Conversazione con Alberto Mingardi sulla corsa al vaccino Covid-19

Radio radicale abbiamo ora ai nostri microfoni per la conversione del Martini il professor Alberto Mingardi presidente dell'Istituto Bruno Leoni
Professor Mingardi è uno dei temi di attualità di strettissima attualità formalmente non solo per oggi ma anche per i prossimi mesi Edvard fino la corsa al vaccino innanzitutto lei che sei verso il Fatah di questa di questa corsa al vaccino tra le grandi case farmaceutiche
Parliamo mora della situazione in ambito occidentale però largamente finanziata dai governi
Buongiorno anzitutto direi che ci troviamo in una situazione che sì sì si lascia finalmente degli spiragli di speranza
Un po'per il coronavirus abbiamo visto vaccini sono stati sviluppati in un tempo record ma un po'anche rispetto a un tema che nei mesi scorsi si è affacciato al dibattito pubblico
Cioè la possibilità che in ragione del fatto che viviamo in un mondo molto più interconnesse molto più urbanizzato dico del passato
Si presentino in futuro purtroppo altre situazioni in tandem dice perché perché da un lato la velocità
Di realizzazione di questi vaccini dall'altro il cambiamento tecnologico che sta dietro almeno una parte dieci secoli passa questa tecnologia dell'RNA messaggero cessazione di nel caso in cui ci avessero problemi analoghi in futuro la realizzazione di un vaccino
Uscire
Ad avere un vaccino disponibile sarebbe poi così il possibile in tempi
Assolutamente più polemico e li abbiamo così improvvisamente anagrafica con quindi lei discusse molto sedi troppo quindi se non ho capito male le dice che la tecnica usata per alcuni di questi vaccini quella dell'RNA
Messaggero globalmente o non so cosa sia speriamo che i nostri ascoltatori sappiano di che cosa si tratta e può essere utilizzata non solo per combattere il coronavirus scopi del diciannove ma anche altri
Virus di cattivissimo rigide scritta di domani vorrebbe io ovviamente
O la stessa conoscenza specifica Martella che a lei però per quello che mi pare di capire
In buona sostanza questa è una competizione da un parte tra aziende sapevo sono moltissime aziende che stanno cercando di sviluppare un vaccino ma anche tra sistemi sarà modi tra programmi di ricerca che possono consentire di realizzare con lo scopo ci sono vaccini sono basati sull'inaugurazione di un virus a inattivato che è quello che si faceva un po'storicamente sia oggi ovviamente tecniche molto più complessa
è molto più sicura rispetto al vaccino contro calato olio
Ci sono Pazzini che sono passati
Sull'inoculazione del virus attraverso un altro vettore virale questo adenovirus un virus del raffreddore negli scimpanzé ed è il caso del vaccino
Dell'Astra Zeneca e di Oxford e ci sono la cinica come quello di Fire e come quello di tutto moderna dell'altro impresa biotech americana che invece sono passati su questa nuova tecnica cioè l'utilizzo dell'RNA tesi Ross spesso quest'ultima tecnologia per quanto
Sigle che per quanto si capisca
E estremamente più adattabile ed estremamente più veloce nella realizzazione di un bacino di quanto non lo fossero
Le precedenti quindi in qualche modo sta succedendo inquina cosa che tutti auspicavamo capitasse cioè io da una situazione così difficile come quella nella quale ci siamo trovati stiamo imparando
Le cose per fronteggiare un'altra invece in dove c'è innovazione di apprendimento insomma
C'è molta innovazione del voto apprendimento c'è ancora tradimenti evidentemente dal punto di vista dei regolamenta Toni negli Stati Uniti è stata messa in atto questa operazione uno split da parte dall'amministrazione Taranto in parte questa
Operazione velocità ruolo vanno
A in sé caratteristiche ex attengono sostanzialmente il finanziamento di queste ricerche c'è stata una grande iniezione di denaro da una parte e dall'altra si è stato sostanzialmente un un meccanismo per il quale il governo americano ha già ordinato ingenti quantitativi di questi vaccini e quindi ha reso
Come dire la la corsa all'oro assai più attraente per le imprese sì
Ma la volante Acquaviva interrompo anche la Commissione europea da questo punto di vista si è molto dannosa molto rapidamente sia in Commissione chiedendo insomma si sia contrattando le acquisiti gli acquisti di vaccini ex-ante diciamo così sia con iniezioni di capitale alcun interesse
Io ed alcune parti e alla stessa vi è un pezzo perché tra l'altro il vaccino
Il vaccino fra le firmassero fissa scusi se non lo pronuncio beh insomma dalla casa farmaceutica americana in realtà unici abbia un tetto all'azienda tedesca che se non vado errato
