I nemici della democrazia liberale nello spazio euro-atlantico

Buongiorno a tutti mentre aspettiamo che tutti i partecipanti ente era un sappiamo essere tanti
Introduco un attimo la giornata oggi è il terzo ed ultimo appuntamento del ciclo di tregua e Binasco populismo e crisi della democrazia rappresentativa nell'Unione Europea
La l'intervento di oggi sui nemici della democrazia liberare nello spazio europeo Atlantico volevo iniziare ringraziando sia lo Europe Direct Siena nella personale di Angelita Cambriani e il professor Massimiliano Bongini e un con i quali stiamo collaborando da un posto questi temi e anche parole corredate ringraziare il professor Daniele Pasquino ci che ci ha proposto di ospitare questa interessante iniziativa
Ringrazio per chiaramente tutti i docenti Teti succederanno i loro interventi e principalmente volevo darvi ora anche qualche comunicazione di servizio
O questo Webbe narra come gli altri sarà registrato e sarà poi messo a disposizione sulla pagina dell'evento attraverso la quale vi siete registrati
Su questa stessa pagina debbano anche caricate le presentazioni ma saranno solo due soltanto questa presentazione premia
E quella del professor poteri a altre informazioni appena posso chiederti aiuto Conella girare nell'andare avanti con le pagine perché mi è scomparsa la barra per appaltare da un'asta e dall'altra
Se cortesemente mi aiuti
E se mi fai di apparire datata grazie
Ma quindi deciderò era composto di tre web in atto un primo trattenuto il ventidue ottobre su capitalismo democrazia integrazione europea un'equazione a troppe incognite
Il secondo si è tenuto il ventinove ottobre sul popolo ha sempre ragione
Dovuto vs nazionalità europea e poi abbiamo appunto l'appuntamento di oggi
Vi abbiamo messo nelle slide degli indirizzi di modo che potete recuperare le registrazioni panoramico terapeutico anche a Wendy narra
Ho un'altra iniziativa che abbiamo in corso sempre colonna la lei Licchello Europe Direct di Siena
E anche con il professor Pasquino luci è quest'anno consultazione pubblica sul discorso della Presidente fondi lei viene Capatti locazione
Della Nadalin anche al Parlamento europeo sullo stato dell'Unione
Alla consultazione pubblica si è avuta dal diciannove ottobre al sei novembre quindi praticamente sì che sei tre settimane
Ora noi il ventisette novembre avrebbe stiamo organizzando Wendy Nardi restituzione dei risultati vien dato atto in questa slide da e l'indirizzo al quale attraverso il quale potete iscrivervi se volete partecipare alle guerre in ambra
A ancora ricordatevi che il nostro canale cioè il canale degli organi di Roma innovazione
Europa punto Formez progetti in questo questa pagina potete trovare finale banche dati dei finanziamenti indiretti che notizia in generale dall'Europa
Così come e questo ve lo consiglio vivamente nella freccetta e nel quadro nel cerchietto in alto la possibilità di visualizzare nostrani residente a Rapolla newsletter può Inferentia non ho consultato all'anima
Ma ci si può anche scrivere di consiglio l'iscrizione perché Fellini scrivete alla newsletter entrate nella nostra mailing list che questo si ma che riceverete i nostri inviti per tutte le iniziative che organizziamo come drop dai retta Roma innovazione e ne abbiamo influente in programma allora probabilmente premura anche qualcosa sui nuovi strumenti finanziari che siamo stanchi appunto le neanche verranno approvati nei prossimi mesi infatti si dedite nel quadratino in basso in fondo noi abbiamo anche un canale Twitter da poco abbiamo attivato un canale YouTube empio pronuncia questa possibilità di scriverti alla nostra residente a molto brevemente
Mettiamo a disposizione quindici potete contattare il sia per ricevere un appuntamento aperto lo sportello informativo che in tempo di copie chiaramente attualmente on line
Abbiamo anche un call center abbiamo una mail dedicata ai graffitari perché non ce la fa mezze punte e e abbiamo tre il focus su web una quello che ho fatto vedere se Europa Couto Formez Gritti
Un altro poco su web interamente dedicata ai finanziamenti diretti dell'Unione Europea
Ed è programmi comunitari punto Formez scudetti e poi abbiamo un ultimo poco su web che inglobò appunto Formez furbetti che noi alimentiamo con una notizie che riguardano e sciolse esame novazione digitale e poi abbiamo come il nulla Canalicchio perché abbiamo da poco aperto e di cui ho indicato indennizzo questo canale YouTube potete trovare anche i guai binaria che abbiamo organizzato in passato su vari argomenti finanziamenti europee politiche le riunioni e così via
Diciamo che io avrei terminato e quindi lascio a voi la parola al professor Macchi che poi introdurrà una mano gli altri direttori
Pizza drammatiche per per
Professor Mark espulsi deve attivare il microfono perché non la sentiamo
Adesso vi sentite
Ora chiede severità verso
Scusate dicevo che la alla alla dottoressa Salvi suo intervento e grazie soprattutto ma io mi limiterò ad una serie di ringraziamenti per cui la va tavola rotonda seminario gara moderato dal collega Daniele Pasquin undici però ci tenevo insomma a a ringraziare innanzitutto provo ormai in Europe ad avere del C&R naturalmente mi resta ancora sta insieme e resta di Bologna che rappresento l'organizzazione insomma complessiva di questo ciclo
Di seminari sul populismo crisi della democrazia rappresentativa nell'Unione europea che giunge oggi alla sua terra e l'ultima sul terzo ed ultimo appuntamento volevo poi ringraziare in particolare collega professoressa Annalisa Julia il collega Piero Ignazi il collega di università colore perciò Curreri il collega vinco Mario Del Piero da se lo sfogo Parigi che si collegherà tra una ventina di minuti è vero quattro seminario
Tra le nove e le dieci per aver accettato di intervenire interferire oggi trattare di questo tema punti nemici della democrazia liberale lo spazio euroatlantico con intento insomma di allargare va abbiamo avviato nel corso degli altri due guerre in Olanda e in particolare appunto centrarlo proprio sul tema dei nemici della democrazia in questo spazio euroatlantico di non così facile definizione oggi e quindi io a questo punto direi che ma siamo qua cedo la parola al collega Pasquino Chicken voterà e presenterà questa questo seminario grazie grazie Daniele
Meglio adesso
Sì grazie grazie anche io
Sarò molto breve anche io ringrazio ma intanto ringrazio il collega Daniele caviglia spagnoli dissidenti Arcore che avuto l'idea di questo ciclo di seminari ce ne è stato l'ideatore i e dei giusto e corretto ringraziarlo insieme veramente ringraziare che il collega dei martiri spiazzato sul contributo fondamentale alla realizzazione in questo circoli seminari Cecconi sui binari che avrebbe dovuto servire nella platea che anche oggi abbiamo siamo centotrentaquattro partecipanti a questo momento senza il nero sostenne il coinvolgimento di forme ex in particolare
Ritengo che hanno messo in questa iniziativa nascondevano Tecla sataniche ringrazio rinvia e anche ogni anno ed ex articolazioni se dato un contributo importante queste da questo tipo di iniziative in particolare ringrazio
Cambriani e poi anche tutto il suo sosta
Abbiamo quattro relatori
Inici gran grazie nello spazio era l'Atlantico
Sono quattro studiosi che ci daranno gli strumenti sicuramente molto molto interessanti avranno a disposizione quindici diciotto minuti di tempo le mie argomentazioni saranno molto sobrie
Perché non intendono rubare troppo tempo ai loro interventi e poi alle domande al dibattito che sono sicuro si svilupperà dopo i loro i loro interventi
La prima a parlare sarà la professoressa Annalisa furia dell'Università di Bologna seguirà poi il professor Piero Ignazi credo dell'Università di Bologna
Davvero Salvatore Curreri dell'Università di Enna colori vicine Mario Del Pero che insegna siamo sforzo a Parigi do quindi la parola subito padana Annalisa furia nell'Università di Bologna per il suo intervento
Ecco grazie Bongiorno a tutto e a tutti ringraziato gli organizzatori di questo qua e denaro non li nomino tutti per risparmiare minuti preziose visto che appunto siamo in tanti e dobbiamo rispettare i tempi dunque io ho pensato di strutturare questo mio intervento a partire da due citazioni che sono tratte dal vivo dell'attualità in realtà sono tratte da due dei discorsi probabilmente più sentiti in questi ultimi giorni
Perché questi due e passaggi mi danno la possibilità di appunto toccare i due argomenti principali che vorrei toccare in questa relazione e che sostanzialmente e consisterà in una ricostruzione per sommi capi evidentemente
Storico-politica in modo che penso plus potrà essere utile per cogliere gli aspetti specifici del dei programmi con cui si trova ad essere confrontata alla democrazia contemporanea e in particolare a comincerà ad affrontare a qualificare cogliere la specificità del tipo di nemici con cui mi sembra si confronti
Le due citazioni sono le seguenti la prima tratta dal discorso di Kamala Harris di sabato sera la appunto come sappiamo vicepresidente prima vicepresidente donna prima vicepresidente di origine afroamericana finanziati come il cane
Che ha iniziato il suo discorso molto toccante con la citazione di una frase di John Lewis Carroll è stato punto uno
Politico e attivista americano la citazione è la seguente ovvero ha detto diceva John lui sia ripetuto Kamala Harris la democrazia non è uno Stato è un atto questa citazione interessante perché fa evidentemente riferimento ad una concezione della democrazia
Su cui torneremo prevede che però non è di tipo formale e procedurale non fa riferimento alla democrazia tanto come metodo di governo come metodo di formazione del Governo e delle decisioni politiche ma richiama la una concezione più sostanziali ed ideale di democrazia democrazia con un'azione come qualcosa che si fa
E appunto questo su questo torneremo a breve la seconda citazione trattare evidentemente dal discorso pronunciato dal presidente eletto John by nel col sottofondo di clacson che tutti abbiamo sentito i quali ha detto m'impegno a essere un presidente che cerca non di dividere ma di venire
Che non vede Stati rossi e blu ma solo gli Stati Uniti
E poi ha invitato tutti a smettere di trattare i nostri troppi i nostri oppositori come nemici perché loro non sono nemici sono made in casa
E questa secondo passaggio è interessante per introdurre la questione dei nemici questione appunto
In questo caso valide fa riferimento alla trasformazione degli avversari politici nemici che non è che ha caratterizzato fortemente la campagna elettorale americana non solo quella americana che non è sicuramente un fenomeno storico nuovo ma che sia si è sempre mi ha registrato ma che hanno di nuovo sicuramente l'impatto il forte impatto mediatico che che registra visto l'appunto l'impatto che i social media non nel diffondere questo tipo di messaggi visto sicuramente anche la l'uso scriteriato e privo di filtri che ne ha fatto ad esempio il presidente tant'queste due citazioni salvando perché appunto io vorrei proporvi qualche breve generalissima riflessione sul significato di democrazia nell'epoca contemporanea
Che cosa ne rimane in qualche modo della democrazia in con poca contemporanea in secondo luogo provare a discutere
E analizzare assieme il la specifica tipologia di venirci con cui appunto mi sembra che la democrazia contemporanea si stia confrontando allora il significato della democrazia è ovviamente impossibile anche se non vi citare correttamente in modo esaustivo tutte le possibili concezioni della democrazia perché la democrazia un termine che avessimo avuto nei contenuti
