L'amministrazione della giustizia, il carcere, la reponsabilità civile dei magistrati, il PR

Con i documenti d'archivio che eri ascolterete tra qualche stante che stavolta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia di situazione carceraria
Di responsabilità civile dei magistrati e di due casi di malagiustizia
Il primo più noto quello di Enzo Tortora europarlamentare presidente della Partito Radicale
Ex presentatore televisivo accusato da alcuni pentiti di essere un camorrista è un trafficante di droga condannato in primo grado a dieci anni di carcere per poi essere scagionato
Da ogni accusa è quello più recente di Giuseppe Gullotta condannata all'ergastolo perché accusato di aver ucciso nella settantasei due carabinieri e scarcerato dopo ventun'anni di detenzione
Riesco terrete innanzitutto dunque quanto Enzo Tortora dissero del diciotto ottobre ottantasette a Catania durante una manifestazione referendaria della partito radicale quando io metterei vennero chiamati alle urne per esprimersi anche su un quesito referendario
Per la responsabilità civile dei magistrati si stravinse Roma a la successiva legge che venne varata dalla Parlamento non rispetto quella volontà popolare al termine di ascolterete invece quanto Marco Pannella disse a Milano il venti novembre ottantasette
Poco dopo la vittoria del sì intervenendo alla diciannovesimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati
A seguire qui riproporremo la sintesi di un dibattito su Carcere diritti umani svoltosi il quattordici giugno due mila tredici a Poggibonsi e come protagonisti Giuseppe Gulotta Autore anche di un libro sull'esperienza vissuta ingiustamente
In prigione
E di Rita Bernardini che ricordo tra l'atro iniziative di sempre del partito radicale per un'amministrazione della giustizia degna
Di un paese civile in conclusione di ascolterete invece una registrazione del dieci aprile due mila e diciassette quando a Genova
Città natale di Enzo Tortora si svolse una delle presentazioni del libro lettere a Francesca
Contenente una selezione delle lettere che Tortora scrisse durante il periodo di detenzione in carcere alla sua compagna Francesca Scopelliti ieri ascolterete dunque interventi tra gli altri di Francesca Scopelliti
Ed è l'avvocato Beniamino migliori cinque momento presidente dell'Unione delle camere penali
Che cosa ci domandano
Quasi sfidandoci questi magistrati la responsabilità civile per colpa grave vorrei dire e vorrei rispondere
Con profondo rispetto ma con l'intenzione di essere rispettato come cittadino
Che come nel mio caso
Arrestare il diciassette giugno mille novecentottantatré circa mille duecento persone in una notte senza aveva effettuato nella stragrande maggioranza dei casi
Un'ombra un fantasma di indagine preventiva su chicchessia
A noi pare un vergognoso macroscopico caso
O di trascuratezza
O di ieri professionalità addirittura indecente
A noi pare questo un caso emblematico di colpa non grave ma gravissima
Di questi mille duecento sventurati dei quali chi vi parla faceva parte
Che furono ammassati come carne da in sacco come viene viene senza ombra ripeto nella stragrande maggioranza dei casi
Di un riscontro
Di un indagine di un pedinamento
L'indagine bancaria
Di una registrazione telefonica ero non ero da quattro mesi pandemico aveva parlato a marzo mi arrestarono Giulio ero non ero il capo della camorra
Ed ero non ero per viola il trafficante con leasing addirittura a livello internazionale di droga ero non ero il cinico mercante di morte dunque voi
Della procura napoletana della quale parleremo tra pochissimo perché ieri è uscito un incredibile articolo sul Corriere della Sera sapendo che questo pericoloso gangster pericolosissimo insospettabile
Al di sopra di ogni possibile immaginazione a marzo ha denunciato
Marzo aprile maggio giugno questo criminale ogni venerdì continua a parlare con un pappagallo
Sulla Rete due a Milano localizzato localizzabile acciuffa aprile in questi quattro mesi voi non muovete un foglio non fate un'indagine
Non chiedete alla polizia o ai carabinieri seguite quest'uomo
Pedinate quest'uomo
Ditemi a chi telefona come ride qual è il suo ménage qual è il suo conto in banca nulla
Nulla
La parola
Del pentito
Che è simile allo slogan del concetto Falqui con quella bocca vuol dire ciò che vuole
C'è stata
L'unico fondamento di letame io aggiungo per questo immane Castello di fumo e o non è
Io domando
Ansiosamente aspetto o un magistrato di questa procura che venga con me a discutere in televisione di questi problemi perché sono stufo di leggere arzigogolature o delizia direi in cui parole di diritto che la gente non può recepire
Perché non ha la preparazione o la conoscenza specifica dell'atto tecnico
Ma io intendo e lo farò domani
Sto vivendo come potete immaginare giorni molto affaticati affaticante
Perché io sono lealmente completamente al servizio di questa battaglia del mio partito domattina dopo essere rientrato a Roma
Questa notte in aereo domattina riprenderò l'aereo delle sette andrò a Roma alle nove alle dieci la RAI finalmente ci darà lo spazio per la tribuna
Politica dei referendum e io compariva da solo vicende solo
Con questa faccia che rappresenta pur sempre il referendum perché questo referendum
E qui devo dire sono stati veramente sventurati questi magistrati napoletani
Perché ne faccio la mia storia eh l'inizio di una pubblica vergogna che che è quella che ha rivoltato le coscienze di questo Paese
Di questi mille duecento sventurati il ricchissima parte assolti dopo anni di tormenti
Duecento circa
Furono rilasciati alcuni dopo mesi di Poggioreale undici mesi
Perché erano semplicemente degli omonimi cioè avevano commesso l'imperdonabile delitto di chiamarsi come degli altri e chiedo io a voi
E chiederò io a questi giudici che non ho il piacere e l'onore
Di vedere e temo non vedrò di fronte a me
Se questo non aver riscontrato quello che era talmente ovvio da riscontrarsi bastava probabilmente a scrivere non dico dei casellari giudiziari ma addirittura l'elenco del telefono
è o non è caso dico tutta cara
Ma vado avanti
Costoro
Che ripeto asserragliati in una sorta di chiusura totale tanto è il terrore perché noi a ballate lo riconosciamo
Abbiamo messo il dito sul nervo
Abbiamo messo il dito sulla piaga
E la procura di Napoli abbiamo avuto questa sfortuna Mauro Mellini
Eh direi il Vaticano di certo potere non clericale
Ma giudiziario e vede ci dicono non esiste la responsabilità civile come faceva definì lei allora io dirò direi con gioia al giudice di Persia Autore di questa meravigliosa storica impresa l'uomo che ha messo le manette quale titolo di onore
Enzo Tortora io dirò
Tu hai detto
Che due numeri
Del mio telefono
