Diritti, libertà, economia: i danni collaterali della giustizia penale in Italia. Idee liberali per una riforma non più rinviabile - prima giornata

Chiediamo invece mente proprio nel sottotitolo un tema assolutamente attuale non sorprese quello costituito dai possibili danni collaterali della giustizia penale
Saluto a nome dell'Unione tutti i partecipanti già collegati si collegherà nel corso dei lavori così come saluto e ringrazio tutti i relatori studiosi e operatori del mercato sindacalisti esponenti dei partiti politici
Che hanno accettato devo dire proprio di buon grado di partecipare alla nostra riflessione su temi così urgenti ed importanti
E credo sia opportuno proprio inizialmente ricordare come dire sostrato fondamentale della nostra materia alludo al contratto sociale che sta alla base del diritto penale moderno hotel comporta la rinuncia del cittadino alto con i suoi diritti fondamentali la libertà personale la proprietà a patto che l'istanza punitiva
A seguito della contestazione del reato trovi applicazione secondo precise regole di garanzia quelli appunto che costituiscono i principi cardine del diritto penale liberale
E che per quanto riguarda il nostro ordinamento sono sanciti anche proprio nella Costituzione si può divenire essi vige il diritto penale liberale costituzionale
Il diritto penale classico considerata esclusivamente come destinatario dei suoi precetti la persona assistita come oggetto della sanzione penale liberi strettamente personali dell'autore dell'illecito penale
Persino la sua stessa vita la sua libertà personale comunque il suo infantilismo
Potremmo proprio evocare l'evidenza normativa di rango costituzionale di questo canale fondamentale l'articolo ventisette primo comma costituzione la responsabilità penale personale
La persona giuridica seguendo l'originaria struttura del diritto penale
Non poteva essere colpiti dalle sanzioni proprio di questo ramo dell'ordinamento giuridico societas delinquere non potesse soci razzista societas simili non porta est
Oggi invece il sistema penale può rivolgersi anche alla persona giuridica dell'impresa ulteriori beni giuridici la proprietà privata il diritto di scorgere l'attività imprenditoriale la libertà di iniziativa economica privata
Possono essere attinti dal diritto penale sostanziale
Con la collera con relativa disciplina processo e i temi individuati per la nostra riflessione sono davvero molto significativi impresa del mercato tempi nel populismo penale anche il populismo penale
Considera la persona fisica ma finisce per considerare persona giuridica questa così singolare stagione strategie giudiziarie controllo sociale dell'economia anche proprio attraverso il controllo penale della stessa economia bene misure preventive o interdittive applicate senza Coppa colpo all'organizzazione di fatto sempre presunta poi effettivamente la giurisdizione penale gestire prese cosa può significare come può attuarsi come viene attuate in concreto la gestione giudiziaria da parte di ausiliari del giudice penale
Corre operano in effetti i consulenti tecnici dell'accusa
E qual è il peso delle loro valutazioni nell'ambito del procedimento penale conosciamo una recentissima sentenza della Suprema Corte che assegna a maggiore valore probatorio Olivetti
Valutazioni dei consulenti del pubblico ministero criticatissima sia davvero una pronuncia del tutto isolata che sarà nel e possa essere presto sconfessato
E i quali sono le scelte ordinamentali che bisogna seguire per esempio in sede civilistica codice della crisi d'impresa come dire proiettato verso la conservazione dell'impresa
Il diritto penale fallimentare ancora vietato verso la liquidazione dell'impresa non ci diano nostra
Disciplina civilistica disciplina penalistica anzi da parte dei penalisti si censura troppi mancato collegamento tra il nuovo Codice della crisi impresa entrerà in vigore il primo settembre nel due mila e il ventuno momento la carica ormai legislazione penale fallimentare mai modificate sosta
Ma veniamo speditamente occorre assolutamente rispettare i tempi delle singole sessione tema oggetto della parte iniziale
Ingiuria del tempo il processo come pendenze eh il cultore del diritto penale sostanziale intesa immeritatamente ad istituti assolutamente tradizionali
Volti a limitare la sottoposizione illimitata process volta ad evitare appunto penale Peppo faccio riferimento anche a una documento della nostra giunta che richiama questo pericolo questa presenza il penale e una recentissima monografia proprio uscito in questi giorni ripercorre l'istituto della prescrizione dalle origini antiche pensate la prescrizione del diritto atti sono l'essenza del diritto romano
Nel diritto germanico nell'alto meno di Medioevo aventi diritto della Chiesa
E la nuova visione del diritto penale che influenza la concessione della prescrizione estintiva il tempo inerte far presumere l'adempimento finalistico dell'appena sedici
Sino ai nostri giorni questa monografia chiusa ripercorre la storia della prescrizione ai nostri giorni e sono ci peso sono rappresentati da le recenti svolte diciamo così normative ma che hanno come punto di riferimento pensata in chiave oserei dire
Chiave dialettica in chiave in procura provocatorio lo stesso codice Rocco
La disciplina della prescrizione del codice Rocco diventa la disciplina di un istituto mi si assegna natura sostanziale e questo per fortuna contato conta molto
Rispetto a le odierne soluzioni legislative ultime riforme che quanto meno non possono non vere effetto reso noti pessimismo che anche oggi della sospensione retroattiva della prescrizione in ragione del corridore e questione sottoposta forte così ma dicevo e velocemente dal codice Zanardelli causa di estinzione dell'azione la prescrizione articolo novantuno di quel codice
Ancora dice Rocco articolo centocinquantasette proprio assistito di natura sostanziale evincerlo
Anche con una certa un incerto come dire imbarazzo leggo quanto diceva il Guardasigilli rock a proposito della prescrizione istituto tradizionale richiamo più i dati storici sul fatto poc'anzi riferimento perde il Guardasigilli Rocco diceva
Rigido principio d'attuazione della giustizia è un delitto dovrebbe seguire in ogni caso la pena non tollererebbe alcuni San Polo deroga è una posizione molto presente in questo momento di pochissimo penale
In questo momento che appunto porta sempre di più aggiunge processo essere diventare una cena in sé diceva allora adesso indicherò
Non ho creduto di accedere ad una concessione così rigida versione del tempo istruisce nei tempi inevitabilmente su tutte le umane vicende
Sarto sarebbe andare contro una legge inesorabile di natura disconoscere l'azione corruttrice del tempo o anche considerare il rapporto giuridico penale fra quelli inventariare dell'ordinamento spezzoni di ciò sottrae
All'influenza istintiva vertenza
Queste osservazioni perché appunto nel momento in cui entrata in vigore la nuova disciplina cui abbiamo notato continueremo a lottare
Che come dire incide proprio sulla struttura
Mi sui contenuti delle cause di estinzione del reato anche nella più recente manualistica ci dice che le cause di estinzione del reato
Intervengono prima della condanna definitiva mentre invece istituto costano facendo riferimento nella nuova formulazione interviene di fatto dopo la sentenza chi compra
La Corte costituzionale Pagani diritto all'oblio
Vado molto velocemente per rubare punto Temple successivo dibattito e fila prescrizione dei termini di prescrizione prima dell'ultima modifica
Di quest'anno della modifica nel due mila diciassette erano sottoposti a eccezioni volte sempre ad allungare i termini di prescrizione intensa raddoppiamento disegni di prescrizione per taluni reati tutti quelli richiamati nell'articolo
Centocinquantasette comma sesto del Codice penale
Penso anche per esempio ai limiti tributari seguito dalla riforma del due mila undici e e alle cause di sospensione o interruzione del per comincia la il vecchio istituto della prescrizione ancor prima delle riforme il due mila diciassette guerra sciagurata
Il due mila venti si esponeva a allungamenti c'è consentiva allungamenti dei termini in grado di far fronte a qualsiasi perdurante esigenza di repressione Inc punizione
In punizione da parte dell'ordinamento per ma di recente mi avvio alla conclusione di questa introduzione si segnalano da alcuni gruppi assolutamente interessanti
Invero già emessi nella nostra riflessione individua prescrizione tocca ormai una diritto penale minore che imbarazzo agli stessi applicatori della giustizia penale
Sì ma toccare quasi l'obbligatorietà dell'azione penale nel momento in cui taluni procedimenti vennero parcheggiati negli archivi della procura e si espongono tenuta quella prescrizione questi realizza già nella fase delle indagini preliminari
Nell'entità che sappiamo essere molto consistente abbiamo più volte indicato ma la nuova iscrizione del blocco della prescrizione in corso di processo
Determina problemi di legittimità costituzionale perché dopo la sentenza di primo grado finisce per imparare in modo assolutamente irragionevole e mi riferisco in questo caso un'osservazione minimo pulita nove
Riceve intaccare il principio di eguaglianza e di ragionevolezza reati minori
Viene bloccata la prescrizione vengono trattati in modo uguale irragionevoli e e quindi non ragionevole rispetto ai reati di Meridiano maggiore gravità
E si delinea quella che noi abbiamo intercettato definito nel nostro congresso la figura dell'imputato perse
C'è un ordinamento penale non ha mai tollerato intorno ancora ai riferimenti storici che ho segnalato velocemente all'esordio ma l'ordinamento penale sempre fatto sta può a questo istituto
E non certo a una concezione del processo come venisse come ulteriore pena che si aggiunge allora pena che può essere applicata dall'ordinamento lasciamo perdere vado molto velocemente la teoria del mutamento dell'identità personale del reo se la pena tardiva c'era appena arriva tardivamente se si tratta di di gli vero e proprio diritto questo
Beh contestualmente da autorevole dottrina sono giudice della corte costituzionale di rendere il proprio diritto essere lasciato in pace dopo tempo considerevole trascorso dalla commissione del fatto
Si fa riferimento all'articolo due della Costituzione libertà e sicurezza nelle scelte di azioni diritto individuale la tranquillità e la serenità insoluti cioè popolazioni presenti nell'elaborazione dottrinale che ebbene conosciamo
Soppesando crede davvero concludo con questa considerazione finale sto pensando davvero allora cornice rock alle cause estintive del reato che sono contemperare gli articoli centocinquanta S venti di quel codice nella parte generale
E non vedo più esistente l'amnistia una casa distinzione completamente cancellata il nostro osservatorio di recente l'unione cioè fatta carico ancora una volta di proporre in modo provocatorio in un certo senso probatorio dal punto di vista la provocazione ideale progettuale sempre assolutamente utile e fondamentale
Di nuovo l'amnistia e l'indulto ma sarà cancellata trent'anni fa amnistia e indulto quindici anni fa circa sono cause istintive
Amministrative Amato della nacquero dell'appena insomma completamente cancellate la prescrizione di fatto viene cancellata dopo il primo grado dopo la riforma
Del due mila venti non ci rimangono forse di estinzione del reato che erano previste nel codice Rocco nel Codice che ha come dire suscitato la nostra osservazione critica nel momento in cui si riscontrò copriva anche darsi utilizzare si faceva riferimento anche da parte del penalista alla costituzione sì a Marini alla fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni Settanta penso alla voce fondamentale del mio maestro generale del reato che appunto da contenuto nel diritto penale liberale costituzionale
E adesso affido a voi le considerazioni sull'IVA tema che riguarda questa prima sessione ingiuria del tempo il processo come venisse do senz'altro la parola professore Giovanni Maria Flick che può quindi iniziare il suo intervento quindi che lo ringrazio personalmente
Ringrazio delle camere penali per mi invitato lo con
Il tema della ragionevole durata del processo
Come garanzia costituzionale credo che il primo dovere di uccise cinque per convinto cercando di essere
Sia quello volare basso
Di stabilire alcuni concetti fermi su cui poi ciascuno
Allora le proprie valutazioni
Io parto da un concetto che è fondamentale nell'ambito del diritto penale
Che cosa si aspetta l'Europa come si si con
Dal nostro sistema giuridico nazionale in pieno in giustizia editore su
Certo il tre due corre una durata ragionevole del processo da un lato
Una definizione rapida da ragioni
Dall'altro lato si attende una certezza dell'inedito del Project
Induzione processuale valutazione
Contenutistico nei due istanze a cui dovrebbe rispondere il nostro sistema penale per reggere tra l'altro la competitività
In tempi di Forum shopping con altri sistemi penali europeo
E due istanze alle quali sistema penali in questo momento risponde malissimo ogni rispondo penso solo per quanto riguarda prevedibilità dell'esito
Ragionevole prevedibilità dell'evento
Fatto che CEDU Unione Europea sì ispirano a un principio di legalità legata al diritto
La norma
E non alla fonte
Penso alla crisi del principio di legalità informale quale noi vogliamo oggi in Italia ai sensi dell'articolo venticinque comunque essere comunque se non in forza di una legge entrata in vigore prima del fatto compiuto
Penso alla attenuazione se non la scomparsa del confine RAI interpretazione della legge della norma da parte del giudice e alla sua creazione anche in funzioni di supplenza giudizio
Penso la sequenza di di Piccini Hennie
Alcuni ci siamo abituati tutti nel tentativo di contrabbandare come leggi degli atti amministrativi Perini in quanto tali della legittimazione della legge
Penso infine al multilevel espressa dalla esclusione dei diritti
Dal tecnico dallo sviluppo della tecnica e della tecnologia tanto da arrivare alla conclusione consolato troppi diritti
Pro quindici troppo conclusivo
Siamo ritornati veramente vi è quindi una delle incognite alla pericolosa confusione tra rischi impegni inviti
Per il conto
Accanto a ciò la ragionevole durata Crenna celerità la rapidità ragionevole del ecco il principio della ragionevole durata del fare qui oggi cioè
Lasciando da parte d'alto profilo intorno della prevedibilità
La ragionevole durata è un principio di tipo processuale introdotto come sappiamo quel gruppo concesso nel mille novecento
Non attribuisce un diritto soggettivo alla parete affida al legislatore il compito di attuare una ragionevole durata nel trovando ragionevole equilibrio contenuta nel termine ragionevole che abbiamo perduto e che è molto importante nel sistema e nelle cioè cominciare dalla ragionevolezza del dubbio dieci
Darko al dodici nessuno può essere condannato se consistono nel mio libro a proseguire con la ragionevolezza dell'equilibrio però durata del processo
Un del procedimento in centro allargato
E il significato delle garanzie di
Durata ragionevole vuol dire
Attuare prima di tutto l'esigenza di efficienza del processo
Un processo se dura troppo mondi
Vero è di un euro perché non è efficiente perché non mi rispondi al bisogno di celerità della domanda di però per taluni la ragionevole durata e solo sì ma programmazione esorbitanti
Per altri invece dunque per la maggioranza è un parametro di incostituzionalità
In quelle norme processuali che prevedano tempi lunghi non giustificati né da esigenze repressive conduttura
Nella garanzie difensive
Non ci tiene alta poco la durata così
L'intesa della
La lentezza della giustizia
Dipende prima di tutto
Dal rapporto però la disciplina che viene attribuita al processo più
E le risorse per far funzionare il progetto
Trattando quello di
Naturalmente fino ad ora
Fermo restando in Monti sono irragionevoli dei rallentamenti
Concesso il mutuo merci garantire e mi fa prova il diritto all'indennizzo nulla risarcimento dei danni iniziamo nel territorio della violazione dei diritti la un quelli disonesti
Ne fa fede il fatto che all'ONU venisse stabilmente nel bilanciamento tra rapidità efficienza del processo in garanzia le garanzie
La la giurisprudenza passata dalla Corte costituzionale s'orientata a sottolineare perplessità ma a sottolineare
Prevalenza del principio di garanzia finali ci
è vero che ogni può essere un'ingiustizia dall'irragionevole durata del processo merce minor sensibilità ulcera minor sensibilità ad essa da parte dell'arco
Quale era più attenta allargare amici dei controlli
Con il con Locri mi sembra si porta a dire che il fino almeno
Fra nella prevalenti il valore non della celerità come valore assoluto come diritto soggettivo degli input
Noi come garanzia oggettiva che deve assicurare il legittimo
Un settore di equilibri estinti un parametro autonomo
Mi hai cancella le
Sullo sintetizzerei in questa linea
La Corte dell'ONU intatta
Sulla prospettiva di evitare gli abusi del professor
Con una difesa nel processo
E non una difesa dal
Del sud
Recentemente la Corte ha cominciato a guardare con maggiore attenzione la tutela dell'efficiente
Evidentemente c'è una profonda differenza sia stata del tutto ignorato dal muscolo dieci
Tra quella che è la dimensione della ragionevole durata nell'ambito della Convenzione Chengdu
E quella che è la ragionevole durata nell'ambito della nostro sistema costituzionale
Nella costituzione il connotato della ragionevole durata è un comitato oggettivo del processo procedimento incontra i lettori davanti a un giudice in fascia a
Per la CEDU è un diritto dell'arte
Cimino è quindi quando ad un'udienza pubblica entro un termine ragionevole parametro soggetti
Devo però che sia così la Corte costituzionale nel malcontento umana possibilista uomo allo strumento di sindacare la durata del singolo progetti
Non va alla ricerca di violazione di un diritto
Va alla ricerca della incostituzionalità di una legge che preveda tempi lunghi passaggi inutili bravura dal programma formalità non giustificate da garantire ad evidenziare come scrive scelte negli
Mi sembra di avere senza rendervene conto
Intanto indizi fondamentali del sì del
Della
ICI prima della prescrizione così come viene
Così come viene delineato oggi nella maggioranza
Per questo il principio di ragionevole durata nonostante le speranze e le attese coinvolgendo i risultati modesti
Rispetto alla previsione di quindi
Perché la lentezza cronica del Nord contro
Dipende più che dalla sua disciplina legale dalle ragioni organizzative da come questa disciplina viene messa in pratica dal sistema
Che ha dal
Per il pubblico che ha il compito di assicurare la ragionevole durata
L'equilibrio
Le garanzia
Il vincolo della Costituzione braccio e più programmatico quindi negli inviti un indennizzo più che una sanzione di improcedibilità del processo come strada inscindibile
Però è ovvio che la ragionevole durata ammesso l'utilizzo della del suo
Come è stata interpretata dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo ma è anche garanzia di buon funzionamento delle
Corre l'equilibrio tra l'esigenza che non può comprimere le garanzie difensive e la proliferazione esagerata con l'abuso di queste cioè tra una prospettiva oggettiva legata all'articolo tre della Costituzione articolo due comma
Richiamati implicitamente Tornimparte implicitamente da Mazzacurati sic
Diciamo dicevo uno
L'equilibrio tra questa prospettiva oggettiva e la prospettiva soggettiva della CISL lanciata la ragionevole durata come diritto della
Ragionevole la ragionevole durata appunto un uomo direi essenzialmente sussidiario volumi ventidue
Rispetto agli altri principi del
Non si può comprimere il diritto della difesa
In nome della ragion durante
Si deve bilanciarlo con ragionevolezza
Su invito della difesa non può espandersi qui il Polo controllato
Cinzia sino a paralizzare
Ma questo invito non è rivolto all'imputato e al difensore i quali fanno soltanto i loro dovere meglio
Sì
Soltanto il proprio dovere nel cercare di differire più a lungo la durata vent'
E che il suo mestiere e quello mestiere una maiuscola
Difende delle gli altri principi e dei diritti il governo non il processo
Infatti si rivolge
Alla persona all'imputato all'avvocato
Si rivolge al legislatore
L'invito del corpo dell'
Costituente al
Steno all'ostacolo ebbene contestare gli strumenti e le rivolte in grado di assicurare l'avvenuta
Ecco perché a me non sembra
Quindi cinismi della faciloneria delle comunque dei capri espiatori quel modo oggi intende
Non fu censurabili richieste probatorie eccezioni istanze di rinvio non è perseguibile né censurabile l'attacco ai Rom
Visti i tempi fino a quando finiranno nell'ambito delle
Ex legge che spetta al
Tanto meno censurabile la finalità con cui si garanzia
Mafai appello sapendo che inutile singoli faccio appello sapendo che è inutile perché è mio dovere allontanare il più possibile al momento in cui la sentenza di condanna diventerà beatnik
Io non credo censurabilità né sul piano tecnico
Né tanto meno intervenire
Per cioè al legislatore
Stabilire e non alla parte
Alla pensione alla soggetto interessato stabilire l'equilibrio dei rapporti tra efficienza e difese ai fini della ragione
Per questo ritengo non percorribile la strada della confusione tra i due concetti lezione del reato
Prescrizione del processo
Limite dell'
Pure sono due entità non comparabili tra di loro anche se e inimitabile la influenza reciproca indiretta
Non è la durata del processo imprese nella perdita d'interesse a perseguire un reato che può interferire da questi
Rispetto a un'azione penale obbligatoria
Come la nostra per ragioni di eguaglianza per ragioni che adesso non si può discutere
E al suo pro membro e al comunemente un legittimo dell'azione penale
E stava poteva elemento se il reato non esiste sono riflessi indiretti in ma non ci Dance diretta né tantomeno la trasformazione possibile armi della prescrizione sostanziale in prescrizione
E qui si apre un viadotto alleanze della
Principio pacificamente sostanziale
è un principio in cui la Lazio preminente l'interesse generale non perseguire i reati qui per lungo tempo del corso abbiamo fan un minimo dei listini almeno dal attenuato l'allarme della coscienza comune il diritto all'oblio quando il reato non sia così grave
Da escludere
Ritardi ipotesi quindi
E lo conferma la scelta tradizionale Russell
Dico l'errare alla gravità dove
Parametrata all'entità della sanzione il tempo di prescrizione il tempo necessario previsti
Solo che adesso siamo arrivati a una singolare inversione
Cioè non parametriamo più la durata della prescrizione alla gravità del reato commisurata sulla in Mao mettiamo a dismisura l'aspirina
Intervenendo ad altri principi costituzionali di proporzionalità e di ragionevolezza della pene e hanno finalmente compreso domicilio
Palazzo della
Una serie di sentenze recenti
Parametriamo la prescrizione
Adesso
Alla ha una durata che è funzionale alla prescrizione pene elevate per non far prescrivere al reato vuol pene elevate perché il reato è grave
Non avevo della valutazione sanzionatoria come metro la Prestige
E tutto questo mi pare che il punto sottolinea la distinzione nettissima che dobbiamo conservare almeno fino a quando
Un numero di ogni anno più di diritto
Più con le major con la Lux del Pen convinti in Italia continuano due a leggerla costruzioni lì a costruire riflettere il diritto penale sulle caratteristiche della critico cioè son pochi
Conclusione la prescrizione fa parte del complessivo trattamento riservato al rinvio dal cioccolato pur soltanto la sua idoneità all'attività confermata da ultimo la famosa vicenda ricco e dallo scambio di Cinisello e di diplomazie
Tenuto conto
Tra l'acconto europea un borgo e la Corte costituzionale italiana proprio nel caso Taricco dopo il taglio con l'accetta
Proposto
Ritrattato valacco rispetto all'avvocatura
Dall'unione poi non mi pare che sono i più deboli da questo punto di vista maturo ed assegnato
Di una maggior difficoltà di reperire le prove col passare del tempo e il cambiamento della persona sulla rieducazione quindi della prescrizione
Che è l'anticamera
Disprezzo del cambiamento della persona
Di quella vocazione all'imputato perenne
In cui ha scritto certe tendenze populista e
Del modo con cui viene percepito
Sì medio cioè è una pericolosa conclusioni
La difesa porre una prescrizione breve per iniziare
L'accusa vuole una prescrizione lunga per consentire la comunque la e arriva
La situazione un po'sconcertante dell'eliminazione del termine anche la assoluzioni in appello
Ma rimane aperto
Mai sapere
Un altro eccetera eccetera
La situazione attuale
Ci e arrivata allora
Patologia di dilatare il processo in tutti i modi in vista di una possibile condanna non in vista di un possibile assoluzione ricostruzione magari già ed è stata in primo grado
E
Il nuovo degno coronamento
Di venti anni
I tentativi di riforma ricordo
Occupazioni e i problemi che ci ponemmo quando il bimbo aumentando esperienza istituzionale nel campo della tutti
Le molteplici varianti che era tante dispute penso inizio della luce quando comincia a decorrere la prescrizione dalla data del commesso reato Vogue perché nulla si scopre comincia a decorrere dall'iscrizione pure GIS gli indagati
Sappiamo tutti rinuncia noi sanno molto Comus comunque quindi le tecniche per ritardare un'iscrizione
Sta facciamo per farglielo facciamo per durata complessiva del progetto facciamolo Bonomi unico un abbonamento mensile un nuovo momento di
Quali sono le cause di sospensione e cioè c'è
Qualcuno chiesti all'introdotto parametri di risarcimento del danno
Riduzione della pena per una durata eccessiva del
Della pendenza del carico
Sanzioni
L'ambulanza
Siamo arrivati conducente
Tante discussioni l'inchiesta spesso delle delle penali
Meritevole
Impresa anche grandi idee importanti
Sul fatto che il sessanta per cento della prescrizione maturò nel corso delle indagini preliminari
E il quarantasei per cento mentre i gradi di giudizio voglioso invece grazie
Sessanta per cento nemici comprende il collo di bottiglia rappresentato da esempi biblici per la fissazione
Di ma cioè su quindi quando il
Mi pare che il rimedio che è stato introdotto contro il Comune consigliere sia veramente peggiore del male
Cioè sia
Non serve per la maggior parte dei casi perché ormai la leggenda metropolitana dell'avvocato
Riesce a paralizzare il processo al punto che fibra montata di impedimenti
E incostituzionale o per lo meno solleva un pesante il dubbio di incostituzionalità nel momento in cui non solo parifica come ricorda no reati di diversa gravità ma nel momento in cui criticava sempre assoluzione con la sentenza di condanna
In primo grado al fine di perpetuare
Decorrenza Dimmu prescrizioni che ormai senza
E illogiche al tecnica dal punto di vista sostanziale i tecnici lo sa benissimo parlare di sospensione comunque
Numero sei
E infine da uomo della strada
Presenta un mini G.C. una illogicità manifesta nel momento in cui per far durare il meno il problema Celimene dei termini per la sua definizione
Dando per scontata che fascicoli rimarranno negli armadi
Dopo in attesa della entrambi Borgo con l'esame si muoveranno invernali al pubblico
E questo è il discorso che mi lascia estremamente
Conclusione mi pare di capire che incontra tra il problema della prescrizione che i problemi della legge
E un conto da alcuni piccoli
Intanto è una delle tante leggende metropolitane che si aggiunge alle altre comunali costellano sovvenzionato
Insomma identità affermata a spada tratta tra due realtà molto diverso dall'altra
Produzione e criminalità organizzata
Penso ancora più gravi discorso
Colleghi verso le
Parliamo però etniche
La corruzione c'è un pactum sceleris c'è un accordo illecito
Della criminalità organizzata c'è una violenza una minaccia invisibile scene e fai la mafia si avvalga ricognizione che
Simoni certi strumenti possano essere in comunione una l'altra scusami alla repressione degli abusi ed altre ancora in discussione ma non sono all'altezza
Un anche perché condurli a fare la stessa cosa accresce la figura di quello specifico piedi d'argilla ed aprire entrare dal criminale per definizione non ci stiamo avvicinando pericolosamente alle vecchie tesi dei
E criminale per natura o per definizione pongo
Tant'è vero che nel processo abbiamo subito
L'inversione di metodo un tempo il professor Nicola giudizio insomma
Circondata dalle successive di reclusione trattamento sull'uomo
Adesso c'è il contrario giudizio su un uomo criminale organizzato
Per conseguenza sul sale inibitori alle prime
Uscire con i delfini
D'altra parte il modo con cui è stata introdotta colf
La prescrizione non troppi pregiudizi Tresoldi barocco all'infinito
E assurdo il modo con cui eskimo o nella sua irragionevolezza
In cui è stato affrontato in termini di
Sì sola c'è isolata la prescrizione in un contesto in cui avrebbe richiesto ben più ampia riorganizzazione del corpo un Paese la messa di dizione era
Degli strumenti per la durata del e delle rivolte per la la possibilità di esercitare nel
Si è parlato di bomba atomica
Però indichi
Sì empirico
Poi però la bomba atomica è stata disinnescata con indù
E questo è un uomo dalla strada lungo Rupert un po'sconcertato
Perché con il intrattengono dopo un anno porre una disposizione anticipata di trattamento
Quando per tranquillizzare la gente filetto mano ripiombati tanto entrerà in vigore per cinque anni
Proprio perché si darsi da fare subito e sconvolgere l'universo del sistema penale
Fini didattici
Problemi
Cioè sia in sospeso
Più profonda
Ci troviamo di fronte a
Un discorso di esigenze politiche che hanno ben poco a che fare con i piedi
Il bersaglio politico agli altri sessanta
Nulla padre del sessanta per cento le indagini preliminari ma quella dell'Inquisizione quaranta per cento impossibilità di avviare un dialogo tecnico ho con chi pone il problema in termini solo politici
Non con sul tavolo sulla pistola
Ho passa così oppure non ce la siamo ci prendiamo dal Governo ci sposta il discorso è completamente come contestato anche come
Per il decreto sicurezza grazie si sposta avulso calibrando l'accoglienza intimi politica il consenso
L'esigenza di
Sul collo inquisito e sto molto specifico l'Arpac coro
Di una norma generale ci colloca questa norma generale la previsione in questo contesto specifico con cioè e
Si estende a tutti i reati una disciplina che è stata escogitata esplicitamente efficiente e dichiaratamente per affrontare la pretesa identità
Distrutto un
Di realizzare il sogno olimpico due per corruzione intorno
Adesso si tenta di rimediare comunque autarchico
Nel mondo mi insegnava e nuovi pronto nel ruolo e
Fatta la finta perché è difficile metterle insieme grazie
Vuole ringraziare intervento così approfondito e articolato professor spiega toccato temi di natura sostanzialmente una sostanziale e processuale do subito la parola proprio per esigenze di tempo
Al professor un amico
Un invierà un'ansa che si occuperà della durata dell'indagine la descrizione dell'azione come da programmi della prescrizione del reato
Non perdiamo tempo e e quindi no poi intervenire immediatamente grazie con lui grazie l'icona grazie presidente
Vorrei affrontare il tema delle indagini preliminari dei rapporti tempo indagini preliminari
Sarebbe anche interessante capire
Quanto incida dal punto di vista economico la durata delle indagini preliminari quali siano i riflessi nei rapporti sociali economici imprenditoriali della durata dell'indagine preliminari però il tema che mi avete assegnato è in tema sostanzialmente non
Affrontabile nel senso che le le indagini preliminari sono una sorta di buco nero spazio-temporale
Nel quale le coordinate classiche appunto spazio-tempo Silverman
In una antimateria
Nel pubblico ministero ormai in trent'anni di prassi applicativa del codice ha deciso che le indagini preliminari siano il suo dominio assoluto il suo giardino riservato all'interno del quale determina comunque tipo di svolgimento e soprattutto a il dominio assoluto sulla gestione dei tempi delle indagini lo diceva prima il professor Frank
Molto spesso la prescrizione Mottura nel corso delle indagini preliminari del resto nove credo che abbiamo fatto anche delle indagini demoscopiche che hanno dimostrato dati alla mano in come la prescrizione maturi
In larghissima misura già nel corso dell'indagine preliminare quindi il Pubblico ministero
Dosando i tempi della sua attività riesce a determinare anche l'esito del procedimento
Le indagini preliminari fuori controllo temporale servono anche come strumento deflattivo del carico giudiziario quindi dei del del carico processuale
Ci sarebbero tante cose da dire ma non abbiamo ovviamente il tempo per soffermarci potremmo parlare del tema della retrodatazione delle iscrizioni e quindi della gestione delle iscrizioni di notizie di reato
Un controllo giurisdizionale che sempre stato negato sulla tempistica delle iscrizioni
Il sapiente dosaggio e questa attività da parte del pubblico ministero attraverso procedimenti contro autori ignoti che in realtà sono ben noti però per guadagnare tempo sì posticipo discrezione
Del dell'indagato già precedentemente indiziato
Sappiamo benissimo anche proprio la gestione dei fascicoli all'interno dei quali vengono Gemmati altri fascicoli che consentono di prorogare le indagini sostanzialmente ad libitum
Sappiamo perfettamente che imporre un termine di durata le indagini eh fondamentalmente utopico fondamentalmente una scelta utopica
Il legislatore dell'ottantanove questa scelta l'aveva fatta come tutti ben sappiamo ma quel termine
Che viene collegato allo svolgimento dell'attività investigativa dell'attività istruttoria se vogliamo usare una terminologia del Codice del trenta non è il termine di durato della fase quindi la fase può andare ben oltre i sei e i diciotto mesi hanno due anni c'è un tempo morto che segue all'attività investigativa
Attività investigativa peraltro non non essendoci mai una datazione certa del dies a quo non ha nemmeno un tempo certo ben diversa da quella però una volta terminata quella attività investigativa rispetto alla quale il relatore ha posto un termine c'è uno spazio vuoto che in tempo deliberandi nel quale il pubblico ministero si deve determinare in ordine all'esercizio o meno dell'azione penale ecco questo tempus deliberandi era stato in qualche modo perimetrato
Dal legislatore del due mila diciassette darla Reform Morlando con l'inserimento dell'ultimo comma dell'articolo quattrocentosette
Che però è una disposizione in drammatica di come vadano le cose in questo Paese il comma tre bis all'articolo quattrocentosette che imporrebbe
Un termine massimo per chiudere la fase delle indagini preliminari dopo che si è chiusa l'attività investigativa
Però noi sappiamo perfettamente che questa disposizione è stata ritenuta non precettiva
Quindi le procure generali che erano chiamate
Nel rispetto di questa previsione normativa attraverso l'istituto della a vocazione si sono immediatamente dichiarate non interessate
All'applicazione di questa disposizione
Una scelta consentitemi questo termine ma una scelta eversiva
Perché il legislatore aveva espresso chiaramente la sua volontà cioè di limitare
Quello spazio in deliberandi che abusivamente il Pubblico ministero si ricava dopo aver terminato l'attività investigativa in senso proprio
Ma non c'è stato verso di rendere cogente una disposizione che in realtà non è se non è leggiamo il dato letterale testuale dell'articolo quattrocentosette comma tre bis ci rendiamo conto che quel tempo
Quei tre mesi in più che vengono concessi sono di carattere tassativo che l'intervento del pubblico del procuratore generale un intervento doveroso
Tutto ciò non è accaduto
E inutile soffermarsi su un'altra un altro grande tema della contemporaneità che la crisi gravissima in cui versa la legalità processuale vedo l'amico Daniele Negri e ogni volta che lo vedo mi conforta il fatto che il Cenacolo ristretto di coloro i quali da tempo denunciano
Questa deriva del sistema processuale e piano piano si sta allargando ma non riesce ancora a fare breccia soprattutto nella giurisprudenza soprattutto inglesi decide i tempi del processo
Allora fatta questa premessa brevissima sui tempi durante le indagini preliminari io credo
Che si debba necessariamente parlare ancora una volta della prescrizione la prescrizione non è un istituto che di per sé mi entusiasma lo dico chiaramente
Il problema però non è la prescrizione del reato piuttosto che la prescrizione dell'azione il problema credo che sia molto semplice cioè democrazia compiuta come dovrebbe essere quella del nostro Paese arrivati a un certo punto dopo un certo lasso di tempo i rapporti fra autorità e cittadino devono trovare un punto di equilibrio
Non è possibile pensare che lo Stato tenga viva la pretesa punitiva senza limiti di tempo io personalmente sono anche contrario all'idea che esistano dei reati in prescrittivi
E poi vi spiegherò anche qual è la ragione di questa contrarietà
Quindi arrivati
A un certo consumato un certo lasso nel tempo l'accusato deve essere liberato dal giogo della pretesa punitiva che fino a quel momento ne ha condizionato la vita
E qui rientra anche il discorso economico quali sono i riflessi economici della pendenza di un procedimento penale sono riflessi economici sui quali forse Noemi non ci siamo ancora soffermati come dovremmo
Attraverso un'analisi anche economica del diritto processuale penale quali sono le ricadute
In termini di libertà d'impresa in termini di libero esercizio della professione
In termini sociali in senso ampio noi sappiamo perfettamente che la pendenza del procedimento penale di per sé è una capitis deminutio che comporta conseguenze
A dispetto della presunzione costruzione dell'innocenza esistono nel sistema nell'ordinamento tutta una serie di conseguenze
Anticipate rispetto all'accertamento definitivo di responsabilità che conseguono alla nera pendenza del procedimento penale
E allora il principio costituzionale di ragionevole durata
Comunque lo si voglia leggere anche qui non non mi appassiona la diatriba tra garanzie oggettiva garanzia soggettivo diritto immediatamente precettivo norma programmatica rivolto al legislatore
Comunque lo si voglia intendere ha un significato preciso
Ci devono essere tempi certi nello svolgimento processuale
Comunque devono essere limitati tempi l'accertamento processuale perché credo che nessuno possa contestare l'assioma per cui un processo di durata potenzialmente illimitata è per ciò stesso il ragionevole
E questo già basterebbe per mettere in discussione la riforma buona fede che di fatto come diceva prima Nicola Mazzacuva ricordando anche il nostro precedente convegno di fatto consente la reintroduzione della figura dell'imputato eternamente giudicabile questo sicuramente confligge con il concetto stesso di durata ragionevole per una durata ragionevole e una durata comunque temporalmente
Temporalmente limitata
Ma non basta il principio di ragionevole durata del processo diverse non garantisce risulta o meno nel principio di ragionevole durata del processo deve essere sanzionato in caso di inosservanza perché se rimanesse un principio meramente programmatico
Se fosse rivolto come alcuno qualcuno sostiene al legislatore come programma politico non avrebbe poi una reale efficacia
E allora qual è la sanzione per l'inosservanza di questo principio costituzionale a mio modestissimo avviso rimane la prescrizione del reato
Quindi la prescrizione del reato di per sé non garantisce la durata ragionevole del processo ma sanzione il superamento della durata ragionevole
E qui rispondo anche all'obiezione di quelli che dicono c'è uno scollamento trattenuto del reato il tempo retrocesso e quindi non possiamo pensare che la prescrizione del reato garantisca la durata ragionevole del processo esempio che viene sempre portato un caso di scuola reato coperto dopo molti anni dalla sua Commissione quindi il processo di brevissima durata che però cade
Sotto la scure della prescrizione del reato
Tutto vero
Ad ogni modo io credo che nei rapporti autorità cittadino debba essere considerato anche il tempo della scoperta del reato e quindi a carico dello Stato ci deve essere anche l'inefficienza nella scoperta del reato non solo l'inefficienza nei tempi di celebrazione del processo e quindi se noi assumiamo questi due tempi il tempo dalla scoperta del reato il tempo della celebrazione del processo la prescrizione che assomma in sé questa emergente serve come garanzia
Per il caso di inosservanza del del principio di ragionevole durata o meglio come sanzione
Nel caso di inosservanza del principio di ragionevole durata e questa sanzione rende cogente il principio quindi per essere estremamente sintetico perché voglio mantenere i tempi che ci siamo imposti se noi togliamo la prescrizione
Chi ci garantisce che venga osservato concretamente nei singoli processi il principio di ragionevole durata
Nel caso della legge buona fede che taglia fuori la prescrizione la blocca dopo il giudizio di primo grado siamo sicuri che sia garantito concretamente
Il principio di ragionevole durata del processo la domanda ovviamente retorica e per me la riscossione gestiva un'ultima battuta Fonsetti Nicola perché vedo che il tempo ormai scorre
Il diciotto novembre la Corte costituzionale torna sul tema della prescrizione
Una un appuntamento molto importante io sono rimasto francamente colpito dalla sinergia che si è sviluppato in questi mesi tra una parte della dottrina penalistica la giurisprudenza soprattutto quelle di legittimità nel tentativo di prendere processuale il tema della prescrizione cioè di riferimento
All'articolo centocinquantanove in riferimento alle cause di sospensione del processo che sarebbe un poi il grimaldello per scardinare il tema della il retroattività di quelle sospensioni che sono stati introdotti la primavera scorsa per l'emergenza con
Allora una battuta veramente rapidissima
Lo diceva già Massimo Nobili più di vent'anni fa che questo è un trucco era un dibattito pubblicato se non ricordo male dal Foro Italiano
Della scuola bolognese insomma di tutta la scuola bolognese e Massimo Nobili diceva guardate che centocinquantanove è un trucco non possiamo pensare che sia un fatto processuale a determinare a determinare il tempo della punizione del colpevole tutto ciò che attiene al punire o al non punire andatura penale sostanziale questo diceva Massimo Nobili credo che sia ancora valido nel caso specifico siamo davvero sicuri che sospendere i termini
Per gli atti processuali o disporre un rinvio d'ufficio cioè quello che ha previsto articolo trentatré del decreto diciotto due mila venti equivalga alla sospensione del processo
è un grande tema io credo che non sia così
Perché altrimenti mi si dovrebbe dire che sotto il vigore cioè dal nove marzo all'undici maggio della sospensione dei termini processuali dei termini per compiere gli atti processuali non si poteva compiere alcuna attività
Ma scusate ma se io ho presentato un'impugnazione tra il nove marzo all'undici maggio contermini sospese quell'impugnazione valido o no
Se durante quel periodo di sospensione il pubblico ministero ha svolto indagini preliminari cosa che è accaduta quelle indagini preliminari sono valide uno allora se fosse sospensione del processo
