"Non sarà un pranzo di gala". Dibattito sulla crisi. Presentazione del libro "Non sarà un pranzo di gala. Crisi, catastrofe, rivoluzione", di Emiliano Brancaccio (Meltemi)

Ministri
Buon pomeriggio e grazie a tutti per essere con questo confronto sulla crisi economica innescata dalla stampigliata la Covip diciannove ringrazio Amendola battuta agli ospiti gli hanno accettato di portare il loro contributo a questo dibattito e la professoressa Elsa Fornero Università di Torino già ministro del lavoro del professor giova Nigeria o diversità Tor Vergata già ministro dell'economia Pasquale Tridico Università di Roma attuale presidente degli indici che ci dovrebbe raggiungere da una momento all'altro il giornalista Gard Lerner
Insieme allora ringrazio il miliardo Brancaccio che un po'la persona che ha creato questa occasione di confronto il professor Massimo quell'anno se insieme a me se si è assunto il compito di coordinare questo pomeriggio questa nostra chiacchierata
Abitudine anche di ringraziare tutti quanti gli studenti dell'Università del Sannio fissando seguendo spero numerosi come sempre ringrazio per la verità accettato come sempre ma passione ed entusiasmo la possibilità di un confronto aperto su un tema che di grande attualità il di grandi impatto sul futuro l'occasione di questo confronto ci viene dalla presentazione di un libro di Emiliano Brancaccio
Non sarà un pranzo di gala è già il titolo sulla comprendere come l'autore legga questa crisi secondo Brancaccio questa crisi è un fenomeno globale che mette in luce tutte le fragilità della modello di sviluppo corrente
Ovviamente di fronte a questa prospettiva l'autore racconta quelle che sono le due e le sue idee per superare la crisi i denti
Scotland ricordo come spesso succede ad Emiliano Dante che nel libro arriva ad invocare una nuova logica di pianificazione collettiva ma avremo modo di parlarne dice nel corso di questo di questo proprietà di questo pomeriggio torniamo a quello che lo scenario pandemico che fa da sfondo a questa nuova ora chiacchierata e dopo dopo un ottimismo iniziale quando si è pensato che questo potesse essere una crisi che diciamo avvinti come si suol dire quindi un repentino abbassamento di PIL a cui voi diciamo avrebbe dovuto Farsetti dopo una sì Santità capace di più che compensare la pentita iniziare oggi si sta facendo strada sia fra gli addetti ai lavori diciamo sia nell'opinione pubblica l'idea che questo sarà tutt'altro che una crisi riduce è una crisi che destinata a accompagnarci CIPE il appello molto tempo a nel frattempo vedo che si è aggiunto Pasquale ridicolo che saluto grazie per il e per essere consumi e
E diceva non è solo un problema di durata così intensità della crisi
Perché perché quello che diciamo il boss sotto gli occhi di tutti e che questa crisi sia delle caratteristiche dei del dei tratti che sono Diversity due aule oserei dire rispetto a quella che abbiamo vissuto nel passato anche nel recente passato penso per esempio agli avvenimenti del due mila otto perché vede che queste crisi toccavano soprattutto il lato della domanda è qualcuno ha scritto è stato il viso pure nel libro di Emiliano per questa crisi è diverso perché ad un braccio catastrofe totalitaria che agisce contemporaneamente sia sul lato della domanda sia su quello della produzione
E questa questa natura così passiva e articolata della crisi che stiamo vivendo
Prende la necessità di una riflessione su quali debbano essere gli strumenti da mettere in campo e quindi c'è una primo spunto di riflessione io voglio sottoporre ai nostri ospiti nella comunità scientifica le idee sono tante e a volte anche divergenze
Molti si rifanno a strumenti
Tipici di quello che è l'approccio keynesiano espansione dell'intervento pubblico e politiche monetarie consequenziali di supporto toh ma c'è anche chi come il mais emiliana imbocca approcci strumenti più più radicali
Quello degli spremiagrumi ricadono nell'unico tema perché secondo me c'è anche un tema fondamentale distinzione utilizzare le ingenti risorse finanziarie che nuovamente a disposizione della ed in paesi si tratta di riforme si tratta dice risorse che sono stringenti ma che sono comunque non venite e soprattutto sullo risorse non ricorrenti cioè ci sono ora in una contingenza specifica
Eh dovremmo porci il problema di fare scelte lungimiranti capaci di coniugare da un lato la necessità di fare fronte all'immediato cioè agli insetti sociali a destra caduta di occupazione e così via ma nello stesso attenti insomma dovremmo teneva un occhio puntato sul futuro perché noi dobbiamo abbiamo il dovere di utilizzare questi fondi per il generare sviluppo durevole c'è una ricchezza con una prospettiva di termine diciamo di lungo termine visto perché l'unica cosa importante perché si vuole diciamo un problema a mio avviso di sostenibilità puntura del debito che immancabilmente questa crisi sta generando sì noi non ci facciamo carico con le risorse di oggi
Di dare vita conoscessi capaci di generare ricchezza stabilmente nel futuro è c'è il rischio che per far fronte aldeidico domani ci troveremo di nuovo
A dove il lui a scivolare verso politiche di tipo deflazione mistica
C'è c'è un tema che è stato ripreso da molti studiosi ed è quello di immaginare François normalità posto corrente diciannove
E se è vero come è vero che spesso i grandi cambiamenti nascono s'incarna nei momenti di di crisi e di difficoltà
Allora bisogna immaginare come uscire da questa crisi con una prospettiva di riequilibrio favorendo un modello di sviluppo che sia sostenibile inclusivo e policentrico come si ama dire in questi tempi cioè che sappia mettere al centro l'apertura
E la e la qualità della vita
Cena di persone che voglio fare Tremaglia spetti e tralascio qualche parlare diciamo alle scelte scellerate che sono state fatte nella passato per quanto riguarda i disinvestimenti in sanità ma se c'è un aspetto di cui dobbiamo tener conto nell'immaginare l'Anas nuova normalità Bosco vigente
Ce n'è una che riguarda particolarmente larga nella quale io vivo e lavoro bene abbiamo dato dita d'un modello di sviluppo che oggi vede circa la metà della popolazione del nostro Paese
Però non c'è entrata nell'otto per cento delle aree del paese io vivo e lavoro nel Sannio
E il Sannio è un'aia pari paradigmatica di quelli che sono i fenomeni di spopolamento cui abbiamo dato origine negli ultimi cinquant'anni
Ecco è necessario sveltire questa tendenza ebbene invertire questa tendenza è necessario ripensare annulla hanno sviluppo bisogna ripensare il modo in cui i servizi vengono organizzati dissi bui sesso pensando ai servizi sanitari acquisti Ducati e so pensando alle infrastrutture sia materiali i trasporti sia i materiali soprattutto l'accesso alla Rete
Quindi accanto a un problema di generare ricchezza c'è bisogno di generali scherza con un'ottica che sia sua inclusiva e quando vanno dilegua inclusiva faccia riferimento a caccia dimensioni riveste di esplodeva perché questo vale fra i gruppi sociali sbagliare sui territori vale frollini generazioni c'è Cipollini si poteva poi giuro mi fermo che vorrei portare alla vostra attenzione tentenna che non è esplicitamente economico che diciamo e dalla crisi economica ma anche finisce con il travalicare i confini della sola crisi economica
Sappiamo che abbiamo di fronte un pericoloso dice solvibilità dei dentisti e sappiamo anche che questo problema di solvibilità del debito potrebbe riguardare in particolare
Agli imprenditori piccoli e medio-piccoli
Questo rischia di dare vita ad un fenomeno di concentrazioni urbane di fatto si sta già vivendo ad una vera e propria corsa alle acquisizioni o alle svendite di attività imprenditoriali piccole e piccolissime
Questo fenomeno che non è un fenomeno nuovo perché il fenomeno della concentrazione degli anni ha scritto a lungo il fenomeno diciamo occhielli inglesi da tempo rischia di trovare una accelerazione in questa crisi e questo potrebbe essere in a sua volta la cauta dei sentenze
Peraltro già in atto di carattere populista e cioè non fu ben ecco queste sono alcune delle suggestioni che vorrei consegnare ai nostri Izzo il luogo dove per giocare insieme una riflessione che ovviamente mi aspetto e so sarà franca e aperta la fra punti di vista che sappiamo spesso parte del da posizioni diverse sicuramente da esperienze da esperienze diverse d'altro canto c'è lo dico con un minimo di orgoglio io l'odore colore piccola Atene che ha fatto da sempre della diversità di pensiero un solo punto suo punto di forza pluralismo confronti attenzione solo il modo in cui la nostra giovane università interpretato da sempre il suo ruolo di motore di sviluppo in un contesto se editoriale non semplice quale quella di notizia
Ecco mi fermavo anima però di dare la parola ai nostri ospiti vuol regalare incalza evitando Brancacci bella un breve saluto i miliardari avrai modo di dire alla tua più sta antica Jamal chimere all'avvio del dibattito ti lascio la parola per un breve saluto ebbe una battuta nel sarà un pranzo di gala veritiero del tuo libro I spopolata Amato
E la sua celebre frase Furla sulla rivoluzione ecco un breve saggio cosa c'è dietro la scelta di questo titolo
E allora ringrazio molto getta questa introduzione ricca di spunti e ringrazio ulteriori dai quali mi attendo serrate critiche questo dominio esercizio ricorre semplicissimamente novembre unisco dalla clinica mi pare diciamo tenendo conto di un'OPA trecentoventi non Sardar spinga e anche il sottotitolo crisi catastrofico Uguccione
Verso titoli sottolinea altisonanti
Devo dire tuttavia che la intensificazione
Non è soltanto un'azione su ma è stata l'ex capo economista del Fondo monetario internazionale richiede la nascita con il quale ho avuto occasione di interloquire varie circostanze ebbene labili spiegazioni
Secondo cui per evitare una catastrofe sociale avremo bisogno di una incursioni addirittura una rivoluzione della politica economica ed è questa vocazione questo crocevia non è meglio ma appunto Edith lascia l'ex capo economista del Fondo monetario
Ecco questo secondo salvo l'idea delle incisioni nel dato il suo tempo e secondo me appunto sto poi diventa tanto aprire una discussione su questi temi
Canfora affatto prima sentendo come le imposizioni retrocessi di concentrazione geografica e anche un militare ma che si stanno verificando io parlo in questo senso una ferma giuridica della legge di tendenza verso la centralizzazione dei capitali ecco mi sono Nenni libero io cerco semplicemente di domandarmi chiedere se in questi processi di centralizzazione capitalisti siano ci saranno compatibili con il mantenimento del sistema dei diritti della liberaldemocrazia
Questo secondo me è uno dei beni cioè si la concentrazione del potere economico cosa poi applicare una tale concentrazione di potere
Politico da mettere in discussione diciamo un asserito liberaldemocratico penso che sia un tema e otto ahinoi piuttosto attuale ma mendacio mi fermo e attendo diciamo il critiche dei miei illustri interlocutori grazie grazie grazie
Allora io ero darei subito la parola al professoressa Fornero pesa il suo intervento
Cedere il microfono
Sembrava che veste farle poi perché il mondo non lasciava fare allora adesso che io il microfono intanto
Saluto tutti tutti quelli che vedo sullo schermo e anche tutti quelli che ci ascoltano e che non vedo sullo schermo
Per me è un piacere e scelga lui ma anche se diciamo così io sono non so bene in chiaro che
Veste in cui sono stata invitata
Sì come me affacci greca dal punto di vista di Emiliano Brancaccio oggetto di critiche per aver fatto parte di un governo che lui ha molto criticato