Erano stati trovati e questo migliorava definitivamente alle responsabilità che la procura di Napoli voleva attribuire meningea dava definitivamente il fatto che questi due numeri di telefono pensate trovati sull'agenda di un killer della camorra
Erano i miei
Nove mesi compagne e compagni
Nove mesi amici di Catania
Essendo io in galera
Non al bar a discutere Tortora è colpevole o innocente essendo io in galera
Trascorrono senza che uno di costoro
Avverta
La dignità elementare di alzare un dito formare un numero di telefono farlo formarlo sentir squillare il telefono e sentirsi come dopo nove mesi
Accadde sentirsi rispondere pronto qui Enzo Tortona
M
Come Napoli
Io domando contenendo mi perché di fatti e di fatti processuali e di fatti che sono nelle carte io intendo parlare non voglio spaziare
Nei cieli della teoria o politiche o giuridica cosa che peraltro è stata fatta egregiamente dal compagno Mellino dal dottor
Vitale rara Avis mosca bianca
E io saluto con speranza per rispetto profondo ma domando
Se questa indecente omissione del più banale dei riscontri essendo ripeto io in galera e crocifisso pubblicamente da una stampa
Che gridava il nome non può essere che il noi ha detto la procura di Napoli e per io chiedo
Se non aver riscontrato per no senesi
Quello era così elementare di fare non costituisca caso di colpa non grave magari
Questo lo chiedo
Perché io dissi riprendendo
Dopo tanta fatica del mio lavoro nell'ora e nel posto dove ero stato cancellato io sono un uomo e non mi faccio chiudere le trasmissioni da magistrati impreparati le chiudo io
Ebbene
Tutti questi argomenti
Che nel processo di Napoli si raccolgono a manciate
La moltiplicazione
Voluta stimolata
Dei pentiti nel premiato pentiti Fitch napoletano quando crollati tutti non voglio neppure chiamarli indizi non hanno certo
Dignità di prova del polline che venivano accumulate sul mio conto ebbene quando i pentiti si moltiplicavano perché non avevano TM News o ogni ecco menzogne ma zero più zero occorrerà pure rendersi conto che non solo in matematica ma anche il diritto a far zero
E qualche cosa avrà fatto
E incominciò
La più selvaggia caccia all'impossibile io ero ero fui per due anni e tre mesi tracce il
Arresti domiciliari essendomi io dimesso da deputato unicamente per tornare in galera
Nasceva la nuova figura
Di un imputato inattesa di reato non tanto in attesa di processo e voi sapete quanto smisurata mente lunga sia stata questa attesa nella storia
Te la procedura penale italiana arrivava a dodici anni prima del caso Tortora
Con la moltiplicazione dei mandati di cattura contro indegni Dino Stato di diritto
Si può arrivare a sette anni vediamo compagni che hanno fatto cinque anni e mezzo innocenti io due-tre mesi sono un privilegiato
Come si usava dire un privilegiato
E questi pentiti
Che voi avete usato come grimaldelli
Che voi avete usato come piedi di porco per forzare la verità
Questi pentiti
Una sentenza di appello che mi ha completamente prosciolto va dato perché il fatto non sussiste quindi abbiamo sognato
E la Cassazione ha ribadito perché il fatto non sussiste quindi abbiamo scherzato
E questi pentiti
Voi procura di Napoli non soltanto procura di Milano per le propaggini che il nell'uso ed è anche
A Milano nel caso Walter Chiari
Voi dove Beppe denunciarli di ufficio come calunniatori perché questo la legge prevede questo la decenza richiede questo la giustizia comanda non lo avete fatto
I giudici è perché
Diceva Andreotti
Cioè quando si pensa male
Probabilmente si fa peccato ma di solito si azzecca giusto
E allora io voglio seguendo il consiglio del ministro Andreotti
Pensare che se non c'è questa automatica da parte dei giudici che hanno usato emittenti di Ficino Polenzani questi peli dagli da forca per scagliarsi
Contro il cittadino che doveva essere doveva essere
Colpevole e se non li avesse denunciati come legge comanda di ufficio
Terzo forse perché temono che possano affiorare
Quel tipo di contratto o di patto scellerato che certa magistratura contrattualistica isolando se stessa
Stabilisce con sconti cona buoni con donne mandate in cella abbiamo dei pentiti diventati papà
Durante la detenzione sono fenomeni miracolosi dal punto di vista ginecologico sono fenomeni che noi segnaliamo all'attenzione del mondo intero
Noi abbiamo dei di genitori che diventano genitori dopo anni di detenzione
E quando questi magistrati
Fanno torto alla dignità che noi vogliamo del loro grado
Fanno torto alla Saatchi Rosetta della loro missione riducendosi a diventare le nomine proposte Netti
Ti mando io la donna
Chi mandò badate
Non sto derivando sto dicendo
Quello che in una trasmissione di Enzo Biagi
La signora
Allora signorina Pecoraro
Oggi signora nell'uso affermò io debbo tutto ai giudici Di Pietro e di Persia che mi hanno consentito di andare nella caserma X incontrarmi con il suo indimenticabile Gianni il bello detto merluzzo
Noi ed io potrei continuare terrore
Dicendovi come il concetto di colpa grave
A fiori passo dopo passo ininterrottamente
In questa operazione squallide tremenda che avete voluto chiamare processa avete voluto chiamare crociata avete voluto chiamare operazione sacrosanta contro la camorra
Eppure non uno
Di questi magistrati si presenta davanti a me io ho chiesto che il dottor Di Persia autori di questa meravigliosa impresa notturna
Venisse a un dibattimento mai
Mai saputo che abbia l'intenzione anche lontana di accettare ma attacca attaccava date con le parole e i non con i fatti dicono ancora questo ma se ci fosse la responsabilità data noi giudici dovremmo diventare cauti intimiditi ma io preferisco scusate
Un giudice cauto non certo intimidito non giudice prudente al macellaio di cui ho parlato supplici dovremo assicurare dicono ma magari aggiungo io io credo che neppure il Lloyds di Londra
Assicurerebbero certi magistrati italiani pensate voi andare alla vostra situazione per la macchina di resa stanotte ho messo sotto mille duecento altre vetture e che cosa vi direbbe l'assicurazione o le cambia assicurazione
Oppure la smette di guidare perché questo
Nel fondo che noi chiediamo non tanto una rivalsa di carattere banalmente brutalmente economico che cosa devo chiedere io io
E come me peraltro tanti altri che cosa torri pagare quattro anni di vergogna quattro anni di dolore quattro anni di malattia quattro anni di indicibile
Giù in che mi avete costretto ad attraversare
Nulla non è una questione di cifra è una questione di mettere costoro non privi di responsabilità ma finalmente muniti di quella dignità che non hanno nella condizione di non nuocere
Nella condizione che i vostri figli voi tutti non possano attraversare questo tunnel che io per quattro anni ho attraversato apro ieri il Corriere della Sera e poi concludo anch'io
