'assenza di una sovranità di cibo nei confronti ci vuole il nord questa finezza anzi potrebbe da sottoporre anche anzitutto quelli trasporre anche all'idea di amento della sovranità al di fuori della Terra firma che appunto quella marittima quella delle Zone economiche esclusive quelle piattaforme continentali
E questo può essere un anno miccia di società grazie
Grazie grazie al Giampiero io avrei dovuto dare la parola a destra via Locatelli e ma quello che che vicepresidente dell'Internazionale socialista quel purtroppo è dovuta andar via alle diciotto aveva una al suo impegno con l'università di Roma scuso davvero una perché avrei potuto se le altre amministrazioni e così accorta in tempo
Invertire l'ordine dei lavori per consentire anche a via Locatelli di intervenire adesso la parola a Roberto Rampi che senatore segretario della delegazione parlamentare italiana presso l'Assemblea
Nel consiglio d'Europa e lineari senatore Lannutti stima viadotti sento allora adesso ascoltiamo ascoltiamoci
Grazie davvero grazie a voi grazie per il convegno che è stato interessantissimo grazie per il lavoro dell'associazione io
Ricordo ancora sempre con una certa emozione quell'ultima iniziativa con Marco Pannella proprio sui temi della Turchia in Europa
E grazie anche a Maurizio per le cose che ha detto oggi ma anche per l'occasione che mi è dato di partecipare a una bellissima iniziativa
Di Cipro Nord Min occasione della festa nazionale della Repubblica sono andato volentieri ci sono andato dal senatore in carica file che agitazione questo Roa generato ma credo che sia un nodo è partito da qui perché mi ritrovo molto su nella riflessione dell'analisi che Maurizio Turco ha fatto prima
Noi abbiamo un problema con problemi evidenti perché europea avevo un'occasione straordinaria che ha a che vedere con rapporti con la Turchia
Macché vedere anche con una comunità più piccola ma importante europea che quella cipriota nel suo complesso
Erano davvero una grande occasione quella dell'adesione di Cipro era l'occasione per risolvere un problema annoso e per sancire un principio e quella questione non può essere abbandonata
Io sono appunto l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa e così in Europa c'è una piccola la piccolissima opportunità che è dato dal fatto che almeno dei seggi del Consiglio d'Europa previsti per Cipro
Anche quelli Cipro Nord sono presenti se pura in una funzione diciamo un pochino più limitata rispetto a quella della Cipro greca io credo che da questa questione voglio partire da qui parta tutto quello che deve essere il nostro atteggiamento nei confronti della Turchia io credo in come dire mi assumo tutte le responsabilità di quello che sto dicendo credo che di fronte a quello che è accaduto in questi ultimi anni e alle diciamo crescenti e preoccupanti posizioni di Erdogan che ci sono state ricordate anche dall'ultimo intervento
E l'Unione europea invece che venir meno o ridurre la propria attenzione verso ha una presenza della Turchia in Europa l'avrebbe dovuta aumentare
Credo che ci sia indubbiamente una responsabilità anche europea rispetto a questa diminuzione di capacità democratica dell'attuale Governo turco
E dico dell'attuale governo perché io non sono convinto non sono esperto come molti di voi ma sono un appassionato di Turchia da da tantissimi anni e un politico appassionato dell'ingresso a tutti in Europa praticamente da sempre
Io sono convinto che la Turchia non sia un Paese in cui si è ridotta la capacità democratica la Turchia tutti a una società civile attiva a un sistema dell'informazione a chi combatte per la propria libertà in maniera superiore alla media dei Paesi europei
E ha una straordinaria cultura del pluralismo
Che consolidata per fortuna nemici piccoli
Che addirittura punto originata prima dell'Impero ottomano si consolida dell'Impero ottomano quindi la libertà religiosa il pluralismo etnico il pluralismo culturale sono un fondamento della cultura turca
Quindi credo che noi non abbiamo nulla da insegnare la Turchia su questo c'è un problema certo dall'attuale governo
C'è una dinamica anche politica interno in Unione europea invece che favorire delle dinamiche di crescita democratica ha favorito delle dinamiche che va nella direzione opposta in tutto ciò l'Italia indubbiamente un interesse
Un interesse che che è stato esplicitato tanti scenari quello libico quello Mediterraneo quello di del rapporto e dell'equilibrio che oggi non c'è
Tra gli interessi europei nel Mediterraneo gli interessi europei diciamo nord continentali quindi un riequilibrio dell'orizzonte europeo è un interesse italiano e anche una vicinanza culturale molto maggiore di altri Paesi e ricordo anche che parte del nostro territorio sono state per un certo periodo della storia
Governate è insieme a a quello che oggi è il territorio turco quindi insomma noi siamo quel pezzo di Europa che ha condiviso una parte della storia con la Turchia