Ora quali collega economista che parte da presupposti diversi ma in ogni caso l'invito è stato molto gentile
La discussione sarà altrettanto Gentile quindi magari nella diversità delle posizioni
E e quindi ho accettato con piacere questo invito
L'ho accettato nell'ottica che io in questo periodo o privilegiato nell'ottica della discussione con i giovani nonostante io sia Pasquale critico in pensione da due anni
Devo dire che il segno ancora un po'e devo dire che accetto
Moltissimi inviti che mi arriveranno ma adesso vuole Pinar prima in presenza soprattutto da associazioni Di Giovanni
Perché io penso intanto che dialogare con i giovani sia una delle cose
Piacevoli della età anziana
E questo un esercizio che vorrei continuare a fare
E in secondo luogo perché dallo scambio con i giovani che spesso sono anche critici non può che derivare un ricchezza di vedute divisioni
Quindi mi fa piacere e ho anche pensando a che cosa avrei detto pensato soprattutto ai giovani studenti che ci ascoltano
Anche perché per una circostanza che non potevamo prevedere quando o almeno Emiliano Brancaccio non poteva prevedere mio proprio in questi giorni sto insegnando un po'di macroeconomia
Ai miei a studenti
Della della scuola del Dipartimento di Torino di economia del business
E
E proprio in questi giorni sto affrontando io dico sempre che i modelli macroeconomici sono estremamente complesse
E che noi procediamo in questa costruzione come se facessimo dei rileggo
Per i modelli di leggo delle case di leggo
Cominciamo a fare delle casette di lego semplicissime dove ci sono soltanto due finestre un mezzo balcone e insomma pur con un alberello la fianco della casa
E poi aggiungiamo pezzi queste prime case hanno solo un lato
Di domanda aggregata e gli si dice che cos'è la domanda aggregata
Poi via ci arriva però anche il fatto che in un'economia non si può fare a meno della moneta e quindici aggiungi i mercati finanziari
E poi però devi togliere quell'altra ipotesi che dice che i prezzi sono fissi è alle ore dieci però nella realtà i prezzi possono variare questa variazione dei prezzi da dove viene introduce il mercato del lavoro nessuno e complessità
Fai vedere quella cosa che chiamiamo noi economisti curva di Phillips mai a vedere se c'era se è scomparsa che cosa succede della relazione tra prezzi e salari
Nel tempo e tormenti insieme tutto questo e dice guardate che nonostante noi ci limitiamo ad aprire tre equazioni sostanzialmente beh dietro c'è mondo di complessità e allora a me piace sempre accompagnare queste spiegazioni
Con l'affermazione che io faccia in maniera forse un po'superficiale i miei studenti
Ma che dico in questi termini non c'è praticamente niente in economia che sia deterministico
Cioè non è vero che basti aumentare la quantità di moneta perché sempre e i prezzi aumentino più o meno nella stessa proporzione
Non è vero che un aumento dei salari porti sempre a un aumento dei costi di produzione che viene ribaltato sui prezzi da parte delle imprese
Perché questo per esempio dipende dal grado di concorrenza nel quale le imprese possono operare
E quindi ogni volta si devono introdurre molte molte complicazioni
In generale però in questi modelli noi abbiamo una visione e questa visione io la mantengo
E mi ha fatto piacere sentire da Emiliano Brancaccio il richiamo alla liberaldemocrazia
Perché io penso che l'associazione tra un pensiero i liberali e la democrazia non possa che coesistere con il mercato
Quindi io ho sonno un economista che crede nel mercato nomi in maniera fideistica proprio perché i mercati possono funzionare bene qualche volta
No alle spesso soprattutto che i mercati abbiano bisogno di una buona regolazione e debbo dire leggendo
Le le pagine deliberò via Emiliano ho cominciato a leggere le cose dove sapevo a priori
Che avrei mi sarei trovata su un terreno a me più familiare
Quindi ho letto l'intervista con lasciare ho letto l'intervista con Mario Monti poi però essendo io una dove ristagna ho detto beh non è che posso abbandonare le altre parti le ho lette
Con
Da Comneno familiarità
E anche meno comprensione per cui credo che se volessimo veramente confrontarci Emiliano dovremmo parlarne di più dovremmo parlare di più di questo libro delle sue argomentazioni il libro è un libro di riflessioni che ha vogliamo dirlo così la pretesa di la pretesa nel senso buono se vogliamo l'ambizione di cambiare il mondo di offrire una visione del mondo e delle ricette che sono rivoluzionarie
Io ho ambizioni molto più modeste molto più pragmatiche
E del forse anche per la vignetta io penso mi accontento
Di magari dare un piccolo infinitesimo contributo a un miglioramento di anche di una piccola parte del mondo e io sono molto contenta per riprendere ciò che dicevo prima
Che quando no una conversazione pubblica con qualcuno
Magari siano proprio i giovani a scrivermi a dirmi quello che lei ha detto c'ha fatto molto pensare perché io credo che il dovere di un docente non sia di dare visioni del mondo assunte
Dopo natiche ma sia esattamente quella di mettere in dubbio ciò che qualche volta anche i nostri modelli matematici in fondo la matematica e una veicolo per qualche volta dare certezze
Laddove lascio le sfumature del mondo ci inducono a interpretare tutto se non altro in termini probabilistici
Questo mi ha fatto pensare dopo che ho letto un po'delle altre parti a nemmeno familiare devo dire che la parte onestamente Emiliano la parte in cui io mi sono ritrovata persino con un sospiro di sollievo è che nonostante tu abbia scritto rilevanti Blanchard
Blanchard in maniera molto elegante nella sua conversazione Conte
Però lo ripropone come limoni certezze rispetto a quello che uno può mettere in un libro in cui deve comunque insegnare a degli studenti
Ma Blanchard ripropone le sue convinzioni per esempio in favore del mercato di un mercato regolato di un mercato che non agisce da solo ma la compresenza importante
Attraverso vincoli divieti incentivi tassazione etc
Alla compresenza importante dello Stato uno stato che è per l'appunto si pone anche obiettivi che stanno al di fuori dell'economia
Per esempio l'equità e l'inclusione sociale non sono obiettivi che stanno dentro manuale di economia
Però è chiaro che sono obiettivi che una società si deve fare e un liberaldemocrazia ancora di più
Ecco io ho trovato in questo libro molti spunti
Per riflettere e non è una frase fatta di solito si dice a il libro offre tanti spunti di riflessione qui ci sono no
Mi ha dato Visaggio un po'mi hanno dato disagio un po'le affermazioni tralasciando
Che io a Slobo trovo scarsamente formative e io guardo tutto nella logica della formazione avendo segnato
Praticamente tutta la mia vita salvo la parentesi ministeriale allora ne cito una il e Tati che l'ho scritta
Il capitalismo tende strutturalmente entrare in crisi ok
Ma quale altro modo osso di organizzazione quale altra forma di organizzazione sociale non entra non ha la tendenza periodicamente a entrare in crisi
Qui bisogna distinguere tra l'entrare in crisi come l'essere soggetti a un qualche sciocca lo shock petrolifero fu un grande choc
A cui economia tentò di reagire ma ci mise del tempo e quello sciocco voleva dire sottrazione di risorse alle nostre economie a favore dei paesi produttori di petrolio voleva dire che bisognava accetto distribuire queste perdite
Sarà il capitale il lavoro in maniera secondo criteri di equità e questo è qualcosa che lo Stato deve indirizzare ma in ogni caso lo shock è qualcosa che provoca una crisi se sufficientemente ampio non solo Blanchard proprio nel suo intervento dice che anche shock piccoli possono avvenire attraverso i meccanismi di propagazione conseguenze che non solo tendono qualche volta ad ampliarsi quindi si comincia con uno show magari piccolo che può essere anche solo una notizia politica un avvenimento politico che succede in qualche parte del mondo ma che propagando si tende a aumentare e di Enzo questi aumenti tengono conto di tutta una serie di elementi su quali noi economisti diciamo gli economisti più ortodossi
Ma anche gli economisti come Emiliano Brancaccio sicuramente meno ortodossi nei servizi tratta di un'altra ortodossia diciamo è un'altra ortodossia
Ma anche gli economisti come Emiliano Brancaccio rispetto a questi elementi sono un po'sguarniti e quali sono questi elementi nell'analisi economica e che riguardano i comportamenti delle persone
Che riguardano le aspettative delle persone che riguardano il fatto che le persone siano bene informate oppure molto male informate
Che e quindi cui Gadda c'è tutto il problema dell'informazione di come ogni informazione possa considerare anche i risultati complessivi macro economici
C'è il modo in cui le persone sì convincono o a un suo convincono che le cose vanno bene piuttosto che male e questo a delle conseguenze in termini di risultati cioè c'è quello che oggi si chiama banalmente lo studio della comportamento delle persone rispetto ai quali né gli economisti ortodossi del tipo neoclassico con me
Sicuramente piace atti chiamarli negli economisti dell'ortodossia marxiana perché l'analisi dei comportamenti spetta ad altre discipline che gli economisti hanno sempre un po'guardato dall'alto al basso e che sono quelli che si occupano per l'appunto
Della Psicologia delle persone e del modo in cui queste persone interpretano
L'economia interpreta hanno le gli shock le reazioni agli choc della politica economica e così via vuol dire che te che tutto questo è un modo di parlare in astratto noi lo collego molto per esempio sia i contenuti dell'impero
Dubbi sì io
Per esempio ho firmato non solo la legge previdenziale che mi viene sempre rimproverata
Ma ho anche firmato un legge di riforma del mercato del lavoro sempre in condizioni nelle quali il Paese comunque non stava bene
E poteva rischiare molto poi ex post si può sempre dire che il rischio era stato inventato da qualcuno
Appositamente per mettere magari in difficoltà un governo o per altre ragioni per favorire il sistema finanziario in centri di potere internazionale ma oggettivamente il paese era in gravi difficoltà
Io ho firmato quella riforma del mercato del lavoro non perché si volesse liberalizzare il mercato perché questo stava così nel mainstream
Del tempo anzi era già in ritardo rispetto al mainstream che diceva flessibili
Lei sibili d'azione del mercato liberalizzazione del mercato del lavoro ma io l'ho fatto mettendo all'inizio della riforma due parole alle quali io credevo
Uno è l'inclusione
E
Emiliano Brancaccio a me sta pure bene uno al mercato del lavoro altamente produttivo tutti tipo protetto scusate altamente protetto però quando il risultato è che in questo mercato in questa cittadella molto protetta finisce che i giovani non possono più entrare quindi riteniamo fuori li escludiamo sono ai margini
Le donne donne entrano solo se c'è qualche congiuntura per cui anche il lavoro femminile può essere considerato necessario senno ed ENI che stiano a casa e non gli diamo i servizi
E i lavoratori anziani appena sono vagamente anziani si pensa che l'unica cosa da fare mandarli in pensione a me questo mercato del lavoro non sta proprio bene e quindi io vorrei un mercato meno segmentato
E questo il mercato dell'inclusione come lo si raggiunge forse né lei medio abbiamo la chiave sicura per rendere il mercato del lavoro inclusivo
Però anni non ci abbiamo provato e quello che io trovo francamente non molto accettabile
E il fatto che essendo certe persone catalogate in un certo modo venga sempre messa anche in discussione la loro aspirazione a una maggiore giustizia sociale ha fatto quella riforma
Perché voleva punire i lavoratori che è un'interpretazione
Intellettualmente disonesta e anche grossolana