Apro ieri il Corriere della Sera un'inchiesta sui giudici per referendum Napoli allora come radicale se permettete anche come signore che con questi signori avuto lungamente a che fare il mio interesse si accentua bene
Sentiamo come a Napoli
Definiscano a quel maledetto a processo quel maledetto processo quasi che l'avessero impiantato i radicali certo vi dà fastidio
Quel come dicono loro maledetto processo dice il procuratore
Il procuratore generale Vessio per l'errore di pochi
E io ho già dimostrato che non di errore si tratta ma di Procter va arroganza insistenza sul male il fatto tentando di coprire questo male con altro male non parliamo di errore per cortesia
L'errore appartiene ad altra esclusa abilissima categoria qui siamo nel campo della cultura gravissima esattamente quella
Che il loro rifiutano in ogni modo
Ed ecco il magistrato Bertoni che anche ieri a Ischia
Nel convegno che è stato citato a naturalmente napoletano anche lui ma devo pur dire che non è una questione razzista mio padre era napoletana anche se io sono nato a Genova e ho vissuto e ho fatto i miei studi Ageno comunque il magistrato Bertoni si è sempre segnalato
Non conoscendo una riga del processo non conoscendo una pagina di questo libro di infamie
Pur di attaccare chi osava dire che a Napoli forse come i radicali facevamo
Veniva macellata alla giustizia non celebrata la giustizia e viene sentite cosa dice il magistrato fa Bertoni io mi aspettavo un momento di non dico di autocritica sarebbe stato
Pretendere troppo ma di riflessione non dico di pentimento perché non amo i pentiti di nessun tipo amo le persone leali che dico pericolo ho sbagliato
No o levate però dallo stress
Dice il magistrato Bertoni o tra l'altro essendo io in galera il magistrato Bertoni con altre toghe illustri della procura napoletana impegnati ovviamente nella dimostrazione che Tortora doveva essere colpevole partecipo al Circolo della Stampa
Napoletana la presentazione di un libro un libro che non era purtroppo di Leonardo Sciascia
Non era purtroppo di uno scrittore che può onorare la letteratura contemporanea era nientepopodimeno signore e signori che il libro di Gianni nell'uso e quindi occorreva che la procura di Napoli con ermellini
E gentili signore fosse presente a questo indecente vernissage ci furono e il Bertone era in prima fila deambulazione e oggi il Bertoni dice
Ho letteralmente trascritto le sue parole
Quel maledetto processo Fedaia quasi ripeto avessimo voluto noi e non la loro arroganza non la loro incapacità non la loro insipienza
Quel maledetto processo ha cambiato il clima di Napoli
Qui e sentite bene e scendano vi prego nel vostro cuore
Con tutta la loro gesuitica perfidia
Le parole
Di quest'uomo che pretende il titolo di magistrato
Qui c'è stato sempre
Un uomo in modo silenzioso di amministrare la giustizia
Silenzioso e io sono convinto che costoro
Facesse faccia e farebbe comodo il silenzio per poter triturare senza dover rendere conto nemmeno alla stampa che pure ha deformato questa vergogna
Delle proprie aberrazioni proceduralmente volevano il silenzio e che ci dice il magistrato Bertoni intensa andava dando bene ho visto silenzi Diana indiane voi sua rivali Radicova allora fare la rivale
Vere esaminate amici
Scenda davvero nel vostro cuore la pericolosità l'insidia di questo concetto
Noi abbiamo sempre avuto un buon modo silenzioso di amministrare la giustizia che ha sempre fatto usare i magistrati tolleranza e disponibilità noi non vogliamo magistrati intolleranti
Noi non vogliamo
Magistrati disponibili
Noi vogliamo magistrati giusti e degni di questo nome la differenza tra noi
E questo tipo di magistrato il tutti coloro che mi tengono bordone e dei cosiddetti intellettuali del no che dimostrano ancora una volta come il divorzio in questo Paese da culture e realtà vera effettuale
Sia ormai enorme non uno
Non uno
Di questi piccoli clown del sentito dire che volteggiano su concetti che per loro sono soltanto ipotesi idee che orienta e per i cittadini sono piaghe nella carne non uno di costoro
Sa cos'è la galleria
Non uno di costoro si è mai affacciato in udienza non dico al mio processo troppo onore avere un intellettuale
C'era nessuno c'erano i cronisti che ricevano torpore colpevole no Nuno di questi intellettuali da Norberto Bobbio al quale peraltro scritto la mia indignazione
La mia delusione la mia indignazione non uno di costoro conosce nel profondo la realtà della quale nel lini o il dottor vitale
Hanno ora finito di parlarci o il cittadino
Cui il cittadino perché sarà pure il caso insieme a tanti magistrati che si difendono e con tanta arroganza di fronte a tanti intellettuali che prendono il gonfalone della guardia svizzera
Del Vaticano procedurale di Napoli e di tante altre procure sarà pure il caso che qualcuno parli anche con la voce di chi non può parlare
Con la voce di chi è la dentro con la voce di chi è soffocato dal silenzio e questo compito amici non facile non lieve ma che io sento come una missione sacra
è toccata a me
è toccato a me e io questa croce la porto ancora
Potrei essere rimasto a Milano il bene lo dico sinceramente a Palermo io ci sarei venuto a piedi a Catania ci sarei venuto a piedi e dove andrò ci saremo andato dei ci andrei in mancanza d'altro a piedi perché la causa è troppo importante non di me
Io sto parlando ma di voi dei vostri figli ho finito io mi auguro
Che parlando di fatti e non di altre teorie sì è riuscito a trasmettervi la mia indignazione e anche la mia determinazione di uomo stanco
E ve lo dico con grande sincerità sono molto stanco perché dopo quattro anni di questa vicenda si esce piagati cessi e stanchi ci sono notti in cui dico ma chi me la fa fare eppure
La e Rosaria e la farò questa battaglia con voi con il partito radicale grazie
Era il diciotto ottobre ottantasette così Enzo Tortora interveniva a Catania nel corso di una manifestazione radicale svolta sì durante la campagna referendaria per la responsabilità civile dei magistrati e sui altri temi proposti
Dal partito radicale in quel periodo riascoltiamo adesso invece quanto Marco Pannella disse circo messe dopo dopo l'esito è una grande vittoria dei sì al referendum radicale
Su giustizia e non creare intervenendo alla diciannovesimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati
Rivoluzione diverso
Se dovessi fu Carlo in un modo sommario
Del fascismo
Di quello che sembra
Al un magistrato che stimo enormi sicuramente se mi consentite Sanza
La sostanza del fascismo quella che il Rettore decenni
Che iscritta sugli elenchi telefonici
Dal trentadue ad oggi con le stesse sigle gli stessi enti
La stessa capacità i subordinati all'eticità