Insieme ad altri però concludo su questo mi sembra molto opportuna proposta che veniva fatta
E cioè proviamo a costruire insieme io per quel che posso e per quello che sono le mie capacità mi ci metto direttamente proviamo a costruire questa ipotesi di un'occasione parlamentare mi sembra un'ottima idea proviamo a a spingere perché sia l'Italia a ad ospitarla dovremmo spingerci presidenti delle Camere sia su quello della Camera che su quello del Senato
Proviamo a vedere che tipo di diplomazia parlamentare siamo in grado di costruire in questa direzione e mi piace anche molto l'idea di dire facciamo sedere i parlamentari per famiglie e poi
Rizzo è quello che succede al Consiglio d'Europa
E il vantaggio di questo che ad esempio tutti accorge che ci sono parlamentari turchi molto convinti delle preoccupazioni che noi condividiamo sull'attuale Governo turco non per questo questi parlamentari sono meno duri nei confronti dell'Unione europea rispetto al fatto che tutto ciò che veniva via via promesso è proposto a fronte di richieste nei confronti e Turchia
Poi gli atteggiamenti e le richieste la Turchia diciamo se ne faceva carico i i portava a termine l'Unione europea la sua parte rapporto e concludo dicendo questo io credo che oggi e la vicenda di Cindy Cipro Nord sia davvero emblematica su questo io ho il rammarico di non di non aver potuto fino ad oggi fare di più sono a disposizioni e in particolare del partito
Per poter fare qualche cosa per prendere un'azione più forte in questa direzione perché uniti anche sondaggio che ci veniva ricordato io appunto grazie Maurizio Cutolo occasione di parlare con tante di quelle persone è veramente impressionante vedere come ci sarebbe la strada della soluzione ma istituì stessi abitanti di Cipro l'ordine non ci credono più per per nostra responsabilità
Sì perché di fronte a una popolazione giovane ha una popolazione dinamica l'abrogazione ci stanchi inventando un proprio futuro nella difficilissima situazione in cui è e che accetta di votare in maggioranza per una soluzione referendaria e la comunità internazionale non è neanche in grado di aiutarla realizzare quella soluzione di compromesso che aveva citato beh
E addirittura fa vincere il sopruso diciamo di un'altra parte che invece non aveva individuato una soluzione di compromesso
Io credo questo sia molto grave ma c'è un di più più è l'ultima cosa davvero che dico Mariano e l'ho detto guarda senza problemi anche a tanti amici
In greco della della Grecia parlamentare a Grecia ma anche i greco ciprioti
Per come noi stiamo isolando la Turchia per come noi stiamo forzando la mano rispetto ad alcuni interessi anche economici della Turchia per come lo stiamo affrontando la questione greco-cipriota
Se un domani ci fosse un colpo di mano turco che noi ovviamente non auspichiamo e condanne avremmo però l'Unione europea simili si limiterebbe di comunità HT standard a comunicarlo e non sarebbe nulla
Per difendere neanche un perimetro negli interessi greco ciprioti quindi sarebbe interesse
Greco e greco-cipriota quello di trovare al più presto una soluzione anzi c'era interesse trovarlo quando c'era davvero un canale aperto molti più forte con la Turchia oggi il rischio che questa situazione arriviamo la condizione e veramente disperata per la comunità internazionale perché di fronte a un'iniziativa che potrebbe persino avere qualche legittimità a livello di diritto internazionale
Di difesa degli interessi da parte della Turchia
Noi avremo le mani legate per non aver fatto quello che dovevamo usare e quello che dovremmo fare fino ad oggi io credo questo scenario non sia uno scenario inimmaginabile
E sia uno scenario da tenere presente rispetto anche alle tante questioni molto interessanti dei confini
E delle diciamo
Delle delle delle dei soprusi e delle violenze che vengono usate verso un grande paese
Che non si può pensare abbia una pazienza infinita ecco dico così
Grazie grazie al senatore Roberto Rampi anche per questo Simona intervento che a trasmette anche passione per le iniziative chiese di sostegno a iniziative di proposto piedi Jihad altrimenti possiamo certamente rilanciare sua sul quale possiamo lavorarci io credo che anche professor e studenti improvvisi raggi buoni unici possono dare la il Attanasio
Marin ci può ormai gli incroci poi ci possono dare una mano su su questo molto molto preziosa sì ma l'ammiraglio Caffi ampiamente tutti gli atti dando la parola Gea Schirò che già parlamentare membro del consiglio direttivo gli tiene Europa prego Age
Scusate curi attivato dalla Unione Ina buonasera tutti grazie Mariano in villa vera pressato già detto varie volte lo lo ripeterò prevede sopra il problema della perché il problema della anche in Europa