Faceva spetta proprio in quella tecnologia dell'RNA messaggero per la cura dei tumori se non ho letto male
Sei è una tecnologia nuova dal punto di vista dello sviluppo di vaccini è una tecnologia dichiarandolo dicevo nel farsi rapidamente Limardi fisico perde la strada della del patriottismo
Io o o tedesca in questo caso
Il la cosa rilevante che anche i regolamenti attori hanno cominciato a ragionare interne un rapporto diverso rispetto alla fornitura di dati rispetto alla possibilità di osservare in tempo reale i trial clinici
Eccetera invece è stato un grande processo di apprendimento che non è ancora finito ovviamente anche perché
Come sempre in queste cose da un lato c'è come dire la presto eccitarsi comprensibile per lo sviluppo nuove tecniche e dall'altro poi ci saranno invece sfide molto diverse ma altrettanto anche dal punto di vista della distribuzione per cui il molto semplicemente
è importante lo sviluppo tecnologico però è evidente che il semplice fatto che un vaccino
Posso essere inoculato una volta sola o invece ha riempito di un richiamo ventotto trenta giorni dopo lo rende più facile o meno facile da distribuire
Ora Church aree ci arriviamo
Nel nel
Nel mi pare di capire quindi che lei dice che tutto questo accade un processo di apprendimento e quindi l'innovazione simulate con orologio con queste nuove tecnologie sembrano molto adattabili infatti derivano insomma la Spoon River malattia altrettanto gravi fatti da questa azienda in particolare biotecnologica tedesca
L'avvio in teche e dall'altra Lucisano innovazioni nelle procedure per organizzativa ora probabilmente servirà apprendimento innovazione nell'organizzazione della distribuzione di massa deve vaccino che già nei Paesi avanzati presenta diversi problemi organizzativi
A parte la solita efficientissima Germania dal quindici di dicembre aveva già pronti incendio diverse decine di centri per il vaccino Mazza
La Germania la Germania però il problema è che ci dovrebbe essere una distribuzione di massa a livello mondiale e questo ovviamente
Itinerante creerà numerosi problemi senta professore e prima di andare avanti con l'estero e pensi che in paese come in via come la Cina
Purtroppo non ci sono professionalità come il commissario oppure quindi bisogna
Bisogna capire a chi lo chiede allora io credo che i lavori dopo credo che almeno insegnamenti in India le cubiste delusi e professionalità non siamo secondi a nessuno
Rispetto a tutto l'Occidente non solo al nostro Paese il problema non è tanto sulla capacità organizzativa della della Cino dei paesi dell'Est Asia
Di qualsiasi regime si siano democratico al partito stando perché lì la capacità organizzativa turista sociale ci sono lo hanno dimostrato Corea del Sud e Taiwan Nuova Zelanda oltre che ci nel Vietnam e il problema dei Paesi africani dell'Asia del Sud
E nei paesi mediorientali nei Paesi dell'America latina dove problema sarà enorme
Incendi incidenti senza missili ocra enorme sereno ovunque erano stanche per questioni di distribuzione geografica di logistica
Di nel caso di alcuni vaccini come quello tipi un Tex fai sempre la Caterina del freddo quindi insomma non è non è che arrivati al vaccino Figaro proprio nucleo da questo punto di vista lamenta una benedizione che esistano
Vaccini diversi basati su tecnologie diverse con modalità di somministrazione diverse
Perché che
Verosimilmente ci sono Paesi
Ma nei quali un vaccino che ha bisogno di essere tenuto Resenterra Tura cui deve essere tenuto il vaccino di fa essere biotech anche se sappiamo che stanno lavorando sul modalità
Dei somministrazione diverse loro stesse ecco probabilmente connazionali tra l'altro ha visto perché questi impone
L'organizzazione di Castel Goffredo che per esempio per quello che sapevo rispetto anni orsono non so se poi le cose siano migliorate negli in questi ultimi anni quest'ultimo decennio India costituisce un fucile parliamo dell'India che non è l'ultimo dei paesi emergenti un problema enorme figuriamoci nel Congo
Salire insomma ecco senta professore però un'ultima cosa teoria sull'riprenderemo questo argomento perché centrale anche nella sua elaborazione
Scientifica professore e tutto questo meccanismo in macchina è stato messo in moto tutto questo processo l'apprendimento innovazione grazie ai il fatto che i governi hanno deciso da un lato di acquistare stante partite di vaccino molto estese dall'altro lato di metri risorse pubbliche Investimenti per i comunque in queste industrie farmaceutiche positivo