Collegata a ciò
Il principio
Le istituzioni
E i momenti principi
Questo
Non qualche atteggiamento un tantino guascone
Collega stanza Kwame Costanza d'eccellenza Sanza ci
E la sostanza
Storica del fascismo
E la secrezione
Obbligate
Storica
Cioè lei forse ha insegnato la insegnato
Del corporativismo
Nell'ambito degli anime della sua durata dell'uso quel polo etilista etico fascista dello Stato etico dell'adozione etica del potere ottico non di diritto tondi tolleranza non di relatività
Non di storicità
Il rito
E della realtà
Oppure
Ottime
Il ventuno milioni di italiani non hanno portato e lo sapete
Per gli atteggiamenti su Carlo sveglio atteggiamenti asciutto baliaggi lo aggiungo anche perché se c'è stata una corsa
Qualche testimonianza potrebbe essere data anche sull'identità
Pare che ci sia
Anche se mi dispiace e la ritiro occultato un po'fascisti chiaramente nelle polemiche
La realtà radicale come realtà promotrice organizzatrice
E finale
Dell'operazione referendaria
Ma si dice il nome dell'eticità probabilmente Kirkuk
Quando a Baia Bertone
La rabbia un po'
Vorrebbe un po'ma so che poi Rossini che da sono emerse che finiscano sul Mattino Ed è subito sera il mattino di Pasquale Nonno naturalmente
E poi è subito sera mentre prego proceda no no no revoca
Mentre
Le cose dette con altro stile del tonno rosso sono doti o sacerdoti e se mi danno un po'di pelle d'oca
Quando si scomoda l'eticità
Nel dibattito civile politico
Vecchio difetto liberale
Il vecchio difetto laico e quello sempre bisognoso del più del demonio
Non è che sono Giovanni Paolo secondo ma adesso voi da tre mesi l'avete detto aziende voglio Craxi sotto sotto ha strumentalizzato affatto voi sapete che sia ricorso al demonio quanto la ragione non basta
Per illuminare gli articoli di fede una realtà di storia
E questo vi chiedo scusa è una volgarità
Se il ventuno milioni di italiani hanno votato e hanno votato perché il popolo italiano ha preso attraverso il tam tam della storia di questo Paese dal Caso Braibanti
Passando per il sette aprile passando per il maxiprocesso Dini un di Napoli e altre cose ha preso che la violazione delle regole non Sanza
Il fastidio di regole gli insopportabili disastri provocati dalla sistematica violazione della regola rigorosamente intese porre oggi sul piano lessicale e mi ha dato un altro
Occasione di prevedo sarà chiuso trentanove di febbre e quindi può darsi che scambio gli affetti della febbre da pelle d'oca
Con l'effetto Borre perciò
Rigorosa applicazione
Diceva Borra
Moqtada dei giudici e diceva correrlo segnata tra virgolette presidente registrata forzabili proprio sentirlo adora l'Italia ascolto sempre nello stesso modo
Vorrei
Rigorosa applicazione qui ostruzionistica
Tutta la differenza colleghi democrazia il magico democratica dico al partito radicale
Rigorosa applicazione quindi ostruzionistica pure ha detto testualmente nell'ordine una due tre quattro queste parole
Aggiunge
Non la rigorosa applicazione delle norme si avesse detto la pretestuosa
Applicazione da parte di giudici della norma scritta la pretestuosa
La gestiva l'indennità le eccessive no la rigorosa applicazione quindi ostruzionistica e quello che ci chiede quando il cultore Colabello per condannarlo
Per condannato ricordava il legittimo che la rigorosa applicazione dell'unica applicazione che mi interessa perché tutto il resto se no viene detto che la legge scritta e
Faccia come ha detto sei va be'così come dicevo di abbassare il tono perché non si l'aveva già creatore a lei dirà che siamo un po'troppo
Niente di grave niente di grave
Appassionatamente tradisce queste appassionatamente vostra
Ma anche loro
Prego
Perché io l'invito alla rigorosa e al recupero della rigorosa negazione della legge scritta e so che la sua ideologia probabilmente è proprio questa
E che esse non si può
L'applicazione rigorosa e poi col passare dei lustrini dei decenni avviene che la giurisdizione e applicazione come se mi consentite per tutto più equilibrato lasciate parlare avvocato tutto quel che riguarda nella società di comunicazione
Il diritto all'immagine all'identità all'onore alla reputazione
Abolite Eric riconosciuti e giudicate secondo riti sconosciute la legge quindi fuorilegge
Silenzio
E questo lo fa l'ordine giudiziario questo non lo fa
Chi parla di imbarbarimento
Ho sentito socio Alleanza credo a battere
Parlare di imbarbarimento del confronto
Certo c'è stato per noi radicali c'è stata
In questo confronto referendario sembravamo
Imputati del sette aprile
Se mi consentite
E quindi dove il confronto è stato un po'imbarbarito
Come incerti maxiprocesso non per esempio in quello gestito
Dopo l'istruttoria di Di Maggio
Sui capitali abbiamo anche difesa
Mentre siccome commetto l'errore rispetto ai Zona di oggi
Perché in questa in questi anni grazie al quarto potere col quale il terzo è alleato a livello di vertice grazie al corporativismo sostanziali sugli F
Non a caso poi
è scomparso
La difesa possibile giudiziaria il diritto all'immagine e identità all'onore alla reputazione per iniziativa dell'ordine giudiziario cinque anni invece di cinque giorni poi formalizzazione dell'istruttoria e quando c'è Repubblica dall'altra parte
Formalizzazione dell'istruttoria direttissimo mancato al sezione Scalfari
Per cui zona istanza arrivò per voi
Ho sentito perfino il presidente Criscuolo elogiare la stampa
In questo confronto la stampa non non solo quella quella buona al Sud ma anche l'altra certo ventitré articoli di Repubblica
Per il no
Due per l'astensione due per il sì oltre
Capisco che a un certo punto corporativi sta ittico
Se il nome del male se il no e il male
Sì e sennò il bene e il sia il male da giusto
E democratico
Rispettare
La eticità
Per le voce non la libertà libertà nel bene libertà nel male ma ne rido prego
Sugli spazi televisivi cioè un imbecille un radicale quel digiuno perché perfino nell'accesso il no avesse il suo spazio sfiorando molta gente di quel no non aveva fatto né digiuni né speso una parola quando in base a quella norma
Per quindici anni radicali sono stati esclusi i loro
Ma grossa opinione Morchio perché la sorti un certo concetto dei violente rispetto alla non violenza seria solo guadagnato parlano Altroquando produce morte fa parte de Gregorio credo della sua cultura
La serietà della non violenza radicale secondo De Gregorio mi pare appunto questa non è morto quindi non era serio ma rispondevo ad un'altra cosa
E allora contro l'imbarbarimento
Contro l'imbarbarimento per il quale avete abrogato il partito radicale perché dice Vasco
Perché il mondo dovete pensare e dire che i ventuno milioni
Di sì ci sono stati perché Palermo perché perché perché e non
Per tutto il resto che poi dite