E poi c'è l'altro aspetto detto due obiettivi per il mercato del lavoro l'altro aspetto è il dinamismo cosa voleva dire il dinamismo non era una parola alla Mondadori e da dire e cerchiamo di mettere in pratica le cose che fanno sì che un giovane che esce dal mondo dell'istruzione
Entri il più presto possibile nel mondo del lavoro che la distanza tra quando esce quando trovano occupazione sia breve
Questo è un mercato dinamico entri velocemente e poi c'è l'altro fatto negativo che non possiamo negare che il licenziamento chela perdita di un posto di lavoro queste cose possono capitare sono delle tragedie nella vita delle persone e sono delle tragedie sociali ma negarle negarle non non è corretto invece fronteggiarla è una cosa che dobbiamo fare e allora anche lì è un mercato dinamico un mercato che addotta delle politiche perché il lavoratore che ha perso il lavoro
Ossari trovarne uno in fretta
Sono le cose che conosciamo sulle quali in Italia ci stiamo battendo da tempo ma che non riescono mai a funzionare perché qui c'è un problema di organizzare i servizi e le politiche attive ecco questo era tu devi fare ultima riforma del lavoro e la devi fare
Cioè perché il da performances non va bene allora non basta enunciare qualche cosa
Non basta annunciare una rivoluzione perché intanto qualcosa devi farmi breve termine per migliorare quello che c'è da migliorare
Ecco allora io mi ricordo sempre questo poi termino perché ho usato il mio tempo Verona Ettore
Sì
Non me lo dice ma non importa lo so poi la no ricordo questo una volta Torino Elwing il piacere dice incontrare e di parlare
Con una Simon versai Man
E mi ricordo che in quella occasione io ero molto più giovane e dire un forse molto più come dire convinta che l'economia neoclassica basata sul sui mercati sugli equilibri ma anche sulla redistribuzione
Fosse un modo corretto e disse ma e quindi l'idea di abbandonare il principio di razionalità nei comportamenti a mi sembrava un po'uniti audace le parlavo validissima professore
Quando facciamo qui visto poi che cosa ci resta come metodologia perché noi facciamo ricerca e la ricerca deve riavere il metodo altrimenti è una collezione di cose
Da cui può anche scaturire un'interpretazione care creativa ma non si sa quanto valida
Valida e mi ricordo che lui disse just look biondo
Da come va il mondo
Che è una frase al tempo stesso semplicissima ma di grande potenza
Io ho cercato di guardare come funziona il mondo ci vedo molte cose negative
Ci vedo molte cose positive che non riguardano necessariamente noi nel nostro piccolo paese ma riguardano per esempio il fatto che altri quelli che noi chiamiamo oggi gli Emerging Markets
Siano potuti attraverso quella globalizzazione che noi troppo velocemente
Qualche volta condanniamo siano potuti crescere e abbiano potuto migliorare la le condizioni di vita dei cittadini allora la mia la mia riflessione finale è questo essere degli economisti
A favore del mercato non vuol dire essere degli dei gollisti che pensano solo all'interesse personale che pensano solo al profitto devono essere a favore dell'economia di mercato vuol anche dire cercare di realizzare attraverso le appropriate politiche di redistribuzione
Attraverso l'annullamento delle rendite di posizione che siano diciamo del settore privato ma anche del settore pubblico perché nel settore pubblico di rendite di posizione ne abbiamo tante e lasciatemi fare una parentesi ho visto ieri sera
In televisione Gad non so se lei vista anche tu una trasmissione di Report che devo dire mi ha molto amareggiato perché se quello del sindacato
Allora veramente c'è da essere amareggiati usiamo questo termine venne ci sono molte rendite di posizione anche nel settore pubblico e migliorare il mercato l'economia si può fare anche cercando di eliminare queste rendite di posizione cercando di premiare la gente sulla base del merito ma dopo avergli dato un eguale carrello nel gioco
E l'ultima considerazione riguarda il fatto che nel tuo libro manca un grande protagonista che secondo me anche questo non è perfetto perché io non vedo niente di perfetto in questa terra
Ma ma anche un grande protagonista che unguenti ostenta e che noi dobbiamo reinterpretare proprio alla luce di cui visto di questo dannato virus e delle sue conseguenze sia in termini economici sia in termini sociali
Il Welfare come uguaglianza delle opportunità
Che si accompagna anche a un welfare che integra i risultati negativi laddove questi comportano povertà e disagio sociali
Questa è la mia visione avevo molte altre cose da dire ma comunque magari le dirò in un secondo giro grazie
Grazie a lei professoressa veri gravitanti espungere confesso che la sua affermazione niente ed economie deterministica Oriode annuncia che la la copia Rhoda userò perché la tre Augusto e però anche se niente né con i miei colleghi siccome noi siamo chiamati a prendere decisioni in questi scenari questo diciamo ci carica si carica di responsabilità io passerei al professor tria
Professore lei Chuck abbiamo letto dalla grande stampa ha più volte messo in discussione la prospettiva di una crescita già a partire dalla prima
Parte del del prossimo anno del due mila ventuno se questa crescita non ci sarà il pericolo sede che ne saremo chiamati a e ancora più investimenti in emergenza sottraendo risorse agli investimenti invece in in nell'innovazione quindi potremmo potremmo veramente dare vita ad uno scenario di difficoltà insostenibilità del debito che generiamo ci nel futuro prevede questo scenario ed eventualmente stiamo presto a mettere in campo
Si sente ora
Cioè beh assolvendo di cerca risponde alla domanda poi chiaro che ho sentito anche le proposte sui le suggestioni della sua introduzione che però ci porterebbe a discutere qui per una settimana minimo pesce affrontarle tutte
E allo stesso tempo non so se le come toccare anche libero di Emiliano Brancaccio che in ogni caso ringrazio ringrazio dell'invito mantenute sita ringrazio Emiliano dell'invito del libro che ho ricevuto letto soltanto alcune parti
Che però leggerò in futuro meglio anche perché mi riportano a lunghi anni di studi marziani e che quindi campo leggendomi mi interessano ma vedo che va letto con attenzione anche perché la chiusura di libera di Brancaccio e molto colta ma anche molto fa muoiano se mi posso esprimere in questo modo quindi per seguirla bisogna essere molto attenti perché piena di e di suggestioni e di deviazioni tra l'altro non ho capito bene ma ne parleremo magari insieme in certi tratti leggevo un tratto
Di lettura solo la crisi del capitalismo di tipo sotto consumista ma lassù iniziali settanta ovvie e in altri momenti parlava di Leon che fa e poi di questa idea di pianificazione collettiva che forse va meglio chiarita però per passare alla alla domanda che mi non fatta dal dal rettore senza abbandonare il libro c'è il titolo del libro non sarà un pranzo di gala
E mila o diciamo ci ha ricordato rievoca
Anche in termini di catastrofe il colloquio che ha avuto con glaciale
Beh io però voglio far notare che il colloquio con braccia anche pure una rivoluzione della politica economica del due mila diciotto io udon un confronto con glaciale con il ministro a Trento nel due mila diciannove diceva un po'le stesse cose
Però forse c'erano questa rivoluzione allarme per lo meno alla Blanchard
Credo che sia in atto abbiamo che il Fondo monetario internazionale un giorno sì e un giorno no raccomanda di mantenere espansione monetaria ed espansione fiscale allungo quindi diciamo
Siamo e a volte il mondo in parte sta cambiando dopo dopo questa crisi
Cambiando e stiamo entrando in un terreno che io definirei io ho definito in qualcosa che ho scritto i giornali un terreno sconosciuto
Possiamo riempirlo con con la rivoluzione con qualcos'altro beh è un terreno sconosciuto ma molto comunque e abbiamo davanti in modo molto concreto noi stiamo il mondo non solo l'Italia o l'Europa
Andando avanti in questo momento con un debito privato e pubblico che sta esplodendo questa tendenza in atto anche precedente alla pandemia ma con la pandemia è chiaro che siamo di fronte a una prospettiva di esplosione del debito
Come si andrà avanti
Questo debito verrà mantenuto sempre con le politiche monetarie che ci permetteranno di fare nuvoloni portarla avanti con tassi d'interesse in base come si potrà rientrare e in quale direzione questa è una questione fondamentale
Questo richiede però probabilmente e questa è una delle questioni che per un marxista un marziano per importanza e una prospettiva globale
Ora è chiaro che io possiamo pure essere contrari al capitale che vitalismo però attualmente abbiamo da una parte un capi una un l'economia capitalista altra parte l'economia la cinese che l'edificio di finzione ma come possiamo il blu il pericolo che abbiamo anche non sarà un pranzo di gala e come ne usciremo a coordinare le politiche internazionali politiche monetarie a livello globale per gestire la situazione nei prossimi anni questo richiederà un accordo tra tutti probabilmente ma non vedo le prospettive di questo accordo perché il mondo sta entrando in una fase in conflitto
Presa Fornero parla della globalizzazione possiamo dare giudizi che vogliamo per fare alcune cose concordo con Emiliano è chiaro che c'è
Una cioè degli effetti della globalizzazione sulle disuguaglianze e anche sulla nasce di movimenti protezionisti avvolte xenofobi con l come reazione
Ma la questione che anche che la il grandi beni pubblici globali sono stati garantiti in parte solo in parte dal processo di globalizzazione come pure della conoscenza in ogni caso di fronte a noi abbiamo come gestire una possibile crisi da debito e come gestire una riaggiustamento delle grandi catene produttive globali della della struttura attuale della globalizzazione in una situazione in cui si parla anche di divisioni decoupling vivibili
Diciamo di rottura di queste forme di globalizzazione con lo sconto P. potenti contro l'Occidente un'ansia ora è chiaro che questo con la cosa porta avvolti ricordo
Per la storia dobbiamo considerare che il passaggio da all'inizio Ottocento il trenta per cento del PIL era prodotto i casi in quello che nel tempo o cui decenni fa il sud del mondo
Al a metà dello scorso secolo siamo arrivati al all'opposto al settanta per cento del PIL globale veniva problemino al prodotto
Sistema capitalistico no qui diciamo nello cd quello che chiamavamo il nord del mondo stiamo tornando a due secoli fa ma nel primo grande spostamento abbia avuto due guerre mondiali e molte altre guerre e questo è uno dei nomi grossi
Ricordiamo anche per dire Pro arriverà la domanda più specifica rosolate dal rettore ma lo devo pensare al quadro generale in cui anche l'economia relativamente piccola come l'Italia relativamente piccola si deve si si deve a lui si deve si deve muovere
Ma in tutto questo noi dobbiamo considerare che negli ultimi quarant'anni dal mille novecentottanta almeno al due mila venti
La popolazione mondiale è raddoppiata da quattro miliardi al quasi otto miliardi
E dal mille novecentocinquanta erano due miliardi e mezzo possiamo arrivare otto miliardi questo è un dato demografico batte di popolazione per tenere molto presente quando facciamo scenari globali
E con il quando parliamo quindi di economie che si reggono in piedi perché in un quadro internazionale che deve che deve interagire vado un po'alla alla domanda certo non sarà un pranzo di gala non sarà un pranzo di gala perché intorno abbiamo questo scenario che oggi ovviamente sintetizzato che è drammatico e non vediamo ancora collaborazione internazionale nel nella nel due mila e otto ricordiamoci c'è stata una forma per esempio di di collaborazione per esempio tra gli Stati Uniti e la Cina la le Stati Uniti hanno fatto partire il quanti dei leasing la Cina l'espansione dello Stanzione con scale in qualche modo c'è stata una lunga elaborazione oggi non si vede questo