E Unione europea e la commissione essenzialmente la politica europea hello hello hello sul nuovo piumino Imbrogno minacce non ha saputo punto e cioè non è che siano tutti show quindi c'è anche una condotta rendono politica cioè le se avessimo l'epifenomeno anche del rifiuto o della difficoltà bella da verso Bardi di accettare la Turchia in Europa ma e non ha saputo amministrare bene né in come dire però dubbi le trattative ma nemmeno la come dire blocco che le trattative perché non si sono perseguite delle cose che dovrebbe proroga continuare gli accordi commerciali già anche riducendo il cappellano rinnovata nell'orchestra di Luca gli accordi commerciali spesso vengono viene questo dall'assessore Manzin veniva ricordato il varie volte negli anni scorsi insomma tutto ciò che rimaneva bloccato illa o il rifugio dovevo tranne diciamo veri la l'impegno della cancelliera e era che la conto dell'Europa che senza l'ingresso di economico non c'è stata una vera trattativa in teglia nata allora unanime politiche europee quanto pronto povere se esse siano state detto questo la cosa che cosa succede che però ci conviene anche da una parte abbiamo bloccato dall'altra parte lato incendi nostro interesse tenendo lontano dalla Russia
Raccontava annunciato racconta va bene Carmel Cindy preciso ritornando indietro anche alle tradizioni politiche della sia nella sede nella Turchia ottomana all'epoca
E dall'altro lato inserendolo sentenze ci è servito in Libia cesarizzarla convocata ci è servita in Siria
Tutto e però non riusciamo a superare questo questa e il secondo me quasi ormai funzionale non non è soltanto è sicuramente un problema Perduca c'è il problema anche all'interno della NATO però c'è una parte scarsa o Nappi poca volontà politica sicuramente ma che non può essere soltanto e indignazione e sicuramente meno che come dire problema diritti umani perché come ma vediamo gli hanno già detto altre volte almeno due giorni rendo conto che per entrare nell'Unione Europea si fa e dell'esame del sangue approfondito porno norvegese Vittorio Bergamo labili sia di fare quello che vuoi e la non succede nulla la Polonia dieci ma abbiamo questi paesi quindi diciamo queste cose fossero andati avanti degli ma sicuramente si sarebbero potuti si sarebbe potuto come dire collaborare carriere nata con la si collaborare governo il governo turco deve avere sicuramente una maggiore utilità nel nel forgiare gli studenti anche per la comunità
Ti ho preso dall'altro lato bianca ci sono perché vorrei ricordare collegandomi a quanto detto prima e un paese come dire a maggioranza musulmana
Noi abbiamo pure Mediterraneo visto il tema in questo seminario in un paese è una piccolo paese ma insomma come tante ripubblica che nei Caraibi insomma che confinano però a maggioranza musulmana laico secolare dove i diritti umani sono rispettati
E i diritti civili cioè io non ho mai sentito probabilmente straniero nobilissima naturalmente si intitola sulla colleghi
Chi
Ho come dire problemi dove i diritti delle donne rispettati quello che io ho visto solo come rendere è molto interessante questo tutto
E e il dell'alternanza politica credo sia avvocato dorma pochi giorni per il secondo turno nuovo presidente aggiunto smussa sanno nessuna macchina chimici Cegos scusate Miller la fiducia e non senza problemi cioè quindi noi dovremmo protegge ieri più permette dire una un luogo simile porre mediterraneo perché e nuovi edifici vuoti potrebbe essere una muro contro il montante per l'Europa aveva al suo interno nel decimo
Ma carriere un Paese e insomma e come viene impoverito che sostituisce l'Imam cioè o che sostituisce perché che danneggiato profondamente danneggiati economicamente con delle grandi differenze tra ci sono greco-cipriota ci sono al Nord e nello stesso tempo resistente oltretutto l'alternanza dimostrando una certa indipendenza dalla Turchia
Detto questo che cosa succede adesso sarò breve andare a chiudere la che questo sì creato una intervenire una riferisco per venga natura nel stato segnalato in tutti i modi nelle famose piattaforme continentali un micro più vicina direi una anzi Negroni sul clima Nigro ossessioni gioco di parole molto dica Roma dove interagiscono potere politica economia e aggiungo tecnologia in cui sarà è nata Michelle esclusiva non abbia velocità nell'album dei suddetti limiti del sbiadito domandare accedere alla sua piattaforma continentale la Grecia è forte sia dell'appartenenza all'Europa e dei trattati fosse guerre per del
I e gli altri al compreso col diritto verso l'ammiraglio Caracciolo saprà di più e meglio di me lo aveva come si chiama dunque CMI trattato nello insomma e lui la la Turchia non aveva vinto aveva fatto e ha iniziato da poco a proposito di Zone economiche esclusive appena ho cominciato da poco a come dire mappare la piattaforma continentale attorno a Cipro Nord presentando detto questo se ne era parlato alla scorsa riunione del tutto interessante che mi piace ricordare alle detengono medesima è stato accertato cioè prendo dicembre mille undici e poi il passaggio successivo fino al due mila diciannove si è c'è stata o una preparazione quello che sta succedendo adesso particolarmente importante perché nel frattempo c'è già la nuove leggi aveva già iniziato il ring davanti alla Arcicaccia su incidono se nel frattempo sosta coperti da legata davanti e tre mi permetto di aggiungere che una atto delle scooter con il brano estate sopra circa un mese fa rivestito distrutto i terreni destrorsa Helix
