Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Ecco citerò indiretta su radio radicale della conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale quest'oggi in collegamento telefonico con nove non ricevo buona sera ben trovato e anzitutto come stai
Faccio un'operazione quindi sono in convalescenza diciamo così volevo semplicemente ringraziare tutti coloro che mi son fatto questi giorni
Qualcosa di inaspettato rispetto a quello che potevo potevo prevedere quindi grazie anche tanti che ci seguono la domenica e che magari dove non si fanno vivi telefonando ma che sarebbero
Compatti viene diciamo in questi in questi giorni grazie davvero scontano l'auguri per una pronta guarigione ci vediamo qui in studio molto presto forse già abbiamo una settimana prossima B questo io non penso proprio Maurizio
Per quanto riguarda invece quello che sta accadendo nel mondo insomma in particolare in Italia partiamo
Siamo così dal nostro piccolo cortile siamo in attesa di questo nuovo l'ennesimo DPCM che ne pensi quello che sta accadendo in queste ore nove insomma le Regioni chiedono le misure uniformi per tutta Italia voi cioè presidente come Todi qualche governatore
Che per esempio sembra una voce un po'fuori dal coro rispetto ad altri ha dichiarato infatti che il Paese non può permettersi Moloch da una bisogna intervenire sulle categorie più fragili anziani hanno indispensabili nel tweet diceva lo sforzo produttivo del Paese un pittore che in realtà ha scatenato un putiferio non sono anche però la luce dell'ultimo documento dell'Ispi per cui isolare subito gli anziani insomma un po'sembra salvare migliaia di vite
Umane vogliamo intanto commentare questo insomma l'andazzo di questo dibattito politico attorno a quelle che saranno le nuove misure per il contrasto all'epidemia che ne dici vorrei fare un'introduzione che ci aiuta
Anche a commentare diciamo quello che dicevamo nelle scorse settimane mio il fatto che si sono persi i mezzi importanti
Per fare quello che ci si era proposti di fare ed era giusto quello che il governo diceva a maggio giugno che era necessario fare per affrontare la nuova ondata che sarebbe arrivato a ottobre
Comprese le preoccupazioni del ministro degli interni la Morgese
Che diceva dovremmo aspettarci no delle rivolte sociali che sono arrivate a evidentemente non sono queste le rivolte sociali che rischiano di arrivare se non ci saranno risposte concrete no l'esperienza mi ha in questi giorni in ospedale
Per i primi due giorni appena c'era qualcuno che manifestava seguito del campo nel corridoio lo portavano allo Spallanzani o al Gemelli
Una volta che si è riempito lo Spallanzani al Gemelli hanno fatto una sezione colpite che era proprio è un corridoio alla fine del corridoio cioè la sezione colpite l'ultima stanza la quella dove c'avevo anch'io
Mentre stavamo Lilli hanno incominciato a smontare le porte della stanza nella quale ci stavo perché doveva allargare il reparto convinte
Ma questi erano cose che andavano fatte questi sì ma
Faccio l'esperienza o l'esperimento di un piccolo ospedale non so cos'è accaduto nel resto d'Italia immagino lo spesso secchiate stiamo al punto in cui stavamo all'inizio
All'inizio della prima pandemia di cui non sapevamo niente non sono convinto che sappiano molto di più di allora
O meglio che sono in grado di poter dire pubblicamente quello che più stanno e che i cittadini non devono sapere
Io penso che quel passaggio e che è stato subito definiscono del ministro della salute che ritira il libro è un passaggio fondamentale
Perché quello era il libro che doveva celebrare il metodo italiano
E la lite col quale il ministro della salute McCain in
Come dire in mostra quella che era stata la capacità italiane diciamo in qualche modo
Secondo evidentemente loro di di di contenere di contenere il virus è quando sono andato via perché prima di uscire dall'ospedale i fanno il il il campo non quello che immediato quello diciamo
Del quale poi c'era il entro quarantotto ore diciamo quello vero
Ho chiesto protetto da come va dice e mi ha risposto a chi gli faceva il piantone si sta diffondendo almanacca Tolio
Peggio dell'altra volta sarà la sensazione di un'infermiera ma questa è la sensazione di quelle infermiere che io che io visto che ho conosciuto ecco c'è qualcosa che sta sfuggendo al controllo questo vuol dire che ancora vecchio dell'altra volta ci saranno persone che avranno altre malattie non cessò del Corvetto
Che saranno penalizzante rispetto a coloro che rischiano di avere il compito quindi c'era una situazione ancora più difficile dal punto sanitario sanitario ospedaliero io direi di lasciare la parte il il il il vaccino quando ci saranno parleremo intanto stanno lavorando
E per quello che riguarda il governo
Non c'è la mia analisi e come dire secca degli incapaci
Perché ci sono stati persi quei invece ostili
Io non sono contro potranno ricco recuperare nel pieno della pandemia allora io penso che farebbe più onesto anziché aumentare i tamponi e quindi aumentare i contatti
Dire da subito ai cittadini qual è il problema io non credo assolutamente che ci sarà la possibilità di fare un Capodanno come il Capodanno diciannove diciotto diciassette
Neanche diciannove
Io non ci credo assolutamente