Dovrebbe essere la Stasi la paralisi di ogni attività processuale invece la sospensione dei termini semplicemente allunga il tempo per compiere una certa attività ma non esclude la possibilità di compiere quell'attività anche nel periodo di sospensione dette
Ed è questo rinvio d'ufficio che prevede il primo comma dell'articolo ottantatré esattamente la dimostrazione che nel periodo della presunta sospensione del processo il giudice era chiamato a svolgere un'attività cioè disporre fuori udienza il rinvio dell'udienza
Quindi quello che voglio dire è un grande inganno equiparare
La sospensione dei termini processuali la il rinvio d'ufficio dell'udienza con la sospensione del processo richiamata nell'articolo nell'articolo centocinquantanove
E l'ulteriore inganni davvero Nicola chiudo perché ho preso troppo tempo è il seguente
La giurisprudenza di legittimità le Sezioni Unite ci hanno detto che per stabilire se e quando la sospensione del processo
Prevista dall'articolo centocinquantanove incida sulla prescrizione quindi sospendo la prescrizione dobbiamo utilizzare il criterio della imputabilità del rinvio
Quindi se un rinvio richiesto dalla difesa quel tempo in cui il processo era inviato e per la Cassazione rimane sospeso va ascritto alla alla difesa e quindi determina la sospensione della prescrizione
Quella sentenza delle sezioni unite
E l'inglese che ha guidato tutta la giurisprudenza successiva allora applichiamo il criterio alle sospensioni corvi ben sospensione commende sono state richieste della difesa sono ascrivibili in qualche modo alla difesa credo proprio di no
Perché sono sospensioni che lo Stato in
Pone ai giudici per una sua incapacità colpevole o non colpevole e questo non è un tema da affrontare di sostenere la giustizia penale nel periodo dell'emergenza col ma non è sicuramente una richiesta la difesa quindi si applichiamo quella giurisprudenza delle Sezioni Unite
Io sto parlando a voi Mao martire perdonatemi di parlare anche la Corte costituzionale questo vuole essere un accorato appello alla Corte Costituzionale dire non ci fate vi fuorviare da un diritto vivente che in realtà a al suo interno gravissime augurio di ragionamento
Magari iniziamo a riprendere quella giurisprudenza sull'imputabilità dei rinvii e iniziamo a ragionare sulla liquidità l'abilità o meno per la sospensione dei termini processuali alla sospensione del processo grazie esclusa
Se non ci giunge disposizione
Grazie Oliviero condivido pienamente quello che tu dici semplificò alla sofferenza diciamo così del processo alla conferenza del processo che si prolunga secondo queste tesi
Tu stavi criticando si aggiunge la sofferenza del periodi di emergenza sanitaria sofferenza per i ricordi deve pesare che nei confronti dell'imputato che si deve sottoporre all'ulteriore sofferenza data dall'allungamento dei termini concesso una considerazione veloce
Don subito la parola Daniele che ci parlerà del giudice niente al preliminare l'udienza preliminare tra riscatto ESA grazie Daniele coi iniziare
Grazie grazie presidente grazie incorra grazie all'Unione delle camere penali dell'invito
Non c'è dubbio che l'udienza preliminare sia tra gli istituti meno riconoscibili rispetto al codice di procedura penale delle origini e questo concorso di cause innanzitutto gli appesantimenti dovuti alle modifiche legislative che si sono succedute nel corso del tempo poiché gli squilibri giurisprudenziali dire squilibri programmaticamente creati dalla giurisprudenza e per finire accentuati passi distorta maldestre
Vengono in primis cioè modifiche normative richiesto condividere soltanto tentativo più propagandato che voluto di crescita delle garanzie riguardanti la difesa tecnica impersonale
Diritto alla presenza dell'imputato
Delitto coerente una fase processuale in cui ci troviamo fase del processo in senso stretto ad azione ormai esercitata
Per il resto l'udienza preliminare ci si è trasformata in una corposa rinunzia indice delle indagini preliminari
Sulla quale parevano masse di materiali raccolti nel modo più disparato si metteva già in luce che prima i filoni processuali continuino a separazione Anna dei processi
Materiali di diversa provenienza indagini suppletive ma soprattutto prima ancora a titolo indagine preliminare protratta troppo a lungo lo diceva Ulithi romana passa certamente il disegno originario del Codice Gemmo nel contemplare un'indagine
Da concludersi entro sei mesi
Indagini che oggi come sappiamo sono di fatto lì prive di limiti temporali
Assistiti in caso di inosservanza di trasgressione da agguanti impressi sanzionatorie questo Gianni e stabilito da chi mi ha preceduto
Non parlo di queste legislature del novantanove poi aggiunse un rimedio attivabile dal giudice all'incompletezza delle indagini preliminari quello dell'articolo quattrocentoventuno bis
L'ordine di integrazione delle indagini al Pubblico ministero
Era mi pare quello il prodromo di una trasformazione che lui è stata condotta bene altrimenti in un'analisi in particolare dalle sezioni unite della Corte di Cassazione
E quindi completato questa metamorfosi con la sentenza famigerata Battistella del due mila sette rendendo l'udienza preliminare il luogo privilegiato della stabilizzazione come sappiamo il progressivo consolidamento dell'imputazione da parte del giudice su questo hanno scritto parole più che condivisibili
Luca Marafioti e Oliviero Mazza disconoscendo il regime delle unità travisando portate funzioni dell'articolo quattrocentoventitré
Del codice
Per questo la rifondazione dell'udienza preliminare dovrebbe secondo me partire parla quelli troppo che le sta intorno che la circonda
Sgomberando innanzitutto l'udienza preliminare peso delle indagini protratte ad libitum
Il buco nero di cui si parlava prima e a questo proposito e fuori bersaglio inutilmente barocco il meccanismo che è previsto dall'articolo trenta lettere viene del disegno di legge delega
Buona fede dove si prevede nel del fotografico
Della documentazione relativa alle indagini espletate il singolo previsti dalla scadenza del termine massimo misurato nei ma il Pubblico ministero non notificato un avviso di conclusione delle indagini stesse dove si prevede
Semplicemente un illecito disciplinare
Per in caso di inosservanza di questa prescrizione quando peraltro il fatto dovuto a negligenza inescusabile siamo o nel mondo della fantasia
Va invece nella direzione giusta il controllo sull'iscrizione della notizia di reato il controllo giurisdizionale
Contemplato dalla successiva lettera l mi pare
Dello stesso disegno di legge buonafede controllo che può avvenire entro il termine la conclusione dell'udienza preliminare quando queste previsioni
Il primo aspetto alleggerire questo peso delle indagini preliminari ma poi sgombra anche il campo dalle integrazioni investigative a sostegno dell'accusa e in questo senso andrebbe senz'auto abrogato l'articolo quattrocentoventuno visto perché sulle indagini naturalmente collocate in una fase del processo in senso stretto
Bisogna spezzare il principio e malauguratamente la Corte costituzionale coniato sulla scorta di dati
Codicistici della continuità investigativa
L'accusatore genuino
Vorrebbe che il pubblico ministero ha visto in tempo ragionevole per indagare ma quando si sta al processo
Non ci fosse più tempo per colmare eventuali lacune ci deve essere più spazio è il momento della verifica dell'accusa così come formula in terzo luogo
Rendendo integrazione probatoria in udienza preliminare un meccanismo a richiesta esclusiva della diffidenza militando quindi applicazioni
Nell'articolo quattrocentoventidue elusive della sua ratio e della sua intera integrazione che deve andare solo a favore in maniera decisiva della sentenza di non luogo a procedere di del
Va da sé che la dottrina Battistella neppure con una chiamarla andrebbe abbandonata in quanto si tratta di un'aberrazione giuridica
Snatura errore imparziale del giudizio perché ne configura una commistione di funzioni nel pubblico ministero all'insegna di una collaborazione per qualcuno eticamente approvabile
In questa concezione etica del processo tra i due magistrati che irrobustire l'accusa a scapito dell'imputato
E dal mente plateale la violazione dello spirito della lettera delle categorie del codice questa pronuncia che mi rifiuterei di suggerire interventi ortopedici del legislatore se la stessa Corte costituzionale non si fosse adoperata per supportare le conclusioni aberranti della Cassazione
Negando che Emily imparzialità del giudice e dunque sia fonte di incompatibilità funzionale la sollecitazione per l'appunto del giudice per l'udienza preliminare al Pubblico ministero ad aggiustare l'imputazione
Ex articolo contro i centoventitré mi riferisco alla sentenza numero sessantasei nel due mila diciannove della corte costituzionale
C'è un problema che abbiamo segnalato da tempo poste da interdipendenze ventisette in queste province canale sotterraneo direi che unisce la Corte costituzionale alla corte di Cassazione ed è una interdipendenza
E dobbiamo cercare di alleviare
L'udienza preliminare come istituto d'arte abbandonare quindi riprendere il titolo dell'intervento che mi avete affidato una resa
Qualcuno propone sostenendo che la disfunzionalità né in questa fase intermedia sia incorreggibile
Io invece non lo penso un'azione correttiva per linee esterne e interne alla fase come quelle che suggerivo prima aiuterebbe in effetti il riscatto
Secondo sempre
Una miniatura dei pinguini dell'intervento rimane incerto il problema di fondo
Per la separazione delle carriere tra giudici e il Pubblico ministero cerca una soluzione di ordinamento giudiziario imprescindibile per garantire l'imparzialità del giudice insieme ad essa l'effettività del primo controllo sulla fondatezza dell'accusa in udienza preliminare nell'attesa
Che si con via
E chi si raggiunga questo traguardo possiamo però tentare di mitigare la propensione del giudice delle udienza preliminare
A correre da prima in soccorso del pubblico ministero usando dei propri poteri
E a raccogliere voi così sempre la richiesta di rinvio a giudizio dello stesso Pubblico ministero indagine Eurispes Unione delle camere penali ci ha mostrato come rinvio a giudizio corrisponde a circa l'ottanta per cento dei casi quasi l'ottanta per cento dei c'è un errore di fondo che ci portiamo dietro dall'esordio del codice su un'udienza preliminare credo vada corre
Lo scopo dell'udienza preliminare una sentenza di non luogo a procedere nome tout-court quello di servire ad una indiscriminata economia processuale
Stesso lo se si segue questa logica
E in quindi si constata al contempo che l'istituto e a basso rendimento perché sono un po'e beh ipotesi in cui sia diviene al proscioglimento solo in questo
Un tipo di logica cioè dell'efficienza in senso Ugo
Si può concludere nel senso che sia preferibile velocizzare il processo eliminare l'udienza preliminare arrivando prontamente generalmente al dibattimento
Ci siamo attardati a discutere sulla funzione di filtro amante più o meno strette dell'udienza preliminare larghe al principio con un cane dell'evidenza
Ai fini del non luogo a procedere poi la controversia che non riprendo sul significato di quella regola aggiunge giudizio malamente descritta nel novantanove
Nell'articolo quattrocentoventicinque
Quasi nessuno ricorda ormai che l'udienza preliminare rinunciabile dall'imputato
Secondo l'articolo quattrocentodiciannove quinto comma del Codice ed è quello che vorrei prendere come spunto il segno inequivocabile che il controllo sulla fondatezza dell'imputazione
Dovrebbe costituire esclusivamente una garanzia per la difesa imputato può rinunciare a quella garanzia perché è una sua prerogativa
Legge giurisprudenze prassi sono nati può nella direzione esattamente contraria cioè l'hanno trasformata questa udienza in uno strumento di ausilio per l'accusa
Occorre quindi secondo me a recuperare le ascendenze anche se lontane della nostra udienza preliminare la sua ispirazione originaria
Che il Codice del suo infetti pungenti e quindi per primo non ha saputo tradurre
In maniera effettiva avvenuto al fatto che la funzione dell'udienza preliminare lamentando quella riprendo
Lo spunto in prima semplicemente dev'essere un filtro all'imputazione di alzare una spesso sedici ma quello d'essere uno scudo
L'udienza preliminare così concepita davanti al Gran Giurì del processo statunitense rubando semplicemente un figlio ma un sunto
Uno scudo storicamente innalzato a protezione del cittadino imputato contro le accuse infondate
Una barriera tra l'accusato il processo penale
Titolo della sessione del processo come pena in sé e a processo penale nessun luogo topico cominciare del dibattimento
Per evitare in una fase tanto costosa ripetiamo in termini di tempo di sottoposizione alla giustizia di sofferenze anche per la pubblicità del processo
Di impegno strenuo professionalmente elevato ma anche aleatorio nella difesa ecco tutto questo si celebri sulla base di una piattaforma probatoria insufficiente
In questo senso a maggior ragione all'interno di un sistema il nostro che ormai connotato dal principio di completezza delle indagini preliminari
La regola di giudizio termine attiva dell'udienza preliminare per la pronuncia della sentenza di non luogo a procedere deve valere a mio avviso battuta statica
Diagnostica
In caso di insufficienza o contraddittorietà nella Roma il giudice in un mese tener conto deve formulare prognosi
Sulle possibili evoluzioni del va tenendo nel dibattimento nel quadro probatorio tantomeno pronostici ad esito appena tutto il pubblico ministero ha tenuto per i principi di completezza delle indagini andare a fondo a tutte le risorse che l'indagine preliminare negativo uteri
Può offrire
Quello del compendio probatorio allo stato degli atti secondo la concezione relativistica della prova su cui deve esprimersi giudice dell'udienza se questa piattaforma a sostegno dell'accusa risulta insufficiente o contraddittoria
Malgrado il fatto che la difesa non abbia potuto incidere contro avvertendo sul contenuto probatoria degli atti raccolti
E il Pubblico ministero la polizia giudiziaria abbia invece potuto ammirare in solitudine unilateralmente al risultato ebbene ebbene se nonostante questo squilibrio tutto favore dell'accusa parte le investigazioni difensive
Permangono perplessità o ad alcune la parte più debole nella fase preliminare cioè l'imputato va salvaguardata protetta dal dibattimento
E il giudice deve comportarsi sia pure sulla scorta di materiale di qualità inferiore come se fosse il giudice a conclusione del processo sia prosciogliere l'imputato
Non ci può essere in previsione di accoglimento dell'accusa
Di cui parla la lettera i il disegno di legge delega buona fede in una situazione di questo tipo insufficienza o contraddittorietà perché da lì in avanti la struttura del processo è concepita in modo che lo squilibrio tra accusa e difesa cessi
Grassi al contraddittorio nella formazione della prova
La logica del sistema insomma vuole che si viene non è riuscito ben dominus delle indagini a dissipare dubbi
Colmare lacune non possa cioè nella logica dello scudo garantista vuol dire non sia ammesso a tentare oltre la questione dell'accesso col passaggio al dibattimento a risorse sistemi che impotenti rispetto a quelle dell'indagine ma quando
Per esistere alle confutazioni del contraddittorio
Immagino l'obiezione vado verso la conclusione il peso schiacciante esercitato sulla posizione dell'imputato il dibattimento a causa di un rinvio a giudizio pronunciato unicamente sulla scorta ricostruzione accusatori non siano state finite allo stato degli atti duplice un pregiudizio il condizionamento quantomeno psicologico sul giudice lo stigma di colpevolezza che ne deriverebbe all'imputato un tratto a giudizio ne sono consapevole e non è un problema ovviamente da trascurare nella concretezza utili dei giuristi ma a me pare che questa impostazione
Non sia convincente
Hanno un sottofondo inquisitorio
Sì è sostenendo qualcosa del genere ad esempio per la prognosi colpevole se in sede cautelare un avvicinamento delle regole in materia di gravi indizi di colpevolezza rispetto a quelle del giudizio
Passando il rigore del prognosi di colpevolezza si pregiudica l'imputato nel momento in cui affronta il giudizio di merito ma guardiamo anche all'inverso
Siamo disposti ad accettare limitazioni anticipate della libertà personale sulla base di pronostici evanescenti blandi
Il quadro indiziario discordanti sulla responsabilità dell'imputato per avere in cambio dibattimenti sgombri dal peso del pregiudizio siamo disposti da altre parole ad accettare un pregiudizio certo e attuale
Restrizione cautelare per evitare un pregiudizio futuro incerto quello del dibattimento
Il cui rimedio sta altrove questo pregiudizio cioè la diversità del giudice competente per la cautela del merito e diverso regime quanto lo stesso deve valere mutatis mutandis per il rapporto tra l'udienza preliminare e dibattimento
Se consideriamo un'udienza preliminare come scudo garantista e non meramente come filtro efficienti sta il rimedio del pregiudizio è un altro
Consiste nella incompatibilità funzionale del giudice e la separazione dei fascicoli dello statuto incommensurabili Mendez diverso della prova tra queste due fasi quella intermedia e quella dibattimentale
Naturalmente a questo assetto Pisogne credere e contrastare l'atteggiamento che sta diventando ormai virale
Tra gli interpreti
Siccome le garanzie del contraddittorio dibattimentale sono macchine nera
Qualcosa di realistico di realizzarle nelle condizioni date e bisognerebbe chiedersi date da chi queste condizioni ragioniamo per trovare le soluzioni gli equilibri sistematici
Del processo come se quelle insieme di garanzie non si fosse Alfa
E sono questi itinerari recenti sul principio di immediatezza della corte costituzionale è una logica perversa
Vittoria che va spezzata prima che sia troppo tardi ammesso che non lo sia già e vi ringrazio
Grazie te Daniele sempre puntuale sempre molto efficace
E serve procedere celermente do subito la parola a professor Luca Marafioti che tratterà in particolare come da programma soluzioni negoziali del processo l'incidenza di queste soluzioni negoziare su del processo sui tempi
Nella stessa procedura applicativa
Grazie grazie presidente grazie Nicola
Che
Scusate l'assegno troppe cose solo lui non consono questo tema
Perché se processo venisse ovviamente lo è ancora di più rispetto a fenomeni economici
Perché che cosa è accaduto negli anni lo sappiamo tutti quanti l'azione penale da potere apparentemente indifferente disse Toni in conseguenza della propria iniziativa
Perché siamo a diciamo di nella proiezione nell'esercizio dell'azione penale del principio dell'ingresso di legalità e
Non guardano in faccia nessuno faceva son già nessuno si è trasformato nel tempo in una attività di sostanziale controllo addirittura di indirizzo comunque o addirittura proprio di gestione quotidiana al tentativo di Gesù riguardino le novità economica
Trasformandosi sì degli istituti processo penale allora
Conferma facendo dell'osservazione di un processo una vocazione sociale preventiva ancora di più nel settore dell'economia allora in questo in questo in questo quadro in questo in questo
L'idea di Simo ambito che l'oggetto diciamo dell'idea nell'unione alla
Che muove questo questo convegno e meccanismi negoziali dovrebbero essere concepiti ancor di più rispetto a come normalmente si concepiscono i reati nel senso per i fenomeni processuali che lo riguardano l'economia che non che non tamburi con una ancora dovessero dovevo rispondere all'imperativo di rappresentare dei territori essi Slanzi delle delle vie d'uscita delle vie di fuga
Per uscire da questa morsa questo braccio nuotare della giustizia penale sull'economia diretto o indiretto adesso possiamo fare i sussidi
Quando in quell'albergo punto nove qual è il punto non è che noi dobbiamo tentare di rimettere sul giradischi Giubergia listini alcuni appassionati del musical con i vecchi giradischi
Carpi rovinati dal tempo
Tra i quali quello del ovvia constatazione del rapporto biunivoco tra
Tempo del processo
E uso di rinegoziare
Stiamo parlando qui siamo in questo modo in banca hanno nomi per le sue leggi i carrozzoni nel senso di una vera e propria fiera dell'ovvio siamo su un terreno talmente ovvio nemmeno sul caso di un
Cioè
è ovvio ma malori vediamo no sicuri di essere compresi nel tentativo di significa che è possibile è ovvio che c'è un rapporto biunivoco tra la la con la la lentezza complessiva del processo
E e l'uso di riti alternativi meccanismi anticiparmi soluzioni processo tanto più il processo
Introverso di me la lunghezza complessiva del meccanismo perverso a livelli anche nell'uso degli indirizzi alternativi Eric alternativi sono sono appetibili sono fattibili sono praticabili se il processo complessivamente è c'è c'è perché se il processo lento chiaro i riti alternativi
Si pongono come unica alternativa o rischiano di porsi comuni unica alternativa alla prescrizione del processo e quindi diventa lo diciamo anche loro vittime degli slogan contro la prescrizione della c'era
Politica legislativa contro l'iscrizione inteso come unico Bonalumi la quale gli stipendi sì nella per dormire sonni tranquilli usare professore
Allora però in questa sede il tempo quello che innanzi hanno servito dalla mattina alla sera
Speriamo che non serviranno almeno sei missioni segrete checché ne dica un po'più di tanto di competenza quello per dire quello che pensiamo
Bisogna uscire di metafora bisogna essere bisogna parlare più chiaramente ho cercato invano chiaramente così denunciava l'arrivo fuori dai denti esagerando diciamo dicendo degli anni primo su certi temi ma cercando di essere
Vanno affrontati toccare alcuni punti dolenti uno
I rischi semplificati
Sono semplificati sono nostro processo penale non me ne voglia il legislatore in varie regioni si sono susseguiti sono
Professor nei consonanza dovuto imprevedibili come docenti ma sono avventura difficile da spiegare studenti quindi evidentemente dato semplificati e non solo
Quindi sono troppo complicato
Uno due
Sono maledettamente serio lì
Schiavi
Senza quasi alcuna possibilità di e diventare Diliberto io liberarsi lo ha spiegato benissimo Marzano ha spiegato benissimo Negri del rapporto col con questi due momenti essenziali cioè
Sono diciamo figli sui negativi bastardi
Della completezza o incompetenza delle indagini preliminari della qualità buona o cattiva delle indagini
E sono ovviamente il rapporto stretto con come si sono svolte le indagini preliminari con quanto dura l'indagine criminale come si può svolgere in udienza preliminare
In concreto rispetto alle diciamo sistema finestra ci
Quindi due
Sono maledettamente serio della concretezza in qualità nell'indagine
Tre ci pongono un immenso problema di affidabilità parlato e appetibilità possiamo anche invertì Nancy due
Mini dell'opera verdiana
Basta pensare all'amianto basta pensare patteggiamento basta pensare alla versano leggiamo tutti in Cina
Allora diciamo subito
A che appena affidabilità elimina l'affidabilità per invalidare un altro dipende dalla sua capacità una di rispondere alla domanda di integrazione probatoria tale da rendere appetibile dell'interessato l'uso della prelevato affinché l'abbreviato non sia soltanto quella
Domanda di violenza qui quell'istituto previdenziale che la pratica a coniato per i reati per i quali sostanzialmente non si può fare il patteggiamento
Quindi che sia uno strumento di
Appetibile definizione anticipata del processo sappiamo benissimo conveniente tentativo dell'evidenza criminale sappiamo benissimo come vengono rigettati continuamente gli abbreviati condizionando argomenti spesso Sessions sappiamo benissimo
Che l'abbreviato ossia trasformato da rito così come pensano la legge Carotti in sostanzialmente
Unico metodo correttivo ma Bove suicida
Per lo scarso funzionamento degli utili in udienza preliminare cioè quell'udienza preliminare che che che che non abbiamo mai avuto
Per i giudici ce lo dicono tutti i giorni ma avvocato si chiede l'abbreviato consenso se mostrano dicono così Asse avesse chiesto l'aveva rivendicato di non fare l'abbreviato prevede esercitato i poteri per quattrocentoventicinque detto proprio no consunto cioè
Non c'è si aggiunge un dato che criptato effettuare più importanti forse che nella esperienza quotidiana dei degli operatori Cinzia l'impegno della rinviato non si discostano per certi tipi di reati meno gravi dalle prime che alla fine puoi pretendere per o o all'esito del dibattimento
Perché la struttura dell'Eriador russa la capacità ridotta certamente una capacità ridotta di diciamo di presa in carico della responsabilità giurisdizionale rispetto alla fattispecie
Porta spesso pesanti o o molto simile a quelle pesanti che si prendono l'imbattibile
A ciò si aggiunga diciamo
Che proprio proprio a peggiorare la situazione si stanno discipline terribilmente ostative introdotte
Di recente circa la la cui dieta diminutivo del gas quindi un ulteriore diciamo osarono funzionalità del giudizio abbreviato quando non in quei casi che effettivamente svolge una funzione patteggiamento
è un problema velina
Quindi limiti rivela l'università già battuta con i suoi discorsi minigonne conveniva di cui abbiamo inquinante quasi posizione il sottoscritto tossico
Scusa comunque la tendenza sollevano cominciano a cominciare gliene ripetere le stesse cose
Quando Ciccioli con i nostri figli nostri assistenti musicologo
E troppo diciamo troppo circondato da ostilità per un patteggiamento strapieno di ossessività Elvis prevalgono sulla sull'ipotesi di ma l'articolo quattrocento
Quindi
Messa
Nel salone uno degli istituti no quando bricolage Parlamento nell'occhiello dell'affidamento in prova potrebbe essere un fiore all'occhiello del processo penale
Non possiamo dire che funzioni
La pena edittale cento pregressi dico ma sempre se il il progresso penitenziario di quella messa alla prova e la faccia processuale no
E corrisponde una pena in concreto fino a quattro anni perché c'abbiamo il limite della pena edittale cioè non potrebbe essere quanto meno uno strumento che non è venuto un evidenzia andiamo sul significato di reinserimento che dovrebbe rappresentarlo
A quanto meno collegato a una piena
In concreto da scontare in una allentare allora e l'Italia con tutti i limiti che mi sembra giusto senza alcuna sua praticabilità assunto pronto poco praticato anche perché inutile sì
Tutto il meccanismo dell'affidamento incompleta la crisi difficili penitenziari seduzione senza piazza sappiamo il problema dello stato sociale quando si colleghi Ciambetti governi della del professor sui problemi di uno stato sociale mischiamo con
Quanto dovuto forse importante anzi Perchinenna lacunose in assoluto il più importante che indichi semplificati i miliziani sono attanagliati da cui la nipote chiamare incredibile logica delle promesse non mantenute
Cioè il legislatore far credere una cosa e poi la mantiene
Addirittura lo stesso legislatore Lovati
L'ultimo capitolo e forse eletto
Non dico che non sia studiato perché ci sono ampi riflessioni interessanti investe ma forse sarebbe uno dei da più approfondite e sicuramente quello che tocca più pesa più sensibilmente consacrato tutti i giorni nel rapporto fra processo penale eliminazione
Cioè probabilmente la quarta diciamo delle aree tematiche oggetto del mio intervento
Il principale artefice dei più gravi danni collaterali nel sistema della giustizia penale due centralità dei danni collaterali derivanti dal processo penale in sé e da un suo cattivo uso in un'ottica speciale preventiva sul terreno economico che abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni tema di misure cautelari nell'incidente vittime in tema di gestione degli istituti
E medici
E il tema tantissimi i nuovi tutti quasi importanti impegni singoli casi coinvolti all'interno della vicenda
Il tema per esempio delle conseguenze strapiena
Pensiamo al tema delle conseguenze del processo civile
La giurisprudenza a ribadire Riolo non c'è bisogno di citare sentenza ribadire che la sentenza di patteggiamento
Di
è un elemento di cui il giudice quote neve liberamente idoneo anche da sul a giustificare la decisione
C'è la sentenza di patteggiamento diventa direttamente
Prova non automaticamente nel mezzo dell'Oceano non c'erano autorità no non subito giudicato perché lo sappiamo ma diventa sostanzialmente uno strumento su cui a la stessa motivazione
Senza bisogno di ricostruzioni di chissà quale profilo di fatto di una sentenza civile
Si forma speciale tutta la tematica delle conseguenze civili d'area
Elia dicono amici delle cause intentate nei confronti di esponenti di società di gruppi economici sulla base imputazioni magari mantenere
Così indagini malfatte che dovrebbero indurre semplificare patteggiamento anche alcune risolve una conseguenza civile Inga con danni incalcolabili in termini di danno o in termini di conseguenze contrattuali
Da altissimo al servizio di cosa parliamo solo perché si è ponteggio quindi immenso diciamo di promessa non mantenuta cioè o comunque di svuotamento dell'offerta venga
La tematica
Nella nella in materia di responsabilità contabile quando noi parliamo di pubblici amministratori e lo sappiamo quanto la primaria responsabilità contabile sia un rischio per tutta l'attività economica sventure per tutta l'attività svolta da categorie inserite in un seminario di pubblico ufficiale basta pensare la tematica dell'incaricato di pubblico servizio ai trasporti sappiamo benissimo di passione
E quindi un altro dall'immenso cioè la responsabilità penale gli effetti contabili dentina responsabilità penale magari anche in forma semplificata sono una danno collaterale immenso
Per chi ci mette i propri soldi diciamo nell'economia questo concetto non c'è niente un
L'investment
La tematica disciplinare
La rilevanza dei sappiamo cosa ha detto la corte costituzionale standard esistenti non c'è un automatismo ma anche isole rimane significati
Tutti questi diciamo danni collaterali gravissimi sono il frutto
Anche gli errori nella nostra mente unionisti insomma dietro i clienti al processo penale eccetera continuo tentativo di far assomiglia nella giustizia penale negoziata a quella diciamo dimensione cognitiva della giustizia ordinaria
Non con una logica di garanzia coppia apparentemente finalizzata a garantire coinvolto nella giustizia penale negoziato abbiamo fatto più possibile assomigliare
Basti pensare ad arrivare alla revisione delle sentenze di patteggiamento mancanza degli istituti servito decisioni rinunziare a dieci ore normale
Senza tener conto che si tratta come dicevamo abbiamo detto scritto ho pensato di un ampio
Questa diciamo turismo della giustizia penale negoziato verso verso il destino delle udienze la giustizia penale Nunziata Pertusi spesso della giustizia ordinaria come contraltare che la sua decisione di lingua ex veramente
Sappiamo una riforma materie il sapere
Per non parlare per non parlare e la sezione cinema avviamento per non parlare del drammatico dei requisiti di onorabilità
Questo è uno dei più grossi temi che pesa tantissimo indisponente gli amministratori tutti coloro i quali fanno economia che diciamo cambia completamente secondari non ci troviamo in presenza di un mega gruppo che in un secolo dopo tracciare Gianni è difficile tracciare con un con un freddo sopra i nomi delle persone eliminandone diciamo per ragioni anche lui caduto dal proprio ambiente macché meno facile da gestire nella piccola e media impresa che basato su componenti personali che basato sul film Cheri sostituibilità non ci vede la propria vita i propri risparmi la propria la propria faccia
E che si vede diciamo azzerato
Sotto il profilo della possibilità di pensiamo al tema della onorabilità bancario più nazionale pensano all'immenso seno da decine
Io mi sarei aspettato di tutta questa semplificazione sì somiglianza della semplificazione di questo mese avessero in qualche modo tenuto conto del problema del rapporto
Tredici gare d'appalto i canoni della giustizia penale dei rilievi contribuendo così critico a a a gruppi società impresa che sono già già commesse in ginocchio da dalla nulla di tutto questo
Allora
Io penso senza fare stazione è un ripensamento in ordine alla funzionalità limiti semplifica il signor Longo dei momenti principali della logica della semplificazione e
Che sia dallo slogan il ripartiamo
Che mi sembra corrisponda ormai armiamoci e partite
Tutti parlano partire sono di singoli individui professionisti che sappiano nella nostra memoria quanto zero ingenti alle vicende quando lui se si finanziano la nostra crisi quanto si chiede alle imprese di finanziaria Lonigro evitare la crisi generale
Allora se vogliamo dare un contributo diciamo
Scientifico va dal medico forze politiche più che scientifico anche certificati possono genuina tra virgolette ripartire
Nella misura in cui in potenziamo l'abbreviato oceano funzionale secondo quella logica che non sia una diciamo scatola impermeabile in cui non entra nemmeno uno spillo nonostante le apparenti modifiche
Che la legge Carotti aveva introdotto
Potenziamo il patteggiamento non soltanto in termini di entità della pena
Ma anche e soprattutto
Occupandosi di tutto il corredo ex penale tutto ciò che sta al di fuori della sentenza di patteggiamento centrista un momento dopo la sentenza di patteggiamento ma anche un momento prima dei recenti vicende dell'artigiano in quale si considera tutti questi componenti della società
Quella logica secondo cui con una mano dopo e con due tre quattro mandò governo logica tipica del nostro potere pubblico questo
Questo è un bel salto cioè il corredo dell'offerta no del non dell'offerta musicale rende l'offerta preliminare
Decreto negoziato fatto banalmente riversate su questo imprenditoria politica processuale penalistica soprattutto vedersi sostanziali devono dare il loro
Ma anche ripensare l'istituto della messa alla prova
Che non è non può essere concedendo soltanto un qualche cosa prevede della piccola criminalità degli ante della microcriminalità deviante così come reati bagatellari aveva pensato come uno strumento che mette alla prova anche l'imprenditore che si è trovato difficoltà anche per una fattispecie l'indubbia holding non sicura
Gestione è costretto a scegliere un meccanismo semplificato perché il processo non lo può sopportare è una pena europei non lo può sopportare perché adesso viva tante cose Barbara immenso diciamo in società va recuperato la messa alla prova venne potenziato
Provenzano c'erano una messa alla prova in materia economica e non è semplicemente collegata con la mattina con la demagogia del patteggiamento pretende risarcimenti miliardari da parte di persone che non hanno mai non possono rimanere e non potrebbe non avere i soldi per
Diciamo
Ottenere l'atteggiamento o o o o la folle disciplina in materia di reati tributari prevede ancella riti sacrificali bisogna pagare dei tributi contestati valutati meglio a volte sbagliatissime con lo stessa notizia con il quale la Guardia di Finanza orale impotente imputati inizia un procedimento tributario Franca mandano notizia
Cioè quel mangia la minestra avuta la finestra che in una che che che che non è consentito in una materia così complicata
Anche questi questi strumenti possono potere devono poter contribuire finché esistono
Ho fatto vedere l'economia e in quella in comune Ende
Sicuramente attualmente drammatica ma anche anche a volte iniziative legali terribilmente distruttive
Hanno contribuito anche per evitare insomma che l'alternativa non sia soltanto tra riti alternativi
Prescrizione grazie
Grazie Luca abbiamo così concluso la parte la prima sezione relativa all'ingiuria del tempo il processo come benessere abbiamo qualche minuto posso fare qualche osservazione conclusiva del tutto scontato forse del financo banale
Però alcuni interventi sulla stampa di illustri colleghi Tullio Padovani subito con la la recente audizione in commissione Giustizia alla grande attenzione dice fermiamo Lombardia dei reati e arginiamo così
La bulimia del processo penale ce lo siamo detti tante volte
Noi sostanzialistica cosa possiamo fare per arginare la bulimia del processo penale la lunghezza del processo ma in effetti la strada
Segnata Leven analizzare anche il titolo di questo articolo che raccoglie alcune formulazioni Tullio Padovani depenalizzato il processo ma in effetti la pletora dei reati
Un diritto penale gigantesco immenso che come ho spesso detto non conosce neppure il numero esatto vigili muniti di non saldare il conto dei reati previsti nell'ordinamento riempie affolla il processo penale crea procedimenti penali
Emily collegato anche a un altro tema che presente nel dibattito vero più degli studiosi del diritto penale che la riserva di porvi centro lotta all'articolo tre bis perché segnala questa riforma risalente al due mila diciotto esigenza di concentrare nel Codice il diritto penale anche questa dovrebbe essere una prospettiva utopica
Ma anche da un segnale e di recente Singara di valenza anche sub costituzionale di questa norma di norme che e in qualche modo legata ai principi costituzionali
E forse una prospettiva senz'altro da considerare
Cioè non abbiamo deciso di modifiche
Unico commento il profilo di riflessione d'ordine più generale
Ovviamente assurdamente i le possibili modifiche migliorative per rendere ragionevole durata del processo e per rendere garantito l'accertamento processuale del colpevolezza o meno rispetto al tempi dopo che sta però Bianucci anche è senz'altro del la definizione del campo del diritto penale perché poi quello che proprio all'inizio del procedimento
Altro spunto innalzamento delle pene edittali come soluzione per rimediare alla possibilità di applicare poi la prescrizione
Non è soltanto l'innalzamento delle beghe interne che appunto questa funzione ma contestualmente e contemporaneamente il legislatore innalza anche il minimo della pena quello ha un riflesso
Particolare vuoi sulla gravità del reato muori cioè diventa più grave reato che addirittura nella precedente normativa non era così trattato il livello sanzionatorio e persino il codice Rocco viene superato in tanti settori a livello punitivo d'area guarda agli attuali mondi sanzionatori
Versamento quindi anche della pena minima che non hanno effetto sulle prescrizioni un effetto sul trattamento sanzionatorio Ocre e poi l'ultima osservazione
Mi riferivo prima documento mostro del nostro l'unione dell'Osservatorio del carcere eccetera che ripropone insieme ad altri soggetti diciamo così politici
E ripropone da una posizione particolare
Contro intuitiva si potrebbe dire minoritaria ma non per questo ma non per questo da sicuramente a squarciare anzi proprio a sostenere il tema dell'amnistia e dell'indulto
Bisogna fare questa riflessione a mio giudizio l'industria effettivamente è che incide sulla popolazione carceraria nuove sempre riguardato l'entità della pena concreta ancora espiare e siccome il documento parte proprio dalla segnalazione della situazione insostenibile anche per l'emergenza sanitaria all'interno delle carceri si segnala la necessità dell'amnistia e dell'indulto per carità nel due mila tredici era indicata dal Presidente della Repubblica successivamente
Dal ponte dice quindi non soltanto sono proposte chiusi contro intimidire oggi ma sono erano talmente forti fino a poco tempo fa da essere sostenuto da questi soggetti usi rappresentativa queste personalità così rappresentati ma pensate l'efficacia di una ministeriale sui procedimenti penali e sul processo penale è sempre stato un provvedimento di amnistia anche razionalmente collegato all'esigenza di diminuire il carico giudiziario credo che ogni operatore di diritto teso anche assolutamente ai magistrati persino il giudice persino i pubblici ministeri
E hanno sempre salutato fino a quando c'è stato il provvedimento di amnistia come un provvedimento appunto funzionare assortire carico giudiziario rendere più efficiente
Il processo per i fatti di che meritano ancora di essere trattati nell'ambito appunto della verifica penale ecco ripensiamo anche queste possibili soluzioni perché deve essere un'azione congiunta
Tutto del diritto penale sostanziale del diritto penale processuale apportare ragionevole durata del processo efficienza e soprattutto evitare questa bulimia del diritto penale espressione soltanto di uno ormai
Becero tale ettari Desire stare insieme pare come tale si è palesato becero populismo penale
Ringrazio i nostri i relatori della prima sezione vi ringrazio davvero sentire avente passano subito la parola Eriberto Rosso cui spetta di presiedere la seconda sessione e attento presenterà grazie a tutti chi coloro che ci hanno seguito sino
Buongiorno tutti grazie l'isola grazie al professor Mazen Cuba minore aspettiamo per i nostri ospiti riescano dalla vive mentre io
I protagonisti della seconda sessione
Non li hanno fatti uscire dobbiamo uscire da soli provengono spontaneo oggi sono
Io ho spento il microfono intanto
Sia adesso vi mi aiutano ad uscire ben poco
Dovrebbe sentire
Sì decisamente alto due gol poi anche grazie all'intervento nel frattempo noi sistemiamo
Sì saluto innanzitutto il professor Politanò il professor Maiello che però non vedo dove il professor Garutti
Che ho intravisto saranno loro per i protagonisti di questa seconda sessione via via la all'organizzazione toglierei darà la parola seconda del momento nel quale saranno inquadrati per le loro relazioni io spenderò solo alcune considerazioni introduttive
In questi dei lavori in questa in questa sessione dico subito
Che abbiamo scelto per questa per questo segmento un titolo certamente di impatto il cappio al collo impresa e mercato i tempi del populismo penale ma dinamiche istituzionali e dinamiche legislative hanno spostato pendoli
Come dire hanno reso assolutamente pessimo il bilanciamento tra libertà e sicurezza da parte del nostro legislatore penso alla riforma ad esempio del dato alla centotré del due mila diciannove quell'intervento anche lo stesso legislatore peso
Non male spazza corrotti con tutta quella serie di conseguenze che insomma qui non voglio richiamare per dire che oramai non solo in relazione alle misure di prevenzione ma anche nella costruzione delle fattispecie nella loro rivisitazione si gioca una partita dove l'aumento delle pene lo ricordava ora il professor Mazza Cuba il l'introduzione di ieri in punto di attività di bilanciamento rende questo strumento rende questi strumenti non solo come dire un momento
Fini sanzione verso cioè si che stanno ai margini quindi un contesto sociale o che comunque a penso e comunque comunque ispirano il loro agire a logiche di contrapposizione che senso delle misure poi di prevenzione personali ma si gioca una partita anche sul piano non non più della funzione sociale dell'economia del della proprietà e dell'impresa ma sul piano del controllo istituzionale dell'attività d'impresa controllo che non trova fondamento delle regole del mercato strumenti in bici che i momenti del mercato si danno ma anche impingono il ruolo del degli organismi chiamati alla gestione della macchina macchina giudiziaria hanno voi nel nei dovrebbe lei in campo l'intento per i nostri dei principi del diritto penale
Liberale del giusto processo anche che in queste tematiche cinque dobbiamo e cerchiamo ribadiamo il senso profondo di come anche queste misure che illustrano dell'Orizzonte costituzionale della nostra corte la concezione del diritto penale liberale hanno però necessità di misurarsi sul con la pienezza tende garanzie delle garanzie difensive