Delle energie israeliano quindi hanno messo appianato le lasciando contenzioso da
E sorpassato scoperti dalle dalle triste caso Regent quello davanti al recinto insomma faccio breve
La mosso insomma solo dopo un anno leader tentativi quindi già si supponeva ci fosse c'è stato ricorda prima ambasciatore Marsili e è stato scoperto solo rigidissimo giacimento nel Mar Nero che si chiama in autunno
Questo cosa vuol dire che bene anche addirittura all'indipendenza
Alla alla Turchia facendo risparmiare qualcosa come sembra dicasi donne centoquarantuno miliardi di dollari numerose norme era e paese come la Turchia dove i problemi economici questo momento sta affrontando anzi mi sarebbe un pomeriggio al breve periodo surplus che era impegnato a vendere richiesto ed una Nigro come dire inciso otto
Concludo dicendo lasci lanciando il problema
Il secondo me e o vero c'è Marco come dire l'apparenza simile problema vedo che il Mediterraneo orientale Cinven forse egiziano problema sovrani va bene azionari lecco in grembo siano questi problemi o sia più un problema simile ad una cinese meridionale ci sovranità economica
Cioè quello che noi vediamo guardando le mappe guardando le posizioni dei corsi e sarà mentre il centro del Mediterraneo stanno diventando un intreccio di va bene noi avremo un problema sotto nell'euro in più immagino e marittimo perché quello a cui si vuole anticipare sotto la perseveranza della Turchia nella la cucitura oggi nella caparbietà neghi la e perseguire questa storia del CIPE della piattaforma continentale illegale anche a tutti i passaggi partecipare diritti passaggio dei Marlene che la cosa più importante del tema l'urgenza una analizza il mandare un animale
Militare sembrano connotazioni religiose rimanda spaventare eccetera cosa ridicola contro i pescatori francesi insomma
E il meglio che c'è ci Johnson insomma ma la sostanza e che non reggono eliminiamo e che o in questo momento che non siamo qui per parlare questo quello che accadrà questi pochissimi grassi insomma vive sono oltretutto energie
Tra virgolette alternative insomma per il futuro finito
Grazie grazie davvero Gea io mi devo scusare con interpreti ho dimenticato di fare la seconda pausa adesso cioè da dare la parola Nicolò Rinaldi che è l'ultimo interlocutore l'ultimo oratore che deve intervenire in questa in questa con conferenza e
E a questo punto do a lui la parola Nicola Rinaldi già europarlamentare e consigliere generale del Partito Radicale prego dicono
Grazie Mariano aveva la la la cosa come dire paradossale di questa nostra lunghissima conversazione di questo pomeriggio che molto interessante al tempo stesso anche abbastanza deprimente perché stiamo cogliendo intervento dopo intervento il senso del fallimento il senso delle occasioni mancate costanti cosa paradossale che tutto cominciò
Tutto cominciò bene
Cioè tutto cominciò con una una una notizia
Che fu come dire la buona novella vale a dire l'adesione di Cipro del due mila quattro all'Unione all'Unione Europea quello fu un momento come dire cruciale in cui si festeggiò
Essi sperava che questo portasse anche a una risoluzione dell'insieme del problema di Cipro in questo modo anche a e avvicinare in un modo molto più strutturale Europa che e Turchia certo Cipro arrivava con un un veleno con una questione difficile come la separazione in casa la separazione inviso la però l'Unione europea
Aveva già affrontato superato
Aiutato a risolvere tantissime controversie bilaterali e questo è accaduto anche con i paesi dell'ultima ondata di allargamento che arrivavano con problemi anche di vicinato a volte non semplici insomma ma il fatto di far parte della stessa casa altro che se ha contribuito ora ora è stato ricordato che ci fu come dire con Cipro una decisione che secondo me non era una una decisione come dire bizantina era un un una formulazione che rispecchiava
Proprio la realtà Cipro
Tutto Cipro entrano in un europea tutti i cittadini di Cipro nord e sud sono cittadine europea tuttavia cioè una parte la parte centrale nella quale manca la l'effettivo esercizio della sovranità nel
Due mila nove io fui realtà all'inizio del due mila dieci appena poco dopo insomma che ero stato eletto fu nominato nella commissione commercio internazionale relatore per il cosiddetto commercio diretto per Cipro uno perché questa ambiguità tutta Cipro fa parte europea ma una parte non e tale da