Nel senso che poi salirà anche la curva dell'epidemia le le infezioni Sardelli influenze stagionali e che dire del fatto che non hanno nemmeno previsto
Evidentemente c'era una necessità maggiore i vaccini per l'influenza stagionale di proprio perché chi diciamo negli altri anni veniva colpito dall'influenza stagionale finiva con l'influenza stagionale il che comunque comporta la tre quattro mila e dieci mila morti l'anno comunque ma non ci se ne occupava per niente
è evidente che se qualcuno dice ma in realtà di influenza stagionale dovesse incorre nell'industria discordi
Vescovi libera la la questione sarebbe molto molto più grave
Io penso che davvero questo è il caso come dire immettere Implant in pratica il federalismo quello quello vero a partire dal dal Comune
Però nel senso che ogni piccolo comune può essere in grado di contenere il diffondersi la dell'epidemia è lì è evidente che se fai questo a livello nazionale la cosa più semplice e chiudere tutti
Certo
Ascolta abbiamo accennato prima al fitto di Toti
Tu che cosa ne pensi diciamo così non del Twitter ma del ragionamento quello più ampio rispetto alla necessità di tutelare gli anziani che sono le fasce più deboli abbiamo visto anche i dati dell'ISPI volava ancora un affare nuovo lottavano nazionale
E allora lasciamo antidoti perché
Poteva scriverlo meglio almeno almeno questo no è è evidente che la priorità è quella perché
Il diciamo il grosso della discussione nella prima ondata
è stato a vedere lasciati dagli anziani perché è evidente che questo col questo antivirus colpisce le persone più vulnerabili le persone sul più vulnerabili sono con per grandi categorie naturalmente
Le persone più più anziane si era detto quest'estate no
Chi mettere già in sicurezza dall'estate
L'RCA non so cosa abbiamo fatto però mi pare che di nuovo le RSA stiano diventando gli avamposti Dino dove il virus naturalmente naturalmente colpisce forse c'è
Ancora una una disattenzione disattenzione
Nel cercare delle misure il contenimento che il signor oggettivamente valide oltretutto poi penso anche che questo fatto di colpevolizzare tutti perché oggettivamente i cretini ci sono ci sono stati e ci saranno
Quelle son delle responsabilità che era secondo me vanno perseguite in maniera più decisa ma non può essere penalizzata l'intera popolazione anche coloro che portano una o due maschile
Uno due mascherine che sono distanziati che stanno molto attenti alle persone che frequentano e quant'altro evidente
Che il contenimento del corridore in una scelta come Roma di migliaia di abitanti non è la stessa cosa in termini proprio di di governo
Di quello che può essere in un paese di tre quattro cinque o dieci mila abitanti sapendo che poi la maggior parte dei Paesi gli italiani hanno meno di cinque abitanti cinque mila abitanti cioè qualcosa il piede al bisognerebbe responsabilizzare i sindaci dare il denaro ai sindaci per aiutare chi mi ha bisogno perché il loro lo stanno il ministero di non so che cosa di sicuro non lo sa difatti devono fare questi versamenti a pioggia a prescindere dalle reali situazioni non si capisce perché
L'Agenzia delle entrate
Che Starling a nel momento in cui viene battuto uno scontrino viene registrato nel nel computer centrale cioè l'Agenzia delle entrate sa benissimo ciascuna impresa ristorante bar artigiano industria
Chiunque sa quanto ha guadagnato a gennaio dell'anno scorso e sa quanto ha guadagnato a gennaio di quest'anno
Di fronte alla differenza una parte della differenza e penso che sia sbagliato questo assegno indiscriminato magari anche chi invece ha avuto la capacità la fortuna lo so che di avere una florida stagione
Posto che ero Maurizio e i dati come sono chiari i dati del Ministero della salute che indicano chiaramente che solo zero virgola sei per cento dei positivi finisce in rianimazione sempre con altre sono così patologie gravi
In corso il novantaquattro per cento sintomatico e non necessita di particolari cure qual è la vera motivazione sono perché
Si continua in qualche modo a revocare questo Lockdown sui numeri in realtà sono così bassi se non c'è un'emergenza in corso che cosa ne pensa fa magari anche per prevenirla questo questo no cioè voglio dire
Testimoni c'era una forma di prevenzione io ed il problema che che vedo
C'ho la sensazione almeno intravedere e quello che lo sanno quello che fanno cioè loro hanno paura
Chi sta al governo non deve avere paura reale per mettersi in condizione di avere informazioni le più precise le più precise possibili per prendere decisioni le più adeguate tenendo conto di tutto
C'è chi dico io in quel piccolo strana ho visto questa rivelazione quindi una realtà che parla del del passato però non è che il codice non c'è non c'è chi non va in ospedale
Perché il problema è che non ci sono abbastanza posti letto lo sapevamo già che non c'erano e che c'era necessità di farlo che penso che poi alla fine
Devo dire Bertolaso alcune riflessioni come dire dei lividi sostanza rispetto alla situazione le ha fatte e quello che era stato fatto a Milano serviva è chiaro che non poteva essere stato ignari dieci giorni anche se lo hanno fatto in tempi in tempi rapidissimi ma tutto quello che era stato fatto allora servirà per adesso mentre sarei stato tutto dismesso abbandonato cioè bisogna ricominciare tutto daccapo
Nessuno ha vigilato nessuno