Il tema è quello delle norme incriminatrici sempre più una sempre più classiche il riferimento a norme penali bianco che hanno poi punti di caduta in e in discipline non non sia non urge non in qualche modo definite del nel loro divenire che consentono quindi interventi sul nei confronti della impresa oltre che dell'imprenditore dei soggetti che
Operano nel mercato che al non hanno nulla a che vedere dovrebbero nulla a che vedere con il luogo del diritto del diritto penale
Di questo ci parlerà proprio dell'intervento del diritto penale della società e dell'economia innanzitutto il professor Domenico Politanò per la sua relazione al nido la parola per il primo intervento di questa sessione
Loro secolare dello sbalzo il microfono
Il professor Brunetta hanno al microfono spento
Così business di cui adesso non da sentiamola sentita quanto basta grazie affrontano delle riflessioni di ordine generale sul diritto penale far calare poi nel tempo presente corsi Complesso ricco di problemi anche Algranati dalle terribili vicende di quest'anno
Parto da lontano vorrei quadrare i nostri problemi in una riflessione generale proposta da due economisti americani né in un libro recentemente tradotta in italiano
Mi ritrovo luminoso intitolato la strettoia
Che attraverso un esame di esperienze storiche in tutto il mondo
Riflette sulle condizioni che possono portare al buon funzionamento e al benessere delle società di società semplice poi via via più complesse
C'è un'ampia base di esperienze di esempi storici
Lontani e recenti viene mostrato che
C'è un'esigenza forte
Di uno Stato forte per combattere la violenza far rispettare le leggi fornire servizi pubblici è indispensabile per garantire alle persone la possibilità di fare scelte e portarle avanti
Ci vuole una società forte capace di
Impegnarsi nelle sue attività
Mobilitata in grado di controllare è incatenare uno Stato forte
Decisivo un equilibrio fra questi due non spetti lo Stato è la società un equilibrio raggiungibile soltanto tra Benigni in uno stretto passaggio di rapporti reciproci
Il passaggio nello stretto corridoio cui lo studio degli economisti americani intitolato questo sfondo questo discorso che sviluppato su terreni Diversi è molto più ampio di quello penalistico riguarda direttamente il diritto penale
Che è una tipica tecnologia nello Stato Leviatano l'esigenza di fronte alla quale ci troviamo quella di avere un un Leviatano forte uno Stato capace di adempiere i suoi conti ma incatenato da solide garanzie legali c'è bisogno della forza dello Stato
Ma è una forza dal tenere legata a dare garanzie altrimenti la società ne resta sopra
Sopraffatta
In questo difficile equilibrio cercando sempre di andare avanti che sono tra una ditta le società che hanno avuto maggiore successo a partire dall'Atene antica fino alle moderne democrazia liberali
In questa campo di problemi e giacca di equilibri
Il diritto criminale penale e la giustizia penale hanno un ruolo importante sono elementi sia della forza che necessità di incatenamento del potere statuale
Del diritto penale viene innanzitutto il rilievo ed è l'aspetto fondamentale il sistema dei precetti la posizione di Novelli a criteri di responsabilità come questo di cui la società ha bisogno
Di un modello di diritto che concorre a definire diritti e doveri aspetti gli equilibri fra autorità e libertà le condizioni di funzionamento della società
La minaccia legale l'intera
Sì commentare dovrebbe essere pensata come strumento di rafforzamento delle condizioni dell'osservanza dei precetti che è lo scopo primario del diritto criminale penale
La politica attuale
Tutta sbilanciata verso il versante punitivo e questo ha comportato un squilibrio fortissimo è un rafforzamento
Dai posteri più autoritaria dello Stato Leviatano
La rincorsa al rialzo della pena il penale spazzato è di per sé un fattore di turbamento degli scenari un cappio al collo come intitola questa sessione ma io non vorrei parlare dei profili
Sante punitivo vorrei soffermarmi sul versante
Precettivo organizzativo che quello che realmente è fondamentalmente interessa
Mi interessa la tenuta del principio di legalità principio di struttura del diritto penale
Sia come forma di legge generale e astratta sia con l'attribuzione della potestà legislativa all'organo rappresentativo della volontà
Popolare Eva tenuta della legalità che viene messa in crisi dalle torsioni del
Neale sparsa della puntare sul sistema punitivo nessuna attivarsi non incatenato delle macchine Norman Foster ente
Bene
Contingenza con i suoi nella pandemia della crisi che ne è conseguito
Nelle contingenze ed emergenze di questo periodo i problemi della penale sono venuti il rilievo
Dai processi di questo periodo nelle indagini avviate
I problemi di attivazione della macchina penalistica
Sollevano
Da un lato esigenza di corretto funzionamento
Vi sono sollecitazioni venute dal fronte delle vittime vi sono esigenze serissima discutono di fronte all'attivarsi della macchina la spada e lo scuro due esigenze fra di loro contrapposte
Questi ingerenze di responsabilizzazione esigenza di difesa dei diritti di fronte ad un attivarsi sconsiderato
Il complessivo sistema di legalità dovrebbe assicurare la tenuta del modello dei rapporto fino ai diritti e doveri
Vengono in rilievo qui problemi relativi al rapporto fra il diritto penale e altri settori dell'ordinamento giuridico quelli che apprestano la disciplina generale di attività e di funzioni
E comportano responsabilità specifiche che hanno bisogno di essere tutelate
Mediante il diritto penale nei confronti della macchina penalistica
Nel vadano
Complessivamente preoccupante penale sempre più penale
Vorrei introdurre un elemento
Imboccato una strada diversa e opposta è meritevole di considerazione
Nelle normative recenti introdotte sotto pressione emergenziali ve n'è una in controtendenza una riscrittura dall'articolo trecentoventitré del codice penale abuso d'ufficio del decreto legge numero settantasei del due mila venti convertito nella legge numero centoventi del settembre decreto semplificazioni
Di fronte a problemi aggravati dall'emergenza ma non nuovi appunto problemi di un ragionevole equilibrio cioè l'esigenza di responsabilizzazione di portatori di funzioni pubbliche ed esigenze di garanzia di fronte alla giustizia penale
Modifica
Il riferimento a norme di legge di Regolamento quali parametri di valutazione dell'abuso è stato sostituito con una formulazione più selettiva
L'abuso d'ufficio si caratterizza come violazione di specifiche regole di condotta espressamente previste dalla legge
O parti aventi forza di legge e dalle quali non residui non argini di discrezionalità e una restituzione forte questa novella emergenziale in controtendenza col penale scarsa è una presa di posizione in difesa di esigenza di legalità determinatezza della norma penale
Messe a rischio
Dal rinvio della norma penale a parametri esterni
Da interpretazioni dilatate dei venti parametri dalla loro generale della loro genericità
Dall'apertura verso orizzonti indefiniti in cui viene in rilievo e viene oggetto di sindacato l'esercizio di poteri discrezionali
Tutto questo dovrebbe finire
Maestra il senso la ragion d'interesse che mi sembra debba essere rivolto a questa
I fondi in controtendenza
La questione quinto accanto a quella del rinvio dalla norma incriminatrice a parametri normativi Esterni è un punto cruciale non sono per l'articolo trecentoventitré del codice penale
Ma
Anche per altre fattispecie facenti parte del sistema pensiamo alla corruzione per atto contrario ai doveri d'ufficio ci possiamo domandare seminaristi futura restrittiva dell'abuso d'ufficio
Che oggi abbiamo possano essere considerata come rilevante per l'intero sistema
L'intero sistema dei delitti dei pubblici ufficiali io credo che nazionalità sistematica ratio legis ragionevolezza assiologica
Consenta
Di valorizzare questa norma otto campo il senso di delimitazione dell'area del diritto criminale pensante quello che ritroviamo nel sistema
Dei delitti dei pubblici ufficiali ulteriormente appesantito non penale sparsi certo si può discutere se la novella emergenziale
L'istintiva abbia trovato un punto di equilibrio ragionevole
è stato oggetto di voci critiche anche autorevoli preoccupata perché
Non si si sposti
Il senso sbilanciato dall'alto opposto a quello della repressione incontrollata
Certe problemi in discussione sono importanti e delicati riguarda Allo stesso tempo la Costituzione sia di una idoneo Spada penalistica sia di un idoneo lo scudo per un campo in cui è in gioco l'esercizio di funzioni pubbliche anche molto importanti
Non si tratta soltanto di assicurare condizioni della generica responsabilità e libertà dei consociati
Ma si tratta dell'esercizio di attività qualificate
Finalizzate ad obiettivi regolate da criteri normativi in vista del contemperamento tra interessi diversi interessi che sono punto di riferimento dell'esercizio
Di funzioni pubbliche che richiedono delicato assunzioni di responsabilità anche in condizioni di incertezza fattuale
Ma
Dice
La svolta legislativa
Dovrebbero essere assunte responsabilità in condizioni di adeguata certezza giuridica adeguate garanzie di legalità
L'intero campo del diritto penale dell'economia oggetto di questa sessione attraversato da questo tipo di problemi valgono
Considerazioni del tipo di quelle perché nasce questione dell'abuso d'ufficio ha toccato
A tutto campo anche nel campo del diritto penale dell'economia vengono in primo piano problemi di raccordo delle norme penali con il complessivo ordinamento giuridico
Secondo criteri che dovrebbero assicurare una legalità ragionevole nei contenuti prestata dall'intero ordinamento giuridico
Una legalità chiaramente riconoscibile dai destinatari esigenza di leggi penali ben determinate
Una legalità idonea a definire sia lo spazio sì i limiti
Di attività d'impresa o comunque a venti rilevanza economica specificazioni dei problemi generali per il diritto penale
Vorrei introdurre un'annotazione
Relativa al diritto penale ai criteri di responsabilità al versante delle norme incriminatrici prima che di quelle sanzionatoria ma il problema è delicatissimi imposti dalle norme speciali di questo o quell'altro settore del del diritto penale dell'economia si aggiungono sono in concreto
Determinanti
Spesso in senso ambigue negativo
Le norme penali di parte generale
Quelle che innescando sì sulle discipline di settore riguardano in definitiva le condizioni e i limiti delle responsabilità penali personali le norme che riguardano le persone le norme
Che riguardano i criteri i limiti delle responsabilità soggettiva problemi della colpevolezza tentò del dolo eventuale croce e delizia dei processi anche in materia di diritto penale societario fallimentare
Problemi di responsabilità per il concorso di persone problemi ancora più delicate della responsabilità per omissione ed è la responsabilità per colpa Pinter rientrare un altro scoperti
Per quanto concerne quindi rischi legati a normative
Non sufficientemente definite o interpretata in modo da risultare non definite
Questo malgrado importanti indicazioni giurisprudenziali cioè le indicazioni più significative più positive all'interno di una giurisprudenza
Vi sono geniali e oscillante per tanti aspetti vi sono alcune indicazioni molto forti e importanti in materia di limiti del dono del del prova del dolo dalle sentenze
In materia di responsabilità di condizioni e limiti di responsabilità degli amministratori e dei sindaci in relazione al problema del volo è sentenza nelle situazioni limite nel caso Teyssen sentenza anch'essa riguardante un problema di responsabilità ed i limiti del responsabilità nell'ambito del diritto penale di un testo
Sono sentenze che hanno arginata hanno segnato argini contro rischi di interpretazioni estensive e moralistici
Non hanno risolto tutti i problemi la realtà giurisprudenziale assai più complessa la tenuta degli argini sempre sotto discussione
Problemi particolarmente gravi riguardano la responsabilità per colpa un territorio che è al di fuori del problema della criminalità in senso stretto
La responsabilità per contare
Errore non ingiustizia voluttà è una strada da imboccare con estrema cautela trovare punti di equilibrio non è semplice l'hanno dimostrato anche le incertezze legislative sul territorio sul terreno così esposto della responsabilità medica
Vi è un'esigenza anche di evitare che il problema della facoltà sbattuto in prima pagina finisca per avere effetti negativi di blocco delle riflessioni che dovrebbero restare aperte anche in vista della riconoscimento di errori compiuti del rimedio agli errori compiuti su strade che no sono non possano essere quella del diritto penale
Vento al versante
Però accanto ad Anna
Credo evocato dal titolo di questa sessione dal cappio al collo
I problemi riguardano più che ancora più che il diritto penale sostanziale il modo di funzionamento della macchina delle indagini e del processo il nove Fox mentre penalistico anche qui problemi non nuovi ritornati via qualità anche nel contesto emergenziale
Nel periodo dell'emergenza
è stato segnalato da un autorevole politologo Angelo Panebianco in un articolo sul Corriere della Sera il problema del tante navi Isma'
Da lui definito come debordante soffocante presenza del diritto penale in tutti gli ambiti della vita sociale ed economica
A sua volta riflesso della peculiare posizione di forza assunta dalla magistratura inquirente in Italia
Ci sono problemi seri no radicati nel diritto sostanze penale sostanziale Marche si concretizzano e diventa
Più
Concreti avvicinati sul terreno delle indagini e del processo
Parlare di tante malissimo è una diagnosi una valutazione critica l'esperimento e occupazione verso il rischio che il funzionamento della macchina sia di per sé un fattore di rischio e di turbamento per le attività dei consociati e anche per l'esercizio delle funzioni pubbliche
Anche la macchina del nuovo welfare Loven fortemente realistico
Una tecnologia nell'egli Attanà
Nello stato che detiene il monopolio della forza esercizio di un potere estremamente
Per passivo l'incidente al problema può funzionare bene può funzionare Natale ed è qui che si pongono problemi di
Tutela di garanzie
Che non sono solo quelle del penale sostanziale del principio di legalità penalistica ma riguardano anche il nodo dell'attivarsi della macchina e i presupposti della chinarsi della macchina
Credo sia questi punto più delicato no nuovo le condizioni in presenza delle quali
Sotto lo schermo spesso più che discutibile della obbligatorietà dell'azione penale si avviano indagini anche su questioni che a prima vista potrebbero fuoriuscire da ciò che compete all'autorità giudiziarie
Io all'autorità giudiziaria
Salutare dal punto di vista penalistico di un'eventuale responsabilità per colpa la Costituzione mancata costituzione di una zona rossa
Le indagini avviate su problemi di questo genere segnalano un punto estremamente delicato per quanto riguarda Things confini fra un problema le responsabilità dal nove forse penalistico è problemi che appartengono alla decisione politica a scusarsi di discrezionalità che appare
Assai difficile ingabbiare nei criteri di valutazione penalistica dell'alcol
Problemi di confine che all'esperienza portato in primo piano ed ed in questi
Il caso di continuare a riflettere problemi di filtri processuali fin dall'inizio
Fin dalla valutazione sui presupposti dell'azione penale
Esigenza tutt'altro che nuova
è stata messa a fuoco
Nel due mila e tre edizioni dalla relazione del gruppo di lavoro sulle riforme istituzionali istituito allora dal Presidente Napolitano dopo le elezioni
Nella fase in cui si trovava difficoltà costituire il governo
L'esigenza di contenere sul piano penale e della giustizia contabile il fenomeno di iniziative che tendono ad internet tendono ad intervenire anche in assenza di Venere oggettive già acquisite notizia di reato o di danno erariale
In funzione di controllo generalizzato su determinati soggetti è procedimenti
è un problema risalente nel tempo è un problema che resta completamente attento credo sia un punto
Cruciale
Il risvolto processuale fondamentale riguardante l'inizio delle indagini della tenta principio di
Responsabilità
Del principio di legalità
Chiudo
Queste mie riflessioni riprendendo lo schema generale dei rapporti fra tanto Leviatano società problemi di assetto di poteri
Che è necessario vi sia siano forti e sappiano funzionare no rispetto ai quali c'è bisogno di un serio incatenamento entro solide garanzie quelle del diritto penale
Tra queste hanno un rilievo particolarmente importante
L'indicazione che emerge
Che mi sembra emerga dalle riflessioni generali sul rapporto Stato società può forse essere riassunta in questa non affidare alle gli ottanta Allo stato al potere coercitivo ciò che è la società può fare nell'esercizio dei suoi compiti delle sue del mercato
Attenendosi a questo criterio che fosse ci può continuare a camminare
Sia lo stato sia la società in equilibrio in un corridoio ben definito che vada esausto
Il progresso della società verso il benessere della società con una ragionevole distribuzione
Lo Stato Leviatano e società civile anche del spesso delle regole di convivenza
C'è bisogno siano rispettate
Nel rispetto della libertà di tutti grazie
Ringrazio il professor pulita non per la sua relazione soprattutto per avere eventuale atto nelle tante ombre che noi abbiamo descritto nei nostri documenti nella nostra riflessione
Perché sono anche la ragione di questa nostra iniziativa l'urgenza di costruire una riflessione
Di resistenza anche questo tipo di dinamiche istituzionali
E legislative che mi ero permesso di richiamare dicevo qualche luce che se non è nell'immediato della produzione legislativa e nella nello oggi anche della riflessione dottrinale o comunque della capacità di iniziativa cui noi stessi partecipiamo anche con
Nostra questa nostra questa nostra giornata
Do la parola al professor avvocato Vincenzo Maiello
Dicendo che per quanto riguarda la sua relazione al lui appartiene interamente il campo del titolo di questa nostra sessione
E dunque dell'intervento del diritto penale dell'economia ma a lui abbiamo chiesto uno sforzo anche uno sforzo di specificazione imbuto delle interdittive antimafia è ovvio dove da sempre sosteniamo come nessuna esigenza
Di tipo politico criminale di contrasto alla criminalità potrà mai
Giustificare la resa la il rendere subalterni diritti che dovrebbe le garanzie che dovrebbero prevalere nel del bilanciamento
Ebbe più volte abbiamo sottolineato come dei presupposti la applicativi individuati dalle norme della specifica disciplina non ritroviamo la determinazione necessaria per renderle quanto meno come dire compatibili alla giurisprudenza costituzionale se non al dettato costituzionale il professor Maiello è stato uno dei protagonisti anche all'interno del nostro osservatorio della messa appunto di alcune proposte e credo troverà lo spazio anche perché i vigili queste grazie Vincenzo a te la parola
Buongiorno grazie alcuni documenti inefficienti mio recupero proprio della
Della vicenda lui ha fatto riferimento pure Eriberto Rosso vale a dire di questa messa appunto di dei lineamenti di una possibile riforma della materia delle Indie inventive
Documento che proviene dalla lavoro di un gruppo di studio che ho avuto l'onore di risiede quale responsabile Annie uscente dell'osserva
Orio
Che ha visto partecipi professore Napolitano collega Costantino Visconti e il professore Giuseppe Marelli presidente Valeria il Presidente del tribunale delle misure di prevenzione di Catanzaro il collega amministrativista felice Lentini e i colleghi dell'osservatorio Paolo giusto sì Francesco Iacopino Gary Fabrizio mostrare la di cosa si è trattato in realtà l'occasione lui ha tratto spunto questa nostra decisione prete di concentrare l'impegno re definire una proposta
In materia governa presentata dal convegno di Palmi del settembre del due mila diciannove convegno nel corso del quale affrontando il tema del controllo giudiziario e dei rapporti con l'interdittiva venne fuori anche da sollecitazioni provenienti da esponenti del mondo politico la esigenza di definire un una proposta che valesse a superare lo stato di grave testi città per la tenuta delle garanzie De Simone odierna
E non sì il diciamo noi abbiamo
Riflettono lo ha affrontato il tema Katie venuto via via un tema dai confini più la di fino al punto da lettere o centro
La nostra riflessione lo stesso istituto delle interdittive antimafia
L'interdittiva il sistema delle interdittive antimafia e il sistema degli strumenti ai quali l'ordinamento affida il compito di decidere confusione ahimè escludente e totalmente incapaci tante in abilitativa inibitoria
Il rapporto fra le attività economiche e i tentativi di condizionamento e le influenze provenienti dall'universo della criminalità organizzata di tipo mafioso
è un sistema che vede protagonista l'attività amministrativa individuato il prefetto
Che
Probabilmente ha quando ritiene sulla base non solo di sentenze di condanna e in misure di prevenzione applicate definitivamente Nada o ogni auto proprio elemento compresa la consultazione di banche dati
Quando ritiene ripeto sulla base
Di un un bene
Prandelli
Di elementi che DCA il color di condizionamento da parte della criminalità mafiosa di un'attività di impresa
E niente la cosiddetta interdittiva antimafia l'informazione interdittiva antimafia le conseguenze di questo provvedimento o sono state veramente rappresentare
Da da da parte della dottrina
Nei rapporti con l'impresa destinataria come un vero e proprio Castoro dell'attività economica di impresa
Si determinano effettivi incapacità azione contrattuale
Sushi determinano effetti di esclusione dalla partecipazione di procedure ENI effettivi risoluzione contrattuale effettivi decadenza dato da da provvidenze e da degli angeli di sostegno economico e addirittura una recente sentenza della adunanza plenaria del Consiglio l'impatto cioè ritiene che da il provvedimento di interdittiva antimafia determini addirittura la vita di diritto stabilito da una sentenza passata in giudicato
Al risarcimento del danno nei confronti della pubblica amministrazione
Se acquisto voi lui aggiungiamo che il procedimento prefettizio è un procedimento penale dopo inaudita altera parte e che chi sindacato esercitato dal giudice amministrativo sui presupposti del provvedimento finisce dei fatti per essere un sindacato molto molto debole
Pressoché formale
Che arriva soltanto nei casi di Cavalcante assenza della indicazione dei presupposti di fatto che danno origine chiara che hanno dato origine o provvedimento prefettizio ad annullarlo
E se consideriamo che ha tutto questo il
La giurisprudenza del Consiglio di Stato fa seguire anche l'altro inquietante effettuo della sostanziale inesistenza di un diritto al risarcimento del hanno già
Dichiarazioni di illegittimità delle interdittive noi abbiamo il quadro Hope
Poiché
Prendo
Cioè di un settore una concezione bellica di risposta dell'ordinamento dello Stato poco alle esigenze di contenimento
Delle attività in grandi anche in via indiretta e remota nell'orbita di condizionamento della criminalità mafiosa
Allora come unione come il gruppo di studio lo coi abbiamo
Proposte ordini investire alloggi sta dietro questa questo settore disciplina
Non più una logica escludente non più una lo inabilitati il o
Direi forse superfluo sottolineare che il settore delle interdittive eh
Quasi per vocazione naturale destinato ad operare non il rapporto all'impresa tipicamente mafiosa perché libere tipicamente
Essere così
Prego degli
Di confisca dice penale ai sensi del settimo comma dell'articolo quattrocentosedici bis sia il tribunale della prevenzione quando naturalmente
Ritiene acquisiti gli elementi per qualificare come mafiosa l'impresa allora ne stiamo parlando invece di un provvedimento
è destinato a operare su quei territori di confine per loro natura molto scivolosi quindi editore Pio parti
Molte delle uguali
Possono essere entrate in un rapporto di interazione con il crimine organizzato
Non già in qualità di protagonisti di una logica di affare nati quanto vittime della sopruso e della sopraffazione e della capacità di intimidazione della criminalità organizzata perché insomma tanto per essere chiari nel fuoco
Di operatività di questi strumenti entrano anche impresa che non abbiano ha avuto la capacità di resistere alle richieste estorsive
Da parte della criminalità mafiosa ed nel prendo di azione di questi strumenti soggetti che altra parte dell'ordinamento considera vittime considera nessuno pensa
Di condotte costituenti reato e questa è
Diciamo la religione per cui occorre avvicinarsi acquisti Problemi a queste vicende e qui quindi al tipo di risposta che predispone l'apparato statale con grande circospezione e cautela e prudenza
Bene a questo genere di soggetto economico che per lo più opera in territori caratterizzati da una presenza pervasiva delle organizzazioni mafiose
Che quindi sono destinati pressoché inesorabilmente anni
Bruciare sulla propria strada le presenze Dell'Anna sia degli esponenti mafiosi dei loro comportamenti che quindi possono in una di tutti dedica sia per agito da vittime della sopraffazione mafiosa ecco rispetto a queste sorgenti la risposta pensata
Dallo Stato è quella di escluderli definitivamente dal circuito delle opportunità e delle risorse di svolgere una attività economica lecita consentita conforme ai agli standard di legalità
Lui dice e ecco nei confronti in questo modo di pensare la risposta dello Stato allora
Al tema drammatico ovviamente da Enzo di di grandi Problemi del rapporto tra imperiese criminalità mafiosa di attività economica
Propaggini condizionati condizionamento
Della
Resa delle signor Maggio noi vengono Candy
Sostituirsi un altro non un approccio di tipo come pure è stato detto retrospettivo stigmatizzando in tempo ma l'apporto di tipo prospettico cooperativo occuperà
Cioè noi dobbiamo pensare
Allora reazione dello Stato nei confronti delle attività arresti o di infiltrazione egli conta Gio criminale Dini matrice mafiosa
Come a un risposta che faccia leva su un'Offerta rialzando
Su una disponibilità avvenire incontro alle esigenze di un sorge otto che ha manifestato una debolezza reagire
Allora tracotanza e alla vocazione alla individuazione del crimine mafioso
Soprattutto poi quando è lo stesso soggetto che manifesta una disponibilità
A ricevere aiuto ecco io penso che io penso noi pensiamo noi del gruppo di studio che ho avuto l'onore di guidare presiedere noi pensiamo che
Dietro un un mutamento di paradigma su questo terre
E no
Debba esserci la riscoperta della vocazione solidaristica
Caratteristica e propria dello Stato sociale istituendo una sorta di analogie ignara tra
Quell'argine
L'Amati e solidaristica che sta Pietro l'idea di sanzione penale in uno Stato costituzionale di diritto e che ruota intorno alla cosiddetta offerta di risocializzazione nei confronti del condannato consenziente nel che e
Condensa i
Però
Pre e anche più significativo del ventisette terzo comma della e
Ci deve essere quindi un'analogia
Tra resta impronta solidaristica dell'ordinamento penale
E una
Impronta solidaristica che dovrebbe guidare le reazioni se la risposta istituzionale nei confronti delle aziende in difficoltà in disagio per il rischio di venire condizionante dalla criminalità mafiosa che si deve risolvere in un'offerta di aiuto egli sostenne
E allora pappa
Me
Attraverso i quali realizzato passaggio da è ha che tende a considerare il soggetto al rischio di condizionamento mafioso
Paolo Martini e non solo carnefice quindi come un soggetto nemico dello Stato come soggetto un nostri X
Di diciamo seicentesca memoria non si non dimentichiamo che anche nelle posizioni più illuminate
Di quanti hanno organizzato le basi della filosofia politica moderna penso Ambrosio penso hard Onlus
Vieta una netta differenza tra il soggetto da ammettere alla koinè dei diritti naturali e il nemico della società
L'attuale
Andava discriminato proprio lungo il crinale
Della esclusione rispetto alle garanzie che dovevano caratterizzare il rapporto tra l'autore del reato e lo stato di una qualità e soggetto che punisce bene
Se noi
Andiamo a vedere con un certo tipo di consapevolezza dietro il rapporto che si istituisce della disciplina delle informative delle interdittive antimafia
Tra il prefetto e l'azienda destinataria del provvedimenti d'urgenza avente la medesima logica la logica che tende a considerare l'impresa
Che Autobahn che contatto con l'organizzazione mafiosa autori del suo canili fece quindi come un soggetto nemico dello Stato lunga carità riteniamo che anche il mafioso non sia un nemico dello Stato per il diritto e quindi partecipare
Alle alla a volte Reno delle garanzie predisposte dallo Stato per regolare il conflitto tra pretese di libertà e pretese politiche diritti di libertà quindi figuriamoci sentivo possiamo considerare un nemico il
Soggetto che esercita un'attività economica in contesti di difficoltà e di grande disagio ma allora quale come si potrebbe realizzare questo passaggio noi abbiamo pensato
Che il primo passo dovrebbe essere quello di
Sottrarre il potere vinte incisiva dall'autorità amministrativa uguale
Diciamo più specificamente dal prefetto per affidarlo alla competenza del tribunale delle misure di prevenzione
Sulla base individuale
Passaggio
Che ne presuppone la possibilità sulla base del passaggio delle misure di Grilli dell'interdittiva antimafia tanto novero delle misure oppure tipicamente
Preventivo amministrative
Alla categoria delle misure di senso stretto
E abbiamo anche
In un insomma in una sorta di bozza diciamo di articolato abbiamo anche pensato che questa questa soluzione
Potrebbe essere seri emendata
Aggiungendo un un
Un ulteriore previsione al coltivando uno dell'articolo quattro del Codice antimafia aggiungendo ripeto una linea suggestiva una formulazione di gente
E di ciò che si potrebbe pensare di costruire la situazione oggi controllata sul piano normativo dalla interdittiva prefettizia come un'ipotesi di pericolosità qualificata per così dire attenuata che andrebbe a cui incidere con questa situazione
Quando
Vi siano indizi gli eventuali tentativi di infiltrazione mafiosa pendente a convinzione tendente a condizionare le scelte e gli indirizzi della società di impresa ecco
Rispetto a questa situazione pericolosità sociale qualificata
Noi revochiamo
Anzi intorno a questa situazione questa situazione di pericolosità sociale qualificata assurgere a presupposto per l'applicazione
Di un gruppo di misure di prevenzione deve essere dalla confisca
E dalla
Da diverse dalla confisca quindi diverse dalla visura latina che tende a scollinare definitivamente il titolare dell'attività economica Nissa
Queste misure sarebbero l'interdittiva l'amministrazione giudiziaria il controllo giudiziale
Colonna o con una ulteriore sottolineatura
Il controllo giudiziario e l'amministrazione giudiziaria potrebbero essere pensate
Sulla fassani sia del sequestro rispetto alla confisca cioè come il sequestro
Costituisce Mina nessuna provvisoria una misura prevedibile lezione provvisoria che Brembana eventualmente il terreno alla finisca
Così l'amministrazione giudiziaria e il controllo giudiziario potrebbero essere pesanti come
Ha qualcosa e
Dell'eventuale interdittiva come una sorta di misura provvisoria che avrà funzioni che di mettere alla prova la capacità bonifica dell'azienda
Se questo tentativo fallisce sismologo all'interdittiva se questo tentativo non fallisce la questo la la non si fa luogo all'applicazione della misura di prevenzione oppure si potrebbe allora che la buona disponibile diciamo no bonifica abilità della dell'azienda dell'impresa la sua suscettibilità di essere importata
Standard di legalità quindi la sua capacità di rifornire in bonis abbia però ha bisogno di pongono a quel punto si potrebbe trasformare
La misura idonea in una misura definitiva ecco in questa ottica in questa prospettiva io credo che noi
Avremmo offerto ai soggetti in difficoltà che hanno bisogno di avere la presenza dello Stato non nella funzione di gendarme provveduto
A far scattare la mannaia di reazioni punitive inesorabili e senza appello
Ma visione dicono direttore dei soggetti che vengono a trovarsi nella necessità di dover
Affrontare una battaglia insieme alle istituzioni possono portare avanti ed eventualmente vincere ecco noi offriremmo a questi soggetti dal delle degli strumenti delle risorse e delle opportunità in grado di vincere questa battaglia nei confronti di questo mostro di questa delibera che di cui non riusciamo a liberarci in un veri alle difficoltà economica come quello che noi stiamo vivendo noi siamo assediati nel discorso pubblico dalla preoccupazione che le organizzazioni mafiose possono mettere le mani sulle aziende in difficoltà
Diede in difficoltà
No non mi difficoltà anche perché
Lo Stato comuni uno sbarramento
Alla loro esigenza di essere sostenuti non solo nei confronti delle difficoltà economiche neanche nei confronti dei tentativi di infiltrazione
In esse della mafia delle organizzazioni criminali criminali bene e allora questa battaglia finita persa in partenza e ciò che ascoltiamo il discorso pubblico sono sono parole di multe demagogia
Posizioni soltanto strumentali
E che Nouri
Abbiamo il dovere con la consapevolezza della nostra capacità di leggere oltre le apparenze il dovere di denunciare
Per smaschera trattare il volto immortalità del potere
Grazie
Ringrazio ringrazio davvero il professor Maiello non solo per averci voluto illustrare la specifica proposta dell'osservatorio della che senza altro riunione saprà valorizzare e ora è al centro della propria iniziativa politica ma anche per la ricchezza del contesto delle ragioni che che ricostruito in scia
Richiamato sono davvero il senso profondo e poi delle nostre considerazioni in ordine al diritto penale liberale ai principi del giusto processum rendendo inutile oggi sono certamente uno dei terreni fortemente critici
Di quel cappio al collo che abbiamo voluto richiamare nel nostro nel titolo di questa sessione certamente certamente ne sentiremo vecchi nella discussione di questa
Giornata
In questa sessione nella sezione chiamata ad occuparci imprese e mercato ai tempi del populismo penale non può non poteva e non può mancare una riflessione in ordine alla due tre uno del due mila uno
E quindi alla responsabilità delle persone giuridiche ma in particolare sul ruolo modello organizzativo di gestione e di controllo perché perché nella esperienza pratica
Io credo che si possa dire che questo strumento ha rinunciato comunque da una funzionato sul piano come dire del suo ruolo
E
L'intervento all'interno della struttura dell'azienda ed ha avuto invece una ricaduta
Nel processo penale laddove ha funzionato semplice viaggio sul piano della costruzione delle delle esigue
Ma di grandissima rilevanza perché è un onere a carico del dell'imprenditore di non poco momento che addirittura è chiamato punto spesso a costruire ventralmente soprattutto se pensiamo all'esperienza delle piccole e medie imprese a quindi alla composizione insomma del tessuto imprenditoriale del nostro paese a costruire da sé quasi presupposti per la verifica di un eventuale responsabilità penale anziché aprire uno strumento di riferimento di aiuto per una migliore approccio al al al mercato
Ecco in tutto questo si è occupato il professor Giulio Berruti di tutto questo si è occupato lo specifico osservatorio che i organizza INCE assieme all'avvocato
Avventore davvero questo come il riferimento intitolò il tema sul quale e è chiamato con il suo contributo a questa nostra sessione prego professor Garutti
Grazie credo grazie anche all'Unione delle camere penali che organizzato questo incontro su temi così importanti che Nino questa importante occasione di confronto
Ecco oneri organizzativi unificarsi dei residenti due punti l'impresa impossibile ecco già gli intitolò della tavola rotonda che vi ho visto e nello specifico il titolo del mio intervento
Luca comunque scenari non troppo si rischia l'impresa
Scenari che purtroppo fotografano quella che la realtà delle isole dell'Indonesia con particolare riferimento al leaderismo punitivo introdotto dal decreto legislativo due luglio due mila euro
Come sappiamo ha introdotto appunto quella che era la cosiddetta responsabilità amministrativa dirigenti
E quindi premesso occorre sottolineare immediatamente come il modello che ha richiamato ieri attore che disciplina degli articoli sei e sette del decreto numero tre rappresenta un insieme di principi di regole interni alle relative a quella che è la modalità di svolgimento e di controllo dell'attività dell'ente stesso ma va detto che questo modello di organizzazione si inserisce in un più ampio contesto si inserisce in un piano il contesto che la normativa inerente l'organizzazione dell'INPS
In particolare questo modello si affianca ad una serie di altre norme situati in diversi contesti dell'ordinamento normativo diversi rispetto a quelle del decreto legislativo due zone anche antecedenti rispetto al decreto legislativo due tre euro
Che già si preoccupano di prescrivere pericoloso una procedimentalizzazione della attività affinché la stessa venga comunque esercitata
In modo conforme agli obiettivi di rango costituzionale che non sappiamo come non essere ovviamente nella disponibilità degli amministratori il nostro riferimento immediato e ad una serie di norme del nostro Codice Civile faccia riferimento alle due mila ottantadue laddove definisce l'imprenditore che descrive l'organizzazione come un elemento fondamentale della stessa fattispecie impresa
Facciamo riferimento al due mila ottantasei che parla appunto di gestione dell'impresa e che da un lato distende quello che il principio di adeguatezza dell'assetto organizzativo
Ad ogni imprenditore che opera in forma societaria collettiva nonché dall'altro lato
Puntualizzati Tassetto deve essere predisposto anche con una funzione ben specifica che la sanzione della tempestiva rivelazione della crisi d'impresa e della perdita nella dieta sia altro riferimento all'articolo due mila trecentottantuno
Che con gli amministratori della società per una serie di dotarsi chiude assetto organizzativo adeguato alla natura e aderisce all'impresa nonché strumentali a consentire ricerche conduzione dell'ente risi
L'articolo due mila quattrocentotré che disciplina diciamo il dove il collegio sindacale che impone anche ai sindaci questo dovere di vigilare sull'assetto organizzativo avvocato dalla Società esoso concreto soluzioni ecco Veneto dove diciamo una serie di norme presente all'interno del codice civile che Pagani tra le altre cose di assetto organizzativo di adeguato assetto organizzativo
Bene allora una prima teorica conclusione la specifica disciplina del modello di organizzazione previsto nell'ambito del decreto legislativo due zero uno che la disciplina generale degli assetti organizzativi basata sull'asse normativo che è composto da quella quattro disposizioni che abbiamo richiamato
Non solo sono figlie della medesima evoluzione lombardi
Ma facendo entrambi perno sull'organizzazione dell'attività imprenditoriale presunto vostro lavoro strettamente connesse rispetto a che cosa sia rispetto alla fusione a loro affidata dal legislatore sia rispetto alle finalità che si vogliono perseguire con questa riciclo
E l'avvocato invocato assertore organizzativo così come viene richiesto dal codice civile non può non trovarsi a gestire anche tutti quelli che sono i rischi inquirente può incappare nell'esercizio della propria attività mentre e che possono insidiare la continuità o comunque mentre fortemente allora fortemente incidere sul relativa al e all'interno di questi rischi
Torniamo appunto quelli che solo i rischi riconducibili alla violazione di norme di legge come per esempio quelle relative ai reati presupposto di cura il rigetto due tre euro
D'altronde del resto la concretizzazione di questo rischio
Può pregiudicare gli interessi tutelati dalla novemila ispirata esponendo veda sanzioni che si traducono sia in reputazione sia inverte patrimoniali che sono assolutamente in grado impotenza deve andare a giudicare in quella che è la cosiddetta continuità sia
Dall'altra parte voi
Il modello di organizzazione e gestione ai sensi del decreto Burlando rappresenta in ipotesi Carlo uno strumento in grado di soddisfare anche interessi meramente interno all'ente si pensi ad esempio all'utilità può deriva sotto il profilo dell'adeguata gestione pratica della materia
Da una corretta implementazione del modello di organizzazione e gestione in materia di salute e sicurezza sui luoghi di lavoro così come disciplinato dall'articolo trenta del decreto legislativo ottantuno del due mila otto che presente appunto una specifica disciplina di modello di organizzazione per quella determinata no
Mi sono possiamo affermare che tra queste due ma grande intervento una generale che è quella prevista dal Codice civile e l'altra specifica che quella prevista dal decreto legislativo due o tre euro sembra sussistere un'ontologia convergenza
Se ovviamente questo che abbiamo detto corrispondere alta e ne sono convinto in concreto si può diciamo presentato duplice scenario una scena primo sanzionare che sarà presentato da un'azienda che è già adeguatamente organizza in cui opera un sistema di controllo interno
E i modelli di rilevazione e gestione in questo tipo di azienda finisce per poggiare su principi regole strutture e strumenti che sono già integrati all'interno del sistema di gestione che come abbiamo detto il sistema di controllo interno va bene al di là di quello che è la vera prevenzione dei rischi elevati di cui al decreto Cultura
Dall'altra parte invece che sono la maggior parte delle aziende del nostro del nostro territorio
Troviamo delle aziende che sono privi di questa organizzazione di questo sistema di controllo interno delle organizzato perché perché sono di dimensioni ridotte o talvolta perché sono gestite in un contesta allora famiglia quello che il modello di organizzazione gestione ai sensi del decreto votarono laddove venne implementato viene anche adottato in questo caso per ragioni di organizzazioni
Certo però dobbiamo dire cosa succede spiega ovvero il fatto che la decisione di adottare il modello di organizzazione gestione ai sensi del decreto zero uno trova una realtà una propria giustificazione per un verso in quella che ipotetica responsabilità civile in capo all'organo gestionale in caso di condanna dell'ente in assenza di modello ricordiamo la sentenza del tribunale di Milano del due mila otto
Già condannato il presidente Luca visto l'allegato un'azienda condannata a una pena a una pena di natura patrimoniale e dall'altro verso l'adozione di questo modello diciamo trova giustificarsi
Ore in quella che può essere la qualificarsi rallenta verso l'esterno cosa significa qualificazione dell'ente verso le stelle esistono alcune normative regionali piuttosto che alcune DC quindi se questo
Che reputo l'adozione del modello di dichiarazione gestione un requisito indispensabile per svolgere determinate addirittura per partecipare a determinate gare di appalto ungherese inseriti all'interno di determinate vendor list qualifica
E mi viene in mente la normativa regionale della Calabria Lombardia Della Valle d'Aosta dell'asse dell'abuso su diverso e che su diversi certo