Tentativo di collaborazione di collaborazione globale
Alia benissimo e a chi è chiaro ed evidente che quello che sta accadendo anche a causa della pandemia ma dagli errori di secondo me poi di di politiche economiche dei provvedimenti che sottende adottate fino ad oggi noi avremo un non solo al in termini hanno una caduta del PIL di quelle di quest'anno che secondo me sarà al superiore al nove al nove per cento ma soprattutto una nuova caduta del PIL del quarto trimestre rispetto al quarto emerse lo scorso che porterà a una rallentamenti porta per nei prossimi trimestri perché i moltiplicatori che siano positivi o negativi si sviluppano nel tempo e quindi avremo nei prossimi anni quale sarà il pericolo diciamo useremo la domanda useremo le risorse di nuovo per l'emergenza B guardate gli autori gruppo ho avuto un documento mandata a tutti i partiti è stato diffuso in parte anche nelle mediatico in cui in aprile sostenevo
Esattamente quello che sta facendo la Merkel e per di cui adesso si discute un po'nel senso che poi che c'erano sciocche di offerta del cui si bloccavano alcune attività produttive bisognava per la salute pubblica
Lentamente bisognava mediamente a rimborsare di gran parte della caduta dei ricavi rispetto all'anno precedente
Per sostenere le e andare avanti considerando non solo che era un problema di non solo per un problema di cui tavoli vitale delle bancarotte e che quindi distaccare il lavoro dalle imprese SS sappiano dal recente crisi che se il lavoro si allontana
Dall'impresa perde di competenza e poi diventa quindi su occupazione di lungo periodo ma perché le imprese
Sono entità che producono reddito ma lo distribuiscono il reddito e quindi cosa bisognava fare se non producevano reddito diamogli il compito di distribuirlo
Ricompensate rimborsare lidi il del settanta per cento diciamo di quello che sta che del danno solo quelle che a loro danno tra l'altro non in modo diffuso
Affidando loro di pagare stipendi e se vogliamo anche affitti e antitasse anche i contributi
Tutti i processi li burocratici che c'abbiamo avuto e che in parte sono stati ha comportato delle grosse difficoltà
E li abbiamo visti gran parte dei cento miliardi centoventi che abbiamo speso otto ancora non spesi tutti ma insomma in qualche modo impegnati come reazione beh una parte di questi non erano destinati
A emergenza parliamo soltanto questi sottolineando il decreto rilancio messe provvedimenti come cinquanta miliardi a Cdp per patrimonio dentro
Per entrare nelle imprese private stampate tante cose tranne quelle che immensamente false fatte con rapidità forse si stanno incominciando a fare a malapena adesso con con le ristrettezze gli investimenti
Il problema è che bisogna anche saperli fare però io il sì
Paradossalmente perché ho iniziato parlando il quadro generale quindi ci muoviamo paradosso paradossalmente fino a quando le cose diciamo vanno male
L'Italia sta più al sicuro sembra un paradosso ma non lo è perché e chiaro che finché c'è la pandemia finché c'è la crisi in Europa
Una crisi che evidentemente ha determinato la propensione dell'Europa a diciamo a sospendere tutte le regole e ha promettere siamo la promessa ancora alcuni aiuti soprattutto il che ha determinato il capo
L'azione della Banca centrale europea per cui noi
Ci reggiamo perché possiamo andare sui mercati finanziari indebitarci a basso costo perché c'è la barca l'azione della Banca centrale europea che sta facendo quello che in un modo o nell'altro fa sono facendo tutte le banche centrali
D'altra parte la svolta in Europa di atteggiamento dorso per cento regole dettata anche anche qui in parte da situazioni internazionali la svolta è stata guidata dalla Germania perché la Germania e io credo che abbia capito che
Il contesto internazionale dal cambiato il suo modello di crescita basato su un sul bus all'otto nove per cento del PIL quindi con il la grande esportazione dei mercati sarò pay era un modello di crescita che promette veniva messo in dubbio in quel momento e quindi ha più bisogno di Europa in ogni caso è stata svolta positiva la Germania
Ha fatto quello che noi chiedevamo per tanti anni che quello che anche la banca centrale di europea Draghi chiedeva cioè di fare espansione fiscale
La Germania fa espansione fiscale la Banca centrale europea fa astensione fiscale
All'Italia è permesso di fare situazione fiscale
Indebitandosi nel mondo quando l'ex se le cose non se non abbiamo la catastrofe del titolo Sensi Emiliano probabilmente le cose incominceranno a cambiare e lì entriamo nel terreno incognito
Che se è un terreno incognito per l'Italia ma diciamo non solo per non diciamo non solo per per l'Italia ecco questo io e che è quello che vedo per quanto riguarda il recovery
Fund non sarà la domanda b quella questione che ancora dense definito il quadro giuridico di cui di questa di questi fondi che dovrebbero che dovrebbero arrivare
Voglio far notare che non abbiamo ancora un piano non è detto qui a fare polemiche
Ho detto che uno dei problemi principali vie rafforzare lo stato e non disarticolare lo maggiormente
Quel poco
Dal piano che è stato cioè dal documento è stato reso pubblico la bozza non c'è il piano ma ci sono alcuni dati da cui risulta la intanto che il oltre la metà dei fondi dei famosi oltre duecento miliardi dovrebbero essere utilizzati per coprire sospese progetti già
In cui già già pronti da stanziati diciamo in cui fondi son già stanziati che già sono previsti nell'Egeo stante nella legge di bilancio quindi è un problema finanziario di abbassare il livello del debito del deficit che dovremo fare
Per la restante parte una parte dovrebbe andare a spesa corrente non so se sarà permesso bisogna vedere come si articola l'altra parte quindi si rimangono sessanta miliardi addizionali che sono quelli che quindi dovrebbe portare ha una un impatto espansivo rispetto al diciamo al quadro non ricoveri
Che stato delineato dal governo su circa sessanta miliardi distribuito in sei anni sono dieci miliardi l'anno
Ecco non mi pare che questo comporti che bisogna avere una struttura una sovrastruttura per gestire questo
Il problema è che non sappiamo gestire neppure quello che già sta intere che era stato già previsto quindi queste sono i quei dati certo
E il libro di Emiliano però parla diciamo diciamo di di di di molto altro mi dà una prospettiva vinciamo più più ampia ora però quelle cose che ho detto pensa debba essere presi in considerazione anche in una prospettiva marxiana perché professor Fornero parlava di di pragmatismo ora noi abbiamo se non sarà un pranzo di gala i rischiamo la catastrofe di che cosa la catastrofe
Ed allora è una catastrofe economica
Che attualmente il il il il sistema mercato capitalistico e chiaro di questa economia allora il problema è che
Ci dobbiamo interrogare ed hanno progresso intellettuale importante di che cosa non funziona nel sistema e perché c'è una
Prego pensione complessa sul piano globale che non è dato dal suo dalla pandemia ricordiamoci che la divaricazione
Tra l'eccesso di liquidità che sarà creata dal politiche monetaria anche prima della pandemia e la mancanza di investimenti
La carenza investimenti sufficienti sul piano globale per qualcosa di irrisolto la carenza di investimenti infrastrutturali sul piano globale e la questione irrisolta la pandemia accelerato e ha messo in evidenza delle questioni che esistevano anche prima
Ma non abbiamo ancora la soluzione la soluzione questa pianificazione collettiva non so come diciamo B non lo so il problema è che nel Milan oppone dai in tutta questa equazione l'accento sul pericolo della centralizzazione del capitale sì va bene Kamo
Ben possiamo vedere dal punto di vista politico ma i problemi di centralizzazione di polarizzazione non possono in questo momento essa Rizzati suo dal punto di vista delle dinamiche della rivoluzione è capitata
C'è una situazione una processi di polarizzazione molto importanti le porno non grossi interrogativi
Derivanti dalla dalla tecnologia
Chamorro sono i network
Se c'è stato non c'è il terzo del capitale c'è anche attraverso la creazione dei network globali che creano essi stessi una polarizzazione di centri di controllo sempre più forti questo esiste
Ed è un problema che pongo anche l'analisi Emiliano che è legata alla questione di come c'è una carenza di investimenti
E c'è una carenza Investimenti paradossalmente proprio nell'innovazione nelle nuove tecnologia per quale motivo
Prendiamo non l'è un terzo ma Schumpeter potranno fare nove assi
Distruzione creativa dice un prete ora abbiamo sempre dato per Scott per scontato che le ciò che le innovazioni distruggeva poi creava posti lavoro sufficienti
Nuove l'innovazione in qualche modo faceva cresce il PIL ed il benessere
Ed è stato dato il suo storico anche vero non certo per il periodo ma adesso c'è un vincitore hanno di fronte
A una accelerazione non solo del progresso tecnologico non lacerazione della velocità di diffusione sul piano globale
Del l'innovazione tecnologica cosa comporta questo
Cosa comporta qui comporta semplicemente che il rischio di investimento che non sia quello sulla Pizzeria quello che agli mercato molto ristretto enormemente aumentato
Chi investe in questo momento in qualunque nell'innovazione non sa se dall'altra parte del mondo qualcuno sta facendo sta colto meglio e in questa situazione si prende il mercato mondiale
Il rischio è molto aumentato questo Gianni porta da una parte alla i la difficoltà di a vere masse investimenti reali sufficienti
Ad assorbire la liquidità ad assorbire il capitale che nel linguaggio marxiano si vuole riprodurre perché né che l'evoluzione del capitale ed è diciamo richiede anche degli aspetti reali evidentemente no diciamo e quindi questo poneva disciolta de di chiaramente di diciamo di questo tipo e porta
Anche a una centralizzazione del controllo dell'innovazione perché che si può permettere di affrontare questi rischi sono mi sono i grandi centri ovviamente
C'è un problema da affrontare del ruolo del pubblico la tendenza che c'è non so prima delle vacanze equazione tra pence un parere al rallentamento del tasso di crescita l'altro una una forma di ritirata dalla iper blog mi globalizzazione dalla fase di iperbole ovalizzazione il terzo era una rapporto nuovo tra diciamo Stato
E mercato government versato nel senso di cover mentre alle all'inglese
A favore del primo ma a questo punto il problema è come lo Stato deve stare vivere in un ruolo in tubini in tutto questo perché quando parliamo di ruolo deve dello Stato del mercato possiamo parlare di di Gaines
Poi possiamo pensare a un ruolo alla francese alla Colbert oppure possiamo pensare alla Chavez sono tre modi di intervenire nell'economia molto differente diciamo che l'Italia volta abbiamo avuto anche del RIS
Delle dichiarazioni del sociale il salto che che Enza però diciamo questo la questione
Quando si parla di pianificazione il il problema che nessuno ha mai risolto e poi che chi è che pianifica periferiche azione collettiva significa che utilizziamo le tecnologie per un decentramento dei degli apparati decisionali
Un mondo di là da venire ma questo va ho dato uno da pensare mai problemi immediati sono io penso quelli che ho detti che va che ho detto che vanno affrontati
Diciamo con quello che abbiamo alcuna cooperazione internazionale forte gli Stati avranno ancora un ruolo stato come vogliamo chiamarlo Lessinia borghese non borghese ma insomma ci sono stato