Se non si è preoccupato che che la situazione non fosse come dire sotto controllo d'altronde se uno all'liberalizzato ha liberalizzato il Ferragosto evidentemente o non sapeva o non aveva capito l'aveva incosciente
Ascoltavo Alice questi ultimi giorni
In particolare diciamo così sui media televisivi si parla molto del modello cinese discoteche avverte persone senza mascherina libere per strada ci sono
Dei ristoranti pieni si dice adesso mentre in Italia rischiamo la seconda ondata dei covered che impone nuove chiusure si avvicina lo spettro di un nuovo look da un in Cina in realtà si è tornati alla pazza gioia che cosa ha fatto la CIA di diverso da noi ha utilizzato un moderno diciamo così basato sulle tre Tite stare tracciare e trattare un metodo che si dice in Italia non avrebbe funzionato perché hanno saputo tracciare mediante i Big Data attraverso delle app i dati personali dati incrociati con dichiarazioni spontanee di cittadini
In grado di fare in qualche modo il tracciamento precisa di dove si trovasse una persona e quindi metterla in isolamento cioè in qualche modo da parte di molti media nazionale diciamo così
Un'Apologia del metodo cinese che cosa ne pensa per parlato a come l'hai narrato a cioè come l'hanno parlato a loro funziona
Ci son dimenticano di sole tre etti ma la R notte nella repressione della libertà dei cittadini durante il coronavirus non l'hanno accettata cioè la Cina è riuscito a fare quello che ha fatto solo perché una dittatura
Perché a imposto e i cittadini hanno dovuto sottostare delle misure che qui sono improponibili cioè in in un in una democrazia i cittadini degli anche convincere e li convinci informandoli non tenendoli all'oscuro di tutto o facendogli vedere che è ancora peggio il dibattito era era virologi
Una volta che ideologico nelle sedi opportune hanno dibattuto parabolica delle tranne risponde sempre la politica ecco noi non possiamo allora noi non vogliamo come partito radicale
Sacrificare
La la libertà non vogliamo sacrificare nemmeno nemmeno la sicurezza e noi crediamo che sicurezza e libertà possono debbano andare
Di pari passo non vuol dire che per assicurare la libertà dobbiamo ai margini della strada della sicurezza viceversa incida non hanno di questi problemi
La libertà della persona non vali niente anzi vale meno di Piero
Lo vediamo da come da come si comportano nei confronti delle minoranze etniche e la toga rossa minoranza del Paese sono gli anni cioè la maggioranza che deve sottostare
Alla minoranza comunista del Partito comunista
Che con il sono gli iscritti del Partito Comunista che tengono sottoscacco un miliardo e mezzo un miliardo e mezzo di abitanti a partire come dire dai dai cinesi dai suoi occhi puri quelli che costituiscono l'ossatura del del partito comunista del Partito comunista cinese l'abbiam visto da durante il coronavirus
Immagini dalla Cina dove i vicini sentivano tossire
Chiamavano la polizia
E la gente veniva strattonata tirata fuori dall'abitazione portata in qua in qualche in qualche centro magari anti anticorpi trattiamo visto gli scienziati sono spariti sono spariti perché avevano denunciato
Perché per corti in tempo utile per avvisare l'OMS che avrebbe potuto abitare il mondo intero che già a ottobre novembre c'erano dei dei focolai di questo nuovo virus e quindi si potevano bloccare i voli si potevano far tante cose tutte quelle cose che non abbiamo fatto che hanno comportato la diffusione tale diffusione del virus in una democrazia una cosa del genere non è possibile
Di questo non tengono sono affascinati
Non sono affascinati dal potere violento perché poi e l'assenza di violenza
Che l'informazione esercita sui cittadini italiani si ritrovano in quel modello e nel loro piccolo lo fanno vivere
Morì c'è l'ultimo argomento il terrore di Nizza la Francia volevo sapere da te visto che c'è un dibattito in questi giorni
Sull'Occidente insomma perché continua a ripetere che era religione islamica non c'entra
A Nizza la Regione centra seconde
La non vuol dire niente su Schena la religione all'interno delle confessioni vere di religiose facile che sorgano dei dei movimenti come dire
E estremisti che possono anche arrivare all'estremismo all'estremismo violento cioè non è che i cristiani America cioè qualche cristiano americano ha ucciso qualche medico abortista non è che dichiari americani son tutti così e non tutte le persone di religione islamica evidentemente sono come quel ragazzo o come tanti altri
Che hanno una visione una visione incivile della religione mettiamola così però c'è una verità
Cioè quella che ha rivendicato Macron
E che vale per la Francia dovrebbe valere per l'Europa per il mondo occidentale per il fondo come dire
Liberale per il mondo che ancora vede nella lo Stato di diritto e negli i diritti umani fondamentali il fondamento di una di una società la rivendicazione della laicità perché questa differenza c'è
Tra il Paese Fini
è una trailer in regia degli Stati Uniti d'Europa
è la differenza è che nel
Nel mondo occidentale
Tutte le religioni che rispettano cioè nei limiti della legge dello Stato alloggi diritto di poter il di potersi esprimere la libertà di espressione innanzitutto ciò che non accade ne perché nelle regioni islamiche
è questa diciamo nel novantanove per cento dei Paesi di religione islamica in qualcuno diciamo