Senza ovviamente prendere in considerazione
Diciamo un altro contenitore di società che sono le cosiddette società quotate in borsa per le quali dice un vero e proprio onirico di adozione del modello di organizzazione e gestione
Per ragioni di tutela e di trasparenza sugli imprenditori investitori
Rimane tuttavia un dato significativo
Destinato a porsi in qualche modo riversa all'infuori di questi profili organizzativi e che cos'è
E che la circostanza che il modello di organizzazione e gestioni svolge l'ipotesi una fusione Esterna rispetto a quella che è la gestione dell'azienda e qual è la fusione del modello
è una funzione che opera esclusivamente nell'ambito del procedimento pensa al di fuori della vita propria tipica dell'ente
Ovvero il modello non è volto a fornire soluzioni sostanziali a quella che è ritirato ma si risolve in un istituto di natura eminentemente processuale
Che dovrebbe consentire di fornire la prova del fatto che il reato non quasi sì alla responsabilità conserva anche questa fusione del modello che una fusione essendo allora indicazione dell'ente che completamente accusati Grottola una giustificazione in quella che decide al decreto legislativo però in questo contesto peraltro caratterizzato da un incessante lavoro del legislatore penale che è destinato a colpire indirettamente la vita dell'impresa recati in generale enti ciò che emerge nettamente che cosa è la tendenza volto a sviluppare un sistema di regole bene senta contenuto non più soltanto nell'ordinamento statale ma anche nell'ordinamento privato
Rappresentato appunto per quel che qui importa dalla organizzazione della sella in generale dal modello di organizzazione e gestione nello specifico
In sostanza anche con quella che l'illusoria contropartita della funzione salvifica nel moderno al privato titolare di un'azienda viene imposto di farsi fonte di farsi normatore diceva Filippo Sgubbi
Con la conseguenza che il potere autorizzativo per l'astensione di sabato cioè per presentarsi tutto il potere autorizzativo per presentarsi alla stregua del prodotto direttore oggi diretti tra sì e no i singoli soggetti
Infatti cosa succede che alla lente con questa imposizione dei modelli di organizzazione e gestione
Viene affidato il compito da parte del legislatore del mare di renderne difficile mediante l'organizzazione aziendale che declinata in regole da rispettare e incontro e viene affidata la fusione di andare a rendere più difficile la perpetrazione gli alleati che possono maturare nel contesto società di Agrigento su in una prospettiva vi sarete voi il modello di relazione tenderebbe realizzarono specifico assetto organizzativo
Funzionare a presidiare quello che preciso rischia di non compiersi valere e visto che la relazione posso addirittura riguarda disposizioni contenute nella legge
Cioè quanto affermato il vero allora la violazione delle regole contenute nell'avendo può dar luogo a una serie innumerevoli di situazioni in grado di spaziare dalle sedici non conformità con rilevanza prettamente civilistica al integrazione di una vera però fattispecie
Fungere da contraltare questione lì organizzativi che competono all'imprenditore sul quale come abbiamo detto viene trasferito l'obbligo se mi ha avuto regolarsi nonché via Ugo controllarci per il raggiungimento di obiettivi di politica e
Funge da contrattare questione riorganizzativi inserita sindacato sentenziare sui modelli di organizzazione e gestione sindacato giudiziale che è volto a verificare Lindley pena strato del moderno e l'efficacia in concreto dello stesso
Sindacato che infine da quello che sono state le prime pronunce con qualche diciamo limitata eccezione inseriti in merito mi viene in mente la sintesi precisa del Tribunale di Milano sindacato che si curato assolutamente inadeguato avendo aumentato l'idea giudice creatore di norme previste visite che interviene sul tessuto societario decidendo in base a prove imperscrutabili opzioni quale sia il livello dell'inflazione adeguato e doveroso per la società
Sindacato che calato nella realtà
Cioè non viene ancorato a profili normativi certe correnti non riuscirà mai a fornire risposte adeguate anche perché destinato ad applicarsi troppe realtà imprenditoriali disomogenei tra il ricco partendo allora dal presupposto che il nel credo presentati uno due tre uno
Elisa una con regolamentazione tra statali privato di quelli che sono i rischi che derivano dalle scene il cittadino attività economiche il primo elemento che deve essere evidenziato è che la valutazione giudiziaria del moderno
Di organizzazione gestione delle deve emanciparsi da quella che è una valutazione condotta secondo il pallino originario residente della scusa
La chiave del sistema punterò presentato dal punto di vista normativo
Dall'accordo tra l'adozione di ed evitare un'iniziativa delineata dagli articoli sei e sette nel merito due tra il duro elettricità del codice civile in punto di adeguato organizzazione del governo soci
L'accertamento di idoneità del modello dovrà pertanto essere ritengo un giudizio strettamente normativo volto a verificare se le regole tradizionali cautelative che sono contenute nel modello
Siano o meno conformi alle migliori conoscenze consolidate e condivise nel momento storico in cui è stato commesso un illecito
In ordine ai metodi di minimizzazione in quello che è i rispettivi dodici per negozio
Le intendo rispondere ovunque secondo la logica del posto porterò
Ovvero solo perché è stato commesso un reato presupposto ma dovrà essere chiamato risponde unicamente a seguito di un giudizio circa l'idoneità del modello di regressione gestione secondo i paradigmi della colpa
Vuoi dal punto di vista dogmatico vuoi sotto il profilo della sua verifica processuale fumare anche più ci si parla appunto in questo caso di colpo in borghese no
In quest'ottica allora bisognava porre in essere rispetto all'impresa e nello specifico rispetto al modello di organizzazione e gestione i passaggi fondamentali che rappresentano gli snodi essenziali dal rinnovo Rocco
Innanzitutto bisogna andare a valutare individuare quella che specifica regolatore Laurenzi si assumesse è stata violata data verificazione dell'elettorato
Questa diciamo individuazione dovrà essere compiuta secondo il modello arretrato ovviamente non sull'uomo bensì sull'impresa inermi degli stati svolge questo tipo di attività
Inoltre voi occorra procedere alle alla ricostruzione della cosiddetta causalità della curva ovvero verificare una connessione tra ledendo reato che si è verificato e lo scopo che quella cautelativa tra Miranda aderirà
Infine
Non gioca esternalizzato e questo è molto importante anche il così detto comportamento alternativa del sito
Vale a dire quel che qui importa andare a verificare se l'adozione del modello di organizzazione secondo un parametro di idoneità e correttezza sarebbe stato in grado di evitare quell'evento reato che ha è evidente che una risposta negativa a questo interrogativo prescindere dalle negligenza organizzative riscontrate non consentirebbe di puntare quell'elettorato all'ente già sul norvegesi
Non per questo percorso di valutazioni e giudicante deve tuttavia tener in considerazione alcuni aspetti il primo nell'aspetto che l'accertamento dell'organizzazione non vede aveva ad oggetto l'intero spettro per visionare deludendo
Ma esclusivamente quel segmento organizzativo nel cui ambito è maturato inedito progetto
Il secondo aspetto che poi dovrà essere tenuti in considerazione giudicante si concretizza nel fatto che il raffronto tra doveva essere il livello delle cautele organizzative doveroso e concreto senato dell'ente
Vada operato con riferimento alle conoscenza disponibili al momento della commissione Territorio cinque
Il terzo aspetto infine riguardo la circostanza che nei settori la minor tasso di densità normativa ove non si può fare riferimento alle cosiddette best practice e di conseguenza i parametri normativi di riferimento diventano meno soldi vincolati a voce elegante e il giudice dovrebbe esercitare il proprio sindacato ricorrendo quali criteri orientativi disponibile alle cosiddette linee-guida di settore che non dimentichiamoci hanno comunque ottenuto
La banda del ministero della giustizia iconici di rotoli chic
O esiste una questa sequenza logica e dogmatiche imposto all'accertamento della colpa i difetti strutturali e rassicuranti visitati modelli di organizzazione potrebbero anche risultati rilevanti sotto il profilo della responsabilità cioè potrebbero condurre ad esorcizzare nelle logiche piegate altri tre responsabilità progetti
Nonché utilizzare e gli schemi legati alla logica ricalca anche sulla colpevolezza per in modo diverso nuovo diessina che potrebbe concretizzarsi in un ente privo di formare il modello di organizzazione
Ma non per questo necessariamente colpevole laddove ad esempio si arrivasse alla centrale che quel reato sarebbe comunque verificato che quel reato sarebbe comunque Stato eccentrico rispetto con l'obiettivo cautelare di un modello operativo che è strutturato per l'Organizzazione dell'ente pur mancando un potere di riduzione risulta tuttavia adeguata predilige questo mercato
E in quest'ottica però diversamente verso che viene di consueto nella pratica
Anche con riferimento agli inglesi posti in essere dai così detti soggetti in posizione abita non si sarebbe più a quella sorta di inversione dell'onere della prova cercando al pubblico ministero l'onere di provare la colpa di organizzazione secondo i criteri più sopra abbiamo citato rimanendo in capo all'ente unicamente l'onere di dimostrare l'esistenza della prova negativa direi
Consiste in questo calcio nel momento di organizzarsi
Per altre visite evidenziato come le distorsioni che si verificherò
Nell'applicazione di questo meccanismo basato sui modelli di organizzazione c'era la fine del fatto che il giudicante non possiede gli strumenti per misurare fosse e in maniera affidabile lo sforzo preventivo dell'impresa sotto il profilo organizzativo tante che se talvolta quelli che sono i cosiddetti modelli rimediare cioè quelli ex post devono considerare riguarda perché loro giudicante entrano in questo caso si di valutare e il comportamento successivo della società ovvero uno sforzo finalizzato a fare nei lesto e a rimediare hanno Copeland organizzativo verificatosi non autorizzato però possiamo dire
Con riferimento ad una carriera si
Questo è un quadro che sulla base della normativa attuale sì potrebbe si potrebbe in qualche modo contribuire a migliorare chiaramente interpretativa per non lasciare tutto nella discrezionalità regia ma l'efficacia del sistema due tre uno e dei modelli di organizzazione non deriva unicamente dall'interpretazione che giudicante fornisce al modello di organizzazione inefficace nel sistema derivanti da altri fattori
Il primo fattore risiede nel fatto che il legislatore del due mila uno ha deciso di introdurre un meccanismo di responsabilità nato la grande impresa finalista hanno discusso che non può essere applicato in modo efficace avrà una realtà economica imprenditoriale radicalmente di qui Saccone è quella tipica del nostro Paese caratterizzato Dallapiccola e vede il Brescia in una prospettiva ovviamente di riforma potrebbe essere opportuno questo è già stato proposto escludere l'ambito di intervento del decreto due o tre euro tutte quelle società nelle quali si riscontri contemporaneamente entrano queste situazioni ovvero fuori un numero limitato di indipendenti quello così si potranno entrare raccolte Danny considerazioni siano buoni somministrati sia quelli appartenenti ai cosiddetti appalti stabilizzati voi una immedesimazione tra gestione e proprietà società perché anche questo dato l'imprenditore che è anche il proprietario della società civile alcuni ossia come persona fisica sia come società con un
Diciamo così un orario importante scegli ricco di di sanzioni sotto questo specifico il secondo fattore di diciamo di di crisi deriva poi dalla circostanza che la poca chiarezza di questa contrastato impresa privato nell'ambito del quale come abbiamo detto lo Stato chiede all'imprenditore di assumersi una serie di prerogative proprie dello zero pubbliche di controllo si riflettono negativamente anche sull'impegno profuso dal contraente più debole ovvero l'impresa nella realizzazione dei presupposti di questo accordo in quanto comunque riprese a fare l'imprenditore è consapevole di qualsiasi tipo di impegno venisse confuso non sarebbe comunque adeguatamente ricco
Poca chiarezza che muove dall'applicazione delle normative in parola a macchia di leopardo essendo di procure assolutamente attive a fronte di altre completamente inermi ha qualcosa di vivere in Italia in zone più o meno appetibili per fare impresa
Per passare nuova disciplina in punto di contenuti dei modelli di organizzazione assai carente per infine giungere un dovere di autocontrollo da parte della società che non offre garanzie definitivo ed e allora sotto il primo profilo diciamo al di là quello e sono le due correnti di pensiero che militano lunga a favore dell'obbligatorietà e l'altra a favore di una discrezionalità nell'annotazione di illecito amministrativo dell'ente
Arrivare questo che non mi interessa minuti imbarazzante un sistema che è fondato sul principio di legalità articolo due del decreto contro un'altra proprio principio di legalità
Destinato a incidere su credersi interessi così importanti che consenta al pubblico ministero di operare in situazioni analoghe
In un modo piuttosto che dell'altro senza dover rendere conto sostanzialmente a nessuno anche perché il controllo del procuratore generale
Non può essere un controllo efficaci abbattendo di fatto quest'ultimo allo stesso ufficio del pm che decreta direzioni
Non ritengo sia corretto introdurre l'obbligatorietà dell'azione l'innesto amministrativo in questo caso ma perlomeno rendendo necessaria l'introduzione di criteri di operatività
Dettate a livello normativo piuttosto che politico eventualmente anche DiVersi
A seconda delle aree territoriali dico visione del re
Quando voi Ambrosino riguardante la carenza normativa
Circa i contenuti del modello di organizzazione e gestione a fronte della già rigettato la proposta di certificazione preventiva del modello idoneo in questo modo d'altronde la valutazione del giudice il punto d'idoneità risulterebbe priva di significato che doveva arrendersi di fronte alla certificazione e limitarsi invece allestire unicamente la fase dell'efficacia al di là di questa ancorché non mi trovo punto d'accordo
Si auspica l'introduzione a livello normativo e la disciplina volta specificare ed intagliare i requisiti del modello di organizzazione e gestione con riferimento alle singole anni di reati così o un po'sulla falsariga di ciò che rientra nell'ambito dell'articolo trenta del decreto ottantuno del due mila otto in tema di salute sicurezza sui luoghi in questo modo si cinque quello che
La logica della gestione centralizzato ed
Infine con riferimento al dovere di autocontrollo da parte della società destinato a non offrire garanzia lente
Va detto che facendo un passo avanti rispetto alla valutazione del modello di organizzazione e gestione da parte del giudice e il problema è insito nel fatto che lei perché scopra un fatto illecito commesso dopo che dipendendo da un soggetto in posizione apicale
Hunter S. hanno consentirne l'evasione per non subire a suo modo un procedimento ai sensi del decreto Treu
Siam mica qui dunque il paradosso più evidente lo Stato chiede all'ente che aiuta prevede l'attività economica e quando quando si verifica un fatto di reato la stessa società viene incentivata a tenerlo nascosto perché tutt'al più potrebbe beneficiare dello sconto di pena laddove potesse essere ai sensi dell'articolo diciassette quelle che sono le cosiddette Conte
La soluzione a questo problema transitato l'unica strada lesioni della città deve essere incoraggiato e deve essere incentivata la segnalazione da parte dell'ente però con il premio della non punibilità
Un'ultima annotazione
Perché non è tutto inefficacia del sistema passa anche attraverso un altro dato
Che sta nell'aver scelto il processo penale e nello specifico nel far leva sulla sua forza incriminatrice
Per consentire il ritorno all'ente dell'ente alla legalità
Sbagliata è stata una scelta nel meccanismo del processo penale come sbagliate è stata la finalità che con questa scelta sceneggiatura
Sotto il primo aspetto cioè la scelta del processo penale
Va bene ingiurie alla fine del processo penale significato maggiori garanzie lo sappiamo ma in concreto a causa del nuovo soggetto processuale lente
Ed elogiato processuale l'illecito amministrativo che sappiano essere una cosa diversa il reato presupposto la pratica ha smentito apertamente nel proporci
Infatti che cosa accade
Diritto di difesa svuotato nelle più prestigiose garanzie presunzione di non colpevolezza degli incassi Desio che sono stati offuscati
Conflitti di interesse ovunque alimentati dalla compresenza nello stesso processo che i due soggetti l'ente potrà cercare di ottenere la soluzione molto spesso schierandosi contro l'imputato persona fisica addirittura Hernanes costituire parte civile contro l'imputato per Franziska istanze di legalità di uguaglianza assolutamente deludente previsioni di raccordi un'archiviazione diretto da parte del pubblico ministero Cesa il controllo del giudice
Diritto alla ragionevole durata del processo messo in crisi alla disciplina della prescrizione assai simile a quella di natura civilistica
Con tutto ciò che ne consegue sotto il profilo dei danni derivanti da rimanere ente imputato così
Sbagliato a cui è stata la finalità che tramite il processo penale si è voluto attuare non concretizzano sì alle linee sarà nell'applicazione del diritto penale o di un diritto senza direttore amministrativo
Bensì nella realizzazione in via giudiziaria
Di obiettivi prevenzione sociali superi sino alla responsabilizzazione del re attraverso anche il compimento di scelte ampiamente discrezionali che investono profili di natura tecnica e organizzativa ed economica
E persino socioeconomica quali ad esempio Lacedelli commissariare l'ente in alternativa all'applicazione della misura cautelare interdittiva
Mi viene da dire e concludo che forse ciò che il legislatore si è dimenticato è che tutto quello che abbiamo detto piene pensionato posto in essere e deciso da il giudice penale con la cultura il giudice penale ecco che strumenti con gli strumenti che ha a disposizione il giudice penale se è così però anche le garanzie del sistema penale devono essere riportate all'opposto anche dalle grazie
Ringrazio ringrazio davvero Giulio Garuti impersona completezza della sua relazione per la ricchezza del sue riflessioni nella come dire anche la specificità delle proposte che avanzato e che sono patrimonio dell'unione e sulle quali nei prossimi mese nelle prossime settimane dovremo sviluppare un'iniziativa
Specifica
Da questo punto di vista mi permetto alcune considerazioni a chiusura di questo di questo la nostra di questa nostra sessione
Esistono certamente a questo ci richiama
Populismo mi ha aggressivo protagonista di in questa legislatura temi che attengono
Alla scienza all'interno dei modelli sistemi penali e sui quali dobbiamo certamente riflettere su quali sviluppare non ricordava il professor puritano nella sua relazione
Una battaglia prima di tutto culturale prima che intervento legislativo sulla proposta legislativa ed in questa riunione sicuramente saprà essere protagonista ma voglio anche dire che rispetto ai alla alla idea di questa nostra manifestazione al proporsi come interlocutori anche al condotte nel economia questa sessione mostra come in realtà oggi noi siamo portatori non solo
Di una capacità di critica
Più proposta di lettura di i fenomeni giurisprudenziali diciannove né sociali della incidenza di regole che impropriamente sono chiamate voi al presidente a presiedere anche l'intervento economico ma siamo portatori di una
Ricchezza di una specificità di proposta che
Dobbiamo sicuramente valorizzare che probabilmente dovrà arricchirsi anche all'esito che queste interlocuzioni che in particolare nella giornata di oggi noi avremo con soggetti non strettamente non strettamente legati un alla alla riflessione giuridica uno al dibattito che c'è più congeniale penso punto alla proposta ad intervento sulle interdittive antimafia penso a questa proposta sul sul su su appunto su sull'incidenza dei modelli
Della due della due tre uno
Dico che in questo contesto di sostanziale elusione Pomponio qui aprire una discussione anche sui tempi come dire a cagione sulle ragioni di una disciplina emergenziale ma per quanto riguarda le idee e i progetti di riforma del processo penale noi stiamo affrontando una interlocuzione assai qualificata
Mi disse in sede parlamentare interni elogi abbiamo affrontato invece la prescrizione i riti alternativi senso dell'udienza preliminare
Sono
Prego giudizio dell'udienza preliminare sono tutti i passaggi
Che hanno una enorme rilevanza anche nel dopo delle conseguenze del modo di essere e di gestirsi dei soggetti economici nel processo su questo punto abbiamo una una serie di proposte assolutamente ragionevoli assolutamente importanti di contrasto invece a quella ipotesi che voi il Governo ha ritenuto di a chiudere in quel
Disegno di legge di proposta governativa anche discussione alla Camera dei dei deputati niente ma non solo della prescrizione qui è il tema del tempo delle indagini preliminari ma soprattutto direi la nostra proposta per cui
Tutte quelle situazioni nelle quali si tratta di intervenire per rendere ragionevoli tempi del processo per non essere accompagnati da sanzioni processuali diversamente
Tutto ciò che si misura sul piano della responsabilità disciplinare sull'individuare addirittura quindi incarichi degli uffici come esimente per la responsabilità disciplinare da parte dei magistrati del pubblico ministero evidentemente dovessero ritardare il tempo della investigazione non hanno nessun significato sono semplicemente una foglia di fico che prende atto tema che con forza noi abbiamo proposto in una fase iniziale di queste interlocuzioni peraltro in una riflessione comune con la loro rappresentanza sindacale dalla magistratura italiana che poi ha perso per vincente evidentemente intende il senso di questa centralità di una capacità di costruire con l'avvocatura
Proposte comuni di gestione del processo che salvasse ero avessero come argomento centrale la salvaguardia delle regole del contraddittorio e invece l'agire sui tempi morti del processo dico questo appunto perché tutti questi temi questa iniziativa non è certo estranea
Alla incidenza nel mondo dell'economia della macchina del dell'agire della macchina giudiziarie da questo punto di vista io chiedere interlocutori se hanno altre osservazioni da proporre o invece chiudiamo questa sessione passando la parola
Lorenzo Zilletti ai suoi i suoi ospizio intendo Vincenzo Maiello che dà qualche segno intende intervenire
D'accordo
Allora ringrazio tutti voi
Per il nostro contributo consegno allora Enzo la direzione dei nostri lavori con una sessione di assoluto impegno di assoluta rilevanza per i temi che stiamo trattando perché in medias res resta scendiamo ad affrontare la qualità
Per la come dire non tanto della risposta di giurisdizione ma dell'organizzazione della giurisdizione nell'affrontare questi temi e e quindi tasso di competenza che sarebbe necessario ma ahimè credo che le relazioni dei suoi occhi subiranno realtà non rinvenire ecco Lorenzo consegnate ancora una volta ringraziando
Domenico Politanò Vincenzo Maiello e Giulio Garuti la direzione legato
Mi sentite
Di Lorenzo sebbene allora posso procedere buonasera a tutti
Visto che come dire i lavori della sessione mattutina sono stati particolarmente agili
Possiamo allargare un pochino per i tempi della sessione specifica
Che sono stato chiamato a coordinare prima però di entrare nel merito di questa sessione se i nostri ospiti il professor perviene l'avvocato Romanelli me lo consentono
Prima di tutto farei una battuta
Perché quando lavoriamo a distanza perdiamo no quella dimensione un po'di empatia che cioè quando si può lavorare tenere convegni in pubblico quindi avere anche dei momenti che siano momenti di ilarità
Ecco allora consentiamo ce l'ho anche in questa occasione un momento di ilarità sembrano passate nella prossima puntata del mio vocabolario semiserio
Pensavo di distrarre ispirazione della questo convegno di oggi e di creare una voce
Economia diritto penale della dei profitti e delle pene e quindi così diciamo partiamo con qualcosa che ci fa sorridere per un attimo e sempre se non abusa della pazienza degli ospiti della mia sessione
Utilizzerei veramente poco tempo ma per fare una breve incursione in qualcosa che è stato detto stamani mattina
Stamani mattina mi riferisco in particolare alla sessione che ha visto discutere più strettamente degli istituti processuali e come il patteggiamento come il giudizio abbreviato l'udienza preliminare i rapporti tra prescrizione e process io ecco vorrei sottolineare l'importanza delle riflessioni che sono state svolte stamani anche la loro
Le stringente attualità nel momento in cui in Parlamento si stanno svolgendo audizioni che concernono questo Progetto buona fede di intervento
Sul processo
Proprio pensando e per i commenti all'argomento al tema più ampio che tiene il filo di tutto il nostro convegno di oggi indubbiamente il forse il punto più centrale è quello della durata del processo e di quello snodo del Processo che
L'udienza preliminare davvero io vorrei sottolineare la forza degli argomenti che sono stati spesi stamani dal professor Negri per sottolineare come alcuni argomenti che vengono spesi per come dire evitare un rafforzamento dei poteri in sede di regola di giudizio del giudice dell'udienza preliminare e che vengono prospettati come una carenze sia per l'imputato di non vedersi rinviato a giudizio con un macigno che lo schiaccia siano da un certo punto di vista suggestivi ma non come dire rispecchino quello che il senso di quel passaggio se pensiamo al numero poi di processi che si concludono con assoluzioni quando tutto questo ovviamente non solo riguarda persone fisiche ma riguarda anche imprenditori e imperiese
La centralità il recupero di significato al all'udienza preliminare e alle funzioni di quel giudice essenziale quindi io apprezzato particolarmente le parole che ho sentito pronunciare al professore e Negri e che meritano di entrare nella riflessione anche parlamentare che si sta svolgendo attorno alla riforma alla riforma del processo ecco questo mi sentivo di dire come mi sento di esprimere un piccolo dissenso però come dire di fondo su il concetto della ragionevole durata
Il
Collegare diciamo vedere nella ragionevole durata una garanzia oggettiva secondo la previsione costituzionale che assegna poi al legislatore il compito per l'appunto di regolare quella che è la durata del processo rischia attribuendo lo sia al legislatore e come dire sottraendolo al diritto giurisprudenziale giudiziario però rischia comunque
Gli attribuì al legislatore poteri che possono arrivare a comprimere quelli che sono diritti della difesa diritti dell'imputato
Dietro il bilanciamento sì anni da sempre il rischio nel nostro sistema che su un piatto della bilancia ci siano dei pesi che sono come dire
Più forti di altri lo squilibrio è sempre in danno del soggetto debole e il processo che ricordiamolo come ci ha detto bene
Luigi ferraioli nel Processo il soggetto debole ex Sempre è sempre l'imputato
Di qualunque anni si resta dai colletti bianchi a a vestiti sporchi se mi passate mi passate questa espressione
Io sono legato a un'idea di ragionevole durata insegnata come garanzia soggettiva e lei ecco forse sbagliando ma un
Assoluto
Collegamento tra quella che è la previsione convenzionale e quella che ai la garanzia costituzionale della ragionevole durata introdotta poi in sede di novella costituzionale dell'articolo
Centoundici
Mi viene ancora in mente quella bella espressione di Ennio Amodio
Quando proprio a proposito della ragionevole durata ci ricordava che le garanzie oggettive sono un po'degli ossimori le garanzie sono profondamente soggettive
E poi dico l'ultima cosa poi si passa a parlare dei dei nostri argomenti ecco ho sentito anche ricordare il tema dell'abuso del processo ecco forse oggi è la giornata adatta per ricordare come si parla di abuso del processo sempre guardando
Ha
Alla difesa sempre guardando alla parte dell'imputato in una maniera un po'contraddittoria rispetto a coloro che hanno elaborato il concetto di abuso del processo e cioè di coloro che lavorano nei sistemi giudiziarie anglosassoni l'abuso del processo nasce come abuso dell'accusa
Nel processo non come abuso della difesa e allora quando parliamo di ritardi
Nelle iscrizioni quando parliamo di giochetti con i modelli quarantacinque o quarantaquattro dei registri in cui si fanno le iscrizioni quando parliamo di impossibilità per il giudice di retrodatare l'iscrizione a quello che sarebbe stato il momento doveroso con le ricadute che ci sono sulle a utilizzabilità delle indagini bene ecco allora il
Il
La riflessione dobbiamo fare essi questi sono tipici casi di abuso del processo da parte della pubblica accusa e io credo che la risposta sia affermativa e ne potremmo trovare molti altri quindi affrontiamo serenamente da ogni punto di vista la questione dell'abuso del processo però guardiamo non siamo strabici non guardiamo sempre all'abuso del processo del difensore con le impugnazioni strumentale o quant'altro
Bene ha ricordato il professor Flick che l'impugnazione di fatto non sono mai strumentali perché hanno comunque una finalità lecita
E sono spesso doverose ma guardiamo ripeto anche a chi attraverso violazioni non sanzionate processualmente però può determinare appunto abuso del processo scusate questa questa incursione nei temi che sono stati trattasi stamani
La nostra sessione e invece dedicata al tema del fondamentalmente un tema che è sottolineato da un punto interrogativo
E cioè se ci troviamo di fronte a una giurisdizione senza qualità
Rispetto ai temi che sono propri della giustizia penale che si occupa del mercato delle imprese e degli illeciti penali che possono essere consumati all'interno dell'esercizio dell'attività economica è un come dire anche questo un titolo urticante come altri del nostro della nostra giornata
Ma è un titolo che ci siamo sentiti di dare e sia pure con quel punto interrogativo perché riconosciamo certamente l'esistenza anche di alcuni magistrati attrezzati particolarmente attrezzati ad affrontare e quelli che sono gli snodi i punti determinanti della di chiamiamolo diritto penale dell'economia ma ci poniamo comunque il problema
Di una qualità della giurisdizione più in generale ha anche della magistratura
Partendo da constatazioni che abbiamo sempre più approfondito
In ordine alle modalità attraverso le quali si svolgono il reclutamento la formazione l'avanzamento in carriera
Dei nostri magistrati sia che appartengano alla magistratura giudicante sia che appartengano alla magistratura requirente
Ed è proprio per questo che abbiamo avvertito la necessità di inserire questa riflessione una riflessione che vale più in generale ma naturalmente ancora maggiore significato quando si sceglie di puntare il faro in un settore chiamiamolo speciale quale può essere quello del diritto penale dell'economia
E abbiamo chiamato abbiamo invitato a parlare nel il professore Andrea Perini che insegna Diritto penale commerciale all'università di Torino
E il nostro l'avvocato Rinaldo Romanelli responsabile contitolare della responsabilità
Dell'Osservatorio ordinamento giudiziario assieme al professor Carlo Guarnieri della nostra unione delle Camere penali ecco al loro quindi gli spunti per una riflessione sul fatto che possa come dire
Avere una influenza possa esserci quella ricaduta parallela negativa che stanno il titolo più generale del nostro convegno poco inutile in difetti che riguardano per l'appunto la qualità della nostra giurisdizione
Solo un dato che tra coi mi zittisco do la parola secondo il l'ordine dei lavori
All'avvocato non magari solo un dato che credo tutti debbano tenere ebbene impresso nelle loro menti in questo per darci l'idea di come sia cambiata anche la i criteri chiamiamoli selettivi all'interno come siano cambiati nei decenni criteri selettivi all'interno del l'ordine giudiziario sono dati per i quali siamo debitori a di studiosi che afferiscono ai gruppi di studio coordinati storicamente dal professor Giuseppe Di Federico
Che a quali siamo ovviamente debitori per la profondità delle riflessioni per il numero in numero in un erede vuole congerie di dati che ci ha fornito a me ha colpito leggendo di recente proprio quel manuale che professore di Federico ha redatto insieme ad altri studiosi un dato negli anni Sessanta quando le valutazioni di professionalità
Venivano compiuti attraverso dei veri e propri concorsi per l'avanzamento in carriera
Al termine della propria vita professionale i magistrati che il più del cinquanta per cento dei magistrati al momento di andare in pensione
E si fermavano a quello che era il primo grado di diciamo di avanzamento cioè i magistrati di appello un dato che è stato cinquanta cinquantadue per cento
Oggi da quei dati che ci vengono forniti da quegli studiosi a cui facevo riferimento sappiamo che praticamente tutti i magistrati attraverso quelli che sono i criteri oggi in vigore vanno in pensione
Non ci interessa tanto il massimo dello stile rinvio perché non è quello evidentemente l'argomento che ci interessa ma con il massimo del loro avanzamento in carriera e sappiamo anche come le percentuali di valutazione di professionalità fatte in prima dai consigli distrettuali e poi recepite e dal Consiglio superiore della magistratura Parrino di un novantanove virgola eccetera per cento di valutazioni positive
Laddove in quelle negative sono un po'il fondamentalmente legate accesso egittologi di illeciti disciplinari che portano poi una ricaduta su quelle valutazioni ecco due dati che fanno sicuramente riflettere credo di avere parlato troppo ma ripeto ne ho approfittato
Perché abbiamo guadagnato del tempo nei lavori mattutini e quindi anche rispetto agli minuti che c'eravamo a detti nei colloqui che hanno preceduto
La giornata di oggi con il professor per il professor Romanelli
Invito il loro a stare tranquillamente giullari di e a non sentirsi costretti dal minutaggio che io avevo originariamente assegnato loro
Arrivando Romanelli la parola
Aziende
Buongiorno a tutti e allora mercato l'impresa è una giurisdizione senza qualità
L'amico Lorenzo Zilletti mangiando introduzione accentrato uno dei temi fondamentali Palio avrei voluto parlargli sui quali intratterrò
Nel senso che vorrei nel mio nuovo intervento parlare di tre cliniche ovviamente si si definiscono poi una considerazione di carattere finale cioè quello della qualità in generale il nostro corpo magistratuale
Quello a mio avviso ancora più importante della cultura che in linea generale
Ovviamente con le dovute eccezioni con la necessità di semplificazione che andiamo facendo questi ragionamenti è proprio di no invernale
I magistrati dell'ordine la magistratura indaga per poi arrivare un pochino più a qualche ragionamento sulla questione del diritto penale dell'economia
Che volevo partire ma mi intratterrò di più ma proprio da un queste considerazioni che facevano risarcirli Zilletti su una peculiarità il nostro sistema ordinamentale
In questo senso la la numeriche ne ci ha riferito poco fa sono entrati nella persone dice che sono numeri che vengono da lontano
Totalmente anomali che noi siamo un caso unico a livello europeo in questo senso ma non è un fatto nuovo
Se noi vogliamo ripercorrere un attimo come siamo arrivati a questo punto dobbiamo tornare indietro perfino nasce negli anni Sessanta e all'inizio degli anni Settanta perché ci sono stati due passaggi fondamentali e hanno dato il via a un percorso che poi ci ha portato dove siamo ora quindi in un sistema sostanzialmente privo di ogni effettiva valutazione
Ci sono state due leggi nel alla fine degli anni sessanta vinse lei settanta settanta che hanno incollato l'attraversamento cioè la promozione dell'avanzamento del magistrato da ogni male profilo di vacanza organica nei livelli superiori della giurisdizione
Mi ritengo in termini banali prima tutti a diventare consigliere di Corte d'Appello
E la necessità necessario che si liberasse un posto di consigliere di Corte d'Appello era necessario fare un concorso comunque una valutazione professionale se bisogna poter ricoprire qualcosa per legge è stato svincolato il tema dalla promozione dell'avanzamento da quando la funzione quindi magistrati possono continuare a svolgere funzioni in primo grado oppure progredendo nella loro carriera ancora più suggestivo se vogliamo immaginare di quali sono gli asset gli equilibri del nostro sistema
Ricordare che in realtà questo di persino solo non farebbe scattare un meccanismo automatico di promozione di valutazione
Questo meccanismo che automatico di promozione senza valutazione ristabilire l'ha voluto dall'Associazione nazionale magistrati che nell'elezione dei Consigli giudiziari del mille novecentosessantasette
E del Consiglio superiore della magistratura il mille novecentosessantotto affatto in modo compatto campagna
Elettorale relazione tutto il corpo magistratuale che nel frattempo poteva contare anche il magistrato tutti potevano contare anche i magistrati erano nettamente superiori alla giurisdizione altra cosa che prima non aveva
Affinché votassero candidati al CSM consigli che venissero assunta garanzia di non procedere più ASD le valutazioni di professionalità cioè di nuove per cui il meccanismo della produzione dalla promozione generalizzata non è un meccanismo che sia stato voluto dal legislatore mi chiedi rifila qualche modifica normativa
è una dinamica che è stata scippata ai magistrati proveniente dall'Associazione nazionale magistrati al loro interno e ed è stata ribaltata diciamo sul CSM attraverso i magistrati ore
Questo mi serve per fare una considerazione sulla quale poi entra contenute nel dettaglio che questa non essendo stata una norma che ha modificato questo regime non è possibile introdurre una norma che ci riporti a un regime differente da queste perché qualunque sia la norma se l'indirizzo scelto di carattere generale quello di promuovere tutti evidentemente si continuerà a commuovere tutti
I dati a cui faceva riferimento reso cosiddetti prima sono estremamente evocativo in questo senso perché sempre dagli studi del professor Di Federico emerge che dal mille novecentosettantanove al due mila sette anno nel quale è intervenuta una riforma c'è inciso sui criteri di valutazione dei magistrati le percentuali medie promozione di valutazione positiva si aggirano tra novantanove virgola sei del novantanove virgola uno come già detto quelli non famosi avevano gravi procedimenti disciplinari precedenti penali peraltro andando a vedere tranne rarissimi casi l'evoluzione poi della carriera di questi magistrati il fatto di non aver avuto una valutazione positiva
In occasione della prima valutazione non esclude che questa valutazione intervenga nel merito oltre al rinnovo quindi anche questi vanno avanti come tutti gli altri sinora siete la carriera malgrado questo genere di problemi
Però dato al quale volevo arrivare a questo nel due mila diciassette C per cercare di contrastare questo fenomeno obiettivamente quindi è poco giustificabile
è stata introdotta una riforma che ha ulteriormente specificato che articolato la procedura di valutazione
Professionale dei magistrati
Producendo una un sistema normativo che è il più importanti complessi ma possibili congresso
Di tutta Europa per legittima valutazione professionale dei magistrati cioè si è spinto sostanzialmente tutto quello che si poteva scrivere e anche di malconce inventa Rizzato in modo anch'io ragioniere colecisti
Il risultato è stato un aumento delle valutazioni positive ce ne sono arrivate al novantanove virgola nove per cento
Questo perché probabilmente in quella stessa norma è scritto che se non si supera più valutazioni professionalità magistrato cade in piedi
Quindi non la lettura di alcuni verbali del Consiglio superiore della magistratura si può prendere atto di interventi in relazione ai casi limite dei magistrati che non avevano superato già la valutazione di professionalità
Consigliere del CSM nell'intervenire fa presente che un'eventuale valutazione di carattere negativo predeterminato servizio così si conclude
Per la valutazione di carattere positivo quindi l'effetto esattamente opposto rispetto a quello che voleva il legislatore e la dimostrazione che legislatore contrastato estromesso
In questa arginare questa procedura il gestione della valutazione dei magistrati dalle scende gli stessi magistrati hanno fatto prima inserite sindacate e poi diciamo attraverso l'organo di governo e la magistratura come sono stati eletti
Unico esempio in tutta Europa perché come si ricordava prima di allora circa l'uno virgola uno per cento della magistratura italiana
E che era contemporaneamente al vertice c'aveva le funzioni di consigliere di Cassazione con sensori superiori dato che è assolutamente in linea con le altre magistrature europeo
Adesso in contemporanea nel nostro
Sistema che novembre da ridere logorare dal punto di vista tabellare circa dieci mila magistrati quindi attendo questo dato perché è un po'più semplice dal punto di vista statistico anche se in realtà ne mancano otto novecento ma poniamo il caso che che fossero
Effettivamente dieci mila di questi dieci mila contemporaneamente circa dal ventiquattro al venticinque per cento Frank buona avevano contemporaneamente raggiunto il massimo grado di valutazione possibile
Cioè se volessimo fare un esempio
Il vocativo per far comprendere come se avessimo un esercito nel quale ci sono su dieci mila concorrenti due mila cinquecento generali di corpo d'armata
E attenzione non vorrei essere frainteso quelli che adesso in uso al generale di corpo d'armata o sono soltanto perché sono troppo giovani quindi concentrare la carriera lo diventeranno tutti quanti
Quindi al all'esito di di sente valutazioni che avvengono ogni quattro anni quindi dopo ventotto anni tutti i vincitori di concorso in magistratura sono assolutamente certi
Che arriveranno al massimo delle funzioni che sono previste con tutti gli annessi dei commessi nei quali si diceva
Dicevo fenomeno unico perché non possiamo analizzarlo proprio tutti i paesi europei qualche volta a dare un'occhiata quanto meno i paesi che sono i più vicini può essere utile
Per esempio in Germania
Soltanto una percentuale tra il cinque ed il dieci per cento viene selezionata
E tra quelli che possono raggiungere il vertice della gli altri non raggiungeranno mai il vertice nella carriera si fermeranno come accadeva in Italia anche prima ai livelli variamente diciamo degli angeli comunque più bassi in Francia circa l'otto per cento viene classificato come fuori gerarchia e tra questi non tutta la percentuale di fama tra questi vengono scelti i magistrati che fanno ricoprire