E dire che deve fare questo
E le che e c'è una grande eco per incitare Mauri c'è una grande confusione oltre il cielo
Speriamo che venga il giorno in cui che il futuro sia radioso misura fa parte in questo senso cioè non so cosa dire tre corpi temi sono molto complesse difficile passare da un il però divisioni come ha detto prima stessa Fornero affrontare temi dell'oggi del governo dell'economia in Italia e in Europa che deve affrontare un bel problemi che possono avere un impatto se non vengono eliminati socie un impatto sociale disastroso perché anche le grandi direttive del diciamo del Recovery Fund e dove investire
Diciamo ed economia circolare digitalizzazione presuppongono che cosa la l'economia diciamo la il green
Comporta sostituire metodi di produzione e prodotti non Green appelli produzione ed prodotti Green il che significa un'azione di sostituzione
Che importantissima per tutti ma certamente di per sé non è non implicano un'ombra un un soste
C'è l'occupazione se c'è un processo di sostituzione almeno che questo avvenga con un tasso di crescita molto elevato con il nuovo sì
Ma il la svolte come Greene accelerare l'obsolescenza dello stock di capitale esistente questo in qualche modo né in qualche modo significa digitalizzazione
Grandi vantaggi nella produttività ma allo stesso tempo dobbiamo governare in Italia
Parlava del Sannio prima il rettore situazione del Mezzogiorno in cui il modo con cui si accede al mercato del lavoro sarà molto diverso
Così ho parlato troppo scusa
Bisogna ma le cose che si fecero dall'Eliseo Sala portare lontano
Cioè ci vorrebbe aggiunge un pomeriggio ci vorrebbe una settimana probabilmente dello continuare io devi passare ora altre solo giuridico al quale diciamo
Ho letto diciamo delle sue note biografiche lei è definito come uno dei massimi studiosi
Lei lo porto sulla disuguaglianza scarsa crescita che distribuisce l'orario quanto mai attuale allora se vuole la domanda per introdurre il suo il suo
La sua riflessione secondo leggi rischia di pagare maggiormente la crisi
Aumenti e vedo che siamo di fronte a uno scenario di crescita delle disuguaglianze
Grazie dell'invito grazie utilizzatori comma
Proseguite Brancaccio tutti i colleghi Pisu qui Tuxedo Moon gli interventi precedenti
Non solo gli è venuta in carcere che si inserisce all'interno di contesti certamente critico nettamente ministri
Dando scultura proponendo degli allarmi
Che
Ma le armi
I morti negli ultimi anni hanno un posto all'interno della critica si sa sa
Brancaccio fa c'è di una Rocchi quota come conseguenze non per che Jordan Moro il giornale un lavoro
Allora o opinionisti tira verso spese questi ministri e la malissimo una loro l'uso
Come Porta conseguenze dell'approccio siriano a innanzi e salienti pochezza
Bisognerebbe guardare con molta attenzione perché o disturbi che nella mia nella linea Vigorelli enologi impegnare ministro più per
Per non Franco semplicisticamente scusate scusate questo questo queste soluzioni ovviamente che considerazioni sono del tutto personali testi riferiscono una qua personale
Lui lui ha lavorato negli anni precedenti all'ossessionante devo dire anche le parole la
Saluto
Va bene tutta l'attenzione beh fin quando si trovò trovare qui altre decisioni importanti in contesti Lampedusa ma contesti difficili
E presi suggestioni il mondo lettere
Considerando come dire contesti decisiva questo genere spinte politiche che probabilmente anzi sicuramente c'è uno diverso dall'istinto intellettuale su pronto giusto
Parto sempre dall'alto ma tra che avevo
Cioè dieci giorni giudiziaria anche cessione minacce vengano tutta non è soltanto morale un problema sociale morali da negli acts comune contenenti comunque invece rettilinea vissuto all'interno navicella shuttle che nessuno potesse stringere paese cresce più va bene credo chiara ordinanze crescita che hanno portato tutti a le
Oggi c'è ma nuovo semplicisticamente ringrazio impedire
Libanese Sasso sposerà crescere pericolosi proprietà tutela oggi è fin da uguaglianza dalla gira il mondo servire Losi successivamente do non c'è recita non c'era in Svezia ora richiesto da prima molestato
Per il forte vento davanti da le organizzazioni nazionali principale
Cito contesto della corte di urbanizzazione del pianeta per novanta congetture inglesi oggi pensa fortissimo sul fatto che questo titolo perché la rispondenza del sistema stabilizzatrice per la crescita e la stabilità Anna io penso per ciò che molti economisti chiamano essere la stagnazione seguace della crescita rinunce la stagnazione di Renzi sia a causa del peggioramento delle istituzioni
Abbiamo vissuto ripete negli anni in cui la verbalizzazione se la principale effettivo all'interno di un triangolo
In una va bene e c'era capitale qualità della vita lo la giustamente singolare
Gli altri consulenza questo avrebbe portato crescita comunque in gravidanza la residenza ora sappiamo che miniera all'interno di se stessi
Si riesce ad avere crescita perché tanto disuguaglianze la disuguaglianza stessa
Ha un impatto note sulla salsa finalità la la la ma perché la sua eleganza a un patto
San Bartolo rimangono aperte sulla sarà verso la la
Manca riuscì ecco qui secondo me è sintomo punti l'ACTV Brancaccio che può
Caldo tale ma lo stesso otto Alfonso quando le velocità a caccia proposito vetri le le lire dell'avvocato romano
Dice qual è collegamenti alla sua eleganza e la SARS in Cina
Va non c'è impegno che eclatanti porta
Alcune
Della centralizzazione dei capitali in poche domande e dall'altro c'è una questione della concentrazione della ricchezza Montinaro
Quando pochi personaggi lo vengono diligenza per virgola cinque miliardi di persone verranno vale colazione
La citata consumo in animo di cui parlava l'assenza sensazione sono assolutamente commessi da dinamismo non c'è nelle mani sono al contrario c'è una scarsa sbocciata
Dinamismo degli stessi Investimenti quello letterario abbiano insegnato nelle nostre università per cui la domanda arringa costantemente imperioso seppur dei sono solo sono sono come accanto uguaglianza
Foto e se gli investimenti sono concentrati nelle mani o pesano tutto ma sbarco se si verifica significa con una a una ultimo Cavanna
Avremmo uno suicidio sinuose sette e testi di cui parlava appunto né in un anno cala
Infine qualcuno non regolamentato lo sa comunica depliant a fornire pezzi di domanda unica
E solo in questo modo possibile da parte Roma la riduzione dei consumi che essa stessa per causa alla riduzione dei salari da diversa da quella da quel fenomeno e Brancaccio incredibili
Le parti della relazione salariale all'interno del rileva di valutazione riguardo troppo e dall'altra con quel Carmine tenta rosso caratterizzato dal Ravasio ove contro Roma
Sono continua verso continua sono
Oggi c'è una differenza fondamentali tra amici che abbiamo sperimentato il finanziare otto
Dodici negli anni successivi e la si può non sta bene attento che il debito pubblico che era il principale problema italiana evidente a tutti fa riferimento per l'assunzione
Cioè evidenza oggi che ormai come dire diventato
C'è diventato cogente
A insieme ad un'altra evidenza credo che e diverso rispetto di nuovo alla crisi del due mila nel due mila otto del rinnovo del miglior cinema del reale era principali strumenti ci sarebbe un problema
Di governance oggi il coordinamento all'interno dell'Unione europea ha permesso che bene che instabili politichese la banca centrale
Oppure no uno dei principali strumenti di soluzione della crisi Pompili processo infatti un passo importante da una parte verso la comprensione inutilizzabile dall'altra sì se poteva che per essere fusi riconosciuto riconosciuto quando sì parecchie nessuno immuni nel suo libro appena uscito anche in Italia dice nell'edizione italiana
Cioè che la Banca centrale europea oggi fatto quello che doveva fare nei unica in in ogni ci e che quanto nella fatti in quegli anni
Si è sia a un impatto negativo più importante
Siamo pentiti politici dei Paesi negli altri paesi non solo inglese
Ma anche nel nostro Paese quello che invece oggi la banca centrale ma c'è già disavanzi consentiamo nessuno parlare di strette e nemmeno ci spendiamo persona straordinaria
Fondazione dovuta al fatto che un po'abbiamo una banca uccisa Stendardo
Imputarsi come di solito delle banche centrali
Dei Paesi occidentali un disavanzo
Tratti idee cinque o i debiti diventano insanabili essa quella più
Lo dice appunto mettendo in dubbio la la come dire il processo democratico gli eventi politici che si sono Almunia generici perennemente invece a quello che è accaduto
La banca centrale affatto passepartout Cisp il suo
Dice
Nei nella nella libero di
Brancaccio si fa riferimento anche a questo dilemma di Barroso per per Citterio per un attimo vorrei corre per con voi vede confronto Resta
E soprattutto ho cioè con una speranza con utopici posso non sia più caratterizzato viene politica che all'orizzonte
Ma abbiamo vissuto l'epoca ricordo periodo come dire precedente Allure economica globale incisiva alla circolazione dell'euro
I cui lungo il mercato caratterizzato passi Viviana musicista con una indicazione la domanda interna al posto di politiche espansive ecco una complessione fisica della la competitività annuale ossessione dei paesi ciò venire che sinceramente non sulla utilità
Noi tradizionalmente insieme ad altri Paesi d'Europa abbiamo un sospetto di più come lo stesso Padoa-Schioppa ripreso dalle ragazze dice nel suo libro però nicchia non avranno altri
Altre altri risultati la professoressa Fornero quando si trova dove e quindi col governo introdurre un impegno poteva riguardare le politiche nella loro dalle
Ottime competitività
Noi oggi otteniamo competitività
All'interno della detrazione salariale oppure la flessibilità consente e guadagni già Gigli nanismo che appunto diceva Gino ma
Se volessimo non potremmo fare altrimenti all'idea borghese un
In cui le politiche fiscali prego di
Per cui stabile politiche Molinari sono sono quindi sono poi dalla dall'altro la disponibilità del menu è del Polesine dalla policy maker
Dello stato andrà in un contesto fu e qui viene per il bosco in un contesto in cui
Una una una l'Unione europea si riappropri che sponde dice viene in questi mesi l'utilizzo della banca centrale
Con gli strumenti che sta mettendo da una parte e dalla con
Una un
Passata almeno all'interno c'è Paesi neri che voi fare questo passaggio banchi generalizzata preliminare ma che episodi sicuro che
Ci sono sicuro che il Brancaccio Franco all'interno di nel nelle all'avanzamento ingranaggi bilancio europeo che possano
Nei diversi sostituire la mancanza di un margine di manovra sta negli anni e che costringono i sei Stati membri azionaria politiche relative oppure unicamente quindi nella Roma
Ecco si potrebbe ritenere la misura Mrs iper disoccupazione possa da una parte eliminare disciolta Siemerink Lello Russo si verificano
Fa
Una politica sociale a livello europeo ossigenare la stabilizzatore automatico al perché questi manca il
Diciottenne tredici Mossul ma non abbiamo mezzi con Changsha simmetrici mi lasciano
Rilasciano dedicato nei mercati attenzione discipline
Di cui prima del facciamo soltanto politiche da perdita c'è una sostanza migliore lavoro non molte né unitaria su politiche monetarie né ombra col scaricando indù a definizione a all'uso come le seconde sono invece per qui c'è se da una parte mi anzi bisogna pensare a politiche sociali centralizzato europeo Juve diciottesimo nemici quindi innanzitutto innanzitutto insidioso preoccupazione
Dall'altro un è possibile essere
Legare nei municipi ore a strumenti ciclici come della da della gara nel momento in cui