Vagamente vagamente tollerato su questo ci ritorna per esempio attrici dalla dizione islamica
Il patto che sta facendo il Vaticano con la Cina hanno sulla nomina dei vescovi e quant'altro
C'è ma perché M. M. meravigliarci affatto i patti con Hitler con Mussolini con Franco con tutti con tutti il il it i dittatori del pianeta versano le rare col dittatore cinese continuare una storia da loro
E la loro storia che continuano a vivere perché e IVA ancora la storia passata
Questa è la verità
Cioè non c'è ombra di cui di cui meravigliarsi non c'è nulla di cui meravigliarsi da di fronte al fatto che il Papa non ricevuto il il vescovo di Hong Kong che il cambiando qualche li voleva comunicare li voleva comunicare qual è la situazione
è la preoccupazione perché veniva da da Hong Kong questo è un mondo che a tollerato l'occupazione del Tibet
Da in qualche il mondo occidentale quello dei governi quello del potere da tollerando il genocidio tibetano uiguro della popolazione cinese
E continua a fare affari con i cinesi che sono i torturatori di questi popoli il problema oggi vero non nel protestare contro la Cina che gliene frega la Cina delle nostre proteste il problema oggi il vero e quello di dire alle istituzioni europee e americane alle istituzioni democratiche alle istituzioni diciamo internazionali di stampo il tanto democratico
Che loro quando si chiedono al tavolo con i cinesi non possono non devono sedersi allo stesso titolo perché da una parte ci son delle democrazie o dei Paesi che comunque tendo ad essere democratici e dall'altra parte c'è un perché c'è un Paese dittatoriale
è evidente
Che non c'è
Come dire una concorrenza leale no non c'è un dibattito leale tra le due tra le due parti
Perché evidentemente i Paesi democratici pericoli devono fare conto
Quel giorno fa dare conto alle loro opinioni pubbliche il rappresentante del Partito comunista cinese deve dar conto al partito
Che lo ha mandato lì evidentemente a fare quello che doveva fare falli per far quello che deve fare che fa e che ottiene e questo è il fatto grave cioè il fatto grave e che magari a ogni tanto esce poi da qualche Parlamento qualche documento di condanna
Eh ma voglio dire l'Unione europea nei confronti della Cina deve avere una posizione unica ecco perché il rischio costante del fallimento che l'idea federalista
L'Unione Europea doveva essere l'inizio di un processo
E questo sta diventando un processo di arretramento
Rispetto a quella che era l'ordine in via originaria federalista
A cominciare da Spinelli a quali De Gasperi Adenauer e tutti e tutti e tutti gli altri protagonisti di quella stagione che concorre riscontrarlo che voleva gli Stati Uniti d'Europa mica riscontro col popolo che era contrario
Perché c'era una popolazione sovranità ANCI era la popolazione quella che
Per loro sovrani ma voleva arricchire Titta Tura quella che avevano guerra quella che avevano quella che avevano quella che avevano vissuto
Allenavo per De Gasperi Spinelli sono stati sconfitti dai governi nazionali quelli democratici del post del post fascismo del posso un attimo quelli della Resistenza è perché la storia
Quindi oggi riprende quel cammino o e inevitabile
Cioè è inevitabile che quello che sta accadendo
Questo
Tornare indietro rispetto delle aspettative che rappresentavano anche la speranza la speranza per il futuro ora vuol dire semplicemente ritrovarsi in un mondo cioè un po'come il gioco dell'oca hanno alla fine poi si torna indietro
è diciamo specialmente per Paesi come il nostro ritaglia dove diciamo non si è mai riusciti
Ad uscire veramente da quello che era il vecchio e il vecchio regime che semplice semplicemente trasformato no
è il paese del Gattopardo non a caso si è trasformato ma poi non è riuscito mai a fare una vera riforma l'unico Paese potremmo dire in Europa hanno avuto una riforma
E continua a non averla
E quindi
Vediamo anche questa ingessatura sul dibattito istituzionale perché non è che siccome c'è il come si parla del Comité non si parla di tutto il resto non c'erano non c'era l'urgenza di riforme istituzionali all'indomani del referendum
Anzi che dovevano fare prima del referendum e che hanno rimandato all'indomani non se ne parla più
Probabilmente ne stanno parlando in qualche stanza no a nascosto dai dai cittadini fratello spetta allo stesso fiasco dallo stesso Parlamento questo è il e il problema oggi
Che nascondono
E poi con improvvisamente con il DPCM zampe
Se avessero il coraggio di fare un dibattito pubblico ovvero approfondito vigile ai cittadini la verità dei fatti e non di Luther lì adesso non accadrà perché uscire da Natale perché alle sale non si uscirà
è chiaro Maurizio
Ascolta volevo sapere se se ti fermava i con noi durante lo spazio di conduzione
Gli occhi prego intanto ricordo però il numero per intervenire in diretta lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno volevo intanto anche ricordare un altro numero di telefono questo invece per iscriversi e contribuire al partito radicale che il tre tre otto ottantotto uno nove tre sette uno tre tre otto ottantotto diciannove tre sette uno allora
Ci dobbiamo salutare Maurizio ringrazio tanto ma ci diamo appuntamento la settimana prossima va bene ok grazie a Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale per essere stato con noi