Sul sottostare alla al controllo effettivo all'esercizio del potere della Repubblica di Cipro quella diciamo greca
Faccenda sicché passi Tellatin Comino ter come è stato ricordato cioè quell'insieme di norme e anche di prassi di consuetudine
Che fanno parte dell'Unione Europea quel diritto vivo in atto non potesse essere praticato Cipro Nord è questo poi per la vita e dei cittadini ha delle conseguenze micidiali
Il commercio internazionale cioè la possibilità di commerciali come si deve regolare a Cipro Nord come un Paese che fa parte di un'europea o come un Paese terzo e su questo c'è stata una battaglia giuridica con che non è finita con il servizio giuridico del Consiglio che ha dato un'interpretazione il consigliere giuridico del Parlamento della commissione che hanno dato un'altra interpretazione ma se sta subito dovuto trovare una formula ma da subito sono passati comunque cinque anni dopo l'adesione quindi nel due mila nove una qualche formula affinché anche i cittadini di Cipro Nord potesse valere la possibilità potesse vedere un una forma di commercio con ciò che al di fuori da Cipro Nord perché non fosse unite la la linea di tale con con con la Turchia
E la commissione elaborò una Regolamento che sulla base di una base giuridica che considerava appunto la parte di Cipro di fatto per ragioni contingenti una parte nella quale non si possono applicare le norme del del mercato interno ma che permettesse a Cipro Nord cosa un un punto fondamentale cioè lo sviluppo economico la possibilità di continuare un arricchimento una una prosperità della società in modo da limitare quanto più possibile le differenze tra Cipro nordici profondo e sappiamo tutti che nel momento in cui delle differenze socioeconomiche
Si acuiscono tra due parti credendo di congiungersi questo queste tonificazione diventa sempre più più problematica io fui nominato la commissione Commercio internazionale relatore per questo regolamento la cosa paradossale che non sono più deputato ma in un certo senso sono ancora relatore perché stiamo parlando ancora del Regolamento Rinaldi del rapporto Rinaldi
Perché dopo di me
Nessuno ha ripreso questo dossier se non è stato ripreso non perché nessun deputato dopodiché sia stato interessato ma perché di fatto la proposta è stata messa nel congelatore vale a dire da subito in consiglio ha obiettato alla commissione la possibilità
Di un meccanismo che permetta a Cipro Nord di commerciare con il resto del mondo e con la stessa Repubblica di Cipro quindi la parte greca
E lo stesso Parlamento in buona parte si è diviso su questo devo dire tutte le famiglie politica compresa la la la mia famiglia una nostra famiglia politica cioè quella liberaldemocratica che su questo tema ebbe una una una considerevole
Una considerevole fatta
Il fatto il Codice doganale della comunità che definisce il territorio doganale europea non si può applicare a a queste zone e gli scambi commerciali non possono non possono avvenire
Ora per cercare di
Superare le diffidenze degli uni e degli altri io ho cercato di lavorare una una proposta di compromesso seguito di un'erosione Bassolino con innanzitutto il percorso
Degli incontri
Fece subito capire che l'adesione di Cipro non era
Purtroppo vissuta come la buona novella che deve permettere a tutti
Di avere una disposizione migliore nei confronti dell'interlocutore ma è diventato un'arma di ricatto un'arma di potere da parte di di di di uno dei
Dei due Soggetti nei confronti dell'altro non siamo arrivati a questa metà bene e adesso si seguono le nostre leggi e le nostre indicazioni le nostre condizioni e quindi lo spirito di di compromesso che ovunque che è stato richiamato prima da da vari relatori
E in particolare dall'ammiraglio Castillo ma e che che
E e ovunque nel nel nel procedere dell'Europa è un compromesso una mediazione costante tra i grandi Paesi piccoli paesi paesi di nuovo allargamento di perché adesione ricchi poveri maggioranza di centrodestra o di centrosinistra tradizione protestante
O cattolica insomma questo spirito il compromesso
E subito Stato ma emarginato nella questione cipriota anzi era arrivato a casa non ha voluto esercitare alcun tipo di flessibilità e per cercare di ovviare a questo problema abbiamo proposto tre come dire modifiche sostanziali a questo Regolamento che altrimenti veniva bloccato
E che nella truccato il primo era di cambiare la denominazione cioè Tridente regolamenterà noto come il commercio diretto che è una espressione chiara che faceva capire che si trattava di permettere una possibilità di aprire il proprio mercato e di interloquire
Come i prodotti da parte di Cipro Nord e per come dire dal mare questa con questa questa questa questa opposizione che vedeva al Regolamento anche come dire una era l'opposizione anche perché vedeva nel Regolamento una una forma di riconoscimento di una qualche sovranità da parte dei ciprioti turchi