Quando fate il convegno di viareggio ma nei momenti della nostra non diventano mai lotta coi
Diventano semmai lotte tra correnti e me ne esco un momento poi rientro e via dicendo non lotta nel pub
Io ho terminato mi pare terminato il tempo Presidente
Prego
C'è un altro ma esistono buoni spettacoli venature pressing
Questo linciaggio fascista per il quale non accolga monete non sembra che a quelle questi linciaggi fascisti per i quali Tikriti che è diverso
Spettacolare venne eccetera i suoi argomenti non giovano sono anche quelli che si sono prodotti nella giurisdizione italiana ho sentito dire sempre da porre
La probabilità sentenza alla Corte costituzionale sull'altro referendum l'altro referendum era legittimo
Essere pro o contro molti magistrati anche Beria d'Argentine aveva scritto che sull'altro referendum porre sarebbe stato favorevole ed elettricità
Cioè tra poco quindi vuol dire che vorrei sottoscrive
La straripamento nell'ambito dei quei libri poteri sistematico della corte costituzionale per il quale sarebbe impossibile tenere in Italia
Quel referendum dei suoi reati di opinione è che nella centosettanta è stata concepita da padrone ed alcuni altri con i quali abbiamo cercato di sottoscrivere la giurisdizione straripante
Della corte costituzionale ha stabilito non potremmo nemmeno mettere in votazione
La legge elettorale Esterna per andare ad una riforma per in base alle categorie che Ching
Proprio come organismo con la collaterale del potere la Corte costituzionale ha ci sforna continuamente
Deve essere omogeneo il quesito non deve contenere delle altre non deve riguardare un corpo di leggi non deve essere confusa la pesca tanto che Stalin ecco la certezza dell'incertezza del diritto costantemente
L'istituto referendario arrestato sporto Bisenzio
Ma per le interventi costanti
Che ne hanno resa un mostro della corte costituto e la giurisdizione è dolente vi non con i radicali ma con la nostra giurisdizione
Ad aggredire la sentenza sulla caccia ma già nel sessantanove noi protestiamo quando sentì la Corte Costituzionale instabili che era lei domina
Dell'autorizzazione a procedere in giudizio nei confronti di coloro che nei suoi confronti avrebbero fatto di lì pendio
Fascismo stanza
La crescita sotto le spoglie
Democratici stecche non democratica
Dell'organizzazione corporativi isteria
Degli interessi dello stato di questo asse
Noi radicali siamo sempre stati e sia contro l'ordine dei giornalisti dei medici degli ingegneri contro l'ordine ordine dei giudici
Sempre più ipotetica dell'indipendenza del giudice l'unica della quale la Costituzione parla non dell'indipendenza della magistratura
Per cui noi radicali siamo contro l'estensione dei procedimenti disciplinari che sono propri dei regimi autoritari e totalitari
Noi riteniamo che il momento del diritto debba garantire a tutti i cittadini a cominciare magistrato
Senza la vergogna pretestuosamente con voi della P due politici a mettere
Fatto poco già quante sentenze avete fatto
Che ha consentito ai politici di assolvere i politici della Prima
Va a vedere
E almeno due
Dei vostri magistrati per i turisti costretti andasse negli stimo più di coloro che le hanno costrette andasse
Come magistrato si trattò
Aveva commesso un errore
Ma non è di dire che era
Prego posizione è una norma di parlavo ma dico esortati progettati o meno è solo all'inizio tutti indenni
Ho tante in Iraq
Voglio dire che non è per l'appartenenza vera falsa ad una lista accertavo incerta
Sospetta di mero reato associativo potenziale
Che si poteva stabilire la dignità nell'indegnità quando quando sono stati perseguiti
Gli accordi scellerati
Firmate Scalfari Caracciolo e P due dall'altra parte
Ci sono negli atti perché ci sono rivestite gli estremi o non si procede sulla televisione anche se si ha l'idea di procedere su trenta comunque
Ha ragione Sanza ancora una volta i Madness
Noi diffidiamo del nuovo sì avevo antichi e vogliamo restarlo
Per questo marzo e Tirol un corrucciato l'imputazione e rinvio a giudizio alla Corte di Assise prima Tonino
Mya
Ma di Pasolini e gli altri per reati sovversivi di associazione so perché difendeva una lettera dalla costituzione della legge
Difendendo i diritti dei cittadini
Il momento in cui la violenza facendo impazzire tutti
E ascoltando la relazione del radio radicale
Sono andato a rileggere quella che per fortuna giudica giudicante rimandò al mittente
Abbate
Io non sono un intellettuale ma soprattutto non solo intellettuale che scrivere processi non essendo mensa d'una volta
In un'aula di giustizia ho l'onore di avere mandato a diversi rivoli a spese del Partito Radicale
Gli atti del processo prima Braibanti a spese del Partito Radicale però nel processo di Napoli carissimi
A quelli che dicevano aspettiamo le motivazioni come sul sette aprile che truffa e unicità certi nobili moralisti
Che ci rimproverava d'intervenire mente si faceva straccio di regole e quindi di cittadini
E poi al momento della motivazione
A spese nostre hanno avuto da guardare ma non hanno scritto un rigo ammesse le motivazioni né sugli atti
Credo che abbia ragione in questo allele Paciotti
Partito dei giudici poca cosa come qualsiasi altro partito potremmo
Dice allora Totti
Partito la giustizia
Certo noi siamo un partito con il partito radicale
La cui sintesi finché servivo sarà questo per la vita del diritto
Per il diritto alla vita
Con coerenza andremo avanti fra incontreremo anche come a volte cerca dei nostri giudice
Ne saremo felici potremmo aggiungere
Alla pace non a buon mercato delle nostre coscienze civili
Anche il ringraziamento alla sorte l'esercito nato l'incontro
Contro i giudici buoni grazie
Era il venti novembre ottantasette così dunque Marco Pannella interveniva durante i lavori del diciannovesimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati
Poco tempo dopo la vittoria dei sì ai referendum radicali su giustizia e non creare il prossimo documento è invece delle quattordici giugno due mila e tredici quando a Poggibonsi si discusse di carcere diritti umani nel corso di un dibattito con protagonisti Giuseppe Gullotta foto rendo un libro anche mare sull'esperienza vissuta ingiustamente in carcere condannato all'ergastolo per l'uccisione di due carabinieri nella settantasei e scarcerato dopo ventun anni di detenzione
Rita Bernardini rinviamo il tutto a partire dall'introduzione della giornalista Andrea Minguzzi che modera aveva il dibattito un nuovo di cinquantacinque anni correggimi se sbaglio
Originario di acqua marina
Alcamo
In Sicilia
Che è incappato per usare un termine che lui ha usato con me mentre parlavamo prima di salire sul palco
In una di quelle storie di ma la giustizia