Ecco ci proietta su radio radicale della conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale quest'oggi in collegamento telefonico con nove non ricevo buona sera ben trovato poco e anzitutto come stai
Sull'operazione quindi sono in convalescenza diciamo così volevo semplicemente ringraziare tutti coloro che mi son fatto questi giorni
Qualcosa di inaspettato rispetto a quello che potevo potevo prevedere quindi grazie anche tanti che ci seguono la domenica e che magari dove non si fanno vivi telefonando ma che cioè quello
E compatti vivi diciamo in questi in questi giorni grazie davvero ascolta allora auguri per una pronta guarigione ci vediamo qui in studio molto presto forse già abbiamo una settimana prossima B questo io non penso proprio Maurizio
Per quanto riguarda invece quello che sta accadendo nel mondo insomma in particolare in Italia partiamo
Siamo così dal nostro piccolo cortile siamo in attesa di questo nuovo l'ennesimo DPCM che ne pensi quello che sta accadendo in queste ore nove insomma le Regioni chiedono le misure uniformi per tutta Italia voi c'è il presidente come Todi qualche governatore
Che per esempio sembra una voce un po'fuori dal coro rispetto ad altri ha dichiarato infatti che il Paese non può permettersi Moloch da una bisogna intervenire sulle categorie più fragili gli anziani hanno indispensabili nel tweet diceva lo sforzo produttivo del Paese un pittore che in realtà ha scatenato un putiferio non sono anche però alla luce
Dell'ultimo documento dell'Ispi per cui isolare subito gli anziani insomma può sembra salvare migliaia di vite
Umane vogliamo intanto commentare questo insomma l'andazzo di questo dibattito politico attorno a quelle che saranno le nuove misure per il contrasto all'epidemia di nemici
Sì vorrei fare un'introduzione che ci aiuta
Anche a commentare diciamo quello che dicevamo nelle scorse settimane mio il fatto che si sono persi i mezzi importanti
Per fare quello che ci si era proposti di fare ed era giusto quello che il governo diceva a maggio giugno che era necessario fare per affrontare la nuova ondata che sarebbe arrivato a ottobre
Comprese le preoccupazioni del ministro degli interni la Morgese
Che diceva dovremmo aspettarci no delle rivolte sociali che sono arrivate a evidentemente non sono queste le rivolte sociali che rischiano di arrivare se non ci saranno risposte concrete no l'esperienza mi ha di questi giorni in ospedale
Per i primi due giorni appena c'era qualcuno che manifestava seguito del campo nel corridoio lo portavano allo Spallanzani o al Gemelli
Una volta che si è riempito lo Spallanzani al Gemelli hanno fatto una sezione colpite che era proprio è un corridoio alla fine del corridoio cioè la sezione corde l'ultima stanza
La quella dove c'avevo anch'io
Mentre stavamo Lilli hanno incominciato a smontare le porte della stanza nella quale ci stavo perché doveva allargare il reparto colpite
Ma queste erano cose che andavano fatte questi sì ma
Faccio l'esperienza o l'esperimento di un piccolo ospedale non so cos'è accaduto nel resto d'Italia immagino lo spesso secchiaio stiamo al punto in cui stavamo all'inizio
All'inizio della prima pandemia di cui non sapevamo niente non sono convinto che sappiano molto di più di allora
O meglio che sono in grado di poter dire pubblicamente quello che più stanno e che i cittadini non devono sapere
Io penso che quel passaggio che è stato subito definiscono del ministro della salute che ritira il libro è un passaggio fondamentale perché quello era il libro che doveva celebrare il metodo italiano
E la lite col quale il ministro della salute McCain in
Come dire in mostra quella che era stata la capacità italiane diciamo in qualche modo
Secondo evidentemente loro di di contenere di contenere il virus è quando sono andato via perché prima di uscire dall'ospedale i fanno il il campo non quello che immediato quello diciamo
Del quale Quercioli entro quarantotto ore diciamo quello vero
Ho chiesto protetto da come va
Dice e mi ha risposto a chi gli faceva il piantone si sta diffondendo almanacca Tolio
Peggio dell'altra volta sarà la sensazione di un'infermiera ma questa è la sensazione di quelle infermiere che io che io visto che ho conosciuto ecco c'è qualcosa che sta sfuggendo al controllo questo vuol dire che ancora vecchio dell'altra volta ci saranno persone che avranno altre malattie non cessò del Corvetto
Che saranno penalizzante rispetto a coloro che rischiano di avere il compito quindi c'era una situazione ancora più difficile dal punto sanitario sanitario ospedaliero io livelli lasciando da parte il il il
Il vaccino quando ci saranno parleremo intanto stanno lavorando
E per quello che riguarda il governo
Non c'è la mia analisi e come dire secca degli incapaci
Perché ci sono stati persi quei invece ostili
Io non sono contro potranno ricorre cooperare nel pieno della pandemia io penso che sarebbe più onesto anziché aumentare i tamponi e quindi aumentare contarci
Dire da subito ai cittadini qual è il problema io non credo assolutamente che ci sarà la possibilità radicare un Capodanno come il Capodanno diciannove diciotto diciassette
Neanche diciannove
Io non ci credo assolutamente