Profondamente diverse a seconda dei contesti storici in cui è stata elaborate a seconda anche dei li singoli autori che si sono interrogati sul significato della democrazia quindi mi limiterò a qualche generalissima riflessione che però penso posso appunto essere utile per provare ad arrivare alla contemporaneità
La prima cosa da sottolineare evidentemente che la democrazia interni e Lucrezia una stola storia plurisecolare e che a registrato almeno convenzionalmente identifichiamo una serie di passaggi chiave nell'iter nel nel processo che ha portato all'appunto alla sua definizione la prima cosa da sottolineare evidentemente che la democrazia degli antichi è qualcosa di molto diverso dalla democrazia dei moderni e poi vedremo la democratica dei contemporanei la nostra democrazia
A dei connotati particolari la democrazia degli antichi è partecipazione indiretta
La democrazia degli artisti è ricercato il sommo viene la democrazia degli antichi basato su una mente Simone tra pubblico e privato
La democrazia dei moderni che si afferma appunto a partire dalla modernità e in modo istituzionale forte con le due rivoluzioni francesi americane
è innanzitutto una democrazia rappresentativa è una democrazia che ha come obiettivo la tutela e la salvaguardia della sicurezza degli individui ed è una democrazia che introduce una serie di limiti e contrappesi rispetto all'azione politica potremmo poi dire che se per gli antichi la questione della democrazia è una questione di riguarda la determinazione di quale sia la miglior forma di governo quali siano i migliori che possono governare con la modernità la democrazia assume un connotato profondamente diverso
Ovvero la cui il problema per i moderni non è tanto di scegliere i migliori governanti ma è quello di non farsi governare da nessuno ecco la modernità che la democrazia diventa affermazione del principio dell'autogoverno
E in particolare con le rivoluzioni che si afferma la democratica come analisi portando ad un suo suocero a chiedo scusa lo dicevo in poi
Dicevo la è quella e quella modernità che la democrazia diventa auto-governo diventa affermazione del principio di sovranità popolare diventa affermazione dell'uguaglianza degli individui diventa legittimazione del potere politico a partire dal riconoscimento appunto dei diritti e disuguaglianza dei redditi quindi se appunto la modernità momento cruciale per cogliere i tratti della democrazia questo
Termine
A e la il dibattito intorno alla democrazia nei secoli successivi si è confrontato con le principali dottrine politiche e in primo luogo il liberalismo e progressivamente appunto come ci ci dice molto efficacemente Bobbio la democrazia si è innestata
All'interno dello Stato liberale e democratico Dandolo e quindi ad esempio innescando i processi che hanno portato alla progressiva estensione del suffragio
O appunto si è anche entrata in contatto ha cominciato punti principi democratici
Hanno cominciato a interagire anche con la dottrina socialista in altro modo con in senso ampio prendendo appunto in considerazione
Il il questa questa categoria di dottrina nel senso più ampio possibile
E in questo caso è stato più declinata come è stata estesa anche all'ambito economico perché per i di socialismo le dottrine socialiste in senso ampio la emancipazione politica non è sufficiente bisogna appunto promuovere e battersi per l'emancipazione sociale e quindi in questo senso la democrazia diventata orientata alla sfera economica soprattutto incitamento alla sfera economica o oppure sia da costituito anche la ripresa di alcuni elementi di democrazia diretta che invece per il liberalismo e quell'anno esperto più problematico appunto della democrazia
Certo ci muoviamo al dibattito contemporaneo sempre tagliando con l'accetta sempre dovendo identificare solo alcuni snodi importanti è interessante evidenziare come nella del nel dibattito contemporaneo si sono affermati una serie di dicotomie cioè il dibattito sulla democrazia a cominciato a interne hanno sì su un la la costruzione di una serie di dicotomia per trovare a tenere assieme tutte le diverse possibili interpretazioni da un lato la democrazia è stata insieme distinta un'attenzione alla democrazia in senso procedurale
Che richiamavo anche prima quindi la democrazia come metodo di selezione dimensione di regole procedurali per la costituzione del governo
E delle decisioni politiche o punto la democrazia come sostanza
Come elemento sostanziale e quindi un orientamento che centrato sul raggiungimento di alcuni obiettivi implicito al modo riguardi l'eguaglianza quindi i principi egualitaria in senso sociale economico
Oppure la differenza tra democrazia partecipativa rappresentativa
Proprio perché appunto nel modo di intendere la democrazia Antigone dipenderà dal dal tipo di approccio che sia un altro passaggio importante dato con riferimento al contesto europeo alla democrazia costituzionale all'affermarsi della democrazia costituzionale
Perché il momento in cui mentre a partire appunto dal secondo dopoguerra democrazia formale e sostanziale vengono combinate nella Costituzione
Fissa le regole per la composizione del governo e individua anche una serie di obiettivi contenutistici
Ecco dato il fatto è che nella democrazia contemporanea nel nella nell'età contemporanea la democrazia quanto mai estesa e diffusa ormai né su quasi nessuno può faticano definirsi democratico
Avere lei i colleghi coevi evidente problema anche se tutto diventa tutti diventiamo democratici la democrazia perde sempre più contenuto rilevanza e questo aspetto ci consente di passare alla questione dei nemici
Molto brevemente perché vedo che il tempo sta passando e la democrazia già avuto nemici Interni Esteri esterni ha sempre avuto elementi di critica ha sempre ricevuto critica questa situazione è radicalmente cambiata dopo la seconda guerra mondiale con il crollo del muro di Berlino in particolare col crollo del muro di Berlino perché da questo punto in avanti storicamente diciamo convenzionalmente si situa la vittoria in qualche modo della democrazia
E la progressiva espansione nella democrazia una progressiva espansione che è stata più problematica nella realtà di quanto ovviamente poi si Cincinnati macchinisti di fatto ha creato un contrasto in cui la democrazia la democrazia appunto si espande ma si è accompagnata questa espansione della democrazia con una serie di fenomeni che cito brevemente che però sono importanti innanzitutto il processo di globalizzazione
Che ha profondamente modificato che ha messo ha sottoposto a tensione l'ha tenuto socio economica e anche culturale delle democrazie occidentali l'avvio della rivoluzione neolitica Perale quindi la messa in opera di una serie di misure volte da un lato a contenere la spesa pubblica dall'alto al tentativo di rilanciare la crescita partire negli anni settanta
Quindi queste torna un processo appunto di lunga durata che hanno prodotto una hanno innescato una serie di meccanismi che hanno portato alla tecnici d'azione del politicizzazione
Delle dinamiche politiche nel nome dei vincoli tecnici e quindi hanno creato una serie di meccanismi che hanno reso sempre più distante sempre più difficile da da da comprendere la la dinamiche politiche si sono accompagnati a misure di forte riduzione della spesa sociale misure di privatizzazione e liberalizzazione esternalizzazione di servizi e funzioni pubblici
Rendendo appunto sempre più difficile per la politica gestire la diseguaglianza e sostenere le fasce più più deboli si sono a questi già fenomeni già abbastanza complesse si sono aggiunte ovviamente
L'uomo ci sarebbero molte cose da dire ma volendo focalizzarsi sui punti chiave le due crisi
Finanziari che conosciamo la prima iniziata negli Stati Uniti e poi diffusasi in tutto il mondo la seconda qui nel due mila sette due mila otto la seconda la cosiddetta crisi del debito sovrano
Europeo la rivoluzione veicolata da internet e quindi il grande impatto che le ha la la tecnologia avuto sul modo di vita di lavoro di relazione
Quindi questa lunga e se ne potrebbero aggiungere anche serie di fenomeni ha prodotto alimentato la produzione di una serie specifica di elementi di forte critica della della democrazia che menziono rapidamente il populismo di cui avete già parlato
Azione della politica decisa mistica
E antipolitica covo della non politica contro lo fu la politica deliberativa al declino della partecipazione della rappresentatività
La la base la il la diminuzione del tasso di fiducia nella politica la crisi di legittimità dei partiti politici del ruolo dello Stato
E del Welfare State la crisi del giornalismo professionista la ricerca di nuove forme di comunicazione più dirette ed efficaci
La produzione continua di nemici interni esterni in qualche modo la forte la la centrale la cella riduzione della dialettica politica alla produzione di nemici interni esterni sono tutti i fenomeni complessi
E articolati che però punto trovano alimento in un in tutti quei processi come intimato prima che hanno accompagnato l'espansione della democrazia al punto che adesso la democrazia è molto diffusa ma come dice efficacemente Palano sembra avere non non sembra più avere nemici esterni sono molto pochi nemici esterni
Ma è una democrazia senza politica paradossalmente per una democrazia che ha progressivamente visto uno svuotamento
Dei suoi contenuti
Una sorta di trasfigurazione ed è una situazione particolarmente problematica perché la stessa politica ad essere sotto scacco perché l'ambito di azione di autonomia della politica in virtù della tecnici d'azione sia fortemente ridotto
Al punto che io condivido l'analisi di molti che evidenziano che uno dei rischi più forti per la emo Katia contemporanea grida ovviamente ce ne sono svariati complessi sono i fattori da rallentare ma sicuramente uno dei punti di attenzione
è dato dalla possibilità della democrazia per come l'abbiamo conosciuta finora di resistere ad un modello capitalistico la cui forza e la cui vitalità ha aumentato ad un impatto fortemente disgregante
Sulle relazioni sociali sulle istituzioni politiche
Appunto il tipo di nemici oppure alcuni dei nemici
Con cui si confronta la democratica siano appunto dei nemici che sono particolarmente difficili già da gestire che fare allora ovviamente si si potrebbe fare molto ci sarebbe molto da dire
La storica del pensiero politico io penso che una cosa dal punto di vista teorico importante sarebbe quella di riscoprire la specificità della politica cioè che cosa significa far politica qual è lo specifico dell'azione politica
In particolar modo in un momento in cui la politica a una sfera di autonomia molto limitata ed è fortemente delegittima
E allora per esempio si potrebbe tornare ad una della definizione che io apprezzo di più di politica quella per esempio di Hannah Arendt
Chi dice che la politica è qualcosa di più dell'amministrazione ben organizzata e qualcosa di più della registrazione dell'esistente ma capacità di innovare capacità di fare qualcosa di nuovo capacità di fare l'inatteso
Soprattutto per raramente la politica è qualcosa che si fa e si dice assieme ed è qualcosa che si prende cura del mondo come luogo della pluralità
Quindi da un lato se volete un una riflessione un po'più solida secondo me su che cosa sia la politica modo da sottrarla
E dall'altro lato appunto avere visto che nel tempo infinito rimando velocemente alle due citazioni iniziali quindi sicuramente un'altra questione importante alla dimensione sostanziale della democrazia che appunto di avere è stata richiamata da R.