Del del loro del loro territorio sì sì si proponeva di chiamare il Regolamento come disposizioni
Temporanee entrerà settori è finalizzato ad agevolare gli scambi commerciali della parte settentrionale di Cipro
In quanto parte della Repubblica di Cipro devo dire una formula molto ecumenica che dice già nel titolo che Cipro Nord fa parte del di tutto il CIPE e quindi della Repubblica di Cipro che il mio interlocutore dell'Unione Europea
Che si tratta di norme transitorie ed enorme appunto provvisorie temporanei in modo da permettere fece cercare di cambiare come dire così ma eticamente la presentazione del Regolamento la seconda questione riguardava l'entità che ci provano dopo riguarda l'entità accetto che a Cipro Nord possa regolamentare essere incaricata di regolamentare di effettuare le varie procedure doganali regolamentari le certificazioni per i prodotti in entrata e in uscita da Cipro Nord
Visto che per due volte e anche per il Parlamento quindi diventava impossibile che fosse un autorità in qualche modo ufficiale statale della Repubblica Cipro turca
Si era proposto nella da parte della commissione che fosse un entità terza privata come ad esempio la Camera di Commercio Cipro turca io andai oltre per cercare dislocare questa questo in classe e proposi che fosse una entità nominata da diciamo sovranazionale in cui vi fossero rappresentanti delle due parti di Cipro e rappresentanti dell'Unione europea cioè un terzo regolatore creato ad hoc
Con un incarico che deve essere nere meramente tecnico e che forse come dire il la l'Agenzia per il commercio nel quale ci fossero un rappresentante nominato dai sacerdoti pur con rappresentante nominato da da da da dalla Repubblica di Cipro e un rappresentante nominato dall'industria oppure unicamente un rappresentante nominato dall'Unione europea che rappresenta in questo modo come dire il terzo interlocutore
La terza forma di compromesso che avevamo proposto quella della così detta Sunset Klose cioè proviamo questo Regolamento per lo adottiamo per un certo numero di anni ho proposto cinque anni ai cinque anni questo regolamento decade
Non c'è un rinnovo automatico bisogna vedere come sono andate le cose e se questo Regolamento avvicinato le due parti se invece abbia distaccate via distanziate perché magari nella parte nord-est
Cinese approfittati per creare una una qualche posizione di forza attraverso questo commercio che in qualche modo può essere finalmente nelle mani dei cittadini ciprioti turchi
Vediamo dopo cinque anni si si per rinnovarlo ci vuole una nuova decisione da parte del del consiglio e da parte del purtroppo tutto questo non è Cadice tu questo
Proposte che sono state discusse sono state come dire formulate in nemmeno un rapporto ma un documento di lavoro ufficiale comunque del parlamento e a partire la cosa si è trascinata dal due mila dieci
Inizio due mila dieci marzo inizio marzo con un fu nominato relatore fino alla fine della legislatura fino al due mila quattordici egli siamo
Ancora questo Regolamento che non ha avuto altri relatori è fermo e non riesce a trovare una un furto una sua una sua una sua purtroppo
Naturalmente tutto questo
Forza alle considerazioni che si facevano prima nel frattempo che cosa accade che le due comunità hanno meno possibilità di scambi di rapporti diretti la comunità
Cipriota turca dipende massicciamente dalla Turchia
E quindi questo crea ulteriori ostacoli all'integrazione e anche i livelli di vita cominciano a diventare sempre più lontani deve nella prospettiva della riunificazione si scontra anche su questo
Io credo della abbiamo detto tutti che l'instabilità il non risoluzione del problema di Cipro sia come dire un po'la pietra angolare di tutta la tutta la regione e anche il il grande equivoco o se vogliamo la grande ragione di contrapposizione di rancore nelle relazioni tra Turchia e in Unione Europea
Anche i conflitti territoriali o marittime sulle acque di che qui siamo stati edotti all'inizio della del del del seminario probabilmente derivano proprio da questa da questa questione dove mutano europea ammanicato continua specificare divisione e di generosità
Lasciatemi dire che tutta questa questione è di per sé gravissima cioè stiamo parlando Maurizio Turco ricordano molto bene
Di cittadini europee trecento mila cittadini che sono sostanzialmente privati di diritto essenziale tale da parte europea che il grande motore nel nel nel nel negli scenari globali
Per la difesa ecco che lo Stato di diritto
Quindi media dicendo ma questo questa enormità di fatto viene del tutto considerata come una questione periferica il dibattito non c'è
C'è una sorta di sentimento di solitudine che molto profondo da parte dei ciprioti in particolare naturalmente da parte dei ciprioti turchi ma anche da parte di coloro che si occupano di Cipro questo è un problema che ormai non buca nei media non è nell'agenda nel nella leggenda politica nonostante sia un'enormità