Uffici diciamo cassazione quindi presso le giurisdizioni superiori gli uffici più importanti sono i tribunali o le procure che cosa ha determinato questo fenomeno diciamo di automatico avanzamento e promozione da parte e conto automatico il favore di tutti i magistrati inevitabilmente non può ecco determinato una abbassamento del livello della qualità generale della giurisdizione
Per diciamo
Per affidare lo soltanto a me ma ma ma anche o un magistrato molto autore restano considerazione piace citare quello che disse il dottor Falcone intervenendo con il convegno del mille novecentonovantotto
Disse certi automatismi di carriera sono causa non secondaria della grave situazione in cui versa attualmente la magistratura
L'inefficienza dei controlli sulla professionalità cui dovrebbero provvedere CSM i Consigli giudiziari ha prodotto un livellamento dei magistrati verso il basso questa dichiarazione raccolta come altre negli interventi e proposte di Giovanni Falcone dal mille raccolti dal mille novecentottantadue al mille novecentonovantadue litiga Sancho
Questa considerazione venduto Falconi perfino ovvia perché pare difficilmente controvertibile la considerazione secondo la quale se non c'è nessuna valutazione si affida soltanto la buona volontà del singolo la qualità del suo lavoro ci saranno i pochi che non hanno bisogno di essere valutati perché sono molto coscienzioso motivati stiamo discutendo in vista autosufficienti ma fisiologica che la campagna e diciamo saranno quanto meno sul lungo periodo demotivato sapendo che se sia che faccia domande maluccio bene benino o benissimo non cambieranno nella loro valutazioni di carattere
Professionale viene questa considerazione è valsa al dottor fattori una durante i membri del Comitato direttivo centrale Tienanmen del mille novecentonovantotto con l'autobus non mozione di censura che può essere consultato nel bollettino dalla magistratura numero quattro del mille novecentonovantotto cos'è successo
Attraverso questo fenomeno che l'Associazione nazionale magistrati ha sostanzialmente abrogato promozioni dei magistrati che creano sono come dire un istituto previsto in costituzione
Dell'articolo centocinque della Costituzione attribuisce tra le competenze
Del CSM anche quella della promozione i magistrati così dice la nostra carta costituzionale questo immaginavo che fosse il costituente cioè un sistema che in qualche modo valutato in qualità le capacità professionali nell'interesse del sistema paese la giurisdizione e di tutti noi che siamo soggetti alla giurisdizione
Bene eliminato ogni meccanismo l'introduzione di fatto eliminato anche attraverso Narracci insinua nel termine stesso promozioni
Noi non possiamo ritrovare in alcun verbale il Consiglio superiore della magistratura la parola commozione che è stata sostituita dal termine
Valutazione di professionalità nel due mila sette
Su richiesta di sono state abrogate anche le qualifiche dei magistrati i quali chiedono in continuiamo a fare riferimento fatto riferimento anch'io poco fa consigliere di Corte d'Appello consigliere di Cassazione con funzioni direttive superiori non esistono
Perché adesso esistono soltanto di valutazioni di professionalità queste sette valutazione
Che vengono effettuate a quattro anni di distanza l'uno dall'altro
La parola promozione è ritenuta quindi di fatto disdicevole e le qualifiche
Dei magistrati
Automaticamente porto di bambini meno bravi e anche il peggiore di loro al trenta dicembre abbiamo una magistratura burocratica così si chiamano le magistrature quali Francesco si basa su un concorso di carattere iniziale
Oltretutto è sostanzialmente affidato a questa prima selezione di carattere iniziale cioè all'accesso in magistratura avuto all'esame di tutti vedono Chamot
Scritto orale che che però come dire
E il secondo tema nel quale vorrei parlare dal punto di vista nella qualità della magistratura
Perché ovviamente nei toni intanto a valutare le capacità concreta del magistrato perché fatta soltanto le competenze di carattere teorico questo concorso si possano iscrivere laureato in giurisprudenza che poniamo frequentato eventualmente ad una scuola di specializzazione per le professioni legali o ci sono altre ipotesi
Sulle quali non è il caso di intrattenersi svolto un tirocinio superato l'esame dall'avvocato
Dottorato di ricerca insomma provengono dall'università e da un periodo successivo informazione comunque di carattere teloni quindi non c'è alcuna valutazioni di carattere pratico a questo punto non sono in grado di garantire il mantenimento determinati i siti determinate qualità ammesso che gli sponsor del tutto il corso della dell'Afghanistan
Dopo la la la vittoria del concorso il nostro sistema anche qui estremamente articolato molto di più di quello che altri paesi prevede un tirocinio per sarà esposto
Certo che li ho tutti i diciotto mesi una parte di tirocinio generico dove vincitori di concorso devono passare per fare gli uffici giudicanti e requirenti per una parte di tirocinio specifico rispetto all'ufficio al quale chiederanno di essere destinati anche qui Gioia all'esito di questo tirocinio è prevista una valutazione una valutazione chirurgo pure negativa dovrebbe dar luogo a un altro anno di genocidio
A seguito del quale ove dovesse esservi un'altra valutazione negativa e qui il vuoto filologica diciamo del legislatore
Che ha costruito queste dinamiche si tratterebbe di una valutazione in questo caso minimo terrebbe conto non sono vere competenze teoriche ma anche di altre competenze di carattere pratico relazionale attitudinale da parte di magistrati di svolgere un mestiere hanno comunque svolge un'attività di diciotto mesi o addirittura di due anni e mezzo nella seconda ipotesi e nel caso di valutazione negativa anche dopo il secondo
Periodo di un anno dovrebbe determinarsi la perdita dell'impiego non credo di dargli una sorpresa rovinando assai spese nel dire che nessuno perde Piepoli è su questo che io di di valutazione quindi anche in questo sul piano teorico come di un meccanismo che forse potrebbe avere una logica sul piano pratico è assolutamente a applicato
Anche qui siccome parliamo anche di prospettive di riforma leggi ragionamenti possibili ci ha ci aiuta a dare un'occhiata uno sguardo agli Stati a lui più vicini come si atteggiano dal punto di vista del reclutamento fare un minimo di comparazione e naturalmente abbiamo qualche esempio che forse varrebbe la pena che tutti mi sento fine potremmo proseguire per esempio Austria Belgio conto Gallo Inghilterra Galles come sistemi di reclutamento abbastanza lontani dai nostri
In primo luogo sottopongono l'aspirante magistrato a dei test di carattere attitudinale psicologico
Ottenendo diciamo più specificamente assistevamo sterile copie è abbastanza articolato che apparentemente almeno efficace questi i vincitori di concorso sono dedicati a un tirocinio nove Misiti davanti al tribunale
A al termine del quale c'è avvenuto questo testo attitudinale psicologico che viene svolto da un organismo indipendente e terzo
Dopodiché sono sottoposti ad un esame scritto dopo aver svolto l'attività di tirocinio passato il quale svolgono ancora un attività di tirocinio di circa quattro anni
Che per il giudice viene svolta in tribunale per i pubblici ministeri gli ascolti anche in carcere e questo è un tema sul quale tornerò
Che presso lo studio Gismondi avvocati oltre ovviamente presso l'ufficio del procuratore alla fine di tutto questo periodo questo periodo di formazione c'ha un esame scritto una di un colloquio con il capo dell'ufficio al quale sono stati
Assegnati tutto questo che evidentemente ormai valuta più studenti di giurisprudenza ma vincitore di concorso che ha già dato prova per quattro anni disabili non saper svolgere funzioni funzioni le funzioni che sarà chiamato a svolgere
In modo adeguato dopotutto diciamo questo percorso
E qui la cefalea giuramenti che sono stati spazzati fatti stamattina sull'importanza delle indagini preliminari la durata la funzione dell'ufficio del pubblico ministero l'incidenza che può venire
Il potere che le procure hanno dopo tutto questo percorso soltanto i giudici che sono idonei e per i quali da male l'idoneità a svolgere la funzione di giudice possono dedicarsi possono chiedere di essere
Trasferiti applicati alla funzione di pubblico ministero
Soltanto da un mondo questo percorso proprio perché questa è una funzione come dire particolarmente delicata che presuppone una formazione un certo genere in ambito giudicante prima ancora di poter andare a gestire autonomamente le dinamiche il potere che comporta l'esercizio
Dell'azione penale
In Germania i vincitori di concorso sono sottoposti antilogica che varia da tre a cinque anni che all'esito del quale possono essere rimossi a causa della mancanza di capacità cosa che non avviene
Non avviene con un'incidenza diciamo particolarmente elevata ma avviene la rimozione dall'essere in questo periodo
Particolarmente interessante anche perché sono vicino al rifugio gli ultrà anche per altre considerazioni che vorrei fare poi sulla tre unitamente a una chiara oltre che sulla formazione e il percorso formativo di magistrati mi faccia questo perché i magistrati in Francia sono sottoposti a un periodo di tirocinio di Vienna venticinque del mese che ha caratterizzato la multidisciplinarietà
Di acquisti venticinque mesi devono fare necessariamente uno spazio di ventuno settimane quindi circa cinque millesimi presso uno studio studi di avvocati
Storace che provvede espressamente così evito mira a far familiarizzare i tirocinanti con l'ordine degli avvocati
Dopodiché sono chiamati a un tirocinio in carcere
Di due settimane
Che dovremmo fare un'esperienza di vita quotidiana indicarci che era a conoscenza dell'organizzazione dell'ONU del ruolo delle diverse parti interessate
Ma ogni tanto con una battuta quasi boh irrispettosa diciamo che sarebbe bene che tutti i magistrati che esercitano il potere così rilevante
Prima di esercitare questo potere
Passasse un periodo in carcere per rendersi conto di cosa vuol dire al di fuori invece negli questa diciamo ironia in realtà sistema francese prevede proprio questo che devono andare due settimane carcere a rendersi conto con gli operatori carcerari di ogni genere
Di che cosa si tratti
Finito questo devono fare una settimana nel proprio presso una un istituto penitenziario di integrazione così si chiama per i detenuti che che possano essere ammessi al lavoro in groppa
E poi debbano fare un tirocinio di cinque settimane fuori dal sistema giudiziario in una struttura locale un dipartimento dello stato un ente pubblico un'associazione una società oggi parliamo
Il diritto penale dell'economia che ha fatto la finalità di come dire attribuire a questi allucinanti delle competenze delle conoscenze nei settori che sono assolutamente estranei a quelli della giurisdizione e che non potrebbero conoscere se lo facessero questo tipo di percorso che ha improntato appunto
Alla contingenti Gigi scusate multidisciplinarietà
Quindi appunto alla ricerca di una valutazione anche pratica non soltanto teorica e la ricerca di una formazione impossibili multidisciplinare
Questo mi portò alla seconda considerazione a secondo me non è intervenuto cioè a cultura che alimenta no magistratura
Questo mi pare un tema ancora più importante di quello delle promozioni della qualità insiste
Perché
Qualunque norma trova sul suo percorso
In sede di applicazione l'interpretazione da parte del giudice
Che non è fatta soltanto dalla conoscenza teorica del sistema penale dei sistemi processuali ma necessariamente anche sì bene al di là culturale delle conoscenze extra per una stragiudiziali che questo giudice a acquisito nel corso del tempo
Norme e riforme sono inutili senza una cultura adeguata qualcuna qui in modo un po'sbrigativo qualche volta dice non bisogna cambiare lei non bisognerebbe cambiare la testa dei giudici
Il tema è questo sono fondamentalmente tre col quale noi ci troviamo molto spesso sapeva che il Papa che fare non solo nell'ambito del diritto
Penale dell'economia un punto fondamentale che i magistrati dei cantieri esperienza non solo della norma e la formazione professionale in ambito penale ma deve avere esperienza del oggetto del giudizio
Deve conoscere quello che sta giudica che è difficile immaginare che il magistrato posso conoscere quello che sta immaginando che sta giudicando se immaginiamo magistrato che conclusa l'università in corso gennaio successivo sullo di carattere teorico viene catapultato attraverso Fiumicino che quello che ho descritto aggiudicare le cose
Della figlia senza una formazione che gli ha consentito prima giudicarle dividerle
Da questo punto di vista l'unione nella sua proposta di legge di iniziativa popolare dicendosi funzionale che viene molto semplificato chiamato per la separazione delle carriere faccio un po'anche il piantone e più ampia ha proposto che avvocati professori
Certo hanno luce un certo numero di anni esperienza professionale possano essere iscritti ad un livello della giurisdizione cioè anche il tribunale di primo grado presso le Corti d'Appello
Dico anche perché teoricamente c'è una previsione centosei comma tre della Costituzione e prevedere interventi speciali poi ne parlano possano essere nominati in Cassazione avvocati e magistrati
Anche in questo caso ci aiuta molto il sistema francese che è un esempio credo
Virtuoso che dobbiamo prendere in considerazione perché il sistema di reclutamento della magistratura francese abbastanza articolato
C'è un primo esame che diciamo assomiglia in qualche modo al nostro al quale accedono i laureati in Germania poi la formazione post-universitaria e poi c'è un concorso riservato ai funzionari pubblici che devono avere almeno un minimo di di anni di di di di attività e il pubblica amministrazione francese
Strutturale diciamo estremamente considerato in Francia alla quale si accede con Corsi livello viene ritenuta efficiente rispettata considerata contrariamente a quello che viene molto spesso la ragione per la nostra e comunque questi soggetti importanti ma loro esperienza che nei vari campi nella pubblica amministrazione evidentemente hanno svolto poi concorso che ha riservato ad avvocati che abbiano almeno otto anni gli stili esperienza professionale o a soggetti attenzione perché queste cose
Annuisce ma particolarmente stranissimo quasi lunare come proviamo a dire la stessa proposta
Formulata dall'unione positiva a questo punto di vista o a persone che abbiano maturato esperienza nel settore primato come amministratori di società presentanti dissociazione dei consumatori rappresentanti di enti pubblici locali
E lei quindi consiglieri comunali
Sindaci che vincono un concorso hanno queste diciamo pre requisiti e poi partecipano o concorso di carattere poi c'è un'altra un'ulteriore modalità di accesso che non prevede il concorso pubblico per cui nove sono in particolare qualifiche avvocati almeno sette anni di professionismo in caso U diciassette in un altro possono accedere direttamente
Senza esame per le particolari diciamo qualità professionali che hanno maturato in tanti si sono in qualche modo comunque distinti e messi in mostra per le attività che hanno svolto bene che cosa ha generato tutto questo che mentre circa dieci quindici anni fa nel sistema francese dieci dodici per cento
Di componenti del corpo magistratuale provenivano da queste forme di accesso malgrado la magistratura adesso siamo arrivati a trenta per cento oltre il trenta per cento quindi un magistrato tra non accedere dopo aver fatto università e in concorso un posto la Mancini perché prima ha svolto un'attività una professione un'assunzione
In ambito nell'ambito della società civile porta se questa esperienza attualmente la scuola nazionale della magistratura francese ritenuta circa cinquecento magistrati all'altro lamentato in questi magistrati
Composto da queste categorie di professionisti diciamo variamente delineati e quindi se la matematica non è un'opinione anche questo dato circa il trenta per cento destinato ad aumentare perché l'afflusso è maggiore dell'ammenda quelli che vengono richiamati
Varrebbe la pena di Toquinho fogna diciamo di fare il salto sul sul singolo per la scuola superiore della magistratura francese
Per cogliere come questa aspetto è un aspetto di Fangio perché sulla sulla prima pagina si parla proprio dell'ultimo concorso che è stato svolto da questi magistrale provengono società civile con interviste che sono rivolte e mi deve spiegare quanto portano della loro esperienza di carattere professionale ci sono delle immagini poi questi vincitori civili giurano per la magistratura perché dopo aver svolto delle attività e la società civile si sentono di dedicarsi ha una funzione differente un po'diverso diciamo una qualche sentire dalla magistratura italiana rispetto ad eventuali apertura che possono essere fatte
Per questo tipo di accesso di carattere la chiara diciamo che vanno a scuola superano la magistratura francese permettetemi
Dirlo in termini un po'così sì ma questi accessi laterali del migliora la qualità di questi accessi proprio per totale no Thuram del no
Giurisdizione la cultura diciamo della della del funzionamento del sistema economico del Paese
Una cultura che tenga conto delle conseguenze implicazioni penali quando ricadono sulle persone fisiche sulle persone giuridiche gli avvocati
Siamo seguiti da questa parte del tavolo a fianco agli imputati a fianco gli amministratori talvolta di aziende e ci rendiamo conto di cosa accade quando vengono applicate
Determinate misure di come si verificano delle dinamiche che sono difficilmente spiegabili dal punto di vista dell'adeguatezza della proporzionalità dell'intervento del sistema penale viene trovare queste cose può invocare questo tipo di esperienze evidentemente è un arricchimento fondamentale l'Italia siamo all'ipotesi duecentosei terzo comma della Costituzione darmi possibile la chiamata consiglieri di corte di cassazione per meriti insigni e avvocati professori bene
Una considerazione
La la la norma la legge di attuazione di questa previsione costituzionale è intervenuta nell'agosto per il mille novecentonovantotto cioè cinquant'anni dopo in previsione costituzionale per i cinquant'anni precedenti nessuno ha immaginato di chiamare
Per meriti insigni nei professori e avvocati in Cassazione
è intervenuta con molti contrasti e anche una moderni sistemi una norma di questo tipo sono pochi quelli che sono chiamati sono diciamo guardati con un certo sospetto che trattati come se fossero gli intrusi in un sistema che non li riguarda
è una caratteristica tipicamente italiana perché non possano diffondersi su tutti gli altri sistemi di carattere europeo ma variamente ciascun sistema
Democrazie evolute europee si preoccupa di questo tipo di accesso laterale perché senza cultura
Sociale economica professionale
Che che possa diciamo aiutare
Giudice e pubblico ministero lo svolgimento loro funzioni non c'è no ma che possono come dire correttamente i facilmente applicata solo attraverso la conoscenza
Lavorazione giurisprudenziale strano ha determinato al riguardo mi piace anche ricordarmi perché ha parlato brevemente una dimensione europea l'opinione avevano quattro luglio due mila tre molto risalente va be'non ci abbiamo fatto caso lo ha ci facciamo caso tuttora
Rispetto alla formazione e all'accesso del consiglio dei giudici
In quanto al Consiglio d'Europa
Anche al punto ventinove undici
Il Consiglio raccomanda raccomanda la pratica di preghiere del periodo di formazione comune alle varie professioni legali egizia e quindi la multidisciplinarietà nel sistema francese ad esempio avvocati pubblici ministeri nei paesi in cui svolgono mansioni separate da quelli dei giudici
è probabile questa pratica favorisca miglior conoscenza e comprensione reciproca tra giudici e altre professioni che nell'ottica del consiglio europeo giudici altre professioni nelle altre professioni sono ricompresi anche i pubblici la nostra particolare condizione non è così come sappiamo abbiamo delle carriere vita in una situazione corporativo o quando leggiadro
Questi testi elaborati dall'ordine ci rendiamo conto giudici sono una cosa che le altre parti del processo alle altre professioni devono governare
Tra tra di loro anche quella del Pubblico ministero
Il Consiglio anche notato che molti Paesi condizionano l'accesso alle cariche giudiziarie previa esperienza professionale e quindi presupposto indefettibile
Anche se non sembra possibile imporre Palermo dell'ovunque che implicitamente l'ungherese sarebbe bene poter imporre tale modello comunque mentre l'adozione di un sistema che combini maneggi di reclutamento
Può anche avere dei vantaggi di diversificare il degrado dei giudici è importante che il periodo di formazione iniziale debba includere nel caso candidati provenienti geneticamente da università
Periodi di formazione sostanziali in un ambiente professionali
Aziende gli studi legali non soltanto studi legali anche aziende un periodo sostanziale
Sappiamo che evidentemente così non è e noi siamo molto lontani da tutto questo la maggior parte credo buona parte dei problemi che ci si pongono derivano anche da questo
Questo come premessa di carattere generale prima di venire a ragionare che cosa può diciamo essere necessaria una preparazione specifica il magistrato si occupi del diritto penale dell'economia
Per noi diciamo non esiste una distinzione di questo tipo nel senso che noi immaginiamo magistrato che in grado di fare tutto
Che ha competenze igiene adesso del fatto che viene attribuito no determinato fascicolo dal Pubblico ministero o come il giudice in seno come si dice Nacci detto che usano i giuristi peritus peritorum in grado di valutare ogni aspetto dal prestito
Forse non è proprio così nel senso che se non immaginiamo
Di che cosa parliamo quando parliamo del diritto penale dell'economia
In discussione anche sostanziali stese in questo elenco congiunto contorto qualcosa in modo improprio tendenzialmente per capirci
Parliamo di reati societari dei reati tributari dei reati bancari dei reati fallimentari della responsabilità lieti se si tratta di un tre uno
Per la quale ha parlato poco fa modo come sempre eccellente al professore davanti ma anche in alcuni casi di reati ambientali e dei reati in materia di lavoro
Va bene il tema della conoscenza dell'oggetto
Della valutazione del giudizio già affrontato cioè conoscere l'impresa potrebbe essere utile a giudicare un'impresa e ne ho già discusso ma la conoscenza teorica e l'esperienza tra etica del magistrato che deve valutare dei reati di Carate soci di diritto societario bancario o fallimentare non dovrebbe o meglio a mio sommesso avviso dovrebbe passare attraverso una briglia esperienza di carattere professionale in ambito civile
Societario fallimentare
Bancario ma come faccio io se non governo Giannini di una operazione di fusione a giudicare incinta in conseguenza dell'operazione di fusione societaria
Quando magari viene contestata come il profilo di imputazione in un reato fallimentari
Se io non com'erano l'azione di responsabilità nei confronti degli amministratori in ambito civile
Che ha una responsabilità dominata nel senso che le norme del Codice civile ci dicono quali sono le responsabilità appunto il ministro autori i le responsabilità dei collegi sindacali dei revisori come faccio poi a governare in ambito penale per esempio una responsabilità per una violazione di conto specie Sica di una di ore diurne componente del collegio sindacale che non ha sollevato determinati crisi bisogna conoscere questa dinamica se no di fatto il giudice in balia può della relazione ai sensi dell'articolo trentatré il curatore fallimentare uno della relazione del perito che ha nominato rispetto alle questioni che devono essere accettate perché in una questo tipo conseguenza allora
De iure condendo come mai il legislatore si è posto il problema no proprio in relazione a questa è materia in ambito civile di istituire un tribunale delle imprese decreto legge del due mila dodici in realtà estendendo le competenze
Chi erano già previste per le sezioni specializzate in materia di proprietà intellettuale sono stati istituiti tribuna dell'impresa inserire il distretto di corte d'attacco che in ambito civile si occupano di controversie ma di una società dei contratti pubblici gli appalti disservizi rilevanza comunitaria di concorrenza sleale quando intorno della responsabilità degli amministratori perché si è sentito l'esigenza di avena
Giudice una classe giudiziaria particolarmente forma inesperta in questi settori perché sono settori
Particolari di indubbia complessità che richiedono competenze specifiche ma altrettanto indubbio ricaduta anche sul sistema economico e sociale i Paesi quando si incide sugli interessi economici evidentemente le conseguenze
Le ricadute sono rilevanti allora siccome le legislature in ambito penale già immagina di accentrare le competenze in sede distretto di corte d'appello
In campo i pubblici ministeri istituendo la direzione distrettuale antimafia che competente perché Renzi nel cinquantuno
Treviso terrorismo mafia associazione finalizzata al traffico di sostanze stupefacenti tabacchi lavorati esteri poi tante altre cose legislatore come sempre quando fa una moglie due
Mishima dentro presentandosi come parmigiano ma non è di questo che adesso possiamo parlare ma del fatto che il sistema città mito perché semplifica la complessità delle indagini richiedano competenze specifiche strumenti specifici però perché non immaginare un tribunale dell'impresa di carattere penale che si occupi di queste materie centotrenta societario magistrati che sia malinconiche lentamente specializzati così come dicevo prima cioè che abbiano non solo ovviamente già un'esperienza adeguata nell'ambito del diritto penale ma che possono annoverare la loro esperienza
Anche l'esperienza professionale adeguata ponti e magari da esso le iscrizioni specializzate nel tribunale dell'impresa comunque Chiesa si occupa alcuni giudici come magistrati di profili di questo genere poter riconoscere apertamente
Per poter magari conosce bilancio senza doversi affidare attento spiega come bilancio va fatto come invece è stato fatto in primis polverizza è stato effettivamente bravo magari magistrato dice anche concludere con una sentenza cioè giusta esperito invece non è stato bravo
Siccome oggi ricordava anche il professor Mazza curve in apertura che il consulente della difesa non è sullo stesso piano del consulente del Pubblico ministero per quello che dice figuriamoci se può essere sullo stesso piano del consulente del perito del giudice
Nel momento in cui il perito del giudice conclude ma tutti siamo fallibili allora bisognerebbe che insieme ciascuno per le sue competenze consulente del difensore magari sullo stesso piano del consulente del Pubblico ministero difensore
Perché io mi permetto di fare questa critica perché stiamo parlando evidentemente di ordinamento giudiziario la critica ad avvocati del tutto e questo non per scontato noi svolgiamo sembrano gli stessi che non dobbiamo assumere incarichi nelle mani delle quali non abbiamo un'affermazione professionale adeguata e qui insomma l'Unione delle camere penali prova anche fare
Una formazione professionale adeguato fin qui profilo tuttologi valore dei due l'avvocato a non assumere l'incarico è invece per il magistrato è necessario prevedere un percorso di questo genere ricognitiva segnato un processo oggi non è che il magistrato cosa dire no non sono in grado di valutare questa bancarotta per l'uscita di ieri non mi sono occupato di questioni di questo tipo non in via di che cosa stiamo parlando quindi è necessario un percorso di questo tipo sezioni specializzate con magistrati che abbiano una specializzazione di questo genere
Però qualcosa diciamo di questo tipo avviene in Cassazione sezione della suprema corte di Cassazione sono divisi per convenienza
In questo caso umana quinta sezione a competenze che in qualche modo su diciamo relative diritto penale dell'economia anche se non sono esattamente tutte presso la quinta sezione tratteggia senza prove occuparsi della materia societaria bancaria iniziale di borsa fallimento è istituti connessi così giudice un provvedimento
Del primo presidente della Corte di Cassazione che sul varie competenze per esempio la materia tributaria invece delegata altezza sul filo
Però al di là del fatto che si può che possano registrare viene destinato poi alla assoluzione la Cassazione occuparsi una certa specifica
Materia anche qui bisognerebbe porsi il problema già prima del magistrato venga signora
Alla Cassazione di per questo genere di materia che insegna magistrati che abbiano già avuto la formazione professionale come quello che che dicevo prima cambiano anche passando a giudizio di merito di legittimità se necessario di un'adeguata formazione professionale in ambito civile societario fallimentare per comprendere intorno il mio spirito penale se non si verifica anche lui di nuovo
Anche da un punto di vista pratico duplicazione della giurisprudenza quello cui faceva cenno professore vola questa mattina quando parlava della riforma
Del codice
Della della scusate il codice fallimentare e generale delle procedure fallimentari minori
Che avviene soltanto in relazione degli istituti del diritto fallimentare lasciando completamente creato ma casi con indirizzo invece fallimentare penale gitane e tale rimane ma quando è stato creato questo
E c'è un fenomeno che si può verificare questa discrasia nelle valutazioni elaborazione giurisprudenziale nell'applicazione delle nuove anche irrazionale non comunicanti citata dalla Cassazione penale sanzioni civili ma più in generale tra i magistrati civile del magistrati determina in più anche una ragionamento andrebbe fatta sulla sulla composizione la formazione delle sezioni perché anche qui c'è un articolato Regolamento circolava un provvedimento disposto dal presente alla corte di cassazione giudice
Chi deve essere chiamato chi può essere chiamato chi fa richiesta Quisling magistrato una sezione state di un'altra magari perché non quando si tratta di questioni diciamo che rivolgere figlio di questo tipo su nove magistrati che compongono il supremo collegio
Mi suona Massimo funzione nomofilattica chiamare magari di qualche magistrato dalla Cassazione civile che si occupa di questi perché possa portare la sua esperienza nella sua competenza in relazione a questi l'istituzione di un con tutto il rispetto però voglio ricordare perché a me ha colpito una sentenza delle sezioni unite per il due mila quattordici la Wiland che ha ritenuto insussistenza della legittimazione attiva del curatore ad impugnare il provvedimento di sequestro preventivo finalizzato alla confisca
Con una motivazione che ha subito sollecitato tutta una serie di perplessità tutti gli operatori del settore ultimo avvocato altri fine giurista perché è arrivato a conclusione di questo genere con percorsi logico argomentativi
Che almeno dico con il massimo rispetto sono pronto a una a ricredermi se qualcuno mi spiega che non ho capito nulla hanno fatto pensare questi magistrati non avessero diciamo il governo e la completa conoscenza di quelli che sono gli istituti del diritto fallimentare di come funziona una procedura fallimentare dalla
Dal dalle istanze di insinuazione allo stato passivo la formazione del passivo alla liquidazione delle attività della procedura da parte del curatore come simile ripartizioni perché se no non sarebbero arrivati agire quello che hanno detto tra l'altro delle sezioni riunite che si sono pronunciate bravura precedente
Al resto delle sezioni riunite se non ricordo male nel due mila quattro davo per scontato la legittimazione dell'interesse del curatore ad impugnare il decreto di sequestro mi hanno coinvolto intervenire nuovamente
Nel due mila diciannove per dire che sono abbiamo scherzato curatore può evidentemente impugnare
Un decreto di sequestro preventivo finalizzato alla confisca anche quando questo decreto di sequestro sia stato eseguito prima del fallimento cosa che peraltro attiene in modo abbastanza usuale perché la società subisce il decreto di sequestro e poi fallisce ma questo non vuol dire che duratura nello svolgimento delle sue funzioni normalmente d'interesse a fare le valigie in questa questo evidentemente non è legittimo quindi tirando le somme di colore leggermente spero che abbiano un senso di Taranto complessivo la qualità della giurisdizione non può che passare attraverso istintive valutazioni di professionalità chi ci garantiscono i magistrati che si riunisca delle magistrature superiori abbiano aggiunge questi militari egiziani hanno dato prove convergenza di essere diciamo magistrati di adeguato
Valore
Un procedimento di reclutamento qualunque esso sia sia quello che noi attualmente conosciamo
Perché su quello
Laterali c'erano dire effettivo quindi un minimo di garanzia anche dal punto di vista pratico solo di conoscenze teoriche
Il soggetto che accende il vincitore di concorso ma Ranieri tipi questo magistrato a a svolgere le sue funzioni in tutto questo verbale ribadisco
La cosa è ancora più determinante fondamentale che nostro compiuti statuale che ancor più chiuso
A ogni tipo di intervento esterno a porge finalista che con Johnny Dorelli come come parrebbe ricordi e poi io non vivo in faccia lamentava potrebbe ricorrere dal sito la Scuola superiore della magistratura francese con gioia e orgoglio
Accordiate intromissioni professionalità anche arricchiscano intercorso decisionale camere il consiglio che possono imputare ma il contenuto è a conoscenza degli oggetti che sono la RAI giudicata delle società così come nella vita delle persone avendo diciamo di sulle dinamiche diverse da quelle semplicemente del giudice dopodiché che sempre nato nel ventenne forse è necessario per la complessità sempre maggiore
Che hanno determinati pieni di istituire magari io ho ipotizzato come l'annuncio civile del Tribunale dell'impresa su su come si può ragionare
Ampiamente possono non essere indispensabile distretto di corte d'possono essere sezioni si può ragionare di tutto una volta che si accetta il principio che bisogna contribuire a una cerchia specifica dei magistrati ci abbiano le competenze specifiche pregresse
Di diritto privato che avvenissero quando ho cominciato a fare la pratica che è un po'difficile occuparsi determinati temi in ambito penale se prima non si governa dal punto di vista del diritto privato del diritto civile perché non si sa di cosa sta parlando
E così via piccolissimo ha cercato di fare che hanno dimostrato di avere competenze specifiche di questo genere
Che e questo forse ci può complessivamente garantire qualità della giurisdizione che sia maggiore sia rispettosa effettivamente di tutti diritti in tutti interessi il gioco e che possano i limiti della umana dura fare giustizia spero di non è semplice dilungato eccessivamente
Non ci sentiamo Lorenzo investigativa al microfono
Non ci sentiamo
Tira l'audio finora mi sentite ringrazio l'avvocato Romanelli nella su cui relazione veramente sono stati contenuti una miriade di di spunti di riflessione
Tutti stimolanti prima di dare la parola al professor Perini
Coglierò qualcosa di questi spunti preannuncio anche che dopo la relazione del professor Perini vi sarà un intervento il presidente dell'Unione avvocato Caiazza sia per intervenire a caldo su alcune cose che sono state dette nel corso della giornata sia anche per
Dare informazioni e illustrare alcune iniziative immediate che l'unione assoluto sta assumendo in relazione al decreto legge cosiddetto Ristori disse che come sappiamo ha delle implicazioni molto pesanti soprattutto per quello che riguarda la cartolarizzazione del giudizio d'appello i sacrifici dell'oralità e tutto quanto stalli
Senza sottrarre tempo però veramente vorrei tornare innanzitutto su una delle ultime riflessioni dell'avvocato Romanelli
La chiusura è vero bis bisognerebbe che e ci fosse questa apertura ma che tu Rinaldo spiccano i il problema è che quando un ordine diventa un potere e quale potere
E quando questo potere nelle mani di numero limitato
Poi questo potere si si apre male perché avverte come la sensazione di una diminuzione della propria influenza del proprio peso su quella che è la vita
Giuridica politica e economica di un Paese
E quindi io sono più pessimista ridere nel senso che bisognerebbe arrivare con degli interventi normativi a aprire aprire delle brecce
In questa cittadella è introdurre quegli elementi che ricordarmi che possiamo mutuare anche positivamente dall'esperienza degli ordinamenti stranieri
Seconda considerazione anch'io ricordo il i lamenti le lamentazioni quando era in cantiere nel novantasei la la riforma Castelli dell'ordinamento giudiziario su cui poi vennero subito rimesso le mani che vennero messe le mani poi a Mastella sulla due mila sei due mila sette sto sbagliando gli anni ma ricordo le lamentazioni dei magistrati che laddove erano previsti dell'introduzione di concorsi valutazioni di professionalità lamentavano il fatto che così si sarebbe sottratto tempo
All'attività giudiziaria a quelle che erano i compiti impropri
Lamentazioni che erano fuori luogo magari potevano essere sbagliate certe soluzioni ma che incisero talmente nel col dal punto di vista politico che appunto in breve tempo si fece una retromarcia già nella legge Castelli si annullarono tutto una serie di passaggi c'erano previste poi con l'intervento
Mastella ci fu l'ulteriore l'ulteriore passo indietro
Tra l'altro quel todos Cavallero sin qui parlavamo prima sappiamo che poi anche la fonte di tanti mali nella scelta dei vertici degli uffici direttivi perché sappiamo poi come anche in tanta come dire il potere delle correnti
Trova modo di giocare nelle decisioni del CSM proprio perché non vi sono dei criteri di valutazione oggettivi nel momento in cui tutti e vengono messi sullo stesso piano
E quelle audizioni che ogni tanto vengono fatte per poi attribuire quello che appunto il certo vertice gli uffici giudiziari sono certamente insufficienti a determinare una scelta oculata ma che ripeto è resa poi difficile dal fatto che tutti arrivano causa di servizio personale meraviglioso e quindi e vi è anche questo problema nel passare la parola al professor Perini mi permetto un'altra battuta
Sono molto simili alle promozioni i magistrati ma anche qualcuno molto autorevole di loro ha detto che l'autoproduzione va bene professor Perini a lei la parola
Grazie avvocato io ringrazio molto delle camere penali per questo invito grazie professor Mazzacuva che mi ha voluto coinvolgere sono dell'avvocato di prendere la parola sui in questo ambito
Per tentare il tema veramente delicatissimo a mio giudizio almeno per quella che è la mia esperienza io non sono un avvocato c'è un dottore commercialista da vent'anni circa no Cutuli consulenze
Tecniche in materia penale lavorando sia come consulente di alcune Procure della Repubblica ha avuto segretario allora una quindicina procura della Repubblica ma anche spesso come consulente riparte il rivale
Devo dire che ma questa esperienza mi trascina molto cercando di trovare
Perché una risposta diciamo svolge qualche considerazione attorno a questa domanda cioè se quelle in materia di mercato di imprese sia una giurisdizione di qualità
Ci si domanda chi declina nella prospettiva del consulente tecnico del Pubblico ministero del perito nominato dal giudice penale cioè cedendo venisse questi soggetti possono dare un ispettivo contributo all'attualità della giurisdizione e non c'è dubbio che la risposta debba essere alternativa ma ed una risposta affermativa e condizionata a sua volta dalla qualità in questo compito
E qui sicuramente importante focalizzare l'attenzione su consulente cioè SuperInps ma io credo ancora di più su consulente tecnico del pubblico ministero per una ragione molto semplice perché come loro sanno meglio di me
Se se è chiaro che il il perito ha una maggiore autorevolezza essendo nominato dal giudice però è altrettanto vero che molte vicende processuali in materia penale dell'economia si concludono senza una perizia
E si concludono in una come dire in un ambito in cui lui questa cassazione più volte citata oggi ci dice che sostanzialmente il consulente del Pubblico ministero gode di maggiore credibilità rispetto il consulente della parte privata beh una e questo è un principio che allergia e che anche prima di essere stato cristallizzato da questa sentenza che ovviamente presenta molti profili
Di criticità
Ed è questa simmetria dei devo dire penso sia conosciuta da tutti coloro che frequentano le aule di giustizia e io come come dicevo prima avendo personalmente ho avuto la possibilità di investire ambedue le giacche vigili consulente di parte il privato di consulente della Procura della Repubblica ha avuto molto spesso mondi constatare cioè il consulente tecnico del Pubblico ministero indubbiamente nella stragrande maggioranza dei casi gode di una credibilità maggiore rispetto a quella del consulente la prima a parità di condizioni ottobre
E questo crea una simmetria che come dire onera il consulente tecnico del pubblico ministero di una grande
Più grande scrupolo che deve utilizzare nel redigere la sua consulenza perché darà un contributo che molto probabilmente verrà considerato con grandissima attenzione
Prima del pubblico ministero stesso Ercole del giudice e quindi se il suo contributo è un contributo che non va
Come dire alla ricerca della verità
Che o il presupposto dal con le nuove la sentenza della Cassazione del buon che cita nonché dice siccome il Pubblico Ministero per il proprio obiettivo quello della ricerca della verità deve necessariamente ritenersi che il consulente dallo stesso dominato si sintonia
Con tali indicazioni questura economico della Cassazione bene c'è da auspicare che se davvero in sintonia con tali indicazioni e che invece non si muova in una prospettiva come dire di compiacimento delle aspettative del pubblico ministero che possono aspettative molto spesso soltanto presunte nel senso che almeno per quella che è la mia esperienza credo di poter dire che sono più dicasi incognite consulente tecnico del pubblico ministero che crede che si somma sarà molto cattivo molto severo insomma farà un favore al Pubblico ministero che è stato il consulente tecnico che subisce l'espressione delle indicazioni dal Pubblico ministero
Nel senso che il pubblico ministero si è avvertito sa benissimo che certe forzature e poi in una sede dibattimentale gradi successivi verranno scoperte verranno scoperte dei consulenti della difesa da un'eventuale perito che verrà ad essere nominato e quindi molto spesso la consulenza certe consulenze tecniche perché lui lungi da me l'idea di generalizzare perché ci sono ottimi consulenti Opinel consulenze tecniche ma qualche volta forse più di qualche volta ci sono anche dei consulenti che pensano che certe forzature
Ossa utili ad una prospettiva accusatoria possono in qualche modo essere foriere di compiacimento da parte del pubblico ministero che poi magari potrà anche essere futuro dominano ulteriormente
E questo naturalmente crea un problema di indipendenza del consulente tecnico del Pubblico ministero perché se un professionista come dire a una rilevante quota del suo fatturato garantita da un da un pubblico ministero che più pubblici ministeri ed è esuli sul piano dell'indipendenza dei sindaci andando a vedere quanta quota del fatturato un determinato sindaco un determinato revisore realizza nei confronti di quella società ed è forse un problema non troppo il formaggio dovremmo porre nei confronti di certi in consulenti tecnici che diventano che hanno come dire come sono monomandatari Coccaglio nel rapporto monomandatario con una procura addirittura con un consumo un un singolo Pubblico ministero