A inizio del del suo discorso quindi la l'attenzione in tornare ad una alla al la valorizzazione della dimensione sostanziale recupero della dimensione sostanziale della democrazia
E in seconda istanza la dimensione solidali orizzontale in qualche modo richiamata invece da buy del alla famosa fraterni tende la rivoluzione francese alla cooperazione
Alla dimensione e che che mi sembrano i due aspetti che maggiormente sarebbero in grado di resistere alla logica di straniante
E allora va dato a suo appunto un una certo modo di vedere la vita insieme fortemente individualistico fortemente competitivo e quindi fortemente dilagante
Che le le logiche che ho appena descritto in particolar modo le logiche di mercato in producono se sono lasciate a loro stesse se non hanno un un un contraltare in una politica che propone una visione diversa io mi fermo qua
Mi sembra di essere stata nei tempi vi ringrazio temo
Io ringrazio moltissimo professoressa Marisa follia non solo perché rimasta pieni ma soprattutto per
Interessante contributo che ha dato cosa vedo che peraltro perfetto commenta diciamo il vento introduttivo ai nostri dannosa seminario il vento che ha così costruito un discorso se relativo ai insignificante le concezioni dell'incriminazione della democrazia fino ad arrivare alla ai giorni nostri alla individuazione della crisi zio della politica e anche alla individuazione all'integrazione dei nemici della democrazia
Noi non solo non lo spazio dell'Atlantico evidentemente che mi sembrano molto interessanti il richiamo ha necessità di ridefinire
La politica che io lavorare in qualche modo la concezione di politica come risposta alla alla sua crisi neanche qui come risposta ai nemici della democrazia libera ringrazio molto quindi e a questo punto ma c'è la parola al professor Piero Ignazi nell'università di Bologna per il secondo intervento non so se il professore Ignazi era presente quando andiamo definizione diciamo regole d'ingaggio correre de
Uno dei quindici diciotto minuti non ulteriormente nel tempo felice una parola
Bene grazie credo mi si senta vedo però che c'è un problema con la webcam ma mi dispiace mi confermava i numeri mi sentite
Va benissimo
Ritengo seguire
Tanto meglio ma comunque secondo e quinto quando ero circa questo computer abbia qualche problema con la webcam sono non computer io renderò nella città i le strumentazioni sita euro sono obsoleta Santoro proprio coniuge col mio portatile tutto funzionava questa invece AN
Non mi consente di fare ma ovale insomma
Molto più importante
Essere gravi potere parlare e quindi presentare quello che aveva intenzione di dirvi quindi grazie tanto a invito io devo parlare
Mio interna boh sulfureo in questi periodi cioè dei partiti politici
In questa fase secondo le analisi che vengono fatte in tutti i paesi europei i partiti politici hanno una valutazione positiva solo in due Paesi Irina Olanda in Norvegia
Dove il numero delle sono danno una valutazione positiva al ruolo e la funzione dei partiti politici rispetta quella negativa è superiore nome giudicare poi sono molto non una prendono posizione ma comunque i favorevoli superano di critici questo non è replicato in altre grandi democrazie soprattutto uguali pesi maggiore calma sane Francia e Germania Gran Bretagna
Questi Paesi la valutazione molto più critica tengo così si va il gran quindici diciotto per cento fino ad essere solo il dieci per cento come in Francia dove il giudice sui partiti politici particolarmente critico
Quindi partiti politici soffrono in questa fase di una grama carenza dei legittimità
Cioè non vengono più considerati al pari dei cittadini come negli strumenti in grado di ha rispondere alle loro domande
Di a produrre vede politiche pubbliche cioè elezioni che sia in sintonia con quello che ora questo in linea di principio perché si fece giudice così negativa evidentemente i partiti non sono più in via nei canalizzare revocare i cittadini quindi diciamo basso all'alto
Vedi risponde
A queste domande quindi fonazione che ripartiti se ci sono all'interno delle aree
In cui sono culminanti cioè l'arena parlamentare governativa
Perché
Nella quasi totalità nei paesi europei l'acqua parità dei membri del Parlamento sono indicati siano eletti attraverso dischi partito l'quindi i partiti sono dominanti oggi
Nella definizione delle politiche pubbliche quelle politiche Indigo di scelte politiche l'azione di governo credo mentre Congiu
In realtà però non non è
Non è così perché ancora una volta il ragionamento crepato se non rammento logico deduttivo
C'è una ostilità diffidenza nei confronti dei partiti
Quindi solo se vi siano incapaci questo sale ma semplice notiamo un ottica di segnaliamo a verificare empiricamente Sandro esclusivo veramente i cittadini europei sono così scontenti di quello che fanno i partiti che veramente si sentono di poco rappresentati dai partiti
In realtà sa
Sarà stato sorprendente
Perché invece riceve ci dimostrano che c'è una certa congruenza tra le domande dei cittadini e le risorse dei partiti e dei governi non cioè una gas annuncia Canyon Anna che irride i cittadini quello Sirmione buoni cittadini e quello che fanno i partiti nuove a soprattutto ovviamente non sono nuove
Ma quindi che cosa succede dov'è il problema
Clara problema se c'è una congruenza abbastanza forte quindi sono risultati di ricerca in pieno parte intervistando si ai cittadini i paesi europei e andando a vedere sono coi le politiche sono state fatte se non in linea o meno alcune domande fatte dai dai cittadini europee
Quindi questo ci solleva un interrogativo qualcosa che non va perché evidentemente qualcosa ma non è questo non è il problema della rappresentatività
Allora così problema è duplice
è una prova molto antico
Non è molto antico quello che
Della domanda venisse sussurri dice possibilmente mandar via via differenti citare non certo presso tutti
No se posso interrompere alle domande risponde a modo occupiamo bene avevamo visto che occhieggiano qui domande allora mi aveva colpito questa
A allora quindi soltanto un'opzione problema e mi dice preme molto antico però molto antico anyway è in atto la natura stessa del partito politico
Cioè c'è una insofferenza sostanzialmente nei confronti del partito in quanto parte a in quanto partito politico come elemento di divisione veniva decorato prima dal collega infuriato
Quando ma cerchi di trovare degli elementi concordia di unità
Ed è esattamente quello che è sembrato nella politica da sempre
L'assemblea dei soci
Nei secoli il l'obiettivo fondamentale quello della ricerca della Concordia e L'Unità per cui tutti dovevano stare assieme
Forse ricorrere ad andare via
Negli scritti finora dalle prime letture ci facevano fare alla scuola elementare famoso apologo di Menenio Agrippa no per cui quando ci fu un grande conflitto nell'antica Roma bene adesso dicevano mai fondo tutte le componenti sono importanti perché tutte le componenti sono come gli organi di un colpo in ciascuna svolge una funzione nessuno è più importante o meno importante della tutte sono assolutamente necessità viene e questo crea quindi il armonia ricco e la società
Quindi come un corpo che deve andare armonicamente ogni parte svolge la sua funzione perché c'è un qualcosa di superiore
E superiore appunto e l'armonia generale
Quest'immagine l'immagine ricorrente nella storia del pensiero per per lei quindi non so se per millenni
E io non l'ho visto sempre messo in difficoltà coloro che invece dicevano no veramente lo alleghiamo delle opinioni diverse delle visioni diverse ma siamo contro questo noi vogliamo antro egli il tentativo che durato secoli per legittima coloro che hanno delle posizioni diverse significare verrà legittimare le parti
E quindi legittimare la presenza di qualcosa che si organizzasse per dividere il consenso per dividere l'armonia
La questo problema fondamenta prima fondamentale del pezzi degli uomini sistemi democratici perché sorpreso concessione nel che lei ne fa progressivamente arretramento delle libertà
Ma possibile quindi avere chi si organizzasse per esprime la propria parte politica
Siamo arrivati a questo alla fine trascinato Cheney salvagente ma soprattutto nel abbiamo bisogno come momento decisivo agli anni Venti del Novecento conversione sopravvivenza maschile di eliminazione di barriere di censo
I quindi fatto su tutti gli uomini erano così attuali
E a questo
Avvocato a una possibilità un'estensione di tutti taglia nell'uso della
Delle parti politiche però però questa questa grande conquista e quindi pluralismo partitico
Non è stata mai digerita fino in fondo è accettata come un male necessario che ci saranno Vanessa necessarie divisi ma subito dopo la divisione dobbiamo riunirci
Questa funzione giusta corre cinque una visione troppo acceso provoca la distruzione quindi ma anche da questo punto di vista ha ragione in quel contesto nel contesto in cui ci sono cui si sommano americano alcuni decenni e ha però teniamo conto che Simoncelli visione se non ci sono differenziazioni c'è non c'è conflitto tra legati c'è qualcosa di diverso rispetto alla democrazia
Quindi il partito la parte necessaria democrazia ma questo è qualcosa che comunque salire con un bisogno profondo che pena quasi antropologico della armonia comunitaria
Nella identità collettiva non divisa ma al contrario vicenda
Quindi se vogliamo trovare una ostilità un significato all'ostilità che c'è nei confronti dei partiti politici la dobbiamo cercare innanzitutto una storia lunga una storia lunga che non riguarda tanto quello che fanno ma quello riso
Quindi un elemento profondo cultura Parolo o gergale di quello che i partiti hanno incarnato Messico poi c'è qualcosa di nuovo rispetto a questioni di antico questo sannitico c'è qualcosa di nuovo
Perché quanto sentimento di insoddisfazione non c'è confronti ripartiti sessanta anni fa non c'era dopo la fine della guerra
Dopo la fine la seconda guerra mondiale contraria perché gli erano sugli scudi
Una erano considerati come incarnavano in realtà il ritorno alla democrazia incarnano torna in libertà dopo la guerra dittature
E quindi i partiti godevano di grandissimo crede
E avevano anche grande consenso popolazione in termini di omento né di grande giusto in termini di iscritti di grande partecipazione elettorale ma nei decenni postbellici non immediatamente medici Osteria Cera giungendo nei punti più alti in realtà anice sessanta l'è il punto più alto in Europa della partecipazione elettorale
Mentre ma a partire da quel momento incomincia il listino
Quindi c'è qualcosa partiti hanno fatto militare queste valutazioni
E non è in realtà per le loro politiche
Mettere come loro si sono andati trasformata dolente no
Nel corso soprattutto dei Fini quaranta
Cioè annota
E mi settanta ottanta sono cerniera nella trasformazione dei partiti
Ho nel senso che partiti politici hanno incominciato virgolette a chiudersi a diventare degli organismi autoreferenziali
A perdere contatti con l'opinione pubblica
Ciò non vuol dire non facciano quello che viene richiesto pubblica ma non c'è più un tramite un collegamento attraverso il con con sì pensiamo alla metafora classica con cui si immagine vuoi rapida e novecento due rettili come ponte tra Società Civile opinione pubblica e decisori e dov'era
Il i i partiti fungevano da ponte colonne devono queste due realtà
La relata esecutiva del governo dei luoghi decisione all'opinione pubblica
Ed è percepiti in realtà come incardinare su cui comunitarie
Progressivamente il rapporto filoni impiantati nella società sono diventati sempre più fragile