I paesi membri hanno margini di mano tarantina sicuro tassi di disoccupazione emarginare oppure fumaggine
E ancora sulla base della Carlo
Paesi come il nostro con una Baccini manodopera disoccupati non conteggia
Del una
Andremo a dovere anti margini molto ristretti di passione predicazione rispetto faccio il ci sarebbe
Nera servire nella fase Corsico per intorno invece nell'ambito nazionale
Anche qui seguendo qualche suggestione sì Prignano circa interpretare come cercando di dire quale la mia un argomento Louise Arbour ruolo per un'intuizione lavoro Baccini però l'immagine del mondo su Cuba scarsamente qualificare i miei dovrebbe essere rimane ove passava
Per sufficiente sale contesti di rilancio
Comincia pensare qui Ronan
Piena bah in ambito si appanna professionista vengono definiti mestieri giocare
Schema giocare ovvero garanzia per il lavoro Garanzia lavoro l'altro
Giovani ricercatori già cucinare undici sei questo periodo strappata certamente successiva possibilità di un bilancio con Investimenti
Che sfruttino dalla scritta filiera idrogeno
Qui i fiori praticamente era una parte e possono utilizzare manodopera adesso uno schema di c uno schema di garanzia lavoro
Tale da riequilibrare quelle quella quella quella quella della domanda una ripresa è la Morgantini per pur rimarrebbe utilizza
Non mi sembrano ignorare stava posizione lo so un'evoluzione anche perché consultare
La la segmentazione del mercato del lavoro undici aprile e fortemente caratterizza da
Preoccupazione o meglio Pino e passione
Di persone scarsamente qualifica
Quindi dopo prese
Anche i giovani nel Mezzogiorno nel Paese
Che sono scarsamente assorbirli
Dalla capacità produttiva
L'inquinamento non c'è soltanto un problema per cioè quando Anna
La scarsità a
Della capacità riduttiva evidente costringe il giovane immigrata
E ecco che qualcosa che si ripresenta legge soprattutto all'indomani di quella dismissione cubano ossessioni l'aggancio nel suo libro
Della della dismissione dello Stato avvenuta nel momento in situazione organizza soprattutto hanno portato nulla antico
Grande assente nazionale minibus nazionali che avevano svolto un uomo preponderante sì mi riferisco soprattutto a ciò che ci dallo stesso Brancaccio nel suo libro
Ovvero alli attento all'industria che che buttato formulazione
Cioè non era nostre non era è stato ciò che
A Ernesto anche settembre Iriondo
Ho un tassi di occupazione
Allora molto alti disoccupazione Murru Bazo è insieme effimeri Zerilli del giorno barese dagli anni
Sessantanove settanta l'unico per il pedone periodiche cita livelli crescenti sia Mario avendo l'altra nord sud
Quello di cui c'è bisogno nella parte sta Simone nato dei tassi di rendimento degli investimenti elevati ma c'è bisogno di guardare rassicura il medico sociale tristezza nella crisi abbiamo visto quando queste l'Amati disinvestimento della società
Nonostante quindi deve assumersi a sana a ubicato avanzata rilevati di
Come dire della di guerra e
Avevano rispettivamente presso ma diversificare già organizzate all'interno del territorio nazionale come dire diversissimi tra nord e sud ore anche rallenta tra le diverse regioni
Di nuovo per il Nord del centro e del sud spesso perché perché nel momento in cui come unica amica degli investimenti viene si vuole infine loro
Quindi che si crea anche le vendite e non il tasso di berlinesi sociale dell'investimento e sesso avrete de disuguaglianze non solo tale persone intelligenti ma anche delle disuguaglianze sociali la contesti dalle Chung
Come dicevo in una
Un convegno qualche giorno fa se incognite vero fissato democratico non si colpito ha colpito sicuramente da dalle etnie dare accesso dalle condizione riconobbe non è stata così non è stato così democratico diciamo così nella guarigione per gli stessi soggetti colpiti da con uno studio mini rimossa la coltissima disuguaglianze
Nelle zone derivante dal paese serva un grido rispetto dove suona si sono concentrati
Il maggior numero di morti orpelli contagiati rispetto ad altri anche Paesi Regno Unito dove le vidimazioni in termini sociali Montingelli sanitaria
Bonus passione valutando anche questi all'interno di uno studio dell'Istituto
Le diverse grazie quindi la messa capacità curarsi nel nostro Paese regala una regione la compresi gli assegni
Un buon movimento della Montella Di Serio alla negli anni precedenti come dipende precedente dato che questi gli consegnò il simbolo supererà il tredici per cento del periodo verrà superare velocemente Ramazzotti
Non so
E allora la professoressa Fornero davanti gomme Filippo a Brancaccio leggendo giustamente un villino e manca Pescara singole
Ma anche nella serie da parte dire una cosa
La necessità di prevede nei canili differente diversi finanziamenti sì Mario su vorrei lui Vasco Rossi show abbiamo avuto l'accrescimento dei diritti sociali
Finanziato attraverso sostanzialmente il lavoro dipendente sul sistema fiscale contributivo che era
Dove l'approviamo novecento e soprattutto era appropriato limone e in cui vigeva la legge evitando
Lui diceva il dirigente le i rapporti costanti capitale prodotti diligenza una quota Santi di lavoro
E già virile riprese anche negli anni solito dimostrò sempre più alcune quasi e questo non è più per c'è una quota isolana
Definisce forse ampiamente
Tante secondo alcuni studi
Riformisti qua dentro gli altri negli ultimi trent'anni rese abisso sana cinquantenne Angelica da quota lavoro qualcos'altro
Contesta un dice la necessità la la refurtiva diminuisce e importante
Mio padre presente né sostenibile per a sei di cui parlavamo vivere meccanismi di finanziamento business non possiamo pensare de l'orario di lavoro di ulteriore tassazione
Non possiamo pensare che in quel far sei
Estese estensione e lo stiamo vedendo in questa questa Rahman lui cioè l'acquisizione dei contributi in cui come dire si rincorre ci si affanna dietro viene
Probabilmente inciso idee insieme innalzamento
Il boss ricercati valore laddove non c'è se oggi valore diceva prima oggi un valore c'è nella Lucia c'è nella nella nel nelle nuove domande generate come dire su a livello globale Belloli
Nuovi prodotti nuovi processi si generano sicuramente
Ed è difficile persona catturata venditrice sesso ritrovare dice sesso provare l'imponibile quindi diciamo
Abituati a pensare all'imponibile da tassare mondo riusciamo trovare alle insieme economico cambiato gli principale
Ci fai generale noi ricchezza oggi anche il conto sono vorrei dengue sono immagini
Il cui valore né non lo vediamo se no nella fase finale di depositò qualche orso qualche qualche qua deposito qualche altro paese anche se poi non sono d'accordo con il palloncino via rispetto al fatto che la tecnologia sarebbe a generale le disuguaglianze dell'accentramento impaurita
Certamente l'accentramento di francesi nel mio intervento ho cercato certamente dire e questo accentramento di Capitalia
C'è il dato verrà clinica oltreché teorica
Quello che l'ha nel sangue quello della per cui grave sua rilevanza sono immobili nel bene visto che politici la la politiche Como ecco
Basterebbe guardare ampiamente comparativamente all'interno degli stessi paesi europei ci rendiamo conto che palesi maggiormente innovative cronologicamente avanzata Sesia la Danimarca qui anzi sicuramente bassi uguaglianza il periodo
Al nostro paese o ad altri paesi che in cui la Lucia
Ma
Mi fermo qui vi ringrazio molto dolorosi sto
Grazie professor generico per questo contributo di come la legge Dini
Gli spunti spero che poi avremo anche magari il tempo di un secondo giro per riprendere alcuni passerei Gad Lerner al quale proporrei di allargare un attimino il l'orizzonte della della dismissione è stato richiamato più volte questa chiacchierata il concetto di per la realizzazione o di concentrazione della ricchezza e purtroppo ne sappiamo che molto spesso i problemi di polarizzazione o concentrazione della ricchezza portano poi a delle reazioni di tipo conservativo portano alla diffidenza verso il diverso portano alla xenofobia portano ai nazionalismi portano ai populismi e qui bisognerebbe sapere la sua opinione su questo pericolo
Grazie spero che mi si senta
Senta benissimo
Il guaio caro Vertone e che quando invece introduce il tema di una redistribuzione
Della ricchezza così o Larizza tra allora come dire avvertì molto spesso l'esigenza di soluzioni radicali
Perché non ci lasciare istruire con facilità questa ricchezza i titoli
Emiliano Brancaccio ha dato i suoi lavori a cominciare da quello già citata è assai eccelle Moretti
E minaccioso sul pranzo di gala di Mao Tze Tung a questo esattamente alludendo così come il ritorno della parola rivoluzione io mi scuso in anticipo a è fate conto che stia parlando uno degli studenti che ci ascoltano perché anzi credo e mi auguro che siano molto più ferrati di me in economia e il mio vocabolario nella saga di conseguenza assai più povero ma tanto per capirci io credo che noi tutti
Ma anche voi più esperti siate condizionati meno la nostra conversazione da una percezione del futuro
Fortemente influenzata dal fatto di avere noi vissuto crisi epocali
A distanza di un solo decennio l'una dall'altra che ci hanno come dire introiettato la forte sensazione
Lo stato d'animo perfino verrà fragilità del nostro sistema addirittura della fragilità del Pianetta il che spiega perché appunto vorrei cominciare dal titolo non tanto quello che non sarà un pranzo di gala dal titolo dell'ultimo saggio di questo libro di Brancaccio
Che non a caso è anche se non sbaglio il più recente scritto quest'anno dopo nel dopo avvio della pandemia e il titolo è K stoffe ove involuzione
Che mi ha immediatamente richiamato una classica diciamo alternativa
Che è andata per la maggiore nel secolo scorso quando si diceva socialismo o barbarie
Lo dice per prima Rosa Luxemburg qualcuno nel mille nove centoquindici qualcuno dice
Che avesse attinto Alcatel cauti poi nella secondo dopoguerra sociali Socialis globali è diventato anche il nome di un movimento di comunisti libertari comunitari visti anti stalinista enti nei testi negli Oscar storia di su ma non volevo ma fare anch'io esibizione lire diciamo nozioni però soltanto impagati ICE superficiali voglio dire dei conti avete a che fare nel misurarsi con questa idea va in qualche modo ci condizione catastrofe o rivoluzione
Socialismo Parma acché si diceva
Bene
Mi scusi all'amica sarà Fornero
Se pur riconoscendo il valore del metodo che lei ci ha proposto credo sia per il fatto che dobbiamo lavorare a piccoli miglioramenti anche di una piccola parte del mondo in cui viviamo o figuriamoci se metto in discussione il fatto che la matematica sia materia ineludibile
Ciò non di meno io come dire presto in qualche modo un marxista messianico
Nel senso che però fino nel pensatore
Certi
Rivendicò fino in fondo nel socialismo scientifico la contestazione degli utopisti
Del suo tempo coloro che rivendicavano giustizia sociale attraverso appunto espressioni che lo giudicava poco scientifica poco credibile in questo senso ripeto ciò nondimeno io credo che per fino marzo sia stato un'intera parete di quella aspettativa di un mondo diverso
Di un cambiamento radicale
Di un superamento delle sofferenze di una realizzazione della giustizia in terra che ha un caratteristiche anche di natura religiosa io penso che quando un pensatore
Aveva immaginare una organizzazione internazionale dei lavoratori
O addirittura apparve con Ytzhak nientepopodimeno che l'estinzione dello stato bene anche lui in qualche modo esprime una fede cioè il parquet in modo non non strettamente scientifica e che questo stato nella storia dell'umanità che noi siamo andati avanti