Nel senso che poi salirà anche la curva dell'epidemia delle infezioni Sardelli influenze stagionali e che dire del fatto che non hanno nemmeno previsto
Evidentemente c'era una necessità maggiore i vaccini per influenze stagionali proprio perché chi diciamo negli altri anni veniva colpito dall'influenza stagionale finiva con l'influenza stagionale il che comunque comporta la tre quattro mila e dieci mila morti l'anno comunque ma non ci se ne occupava per niente
è evidente che se qualcuno dice Malerba limiti influenza stagionale dovesse incorrendo il virus del copie
Piccoli libera la la questione sarebbe molto molto più grave
Io penso che davvero questo è il caso come dire immettere Implant in pratica il federalismo quello quello vero a partire dal dal Comune
No nel senso che ogni piccolo comune può essere in grado di contenere il diffondersi dalla dell'epidemia è lì è evidente che se fai questo a livello nazionale la cosa più semplice e chiudere tutti
Certo
Ascolta abbiamo accennato prima al tweet di Toti
Tu che cosa ne pensi diciamo così non del Twitter ma del ragionamento quello più ampio rispetto alla necessità di tutelare gli anziani che sono le fasce più deboli abbiamo visto anche i dati dell'ISPI volava ancora lunare nuovo lottavano nazionale
E allora lasciamo assalti d'oggi perché
Poteva scriverlo meglio almeno almeno questo no è è reticente che la priorità è quella perché
I il diciamo il grosso per la discussione nella prima ondata
è stato nelle lasciati dagli anziani perché è evidente che questo col questo antivirus colpisce le persone più vulnerabili repressione sul più vulnerabili sono con per grandi categorie naturalmente
Le persone più più anziane si era detto quest'estate no
Chi mettere già in sicurezza dal versante l'RCA non so cosa abbiamo fatto però mi pare che di nuovo le RSA stiano diventando negli avamposti Dino dove il virus naturalmente naturalmente colpisce cortecce
Ancora una una disattenzione disattenzione
Nel cercare delle misure il contenimento che il signor oggettivamente valide oltretutto poi penso anche che questo fatto di colpevolizzare tutti perché oggettivamente i cretini ci sono ci sono stati e ci saranno
Quelle son delle responsabilità che era secondo me vanno perseguite in maniera più decisa ma non può essere penalizzata all'intera popolazione anche coloro che portano una o due mascherine
Uno due mascherine che sono distanziati che stanno molto attenti alle persone che frequentano e quant'altro evidente
Che il contenimento del corridore poi in una scelta come Roma di migliaia di abitanti non è la stessa cosa in termini proprio di di governo
Di quello che può essere in un paese di tre quattro cinque o dieci mila abitanti sapendo che poi la maggior parte dei Paesi gli italiani hanno meno di cinque dica cinque mila abitanti cioè qualcosa immobile al bisognerebbe responsabilizzare i sindaci dare il denaro ai sindaci per aiutare chi mi ha bisogno perché il loro lo sanno il ministero di non so che cosa dici puro non lo sa difatti devono fare questi versamenti a pioggia a prescindere dalle reali situazioni non si capisce perché
L'Agenzia delle entrate
Che salumi a nel momento in cui viene battuto uno scontrino viene registrato nel nel computer centrale cioè l'Agenzia delle entrate sia benissimo ciascuna impresa ristorante bar artigiano industria
Chiunque sa quanto ha guadagnato a gennaio dell'anno scorso e sa quanto ha guadagnato gennaio di quest'anno
Ricorda la differenza una parte della differenza penso che sia sbagliato questo assegno indiscriminato magari anche chi invece ha avuto la capacità la fortuna lo so che di avere una florida stagione
Posto che ero Maurizio e i dati come sono chiari i dati del Ministero della salute che indicano chiaramente che solo zero virgola sei per cento dei positivi finisce in rianimazione sempre con altre sono così patologie gravi
In corso il novantaquattro per cento sintomatico e non necessita di particolari cure qual è la vera motivazione sono perché
Si continua in qualche modo a revocare questo Lockdown sui numeri in realtà sono così bassi se non c'è un'emergenza in corso che cosa ne pensa fa magari anche per prevenirla questo questo no cioè voglio dire
Riceve una forma di prevenzione io ed il problema che che vedo
C'ho la sensazione almeno intravedere e quello che lo sanno quello che fanno cioè loro hanno paura
Chi sta al governo non deve avere paura reale per mettersi in condizione di avere informazioni le più precise le più precise possibili per prendere decisioni le più adeguate tenendo conto di tutto
C'è chi dico io in quel piccolo sperare ho visto questa violazione quindi una realtà che parla del del passato però non è che il codice non c'è non c'è chi non va in ospedale
Perché il problema è che non ci sono abbastanza posti letto lo sapevamo già che non c'erano e che c'era necessità di farlo che penso che poi alla fine
Devo dire Bertolaso alcune riflessioni come dire dei lividi sostanza rispetto alla situazione le ha fatte e quello che era stato fatto a Milano si arriva è chiaro che non poteva essere fatto in dieci giorni anche se l'hanno fatto in tempi in tempi rapidissimi ma tutto quello che lo stato tratto allora serviva per adesso mentre sarei stato tutto dismesso abbandonato cioè bisogna ricominciare tutto daccapo
Nessuno ha vigilato nessuno