E per compensare questa fragilità i partiti hanno rinforzato quelli lo sa successo diventa sempre più quello che con un tenere molto efficace buona colleghe olandese definito Paesi em pubbliche certi partiti svolgo la funzione di organizzare ripresentarsi diciamo che una selezione quindi dice candidati Anna realizzate in Parlamento e basta
Poi dimenticano quello che succede facile nemmeno associarci e viene quindi sempre più elastico nel rapporto tra partiti ordine pubblico
Il Canon vengono vuol dire che facciamo così totalmente lontani dissonanti rispetto a quello delle pubblica fa ma l'opinione pubblica non sente invertiti come questi elementi trasmissione della loro domanda
C'è questa specie di corto circuito chiarezza
Per quale motivo
Ma io molto brevemente perché sembra andare a ricercare di rafforzare l'opposizione entrano nello Stato e i partiti sempre di più gli tensione
Non ha no no sottotono vediamo i partiti una o investire nell'italiana quello che è successo negli ultimi venticinque anni c'è dopo Tangentopoli così organo comunque no europeo più generale
Ecco tra gli anni ottanta e gli anni due mila dieci i vari disorientati incredibilmente più ricchi hanno aumentato i loro banchi in maniera significativamente a
E quindi hanno dato l'idea di essere qualcosa di diverso rispetto alla popolazione qualcosa per usare politica diventano vada via reggimento no ad una virgolette un servizio le virgolette per i cittadini
Ma un mestiere per CIGS
E qui entriamo in un altro campo per cui i partiti sono incarnati da sono sono incarnati da classi dirigenti
E io ed è questo per chiudere il la clinica maggiore oggi dei partiti una scarsa considerazione da parte dell'opinione pubblica nei confronti dei leaders politici dei dirigenti nei politici
Che non vengono visti come persone al servizio dei cittadini al servizio di il il ma di persone che utilizzato la loro posizione per mantenere privilegi ci sono considerati del gruppo illegittimi
Mi quindi e il sentimento antipolitico anti partitico che si è diffuso negli ultimi anni gli ultimi lustri in tutta Europa che che conferma
Grazie attenzione
Io mi fermo qui nuovamente in
Credo società per questa assai interessante analisi delle delle ragioni profonde crisi dei partiti politici
Lei partito con elemento di divisione e ogni capacità di partiti politici di
Avere contatti con cosiddetta società civile
Fenomeni che evidentemente sono strettamente connessi con il sistema stiamo no oggi noi e cioè diminuisci devono essere belle stanze ma pratico perché mi sembra abbastanza evidente che questa crisi dei partiti
Politici regioni punti professore Ignazi ha ben illustrato
Sia un elemento da inquadrare nell'ambito anche nello dallo sviluppo della crescita dei movimenti populistici ringrazio molto quindi che adesso sia arrivato il momento di Salvatore Curreri nelle università discenda corre al quale cedo immediatamente la parola penso intercetta
Sì Buongiorno buongiorno a tutti
Se non vi dispiace bene l'Italia perbene innanzitutto
Ringrazio per questa Prezioso sottounità
L'informazione in particolare i colleghi Daniele Caviglia
Michele Marchi visto i tempi a disposizione vado subito diciamo il immediato
Io ho impostato il mio intervento soprattutto come mi compete credo a livello costituzionale cioè mi sono posto il problema
Di come le nuove clienti difendono noi o loro negli incisi
C'è un problema di volume
No del cane come alzare un pochino il volume buon Walter
A gennaio
Ok il il problema di come le democrazie si difendono dai loro nemici è un problema plastico
è un problema che diciamo attanaglia tutte le democrazie
Cioè ecco come difendersi da coloro che non condividono gli ideali democratici in questa differenza diciamo così Midway pericoli in cui le democrazie non devono cadere sono opposti da un lato la concezione relativista della Democrazia anzi da un certo punto di vista come diceva che il trend
La demografia per sua natura dovrebbe essere dell'alpinista perché non ha verità assoluta e quindi dovrebbe essere aperta a tutti incluso di ai suoi nemici
Però è chiaro che questo questa eccessiva apertura potrebbe essere letale
Per un ordinamento democratico perché come dice la un liberale tedesco austro
E il ragionevole che il principio di libertà chi ha formulato con espressioni talmente assolute da farne approfittare anche su avversari che nel nome della libertà ottengono la possibilità illimitata di mettere fine alla alla libertà
Questo quindi è certamente il pericolo principale ma qui la democrazia Cicerale può può andare può andare incontro
Questa questo pericolo esattamente diciamo sintetizzato da due espressioni famose una che qui ho tratto da lui Emilio un credito reazione al francese
Vi chiediamo la libertà in nome dei vostri principi va be'la nei eremo in nome dei nostri è un'altra ispezione un'altra frase parte altrettanto famosa che è stata come dire purtroppo pronunciata alla vigilia del crollo della repubblica di Weimar da gerarca nazista che Bersani quando diceva che questo rimarrà sempre uno dei più grandi scherzi della democrazia quello cioè di aver dotato i suoi diradato i tre nemici mortali
Gli strumenti con i quali essa degli studi
Tra queste due partiti capisce abbastanza nettamente secondo me come appunto democrazia
Eccessivamente Alberta finisce per dare nemici gli strumenti la libertà che utilizzate possono essere poi diciamo strumentalmente finalizzate proprio alla sua negazione ma c'è un pericolo opposto cioè quello che il pericolo in base al quale la democrazia per proteggersi
Cade esattamente nell'errore
Diciamo chiede creare si trasforma in quello che i suoi nemici vorrebbero che è diventato il CED diventa a sua volta totalitaria suspense
Davanti al cioè per difendersi incontra un limite ed è il limite è dato proprio dalla sua natura
Per cui la devo avvertire si dice per poter combattere i Fenici non può adottarne i mezzi deve avere in questa lotta una mano legata se non vuole rinnegare interrotto un posticcio il suo essere aperta anche ai contributi anche quelli più critici quelli più estremamente contrarie ai suoi sui principi questore un altro e il il pericolo posto che è stato sintetizzato anche qui con l'espressione abbastanza spedisce da Karl Popper cioè non possiamo essere
Tolleranti con gli intolleranti
La tollerante limitata porta alla scomparsa della tolleranza
E spendiamo l'illimitato tolleranza anche a coloro che sono intolleranti se notiamo cioè disposti a difendere una società tollerante contro gli attacchi degli intolleranti allora intolleranti saranno distrutti
E la tolleranza con Enzo questo quindi è il polo opposto
Voi avete la democrazia oscilla diciamo tra Scilla e Cariddi da un lato non può essere eccessivamente Alberta se non vuole dare
Il destro secondo l'offrire il destro i suoi nemici per
Essere abbattuta ma dall'altro lato non può certamente per difendersi snaturare i suoi presupposti
Ora sono a base di questa di questa diciamo impostazione quale l'idea di democrazia che emerge dalla nostra Costituzione ebbene la nostra è una democrazia che certamente non è protetta ma nemmeno una democrazia totalmente non è protetta perché se noi andiamo a esaminare la disciplina costituzionale delle dei diritti e delle libertà politiche ci rendiamo conto come la Costituzione non pone un problema di finalità
Non funziona Lizza le i diritti e le libertà al perseguimento di finalità conformi alla Costituzione come invece hanno previsto altre Costituzioni coeve come per esempio quella tedesca
Le riunioni per esempio sono vietate non per quello che si discute ma perché ci si riunisce in modo pacificamente alzarmi
Le associazioni non sono vietate per i fini che si perseguono a meno che siano vietati dalla legge penale al singolo ma che agiscono in modo segreto o hanno un'organizzazione di carattere militare
La libertà di espressione non è limitata insiste ma soltanto quando diventa funzionale quando diventa c'è il pericolo che che partì dal pensiero all'azione cioè le parole diventano pietre diventa un'istigazione alla violenza
E così pure non vi sono limiti ideologici programmatici alla libertà di organizzazione sindacale
Non si può perdere la cittadinanza e quindi l'annesso diritto di voto per motivi politici
Infine ed è il punto alla su cui io mi soffermo i partiti non sono vietati perché perseguito finalità non democratiche ma perché non reagiscono con metodo democratico quindi coerente
Punto su cui insiste particolarmente la costituzione non sta tanto nei fini perseguiti ma nel modo con cui esso essi vengono appunto perseguito
Dicevo mi soffermo in particolare sui partiti politici anche alla luce di quello che ha detto poc'anzi
Il professor Ignazi diciamo che l'articolo quarantanove che l'articolo
C'è riconosce la funzione costituzionale dei partiti politici
Conferma che essi devono agire con metodo democratico su questa espressione metodo democratico diciamo la dottrina costituzionalista si è divisa ora lungi da me qui l'intenzione di ripercorre un dibattito molto ampio
Però quali sono state le due diciamo pezzi che vi sono contrapposte
Luna
Che è rimasta poi sostanzialmente minoritaria in base alla quale il metodo democratico implicitamente presuppone il perseguimento di finalità democratiche
Il fatto che possa esistere un partito che agisca con metodo democratico per finalità contraria costituzione diceva Carlo Esposito è soltanto una raffinatezza nell'esecuzione
Ora è chiaro che in queste prospettiva quella dodicesima disposizione transitoria e finale che è dedicata che vieta
La riorganizzazione del partito fascista non è una disposizione in questa prospettiva eccezionale ma una disposizione è dovrebbe essere estesa ad ogni partito che si prefigge finalità più o meno apertamente totalitario questo genere di concezione però dice aver rimasta assolutamente minoritaria in dottrina perché appunto metodo democratico significa metodo democratico non finalità democratiche
Nostro ordinamento non prevede un controllo di costituzionalità sui fini perseguiti
Per i partiti politici come invece appunto è previsto in Germania dall'articolo ventuno
Controllo che in Germania esercitato dal tribunale costituzionale ma prevede soltanto un limite intenso riferite riferì
Empire
Alle modalità i comportamenti all'accettazione cioè la parte del di partiti politici del sistema rappresentativo e delle regole che presiedono al suo funzionamento a cominciare da quelle elettorali con quindi divieto
E quindi legittimità dei Papi dicevo soltanto quando ricorrono a metodi violenti
In questa prospettiva ovviamente quella che è la dodicesima disposizione transitoria finale
Riguardante la riorganizzazione del disciolto partito fascista non assume più un carattere generale ma assume appunto un una un profilo di rottura di eccezionalità
Di stretta applicazione perché appunto limitata soltanto alla le organizzazioni di un partito qual era quello fascista che era stato conosciuto storicamente
Questo tipo di impostazione guardate poi in realtà ha avuto una sua attuazione nella nostra storia costituzionale nella nostra storia repubblicana perché noi abbiamo avuto partiti antisistema cioè partiti chiaramente in contrasto con la Costituzione
Il più eclatante lei caro che certamente il partito monarchico che si prefiggeva la restaurazione della monarchia che è un obiettivo chiaramente contrario alla Costituzione segnatamente all'articolo centotrentanove dove appunto si vieta la revisione della forma repubblicana ma abbia avuto il movimento sociale italiano che apertamente
Era Erede della tradizione fascista
Abbiamo avuto da una parte storica la Lega Nord che perseguiva trattamento all'obiettivo della percezione da parte della