E nel parlamento la mia esperienza ma tuttora io continuo a lavorare in funzione del Parlamento e che la la questione sia come dire sostanzialmente merce esclusiva di un gruppo di esaltati proprio Cipro per così dire progression gruppo di esaltati proprio Turchia
E i moderati o irragionevoli o coloro che sono indotti al compromesso storico se ne stanno alla larga ecco questo è come dire diventato il tema per per antonomasia quale non si non non non si discute non c'è dialogo perché troppo complesso
Allora
Chiudo
Risi ed è allacciandomi a una serie di considerazioni che ha fatto Pier Virgilio da Ascoli cioè la grande riforma la grande risoluzione dei di questo tema purtroppo di questo
Questa crisi cipriota noi non riusciamo a ad affrontarla e a staccarla
Dobbiamo procedere per piccoli passi io mi auguro che questo Parlamento che con il superamento di una voglia della della pandemia o riprendere a produrre atti legislativi a pieno ritmo riprenda anche in mano il Regolamento sullo commercio per Cipro Nord perché formalmente e ancora lì depositato dalla commissione in in Parlamento il Parlamento deve capire cosa vuole fare ma per il momento appunto non c'è consenso politico con una volta che ci fosse nel nel parlamento bisognerà vedere cosa succede in sede di di di consiglio
E che quindi si debba comunque procedere per piccoli passi da soli diceva davvero delle proposte che secondo me sono giusto un fatto di sindaci con volgendo e i sindaci anche naturalmente di Cipro oltreché turchi e di altri Paesi
La possibilità di colonizzare Assisi parlamentari con rappresentanti anche di Cipro Nord della possibilità di della della conferenza per il futuro dell'Europa di a vere rappresentanti di tutte le parti di Cipro con uno statuto da da studiare
Cioè un dialogo Roberto mi ha mi ha preceduto su come il Consiglio d'Europa che può essere rafforzato tenendo conto che il Consiglio d'Europa oggi è una delle istituzioni parlamentari dove l'Europa dialogare i rappresentanti dei cittadini europei possono dialogare ancora con i britannici con i russi con i turchi
Con il CIPE Forte e questo è enormemente fatto prezioso
I giudici non non non
Non dovremmo nemmeno fermarci a questo perché c'è anche un problema come dire di di di altri settori non soltanto istituzionali e politici manca un po'tutto rispetto alle relazioni tra Turchia e Europa non abbiamo istituzioni finanziarie con una banca euro turca non abbiamo dei media che lavorino insieme non abbiamo delle università che abbiano degli istituti o dei programmi accademici che siano profondamente intrecciati tra tra di loro certo qualche cosa c'è ma abbiamo su questo
Condivido ciò che è stato detto da tardato ad altri anche appunto datata senatore Rampi abbiamo comunque una storia comune e dei valori comuni quest'anno io ho festeggiato la festa dell'Europa alla università bel tenti di di di Ankara in un ambiente profondamente filoeuropeo diciamo da parte del corpo accademico e del degli degli studenti
Dove appunto le prospettive erano delle prospettive sostanzialmente comuni quello che non si sentiva in quell'incontro fu come dire che alcuni anche del fronte come dire più europeo
Non ci credeva non cioè ci speravano ma sostanzialmente non ci credevano qualcuno si è perfino è spinto a dire per noi il periodo del negoziato è stato bellissimo ma non perché pensava modernamente di riuscire ad arrivare in Europa ma perché il negoziato
Induceva il nostro Paese ha delle riforme della pubblica amministrazione alle riforme costituzionali come sappiamo insomma una una una ridefinizione dei dei dei dei dei dei rapporti tra potere che era di assoluto dell'ufficio forse appunto dovevamo crederci tutti quanti
Chiudo con questo abbiamo cominciato con questa difficoltà dell'uomo e dei suoi strumenti fra gli strumenti giuridici a regolare i suoi interessi contrapposti in un geografia che una una sola un'unica geografia cioè il Mediterraneo
E Mediterraneo così intrecciato di di divisione di coste ravvicinate è un uno spazio che è uno spazio unico e allora
è vero nella strategia nel dell'autonomia e anche in quello che nel due mila venti l'Unione europea dovrà approvare con il compasso strategico il Mediterraneo è una zona piena di integrazione europea
Questo vale naturalmente per interessi vitali europea vale per gli interessi vitali della stessa Turchia la quale oggi ha rapporti di amicizia molto scarsi sì con i propri vicini che siano la Grecia di siano Bulgaria non parliamo della Turchia non parliamo dell'Armenia
Non parliamo di Israele nonostante pare che ci sia qualche segnale che vada nella giusta nella giusta direzione
La Cina è alle porte sta entrando anche nel Mediterraneo con il suo miliardo e quattrocento milioni di abitanti il suo solo ministro degli Esteri sola politica
Di difesa