E i nostri grandi progressi li abbiamo realizzati con scoperte geografiche e scoperte scientifiche e nelle grandi movimenti collettivi
I quali grandi movimenti collettivi sono sempre stati mossi dalla leva per certi versi messianica della aspettativa
Di appunto realizzare cambiamenti di fondo no e questo è uno stato d'animo molto sdrucciolevole
Perché queste grandi rivoluzioni possono non realizzarsi nel bene e nel male
Io cito l'esempio della più grande rivoluzione recente con cui noi stiamo ancora facendo i conti quella iraniana del mille novecentosettantanove
Fu una grande rivoluzione di popolo più avuto esiti oscurantisti per azionare i ma che è anche esso si basava su come dire un'aspettativa
Fideistico cioè
E da cui da questa premessa
In arrivo a come dire Romania
Mettere invece nel concreto della nostra attualità
La esigenza espressa da Brancaccio nel suo primo appunto di o fuori è un'alternativa alla catastrofe manco una più concretamente da discorso che appena concluso il presidente dell'INPS Antonio Di vico quando dice appunto
La redistribuzione è un'esigenza anche economica non soltanto morale
Perché allora io vi chiedo e mi chiedo come mai
Nel dibattito pubblico di questo Paese
è passata alla chetichella anche perché è stata formulata in una forma pretestuosa
Probabilmente per giochi politici all'interno di un emendamento all'ultimo momento una proposta come quella di derapata in Monreale
Però di un un prelievo sulle grandi ricchezze in una situazione come quella che stiamo vivendo come mai
Insisto troviamo soltanto sul quotidiano dei vescovi italiani avvenire il titolo la patrimoniale non è un'eresia
Con sotto editoriali Screti da persone che magari appunto nostrano nell'accademia
Degli economisti da Luigino Bruni storico dell'economia sociale a Franco Torgiano San cucciolo Gesualdi allievo di don Milani come mai
Scivolata via come insignificante
Nonostante i due anni di preparazione la grande assise di anche se è svolta due settimane fa ad Assisi
Intitolata L'economia di Francesco nella quale si sono radunati due mila Giovanni perché il criterio era sotto i trentacinque anni l'editorialista giustamente rivolge la sua attenzione ai giovani criterio era imprenditori sindacalisti economisti under trentacinque e invito l'enciclica in cui si dice che la proprietà privata non è un diritto
Inviolabile e che anzi dev'essere subordinata al godimento
Fino alla condivisione da parte di tutti dei beni della terra ora come vedete argomentazioni di questa natura vengono considerate diciamo incompatibili con
Un'economia
A favore del mercato
Non ne sono così sicuro ma certamente io credo che ho abbiamo il coraggio di affrontare argomenti fino a oggi considerati tabù ho citato il prelievo o peraltro molto limitato
Su patrimoni sopra i cinquanta milioni come è stato proposto in Italia in Spagna
è stato come alimento governativo invece anche un po'più incisivo di questo una rimodulazione in termini di progressività del nostro sistema di prelievo fiscale ma aggiungo e qui come dire scendo ancora dislivello
Nel nella nella mia argomentazione di di di di giornalista e non vi economista penso
Alle meditazioni che ascoltavo ma nelle file
Fuori dai supermercati questa primavera quando ci mettevamo a un metro di distanza l'uno dall'altro in attesa di poter finalmente entrare a fare la spesa in Cina andavamo con Totti
Loro sulla grande distribuzione
Ho letto di recente una bella intervista di Francesco Pugliese che l'amministratore delegato un manager molto molto bravo di Conad che ha avuto una crescita importante è diventato il primo gruppo della grande distribuzione italiana e che dichiarava fatturati enormemente accresciuto in questo momento nel quale invece sappiamo benissimo
Che cosa è successo nel settore del commercio della ristorazione del commercio al dettaglio il i vari eccetera ecco di allora la gente mormorava ipertesi leggendo qui c'è qualcuno
Mica comandò mica
Come dire un fatto ovvio inevitabile l'attuale ma la nel settore della logistica nel settore della farmaceutica nel settore della grande distribuzione se la quinta che mi vengono in mente dentro a questa pandemia hanno avuto un fortissimo sviluppo e hanno avuto altissimi profitti allora
Chiedo da Eretici per usare il linguaggio dell'avvenire da bolscevichi d'altri tempi immaginare che oggi diventi necessario non si volendo una redistribuzione delle ricchezze ma volendo anche evitare lacerazioni sociali
è un crollo della nostra coesione sociale di cui abbiamo avvertiamo i sintomi no a ogni provvedimento del Governo silente subito una categoria che dice ma come avete beneficiato quelli penalizzata in e a noi non viene niente noi stiamo peggio c'è una corsa dichiarare chi sta peggio ma immaginare che ci debbano essere forme di condivisione di quei profitti aggiuntivi straordinarie mi sono realizzati siete voi gli esperti è una bestialità
Ma richiede come dire una classe politica ma che guardi con sprezzo del pericolo così al al consenso chiede forzature
Di natura appunto rivoluzionaria
Forse sì
Io questo non lo so e praticamente l'avevo già finito il mio intervento in forma di domanda che vi rivolgo ma quello che vi invito a fare e non considerare così semplicemente una suggestione poetica
Ma il preghiamo di Brancaccio alla rivoluzione sono anch'io nessuno di noi si inaugura ripetizioni di esperienze novecentesco che che hanno dato esiti per loro tra piuttosto barbari catastrofici
Ma
E qui davvero e difficile immaginare uscite
Di altro genere se non quello e lui minacciosamente richiama sul quale forse avrei voluto che di fermaste un pochino di più perché lui ne parla in termini ma sia anni
Richiamandosi ai processi di centralizzazione del capitale che si sono pianificati
Ma io invece ve lo dico in termini molto più empirici di nuovo mi offendo
La crescita
Dell'influenza del potere
Sulla scena internazionale di potenze piccole grandi nelle quali il modello vide accumulazione capitalistica ma completamente disgiunto dall'idea di un sistema liberale
Quindi l'idea forte
Ci ha anche animato a i difensori dell'economia di mercato che essa sarebbe l'economia ideale anche una Società che pluralistica al in cui i principi democratici della rappresentanza dei diritti individuali vengano tutelati
Beh io la confronto con le Petrol monarchia del Golfo
Divenute protagoniste assolute della finanza internazionale non più come dire soggetti estemporanei hanno strane anomalie
L'ultimo G20
Poche settimane fa proprio negli stessi giorni della conferenza l'economia di Francesco di Assisi si è tenuta yard sia pure in una forma simile a quella in cui stiamo chiacchierando noi ma insomma
Sappiamo bene il ruolo anche Jo politico-strategico che stanno assumendo il famoso patto di Abramo gli accordi con Israele vanno in questa stessa direzione ma se volete
Guardiamo alla Cina invece quindi non anziché a minuscoli staterelli semi feudali sorti
Nella regione più inospitale dal punto di vista climatico del nostro pianeta che guardiamo invece al grande continente cinese e anche lì non vediamo forme di un sistema economico sostanzialmente capitalistico che cresce e aumenta la sua influenza ma calpestando i nostri principi democratici
Quindi voglio dire a maggior ragione il tema della redistribuzione della ricchezza o no sì affronta a in termini più coraggiosi di quanto nel dibattito pubblico oggi in Italia sia oggi porre oppure credo che appunto la detrazione sui più costui Fausta scusate le l'eccesso di semplificazione
Non sento
Vi sentite io non sento
Io sento ancora
Ecco adesso sento
C'era
E ancora deve attirare attivare l'audio ce l'ha il microfono staccato
Sono
Scusate se però mi sentite
Voglio fare io il conduttore però cifre visitano rafforzare si non si offende avvertono in passerella parola Emiliano Brancaccio che qui se siamo
Ecco se vaste costruì la orologio anzi scusi tanto sbilancio scuro scuro non sento
Non sento Gerardo sento il rettore e quindi non so se aveva posto una domanda anche a me
Data allora io comunque interverrò in una in maniera molto molto leggera
Non farò analisi economiche sofisticate perché non ne sono capace innanzitutto sono un matematico la matematica è stata evocata giustamente più volte la matematica per all'economia
A uno un ruolo importante però non è non è sicuramente questo il il tema adesso permettetemi di dire
Due parole naturalmente su su Emiliano
Suo Emiliano Brancaccio io ho il piacere di essere il il direttore del dipartimento il cui lavorare emiliane quindi debbo sottolineare alcune cose alla al di là del del libro prezioso diciamo su cui siamo discutendo stasera
Allora il una cosa che voglio sottolineare che io un aspetto di Emiliano che io ho sempre apprezzato e eretico l'eretico entri anche di atto tanti interventi in cui faceva
Riferimento alla all'eresia perché perché ha avuto il il coraggio di portare avanti delle analisi analisi come una prefigurazione i valori del di quello che sarebbe stato dello sviluppo economico sociale
Mi sentite ok economico e sociale staccandosi dalla dal cliente abuso main prima e non ispanici norme Sacile nella nella nella ricerca nell'università in una da un po'di tempo soprattutto da quando è prevalso questa prevalse questa visione o ortodossa e debbo dire che il regime intatta nuovo della della ricerca faccio riferimento mi sono diversi colleghi universitari parlando e per carità anche questo è un discorso a parte sulla valutazione però Hillary non si può valutare positivamente solo quello che sta nel estrema
E Emiliano questa scommessa raffrontata debbo dire che credo vinta perché la Ansaldi lavori successivi perché illa sicuramente le sue tesi sono oggetto di dibattito a livello internazionale e non solo
Come dire in una piccola parrocchia scelti quelli che la pensano come lupi
E questo rinvio debbo dire è un elemento diciamo che mi fa piacere sottarco sottolineare debbo dire anche come orgoglio come rappresentante del Dipartimento ennesima versano in quella università del Sannio che Giacomo Russo Spena e il libro
A penso giustamente
Qualificato come estremamente vivace vivace come quantità eccome approcci diciamo alle alle tematiche che
Dicono affrontate
E detto questo voglio però la portare alla riflessione di Emiliano non non in modo polemico ma se fosse polemico emiliani sarebbe contento bresciano
L'attenzione su alcuni temi che forse meritano di essere approfonditi ulteriormente capisco bene che in un libro diciamo chiaro non si può affrontare tutto tutto assieme
Prima il professore critico ha parlato del problema della redistribuzione redistribuzione del reddito in termini
Sociali se vogliamo il termine per classi io vorrei sottolineare un altro
Problema urgente quello della redistribuzione dei redditi in termini geografici
E io da questo punto di vista solo estremamente pessimista io non sto parlando di assistenzialismo io sto parlando di opportunità
E un anno fa con con il rettore da Gerardo casa ora e con il rettore presente De Rossi abbiano contribuito a un volume che si chiamava mezzogiorno in progress seduce lo sanno in tanti contributi di di economisti gli studiosi di imprenditori sulla la natura dei diversi problemi il che portano alpine però eppure è stato evocato prima del mezzogiorno e sulle possibili soluzioni e il contributo che abbiamo dato noi
Si chiamava ricerca alta formazione innovazione conosce il delizia per il Mezzogiorno se ha detto che bisogna giustamente sottolineare le tante punte di eccellenza che sono state raggiunte al Sud ma a fronte e qua eh la croce diciamo di finanziamenti non adeguate
Redistribuzione perché sono pessimista ma perché la tendenza è assolutamente contraria