Del territorio che chiaramente si pone in contrasto con l'articolo cinque che vuole l'Italia essere una repubblica una è indivisibile
Quindi come vedete ci sono state nella storia costituzionale dei partiti antisistema ma non per questo sono stati messi fuori legge qual è stata diciamo la soluzione
Che è stata adottata piuttosto quella che Elia leopoldo Elia ha definito la conventio ad excludendum cioè una soluzione di tipo convenzionale in base alla quale i partiti che si ponevano
Fuori dal sistema erano fuori dall'area di governo
Per motivi interni è internazionale
Il che apre annoverare reso come sapete non offre ma prenotazione bloccata sto parlando ovviamente del Partito Comunista a sinistra e del movimento sociale al Besta
Una soluzione ripeto convenzionale duttile che poneva il nostro sistema tale da malattie pure le democrazie europee
Oggi noi abbiamo dei partiti antisistema oggi il problema della protezione della democrazia è assolutamente centrale
Perché se c'è un fenomeno che purtroppo non soltanto negli Stati Uniti ma inane anche in Europa ha preso piede in alcune parti soprattutto nell'Est europeo è quello delle cosiddette del novantuno e cioè del del grazie illiberali e populiste
So che il tema del popolino un tema difficile anche da definire il gettito populista forse talvolta impiegato e abusato
Senta e votare una definizione sintetica a livello costituzionale certamente il populismo non è altro che il consenso
Senza regole cioè l'esercizio della sovranità la rivendicazione d'esercizio della sovranità senza senza le forme e i limiti a entro cui invece sta per Costituzione va esercitata
Pensate all'Ungheria pensata per la Polonia ecco l'attacco ai diritti fondamentali dell'attacco alla divisione dei poteri è certamente un'espressione di questo genere
Va be'in conclusione dice tempo sta scorrendo
Oggi possiamo dire che abbiamo un populismo di carattere costituzionale
Populismo oggi ha preso piede anche nel nostro ordinamento e ha ha avuto e ha come obiettivo l'attacco alla democrazia parlamentare rappresentativi e questo attacco sì articolata su tre punti che io mi limito semplicemente qui ad accennare sperando poi che ci sia il tempo di poterli approfondire in sede di dibattito
Uno il superamento del divieto di vincoli di mandato che è l'architrave della rappresentanza politica
Sappiamo tutti che la polemica contro il divieto di mandato imperativo si alimenta di un fenomeno assolutamente censurabile cioè il trasformismo politico
Ma l'abolizione del divieto di vincoli di mandato tocca al cuore colpisce al cuore da malattie rappresentativa perché trasformerebbe i parlamentari in semplici soldatini in su vini delle direttive con e questo minerebbe la tradisce la funzione del Parlamento due il progetto di riforma costituzionale che attualmente è accantonato per fortuna che voleva introdurre un referendum confermativo
Popolare su progetti di lei legge d'iniziativa popolare
Il referendum che si poneva però nelle intenzioni del dei proponenti non intenso collaborativo nei confronti delle istituzioni parlamentari come pungolo per prendere
Perché il Parlamento prendesse in considerazione le iniziative portate avanti appunto da alcuni cittadini elettori ma intenso alternativo intenso
Assolutamente diciamo alternativo rispetto alla volontà del Parlamento quindi come canale di decisione
Altro rispetto alla volontà del Parma parlamentare infine chiudo
La proposta di una democrazia digitale all'inizio si parlava della libertà degli antichi e libertà dei moderni ecco si vorrebbe ritornare al cittadino che si occupa Totò modo toto corde
Bella democrazia della partecipazione politica
La democrazia rappresentativa viene criticata perché una democrazia falsa perché quantifica la vera e genuina della volontà del popolo
Dovrebbe essere oggi la democrazia diretta consentita dai dalle moderne tecnologie a dare modo ai cittadini di pronunciarsi su tutto e su tu in modo abbastanza diciamo rozzo perché nega il valore soprattutto del dialogo il volo del compromesso è esalta le capacità
Del cittadino sono tre modi tutte le altre per temi per tentativi che ripeto hanno come denominatore comune quello dell'attacco alla democrazia parlamentare ed è questo credo che la sfida che oggi il nostro ordinamento costituzionale della posti per difendersi da quelli che sono i nuovi dell'ICI nemici della democrazia
Grazie
Signora professor correggono la sua
E approfondita analisi del ci ha messo in luce tra le altre cose quali possono essere gli strumenti con cura democrazia si difende dai suoi nemici i nemici in questa difesa del mare ansia gallerista elitari citare molto interessante anche
Ma io li chiamo a cosiddetto populismo costituzionale e ai suoi obiettivi da che rappresentano essi stessi Knaben gustare il professor colleghi
Potenzialmente un rischio non alla democrazia a liberale
Adesso abbiamo l'ultimo relatore il processo ormai però che insegna siamo stavo a Parigi credo che sia collegato e ha ricordato che a lui che dispone di quindici venti minuti tempo ai dice immediatamente la parola lo ringrazio del essersi unito annui
Buongiorno mi mi sentite risente Daniele
Se mi sento bene e civile quindi quando
Insomma problema strutture l'invito che se ne neanche essere essere qui che io amministrazioni in quanto americanista il gruppo questa riflessione
Su quanto stiamo vedendo quanto
Quando abbiamo visto
Però qui abbiamo assistito in questi in questi ultimi anni
Il credo che
Sono la questa asserzione inesploso vai settanta parlare solo un proprio alla luce proprio cosa no no rilievo
Impiego il mio intervento un po'sulle questioni correnti sul caso degli Stati Uniti e però all'opacità diciamo così prendendo a prestito il titolo di questa di questo seminario
Lo faccio collegando ascesa dei nemici della democrazia alcuna per certi aspetti è una crisi della democrazia e di democrazia il caso statunitense ci mostra molto bene
è una crisi demografica è allegata una perdita di legittimità della democrazia statunitense
Di fronte a propri cittadini o quanto meno una parte consistente di questi ci
Perché perché credo che questa democrazia o no sia stata manchevole
Nel garantire diciamo così dei diritti a questi cittadini legati soprattutto alla sicurezza e alla sicurezza sociale
Quello che non possiamo leggere le vicende dell'ultimo decennio
Senta soffermarci sul caso nulla sulla crisi economica terribile del due mila sette due mila otto
Su quel che questa rivelato rispetto a dinamiche di integrazione globale che hanno trasformato
Le società democratiche occidentali negli Stati Uniti in particolar modo e senza soffermarci sull'OPA il fatto che quella crisi ha messo in discussione diciamo così una narrazione molto benevola positiva della globalità
Da quella crisi un pezzo di America uscita duramente colpita ovvero un pezzo d'America capito che cosa aveva significa questa globalizzato
Globalizzazione
E ha prodotto contribuito Franco accelerato soprattutto dopo il due mila e uno di industrializzazione degli stati
Una globalizzazione che ha tre prodotto uno straordinaria crescita economica globale
Che ha portato centinaia di milioni di persone nel mondo soprattutto in paesi diciamo così meno ricchi a uscire dalla soglia della povertà
E ha creato di Haendel classe globale non non definibile in quanto tale utilizzando i nostri parametri fa
Ceto medio globale diciamo così lingua stratificazione sociale e di costume
Questo mondo
Ma che pesantemente colpito ceti medi e alcuni ceti medi delle società occidentali di quella statunitense in particolar modo creando al contempo diciamo così
L'asse nuova poker inglobando
Branko Milanovic pochissimo cornista
Goliarda diseguaglianze globale dedicato gli studi molto belli molto più sofisticati credi degli inquilini picchetti e di altri una un classe diciamo così di Pluto globali ben visibile il caso s'quindi la crisi del due mila otto sotto un cunicolo dove io credo ancora viviamo
Ha rivelato diciamo così le contraddizioni ovvero i costi oltre che i benefici della globalità
Ha rivelato come dentro la società americana
Per cui l'America incapaci di riqualificarsi capaci di trovare diciamo così una propria collocazione Società di servizi avanzati come quell'americano per l'America è stata per almeno e a questa America la democrazia americana non è riuscita a dare sufficiente protezione laddove con la crisi del due mila otto è saltato quel meccanismo quell'ammortizzatore sociale indiretto ma potentissimo che erano consumi addebito
Che per una middle class americana ha redditi stagnanti
Tele sociali decrescenti
E lei ovviamente L'Unità da una fiscalità un cuore distributiva verso il basso e molto regressiva assolato è questa questa medaglia siamo così è stato colpi
è stata colpita duramente
E ed è la quell'antico il ceto medio diciamo così quella middle class e poi ha spinto Renato alla vittoria Donald Trump nel due mila e sedici venga votato massicciamente abbandonata nel due mila venti consultato uno Dida di questo ciclo elettorale
Significativo allargamento del bacino elettorale repubblicano una sconfitta indiscussa e anche una raccolta netta di tra medesimo
Che se andiamo a vedere
E
Come il voto del due mila e si dice ha colpito il due mila venti si distribuisce tra le fasce di reddito scopriamo che non solo i redditi bassi o mediobassi quelli che hanno spinto tra alla vittoria ma può fascia di reddito intermedio
Quindi le sedi si parlava di rendere di realizzare settanta i centotrenta mila dollari annui per nucleo familiare
Mille partizione utilizzate in questi primi exit poll di cui disponiamo oggi le fasce di reddito a quelle intermedie siamo qui tra i cento e i duecento mila dollari anni nei quali poi su sopra grande niente sopra rappresentata diciamo così
America il primo problema è il primo elemento di crisi della democrazia americana una perdita di legittimità
Pronta la democrazia che viene meno al suo compito consolidatosi soprattutto dopo gli anni Trenta seconda guerra mondiale di garantire di diritti senso esteso inclusi di diritti di tutela e protezione sociale
Secondo elemento crisi di questa democrazia credo rapide rappresentanza
Qui spostiamo fuoco diciamo così su un altro anno
E una democrazia quella americana che si sviluppa nel corso degli anni mille ottocento sulla base di un originali impianto repubblicano sulla base dei pesantissimi compromessi costituzionali
Partita a garantire un equilibrio tra gli Stati ma anche fatica a gestire una città un dedizione voci rivelerà ingestibile quello veramente della schiavitù
Però i meccanismi di rappresentanza
Lo abbiamo visto lo vediamo benissimo il collegio elettorale
Le presidenziali sono meccanismi di rappresentanza che sempre più
E rammento
Prevalere
Di una minoranza
Ormai libero istituzionali rendono sostanza col quasi fissano non sorta di Minority rule da cui non si riesce a sfuggire
Con legge elettorale presumo lo conoscete tutti perché ci sto stiamo osservando appunto nazione questo bellissimo scrutinio dei voti
Con legge elettorale
Urbani
Lezioni indiretta l'unica carica elettiva nazionale che c'è nei paesi quella del presidente a un collegio elettorale che sopra rappresenta alcuni sta e di conseguenza alcuni lettori rispetto ad altri
Grandi elettori come sapete sono partì dalla somma senatori Elia rappresentanti somma
I rappresentanti è ed i senatori esclusiva per una legislatura i senatori sono due enormi statue rappresentanti sul viso allocati proporzionalmente sulla base la popolazione degli stati d'arte che costano Censimento siamo nel due mila venti
Sulla base della quale verranno rialloca denaro e ridefinita questa rappresentanza