Sola espansione commerciale noi non possiamo andare avanti con le nostre ventisette politiche più quella della Turchia per un'area piccola come il mediterranea che ha bisogno
Di un'anima sola come sola una sola e la sua geografia
Grazie di aver piace moltissimo a Nicolò Rinaldi siamo arrivati alla conclusione dei nostri lavori della nostra conferenza in cui abbiamo tentato di chiarire cosa sta alla base Hill a discutere tra Grecia e Turchia
Dall'inizio né di Cipro i due Stati e la questione dei confini mariti ma soprattutto abbiamo anche messo in luce i rapporti difficili tra Turchia e Unione europea e a me sembra che questa sessione mi informo Turchia questa alta
Molto interessanti ha fornito diversi spunti
Che possono essere messi in essere per migliorare i rapporti in Turchia Guede e lei sicuramente ci lavoreremo su queste questioni anche il mio impegno io beh davvero ringrazio voi ringrazio
Una civiltà ho già fatto le in grazia il professor Yunus Emre a Chicago New da New Yorker
Il ciò piace credere in al CTO New gli attentati di Richie Rossi così come saluto anche ambiziosi professionalmente soluzione e ringrazio Attanasio se malissimo e l'ammiraglio fango Fabio Carpi io e e Carlo Marsili Maurizio Turco
Pier Vigilio da Ascoli Giampiero Bonomo Roberto Rampi Gea Schirò Niccolò Rinaldi mi dispiace per Elia PA Locatelli che purtroppo è dovuto andare via vi ringrazio ancora tutti voi gli ospiti ringrazio la dottoressa Maria entraste Pagnani anche in rappresentanza dell'ambasciata armena ha voluto assistere ai lavori
Ci risentiremo presto e ringrazio radio radicale e ancora una volta Marco c'è il certo non è che ci ha assistito e a in questa regia del web Mina ringrazio ancora l'interprete mantenere Bipiemme nella quale dice misura Berlinguer per averlo Sultan incredibilmente una una pausa ma spero di farmi perdonare e grazie ancora dura buona serata a tutti
Bianchi accennare professionale sono Gennai lanciano aranci che gli uomini
Esondare e quel giorno aggiunti appresso greci e A. Ciamarra serata tutt'
Nel due mila tre di sulla proposta del piano Annan prevedeva la fusione due Stati autonomi dello Stato come la Repubblica unica recita Silvia dello crea chiese a lui punta la ratifica vitali piano attraverso un referendum il volto si il ventiquattro aprile del due mila quattro senza attenderne l'esito ammise nel proprio seno a rappresentanza diventerà isola la Repubblica di Cipro e la comunità greco-cipriota che a differenza turco ciprioti avevano bocciato chiaro ciò suscitò l'indignata reazione questo poco dopo sul quando si abbassò il referendum ci si accorse che questo lo si vede già la campagna elettorale che mentre la parte turca riuscito a convincere gran parte della dirigenza politica tutto il ciclo sull'opportunità di arrivare a un accordo non tutta ma gran parte si la parte greco-cipriota avverrà più ambigua parla più ambigua perché c'erano all'interno delle forze che si opponevano forse importanti
Mentre Partito comunista presidente oltre parte greco cipriota vanta una rilevante peso politico però sostanzialmente a favore del camion era l'unica forza perché siamo in qualche modo pronunciato favorevolmente le altre forze politiche dichiarano apertamente la loro opposizione ma quella che fu a mio avviso determinante
Fu l'opposizione della Chiesa ortodossa
Della Croce perché nelle predette settimanali nell'ultima parte della campagna elettorale in tutte le chiese todos il circolo greca ci furono prese di posizione del clero assolutamente contrario al corpo quarantotto la Chiesa ortodossa assunse una posizione molto nazionalisti maglia introdurre nella il governo dell'isola in generale nella società civile su una parte considerata musulmana tavole depresso è vero ortodosso alcun riscontro positivo al contrario questo non tener fede alla parola data mi riporta al referendum centro dove è stato veramente accadendo un errore a un certo punto non aver tenuto fede a impegni regole che pure erano state precise e aver detto ex peccato ci hanno ingannati orzo per caso ci hanno ingannati ma questo non basta a tante e anche la freccetta messa dopo però
Avremo dei rapporti con cifra lorda in termini di cooperazione economica eccetera eccetera Non si sono mai avverate perché quando uno ha una prima violazione dopo è difficile ammettere
Perché veniva
Solo grazie alla incisiva iniziativa del partito radicale che l'annosa e complessa questione di Cipro è stata posta all'attenzione della comunità mondiale assieme alla moltitudine di gravi errori politici sì compiuti soprattutto dall'Unione Europea fu nel due mila sei oggetti vicepresidente del Senato il partito radicale Marco Perduca allora senatore assieme a Maurizio europarlamentare radicale chiese ed ottenne la cittadinanza della Repubblica turca di Cipro del Nord per denunciare la violazione dei diritti umani ai danni della popolazione o cipriota esibisce un intollerabile arrivato da parte dell'Unione europea