E contraria pensiamo al federalismo differenziato pensiamo anche alle politiche che sono state fatte nell'università partire da dieci anni e che hanno portato a una allargamento della sua
Le politiche e in un punto della del libro a Emiliano viene posta la domanda chi pagherà di più questa mesi dal fisico
Bene oltre ovviamente alla stratificazione del classico penso ancora alla stratificazione geografica e io sono convinto ma penso non non solo io
Che il Sud pagherà ulteriormente in maniera pesante questa crisi
Un'altra domanda era ma lei ciò che si sta facendo a livello di vicine a livello di doverne sufficiente
Emiliano risponde
No sono assolutamente inadeguate bene quello che ho letto per quanto riguarda il la distribuzione del ricoveri fa dal è assolutamente preoccupante anche da questo punto di vista perché la proposta della al Governo italiano parlerebbe di una distribuzione legate essenzialmente alla alla con golosità delle regioni ebete il rito e e questo porterebbe a un ulteriore penalizzazione per quanto riguarda illa il Mezzogiorno perché a fronte di un potenziale finanziamento che riguarda che raggiungerebbe stesse circa sessanta per cento a favore del Mezzogiorno ovvero i favori fa si abbasserebbe hanno votato della trenta per cento circa per quei
Questo in base alla popolazione
Allora è chiaro che è necessario intervenire è necessario intervenire
Il catastrofe o rivoluzione ben io dico che se non interveniamo Emiliano e tu anche quei solai prefigurato negli tuo interventi la crisi economica diventa anticrisi sociale e politica con il il nascere provvisionale di movimenti reazionarie diciamo pure
Neo fascisti
E purtroppo in una situazione come quella in cui si potrebbe trovare il sud che già parzialmente si trova sappiamo bene che nemmeno il terreno fertile per questo sarebbe assieme cantassero se rivoluzione
Perché in realtà sarebbe una Vandea
Possibile
E questo naturalmente sarebbe un perplessa sarebbe catastrofica come eventualità per tutto il Paese e allora bisogna bisogna diciamo approfondire quelle altre proposte e Emiliano oppure affatto
Nell'ambito della politica di Piano ha parlato anche della di una nuova nuove nuove lire possibilmente per naturalmente diciamo uscendo fuori assolutamente da tutte le politiche di assistenzialismo
Cioè Noemi dobbiamo adottare il il suddetto tutto il Paese e in particolare il sud delle opportune potenzialità
E non vuol dire assolutamente illa distribuzione a pioggia non vuol dire assistenzialismo non vuol dire formazione fine a se stesso vuol dire notare tutte le regioni del paese
Di quelle strutture di cui parlava all'inizio pure Gerardo il rettore solo hanno servono le infrastrutture
Serve la possibilità delle di una ad esempio della banda larga che il raggiunga tutte le zone del Paese
Noi siamo un'università vivace e lo ripeto ancora una volta però soffriamo di questa la possibilità di espansione per noi è minima perché il territorio attorno ed prima di quelle infrastrutture
Abbiamo fatto uno sforzo immane per raggiungere i nostri studenti con il con allo sbarco Working on la la didattica a distanza
Furgoni sono irraggiungibili perché nella nella territorio vasto del Sannio ci sono delle zone difficilmente il e il possibile o aprire la connessione
Allora io mi fermo qua tenendo conto che Lecce poco tempo e spetta sicuramente a Emiliano io lui ringrazio ringrazio tutti diciamo per i contributi dati e naturalmente in particolare emiliano per questo contributo che il suo però ritengo che sia come dire un un fiore all'occhiello per il dipartimento per l'ateneo penso che Gerardo sia concordai con corre
Grazie
Grazie Massimo Prospero vi sentiate di nuovo fatto quello che normalmente si fa in questi casi ho spento e riacceso il BCE come spesso succede per magia
E lo dice un ingegnere informatico e le cose ricominciano ricomincerà a funzionare le deleghe a questo punto diciamo possiamo passare la parola emiliano per tirare qualche conclusione mi pare che dieci l'undici e il nuovo tantissimi Emiliano io voglio aggiungere solamente una domanda che diciamo ti ho già fatto di persone che ripeto oggi in in questo contesto parli di intelligenza collettiva che è un sinonimo in qualche modo di programmazione nel suo libero sicuramente è un'espressione affascinante che evocano scenari diciamo di convergenza più o meno naturale di idee però voi non è chiaro che cosa quali siano gli strumenti perché questa intelligenza collettiva si fosse effettivamente realizzati e che è un po'quello che diceva qualche minuto fa mezz'oretta fa il professore via allora che cos'è questa intelligenza collettiva e soprattutto quali sono gli strumenti per renderla in qualche modo concreta
Non è vero finite
Sì sì bene
Allora troppo molto gradito questa più lunga
Discussione questa questa questa conversazione nella quale devo dire e già emersa una dialettica nelle cose perché mi è sembrato diciamo come dire rilevare da un lato
Una posizione di grande della professoressa Fornero folgorata sulla via persona nazionalità già un elemento interessa niente sul suo volto Coop che i giovani riteniamo abbia rievocato viceversa marxista e quindi abbiamo con alcune niente convocazione tutta una serie di elementi contraddizione cosa sono felice ricevuto c'era un ministro della Repubblica che confessa diciamo un'eresia del passato è una cosa intrigante ho trovato interessati naturalmente i contributi Pasqualini Terlingo anche in relazione al ruolo oziosi attuale a questo momento
E poi devo dire
Questo distillata Calamo questa capacità di di allontanarci un attimo discorso scientifico per recuperare il marxismo messianico nel fare finale mi sono ispirato a stupirci in un certo senso io
Proprio in virtù dell'esigenza poneva Massimo sulla di cui anche il caso della Sardegna e cioè la sopravvivenza delle reti Collina Candy ignara
Il mondo punto esercizi esattamente l'opposto
A quello che marxismo messianico io documento distillato di scienza e addirittura di scienza localizzabile
Però devo dire quando però
Aspettativa giustizia in insomma
Siamo tutti centosei sono attraversati Dynamic messianismo lo confesso nero poiché ho dovuto allontanare Imax darmi la sua concorrente se il mare la sua scientificità e io credo la sua a più audaci critica questo è stato essenzialmente l'esercizio accademico civili la
Pausa in questa e devo dire da questo punto di vista
Diciamo c'è un la tanto per fare un esempio
Relativo come la scienza sia fissa Fornaro osservava che l'intervento sul mercato del lavoro statura necessità
Dal punto di vista politico in un momento in cui ma dal punto di vista scientifico concorrenza corre voce dibattito in corso in questo senso Forleo lo sa bene
Che esempio l'ottantotto per cento
Della ricerca scientifica pubblicazioni anche ed internazionale
Replicare nel corso dell'ultimo decennio smentisce l'esistenza di una relazione indica tra maggiore visibilità nel mercato del lavoro immagini Dorazio
Cioè la vulgata secondo cui esisterebbe questo nesso causa anche noi l'ammissibilità e arriva all'evoluzionismo intinto dal dal firmamento della letteratura scientifica internazionale
Al punto impact factor aproposito di riviste in classe a e questo secondo me è un dato scientifico che i governi di Gardini nel dibattito politico e purtroppo sono fatica ad entrare nella discussione
Proprio questa ricca io marxiana erede diretto di rapporti sociali di produzione
Nonostante lui Chris non cambiano illuminanti restano dominanti semiclandestino più saldamente ancorati alle loro Serge
Di quanto non fosse in passato ebbene
Da questo punto di vista io credo che sia importante il rilievo fatto da altri anche da un critico circa la rivoluzione in atto
C'è una rivoluzione in atto si cioè perché appunto come diceva D'Elia
Il fatto che il Fondo monetario internazionale ISO chi i governi a proseguire con lui che si sono distinte e le banche centrali da proseguire con l'erogazione di liquidità una rinuncia
Non c'è tuttavia io penso che in quei emergeva se se me lo concedete non raggiunge i suoi Cinco
Un organismo unghiata nei vostri rilievi e le vostre osservazioni emerge addirittura una insufficienza debole consigli
Quella rivoluzione in atto sembra non essere sufficiente dinanzi all'enormità questa crisi
Qualcosa prussiana del gigantesco qualcosa che non avremmo mai immaginato che segna in Zanussi e il insufficiente il cui io insisto sulla appunto sulla modernità della pianificazione io mi rendo conto di lire sviluppando qualcosa sembra frettolosamente avanzare nel tempo Tria diceva qualcosa di larga sì ma qualcosa forse ci sarà nei promotori di questo tempo e già non ci sono però si guadagnano le banche centrali
Le banche centrali in un certo senso acquisendo titoli e vicine non sono pubblici ma anche i privati
E dicendo che questa notizia a chi garantisce la solvibilità e a sino delle banche centrali oggi stanno già emergendo dato rotoloni di pianificazione e questo secondo me è un dato di grande interesse per il futuro
Edicolante intero che in tempo utile avere una logica Gilardino bello dal punto provvisorio in una logica Piero il complessivo in generale in cui vengono allora sollecitazioni ed è sul primordiale e e Pontaccio le giustamente dice ma come possibile evitando del mondiale passi così pensare inserire come se nessuno se ne accorgesse
Beh ci sono dei modi come contingenza smentita ci sono in un limbo delle notizie bottega che spiegano questo passaggio della patrimoniale così però ci sono anche delle questioni di carattere più generale Oliviero Shard recitare appunto nuovi cardinali dello stupro sia con i quali abbiamo avuto modo di interloquire uniti non ce l'ha già fatto notare qualche giorno fa come ci sia stata nel corso di quest'perbene mio
Non tendenza mondiale mondiale alla riduzione del grado di progressività dei sistemi così senza c'è stata mondiale una tendenza a caricare di peso fiscale il lavoro piuttosto che il capitale questa è una questione che ci fa capire come terrorizzata di Bologna debba essere probabilmente affrontato in un'ottica di carattere generale oso dire di pianificazione in un certo senso perché perché di fatto si umbre ripristinare i meccanismi di progressività dell'imposta
Magari ne risenta maggiormente il dettato costituzionale allora nessuno questa ho un accordo internazionale
Affinché vi sia una maggiore uniformità nel prelievo fiscale dei capitali
Oppure un controllo sui movimenti internazionali di capitali
Due sole possibilità perché sento una Gigi nell'una o nell'altra direzione c'è il rischio che nel momento in cui balla caricare il capitano diviso fiscale il grande analista
Va bene
Ecco questo è solo un esempio comune sia necessario secondo me
Una logica pianificazione o quanto meno una logica generale di analisi e chi proposto quindi colgo bene la questione della patrimoniale secondo me è una questione molto attuale convocata in un discorso di carattere generale diritto adesso io ringrazio moltissimo il rettore e dove degli avvertimenti dell'università sa questo ospitalità e ringrazio moltissimo
Io sto dicendo che sopra l'ho avuto la pazienza di leggere il testo di un marxista scientifico non ride grazie
Io sono io che ringrazio deve questa occasione di il dibattito è stato un pomeriggio lungo forse attratti anche faticoso ma ritengo estremamente interessante ringrazio tutti quanti voi il il tempo che avete voluto dedicarci lo faccio a nome mio a nome degli studenti mi stanno arrivando un po'di domande dai ragazzi ma penso che siamo in di veramente lunghi per cui magari poi se ce n'è qualcuno diciamo richiede attenzione particolare laggiù ero direttamente agli interessati
Grazie grazie per il tempo che ci avete dedicato alla prossima
Grazie anche a
Perbene