Alla camera bassa ex STET cresciuto una popolazione salirà dal trentasei Santanchè ventotto trentanove ad esempio oltre a questo il signore poi si potrà discutere
Cosa vuol dire vuol dire che il piccolo muoiono in talmente piccolo che aveva un solo rappresentante come ora dal modo come lavora come e il piccolo vuoi tono usato più piccolo dell'Unione
A tre grandi elettori la California cinquantacinque si parametriamo la popolazione Wyoming sia un grande lettore ogni centottantatré mila abitanti mi sembra in California ce n'era uno ogni settecento diciotto mila
Rapporto di uno a quattro
Quindi questo organico delegittima
Un'istituzione
Scelta con questo meccanismo
E con meccanismo che mi fa di fatto rischia di Bordon ha mai non Perrotta perché dal novantadue
A mila venti
Otto cicli elettorali di una sola volta i repubblicani hanno prevalso un voto popolare nel due mila quattro raggiunge costante straordinario stato di guerra trionfalismo iniziale post guerra in Iraq presumo molto di molti di voi
Ricordano una Minority turche ancora più marcata
Nella camera a
Un senato americano fondamentale il presidenzialismo debole quindi contrappeso fondamentale ovvio Q eh
Protagonista tantissime attività di governo
Senato
Un'osteria l'amministrazione presidente all'esecutivo sulle nomine poi approvarlo e l'abbiamo visto bene sulle nomine quelle ciò implica sulle nomine giudiziarie Senato dove appunto sono rappresentate dai due senatori prestato
A prescindere le dimensioni
Quindi il Wyoming a un senatore duecentonovanta mila abitanti la California uno ogni venti milioni di abitanti
Restati più grandi dell'Unione California Texas e New York da soli hanno una propria equivalente più o meno trentuno trentadue Stati più piccoli dell'Unione Rini hanno sei senatori Secondigliano sessantadue
Ogni delle assieme intrinseco struttura federale dello Stato statunitense è vero ma questi stampiamo lampi
Larghissime autonomia statali una varietà gli ambiti o scandita vestite spessa ovviamente alle alla all'istruzione all'infrastruttura e così via
E ovviamente tutto ciò sopra rappresenta grandemente sta
Meno popolati Urali un una preponderanza di popolazione bianca Wyoming per novantadue novantatré per cento bianco la California vapori trentasei trentasette per cento
Quindi la ma in origine undici criminale
Alcuni Stati rispetto ad altri di screening mi cittadini rispetto ad altri ma come organizzato viene censiti dalla società americana discrimina diciamo così alcuni gruppi
Rispetto ad altri
E questa Minority provo uno ancora ma il rappresentante di nuovo nocerini nuoce alla liquidità nel sistema
Certa siamo qui non si sa quanto a lungo la maggioranza penalizzare questo mai nuovi un posto le rare e accertare una situazione simile
C'è un problema di legittimità ciò crema di rappresentanza in questi anni ci ha mostrato c'è un problema di efficienza companatico ovviamente le tre dimensioni sono strettamente intrecciate interdipendenti
In che senso
Nel senso che in un sistema altamente polarizzato comunque l'odierno i regnanti dizionario in conflitto partiremo grafia è la storia vera democrazia statunitense estinta dal conflitto
Al contempo però è un sistema presidenzialismo virgole
L'ideale pesi e contrappesi controlli diciamo così incrociati se la polarizzazione su supera una certa soglia se la polarizzazione la spaccatura che ha matrici plurime antiche se volete possiamo ritornarci
Durante la discussione se e la polarizzazione supera una certa soglia diventa come è diventata gli ultimi anni abbiamo visto benissimo questa campagna elettorale
Una strumento di delegittimazione reciproca il non riconoscimento di un avversario che cessa di essere tale da diventare un nemico nemico esistenziale
Ristretto all'idea di America una parte e l'altra fa proprie ambisce a incarnare
Se aggiungiamo laddove supera questa questa soglia poi diventa quasi impossibile governare sistema presidenzialismo debole un sistema federale
Come non risolviamo questo problema di efficienza della democrazia statunitense lo misuriamo nella capacità delle politiche pubbliche adottarlo amministrazione all'altra di sopravvivere né il tempo di trovare una qualche codificazione legislativa
Di non essere travolte da qualsiasi mareggiata elettorali
Bene
Questo contesto polarizzato questo contesto diciamo così rappresentanza parziale e di delegittimazione delle istituzioni di una parte rispetto all'altra diventa quasi impossibile
Passare delle leggi dal Congresso ultimi congressi sono stati quelli a più bassa produttività legislativa maniera molto acuta durante gli anni di Obama forte anche durante gli anni
Tra uno e governano quindi vengono governati di Stato come agisce la ministra
Gli anni di Obama ed entrambe sono stati caratterizzati entrambi entrambi dall'uso
Massiccio forse dall'abuso di strumenti diciamo così esecutivi burocratico amministrativo
Sono i famosi executive order Rossi decreti presidenziali
Siamo così per semplificare e sono tutti questi strumenti panni stesi statements e altri
Che l'amministrazione ovvero il presidente utilizza come forme di indicazioni attuative alle burocrazie federali alle agenzie federali competenti su come interpretare e applicare una determinata legge dicono dall'impossibilità di superarla questa legge con un altro provvedimento legislativo
Ora si pone un problema di democraticità
E si pone un problema di efficienza che gli executive board verso o queste indicazioni attuative burocrati e generali visivo possono essere rovesciate con un semplice cambio
L'amministrazione Obama mise in piedi ambiziosi complesso apparato regolamentato in materia di politiche ambientali controllo delle emissioni nocive standard minimi alle case automobilistiche eccetera eccetera eccetera
è stato travolto letteralmente con colpo di penna l'amministrazione vale
Amministrazione Obama
Incapaci di passare diciamo così per via congressuale pesce una serie di executive Words in in materia di immigrazione
Un riguardi gli stati fecero ricorso e che furono bloccati in alcuni casi dalle curati
E allora io vado a chiudere è chiaro che quando come dire la democrazia inefficiente
Ed è legittimata niente poco rappresenta relativa nemici da democrazia hanno gioco facile cavalcare questo
Questi problemi questi tecnici di democrazia per portare avanti loro proposte e loro agende
Loro parole d'ordine ho visto benissimo compra mi si obietterà e qui chiudo quando abbiamo chiesto in questi giorni era è una grande prova di democrazia
Complicatissimo avuto postale uno gestito piena pandemia globale tutto sommato ha funzionato un tasso di partecipazione straordinario
In parte è vero barbe però sappiamo anche le indicazioni sondaggisti perché il traino Mastercard funzionato nel portare così tanti milioni di americani
Alle urne offrendo precipuamente negativo e la paura di un avversario dicevo concepito non più come tale ma un medico e come
E pericolo
Il quadro che si prospetta davanti a lui rispetto tutte queste dimensioni non è un quadro induce all'ottimismo
Che
Nei limiti istituzionali danno congela nulla ma in origine lungo rimarranno tali che presumibilmente inefficienza del governo rimarranno tali
è difficile in tempi Brady si risponda si riesca a rispondere a quella domanda sicurezza sociale che in mancanza della quale diciamo così e tanti americani poi si sono rivolti alle parole d'ordine serata misura autoritarie
Certamente molto grossolane Minardi bulgari di condono fa
Tra
Grazie grazie moltissimo ma se è vero che ha molto opportunamente molto efficacemente indirizzato alla nostra attenzione sulla che insegna educazione americana individuandone alcune delle regioni principali
Parte come ha detto senza intervento era crisi finanziare Monica del due mila sette due mila otto che ha ha messo in difficoltà ringraziare riuscire garantire i diritti sociali esistenti con problemi
Venti soprattutto nella classe media americana
Giorni la la crisi di rappresentanza di rappresentatività che Koch ha spiegato il relatore chiedo cosa che al sistema elettorale americano e lascia per illustrato ieri
Le funzionalità del sistema ma e terzo luogo la inefficienza scarsa efficienza della democrazia americana che in una certa misura una fornitura dovuta che come abbiamo ascoltato e qui c'è un stato diciamo che a quanto detto da Ignazi
Da una competizione elettorale e sempre più conflittuale che sempre poi più difficile
Recuperare risolvere una porta concluse le elezioni negli Stati Uniti quindi ringrazia che Mario Del Piero per questo interessante contributo tutti e quattro i relatori hanno dato contributi importanti ai nostri lavori
E a questo punto come della casa dire ci sono dei Vaughan dei molti partecipanti siamo centosettantacinque partecipanti
Che io l'incarico di le cede
Domani sono state fatte finora immediatamente tutti i partecipanti a formulare le senza timidezze senza senza proventi naturalmente anche gli operatori così come gli organizzatori bene e niente Michele ma che sono carenti invitati sollecitati era formulare dell'euro domande qualora ne avesse per
Una vado in ordine evidentemente cronologico
Però proposto Anghinoni
Dottoressa follia la domanda segue venivano soprattutto nella versione in indefinibile con una
Soprattutto nei confronti concezione trasversale della democrazia questa è una domanda Severiana
Fino a tre anni si sente un po'meglio di prima
Due strutture allora sì diciamo se innanzitutto grazie grati per le domande per per il riscontro offre intendiamo ideologia il termine teologia una connotazione negativa si insomma si è affermato con una condotta prevalentemente negativa come falsa coscienza come sappiamo senta invece intendiamo ideologia come costruzione intellettuale
E politica che appunto reagisce ai problemi che rileva nella realtà definendo una serie di obiettivi individuando alcuni additivi in membri menti per rispondere allora la e quindi se intendiamo ideologia sostanzialmente come dottrina che infatti interne che intendevo prima no come dottrina politica costruzione teorico politica il liberalismo è sicuramente una dottrina come lo è il socialismo e poiché appunto si danno le indicazioni di cui parlavo prima
Tra democrazia socialismo punto socialdemocrazia o liberalsocialismo che è un'altra possibile grazie insomma la fa
Prende conosce molte il punto è che non c'è una dottrina trasversale come diceva anche il professore neanche le dottrine sono di parte
Sono costruzioni che hanno una certa visione della realtà non esistono alcune trasversali alcune meno quindi sono tutte visioni del mondo che hanno una certa articolazione dei problemi è un discorso diverso va fatto per i neo liberalismo cari parte della domanda che che lei pone il liberalismo ed infatti mi sono soffermata per questo in modo più più
Più
Lungo nel nel nel mio intervento del liberalismo ha una natura diversa cioè la la letteratura sul neo liberalismo sterminata e di finirlo è una questione complessa io mi propongo la una
Alcuni elementi che penso possano essere interessante innanzitutto pungente al liberalismo è un fenomeno un progetto stato definito il progetto economico politico e testimonia con molto efficace molto forte che si presenta come neutrale
Perché si presenta come una certa risposta dei fenomeni di inefficienza
E di lentezza dei sistemi democratici e quindi a questa presunta neutralità che lo rende molto molto persuasivo e molto pericoloso
Alcuni parole chiave
Efficienza competizioni individualismo sono le più importanti che hanno poi hanno hanno hanno fatto preda in tutti gli ambiti se volete della vita associata perché siamo tutti chiamati ad essere efficienti siamo tutti collocati in una prospettiva competitiva