Se non si è occupato che che la situazione non fosse come dire sotto controllo e d'altronde se uno all'liberalizzato ha liberalizzato il Ferragosto evidentemente o non sapeva o non aveva capito l'aveva incosciente
Ascoltavo Alice in questi ultimi giorni
In particolare diciamo così sui media televisivi si parla molto del modello cinese discoteche avverte persone senza mascherina libere per strada ci sono
Dei ristoranti pieni si dice adesso mentre in Italia rischiamo la seconda ondata dei covered che impone nuove chiusure si avvicina lo spettro di un nuovo look da un in Cina in realtà si è tornati alla pazza gioia che cosa ha fatto la Cina di diverso da noi ha utilizzato un modello diciamo così basato sulle tre Tite stare tracciare e trattare un metodo che si dice in Italia non avrebbe funzionato perché hanno saputo tracciare mediante i Big Data attraverso delle app i dati personali dati incrociati con dichiarazioni spontanee di cittadini
In grado di fare in qualche modo il tracciamento precisa di dove si trovasse una persona e quindi metterla in isolamento c'è in qualche modo da parte di molti media nazionale diciamo così
Un'Apologia del metodo cinese che cosa ne pensa narrata come l'hai narrato a cioè come l'hanno parlato a loro funziona
Ci son dimenticano visto le tre T ma la R notte nella repressione della libertà dei cittadini durante il coronavirus non l'hanno accettata
La Cina è riuscito a fare quello che ha fatto solo perché una dittatura
Perché a imposto e i cittadini hanno dovuto sottostare delle misure che qui sono improponibili cioè in in un in una democrazia i cittadini degli anche convincere e li convinci informandoli non tenendoli all'oscuro di tutto o facendogli vedere che è ancora peggio i dibattiti tra tra virologi
è una volta che i virologi nelle sedi opportune hanno dibattuto parabolica delle tranne risponde sempre la politica ecco noi non possiamo allora noi non vogliamo come partito radicale sacrificare
La la libertà lo vogliamo sacrificare nemmeno nemmeno la sicurezza e noi crediamo che sicurezza e libertà possano o debbano andare
Di pari passo non vuol dire che per assicurare la libertà dobbiamo ai margini della strada della sicurezza
Viceversa incida non hanno di questi problemi lì e la libertà della persona non vali niente a chi vale meno di Piero
Lo vediamo da come da come si comportano nei confronti delle minoranze è Chinellato grossa minoranza del Paese sono gli anni cioè la maggioranza che deve sottostare
Alla minoranza comunista del Partito comunista
Che con lì sono gli iscritti del Partito Comunista che tengono sottoscacco un miliardo e mezzo un miliardo e mezzo di abitanti a partire come dire dai dai cinesi dai suoi occhi puri quelli che costituiscono l'ossatura del del partito comunista del Partito comunista cinese l'abbiam visto da durante il coronavirus
Indagini dalla Cina dove i vicini sentivano tossire
Chiamavano la polizia
E la gente veniva strattonata tirata fuori dall'abitazione portata in qua in qualche in qualche centro magari anti anticorpi trattiamo visto licenziare io sono spariti sono spariti perché avevano denunciato
Perché per corti in tempo utile per avvisare l'OMS che avrebbe potuto abitare il mondo intero che già a ottobre novembre c'erano dei dei focolai di questo nuovo virus e quindi si potevano bloccare i voli si potevano far tante cose tutte quelle cose che non abbiamo fatto che hanno comportato la diffusione tale diffusione del virus in una democrazia una cosa del genere non è possibile
Di questo non tengono sono affascinati
Non sono affascinati dal potere violento perché poi e l'assenza di violenza
Che l'informazione esercita sui cittadini italiani si ritrovano in quel modello e nel loro piccolo lo fanno vivere
Morì c'è l'ultimo argomento il terrore di Nizza la Francia volevo sapere da te visto che c'è un dibattito in questi giorni
Sull'Occidente insomma perché continua a ripetere che era religione islamica non c'entra
A Nizza la Regione centra seconde
La non vuol dire niente su Schena la religione all'interno delle confessioni vere religiose facile che sorgano dei dei movimenti come dire
E estremisti che possono anche arrivare all'estremismo all'estremismo violento cioè non è che i cristiani America cioè qualche cristiano americano ha ucciso qualche medico abortista non è che dichiari americani son tutti così e non tutte le persone di religione islamica evidentemente sono come quel ragazzo o come tanti altri
Che hanno una visione una visione incivile della religione mettiamola così però c'è una verità
Cioè quella che ha rivendicato Macron
E che vale per la Francia dovrebbe valere per l'Europa per il mondo occidentale per il fondo come dire
Liberale per il mondo che ancora vede nella lo Stato di diritto e negli i diritti umani fondamentali il fondamento di una di una società la rivendicazione della laicità perché questa differenza c'è
Tra il Paese Fini
è una trailer in regia degli Stati Uniti d'Europa
è la differenza è che nel
Nel mondo occidentale
Tutte le religioni che rispettano cioè nei limiti della legge dello Stato alloggi diritto di poter il di potersi esprimere la libertà di espressione innanzitutto ciò che non accade ne perché le regioni islamiche
è questa diciamo nel novantanove per cento dei Paesi di religione islamica in qualcuno diciamo