Bene
Io ho cercato come dire di organizzare un discorso non troppo tecnico perché non vorrei naturalmente cercare
Come dire parlare di consulenze contabili e quindi di fare una relazione troppo tecnica però ho cercato di identificare alcune distorsioni alcune patologie che secondo me e facile riscontrare in molte consulenze tecniche
E patologie che muovono da un approccio metodologico non corretto o addirittura qualche volta non possibile trasparente intellettualmente del consulente tecnico del Pubblico ministero perché il primo tema secondo me è un primo profilo di criticità si annida nella discrezionalità tecnica
Che permea qualsiasi valutazione di viaggio
Voglio dire è inutile sottolineare in questo contesto quanto una valutazione di bilancio soprattutto certe imposte convertire il proprio sono molto importanti nell'economia complessiva di di di un bilancio siano caratterizzate dall'utilizzo di parametri molto elastici parametri elastici una qualche esempio che però dovrebbero come dire ritornare garanzia colui che effettua la valutazione perché se vi è un parametro elastico vi è quella che Luigi Ponti definiva la fascia di verità che dovrebbe controllare ogni valutazione e quindi se io valutatore ricade all'interno di quella fascia di verità e la mia valutazione dovrebbe essere non censurabile ebbene questo non sempre accade nel senso che questa discrezionalità tecnica molto spesso di diventa la discrezionalità tecnica che al consulente tecnico del pubblico ministero per censurare l'operato di chi ha
è andato a redigere il bilancio faccio un esempio la valutazione dei crediti che getto spesso di discussione in ambito di procedimenti per false comunicazioni sociali dirà qualcosa sulle false comunicazioni sociali
Ma anche nella prospettiva di false comunicazioni sociali che poi diventano bancarotta etica qualcosa sul tema del dissesto generato dalle false comunicazioni sociali nacque come dire qualcosa che proprio sulle operazioni distratti ma partendo dal problema delle valutazioni di bilancio ecco per esempio la valutazione dei crediti d'iscrizione al presumibile valore di realizzo del credito che la regola prevista dal Codice civile ed è già che sia un soggetto ha un credito verso una società fallita dovrebbe svalutare al cento per cento
Se Vienna controllata che ha il patrimonio netto ampiamente negativo è chiaro che la controllante che l'ha finanziata deve smontare quel credito che non foss'altro molto probabilmente sarà anche il costo del gatto
Ma il problema è questo il problema si impone quando vi sono dei crediti incagliati verso soggetti che però sono solvibili si apre il tema bisogna ascoltarli in quanto bisogna salutarli eccetto i principi contabili prevedono la possibilità che ci possono essere delle svalutazioni
Il dieci venti trenta per cento i principi contabili ormai percentuale
Però percentuale viene spesso utilizzato dal consulente tecnico del Pubblico ministero
E per dire ma certo quel credito incagliato da due anni l'avresti dovuto svalutare che sui del del del venti del trenta del quaranta per cento e cosa che magari l'amministratore di un attacco fatto misura inferiore ecco un bilancio di questo genere un bilancio falso
è un bilancio che oggetto di proprio penale ecco io credo che qui ci si muova su un terreno in cui davvero l'illecito penale e la il profilo di eventuali liceità soltanto civile dovrebbero essere tenuti ben separati ma già sul piano della tipicità del fatto non solo sotto il profilo della della del dolo delle false comunicazioni sociali per ma abbiamo tema dei fondi rischi per esempio anche qui una grande discrezionalità tecnica per risolvere un problema molto difficile cioè che cosa succede quando un impresa riceve un processo verbale di constatazione della Guardia di Finanza con importi mostre
Lo scrivere nulla nel bilancio deve scrivere un fondo rischi fin qua tema diventa estremamente delicato perché anche qui vorrei fare un discorso troppo tecnico Marie Luigi
Contabili e norme del Codice civile dicono che deve essere iscritto un fondo rischi quando c'era un posto probabile e misurabile
Quindi due elementi molto difficili
Spesso in concreto tra il nucleare cioè la probabilità io come posso immaginare oggi quali saranno le chance di vincere in tutto o in parte il contenzioso nascerà questo processo verbale di constatazione poi deve essere come dire un consumo nel misurare cioè se io anche sono convinto dipenda in parte quel contenzioso ma questa parte d'una risoluzione luogo a misurare e imporsi scrivere lettere bilancio principio musiche
In questo e per un tema molto delicato perché una delle censure più ricorrenti nell'ambito di di lanci sono oggetto di rimprovero penale è proprio l'assenza del del fondo rischi avete ricevuto un accertamento quella vicenda poi finita male con degli oneri molto importanti tour mondiale costanti a Bilancio avresti dovuto mettere almeno una cifra X
E Unix molto molto discutibile naturalmente quelli salvo lei messo e quindi il bilancio e falso
Falso anche se tu hai scritto e spiegato che c'è un contenzioso perché in molti integrativa ai indicato in termini di questo contenzioso perché Lara come dire la critica sarà quello che tu spieghi nota integrativa senza tradurre una postazione del bilancio non incide sul risultato di esercizio non incide sul capitale sociale patrimoniale di sostanza è arduo
Il non avere appostarle verificato quando rende il bilancio falso
Questo insieme di di problema io ho fatto due esempi ma se ne potrebbero fare altri che cosa comporta che curarsi di queste censure
Molto spesso fa diventare il patrimonio netto negativo quindi il capitale sociale è andato perso e sia tornato il problema infine di discrezionalità tecnica sono davvero rilevantissimo che è quello della continuità aziendale
Cioè la prognosi che viene fare l'amministratore in ordine alla probabilità che l'impresa continua a funzionare per almeno un esercizio perché se manca questa prognosi tutte le valutazioni di bilancio devono essere fatti in un'ottica di minatoria
E questo vuol dire smantellare gli avviamenti svalutare le immobilizzazioni immateriali svalutare il magazzino cancellare eventuali imposte anticipati sono il collasso il collasso del bilancio in termini più bilancio di una società che sta funzionando
Ma il bilancio di una società che si appresta ad essere liquidato o addirittura di entrare in una procedura concorsuale
E quindi anche qui la eventuale censura in ordine alla sussistenza della continuità aziendale motivata dalle censure di anzi svolte su altri profili di bilancio ecco comporta sostanzialmente che pur rimanendo in contesti di discrezionalità tecnica di un di quindi di un diverso utilizzo del discrezionalità tecnica si vada smantellare un bilancio facendo vedere che certe valutazioni sono profondamente diverso da quelli che invece vengono proposti dal consulente tecnico del pubblico ministero proprio perché ha compiuto delle fine che rientrano comunque in un ambito come dicevo prima di discrezionalità le distinzioni tra semplicemente utilizzata in modo differente
E qual è questo modo di fare cioè che cos'è che può spingere la distinzione tra il consulente tecnico del pubblico ministero fare uso di questa discrezionalità tecnica molto diverso rispetto a quello che ha fatto l'amministratore quando ha redatto un bilancio
Basti secondo proprio di criticità che vi volevo segnalare cioè la logica delle risposte essendo del tutto
Perché
Questo perché veramente se mi passate dall'Italia visti i tempi lunghi e Luis terribile e diffuso anche se a parole quasi sempre come viene accantonato dal redattore della consulenza tecnica che vince vince lungi da me l'idea di ragionare un segno porterò con utilizza questa presto questa distorsione metodologica che ora in ambito sia di valutazioni di bilancio che di valutazione dei determinate scelte imprenditoriali e una logica davvero nociva soprattutto in contesti come quelli dei quali rapporti si deve occupare il giudice penale in cui voglio dire profilo patologico emerso perché molto spesso siamo di fronte ad un'impresa che è fallita che infatti procedura concorsuale o comunque che è stato affetto da qualche altro problema perché altrimenti di degenerare in cinque punti in quella in quell'impresa ebbene in questo concetto in questo contesto il senno del poi che veramente pernicioso perché come dicevo moltissimi dati di bilancio hanno una innegabile componente previsionale
Per questo guardare badate proprio con riferimento al bilancio perché è chiaro che un business plan è un insieme di previsione magico inseguito bisogna anche il bilancio che una serie di valori a consuntivo intriso di valori che in qualche modo come dicevo hanno una componente previsionale
Faccio un esempio infatti due proprio molto semplice la valutazione di una partecipazione in una società che ha subito una in una una partecipata la partecipata chiuso con una perdita dello svalutare la lira partecipata perché è uscita unilateralità per un anno del Codice civile ricerche quella una partecipazione nell'acquario
Intende investire per lungo tempo quindi un'immobilizzazione io devo svalutare la solo se la perdita di valore e durevole
Ce n'è quieto avvocato debolezza
è chiaro che la prospettiva dell'amministratore che redige il bilancio e la prospettiva di un soggetto che spera di risanare la sua impresa e spera di come dire di raddrizzare la situazione che oggi ha condotto a queste ma il consulente tecnico del Pubblico ministero anche curatore fallimentare scriverà la sua relazione ex articolo trentatré che cosa può essere tentato di dire
Fin da allora quella partecipata subito delle quindi più attento relatore del Bilancio avresti dovuto capire intuire che quelle perdite sarebbero state durevoli nel senso che sarebbero state soltanto le prime di una lunga serie di future perdite avresti dovuto svalutare
Ora è chiaro che sarebbe sbagliato legittimare come dire i libri dei sogni per cui qualche volta si pensa
Raddrizzare situazioni che oggettivamente sono insostenibili però anche il concetto di perdita durevole di valore e ovviamente dico qualcosa di scontato un qualcosa che deve essere valutato nel momento in cui la stimabile in ed è stata effettuata
E ci a distanza di anni andrà a valutare quella stima dovuta come dire appiattire Lasseter immorale e valutare eventi che si sono riparati a distanza di anni
Come se fossero avvenute a distanza di settimane Udinese e questo purtroppo per quanto sembri ovvero in qualche cosa che invece molto spesso accade
Stesso discorso si potrebbe fare sul tema il braccio appena dicendo della valutazione degli avviamenti che questione pre come dire presente in tantissimi vicende penali fallimentari nelle quali ci si confronta sulla necessità di svalutare gli avviamenti in epoca ben antecedente rispetto in quanto è avvenuto una avviamento sta in piedi in quanto come dire sia la ragionevole attualizzazione dei flussi di cassa futuri se io credo che un determinato investimento mi renderà de bene sarà utile debole be'quell'avviamento ragion d'essere ma come stimato stima sicuramente elemento molto molto come dire delicato perché bisogna stimare quelli che saranno
I redditi futuri flussi di cassa futuri garantiti da quell'avviamento e da quella l'investimento e poi c'è il problema di come attualizzate
Tassi più alti per investimenti più rischiosi tassi più bassi per investimenti più sicuri e qui dopo lo sanno benissimo come sia sempre delle come dire dei dei dei contrasti tra consulenti nel valutare d'avviamento ma cosa molto preoccupante quando questi contrasti hanno poi delle cadute direi in ambito penale una determinata valutazione di innaffiamento si può tradurre in una classificazione del bilancio o addirittura nella valutazione di una certa operazione come
E qui guardate mi è capitato davvero di discutere se fosse è corretto ipotizzare che nel futuro un certo investimento avesse sempre una redditività uguale oppure se quella redditività potessero essere ipotizzata crescente del tre per cento decrescente dell'uno per cento
Che sembrano veramente questioni di lana caprina ma che sugli importi rilevanti sull'assetto sull'asse temporale abbastanza estesi conducono veramente a valutazioni molto molto differenti qui io credo che su questa materia
Il la sentenza Passarelli delle sezioni unite penali in materia di false comunicazioni sociali abbia da una chiave di lettura
All'impianto che attento
Dicendo sì che le valutazioni di bilancio sono rilevanti ma ma dicendo anche che ci sono bisogna tener conto di come le valutazioni di bilancio sono spiegate della loro idoneità ingannato quindi una comunicazione che sia magari non del tutto corretta sul piano civilistico ma non decisiva non è una comunicazione sociale
Tipica ai sensi del due mila seicento ventuno mila seicento venticinque ecco questa è un'indicazione molto importante che dovrebbe essere tenuto in considerazione promosso dal giudice penale ma anche dal consulente tecnico
Del Pubblico ministero una perito quando scrive che un bilancio e non è non voglio dire penalmente rilevante e cosa che non dovrebbe dire ma che ha una valenza percettiva oppure che privo di valenza de eccessiva perché quel
Come dire
La il grado di trasparenza di un bilancio può essere apprezzato forse meglio dal consulente tecnico del pubblico ministero che un esperto della materia piuttosto che un giudice
E quindi dovrebbe giudicessa ereditato dal consulente tecnico Oldham perito nel capire esattamente
Qual è il significato che un lettore avveduto di un bilancio attribuisce ad una certa affermazione presente in alte integrativi e questo vale per la responsabilità dei redattori di bilanci vale ad esempio per la responsabilità dei revisori quando scrivono una un giudizio diretti di revisione perché ad esempio una valutazione un giudizio di revisione da con alcune avvertenze con alcune cautele anche se un giudizio come dire favorevole al bilancio ed è edilizio che ha un grosso peso specifico giudizio del revisore formulato con delle riserve da lettore avveduto del bilancio viene percepito io credo un grado di sensibilità maggiore rispetto quello che il problema del giudice egli dice il giudice
E ancora prima il Pubblico ministero secondo me dovrebbe essere avvertito dal consulente tecnico che faccia bene professionalmente in modo indipendente
Il suo lavoro
Qui credo che abbandonando il tema del bilancio entriamo in un contesto ancora dedicato quando parliamo della valutazione di determinate operazioni vedendo unicità in materia penale alimentata
Quindi qui il problema quello di valutare e anche su questo molto spesso viene pesare impresari molto la valutazione d'impatto sulle rive del mito del Pubblico ministero
Quel viene informato del perito quando parliamo di operazioni di Investimenti
Che
Si rivela esposti fallimentare si va dalla semplice dalla semplice acquisizione di una società immaginiamo una start-up che poi si è rivelata fallimentare
Sino ad operazioni più complesse come le operazioni di leveraged buy out operazioni anche di distribuzione di riserva ecco questo è un tema su cui poi vorrei vincola parentesi
Perché l'acquisizione di una start-up ebbene c'è una start-up molto spesso ha un patrimonio netto esiguo quindi è facile dire che dal bilancio una determinata società appena costituita può valere dieci o venti mila però ma neanche una società delle grandi come dire viene valutata come portatrice di grandi prospettive di sviluppo una da dall'imprenditore quindi affascinava molto in quanto diceva
Prima l'avvocato Romanelli in merito alla possibilità che nella magistratura abbiano accesso laterale anche degli imprenditori ecco perché questo è proprio un caso in cui sarebbe interessante vedere la valutazione che fa l'imprenditore di determinate diretta Linati investimenti installata
Che sarebbe stato facile setacciare Ipazia chi avesse sovvenzionato Steve Jobs quando lavorava in un garage
Cosa sarebbe successo se fosse stato sovvenzionato nuova da una società poi fallita quando ancora Striggio non aveva preso vivo
Ed è però quante volte operazioni di questo genere sono ritenute esposte come operazioni distrattive quando il consulente tecnico del pubblico ministero o si limiterà a dire ha speso un milione per comprare una società che aveva dieci mila euro di patrimonio netto alla società che cosa volete undici miliardi di patrimonio netto non è andato lontano
E quindi collisione è stato oggetto di distrazioni anticipazione quello che volete voi sapete meglio di me che le conseguenze di un cambio
Qui poi come dire strumentario sanzionatorio che il diritto penale del fallimento è molto ricco perché poi al di là della bancarotta distrattiva sappiamo che soprattutto nell'ultimo decenni fosse e diventata particolarmente di moda la l'operazione dolorosa cioè dove non arriva duecentosedici arriva duecentoventitré secondo comma per dare qualche brano
Quindi l'operazione dolorosa che ha cagionato il fallimento è questo l il regno dei dei leverage buy out perché se vanno male erano sempre sostenuti fin dall'inizio naturalmente
Perché che necessità c'è quindi evitare una società che sta andando bene come si fa con un leverage buy out se la società sta andando bene l'operazione di leveraged buy out bisogna farlo basta questo può essere
E
Come dire una narrazione che io posso comprendere quando viene svolta da forse un giudice che non ha una grande esperienza in materia penale economica ma che io credo sia inaccettabile
Se è sbottato consulente tecnico nominato dal Pubblico ministero da un perito perché se questo è un esperto come si presenta come dice di essere come ce n'è stato uno nomina proprio grazie alla sua esperienza ebbene questo quando viene volgare sarebbe in grado di capire quello che può essere il confine Gillet del Bari alte lecito e non a caso il codice civile a è andato a disciplinare questa materia un articolo che due mila cinquecentouno bis che prevede tutta una serie di cautele che sperò impervio se rispettate quelle verbali auto dovrebbe essere un ebreo vaga lecito invece Somma capita e c'è stato un grosso successo noto Torino solo lo scorso anno sulle regionali altre molto importante solo perché poi presentati in crisi distanza di cinque sei anni quella operazione
E però voglio dire anche qui senno del poi e davvero pernicioso che davvero lucido del valutare operazioni imprenditoriali che quando nascono possono benissimo essere geni
Il agli altri in delle come dire una delle zone più importanti attraverso le quali diede vengono circolare dell'impresa e soprattutto imprese di grandi dimensioni circolano attraverso lo strumento delle prese d'aria
Quindi certo che ci sono nelle svariate aggressivi disperati che portano al tracollo dell'impresa però ecco anche qui è davvero pericoloso
Mi sento il POR nel senso che quando si fanno valutare operazioni di questo genere bisognerà guardare con grande attenzione quali erano i flussi finanziari previsti nel momento in cui l'operazione è stata in più mi avvio alla conclusione con due rapidissime considerazione
Non era proprio sulla distribuzione delle riserve perché anche questo è un tema oggetto in tempi recenti di procedimenti penali anche importanti nei quali distribuzioni divisa pacificamente esistenti
Non censurate neanche dal consulente tecnico del pubblico ministero ci sono state quindi riserve esistenti disponibili distribuite sono state sospettate di essere condotte di Pancaro
Perché è chiaro se l'imprenditore distribuisce degli utili si distribuisce delle riserve se poi le cose andranno male il patrimonio sul quale si gioca nel soddisfare i creditori sarà simbolo di quello che altrimenti sarebbe stato ma certe questo indubbio ma bisogna neppure dimenticare che la causa stessa del contratto di società distribuzione degli utili questo scrive
Legislazione all'articolo due mila duecentoquarantasei ora è chiaro che ci sono delle regole che governano la distribuzione degli utili vanno valutate il documento nel momento in cui gli utili sono stati distribuiti
Altrimenti la conseguenza e la pretesa di congelare il patrimonio dell'imprenditore potrebbe ma distribuire non solo privo di riserve perché le cose un domani potrebbero andare male quindi creditori potrebbero essere in qualche modo de vengono garanzie essere frustrate
Quindi
Qui poi mi avvio ventuno tema l'ultimo punto che volevo sottolineare che quello che accennavo prima cioè quello dell'aggravamento del dissesto da false comunicazioni sociali questa è una ormai una novità perché è una modifica che è stata portata alla fattispecie di bancarotta ormai lo sanno bene i due mila e due per cui non c'è più l'automatismo per cui in bilancio falso seguito dal fallimento dal nuovo una bancarotta ma bisogna andare verificare come la falsa comunicazione sociale contribuito a generale il dissesto
Beh questo tema ovviamente molto delicato molto tecnico sul quale ci si aspetterebbe un approfondimento serio da parte del consulente tecnico del Pubblico ministero del vento
E invece devo dire che almeno per quella che è la mia esperienza è un tema spesso totalmente dimenticato dalle consulenze tecniche dato quasi per scontato dopo dallo stesso il Pubblico ministero
Con una come dire singolare simmetria tra quanto accade in sede penale rispetto a quanto capisco che ci cioè cioè decide dove si pone un problema per certi versi analogo quando si tratta di andare a misurare la responsabilità dell'amministratore che non ha tempestivamente posto in liquidazione la società ebbene viene un'indagine molto attenta molto approfondita su quelli che sono stati gli atti gestori che sono stati compiuti dall'amministratore quando ormai il capitale sociale era perso e questa indagine che dovrebbe essere svolta in modo più o meno simile anche in ambito penale almeno a mio giudizio perché naturalmente il tema è quello di un bilancio falso che ha nascosto la perdita del capitale sociale
L'impresa ha continuato a funzionare mentre sarebbe dovuta essere messa in liquidazione quanto ormai il capitale sociale è andato perso
Ebbene questa prosecuzione questa costruzione artificiosa della sua esistenza e qualcosa che ha prodotto utili o che ha prodotto interno pesa proprio tutti avremo un bilancio falso senza nessun'influenza sul dissesto e quindi resterà un bilancio una fase comunicazione sociale senza un'ipotesi di bancarotta viceversa se questo frammento come dire appunto artificioso digestione ha prodotto delle perdite ebbene questo sarà nevicherà come antecedente causale la classificazione del bilancio e quindi sarebbe in caso di aggravamento del dissesto falsa comunicazione sociale
Bene questo tipo di indagine devo dire che almeno per quello che rischia di essere in corso sarà particolarmente sfortunata e quasi del tutto tralasciato in ambito penali molto spesso ci si limita ad una contestato una constatazione che qualche nei giudizi nei guai veramente banalissima cioè è un mercato Illy nell'indebitamento cioè dopo la redazione dei bilanci falsi che hanno nascosto la capitale sociale è aumentato l'indebitamento come si fa il punto sull'elemento rilevante perché voglio dire l'imprenditore vedrebbe benissimo per aumentato il proprio indebitamento utilizzando i denari per come dire fare investimenti estremamente profittevoli molto forte molto fortunati o quanto meno investimenti che non sono che non hanno prodotto perdite e quindi l'incremento dell'indebitamento in qualche cosa di veramente insignificante mento per valutare della sussistenza o meno di un patto di bancarotta per falso in bilancio qui credo che andiamo
Però oltre alla causalità generale di cui si lamentava Federico Stella ormai quasi vent'anni fa anzi vent'anni fa
Qui siamo di fronte a
Catene causali mi manca non solo l'individuazione della potenziale catena che avrebbe dovuto riconnettere i bilanci falso al dissesto domanda novantaquattro descrizione dell'evento cioè qua devi sesto di cosa stiamo parlando
Non c'è più di un incremento di indebitamento ma della verifica di eventuali pendente una grandezza economica non grandezza tra criminale
Quante intenso nonostante generate da un bilancio passo e anche qui no non è banale questo approfondimento perché è la linea di demarcazione tra una semplice bancarotta semplice scusate il bisticcio di parole cioè duecentodiciassette in cui l'imprenditore scusatemi per linguaggio colloquiare ha dormito e anziché andare a chiedere il fallimento in questo suo sonno ha provocato un aggravamento della situazione della società bancarotta semplice
Che si distingue profondamente dalla bancarotta fraudolenta dal tasso di bilancio in cui con l'incremento di dissesto non è figlio dell'inerzia dell'imprenditore nel figlio della falsificazione dei dati di bilancio basta confrontare le tue pene estremamente diverse per queste due fattispecie per capire quanto questa verifica di cui sto parlando sia una verifica
Dedicata e gravità di conseguenza che quindi dovrebbe essere svolta un grande scrupolo in primo luogo dal consulente del pubblico ministero perché qui capisco che il Pubblico ministero
E come dire si affidi tema così tecnico quello che gli dice consumi
Per poi a mo'di battuta veramente amovibili dibattuta concludo con l'ultimo esempio Trovo davvero emblematico questo non è materia di bancarotte ma adeguati manipolazione del dell'ipermercato qui siamo di fronte al consulente preveggente e consulente dotato di capacità
Come dire divinatorie che interessano i corsi borsistici quindi consulente che noi tutti ci chiediamo che cosa ci faccio ancora in un'aula di tribunale
Perché se io avessi la capacità di prevede i corsi dei titoli borsistici certamente farei anche nella vita
Bene il tema è quello appunto di una manipolazione del mercato della
Misurazione della confisca cioè qual è il profitto che deriva dalla manipolazione di mercato profitto misurato ponendo a confronto il corso del titolo quello che gli è stato com su domanda del Pubblico ministero quello che sarebbe stato il comizio del titolo se non ci fosse stata quella manipolazione che il consulente che risponde il corso del titolo sarebbe stato esattamente questo
Ma una previsione protratta per per mesi e mesi invece con la manipolazione del corso del titolo è stato quest'altro la differenza e foriera di profitti meritevoli di confisca cioè può di fronte ad un tale consulente che così come dire che esclusi illuminato Michele cioè mi chiedo come una valutazione di questo genere possano non essere percepita ma nuovi dello stesso pubblico ministero come palesemente infondata
Quindi io credo per concludere che queste considerazioni quelle che mi hanno preceduto
Ci debbano come come dire avvertire sulla necessità che l'attività del consulente tecnico del pubblico ministero sia un'attività molto sorvegliata
Molto sorvegliata nella scelta del consulente che deve essere dotato di capacità professionali l'indipendenza
E deve essere sorvegliata in primo luogo dal pubblico ministero che induce poi c'è sarà sorvegliata anche vorrei dire soprattutto dal giudice in questo posto espone inspiegabilmente aiutato dai consulenti tecnici della difesa e forse da un perito che riterrà però e l'attività che deve essere appunto sorvegliata affinché al consulente tecnico del Pubblico ministero venne impedito
Per citare Alessandro Manzoni di fare come grande ci attaccano i capi del profilo ha qualcosa di solido e con la Bulgaria
Vi ringrazio molto
Io ringrazio lei professore per la ricchezza della sua esposizione per quella preziosissima elencazione di casi concreti su quelle criticità che lei ha ben posto in evidenza
Mi e che rappresentano la cartina di tornasole di quello su cui noi ci stiamo interrogando
Cioè quanto effettivamente una qualità della giurisdizione intesa nel suo Complesso
Quindi non solo il giudice ma anche chi contribuisce a formare il convincimento del giudice
Quanto una qualità di formazione né di cultura della magistratura in questo settore possano poi avere appunto come ricaduta su quelli che sono gli elementi che lei ci ha elencato prima di Palm passare la parola l'avvocato Caiazza che vede ora comparse UPIM in video
Per quelle un intervento che avevo preannunciato volevo veramente aggiungere una cosa in conclusione c'è un problema di qualità che nasce dal reclutamento dalla formazione dallo studio dalla preparazione dei magistrati ma ci dobbiamo fare anche un'altra domanda ci stava un po'sia nelle cose che ha detto lei professore Perini sia nelle cose che ha detto l'avvocato Romanelli quale la cultura intesa più ampiamente della magistratura rispetto a quella che a quelli che sono i fatti di reato oggi parliamo di economia e ama
Possiamo parlare di tanti altri settori il tema del senno di poi cui lei si è più volte riferito purtroppo un tema ricorrente no no nuove nel campo che in lei appena di soldato ma due per esempio anche in ambito colposo
E produce poi degli effetti devastanti per chi può permettersi di astenersi dal prendere certi comportamenti
Perché il senno del poi porta sempre a determinate conclusioni e in certi settori si agisce
Subisce l'ammonizione l'ammonimento che viene da quell'applicazione del senno del poi e si cautela astenendosi dai comportamenti
Chi fa l'impresa non può astenersi deve andare avanti
Non si può dire quello che si diceva per i trecentoventitré nella pubblica amministrazione abbiamo una Pubblica amministrazione immobile perché come dire a sotto la spada di Damocle dell'intervento
Sulla discrezionalità da parte della magistratura
Quelle discrezionalità tecniche di cui lei parlava professore e l'imprenditore deve continuare a utilizzarla con i suoi consulenti prima ancora consulenti nella sua attività prima ancora nel processo
E quindi qua purtroppo non c'è quella commodus discessus di stare fermi e non fare nulla
Sto fermo io e lei smetta di fare dando la parola al presidente dell'Unione avvocato Caiazza e approfitto anche per salutare l'avvocato Ripamonti che poi una cui verrà ceduto il testimone presidente Caiazza l'altra sessione successiva buona sera tutti
Migrazione sono ma la mia è solo una ombre previa concessione il sonoro
Subire rappresentare anche fisicamente
La mia la mia presenza alla mia partecipazione da questa mattina
Questo rendono credo importante che noi abbiamo voluto ad ogni costo diciamo così
Prima provando ad organizzarlo messe più fa in presenza
Dovuti arrendere
E organizzarlo in questa forma
Che certamente troviamo penalizzante per le le nostre abitudini per la qualità
Non certamente delle relazioni
Ma debellata interazione diciamo così con i relatori diventa più più faticoso più ingessata né tuttavia
Volevo già ora esprime tutto il mio apprezzamento e di ringraziamento tutti i relatori che sono intervenuti né sino ad ora per il livello veramente importante
Di della riflessione dell'approfondimento che hanno saputo
Proporci
Noi abbiamo dicevo voluto a tutti i costi questa riflessione
Perché non possiamo parlare su un muro
Di emergenza sanitarie e delle ricadute che questa naturalmente sulla vita di tutti noi
E per quanto riguarda unione delle camere penali cioè in cui si deve occupare le ricadute sulla sulla vita giudiziaria questa terribile esperienza
Stava paralizzando
La riflessione proprio il pensiero
Siamo concentrati solo su questo drammatico è serissimo
Problema noi invece abbiamo voluto one con questo sforzo dire e
Occorre mantenere viva l'attenzione sui problemi altri che ci sono e che sono importanti e che non possono scomparire dal dibattito dalla riflessione
E quindi questo che tema per noi
Di di importanza crescente
è un tema su cui vogliamo accendere sono la luce
E stiamo per passare ad una sezione che è anche un po'una novità nella nostra
Diciamo
Tradizione
L'organizzazione di riflessione convegnistica perché vogliamo sentire direttamente i protagonisti sociali del problema che noi stiamo che noi stiamo discutendo in che modo
Lei patologie del processo penale
Si traducono
In problemi
Molto seri per l'economia dell'impresa e degli imprenditori in che modo
Il rischio del processo penale diventato un rischio d'impresa come salute
Pene
Quindi diciamo con questa nel senso che questo mio brevissimo intervento colgo l'occasione per consecutive
Far affacciare anche qui
Per un attimo ciò di cui con questo convegno ci siamo voluti liberale per una giorno del mese cioè il tema covi delle ricadute
Perché insomma non non li della Giunta dell'Unione stiamo avvertendo
Con forza ed era ovvio che fosse così
Veramente lo sconcerto
Dei colleghi in tutta Italia
Perché questa
Per questi provvedimenti l'ultimo Ristori bis
Sì voluto
A tutti i costi forzare il la mano
E
Diciamo far fare
Un passo avanti pericolosissimo
Al processo di appello e anche in Corte di Cassazione ha una sua
Non tanto tema della cartolarizzazione
Del processo di appello particolare perché noi
Abbiamo ragionato dando la nostra
Disponibilità ad affrontare le difficoltà di un'emergenza così grave
Facendo luogo a assoluzioni
Quindi anche cartolari
Tanta liberare
I il diciamo per quanto possibile le presenze fisiche nelle anime ma quello che e salto di qualità in senso negativo qui
E che a questo si fa consentire
La Camera penale la camera di consiglio daremo e questa è una cosa che noi consideriamo è uno di quei limiti
E invalicabili dai quali non si torna indietro
Aver perso il senso
Intende la sacralità e inviolabile della presenza fisica del giudice Laura
E qualcosa pieno io non so
Non so come sia possibile che non si svolga fino in fondo questo
E non so come non si comprenda che non abbia nulla che fa Arrigo il tema dell'emergenza sanitaria che presenza in Italia dobbiamo liberare la presenza nelle Aule
Dobbiamo liberarci della presenza di un giudice e quindi volevo cogliere questa occasione che
Uno strumento che stiamo lavorando ad iniziative anche molto forti
Che in breve verranno assunte con un ultimo sforzo di interlocuzione
Con il Governo e con il Parlamento perché si possa tornare indietro da questa sul nel frattempo credo che si è giunto il tempo della successiva sessione
Ad ascoltare ma quale
Rimarrò presente una sessione ma qual è una nuova incursione
Anch'per motivi impedimenti personali di due
Partecipe
Partecipazioni previste per la giornata
Di domani che dedicati siamo alla politica l'introduzione della politica su questi temi
Il senatore veste non volevo resisto ho chiesto di poter intervenire ora insomma questa
In questa sessione quindi una sessione comunque di particolare interesse è affidata allora gestione alla moderazione
Ma non senso non è una raccomandazione
Facevo riferimento al ruolo oggettivo
Del nostro Daniele Ripamonti
Buonasera a tutti credo che ci si
Poi innanzitutto ringraziare
Intervenendo sessione con arrivando Mameli Pini
Xanto citiamo
Che e quindi noi zio a questa quarta sessione
Il nostro rendiconto di immani
Collega in giardino è avvenuto io svolgerò una l'introduzione queste sessioni sessione precedenti cioè gli operatori del diritto il ministero partitini del processo pena serie
Dell'impresa a i populismo penale che ascoltare giurisdizione per quanto si occupi di mercato di in mezzo obamiano invece Paola agli operatori a seguendo come dice se anzi proposto da di allargamento associarci solo politica nella nostra analisi della nostra opposto sistema generale quello delle indagini penali nessun imprenditori e sulle tengo a precisare la sottolineatura sull'impresa perché soprattutto no Società Ilardo balzo finale sfumatura amministrativo allora sul significato sono probabilmente un soggetto del processo in uccelli imputazione ritiri a ignobili il processo
Ma soprattutto in questa sessione tale quando Coppa che Rocco invece estremamente concreto dell'impatto cioè impatto queste indagini accesso finale dal punto di vista economico il successivo questa frase
In particolare dato fenomeni succede rilevanti prima uno che giuridicamente problematico
Rinviare impegno salvare quello da nulla o la invece sarà conseguenze emendamenti giudiziario l'impresa si pensi si può essere misure per arricchire ai commissario né e allora malato allora io sinta e nove di sera cinta delle conseguenze pessimismo qua
La riduzione o addirittura cessazione dell'attività sia crisi economica di conseguire siete Guangzhou misure chi la commesso il sesso rilevanti conseguenza per i cittadini come nel caso ad esempio di esecuzione di opere la per quote di mercato con l'operazione dell'ordine significhi concorrenza
I i corsi borsistici sono società quotate e quindi progressivamente risparmio privato
Pensiamo alla restituzione dei rapporti con la pubblica amministrazione
E lo sappiamo sì no invero committenza nell'inedito veniva Italia pensiamo uguale terribilmente idolo perché sappiamo come il venir meno so centro bancario sia sesso chissà per vive con l'aiuto finanziario anzi e infine una Casini e last but not least la riduzione dei livelli occupazionali urbano realizzazione è un altro fenomeno estremamente negativo
Con grande tagliandomi ai lavoratori comparvero finanza pubblica che sembrano i vari meccanismi io sociale ecco problema se finale perché è spesso alla fine l'esito dell'accertamento processuale parte contrario ad iniziare stazione USA ma guai ingenti palestinesi come ha ricordato questa mattina presidente FLI
Così silenzi non solo ingiustizia ricevute
Che sono state anticipate ingiustizia Ugo irreversibili conseguenze assoluta inaccettabile tra non potendosi cingalese accettare cioè sostenere se fossimo una guerra dei danni collaterali
Da subire supinamente una pretesa superiore esigenza dall'accertamento giudiziario
E questo convegno forse anche un po'il filo di una situazione domenica processuale
In cui Sisto si militare che l'impresa abbia un effettivo quindi il CCD festa rispetto alle misure che si dice
Anche sufficienti sostiene manca e la responsabilità nullo l'impresa addirittura piena dimostrare venisse messa l'assenza di colpa con una inversione dell'onere della prova dubbio legittimità costituzionale comunque vi difficoltà impervia
E poi per ovunque i figli professionale a consuetudini frequentazione con il venditore
Sangue molto finanzieri una sofferta l'approvazione imporre in certamente consente avvenuto viola alcuna norma
Ecco diffuso disagio risse con forme di responsabilità oggettiva che si impongono infatti giusto senza penalistica se situazione venendo alla nomina dollari meccanica pensiamo all'uso riposo numero posizione sia o lo stesso Milano in ingolosire come dice il codice penale sono invenzione
Una tendenza che produce tutti i suoi se ingiusti in un contesto generale si ricorda organismo che finisce da far dubitare della certezza del diritto
La possibilità di fare impresa senza pensieri Rocca
E dunque detto questo al mondo dell'impresa si erano una simonia non solo di essere conoscenza sull'impatto effettivo del illuminare quindi eliminare dei processi ma diritto amministrativo
Pensiamo al uno alle misure interdittive antimafia all'istituzione delle lista arrivò l'impossibile sostenuto in misura minore di prevenzione ognuno di nicchia di tale
Abbiamo indicarlo a fornire il loro punto innanzitutto Confindustria che oggi a dottoressa Alessia cosa file registrati i confini non sono la operative rappresentano dal presidente un'accusa
La Confcommercio che essa presenta lo Stecchini negli USA internazionale sicuri era poi dato infine ringraziamo segretario generale della CISL hanno hanno azzurra
Le linee in modo particolare revoca partecipazione soprattutto in questo momento che c'è comunque essere d'impegno pressoché assolute per fronteggiare l'emergenza che anche cronica assenza
Precedenti però ognuno dei mass intervenuto bullo muto essere Angelo a chiusura perfino Eric impotente osservazioni finali
Per cui si si Renzi ringraziamo che che saltiamo comunichiamo alla sosta se mirabilmente tempo la il primo intervento che la messa avessimo osato di Confindustria ringrazio accurata e la sua disponibilità partecipazione
I buongiorno buongiorno a tutti e la ringrazio avvocato Ripamonti la ringrazio anche per appunto questa introduzione che richiama diciamo molti dei danni che sono carico interesse appunto per Confindustria
Infatti se n'è parlato tanto stamattina anche l'aiuto seguito un po'alla prima sezione riuscita a sentire e che appunto ramo una giustizia
Efficiente una giustizia che è in grado di dare delle risposte venti si intende anche i premi a alla tutela dei diritti e diciamo una questa celerità acquista efficienza è necessaria una condizione necessaria per garantire anche un buon funzionamento dell'economia antimercato
E infatti tempi lunghi lunghissimi nelle indagini poi anche Processing diciamo no assumono inglesi ma anche appunto i cittadini per anni incertezza comunità conseguenze avuto ben anzi da un punto di vista reputazionali patrimoniali occupazionale anche e anche personale
Nonostante appunto nel miglioramento negli ultimi anni su
Diciamo subito
Una riduzione possiamo dire che il termine anche gli sforzi che si stanno mettendo in campo ovunque il quadro diciamo nel nostro Paese confortante più come in Confindustria stiamo rilevando Nanni che il sistema penale si sta orientando il sempre più in chiave il repressiva ITT anticipazioni gli effetti della stazione ogni ricorso sempre più frequente come si diceva all'inizio pure di sicurezza in prevenzione e il ricorso pene che si caratterizzano per un sempre maggiore allentamento del rapporto tra gravità della violazione della finalità rieducativa
Di rapina
E come Confindustria abbiamo ritenuto condivisibili dinieghi fatti in occupazioni che evidenziano come la la l'azione legislativa sia stata caratterizzata negli ultimi anni
Dall'inasprimento eccessivo nel quadro investigativo e sanzionatorio con il tetto che in presenza di negli indizi di colpevolezza magari sì decreta
La morte in un'impresa che coordini le successive fasi processuali undici potrebbe essere viabilità
E noi infine ci siamo dichiarati per esempio nettamente contrario l'estinzione di misure di prevenzione personali e patrimoniali
Che sono tradizionalmente riservati
Agnelli ai reati igienica anticriminalità organizzata iniziatiche associazione tenendo in quelle finalizzate agli altri volantini e se la misura appunto di prevenzione patrimoniale sono stati introdotti nel nostro ordinamento proprio per aggredire il patrimonio di e presuppongono appunto ad una pericolosità del soggetto sul quale vanno ad incidere e riteniamo che non possa trasfondere queste queste considerazioni anche nel caso appunto Brienza che che corrompono quindi senza mettere chiaramente pone in discussione alcuni alcuni principi fondamentali come la presunzione di non colpevolezza il principio nella vita tassatività
E nello stesso sempre per fare degli esempi concreti come Confindustria abbiamo espresso uno anche preoccupazioni durante il leader dire nella legge stanza corrotti perché pur condividendo negli obiettivi però è un rilevato un approccio eccessivamente repressivo che alcune misure in particolare facciamo riferimento alla inasprimento della pena accessoria dell'incapacità di contrattare con la pubblica amministrazione condanne superiori Adriano divenuta appunto perpetua un e interventi sulle sanzioni interdittive criteri uno e chiaramente vanno sono andate appunto ad inasprire ulteriormente questi diciamo le misure