E soprattutto il cuore dell'Eur liberalismo rilievo neoliberismo il fatto arrivando alla definizione di fatto anche ho sempre trovato molto efficace
Il si può definire non ripeto non c'è una definizione univoca come un progetto per cui si utilizza lo Stato per imporre l'impronta del mercato sul cittadino
Ed è un po'questo come dicevo prima il problema del neo liberalismo è anche disarticolata il rapporto tra politica ed economia che è sempre stato fondante cruciale
Per la per la democrazia liberale non solo costruisce una articolazione di questo rapporto
Che appunto viene una grossa limitazione del margine di autonomia della politica in nome di una presunta neutralità tecnicità che è uno dei fenomeni che appunto è stato richiamato più volte
Perché viene introduce una distanza che in qualche modo tra appunto cittadini politica io se sforzo ma chiedo al moderatore risponderei anche alla terza domanda domande vicini perché mi sembra un po'generale oppure no nessuna nessuna per perché così ai colleghi rispetto alle alle questioni che hanno riguardato i loro interventi
Perché la terza domanda a cui facevo riferimento a diciamo antimafia allora i nemici della democrazia del termine i nemici esterni quelli più brutti e cattivi
Sono scomparsi come identifichiamo i nemici della democrazia io appunto nel mio intervento cercavo di elencare le dinamiche complesse e fanno svuotando la democrazia dal di dentro
E penso che una una possibile strumento per identificare questi nemici che sono appunto meno brutte e cattive ma sono più difficili da individuare sia il richiamo alla alla questione che appunto sottolineavo alle due dimensioni di una democrazia procedurale e sostanziale in sostanza al multiculturalismo le relazioni come convergano su questo ci sono una serie di nemici attuali della democrazia sono consono stanno attaccando in modo efficace più persuasivo
Il meno difficile raccogliere tanto la sostanza quanto la forma della democrazia tanto le dimensioni procedurali quanto la dimensione sostanziale quindi un criterio primo molto generale potrebbe essere questo
E quindi dalla necessità per la politica di di di essere in grado di cogliere queste dinamiche in qualche modo di tentare di reagire con un project con una risposta che non può essere semplice semplicistica che richiede un un intervento ad una pluralità di livelli ne sono emersi tanti oggi
C'è la dimensione politica e quindi appunto il ruolo dei partiti e delle agenzie di intermediazione nella necessità di canalizzare il conflitto
La questione del ruolo dell'esecutivo ne sono emersi tantissimi oggi la
Questione culturale mi verrebbe da aggiungere l'esperto quindi l'investimento sull'educazione e sulla capacità critica dei cittadini il rafforzamento di appunto invece di disinvestire investire ancora ritenuto queste sulla scuola in prima istanza un investimento culturale sociale sul pluralismo che è un'altra delle dimensioni che mi sembra sia emersa cioè la necessità di fare i conti con un pluralismo creo evidente è una realtà oltre che un valore perché ci crede
E quindi affrontare per esempio ed è una cosa che non ho menzionato prima la questione della migrazione che si presta molto invece a tutte le logiche che abbiamo identificato quindi un discorso serio costruttivo realistico sulla migrazione sul pluralismo come fattori inevitabili oltreché permettetemi arricchenti del panorama democratico contemporaneo e poi sul tessuto sociale la tenuta del tessuto sociale quindi rivalutare il ruolo del pubblico rispetto al privato
Lì farsi carico di dei servizi sociali a rilanciare la necessità di un investimento in ambito sociale dal punto di vista sanitario dal punto di vista appunto sociale strettamente detto
E così via
Quindi mi sembra che Dante Alighieri di cultura primi di Delhi peacekeeper la democrazia ci siano appunto non sono più forse nemici con un nome
è un cognome chiaro e identificabile ma sono dinamiche sono dinamiche complesse che richiedono risposte complesse che soprattutto richiederebbero una capacità di pensiero e azione politica raffinata articolata
è solida io penso che appunto sia soprattutto questo no la cosa principale la capacità di di distinguersi di recuperare improprio della politica sopra di considerare l'impatto
Transenne in piazza professoressa foriere
La sua risposta molto mese ostilità Visa stile quindi la ringrazio molto
Associano per i processori Ignazi unica qua viene chiesto l'indicazione l'editore cerca un facesse riferimento faccio riferimento alla ricerca prelati grado di soddisfazioni rispetto ai partiti politici che deve invece se non ricordo male gossip oggi ma ma previsti che
Da piuttosto complessa forse perché
I miei cinese energetico nell'antica repubblicano partiti politici ma sono tendenza ecologica per cui diciamo
Da questo professore va be'senta qualche considerazione ulteriori
Dunque allora
Sono per entrambe le cose sono costretto
Peci è molto curioso come
Segna sì toh sono costretto a rimandare
Al mio libro partito democrazia
Uscito con l'anno scorso dal Mulino che comprendente l'ambiente vi sia alla questione del pare chi postazioni all'interno della Repubblica romana
Anche il riferimenti alle varie ricerche che
Fanno vedere quale il creando particolarmente bassotti fiducia nei partiti politici
Queste ricerche sono le ricerche svolte sia dall'eurobarometro l'eurobarometro è l'istituto di sondaggi il Comunità europea non europea
Poi lo io opinione socio sono veri che un altro una diciamo Istituto internazionale che faccia questo questo tipo analisi del proprio da questo della domanda svolta negli ultimi praticamente in tutte le varie un serie C vincesse che viene fatto si vede anche lo sviluppo degli anni due mila ad oggi
Di una tendenza che non è lineare in realtà i paesi hanno a volte degli altri imbarchi dei bassi rispetto al considerazione nei confronti dei partiti politici
Molte sale a ottocento euro direi che però nei grandi Paesi la considerazione sostanzialmente molto bassa stabile da molti anni
Anche di questo ce alcuni miei articoli usati comunicati neri visse accademiche quest'anno nella nuove l'anno scorso trovano sono si trovano i riferimenti bibliografici adeguati
Poi ovviamente c'è anche l'altro aspetto cederà congruenza tra le valutazioni ai cittadini i le scelte politiche adottata i governi ecco qui ci sono Maselli ricerche sopra riviste accademiche internazionali non so se
Nel cui è questa la sede per per dare queste queste indicazioni
Comunque io faccio riferimento ovviamente lavori di poi punto c'è questa se vogliamo insistere dissi sui paralleli storici ma devo dire che il partecipante l'origine posto alcuna schizzata seri domande molto interessante per esempio quelle relative alle nuove forme tra chi sono i veri nemici oggi la democrazia
E quali sono
Ma eventuali altre modalità rispetto alla democrazia rappresentativa
I vicini ci sono i nemici selezionare non hanno più le liturgie onnicomprensive il tempo pressoché sconfitta nel corso del Novecento ma Aniene ci sono coloro che considerano ancora le libertà eccessive
Questo è il primo punto quindi sono favorevole a restrizione alla libertà piuttosto che allargamenti contende ripeta e questi sono i nemici
Se vogliamo identificare oggi un nemico nuovo recente potente utilmente quest'la Repubblica popolare cinese
Perché un nemico o molto molto serio
Perché il primo caso in cui si è digiuno tutta l'equazione tra mercato capitalismo e democrazia
C'è stato un po'l'equazione vincente del dopoguerra
Quella che ha consentito alla realtà all'Occidente di schiantare il regime sovietico
L'impero sovietico e questa equazione per oggi non è più più vale infatti la Cina ha proprio preso ispirazione nella regione del crollo dell'Unione Sovietica
E ha deciso che la cosa più importante era al di là delle conto di ideologia del comunismo eccetera a cura della crescita piede rifusione quindi un maggiore benessere per salvare il sistema incisa dicendo quindi sta dicendo a proporre un modello in cui democrazia e libertà non sono o ma in cui il progresso economico il benessere economico avanza
Non è del tutto nuovo su questo perché non sappiamo che la Germania degli anni Trenta la stessa Italia
Fascista aveva Seedorf Pato di più l'economia rispetto all'al passato lo stesso successo in alcuni periodi le linee sovietiche quindi non è la prima volta che incertezze fasi regimi totalitari riesce e gli altri regimi autoritari ma adesso ne ottenne l'Europa
L'hanno avuto successi economici e quindi hanno potuto dire beh non nella democrazia libertà che serve per il benessere
Però sono stati momenti molto transitorie ed eredi quello che invece si prospetta per per la Cina è quella invece io una vero e proprio ritorno in campo di una potenza millenaria cioè riprende il suo ruolo nel mondo e
Dimostra però una cosa che può essere anche di un certo di una certa attrattiva in Occidente vale riesco a fare a meno del mercato democrazia per avere benefici
Sembra e quindi ci sono altre domande specifiche
Grazie della risposta delle risposte vorrei sentire non so se il professor corre voleva il suo contributo alla discussa questa domanda sulla individuazione dei nemici della democrazia premonizioni su cui lui si è diffuso nel suo intervento
Ma io posso soltanto come di andare a ruota da quello che aveva detto benissimo prima prima il professor Ignazi
è evidente
Che i nemici della democrazia oggi assumono come dire delle forme più paludata in meno meno evidenti meno meno aperte rispetto al passato oggi
Concetto di democrazia che dovrebbe essere un concetto che accomuna tutte le forze politiche
Ma sei
Come dire
Dilatiamo un po'sotto sotto questa patina inviare apparentemente unifica tutte le forze politiche secondo me e che ci interroghiamo sul significato e democrazia secondo me le differenze ci sono banche abbastanza nette occupanti
Innanzitutto va detto che per quanto minoritari ci sono ancora degli delle forze politiche che
Hanno del ricorso la violenza la loro cifra di partecipazione politica per possibili
Parlo anche riferimento alla all'ordinamento costituzionale italiano per cui forse ci sarebbero anche gli estremi per un intervento da parte dell'autorità di pubblica sicurezza per lo scioglimento di alcuni movimenti che non rispettano
Il metodo democratico per come l'ho ho accennato
Voi appunto
Se ci interroghiamo sul significato e devo avvertire che secondo me coincide con quella famosa
Lapidaria definizione che contenuta nell'articolo sedici della Costituzione del mille settecentonovantatré
Nata dalla dalla rivoluzione francese cioè Costituzione significa divisione del potere di rispetto dei diritti ecco su questo punto credo che ci siano dei motivi di di allarme innanzitutto sul tema della tutela dei diritti
Noi viviamo un tempo in cui ma la perfetta marcia trionfale dei diritti fondamentali che darmela nazionali devono diventare internazionali poi universali ecco questa marcia
Si è interrotto noi abbiamo evidentemente tutta una serie di limitazioni soprattutto per quanto riguarda coloro che cittadino sono e i cui diritti costituzionali vengono negati a cominciare dal diritto via filo carezze
Poi c'è il tema della divisione dei poteri io facevo poc'anzi il mio riferimento riferimento al mio intervento
Al problema delle cosiddette democrazie dura dei paesi dell'est europeo dove l'attacco all'indipendenza della magistratura viene portato in maniera evidente io poc'anzi leggevo alcune domande per quanto riguarda i il le possibili contromisure che l'Unione Europea può prendere ecco mi pare che la decisione che è stata presa l'altro ieri d'accordo tra la Commissione e il Parlamento europeo