Che purtroppo a tutt'oggi ancora si sentono magari poi ne parleremo anche quelle Rita Bernardini
E che non accettano mai a a smettere in quando Giuseppe a diciotto anni viene arrestato
Del quale della notte a casa sua
E portato in caserma in caserma io adesso chiaramente sintetizzo pallida per racconterà meglio anche i dettagli in caserma viene interrogato se così si può dire da quattro carabinieri
E questo interrogatorio uscirà una confessione firmata da Giuseppe secondo la quale Luís avrebbe ucciso due carabinieri nella caserma appunto di al Camarra tacca un'arena che erano state uccise appunto la notte l'alla stessa notte da questo evento è che adesso Giuseppe spendevo meglio nasce un calvario che è durato trentasei anni e che adesso vi racconteremo quindi Giuseppe io partirei appunto da raccontare come ci ha raccontato a me prima quella notte tra l'otto di febbraio del settantasette
Quando c'hanno bussato alla porta tutto è iniziato incerto io quella notte ero a casa quel giorno diciamo il dodici febbraio del settantasei è una storia da che dura da trentasei anni e durata ora qualche anno in più
Alle dieci di sera vengano i carabinieri a bussare alla mia porta io ancora lavoravo mi dicono di seguirli in caserma io con tranquillità non avevo problemi con con la giustizia non ero non avevo fatto nessun altre cose anzi avevo fatto una richiesta per andar per entrare nella Guardia di Finanza
Bussano mi dicono di seguirli perché dovevano dovevano chiedermi dell'informazione io dall'ignoranza mia pensavo fosse l'informazione a inerenti alla Guardia di Finanza
Chiedo vado di là in camera dei genitori dico che c'erano i carabinieri e che dovevo seguirli con tranquillità sempre eseguo
Riportare in caserma mi tengano un paio d'ore quindi in un in una stanza
E quando poi verso la mezzanotte entra un mucchio dei carabinieri non son diecina credo ma afferra non macchia Fano mi legano mani e piedi alla sedia
E giù botte da orbi pugni schiaffi mi metto noto seduto COO gambe e mani legate e non avevo modo di difesa
Mi puntano anche una pistola in faccia se ho facendomi sentire anche il rumore della pistola
Come dire OC dice la verità Otis ammazza ma o non capivo nulla non mi dicevano il motivo che ero lì poi successivamente mi dicono il motivo mi dicono che io sarei stato l'odore della morte di due carabinieri avvenuta nella casermetta via come arena un luogo di mare nella provincia di Trapani io la prima cosa che vivo non so nulla non c'entro nulla mano non è servito tutta la notte è stata una un continuo
Io questi due carabinieri non riconoscevo nemmeno
Si continua poi finiscano per un attimo a picchiare
è il capo branco se così posso dire quello che dirigeva le indagini
Se messo a fare come dire una cantilena a convincermi a confessare quello che io non non non avevo fatto
Insomma questo tutta la notte con così chiaro continuando la prima appena io mi permettevo di dire non so nulla non c'entro nulla era un pugno schiaffo
Insomma fino a che l'amo la mattina mi sento male
Esistendo quando rinvengo non so se posso dire decido forse l'istinto di sopravvivenza perché di lì mi sono visto un po'perso non pensavo che non riuscisse più da quella caserma
Dico bene di te mi quello che volete che io vi dica che ve lo dico basta che la smettete qui è così almeno sembrava che si fossero calmati
Sì sì mi portano in una stanza
Egli si inizia a fare come dire un pre interrogatorio
Di spiegarmi quello che avrei dovuto dire al momento dell'interrogatorio di davanti a un graduato
Passano un altro paio d'ore
Volevo ricordare che io quando ero mi hanno sono venuti a prendermi a casa ero vestito da lavoro e quei panni ancora dopo trentasei anni non li ho più rivisti
Segno che saranno state la prova che io non c'entravo nulla in cui in quella storia allora vanno fatti sparire
Insomma siamo all'interrogatorio
Io mi portano nella stanza dell'interrogatorio in attesa che si sistemasse ero le cose dei per l'interrogatorio mi legano mi tengono legato a un termosifone
Successivamente al momento del dell'interrogatorio ancora legato alla sedia e mi mi avrebbero interrogato
Io dovevo rispondere solo sì
Alle domande che facevano loro la prima domanda ricordo ovvio è da lì che si vede che è falso
Mi fanno ci dica è vero che lei ha preso parte ci no le scusate ci dica come quando e perché avete fatto avete ucciso i carabinieri cioè in una domanda ce n'erano tre di domande dovevo rispondere
Voglio darle una verità la loro e bare allora certamente che ho dovuto dovevo rispondere solo sì
Passato
Su quel verbale anche al momento della firma c'è stato un un una pressione anche in quell'attimo lei non vuole vuole fermare io
Però a un carabiniere vicino a me ma afferra per il braccio mi strattone mi dice guarda di ti conviene fermare altrimenti se non firmi chissà cosa ancora più artista Nemo
Sono stato costretto anche affermare
Sì c'è la la traduzione in carcere voi dalla caserma nel portar carcere entrava neanche lui al momento della della consegna dei CAA i carabinieri fanno la consegna del dell'imputato alle guardie carcerarie c'è un l'ufficio matricola c'è da da scrivere qualcosa in questo registro
La gente che avevo davanti mi chiede forse se se a corto che avevo dei segni in faccia e mi chiedi cocomeri fosse infatti stavo per dire come meme vero fatti ma i carabinieri che avevo vivo vicino a me e gli dice guarda dice iscrive nel registro che è scivolato su una buccia di banana in caserma la gente li ha scritti in quel modo
Quella parole e e è arrivata anche in tribunale ed è rimasta lì se ora in che in caserma forse mangiavano banane dalla mattina alla sera io va bene
Sul lo stesso giorno l'ingresso in carcere vengo interrogato dal procuratore della Repubblica cioè dottor gente dottor Lumia
Di nome me li ricordo bene
Dico subito quello che avevo Vanotti chiari che avevo passato
Ho detto subito che che quello che avevo detto ai carabinieri non era detto da me che io non c'entravo nulla
L'avvocato si presenta chiede una visita medica nella visita medica viene stilato un un certificato guaribile in otto giorni
Di dato da quel momento lì no non sono stato più critico creduto da quel momento inizia la mia carcerazione sono stati tre mesi di isolamento assoluto senza poter parlare con nessuno
Altre tre è rimasta come dire la mia dichiarazione contro contro quella quel ragazzo che il nome mio me l'ha fatto un ragazzo di mio conoscente
E da quel momento diciamo che inizia la tua
Vita sospesa perché i provvedimenti che a voce che Giuseppe a quel tempo a diciotto anni a una foglio di confessione estorto sotto tortura perché di questo si tratta
Inizia un processo lungo trentasei anni
Lungo nove processi e ventidue anni di carcerazione dopo i primi due anni e mezzo di carcere siciliano Giuseppe viene scarcerato