Anche l'anno scorso in occasione del cosiddetto di aliscafi e che ha introdotto interventi in materia fino al tributaria abbiamo espresso preoccupazioni perché anche lì abbiamo visto al momento delle pene detentive alla riduzione delle zone di rilevanza penale e una grande anche delle misure che simili patrimoni con estensione della confisca e escursioni quindi e parlano anche lei prima delle modelli organizzativi ex decreto legislativo vedere uno e anche qui ci stava una estensione della responsabilità amministrativa degli enti con introduzione appunto impiegati tributari inquinati presupposto
E diciamo quello che sento eliminiamo appunto un un che l'azione di contrasto appunto alle condotte illecite non dovrebbe diciamo essere essi sono repressiva ma anche dovrebbe prende in considerazione anche degli strumenti preventivi segnali
Per esempio tu per quanto riguarda l'evasione siccome noi mobili e sarei più importanti continua a raccontare
Sugli strumenti elettronici e come fatturazione sì non fatturazioni panamensi oppure per quanto riguarda la produzione di potenziare
Gli strumenti volti a sviluppare comportamenti etici
Perché non diciamo come Confindustria siamo d'accordo e ci rendiamo conto dell'importanza e di sanzioni rigorose laddove ci sia vengono commessi dei reati però appunto nel momento in cui viene venga accertata la commissione in questo reato con appunto prima solo in in una fase di al punto iniziale in presenza di indizi o comunque solamente nella fase di cautelare
Quindi diciamo nell'indigenza è che a fronte appunto di una di sanzioni rigorose però vengano salvaguardati comunque i valori la continuità produttiva le le occupazioni il principio di attività e anche tornando una responsabilità amministrativa degli enti e quindi anche all'introduzione di reati fiscali di reati tributari
Premiati presupposto anche questa appunto l'abbiamo è stata colta continuità una tendenza alla cugino ampiamente dei reati presupposto e che a nostro avviso invece evincersi introdurre la revisione organica più che se inizialmente erano stati inseriti appunto l'elenco dei reati quelli diciamo relativi alla alla criminalità nel profitto con una forte connotazione dolosa via via sono stati aggiunti tutta una serie di reati oggi molto spesso non sono connesse all'attività d'impresa si pensi
E magari ad alcuni che veramente la pedopornografia viene in mente una finalità di terrorismo insomma sono lontani dall'attività che diciamo richiedono fare impresa una valutazione i rischi di milanista in campo misure molto diciamo difficile la prevenzione
Questi rischi di commissione di reati e mentre appunto anche l'impegno portava un po'ad allenarsi iniziale lo strumento Elenco appunto dei reati e così come recitano anche lei avvocato Guido anti-regime probatorio sfavorevole a società alle società frequente ricorso all'applicazione di misure cautelari con il sequestro preventivo risultano particolarmente affitti nel terrapieno intese che non hanno poi alcuna ragionevole grado di certezza sull'efficacia esimente modelli organizzativi o no infagottati e
Quindi dal nostro punto di vista sarebbe molto importante e tornare diciamo a a Madunina
Alcuna milioni appunto nel diritto penale che ridefinisca le gerarchie di valori tutelabili degli strumenti messi in campo per tutelari questi valori Caputo anteriori sono imprescindibili quindi dicevo preoccupazione la produttività e la la libertà e la libertà d'impresa che non non non non so non so ancora no no qualche minuto lenzuolo Stifani Angelo sul sì e no non un cenno anche alla all'impatto negativo che la scarsa efficienza nel sistema giudiziario anche sugli investimenti esteri nel nostro Paese perché chiaramente
Appunto gli investitori nel momento in cui decidono di investire prendono in considerazione alcuni fattori di contesto e tra questi e c'è anche la sicuramente carico normative burocratico e la presenza della produzione la certezza nel quadro normativo
E il centro studi di Confindustria mia mi segnalava l'indice Lai Vines che appunto è un indice che è stato un calcolato dall'associazione delle banche estere insieme al Censis per il due mila diciannove che in una scala che vada minimi zero massimo di cento nel due mila diciannove medievale attrattività nel nostro Paese
Divinità articolare un al quarantadue punti rispetto ai quarantatré del due mila diciotto
E questo de che tra i fattori che dal nella valutazione l'associazione appunto il Censis avevano avevano rilevato che per l'Italia tu non
Facevamo no facevano considerare come alternativa a sera l'incarico normative burocratico che era stato appunto rilevato dal cinquantotto per cento del dell'ente elettrico e delle delle società coinvolte i tempi della giustizia anche era stato dal punto sottolineato sempre dal cinquantotto per cento e l'efficacia dell'azione di governo quindi
Agli occhi degli investitori senza dubbio importante poter contare su un sistema giudiziario indipendente efficiente c'è anche in passato anche le risposte i tempi necessari appunto all'esercizio dell'attività dell'attività d'impresa
In sintesi neologismo Simonian zarista allora legga la
Una garanzia anzitutto
Due mila due mila uno civile lunedì signora
Che sono una una io lignina Rimini venire individuazione breve nichilismo particolare anch'ciò grana cool
Unica milioni penso nuovi allora la siluri
Abbiamo trovavano la sofferenza l'imprinting mila resteremo Cosimo imprese ci varie
Idoneo riunioni che particolari c'è un un anno a a il ridimensionamento mi mi mi la ringrazio speriamo che conosce no immobili la se non vicino diminuire
A sia o una snellire il migliore ecco se costruire un insieme
Anche o no allora
Quindi un'azione con la nostra riunioni le vincere rimane futuro pubblico grazie grazie adesso sono nuovamente morale Angius però di venire questi volumi
Stiamo vivendo vecchie o i bambini Ignis generali Quirino ignoranza uno nuovo alieni o ma gravi dice
Ingenuo Paolo vedremo grazie avvocato Ripamonti grazie a tutte a tutti voi mi scuso se fatto irruzione in questa sessione anziché in quella dedicata più alla politica domani è stato così cortese da rubricare i miei appuntamenti come appuntamenti istituzionali in realtà domani o una cresima di mia figlia ecco mentale
Diciamo alla presidenza su un qualsiasi altra cosa ma ci tenevo portare il mio no più che piccolo contributo il mio elemento di gratitudine
Nei vostri confronti perché e l'abbiamo sentito ancora adesso nell'ultimo intervento di Confindustria immagino che lo sentiremo dagli amici della lega delle Cooperative della Cisl da tutti i vari interlocutori che avete scelto come rappresentante di questo Pannella
Noi abbiamo una assoluta necessità come classe politica di fare i conti con l'oggetto della vostra riflessione in altri termini ora o mai più
Riusciremo a mettere al centro una questione che non sia semplicemente una riforma
Ma una seria verifica di ciò che abbiamo fatto una analisi degli errori dove ci metto anche in parte il mio governo che ha fatto luci ed ombre avuto luci ed ombre sul processo di depenalizzazione sui problemi legati all'eccesso di e con quella durissima del Pampena lirismo
Che da una bellissima definizione e di conseguenza ora o mai più perché in una fase come quella che stiamo vivendo o siamo in grado di intervenire
O non interverremo mai più mi spiego sono due gli elementi per me fondamentali il primo dopo decenni finalmente è chiaro
Per tante dinamiche in parte per la vostra azione
Di camere penali in parte per le divisioni della magistratura in parte per una più matura sensibilità dei media fatto sta che ora è chiaro che in un anno in più ovvero l'assioma che ha caratterizzato un
Direi ventennio di vita repubblicana in questo Paese per cui l'avviso di garanzia era una sentenza di colpevolezza quindi indagato
Doveva dimettersi da tutto manca poco anche da cittadino per cui tutto ciò che aveva a che fare con il bollo dell'indagine penale diventava immediatamente elemento di quasi sentenza
Agli occhi delle persone questo perché questo per una serie di dinamiche che adesso non ho il tempo di approfondire che sicuramente lo conoscete meglio di me comunque io sono di quelli che non pochi hanno fatto giurisprudenza iniziando nel mille novecentonovantatré vale a dire nel pieno del boom di Tangentopoli laddove il pm era considerato meno incivile
L'avvocato una sorta di
Persona che cercava di bloccare il processo un azzeccagarbugli avrebbe detto il Manzoni che era che si opponeva all'eroe civile era il pm e contemporaneamente la stampa era mono mono direzionale bravissimi erano i casi all'ora di commentatrice commentatori che avessero la forza di poter dire guardare ce lo Stato di diritto
Noi abbiamo avuto gli anni Novanta come gli anni nei quali nel pieno di Tangentopoli PM aveva ragione e gli altri avevano a questo la politica ha reagito a mio giudizio in modo sguaiato e scoordinato
Vi è dunque una responsabilità della classe politica intesa in senso lato che ha pensato in alcuni casi mi riferisco alla sinistra a giocare di sponda con alcune procure e in alcuni casi mi riferisco alla destra e al partito guidato dal presidente Berlusconi
A immaginare riforme ad hoc
Quelle che passavano con il nome di leggi ad personam anziché fare una riflessione più compiuta sull'intero sistema del processo e della giustizia evitare
Di fronte a questo elemento e arrivo al punto per il quale è maturo il tempo di una riflessione oggi il mondo è cambiato
Oggi vi è una consapevolezza diversa del ruolo dell'avvocato della importanza della difesa e di questo vorrei Dardanelli
Sinceramente atto alcune delle vostre battaglie persino alcuni dei vostri confronti televisivi con esponenti significativi di un certo mondo giustizialista hanno molto aiutato l'opinione pubblica comprendere come non si passa
Accettare come verità ciò che in verità non è ma è soltanto ipotesi di indagine
E dall'altro lato una divisione della magistratura è un difficoltà della magistratura che sinceramente mi preoccupa non mi fa piacere che mi preoccupa e mi preoccupa non poco
Noi voi parlate spesso di separazione delle carriere e non capisco
E anch'io credo che siano solo il tempo di approfondire meglio o su questo argomento dico anche che prima di entrare in circolazione le carriere o comunque mentre parliamo di separazione delle carriere segnala viene come procedono
Le carriere oggi visto ciò che abbiamo visto sulle correnti dei magistrati tentare di direi che unico magistrato
Fossi responsabile unico di ciò che è accaduto negli ultimi anni in questo paese nel CSM è un'impostazione decisamente ipocrita
E farisaico Meridi fronte a questo fatto c'è un elemento oggettivo Symbol finalmente discutere in modo più sereno così aggiunge l'elemento più legato mezzo rossa discussione della vostra discussione
E già che siamo in un momento di crisi economica di profonda crisi economica
E quando lei avvocato riconvochi citava giustamente l'estensione del penale della responsabilità oggettiva e lei mette i piani diciamo sous chef mete incanto l'elemento chiave poi andremo mi permetto di dire spero che non se ne lo spero di essere smentito nei prossimi dodici mesi
Ha un inizio un aumento di procedere ad esempio per bancarotta fraudolenta mia zia invece non ce la faranno
Che è stata impressionante allora qual è l'arresto
La stabilità degli amministratori
O comunque dei soci delle aziende che cosa accadrà con una crisi quella del posto Covini che sicuramente aprirà tante occasioni d'opportunità per carità di Dio ci sarà un'economia del dopoguerra perché dopo il comma i dell'economia conoscerà una pagina di crescita paragonabile a quella di una ricostruzione
Ma ci saranno anche tante macerie
E in queste macerie quali saranno i limiti per le riprese veniva giustamente ricordato il problema ampio direi drammatico che già alcune norme alcune delle quali anche fa per i nostri gli anni al governo che io ripeto l'abbiamo fatto un grande processo di liberalizzazione che credo sia importante dobbiamo anche contemporaneamente esteso allargato alcune misure meglio aumentato alcuni limiti di per alcuni reati su cui sicuramente andrebbe fatta una riflessione penso all'estensione dei reati fiscali oggi come dire si rischia molto di più con un reato fiscale che non a a commettere un atto contro la persona
Penso a tante questioni legate alle luci ed ombre del del dell'estensione del del del del del del diritto penale praticamente ovunque nonostante ripeto uno sforzo di depenalizzazione che è stato fatto benissimo dalla crisi economica
Che è
Già
Alle alle porte che vedrà nei primi sei mesi del due mila ventuno
Una a mio giudizio terribile situazione occupazionale io penso che sia arrivato il momento per una riflessione su diritti e libertà e sull'oggetto del vostro dibattito allora e chiudo vengo alla proposta concreta poi naturalmente discuterete meglio al gusto concreta
Alla disponibilità per le vostre proposte concrete che discutere che magari domani nella parte più politica
Come
Nel merito avete ragione
Cioè c'è stato un eccesso di direi culturale di cedimento culturale strutturale ha una visione giustizialista da un lato e a un eccesso di protagonismo
Ghedini di alcune realtà della della giustizia si pensi soltanto a quello che è accaduto senza voler fare
E prendere predisposizione quando ancora il processo non è arrivato al conclusione definitiva a quello che è accaduto in alcune prefetture siciliani sulla normativa antimafia e sui sequestri antimafia senza entrare nel merito di singoli provvedimenti sicuramente ragione
Cos'è che per l'acqua scusi su cosa dodici opponibilità non già sul solito meccanismo dei problemi legati alla politica sarebbe facile dire i politici indagati e arrestati
Bassolino ieri annuncia Cai diciannovesimo procedimento che viene sostanzialmente non so se archiviato concluso comunque per la diciannove diciannovesima volta sul diciannove
Bassolino porta a casa una totale estraneità ai fatti e pensiamo a cosa ha dovuto patire in questo caso noi pronto col tema della politica non toccava i politici rimango superano già con il vostro ribatte il ministro
Siccome ora si può fare una discussione seria
Sull'economia sui danni che una cattiva giustizia produce l'economia specie in un settore di piccole e medie imprese perché i vari fatta così le grandi aziende hanno comunque la grande il dei grandi potenzialità per esistere le piccole aziende saltano
Viene indagato vieni arrestato subisce un procedimento poi ti archivi album parigini assolvono ma nel frattempo si restituiscono il cadavere dell'azienda
Bene a fronte di questo io dico io do la disponibilità perché nei prossimi mesi
Nel momento in cui si dovrà fatalmente scrivere il nuovo contratto di governo tra le forze di maggioranza voi sapete che è in atto un confronto politico peraltro anche in queste ore in questo momento
Tra le persone indicate dal presidente del Consiglio Italia viva si faccia promotrice
Di un appuntamento trasparente pubblico e laico su questi temi magari con l'aiuto dell'Unione delle camere penali che sarebbe davvero prezioso per poter ragionare in modo concreto e direi puntuale su alcuni provvedimenti da inserire nel contratto di governo in altri termini non chiedo guerre sante non propongo crebbe sarde non alimento tensioni ideologiche non approva lo scontro consueto politica magistratura che ha soltanto alla situazione nella quale sia ma dico siccome sta riportando argomenti di grande intelligenza di grande concretezza nel contratto di governo che dovremmo singolare per il futuro della maggioranza e per il futuro del lavoro parlamentare Italia si impegna semplicemente a
Occorre
Un approfondimento delle questioni su cui cioè userete se vorrete senza avere desiderio di farlo sui temi oggetto di questo congresso di questo convegno di questa iniziativa perché si possono togliere dal piatto ogni tipo di diatribe ideologiche si possa andare semplicemente a capire cosa non funziona in cosa possiamo migliorare ecco
Questo il senso della mia disponibilità del mio intervento noi possiamo farlo adesso perché non c'è più la figura del santo piemme
E del cattivo avvocato del Santo viene del cattivo politico c'è una sensibilità diversa da parte dell'opinione pubblica vi sono decine di casi che dimostrano come ci sia in infatti distrutto realtà importanti dal punto di vista economico semplicemente con l'apertura dell'indagine
O addirittura con procedure con provvedimenti che poi vengono smentiti dai riesame della Cassazione e quant'altro e c'è a mio giudizio una crisi economica che ci impone di avere uno sguardo molto concreto su tutti questi temi caro avvocato Ripamonti cari Almici noi siamo disponibili a dare una mano nelle forme e nelle modalità e siano le più utili elementi ideologici
E anzi ringrazio dovranno in nella struttura ringraziamo cuscini buttava lirica nel minore cambi minorenni confidiamo quindi le nostre proposte su Nigris
In ogni ministri ormai Dimitris le auto documentari in questa linea anziani e io a cuore richieste non sono non questa iniziativa non significa politico unicamente sulla profondità senti un organismo sul paziente
Più avanti comunale dove grazie allo finora salutare negli politica
A lo stesso Paolo si sono niente una crisi ieri pene durante poverini sappiamo se noi perché ne in
Ore nove spendibili pertinenti
Chirurgo vincere il nuovo pubblica linguistico in Italia rinuncia sangue pur rilevante
Per inquinamento imprenditoria
Mantiene Giannino tra caratteristici Mennini vero si sentano soli destro nell'impresa utilissimo nella struttura Simone ad indagini penali le conseguenze di diciamo parla pubblici quindi ringraziano presso gli organi nuove leggi
Grazie per l'invito grazie per questa occasione
Che è nata casualmente ho letto qualche tempo fa ogni articolo del dottor Crea sanno contattato abbiamo affrontato alcuni temi di carattere generale il dottor che crea sogna
Chiesto se ero disponibile a una testimonianza al nostro al nostro o convegno odierno che poi mi è stato rimandato a causa convinte io ho accettato volentieri perché credo che le vicende che ci hanno visti coinvolti in questi ultimi anni e parlo solo negli ultimi anni sono vicende che per certi versi sono indenni anziché rientrano a pieno titolo
Nell'oggetto che di dimostrano in discussione e quindi anni mi sembra opportuno che col potere portare la testimonianza del mondo del mondo cooperativo
Io mi sono interrogato anche impreparazione di questo il mio intervento che tali dopo alla fine ho deciso di raccontare un'esperienza perché dal punto di vista tecnico dal punto di vista delle proposte dal punto di vista l'approfondimento anche sul piano legislativo credo
Che il convegno quindici ci offra opportunità molto più competenti di quello che potrebbe essere ogni testimonianze prima di procedere prima che niente senatore resi Madia io volevo solo fare da una un inciso mai inciso del tutto ironico io mi sono trovato a fare questa esperienza in un Paese infine comunque no indirettamente a causa di seduttore Renzi quando chiamo il mio predecessore fra il ministro del lavoro e il primo giorno di eversione mi trovai
Per fare i conti con il primo scandalo dal punto di vista giornalistico che coinvolgere alcuni nostri colleghi mille Maggi eliminati quattordici scoppiò lo scandalo expo che vedeva un paio di nostri
Cooperatori coinvolti insieme a a personale insieme alle nel Tangentopoli
Delle degli anni negli anni Settanta appartiene al Primo Greganti successivamente alle nel maggio del due mila quattordici Carlo l'immobile quattordici una nostra cooperativa viene coinvolta sulle vicenda che riguarda le indagini sulle MOSE
Sul nei mesi successivi a novembre scoppia lo scandalo di maternità
In aprile scoppierà il la CGIL di Coco viene che era l'oggetto dell'articolo delle riflessioni dottor Caiazza bene
Quel periodo che è stato un periodo perno voi drammatico perché accanto alle alle vicende che riguardavano le persone accanto alle vicende che riguardano e cooperative coinvolte c'era stato un un una sorta di diluvio dal punto di vista comunicativo che ci ha travolto sul piano dell'immagine perché l'insieme di queste situazioni veniva descritto e c'era una narrazione della serie la Copra Simone e
Tuttora Marx
Uso termini che venivano usati in quel periodo a distanza di cinque anni non le inchieste giornalistiche e neanche le inchieste della magistratura o di un il degli organi inquirenti malati processi
Ci hanno riconsegnato una realtà profondamente diverso
Una realtà dove
Sicuramente c'è stato qualche cooperatore che ha commesso reati ma AN no quelli per il quale erano stati imputati reati grandi perché la corruzione un reato gravissimo ma sicuramente meno gravi
La associazione mafiosa e quindi con delle conseguenze sulla cooperativa che se fossero state quelle lui accuse sarebbero state profondamente diverse o addirittura prosciolti in tutti i gradi di giudizio possibile
Per una situazione profondamente diversa all'interno della quale noi oggi a distanza di cinque mi continueremo una quantità impressionante i morti e feriti inutili
Contiamo salvataggi di cooperative dei posti di lavoro che sono stati possibili solo perché erano inseriti all'interno di un sistema che si chiama lega nazionale delle cooperative
Che ha messo in campo tutte le attività adesso in tempi in cui poteva disporre per salvare i posti di lavoro
Ora anche e mi concentro su questo aspetto
In quell'epoca
Attraverso il meccanismo Barbaro delle toilette liste delle interdittive antimafia
Noi abbiamo rischiato dei per avere una impresa cooperativa in mille cinquecento lavoratori mille cinquecento lavoratori
In un zone del Paese già colpita due anni prima dal tre pesantemente tratta otto appunto perché il presidente era stato accusato e incarcerato per associazione mafiosa
Questo stesso presidente a distanza di cinque anni è stato prosciolto in cinque dei sei processi in cui è stato coinvolto prosciolto non per decorrenza dei termini per non aver commesso il fatto
Quindi completamente talk show quello che voglio una qualche misura portare come testimonianza non è solo una cronaca all'interno dell'attuale del sistema la sofferenza di una persona che era passato sei mesi di carcere per nulla
Per nulla cinque anni di processi interni coi vedersi assolto in questi termini quello che voglio mettere in evidenza in questo racconto solo alcuni aspetti il primo
Chi ha fatto le indagini dal magistrato al carabiniere
In un'impresa privata sarebbero stati licenziati
Perché hanno fatto delle indagini assolutamente inesistenti per un verso o sbagliate per un altro superficiali per un altro ancora
Sentivo il dottor Romanelli che in maniera un po'ironica diceva che il percorso di formazione di selezione dei magistrati
Bisognerebbe che passassero qualche mese in carcere per capire che cosa succede
Io guardate sono ma mi mi accontenterei di un tavola rotonda con un magistrato un carabiniere e un giornalista davanti a mille cinquecento soci diversi piene di concordia
Vorrei fare questo tipo di dibattito
Vorrei chiedere a queste persone come hanno fatto le indagini perché non hanno fatto le cose ecco come dovevano fare perché il loro atteggiamento verrà pesantemente aggressive volte intimidatorio nei confronti delle persone e questo lo vorrei fare il non in uno studio televisivo
Ma in un nelle nella fabbrica a Concordia di questa cooperativa davanti a quelle persone che per effetto di una incapacità in una super farsi dettare esprimere improprio ruolo il proprio mestiere hanno rischiato di perdere una cooperativa centenaria un più che centenaria
E per quattro anni trecento posti di lavoro che abbiamo per sì ne hanno salvati di grosso ma trecento posti di lavoro di un tennis e quella cooperativa ripeto è sempre stata salvata perché era inserita in un sistema
E l'ha sostenuta sul piano finanziario che l'ha sostenuta dal punto di vista dell'inserimento di nuovi dirigenti che era protetta dal punto di vista politico per quello che poteva essere
A quell'epoca non c'erano solo magistrati poliziotti e qui introduco un elemento c'era un tema reputazionali e c'era una stampa aggressiva che chiedeva la lega delle cooperative di estendere la contratti
Non è la cooperativa l'abbiamo tenuta dentro l'organizzazione perché sarebbe avrebbe significato morì ma siamo stati tra virgolette costretti ad abbandonare e dirigenti coinvolti nelle indagini
Coinvolti nell'indagine lo sottolineo questo aspetto perché da una parte io credo che lo rifaremo tutto quel quel percorso perché alla fine abbiamo salvato la cooperativa ma abbiamo abbandonato quattro persone i loro destini
Perché questo va bene il video nel quale vanno in quel momento
Nella relazione con l'autorità antimafia con la Prefettura e Contin conduceva le indagini
La cooperativa andava salvata abbiamo abbandonato chi era accusato di crimini infatti
Però credo che la violenza che certe norme e l'applicazione delle modalità con le quali certe
Indagini vengono fatte sta in in queste vicende
Che hanno dei risvolti umani personali sociali di una dimensioni incredibile
E che possono essere affrontati dove possibile ridurre danno quando sei in una qualche misura inserito in un sistema come il nostro se se è un imprenditore privato abbandonato a se stesso senza nessun tipo di protezione e la fine
E la figlia
E quindi facciano i conti sempre e comunque a posteriori con delle dei danni sociali economici di una dimensione incredibile io credo che
Questo vuole dire abbassare
Il il livello di guardia nei confronti di un mondo che sappiamo essere comunque pervaso e attraversato dall'illegalità e anche dalle infiltrazioni mafiose
Assolutamente no guardate nel noi in questi cinque anni abbiamo anche fatto i compiti a casa perché quei processi ci hanno consegnato anche dei cooperatori che hanno commesso dei reati delitti allocco hanno corrotto hanno
Sono venuti avendo un codice etico che
Costitutive istitutivo per la lega delle cooperative quindi abbiamo ne ha adottato pelle per la prima volta che nascono da una nostra storia anche strumenti pesanti da questo punto di vista dove abbiamo affermato principi come che la responsabilità è sicuramente personale degli amministratori che non c'è nessun tipo di
Delitto che posso giustificare scelte di crescita dell'impresa che abbiamo adottato modalità quindi di di di da cuntista Suns sanzionatorie perché abbiamo imboccato strade dove abbiamo chiesto agli amministratori responsabilità precise andando a denunciarli da questo su questo piano e quindi non abbiamo avuto
Come dire nessun tipo di timore nell'alzare e di parecchio l'asticella anche quella formale perché oltre che a esserlo dobbiamo dimostrare lo dobbiamo sembrare
Onesti e trasparenti e quindi su questo versante avevano fatto i compiti a casa abbiamo aspettato la fine dette dei processi e oggi siamo nelle condizioni di sostenere alcune questioni come quella che citavo prima perché riteniamo io mi auguro spero che ciò che ci raccontava il senatore Renzi rispetto a un cambiamento di clima sia effettivamente vero
Non è la stagione che a cui faccio riferimento non è una stagione che fa parte del secolo scorso parlo del due mila quattordici due mila sedici
Quindi ieri l'altro ieri l'altro e ieri l'altro c'erano queste situazioni c'è una parte tutta la magistratura assolutamente no una parte della magistratura una parte delle forze dell'ordine che molto probabilmente anziché fare le indagini per scoprire la verità
Fanno le indagini per per sostenere dei teoremi nel caso nostro ci sono state delle situazioni eclatanti su questo versante sulla qualità e sulla modalità con le quali vengono infatti le indagini
E allora mi trovo perfettamente d'accordo su quello che diceva
Il dottor Romanelli nel primo pomeriggio quando ha raccontato ai mettere in evidenza come il processo di selezione dei magistrati non può essere basato sull'esclusivamente sulla conoscenza
Dei codici all'interno alla magistratura il signor nessuno dei meccanismi premianti
Di treni di punizione perché diversamente non ci troveremmo se andando avanti di questo turno qualità complessiva del personale della giustizia che deve fornire un servizio fondamentale per
L'economia
Sempre più calante Noè da questo punto di vista missi hanno un testimonianza nella incapacità
Di una parte della magistratura fare indagini serie a fare indagini si considerati adeguati alla Cassazione hanno rinunciato l'affare a fare appello a un certo punto perché si sono resi conto che avevano costruito un castello sul belle su delle però posso usare un termine un po'può così desueto su delle prove farlocchi sulle proprie farlocchi
Inesistente
Intercettazioni tradotte malissimo
Avevo con me voglio dire dopodiché voglio dire in i vini negli il capitano scafato che per un periodo è stato nuovo simbolo di questa di questa inchiesta
Fermarsi è miseramente franato rispetto alle sue incapacità di di gestire un'indagine di questa dimensione quindi su questo versante noi siamo fortemente preoccupati per un verso i ci auguriamo che quello che c'è un istruttore Renzi
Si può se si debba fare perché oggi siamo di fronte ad una situazione dove del il la lotta alla mafia si fa con le carte
La lotta alle infiltrazioni mafiose o si fanno con i documenti che con le autocertificazioni una cooperativa che ha due mila soci nuovo cinque mila soci deve fornire un certificato antimafia per cinque mila soci
Può darsi che qualche d'uno tra questi abbia anche un parente mafioso ma mi pare che la lotta all'infiltrazione mafiosa si possono fare in questa maniera
La il fatto di aver abbassato pesantemente l'asticella nella quale si evidenziano dei reati colonne l'esclusione dalla volentieri stende de de
Definita da un funzionario dello Stato non da un magistrato
Ci mette in una condizione drammatica
Tutta la filiera delle imprese tra cui tante copertine intima con un sul sugli appalti pubblici si trovano in una situazione di una difficoltà incredibile
Gli appalti vengono assegnati l'assegnazione degli appalti è qualche cosa che è un terno al lotto perché tanto dopo c'è un ricorso al TAR immediatamente del secondo del terzo
In questo contesto c'è un'assoluta incertezza
E credo che su questo versante
Il lavoro da farsi si era moltissimo dicevo c'è un profilo di come vengono fatte le indagini della qualità del del del del per delle persone che vengono chiamati a svolgere queste indagini c'è un profilo pesantissimo dal punto di vista dei riflessi economici che queste indagini vengono producono sulla vita delle imprese c'è un profilo equivoco reputazionale
Nove in quel di in quel biennio due mila quattordici due mila quindici abbiamo goduto sì abbiamo avuto come dire lo l'onore di essere costantemente sulle prime pagine per queste vicende
Io stesso non sono mai stato chiamato tante volte in televisione che una persona normale non va in televisione
Almeno una persona che ha avuto la mia storia professionale mi son trovato per caso fare il presidente della lega nazionale cooperative solo per commentare reati imputati alle cooperative
A distanza di cinque nei nessuno mi chiama commentare i risultati dei processi
Dei processi
Nessuno mi chiama commentare la il modo con il quale queste indagini sono fatte sono state fatte nessuno mi che hanno a commentare le macerie sulle quali lavori
Chiudo con un'ultima esperienza che testimonia il fatto che dovevamo alzare l'asticella e fare i compiti a casa
La storia del ventinove di giugno che in uno dei centri la indagine tiene passa sotto il nome di mafia capitale
Conteneva in sé profitto sicuramente di corruttela e quindi cucù il gruppo dirigente di quella cooperativa
è stato condannato per corruzione la cooperativa che è stata sì posto sotto sequestro che ha visto una gestione commissariale di alcuni anni è stata distrutta
Distrutta non esiste più
Non esiste più una cooperativa che per tantissimi anni ha svolto un ruolo sociale e civile di primissimo ordine perché ha consentito attenti detenuti Vieri acquistare una seconda opzione una seconda possibilità di Peter
Dopodiché a chi la governava commesso reati ha pensato di fare prendere delle scorciatoie arrivando a corrompere funzionari pubblici e politici giusto che l'abbiano condannato ma quella cooperativa se fosse stata in un contesto dove non c'era l'associazione mafiosa oggi l'avremmo salvato
Perché l'avevano continuato a gestire noi
L'avremmo continuato a gestire no
E questo io credo che sia un problema a cui dare una risposta dare una risposta con una qualità anche delle dei della legislazione che non può essere quella qua
Noi sappiamo che voi sapete più di me che la qualità con la quale si vengono scritte norme elemento fondamentale del potere
Gestire al meglio il servizio del giustizia sensibile eterna
La qualità media con la quale viene oggi legiferato il nostro Parlamento è bassissima
E più che risolvere dei problemi fare chiarezza ci crea un contesto all'interno del quale esplodono a non finire i contenziosi
Io credo che da questo punto di vista questo Paese debba rimettere e mi auguro che impegno e comunque le previsioni del signor torinesi
Siano siano giuste deve rimettere al centro il tema della giustizia perché è sia quella civile che quell'acqua minerale fondamentale seminiamo
Ripartire con una economia che va grandissimi potenziali ma che trovo nel servizio della giustizia uno dei suoi freni principale
L'oggettivo la ringrazio Savorgnan nuove c'è poi il suo rinvenuto
In modo
Gran ritorno anticipato ogni esperienza diventa venduto credo nei assumerne se nuove ventuno tutto istruito da nessuno sorella sotto il profilo beni
Cioè simile in
In usare lei ma squero ricevuta davvero necessario avviare un sistema giuridico
L'uccisione dell'impoverimento con sede in via anticipata PA sequenze questa cinque milioni stupidità poi il cuore
Nella e sollevato queste mille anni
Province sparse il miliardario prima di passare la parola Mirko Cisco
Mi chiedo se il mio nome lo stende eccezionali
Che in assoluto per le emergenze
Il terrorismo proprio non era puntualmente si estenda ci e armi il fondo cultura giustizialista che genera nuovi nomi Puccini che c'è un approccio ad indagini penali no con nota pongano in essere locali finanziarie
Noi venivamo quest'ammissione in Unione delle camere penali indennitario
Il mio arrivo incidente del diritto nell'indicare e nel
Processo e credo che lei Alina oggi locali perché dal punto di vista dell'impresa mie signor niente quello mistica basta sostanze profondamente avviene
Grazie ai governi di assoluta no no a ci sul Paolo Sissoko Forza Italia Icc presentare allora sinistro
Sembra venire sconta sorprendente opere nuove Emanuele milanista e no a rare predilezione struggente Zahredine spostare quindi conosce miniera specificamente ENI dubbi ci siamo alloggi almeno infermieri penale paventando una tali e qui mi fermo ringraziare Albertini professor Paolo ricettazione
Grazie avvocato Ripamonti Daniele mi consentirà essere
Compagni battaglia significa in qualche modo condividere da questo vorrei partire
Sembra adesso Paolo si sia vivono Bova
Lo so dieci magari calmare i motorini chiedevamo Bonino solo un attimo col microfono è unico lampo al microfono l'avvocato Broli così meglio
Sì meglio così ma meglio così
Allora se così va meglio vado avanti così noi faremo il presidente dello stesso impasti
Dice no no non è che noi penalisti siamo abituati alle interruzioni anzi molte volte sono un moltiplicatore di forze come ben sai
Allora avvicinò il microfono e ripeto voglio partire
Innanzitutto con le scuse perché domani o un processo a legge purtroppo non ho la cresima di mia figlia che è troppo grande per cresimarsi ma quindi vi ringrazio per avermi ospitato nel nelle sezioni del venerdì pomeriggio
Io sono un po'molto siccome così sono molto meno ottimista di Matteo Renzi e devo dire che siamo di fronte ad una legislatura in cui l'impresa e sostanzialmente ma come tutte le garanzie difensive penalizzata
è un processo quello che propone questo governo come alcuni provvedimenti eufemisticamente scandalosi
Che bada più alla ghigliottina che le teste che cadono un processo etico il peggio che si possa pensare un processo che scambia la maggiore efficienza con le minori garanzie
Ecco questo mi sembra una caratteristica che ahimè parte un po'da lontano ma che in questa legislatura ha trovato il suo a come
Il diritto penale per le imprese e
Necessariamente vado per sintesi perché in tema meriterebbe più sedute
Il diritto penale per le imprese lo deve essere un diritto come diceva il mio maestro
Renato Dell'Andro soltanto ulteriormente sanzionatoria giudice del diritto penale sostanzialmente va a unire condotte che sono previste in altri rami dell'ordinamento giuridico anche questo parte da lontano dalla dottrina tedesca
Ma io credo che vi è la necessità che il diritto penale per le imprese sia necessariamente sanzionatorie cioè sanzionatorio quando viene necessità una sanzione per quindi un diritto penale indispensabile se mi fate passare questo neologismo un diritto penale indispensabile che deve innanzitutto prendere atto che oggi l'impresa e il tessuto connettivo indispensabile del Paese per quell'impresa che e tendenzialmente sana e adempiente
Del resto è un'impresa che deve poter come posso dire dribblare un diritto penale sanzionatorio nel microcosmo delle violazioni voglio essere anche qui pratico
Noi abbiamo una due tre uno che una invenzione che abbiamo digerito con grande difficoltà soprattutto diciamo per un'impresa in difficoltà nell'impresa che ha che ha dei problemi economici uno due tre uno che presento sanzione delle fattispecie colposa
Un modello organizzativo che deve prevenire delle violazioni di reati che prevedono l'evento contro l'intenzione costituisce un grosso problema per evitare perché si può con un modello organizzativo evitare un evento contro l'intenzione io su questo ho forti perplessità i limiti della costituzionalità del rapporto fra un modello organizzativo esenzione pure il legislatore ciò gratificato di alcune iniezioni di novità dei modelli organizzativi e nelle sanzioni per il difetto di organizzazioni che sono delle vere e proprie responsabilità senza responsabilità
Un difetto di organizzazione per un fatto colposo Tagliavento non voluto e diciamo così affidato completamente alla discrezionalità slash Vittorio dell'interprete lasciando l'impresa assolutamente scoperta
Sulla possibilità di davvero evitare questo tipo di sanzione nonostante tutti gli sforzi della giurisprudenza della dottrina di interpretare il modello organizzativo come modello capace anche di potervi ipotizzare la differenza fra piani di sicurezza e di coordinamento modelli di sicurezza sul lavoro
E modelli due tre uno mi sembra che l'impresa abbia bisogno di segnali più chiari
Non si può pre vedere è impossibile prevedere come modello organizzativo delle responsabilità per eventi che siano contro intenzione
Ancora
Un'impresa che abbia una correttezza contabile libertà che certamente non va leader penalizzata
Un'impresa che si assicura l'impresa che non va iper penalizzate volerne dobbiamo riscoprire e lo dico subito svela il nome dell'assassino il un'impresa che come adempiente per esempio due tre unità io dico subito che l'adulto cumula renderei obbligatoria se le conseguenze possono quelle che dirò incredula un'impresa due tre unità un'impresa che abbia una correttezza contabile certificata un'impresa che parte dalla sicurezza sul lavoro un punto di riferimento e un'impresa che va premiata
Che significa premiata
Premiata significa che sostanzialmente noi dovremmo evitare a carico dell'impresa una serie di responsabilità che per esempio afferiscano a categorie come quelle della colpa non grave
Dalla colpa lieve
Cioè o dalla colpa negli anni cioè dovremmo ipotizzare un modello se vogliamo essere credibili in un momento di difficoltà dell'impresa che via l'adempimento formale e sostanziale dell'impresa un valore udite udite anche scriminante dal punto di vista di determinate condotte che possono essere rimediate con altri rami dell'ordinamento consorzio di amministrative con sanzioni pecuniarie con atteggiamenti riparatori io ricorderò che la prescrizione di matrice lavoristica quella sulla sicurezza sul lavoro funziona benissimo
Cioè vi è una contestazione più rimedi praticamente a questa contestazione viene verificato che che tu hai recuperato la sicurezza fatto diventa penalmente irrilevante molto semplificato
Ma il concetto di una depenalizzazione fruttuosa utile e intelligente perché l'impresa adempie a me sembra che vada ripreso
Cioè noi dobbiamo dare all'impresa la possibilità del rimedio la possibilità un appello e se possibile anche un terzo grado
Cioè non è possibile che al primo errore si scateni la sanzionabilità penale con dei risultati che sono spesso devastanti pensate alle misure cautelari innanzitutto quelle personali
Che non sono soltanto personali colpiscono anche il cuore dell'impresa pensate alle risoluzioni contrattuali pendenza di procedimento penale quanti contratti si risolvono perché si innesta un procedimento penale nei confronti dell'impresa
Pensate alla funzione dell'ANAC che si muove semplicemente per la comunicazione di una risoluzione contrattuale o di una esclusione da una gara questo poi comporta molto spesso ma quasi automatica iscrizione nell'anagrafe Anna che nel registro ammette con tutta una serie di conseguenze di impossibilità per l'impresa di poter contrattare continuare la sua attività cioè ne abbiamo un ordinamento contro le imprese questa è la verità
Un ordinamento che non li aiuta una un ordinamento che e pronto al primo errore cui Beltratti una stazione appaltante che segna la lana una semplice esclusione da una gara ho una una semplice risoluzione contrattuale venga impugnata benché controversa questo può comportare per le conseguenze gravissime per l'impresa Non è un paese che non funziona è un Paese che non vuole aiutare l'impresa è un Paese che mette il pm al centro del processo penale che a poco giudice
Lo dico subito io ho voglia di giudice non di pubblico ministero
Noi dobbiamo recuperare la funzione del giudice
Dobbiamo tornare ad un giudice che sia sul vertice della piramide e non sia condizionato così pesantemente dalle iniziative delle procure e questo è un ministro che dipende dalle procure io non ho timori dirlo quello detto cento volte anche simpaticamente
Ho un ottimo rapporto personale ma quando lui fa il ministro io faccio l'avvocato slash parlamentare le due cose non sono molte e diverse molto diverse perché difendere qualcuno simili a difenderlo a livello individuale e a livello anche parlamentare
E un ministro che pub delle procure il totem
Bella la iniziativa delle camere penali di aver recuperato di aver fatto una separazione delle carriere all'interno delle procure
Cioè l'aver recuperato le procure più importanti per l'ultima iniziativa è stato bravissimo
Presidente Caiazza un tutti con tutti i suoi ovviamente compagni di squadra nel recuperare le procure più importanti e affermare il principio che la oralità del processo non è invidiabile
A me sembra questo un passaggio molto importante
Cioè dobbiamo cercare di recuperare all'interno del sistema penale una cultura di impresa e completamente
Ora pensate per esempio al tema dei sequestri
Si può sequestrare e distruggere un'impresa con un sequestro semplicemente Daniele e i colleghi mi capiscono benissimo sul fumus