Vagamente vagamente tollerato su questo ci ritorna per esempio attribuito nessun amica
Il patto che sta facendo il Vaticano con la Cina hanno sulla nomina dei vescovi e quant'altro
Cioè ma perché M. M. meravigliarci
Affatto i patti con Hitler con Mussolini con Franco con tutti con tutti il il it i dittatori del pianeta versano deve fare col dittatore cinese continuare una storia la loro e la loro storia che continuano a vivere perché e IVA ancora la storia passata
Questa è la verità cioè non c'è ombra di cui di cui meravigliarsi non c'è nulla di cui meravigliarsi da di fronte al fatto che il Papa non ricevuto il il vescovo di Hong Kong che il cambiando qualche li voleva comunicare li voleva comunicare qual era la situazione
è la preoccupazione che veniva da da Hong Kong ma questo è un mondo che attorno errato l'occupazione del Tibet
Tra in qualche il mondo occidentale quello dei governi quello del potere sta tollerando il genocidio tibetano uiguro della popolazione cinese
E continua a fare affari con i cinesi che sono i torturatori di questi popoli il problema oggi vero non nel protestare contro la Cina che gliene frega la Cina delle nostre proteste il problema oggi il vero e quello di dire alle istituzioni europee e americane alle istituzioni democratiche alle istituzioni diciamo internazionali di stampo il tanto democratico
Che loro quando si chiedono al tavolo con i cinesi non possono non devono sedersi allo stesso titolo perché da una parte ci son delle democrazie o dei Paesi che comunque tendo ad essere democratici e dall'altra parte c'è un perché c'è un Paese dittatoriale
è evidente
Che non c'è
Come dire una concorrenza leale no non c'è un dibattito leale tra le due tra le due parti
Perché evidentemente i Paesi democratici pericolo devono fare conto perdono fa dare conto alle loro opinioni pubbliche
Il rappresentante del Partito comunista cinese deve dar conto al partito che lo ha mandato lì evidentemente a fare quello che doveva fare falli per far quello che deve fare che fa e che ottiene questo è il fatto grave cioè il fatto grave e che magari a ogni tanto esce fuori da qualche Parlamento qualche documento di condanna
Eh ma voglio dire l'Unione europea nei confronti della Cina deve avere una posizione unica ecco perché il rischio costante del fallimento dell'idea federalista
L'Unione Europea doveva essere l'inizio di un processo
E questo sta diventando un processo di arretramento
Rispetto a quella che era l'ordine l'idea originaria federalista
A cominciare da Spinelli a quali De Gasperi ad Emanuele tutti e tutti e tutti gli altri protagonisti di quella stagione che concorre riscontrarlo che voleva gli Stati Uniti d'Europa mica riscontro col popolo che era contrario
Perché c'era una popolazione sovranità ANCI era la popolazione quella che
Per loro sovrani ma voleva dire titolatura quella che avevano guerra quella che avevano quella che avevano quella che avevano vissuto
Allenavo per De Gasperi Spinelli sono stati sconfitti dai governi nazionali quelli democratici del post del post fascismo del posso un attimo quelli della Resistenza è perché la storia
Quindi oggi riprende quel cammino o no e inevitabile
Cioè è inevitabile che quello che sta accadendo
Questo
Tornare indietro rispetto delle aspettative che rappresentavano anche la speranza la speranza per il futuro ora vuol dire semplicemente ritrovarsi in un mondo c'è un po'come il gioco dell'oca hanno alla fine poi si torna indietro
è diciamo specialmente per Paesi come il nostro ritaglia dove diciamo non si è mai riusciti ad uscire veramente da quello che era il vecchio che il vecchio regime che semplice semplicemente trasformato no
è il paese del Gattopardo non a caso si è trasformato ma poi non è riuscito mai a fare una vera riforma l'unico Paese potremmo dire in Europa hanno avuto una riforma e continua a non averla
E quindi
Vediamo anche questa ingessatura sul dibattito istituzionale perché non è che siccome c'è il come si parla del comico non si parla di tutto il resto non c'erano non c'era l'urgenza di riforme istituzionali all'indomani del referendum
Anzi che dovevano fare prima del referendum e che hanno rimandato all'indomani non se ne parla più
Probabilmente ne stanno parlando in qualche stanza no a nascosto dai dai cittadini fratello spetta allo stesso fiasco dallo stesso Parlamento questo è il è è il problema oggi
Che nascondono
E poi con improvvisamente con il DPCM zampe
Che avessero il coraggio di fare un dibattito pubblico vero approfondito e gentile ai cittadini la verità dei fatti e non di Luther lì adesso non accadrà perché uscire da Natale perché a lasciare le noci uscirà
è chiaro Maurizio
Ascolta volevo sapere se era urgente se ti fermava i con noi
Durante lo spazio di conduzione
Gli occhi prego intanto ricordo però il numero per intervenire in diretta lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno volevo intanto anche ricordare un altro numero di telefono questo invece per iscriversi e contribuire al partito radicale che il tre tre otto ottantotto uno nove tre sette uno tre tre otto ottantotto diciannove tre sette uno allora
Ci dobbiamo salutare Maurizio ringrazio tanto ma ci diamo appuntamento la settimana prossima va bene ok grazie a Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale per essere stato con noi