Per decorrenza dei termini
E inizia appunto la trafila legale dei processi di ben nove fino alla
Condanna definitiva che arriva nel mille novecentonovanta sei Tosto ecco mi preme sottolineare che oltre a Giuseppe c'erano altri due persone che erano state accusate di questi di questi due duplice omicidio entrambi gli innocenti come Giuseppe come verrà poi stabilito
Queste due persone
Nell'arco dell'attesa Fran passasse l'altro decidono di non aspettare la sentenza di scappare in Sudamerica possibilità che anche Giuseppe aveva perché lo Stato fa diciamo di tutto per far sì che Giuseppe possa avere la possibilità di scappare probabilmente consapevoli della in assenza dei dei tre accusati ma Giuseppe come dice lei prima non non scappa non scappa perché ha una famiglia vanno scappa anche perché vuole provare la sua innocenza vale Justine se vuole che arrivi quel momento in cui come degli dicevano da bambino la verità verrà a galla
Così si inizia una prive di ventitré anni di carcerazione
Fino a che nel due mila dodici
Succede qualcosa che scagiona del tutto Giuseppe il ridà dignità arriveremo a questo punto prima di quelle che a Giuseppe di raccontarci e di spiegarci la tua decisione di aspettare da andare in carcere
Segretati ventidue anni sì è la mia del decisione è stata quella dei avevo una famiglia vicino avevo mia moglie aveva un bambino piccolo di due anni domande mensa aveva mia moglie viene da io l'ho conosciuta nell'ottantasei ottantasette veniva fuori da un matrimonio finito male
Aveva tre figlioli io mi son preso cura di questi ragazzi poi ne è nato un accennato William
Si era una fu una bella famiglia allargata come ogni tanto mi dice mia moglie
Io la decisione miniera è stata quella di
Di consegnarmi accettare anche se sbagliata
Il relatore Giuseppe che sarà in grado prego Rita Bernardini abitiamo a salire
Se sicurezze facciamola
Completiamo il parco
Prego
Purtroppo
Allora la decisione è stata quella di avendo la famiglia vicine avendo un bambino piccolo di due anni e mezzo
Sì
Speravo speravo sempre come dire io ho vissuto di di speranza
Ho accettato di entrare in carcere con la speranza che è un qualcosa potesse venir fuori come come mi raccontavano qualcuno da piccino mi diceva sempre che la verità verrà viene sempre a galla
E o inizia la mia carcerazione per sette lunghi anni sono stato dentro senza senza vedere come dire vedevo la luce dal dalla finestra
L'ora d'aria cercavo di farla meno possibile perché non non mi sentivo di far parte di quel di quel sistema
E poi nel novantasette qualcosa è cambiato io in questi anni ho trovato l'ordinamento penitenziario l'ordinamento penitenziario prevede che anche per i detenuti ci sia come dire la possibilità in particolare anche per l'ergastolano ci sia la possibilità di venire di venir fuori
Anche se prima con i permessi poi con il lavoro io forse beh tutta l'équipe del carcere il direttore assistente sociale ma anche gli agenti forse qualcuno pensava che io di questa storia se avesse ben poco e arrivate nei tempi previsti della legge mi hanno fortunatamente a me mi hanno concesso quasi tutto se posso dirlo e lavora all'esterno
Dopo sette anni di di carcere subito nel novantasei ti entra fa parte come operaio nella ditta uni blocchetti
Devo Geronzi
Come operaio normale come come tutte
Non mi facevano pensare nemmeno che fosse detenuto io diciamo con i colleghi di lavoro un una tranquillità una tranquillità pazzesca
Nel novantasette con rientra a far lavorare faccio sette anni
Coi lavora all'esterno classico articolo ventuno il direttore del carcere non ha concesso con con l'approvazione del magistrato
Io sì andavo fuori ma avevo una strada lineare che dovevo seguire non potevo sgarrare di un metro non potevo nemmeno fermarmi in un bar a prendere un caffè
La mia vita per circa sette anni è stata carcere usanza uni blocchi Poggibonsi avanti e indietro poi è venuta la semilibertà la semilibertà è un po'più più ampia ti dà la possibilità di andare a casa a poter cenare con il familiare in particolare con la moglie
E con chi ti sta vicino
Ma come dico io il carcere non è tanto sì perché sta dalla mattina alla sera in carcere e ventiquattro ore ventiquattro ore su ventiquattro per me anche se uscivo fuori il carcere era più pesante la sera quando io
Che la semilibertà ti dava la possibilità di cenare con la propria moglie però poi è arrivata una certa ora doveva rientrare in carcere io
Per tanti anni ho fatto questa vita per tanti anni andava al lavoro
Andavo a casa cenavo ma arrivato alle dieci e mezzo le undici Massimo dovevo staccarmi dalla famiglia tornare in carcere
Ho perso da innocente quindi non prendo mai dimenticarci questo e questa vita che Giuseppe racconta
Continua fino a che è uno dei carabinieri che ha nel settantasette l'avevano interrogata torturando
Durante la trasmissione televisiva interviene
Dice
Da se qualcuno interessato ho da dire qualcosa
A queste parole Giuseppe ha un sussulto contatta l'avvocato inizia una procedura che porterà poi a un interrogatorio doppio appunto questo carabiniere e a Giuseppe stesso
E con grande stupore di tutti tranne che dei Giuseppe Sankari viene fuori che il carabiniere conferma tutto quello che Giuseppe raccontava cioè di essere stato torturato e che quella confessione che era stata estorta quella violenza
Giuseppe quindi gli altri due che ricordiamo erano all'estero vengono assolti del tutto con delle parole da parte del procuratore che dovette prima mi ha detto
Che suonano come voi corteo ove la corte avete il diritto di restituire dignità a quest'uomo
Sono parole che pronunciato da funzionario statale e che come dire suona un po'come una ricompensa personale per un uovo che ha vissuto un calvario in trentasei anni da il nascente e che dopo allora ha deciso appunto di raccontare insieme al giornalista Nicola Biondo sì la sua storia in questo libro
Che è provato appunto anche qua
Al banchi vada di alle vostre spalle e inizia una seconda vita per Giuseppe
Rettore della sua famiglia e che scrive questo libro anche perché possa essere da monito passasse da testimonianze d'aiuto per tutte le persone che hanno a che fare con con il carcere
Una cosa che ho chiesto a Giuseppe prima chinava fatto abbastanza sorprendere gli ho chiesto ma sarà in Cazzato avrai qualcuno con cui prendersela
E la risposta radici anche a voi adesso
Risposte essere arrabbiato io rispondo a questo punto e si è arrabbiato con che i carabinieri di oggi a me finora umano fatto nulla io se se sono incalzato da devo esser arrabbiate con quei carabinieri che al a in quei in quei giorni indossavano quella divisa ormai chi è morto che chi è andata a finire all'ospedale