E una categoria quasi inafferrabile la Cassazione soltanto da poco e riusciva a muovere qualche passo in avanti sulla le posso dire
Fumosità del FUS ma devi passare l'immagine raddoppiata ma per darvi un'idea della scivolosità della giurisprudenza
Ma non si potrebbe per esempio per i sequestri recuperare la gravità indiziaria
Cioè
Andare al sequestro solo quando vi è un sostrato indiziario grave che possa consentire come per le misure personali di bloccare l'impresa io su questo voglio ragionare cioè voglio ragionare su delle riforme che siano capaci effettivamente di garantire una impresa il rischio d'impresa e diventato un rischio moltiplicato dalla possibilità di processi penali io non sono affatto ottimista le pene accessorie perpetue cioè una follia insomma sia un minimo di dimestichezza con le grandezze del processo penale lo sa Marco estrema è una pena accessoria eterna rispetto a una pena principale che non lo è
Noi siamo stati abituati a dire che l'accessorio segue il principale quindi il principale che segue l'accessorio cioè una una una follia logico giuridica che non sta né in cielo né in terra che dobbiamo sempre a questo rivisto
Allora le misure di prevenzione utilizzati ad ogni piè sospinto con uno strumento di percussione senza limiti e senza alcuna certezza e vengo a quello che io trovo l'invenzione
Più esilarante da un certo punto di vista giuridico ma più drammatica dal punto di vista dell'impresa
L'interdittiva antimafia
L'interdittiva antimafia e diciamo così una
Realtà che va
Diciamo così valutata scusate della nuova è una una batteria che deve sistemare mostra un'interdittiva antimafia intervenire prefetture infami scaricare i computer quindi capite bene un tema che soffre anche di certe
Interferenze l'interdittiva antimafia che ha il ricorso al TAR avverso l'interdittiva
E il trentaquattro bis il controllo giudiziario Val tribunale delle misure di prevenzione mi mi chiedo che cosa c'entrino le prefetture la Corte costituzionale ha dato una notevole mano da questo punto di vista al mondo
E che cosa c'entrino con misure che vanno perché c'è un parente lontanamente in avaria illuminismo il faggio di mafia bloccare pesantissima mente le imprese cioè voglio dire abbiamo una realtà
Non parliamo non voglio parlare neanche per un attimo gli atti concorsuali abbiamo già ascoltato una lezione estremamente efficace da questo punto di vista ma anche qui è mai possibile che una condotta all'interno dei reati concorsuali fallimentari non debba avere una causalità verso l'evento cioè una giurisprudenza assurda per cui anche condotte che non conducono all'evento
Deflagrazione solo delle condotte che possono essere impolverate perché aprite bene l'imprenditore programmare l'imprenditore sceglie l'imprenditore decide non può aleatoria mente essere legato ai difetti che non dipendono da lui
E la conseguenza gravissima il pene e Santissimi per reati come sono quelli quelli fallimentari come e credo che noi dobbiamo se vogliamo essere credibili bisogna stia zitto competente
Cioè in questa materia non si scherza non si va per parole per politichese non si va be'cambieremo vedremo faremo bisogna contare come camere penali hanno sempre fatto alla meraviglia della separazione delle carriere
In alle case che io sono il relatore in questo modo questo piacere dipende da una straordinaria iniziativa popolare delle camere penali e questo vuol dire essere istituzione nella nell'associazionismo sostanzialmente essere capaci di rappresentare le istituzioni e come dobbiamo parlare di cose serie concreta allora
Credo che questo si possa dire una giustizia rapida bene
Bisogna reintrodurre la prescrizione si può sembrare una una discorso antitetico ma se noi siamo stati abituati nel precedente governo proprio quello di Matteo Renzi a reati che aumentavano
Carico sanzionatorio per allontanare
La prescrizione oggi ci troviamo o la prescrizione eliminata inquinati caricati la maniera incredibile come se la sanzione fosse l'unica L'Unità preoccupazione del legislatore
Più pena più giustizia non è così quel patto dei paesi non democratici la discrezionalità del giudice della tribù simmetria della pena
E fondamentale per poter comprendere adeguare la norma al fatto e la pena al soggetto la soluzione
Al caso al caso compreso quindi una giustizia rapida ma che soprattutto e lo dico con molta amarezza
Per da la caratteristica fondamentale
Si parlava di carriera dei giudici bene oggi il giudice che fa carriera e quello che condanna non in quello che assomma
Oggi lei medaglie sul petto del giudice non sono le assoluzioni ma sono le condanne
Qui bisogna cambiare proprio la cultura della giurisdizione quindi la separazione delle carriere fondamentale per liberare il giudice dal gioco anche psicologico della dipendenza dalle dalle se non restituiamo purezza al giudice autonomia dignità nel senso capacità di rappresentare la come della giustizia e noi andiamo incontro ad una giustizia compatta ad una giustizia
Come posso dire condizionata appesantita e quindi credo che il recupero della oralità
Il recupero del giusto processo sotto il profilo della della durata debba necessariamente essere il pilastro per la nostra azione e noi in Parlamento cerchiamo disperatamente di difendere questi valori dico disperatamente perché abbiamo un governo che mi dispiace non esserci domani però non lo dico senza diciamo così invadere la mancanza del contraddittorio senatore Renzi mi ha dato la possibilità di
Averne comunque uno
E però è un governo che al di là delle parole
Continua in un percorso che va verso un processo assolutamente inquisito
L'ultima osservazione che voglio
Che ci sia un problema collegamento con l'onorevole Sisto
Se scollegato veniva forse la batteria pur essendone telefonicamente e sì voi se scarica Oregon Sibillini
Di cuore suo intervento svolgeva mine
C'è dovremmo poi negli anni sperare presto
Allora la coerenza dell'insieme
Luigi Maurice Gizzi Salvi prendano la parola
Al segretario di Linate cinque l'onorevole sinistrorsa per ricollegarsi farei grazie
Sentiamo varie
Intanto sin d'ora l'eliminazione dell'animale
Si annidi Air France unanimità una stagione sul sul sito del sedici come
Come si dice
Il linguaggio Rumsas grazie sembrano indicare
Però forse provvede questo saremo costretti dagli ad andare avanti
Io
Così dollari
Nei
Ho cash questa diretta non si possono lasciare uomini voti così quindi allora premio l'onorevole signor Prodi concludere successivamente sull'intervento intanto veramente mirabile incerto
Nuova nuova non si Itinerarium eccetera
Dunque produzione pensiero Mucci
I lavoratori parteciparono nuova
O l'ex anzi non sono eroi uomini Volley maggiormente posso comprendere
Daniele
No no Milingo meno di un minuto l'ultimo tema che vorrei salutare e che mi sta molto a cuore e la variabile del mediatiche
Su di cui nessuno si occupa l'impresa un imprenditore che si vede diciamo diffuso uso un termine ottimisticamente non ci siamo capiti sul giornale sulla stampa
Sui media sui sociale come indirizza come soggetto quindi indirizzata un'attenzione penale e una impresa che in qualche modo perde la sua capacità di persuasione del nel noi di questo non ci occupiamo comune a sufficienza dovremmo essere più attenti quanti processi si modificano perché i tre giorni prima cioè un posto c'è un socio al centro un articolo c'è qualche cosa questo e io lo trovo di una gravità assoluta
Abbiamo come spesso Ultima dea la cassazione e che i giudici di merito molto spesso soffrono
Di questo organismo mediatico ma la Cassazione extra carica e quindi difficilmente riesce a gestire in modo nuovo filati con quelle che sono le défaillance del merito allora questa avendo Nizza azione del processo penale un processo penale come l'attuale fase politica incerto in cui né certezza del diritto vengono come posso dire sopraffatto dalla incertezza del un testo in cui si esprime nei giudizi proprio in questi giorni andremo a discutere importanti processi mediatici
è la stessa definizione di processo mediatico come gatti conigli addirittura giuridica induce ad essere molto severi nei confronti del rapporto fra processo e diffusione del non su questo dovremmo essere più rigorosi al di là dell'articolo ventuno della doverosa informazione
Sull'esistenza di processi l'accanimento terapeutico ma intervenuti se la reiterazione della notizia il commento nelle vicinanze del processo della decisione andrebbe come posso dire limitato ci vorrebbe una riflessione
Nessuno più di me e come posso dire propenso alla comunicazione delle attività giudiziarie
Ma nessuno più di me e attento ai diritti degli imputati
Che non possono esterni pregiudicati nel lavoro capacità imprenditoriale i loro diritti nel processo da un mondo che si muove intorno concesso che non è processo e che spesso e diverso dal processo ecco io credo che noi di Forza Italia senta sempre garantisti
Da sempre vicini alla Costituzione attenti ai principi dell'ortodossia processuale e giuridica e questo ci batteremo ho la netta impressione
Che al di là di quello che dica molto ottimisticamente il senatore Renzi siamo ancora molto lontani dalla cultura della le camere penali e io capitoli sono un Camera penalista storico
E questo fa di ciascuno di noi un guerriero e squadra ma il guerriero anche per quello che fanno i miei sul territorio
Io per questo continuerò abbatte mi sono convinto insieme a voi per i cittadini ma in questo frangente per le imprese grazie scusatemi per ridiscutere
Ordinanze finanze siamo vero gestori consistono per i suoi molti stimoli ieri versione in Cina mi salgo quello stringimi ci stava nell'introduzione io non lo so se vi sia lui Dodo nella legislazione cultura d'impresa
Comunque per i minori forse si veloce a me pare che sia l'insofferenza stanco giustizialista vision punto rompe gli indugi quindi anche i Paesi sul punto Zannini subito niente
Ventun esaminano un grande happening sotto il profilo ordinamentale IMI
Inaugurano il missile sopra niente nei lunghi anni condivisione sullo stile di vita a e in particolare come celebre dove l'intera così grazie alla mia in ordine l'eventuale presenza di misure ambientali eccetera l'idea di milioni d'inglesi neanche avendo versano su questi temi a vertenza sfuggì
Taurus Milani
Al segretario generale sinistra riunire esemplare dicevo provarlo simile per cedere una parola nell'emissione dei miei
Presenza partecipano all'estero oppure le pure nelle aziende non solo il Rocco pur non solo la minore qualità impegno comunque può Vanderbilt generale dell'economia
Sembrano rilanciare l'impresa sulla stupidità
E sindacato si spesso riunione prova ad interagire con le istituzioni
Insegue inglesi rimangono dell'incidente
Coinvolgimento in procedimenti penali su questo sito al museo previdenza voluto rappresentare siano Rolling pesa sono grazie
Ma intanto grazie vuoi per l'invito e anche per verrà affrontato il tema guarda molto difficile penso che in tanti anni e di attività sindacale fosse la seconda volta
Che mi capita di essere come parte sociale ogni volta in questo tipo di analisi
Le ricadute del sistema della giustizia del lavoro nell'economia e per i soggetti del lavoro
Generalmente non sono temi che vanno affrontati
Direi anzi che sbagliando le parti sociali non sono ritenute interlocutori rispetto a questo tema e il risultato a mio avviso non non positivi
Oggi è il momento di affrontare questo tema per tanti motivi
Intanto perché il tema della giustizia e il senso della giustizia deve tornare all'ordine del giorno nel nostro paese paghiamo pezzi molto tardi nei ritardi della giustizia nella dissoluzione e anche nella non socializzazione
Dell'Acqua otto paese giustizia cittadino giustizia la seconda motivazione è che oggi che ci poniamo davanti a momenti di cambiamento anche dal momento tragico che stiamo vivendo
Possiamo invece trarre degli insegnamenti giusti su che tipo di direzione deve avere il cambiamento il tema del rapporto cittadino giustizia e debba nuove della giustizia nell'insieme di una vita democratica sociale nel nostro Paese può diventare una chiave di volta in positivo
Noi avremo tante risorse da ricordare I Found per la crescita
Rischiamo se non c'entriamo anche il tema della giustizia come un elemento della crescita nel Paese dipende in questa occasione
Che ha un'occasione sicuramente riformatrice ma anche un'occasione di Investimenti
Mentre su altre questioni che attengono la pubblica amministrazione
L'attenzione il cittadino alle disfunzioni e per gli investimenti che mancano
Sono immediatamente percepite pesa un questi momenti a cosa significa
A detta inviato negli ultimi dieci anni trentotto miliardi dalla sanità pubblica e cosa significa immediatamente per le ricadute della salute
Generalmente in tali nel settore della giustizia o quanto meno la mancanza di investimenti vengono percepiti in modo sicuramente minori dal cittadina dalla cittadina
E noi abbiamo invece al contrario proprio in questo settore bisogno di investire de investiremo sia in figure professionali quindi implementando con forza le piante organiche ma anche di strumentazioni
Nel settore della giustizia non è esistente anzi al contrario un malato grave della malattia più complessiva di tali alla pubblica amministrazione almeno negli ultimi vent'anni
Basta vedere i buchi delle paganti organiche per rendersene immediatamente conta noi abbiamo una carenza di organico in può in tutte le pose
Ogni professionali della giustizia di oltre il trenta per cento
Abbiamo un'età media dei lavoratori in questo settore molto alta
E quindi con poca predisposizione o meno otto e di esposizione anche al cambiamento un modo particolare al cambiamento tecnologico abbiamo in questo settore pochissime figure che abbiano competenze tecnologiche
Quindi investire nelle piante organiche fare le giuste assunzioni investire anche in tecnologia diventa oggi indispensabile in questo segmento
Uno dei temi che vuole raccontare è proprio questo
Quanto la mancanza di un Investimenti in capitale umano ma anche in strumenti tecnologici e innovazione incidenti ed incide in modo molto pesante
Quindi sia tutte le disfunzioni che prima sono state ben evidenziate dai vari interventi che ci sono stati noi aggiungiamo anche il tema di che attrezzatura
Di competenza confessionali
Strumenti tali diamo a questo settore io credo che si possa iniziare fare un ragionamento di cambiamento e di cambiamento impositivo
Se noi paragoniamo il l'investimento
Indi lavoratori della giustizia di altri paesi europei cosa complessa perché hanno comunque ordinamenti giuridici diversi vediamo come il nostro Paese
Ha una caratteristica di presenza del personale per popolazione di quantità dei cittadini tra in assoluto i più bassi divorò
Questo purtroppo non l'abbiamo soltanto nel settore della giustizia le abbiamo anche in tanti altri settori della pubblica amministrazione in modo particolare di quella diretta ai servizi ai cittadini e ai servizi nell'impresa ma non c'è dubbio
Che questo è un fattore che di Menna
Lungaggini di assunzioni e assolutamente tempi molto molto lunghe
Con la il numero di personale che oggi abbiamo presente nel settore della giustizia
Non solo diventa difficile garantire tempi certi per l'ordinario diventa praticamente impossibile potere affrontare e smaltire tutto quello che andrebbe affrontato e smalti se voi guardate le carenze che abbiamo non vi voglio tediare nel dettaglio ma la cosa che colpisce e che non c'è
Un profilo professionale dove la carenza non sia assolutamente medio alto in modo particolare ovviamente per quanto riguarda le cancellerie quindi reale
Assolutamente importante che si investa nella giusti
Come noi rivendichiamo che Investimenti in percentuale
Ovviamente di PIL siano adeguate negli stand europei per la sanità
Per la previdenza per i servizi sociali noi dobbiamo anche qua pretende almeno anche nel settore della giusti
E poi c'è la questione di quanto incide sicuramente sulla vita delle riprese io aggiungo sulla vita dei laboratori e delle lavoratrici la non certezza dei tempi
Io potrei racconta tante storie gli altri interlocutori dei rappresentanti entrato viali hanno ricordato penso in modo particolare il Presidente della lega delle Cooperative situazioni sicuramente molto complesse anche drammatica
Figuratevi ai nostri coltelli delle vertenze cosa significa raccontare quello che ogni giorno Vivian
Parliamo di uomini e di donne che spesso arrivano agli sportelli di vertenze sindacali in situazioni drammatiche disperante
Parliamo di persone e di famiglie
Che non sanno come affrontare temi Till amianti come sono ad esempio gli infortuni terribile sul lavoro nonché le morti sul lavoro come la famiglia affrontare il tema così delicato e così dirompente nella sua utilità
Ma penso anche ad esempio alle tante persone vittime prima Bindi in modo particolare donne vittime di mobbing che si rivolgono ai nostri sportelli vertenza
Alle tante donne lavoratrici
A cui ancora oggi vengono chieste nonostante la tutela della legge le dimissioni in bianco qualora il tuo finissero aspettando un bambino nella sua e una bambina
Perché oggi l'Italia anche questi
E l'Italia di tante imprese sane piccole e grandi e l'Italia che vuole alzare la testa andare avanti e superare la pandemia neanche l'Italia dove purtroppo il sopruso verso il lavoro cioè ed è costante come costante la presenza del lavoro nero come sono tutto l'atto costanti anche i coinvolgimenti dei lavoratori e delle lavoratrici penso al tema della pandemia nonostante tutti gli sforzi che molte imprese stanno facendo sul tema della salute del lavoro anche in tempi di pandemia allora affrontare la giustizia del lavoro oggi significa anche dare risposte a queste persone e le risposte devono essere tempestive devono avere tempi brevi
Un lavoratore una lavoratrice molto spesso non è in grado di aspettare quella media di dieci dodici anni
Per vedere finalmente rissa volto e avere una risposta ovviamente al proprio contenzioso e più la cosa è grave più la lungaggine dei tempi diventa drammatica nella famiglia
Parliamo dell'operaio che muore per il lavoro noi adesso
Ascoltiamo tutti insieme ed è normale che sia così
I bollettini serali del Compeed
Ma siamo un Paese che accanto ai bollettini serali degli ammalati per scopi Inter dei morti per comodità purtroppo anche i bollettini dei morti per lavoro
Siamo in assoluto tra i Paesi industrializzati dalle prime sette dieci impotente mondiali in termine di produzione quello dove la morte per lavoro
E assolutamente un costante da una costante terribile un po'in tutti i settori e quindi la cultura della prevenzione e la cultura della legalità i tempi della giustizia diventano anche il primo elemento di deterrente perché si creino davvero condizioni di legalità che salvano la vita
Nei nostri cantieri nei nostri porti nelle tante situazioni dove purtroppo invece la mortalità ancora per lavoro e molto molto altro
Noi abbiamo davanti esempi eclatanti
Di cosa significano anni e anni dico eccesso nel nostro lavoro e nel nostro Paese
Penso all'esempio della Thiessen Cutolo con tutto quello che ha significato nel nostro paese ma penso anche molto spesso a dibattiti un po'a assurdi che creano difficoltà anche di certezza del diritto pensiamo a tutta la questione vissuto un paio d'anni fa un anno e mezzo fa
Sullo scudo penale per asse volumi tale che cosa ha significato il trascinamento di non chiarezza ristretto a temi così importanti
E poi l'altra questione che troppo poco si analizza e vi ringrazio davvero invece di dare questa opportunità quanto costa la non certezza del diritto
Quanto Cossa il tempo in montone della giustizia italiana costa moltissimo ci sono studi che purtroppo emergono poco siamo non certo voi un po'distratti rispetta tutto questo
Che addirittura individuano da uno o due punti di PIL ogni hanno il costo dei tempi della giustizia del nostro paese guardate che sono un'America di Emilia
In mancanza di Investimenti e ovviamente neanche in difficoltà nella produttività
Morto a Cesa la discussione della produttività nel nostro Paese cosa significa la conducibilità quanto la contrattazione può incidere in termini positivi sulla potuti evita e nella contrattazione le parti sociali cerca uno di fare il loro mestiere ma quanto incide sulla conduttività
Il tempo incerto eletto pur lungo della giustizia italiana quanti miliardi in meno di Investimenti rispetta questo da e quanti miliardi in meno di investimenti stranieri nel nostro Paese
La dico un po'così
Quando noi discutiamo dei perché nel nostro Paese arrivano troppi pochi investimenti dall'estero di quelli che almeno vuole in materia di quelli che sarebbe importanti a vere
Dobbiamo porci alcune domande
Perché investire in un Paese dove la Rete ferroviaria da Salerno ingiurie borbonica nel senso è rimasta ai tempi dei Borboni
Perché investire in un Paese dove la distanza tra bisogni delle riprese in termini di competenze formative di professionalità
E la nostra scuola spesso sono abissali
Ma anche perché investire in un Paese dove la certezza del diritto e tempi della giustizia sono assolutamente impossibili da punte quantifica
Ecco perché il tema della giustizia del suo funzionamento della certezza del diritto si può tradurre ovviamente in tutta una serie di restrizioni etiche morali sicuramente giuridiche ma anche economisti
Io ricordo che quando Mario Draghi allora presidente della vicine
Diceva guardate che dai tanti elementi dite pressione del mercato italiano
C'è anche la questione della gestione della giustizia dei tempi della giustizia impariamo
Di miliardi che possiamo quantificare dai quindici e venticinque negli atti un male di risorse che potrebbe essere investito nel nostro paese quindi
Per questioni di di vedere la giustizia di dare gambe
Al giustizia di gravi condizioni per tempi certi della giustizia anche poi conseguenze economiche foltissima ricordiamoci che
Un lavoratore che in attesa di sentenza o un'impresa che è in attesa di sentenza Bendia difficilmente bene difficilmente ha anche porte aperte rispetta quell'ottiene il credito
Italia sia un'impresa è inattesa di un provvedimento sia un lavoratore inattesa di un provvedimento di come essi conclude la fase processuale
Bene difficilmente troverà credito nella vogatore nell'impresa presso le banche italiane non solo se si tratta del lavoratore ricordiamo circa impossibilitato ad esempio a poter partecipare sicuramente a concorsi pubblici ma molto spesso come dire dalla fedina penale pulita giustamente
Richiesta anche da tanti datori di lavoro privati quindi il tema della certezza del diritto e del tempo del diritto non sono due temi distinti diventano alla fine
Un unico argomento importante
Per la vita dell'impresa ma anche per la vita del singolo l'avvocatura
Dicevo all'inizio che però la cultura della giustizia
Che manca nel nostro Paese non la focalizziamo soltanto nei tempi dei concessi se non diventa invece un elemento culturale complessivo nel Paese
E allora la giustizia sociale il tema forte della giustizia sociale nomine slegato da questo nostro ragionamento e la giustizia sociale dicesse cioè la giustizia distributiva
La giustizia sociale cioè
Sì ad esempio nel nostro Paese chi evade il fisco non è uno furbo che evade il fisco diventa una persona che da un danno straordinario
Al bene comune che il bene paese quindi la cultura della legalità che no oggi ovviamente analizziamo rispetta i percorsi ai tempi della giustizia ma è qualcosa di molto profondo che lega un società
Guardate nella nostra società Ozil socialmente frantumata
Dove da tanto tempo i messaggi culturali che arrivano sono messaggi dischi eleganti tra gli uomini e le donne tra i giovani e gli anziani tra chi ha un lavoro sicuro e in chi invece non ce la no neanche l'impossibilità di avere visto il Titolo quinto della nostra Costituzione ci affida addirittura sei sette livelli se guardiamo anche quelli europei
Di livelli istituzionali il diritto e la gestione del diritto
E la certezza del diritto
è un dei pochi elementi ancora sicuramente unificanti nel Paese e quindi renderlo più agile per lo più
Soddisfacente per i tempi per una certezza significa dare un contributo straordinario al Paese che credo tutti noi tutti noi ognuno per la sua rappresentanza ognuno per la sua competenza siamo chiamati a dare
Grazie
Infine vorrei dire
Che
Signor Sindaco il punto Nisini nelle strutture benissimo
Un rilievo
Che in ogni grande di grande importanza così come il richiamo alla centralità insorse quindi veicolo viene riuscì delle riforme spesso ritengono le strutture e personale dell'impegno
E ideologo anch'essa in termini vista economico si sono però
Che via esprimere in maniera ma nient'altro divisione insomma in quegli anni alla legalità
Non mi settore per l'impresa e fare mosse sulle Signorini ancora se non regge e pugni
Sorcinelli
Questi sono Vignieri che chiaramente non si pongono in contrasto con la necessità distinzione mese gente c'era il venticinque
E ieri cioè Signorini un'auto e tale lì sorge quindi nella nostra comunità sociali
E oscillano preso no qui il nome dell'impresa commenta impegni e spine mi che mutò signorina altri vasto giardino filippini o altri professori devono subisce undecies dunque valida termini esistenziale giustizia comunque anima straniero nessuno presso prevedendo che sarà oggetto di nostre ulteriori riflessioni confronto certamente mentire
Senta avendo Donzelli
I lasciare quotidiani europea impegno ci niente e Perrino Giro terreni dall'OLAF il benvenuto umilmente al punto nove Sergio Rini se di con ciò che il quale
Il meglio del nostro ingresso che inserendo sopra ricettazione nei giorni no
Ora particolarmente densa di impegni interni no niente indiano ci risolviamo sopralluoghi commercio e in una stanza rimanendo c'era
Sta provocando
Storie mica semmai presenta Benigni emergenza indica impugnino niente al proprio interno militare oneste sono niente lineare Veni veni Ranieri
Nuovi settore commercio assoluto dimensione gang insiste sa benissimo Fiore
Ministero insieme vola dimissioni un'impresa in senso stretto non che genera
Sistema economico grazie
E nessuno avente Rossi composizione ai margini pena dunque nei miei segretamente vero
L'espressione in rovina del comune sola
Sicurezza Salvioni nel settore del commercio e ogni particolarità signor ministro studi vivo quindi convergente se io poi a un altro le proprio di sull'ordine del giorno niente dove stoccare Moby Lines richiedere una suora
Testimonianza equini veniva Angelo
Grazie questo invito graditissimo spero di essere all'altezza del dibattito perché come specificano qualche giorno fa provocatori con Monti
Non ho come dire una base giuridica sufficiente per confrontare le offerte di questo tipo ma sono un piccolo imprenditore faccio attività sindacale datoriale darà una quarantina d'anni quindi sono cominciato i primi anni ottanta
Sono dinamiche quelli della efficienza della giustizia legate ad una sopravvivenza delle imprese conosco molto bene soprattutto nelle piccole e medie realtà
Dove soprattutto la giustizia fiscale tributaria è sempre stata vista come un elemento di vessazione di il limite la propria espansione la propria crescita quindi il musical Fugazza insisterò su gli aspetti perché non non sta a me dire quanto la la giustizia italiana rimesse efficiente quanto il tribunale dovrebbero sentire
Latti nel proprio lavoro Salvador non sta a me c'entra in campo che nel mio io ci credo fra oggi e domani voi dal dal vostro pulpito abbiate abbiamo sviluppato il Prete
Molto meglio di questi considerazioni che glielo fa
Ecco nulla considerazione che vorrei condurre quella
Di un paese il nostro lavoro che all'interno di un sistema globale paga oggi le conseguenze di esserci eccessivamente normato sotto tutti i profili
Se da un lato questo è un aspetto virtuoso che ci rende forse riconosciuto dall'Europa sotto molti profili e vero che la globalizzazione in questi ultimi quest'ultimo decennio particolare premiato i Paesi una volta in via di sviluppo Winter Gentile oggi dominanti che non occupandosi da Susanetti tracciabilità sui prodotti alimentari piuttosto che non dei garantire gli enti in tema di contratti di lavoro o o non conoscendo neanche lontanamente il concetto di concorrenza leale hanno sviluppato sistemi che oggi stanno avendo la prevalenza su un sistema invece il più virtuoso come il nostro che invece ha fatto dei controlli delle normative e indenne diciamo del del timbro dopo un elemento di distinzione quindi tanti più passaggi allora in qualche modo appesantito anche la nostra la nostra capacità di concorrere con questi mercati
C'è un sistema che conosciamo molto bene quello che a Maastricht impone inabissato tante piccole e medie aziende che quello di rating oggi rating sono assolutamente anacronistici ripeto ancora assist al sistema attuale
Cioè non non si può pensare di gestire la crisi diciamo Recording già era era complicato non costò quindi assolutamente impossibile con le regole che ci siamo dati in precedenza
Qui non è che queste regole abbiano in qualche modo risolto il problema delle insolvenze o della della durata Neri fa delle aziende sotto il profilo anche la sostenibilità la nazionalità
La situazione c'è ancora di più aggravata nonostante i meccanismi messi appunto c'era un aspetto che invece è emerso che è la carenza di di credito nei confronti delle piccole aziende che vanno
Investire
Va detto che l'eccessiva ingessatura naviganti sentimento di regole ci ha pronta tutore a un sistema di rigidità che non non aiuta nella nell'approccio lavora alla semplificazione che tanto e che tanto alla quale ci atteniamo noi stessi Confcommercio abbiamo sostenuto anche durante gli incontri posto con il governo che le semplificazioni non dev'essere di regolamentazioni
Noi viviamo comunque lavorare non siano normato perché sappiamo benissimo avvicinammo c'è un Paese in cui occorre deterrente vero riuscire ad applicare le regole deterrente espresso forte
Com'è stato usato in campo fiscale e come viene usato oggi un
Le sentenze che vengono applicate dalla strage di Capaci voi sotto il profilo del sequestro
Giudiziari Marilyn prese che vengono accertate e per la quale si presume che abbiano evaso negli anni faccio come alcuni casi molto centocinque concreti probante
Questo è il mio linguaggio è un caso Gigio Chirumbolo delle piccole e microimprese
Accertate dall'Agenzia delle Entrate allora la vicinanza e guarda caso l'accertamento che mai nessuno due annualità e sempre su cinque la netta questo perché fare indagini su queste imprese bisogna veramente arrivare e in qualche modo fissare la la fotografia su su più anni
La fotografia di più anni spesso fotografa la realtà ripresa in difficoltà
Che paradossalmente non a caso ma creato risultati fittizi per migliorare i propri bilanci perché perché lo spauracchio del credito
Lo spauracchio che manca
Quindi interventi in una confronti valanghe non venisse usato imprenditori la micro impresa tende a far figurare pro rilancio quanto meno pareggio in attivo
Capisco che un discorso forte conoscono anche i temi del falso in bilancio l'abbiamo a che fare invece che non hanno evaso il fisco ma hanno pagato più imposte in in quel che avrebbero potuto dovuto pur di rimanere in moto
Bene l'accertamento di solito
Presume che siccome ai valori di magazzino RAI e altri elementi che non qua rinunce sostenitore l'azienda tu abbia non battuto virtuali corrispettivi
Iniziare la certamente ci conclude
Dopodiché ci si Sciarrino contava come al mercato del pesce e guarda caso arriva sempre un accertamento con adesione che nell'ordine dei trenta cinquanta ottanta mila euro per le microimprese cioè quando inizia un percorso ad ostacoli
Perché pur di non aveva in penali superare la soglia che viene accertata sui cinque anni l'imprenditore che non ha comunque le risorse per addivenire nel un ricorso per l'adesione paga la prima rata del locale la situazione dimostrano che non vale la mamma
E che dura anni per cui quando si parla di evasione si parla in realtà di incapacità di fare fronte alla tassazione da vinicole medie imprese
Questa incapacità è limitato dal fatto che finendo terzi delle imprese non giudice Ennio abbia privatizzato le imposte da pagare
Cioè non le imposte pregressi bandierine si presentano le scadenze ci chiede l'attenzione e anche lui centra un meccanismo dal quale non si riesce non si esce poi paradossalmente siccome va in difficoltà
Arriva la Guardia di Finanza che l'Agenzia delle entrate che chi contesta i dati e Antimo pregresso Cartesan si aggiunge l'accertamento con le signore che è una tesi ancora una volta a quel punto si crea tutto quello quel meccanismo che ne conosciamo di di assommarsi di cartelle per cui
Questi sono evasori quel giorno cinque questi tratti zero perché voglio solo il proprio compito
Addirittura quando va male non cercano di aggiustare pensando di recuperare un bilancio risultano in attivo quando invece sarebbe il passivo
Entrano in un meccanismo perverso che quello che attanagliano il micro e piccole imprese
Non è il mondo diciamo che forse tutti siamo abituati a frequentare con le associazioni ricordiamo che la rappresentanza delle associazioni nelle regioni più virtuose aveva un cinquantotto cinquantanove per cento delle imprese esistenti
Mediamente in Italia ci supera il quaranta per cento
C'è tutto un mondo che non risponde sistemi associativi che invece inverno
A una gestione sana nell'azienda allora alla profittabilità dell'impresa che in sfugge questi meccanismi mai pur essendo la una la stragrande maggioranza delle imprese del nostro Paese
E appartiene a quella famoso sature quel novanta e rotti per cento l'impresa piccole da uno a cinque dipendenti senza uguali il nostro sistema alternative
Quello dell'economia quanto meno non è ancora messi in piedi
Certo ecco propose di regole di sistemi tutto quello che è impresa fisica riconoscibile
A votare
A gettato supinamente l'India Dini in questi anni una fiscalità desiderio nelle proprie capacità fino appunto ad indebitarsi pagano le tasse che non è sano qualsiasi analista
Direi che sono resistenti l'impresa si deve indirizzare fa venuto chirografo ipotecare il versante meteorici e paga le tasse le scadenze significa che la sua gestione in un può permettersi quella soglia di tassazione che viene chiesta dallo Stato
Ebbene queste regole Totaro paura ovvero simile situazione di insolvibilità che voi appunto sconfina nel gennaio ma quando parliamo di regole vorrei che si parlasse di regole e anche per tutto quel mondo globale che oggi si nascondermi dietro le piattaforme on line e profittando Mino di un vuoto normativo globale
Non paga
Nel nostro caso l'IVA e le tasse come pagano le imprese fisiche
Quindi la concorrenza diventa sociale nel momento in cui le norme si dimenticano difetti di economia in questo caso emergenti che stava avendo la prevalenza dello spettro al commercio piuttosto che all'impresa fisica anche all'ingrosso di distribuzione è c'è un grande vuoto che va colmato va colmato non certo a livello italiano nel trenta per cento di tassazione che vi sono l'imposizione fiscale acquisite voi fax non è neanche in Europa imponente lentezza questa situazione e OCSE è un grande accordo globale che idee in qualche modo normare le transazioni commerciali che vengono sui territori
Dimenticano comunque
In qualche modo non assecondando la logica attribuisce la sede legale
Lussemburgo legali quel paese
Non quella dell'azienda moderna sul nostro territorio pagare l'Iva al ventidue per cento commesso infrazioni commerciali o pagare la stessa percentuale tassazione diretto altrimenti le altre imprese
Ci sono elementi di diseguaglianze di ingiustizia non solo fiscale ma anche sociale devono in qualche modo con l'arte e questo si riflette sul anche sui contratti di lavoro perché
Tra l'altro con le regole i sindacati condividiamo diversi diversi enti quindi molto abituati a confrontarsi su questi temi
è l'impresa fisica l'intesa tradizionale italiana ha sempre privilegiato il contratto a tempo indeterminato rispetto ai contratti veloci provvisoria e precaria
Il mondo che sta venendo avanti e un nuovo invece appunto di vuoto normativo sotto il profilo fiscale e con contratti che non sono certamente quelli a cui ci ha abituato il nostro Paese ma che dobbiamo in qualche modo superiore
Quindi la lista delle ingiustizie sociali delle indie delittuosità normare lunga lunghi ed è come dire parte da un presupposto sbagliato tipico del nostro Paese lo vediamo adesso anche nel applicazione delle norme che si succedono tutti i giorni deve per l'emergenza correnti non è che perché io ho citato non sono in grado di
Organizzare in tempo la sanità di con con a organizzare controlli perché si hanno delle regole
Non sono in grado di organizzare il trasporto pubblico quando papà anche il periodo scolastico che possono risolvere il problema
Chiudendo chiudendo e
Pertanto l'economia questo è successo anche sotto il profilo fiscale
Io stato riconosco che in questo Paese c'è evasione ma non sono in grado di perseguirla evidentemente non sui soggetti che realmente evadono
E quindi cosa faccio Alonso
Vigili prevede il prelievo fiscale così quanto meno volevo la mia incapacità di di stanare gli evasori
I dati nostri storicamente ci dicono che fatto cento dell'evasione accertata l'invasione che è imputabile al commercio al dettaglio all'ingrosso il settore terziario non arrivano al dieci per cento
Però insegnante che cioè quando si parla di invasioni chissà perché si parla sempre di scontrino
Dimenticando che quell'evasione accertata su un'impresa che magari fattura cento mila euro l'anno duecento mila le imprese marginale con dentro una persona due persone un dipendente è però quello come dire il mito in cui sia Sinisi sì sì a condannare l'evasione più perfida attinente pene purtroppo queste debolezze questa superficialità fatto sì che appunto l'incapacità di normare la la la poca voglia di accertare e di analizzare bene dove sta l'evasione faccia sì che vado dov'è più comodo mi accontento di un accertamento con adesione trenta cinquanta mila euro
Su un disgraziato che non avremmo avuto qualcosa mi narra
Perché sono trovano perché non c'è un indirizzo negli lo vedo è mentre
L'operazione sui telefoni complicata oggi complicata e richiede un accordo globale appartiene a una sfera che non è certo quella della nostra agenzia dell'entrate per oltre alla vicinanza
Essendo indolore Morleo io credo che lei
Avremo una non nell'anno allora gli interventi ecco Diego perché non nato probabilmente dal suo angolo visuale come mezzo
Il tema diceva ho solo signora Domenico vent'anni vinto fino a fare e anche andiamo e insinuazioni delle in fondo e imparare a dire molto rigorosa nel nostro
Paese
C'era aveva aveva come emblema concorrere una essendo situazione
Se deve essere vivo dal punto di vista economico grazie ovvero sapendo nomina aree Commons
In ogni relazione io una norma venticinque tra
Adesso in Italia porta un ring
Allora rivista minore potenzierà le hanno ignorando e lei Siena
L'assassino
Che avesse Silvana Grasso c'è una Sampanis spiega relegato o
Un che erano sull'impegno clinica che française du mila una struttura su questo grinza comunitaria
Che figura Angela sanzione erano state impegnando per ricordo sancite nel momento i nuovi sanzione
E veri Mastronardi ufficio no nel uno dei sanzione in dubbio costituzionalità subito la ragionevolezza
Nella sei uomini nello Stato decoroso niente oppure ci nessun illecito
Va da sé riesce amministrativo non si essa rigorose amministro penalizzando innanzitutto nuove viene prego
Sì condannate ma lui Ennio Amodio salute dove non c'è nessuna inserita proprio intanto in una assorbì anche a società lui dirigente come nomina avvenuta e adesso al stessa necessità dimostrare che Liedholm apre niente potesse
In essere come situazione di Vienna
Sulle sulle miei direi avessero ad ogni età veramente conferences
Questo quando ieri in una serie ritengo così avvenuto Ulivo penso dunque uno sereni complementarietà essendo presso quindi io ringrazio indicazione professore singolarmente
No segretario la sanno usare nel perseguimento
Inutili i nostri la
Sorpresa intervenne tengo per me Unione minaccia ma agronomiche pronta europee l'industria Miss possente lungo organizzare il mio di prego commercio premio pressing e mi
Vegetazione c'erano nuova complessi opinioni coprirà sarà per la cultura restando
Sì gennaio sono solamente sarò brevissimo perché esigono ringraziare i nostri ospiti
Le questa riflessione anche per noi molto importante che ci consente di toccare con mano
I i nostri progressi sul percorso che vogliamo seguire cioè quello di rendere i temi della giustizia giustizia penale
Ovviamente
Perché di questo ci occupiamo Comentini chiedevano essere condivisi oltre la comunitari giuristi
Abbiamo voluto condividere questa riflessione
Con chi e i comici urgenti che sono i veri protagonisti
Spesso purtroppo le vittime potremmo dire comunque i protagonisti
Di queste dinamiche sulle quali vogliamo sollecitare un intervento le dinamiche le ricadute
Le abbiamo
Accuratamente
Considerato in questa prima giornata sulle dinamiche
Le ricadute
Della delle patologie nel processo penale
Sulla libertà economica
Dell'impresa
E i lavoratori di quell'impresa intervento veramente appassionato
Presidente se
è stato
Diciamo sì sì sì commenta da solo
Ci fa capire che siamo sullo stato d'uso della riflessione domani Martina con la politica dovremmo cercare di capire
Sì sì è possibile questo dall'inizio
Veramente individuare
Come pure
Venuto fuori dalla recessione milioni delle soluzioni concrete
Anche semplici
Interventi mirati che possano quanto meno modificare le e importanti
Tonici e di cui oggi abbiamo ragionato
Quando sentiamo dire dai presidenti di lega coppie sì una cooperativa cinque mila
Soci
Può anche darsi che ci sia qualcuno
Chi ha frequentato con la figlia frequentato
Un appartenenti alle cosche mafiose ma non può esserci proporzione
Tra l'altro fatto del genere e le conseguenze
Impressionanti che questo Corriere sulle sorti di quella impresa
E vale per le cooperative ovunque
Per qualunque impresa quando si è ricordato
Giustamente appropriatamente
Che un sequestro preventivo fondato esclusivamente su una ipotesi di reato
Senza nemmeno che sia necessario con le ipotesi di reato assurga avvilenti di gravità indiziaria ma invece di semplice sull'usura
Penso per sottoporre un'impresa anche dimensioni enormi ma non importa piccolo o grande che sia ad un sequestro preventivo di tutti i suoi conti correnti con le conseguenze devastanti sul sistema bancario sulle attività economiche in corso sull'accesso al credito bancario in quel momento che cosa significa
Un sistema che o su questi presupposti strozzare la vita delle imprese
Che poi magari si terrà riconosce magari no magari si e spesso si riconoscere anni dopo che non viene da noi su possibili
Non sappiamo la nostra esperienza
Ci dice e deve essere un'esperienza comune con i protagonisti e con le parti sociali sappiamo che alcuni interventi chiara semplice lineare
Sono fattibili sono semplici possono essere immediati
E sarà interessante capire domani se in questo Paese possibile vedere una politica che abbia la forza di vincere posizioni ideologiche schieramenti
Insensati spesso
E trovare insieme
Concordia sulla possibilità di alcune dico alcune semplici soluzione quindi grazie davvero perché oggi abbiamo fatto dei passi avanti importanti speriamo domani di concludere all'orchestra diciamo per la riflessione che resta oggi