Di condizionare l'erogazione delle risorse europea al rispetto dei parametri fondamentali dello Stato di diritto
Sia una decisione molto importante proprio ai fini delle identità della dell'orgoglio Europa per la difesa diciamo dell'identità culturale e giuridica nella difesa dei principi e dei valori su cui mio europea è nata non soltanto come come dire delegazione per finalità economica ma anche con una precisa identità culturale
E poi volevo un ultimo riferimento fare sulla democrazia diretta a me pare che il tema della democrazia diretta sia un tema assolutamente centrale mi pare che sia stato anche apertamente teorizzato il superamento della democrazia rappresentativa e questo è un secondo me è un un profilo assolutamente da non sottovalutare
Si dice che la democrazia rappresentativa sia soltanto un succedaneo che si è potuto affermare in questi ultimi due secoli sol perché non era possibile dall'il corpo elettorale decidere direttamente dei propri destini ma oggi le tecnologie lo consentono il la la prospettiva entro cui si dovrebbe muovere appunto il superamento dei dei parlamenti
Guardate all'abate c'è l'idea che è un'idea rotta falsa per cui il popolo sia depositario di ogni tipo di virtù
Ed è il popolo che anziché essere rappresentato può esprimere genuinamente alla sua volontà il suo bene comune
Poca anche giustamente il professor Ignazi sottolineava proprio questa difficoltà nel concepire il pluralismo come elemento essenziale come se ci fosse appunto
Un bene comune che ci dovrebbe accomunare tutti questa concezione non a caso il russo Diana è una concezione sostanzialmente totalitari perché una concezione che non ammette dissenso non ammette confronto confida nelle nelle virtù superiori quasi del corpo elettorale che sarebbe in grado di poter decidere sempre comunque pur non avendone competente perché questo è un altro aspetto fondamentale di questo di questo di questo diciamo ragionamento qualcuno giustamente faceva riferimento lo Stato socialdemocratico ecco uno degli elementi dello Stato socialdemocratico è l'istruzione l'informazione non viviamo un tempo in cui ignorante rivendica come merito
E ne stiamo pagando le conseguenze di questi tempi perché è sotto gli occhi di tutti come ai posti di responsabilità ci sono persone che non hanno le competenze la sfida della democrazia quindi è una sfida che va affrontata su gli ingressi livelli un livello certamente istituzionale un livello anche cultura
Grazie grazie grazie anche al professor Colemi e concludere con una domanda per marito Piero
Da all'impatto che per l'edizione di Bari nei rapporti tra Stati Uniti
Soprattutto il lavorando assunzioni su diciamo versante economico ma insomma salvo poi parlare più in generale e vorrei anche sentire la sua opinione sull'impatto che la nuova presidenza americana avrà sulla persiste sui negoziati sono in corso ancora tra Regno Unito Gran Bretagna e comune
Allora
Vedo anche che ci sono varie domande su o delle domande su questo ciclo elettorale sul voto postale irregolarità e così via
Campa tutti i diritti richiederebbe ieri conteggi rampa tutti i diritti di chiedere dei veri conteggi
Era vicino al microfono ha tutti i diritti di chiedere veri Conte il G quelli Stati dove il margine diciamo così di distacco
In termini di voti conteggiati tra lui e Weiden
Sta avendo il margine di errore talmente ampio però quello che va profilandosi siamo quindi è una è è una chiara
Storia di banche insomma nel voto popolare parliamo neri minimo minimo di cinque sei milioni di voti del quattro per cento credo sarà la fine non sono conteggiati tutti ottiene il collegio e elettorale vorrei sottolineare davvero condizioni estreme come si sono svolte queste elezioni
Ma ad una pandemia
Portare centosettanta milioni persona votare attivare siamo qui dei meccanismi del Pacifico accesso al voto pubblica permettono di aggirare degli ostacoli al pubblico strutturali sistemici che ci sono negli Stati Uniti soprattutto ad anni
Alcune minoranze particolar modo
Di quell'altra America
E dopodiché
Faccio un della democrazia statunitense un corpaccione affaticato PensPlan il dovere in sofferenza
E lo vediamo bene anche
Queste
Mosaico caleidoscopico procedure elettorali sistemi regole variano da Stato a Stato non c'è un'agenzia federale ricchi omogenei diciamo così modalità DVD due gli spuntini tutti gli stati abbiamo varietà di regole straordinarie rispetto anche al voto postale o al voto anticipato
Tutto ciò cento un milione gli americani dato il voto anticipato per i due terzi voto postale un terzo in presentato per cui sarà possibile arrivare due domande Daniele però allora in termini come generali io credo che ci sono dei dossier rapporti sui quali si può rilanciare un multilateralismo Transatlantic il primo
Lo si è legati peraltro le politiche pubbliche statunitensi
Negli Stati Uniti per il ruolo che hanno nel contesto internazionale
Praticamente impossibile distinguere la politica interna destra perché duecento era dipendente a strettissimo
Un impegno concreto e credibile degli Stati Uniti sull'ambiente sulle politiche ambientali e perseguibile e possibile solo se propedeuticamente giusto vengono attivate determinate politiche sul piano
Ma Amatrice quello canoni
Prova su questo dossier è chiaro che sarà facile far ripartire negoziato una collaborazione euro statunitense
Mai è stato molto esplicito nei primi cento giorni avremo una serie di esempi muoversi torniamo problema di cui sopra su questi temi che rovesciano niente affatto Trump
Per bloccare quel che aveva fatto mamma e quindi provvedimenti interni saranno poi provvede siano impegno statunitense che partirà con un gesto simbolico immediato ci sarà subito e quello di rientrare negli accordi di Parigi confermando nel due mila e notizie e per una collaborazione
Importante vitale perché perché quello cui stiamo assistendo è quello che abbiamo assistito dicevo prima post due mila otto e tra le altre cose
Diciamo così unanime indebolimento crescente di un'architettura della governance globale il suo anacronistica
Oltre le sue strutture è obsoleta e molto molto parziale
Sono stato riformato il Fondo monetario internazionale sui comparti questi accordi sull'ambiente prossima rimaniamo uno un sistema un'architettura di governance globale molto molto parziali letta e la pandemia in maniera quasi caricaturale
Ci mostra lo scarto profondo tra la alla l'intensità pervasività della integrazione globale della globalizzazione e la parzialità diciamo così la risposta
E c'è per cercare disciplinarla governarla gestione lo schianto tra globalizzazione globalità se volete Roma facile facile ed è uno scarto colmabile
Si può immaginare solo un impegno attivo dell'Istat
Solo con un impegno attivo negli Stati Uniti simbolico
Parlare di stabilità egemonica tutto quel che ne consegue però è chiaro che se il soggetto superiore dell'ordine internazionale di gran lunga superiore nostrani cento mutui da questi processi o quanto meno di partecipazione chiamati si impegna per salutarli esce si impegnano stavo bene diamo
Molto molto problematica
Con l'Europa si potrà per esempio
Entrando anteriormente al Mondiale della Sanità cercare insomma di collaborare un po'più su questi temi perché non c'è nulla più di una pandemia globale in Bielorussia e ci mostra il lato oscuro e minaccioso limacciose della globalità
E ed è possibile anche che si rilanci un dossier è rimasto nel cassetto anche se poi riesce a fare alcunché sulle ricerche sherpa delle due parti
Hanno continuato a dialogare negoziati a rilanciare un progetto diciamo consiglio ormai commerciale transatlantico affondato primaverile
Ebbero rimasto lì e magari possa prendere anche a modello determinati accordi rivisti gli ho persino fatto borse condonata la revisione dell'accordo libero scambio per il Nord America che è un buon accordo
Non è affatto una chiusura Piquet parola mi diede alcuni principi livelli anche in termini critici da sola la Cina cercando di andare a incidere su catene di produzione
In quali centrali sono è è il passaggio cinese diciamo così e sulla preside chiaro che
Gran Bretagna si vede mancare l'ultima sponda recessivo
Cercare cambia ordo con gli Stati Uniti che peraltro peraltro sarebbe stato molto molto improbabile difficile anche con poi tra un po'venire il biologico nella retorica e assolutamente transaction al negli atteggiamenti capendo molto bene
E non era nell'interesse degli Stati Uniti fare una qualunque tipologia subito indietreggiato dopo aver dato questa sua investitura formale anatre exit sostenuto
Farà che Johnson
Grazie Gian piccolo quella sua viso si dà risposta io chiudere qui la sessione domande e risposte il piede
Famiglia credo proprio di no due parole a conclusione di questo ciclo di seminari
Ringrazio essenzialmente che tutti e quattro i relatori analizza suona Mario Del Piero che regna si è Salvatore colleghi perché tutti e quattro hanno offerto contributivi chiederei di grande interesse molto stimolanti
Che ci consentono di avere un quadro più chiaro sul populismo sulla crisi della democrazia rappresentativa in particolare sui nemici cioè la democrazia liberale zero spazio era cinque venga svolto per la serietà e l'impegno dunque hanno preso questa iniziativa ieri naturalmente eleganza che tutti coloro che hanno partecipato a questo evento lei cioè adesso la parola cabina che come ho detto all'inizio è stato ideatore di questo ciclo di conferenze e penso verrà dire due parole conclusioni di questo servizio per
Grazie ma io sarò telegrafico io in realtà sono il quotidiano ore insieme tra voi due di questa serie di iniziative vorrei quindi cogliere questa occasione di un questi ultimi minuti finali per ringraziarvi prima cedere Michele di avermi quote di vuoto sostenuto anche in una situazione francamente difficile lo scopo della nostra iniziativa pestato quello di cercare anche di mettere insieme le voci diverse sensibilità differenti profili accademici e non diversi per cercare di riflettere supremo
Comunque di di grande attualità
Questo non lo avremmo potuto fare in una situazione di emergenza quale quella nella quale ci troviamo senza l'aiuto del Formez senza gli strumenti che ci ha messo a disposizione e anche senza
Il sostegno della fondazione Adenauer perché
Ha sempre creduto in questo progetto
E che come sapete poi ci fornirà anche gli strumenti e mezzi economici per organizzare questo viaggio premio al termine di per alcuni studenti al termine di questo ciclo di incontri
Quindi io chiudo ringraziando ancora una volta tutti coloro che hanno partecipato oggi in qualità di relatori anche quelli
Che hanno partecipato negli incontri precedenti speriamo prossimamente di riuscire ad organizzare qualche altra iniziativa insieme di poter contare ancora una volta anche sul
Sull'aiuto sulla accade sulle capacità organizzative del Formez grazie a tutti
Arrivederci
Bene allora a questo punto tramite
Niente lavoro sono salutari spiega coloro che sono intervenuti terreno
Ho anche io non l'ho un voi molto anche nella
O invece generazione operativi culture reazionarie anche efficace quel tipo di elementi che hanno basso impatto sul pubblico e tra l'altro abbiamo avuto molto perché in molti partecipanti quindi questo significa che
Che sono cresciuti molto quindi Ratti ancora e poi ci difendiamo per qualche altra iniziativa
Leningrad sentirlo mi riesce arrivederci
Giudice soluzioni se lo sono
Dietro il primo angolo in ebraico tra poiché la medicina ha lavorato in maniera intensa per risolvere i vari problemi di connessione grazie mille tutti di vedersi lavori