Perché vuol dire che nel fare lo Stato debbono operare
Guardi che in realtà questo è un caso interessante perché smentite est in modo straordinariamente chiaro
Le tesi del cosiddetto Stato imprenditore che tendono a sottolineare l'importanza
Di avere istituzioni pubbliche che imprimono una direzione di Sace che scelgono il vincitore della gara competitiva e che diciamo supportano smistano in una direzione tecnologico nell'altra le imprese stesse
Cos'è successo quali successo anzitutto che ovviamente di stalattiti questo particolare prodotto non possono che essere i grandi compratori
Il vaccino non è una cosa come dire uno si compra per appendersi era in casa Home per portarsela appresso qualche cosa che viene acquistato dagli Stati che hanno posto in essere strumenti come la velocità con un'efficienza notevole rispetto al passato miniere agendo anche essi alla pandemia per assicurare diciamo così un mercato questi nuovi prodotti
Anche l'attribuzione di fondi pubblici però da una parte e passata attraverso grandi partnership
Internazionali che sono l'esito di collaborazione tra alcuni governi grandi fondazioni come la fondazione di Piquet il sul puro quel contrasto
Inglese e sono diventati diciamo così degli acceleratori di questo processo fornendo capitale alle imprese produttrici di vaccini
Dall'altra però dal punto di vista la gara competitiva nessuno ha pensato a priori su come
Diciamo così come scegliere il vincitore
è stata ed è alcuna caratterizzata nella quale ogni impresa ha seguito il sentiero di ricerca adesso ha più al suo imprese si sono diversificate anche rispetto diciamo così al proprio perché io anche molto banalmente rispetto al prezzo
E sappiamo che il vaccino di AstraZeneca dovrebbe costare
Un poco più di un decimo la dose di quanto invece costerà il vaccino gli fa essere io utente perché perché è stata diversa la tecnologia impiegata e diverso il punto d'arrivo al quale l'azienda a
Nera essi si deve professore benissimo però tutto questo mi scusi ha origine uno da decisioni e investimenti ingenti del pubblico
Poi lei dice smentisce la tesi dello Stato imprenditore non voglio entrare in concerti che poi sconfinano nell'ideologismo francamente però Songs lo Stato agito pesantemente non dal lato dell'offerta non dal lato della domanda e tutti i testi gli usi delle forme di mercato insegnano che in uno psionico gli interventi sul lato dalla domanda sono molto più pervasive interventisti degli interventi sulla sull'offerta
Cioè i monopoli e quindi non è stato imprenditore sarà un'altra cosa da sempre stato interventista il professore parliamoci chiaro e diciamo relative allo stato è entrato in questa situazione ovviamente in ragione della del momento pandemico
Non sviluppato dal niente questi intraprese non in molti casi azionista ci sono imprese che hanno scelto
Questa intervista del dell'amministratore delegato da fare esempi qualche settimana fa è abbastanza rivelatrice persino di stare di fuori
Dai finanziamenti dell'operazione ospita per mantenere quelli che loro ritenevano essere importanti margini di libertà c'è stato un rapporto conflittuale persino con l'amministrazione americana qualche mese fa c'è stata quella lettera degli amministratori delegati imprese farmaceutiche
E dicevano che loro non avrebbero forzato i tempi della conclusione
Per il vaccino come gli era esplicitamente richiesto dall'amministrazione
Cioè quello che abbiamo visto qui e che ha fatto bene indubbiamente l'amministrazione pubblica una grossa accelerazione dal punto di vista della regolamentazione e del processo attraverso il quale si sovrintende
Alla produzione di vaccini sicuri questo miglioramento importante dal quale bisognerà imparare anch'io il tuo e che ci lascia insomma
Anche qualche dubbio forse sul sul modo in cui queste procedure erano registiche in passato
Ma dal punto di vista e lo sviluppo tecnologico scientifico creativo il meritoriamente degli scienziati non è nello stanzone del privato all'innovazione
La fanno le persone ma non c'è stato un processo attraverso il quale gli Stati hanno impresso la direzionalità hanno cercato di definire i vincitori della gara competitiva hanno cercato di accelerare un processo sicuramente in ragione di una situazione pandemica preoccupante per tutti e perlomeno
Come dire nel nostro arco di vita senza precedenti ringraziamo come sempre il professor Alberto Mingardi presidente dell'Istituto Bruno Leoni un saluto come sempre anche dalla nostra emittente dalla radio radicale