Potrei avercela con con uno dei figlioli di questi di un carabiniere che un mondo un maresciallo che fa parte del ROS di Caltanissetta che è stato intercettato telefonicamente lui sapeva tutto che il Papa il Papa
No il Papa il Papa
Gliele raccontava tutto quello che all'epoca avevano arrestato preso dei ragazzi li hanno picchiati per farli confessare non solo DC per non fare capire dove sono stati picchiati hanno hanno disposto immobile in modo diverso e quindi ritinteggiato le pareti i magistrati quando sono andato a vedere
Tramite il racconto fatto da noi le stanze indicate da noi e non hanno trovato i commi si raccontavano Emma vanno trovati diverse
Questo maresciallo viene in tribunale e nega tutto
In quel punto sei ho dovuto fare una denuncia per falsa testimonianza era di era dovere farla
Se ne è andato
Speriamo che
La storia di Giuseppe Conte Castro la sfera personale lo ripeto ancora una volta una storia che ho posto potrebbe dovrebbe servire da esempio
Per o spiegare tutti uno Stato più giusto in tutte le sue forme però spiegare un rispetto dei diritti di qualsiasi persona
E perché avere anche soprattutto un un sistema giudiziario il più certo possibile Pia con possibile
E che non si presti a giochetti come quelli che sono gli ha tutta questa storia che non siamo qua verso raccontare ma che se leggete il libro vedrete capirete che Giuseppe e gli altri sono stati capri espiatori solidi
Scusate le parole Mer date che lo Stato troppo spesso fa per nascondere le proprie malefatte sulla pelle dei dei cittadini era profitto l'altro perché ha della Rita Bernardini
Prendere spunto uno dei dei tanti spunti che la storia di quell'otto acida
Per parlare agganciandosi anche l'attualità
Del la mancanza dell'ordinamento italiano del reato di tortura possiamo dire che tutti i guai delle zeppe nascono dal fatto di essere stato torturato da carabinieri
E che
Non è una storia purtroppo che non si è mai ripetuta l'attualità di questi giorni con il caso Cucchi ce lo ricorda e ci ricorda che in Italia manca il reato di tortura uno dei pochi Paesi diciamo del civile Occidente in cui manca questa figura cosa possiamo fare per introdurla e quanto importante
Va be'in tale anche perché l'Italia come accade spesso ha firmato la convenzione contro la tortura gli manca l'ultimo anello cioè quello di introdurre il reato nel proprio ordinamento le proposte di legge c'erano nella passata legislatura una aveva superato anche uno scoglio almeno in un ramo del Parlamento dopodiché non se n'è fatto niente perché le opposizioni ancora sono moltissime e allora ci si dovrebbe chiedere come mai ci sono queste opposizioni tenuto presente che nella nostra Costituzione scritto
Non la tortura mai scritto che punita ogni violenza stilistica o morale
Tanta nei confronti di di persone private della libertà cioè sia che siano arrestate si trovino in caserma sia che si trovino in carcere o in altri luoghi di detenzione come oggi sono i centri di identificazione e di espulsione
Però dove sappiamo che c'è la Costituzione abbiamo firmato la convenzione non si riesce a chiudere con questo l'ultimo anello ed è una cosa molto grave perché l'immagine dell'Italia è già
Abbastanza compromessa
Proprio nel settore della giustizia se voi se vuoi poi ne parleremo
E
Insomma si chiedono gli altri ma una vicenda analoga accaduta per esempio con l'istituzione del tribunale penale internazionale cioè noi voi sapete che come radicali ci siamo battuti con il partito transnazionale per a vere
Questo è il addirittura l'Italia era all'avanguardia perché il trattato fu firmato a Roma
Dopodiché la legge di implementazione è stata approvata nella scorsa legislatura grazie alla nostra pressione ma sono passati quindici anni quindi noi potevamo essere davo di fronte agli altri paesi all'avanguardia e invece arriviamo sempre in ritardo e sul tema della giustizia delle carceri siamo ormai a livelli veramente da noi diciamo da delinquente professionale zero che l'Italia è da trentatré anni condannata in sede europea per due ragioni innanzitutto per le condizioni di detenzione
Ma non solo anche per l'irragionevole durata provvisorio scelse tasto ne parliamo
Insomma con quale non postati estivo per possa essere utile a chi ci sta ascoltando per avere un po'la dimensione di quello di questo parlando dobbiamo subito una curiosità
Dove sono le opposizioni all'introduzione del reato di tortura dei quindici di cui parlavi la credo che siano trasversali
E credo che in Italia ci sia anche una sorta di coda di paglia perché noi abbiamo un regime di detenzione che potrebbe che può paragonarsi in alcuni casi è sotto molti aspetti proprio alla tortura che il regime di quarantuno bis
Dove le persone che sono sottoposti sono quelle per associazione mafiosa o per terrorismo e sono sottoposte a questo regime sono mi pare attorno alle sei ottocento adesso non so in questo momento quanti decreti sono in atto
Praticamente sono sottoposte a vessazioni
Che non si comprendono e che agiscono soprattutto sui sentimenti di queste persone per esempio l'impossibilità di poter abbracciare i propri figli
Tutti i colloqui avvengono attraverso dei vetri
E ci si parla attraverso il telefono attraverso il citofono
E quindi nemmeno la voce è quella diretta
Ed è qualcosa che ti distrugge e da quel regime tu puoi uscire solamente se ti penti
Ora
Questo corrisponde proprio ai cannoni della tortura cioè per cui la persona che non è colpevole dovrebbe confessare reati che non ha fatto
E la persona che è colpevole invece dovrebbe pentirsi per poter uscire ma questa è tortura perché fino a che tu non rispondi io ti tengo in quel regime
E la paura loro come la giustificano dice no perché se no se c'è il contatto di idee diretto possono passare le informazioni cosiddetti pizzini e altre o se di questo genere la persona può continuare a fare il mafioso 'ndranghetista o camorrista
Nella realtà dei fatti con i mezzi che abbiamo oggi a disposizione addirittura
Cioè potrebbe essere qualcosa di utile registrare tutto e magari intercettare il foglietto che viene c'è traduzioni favore esatto
E per cui non non si giustifica se non con il fatto che si vuole estorcere in quel modo il pentimento ma in sede europea è stato discusso molto anche di questo regime e poi se andiamo a ragionare l'efficacia da quanti anni dall'inizio
Degli anni novanta che c'è il regime del quarantuno bis
Ecco com'è la situazione in Italia dal punto di vista della lotta alle associazioni criminali
Peggioriamo sempre di più e allora probabilmente c'è da hanno avuto tutto per combattere la mafia tutto
Eppure addirittura la mafia si è spostata diciamo sempre di più dalle regioni del sud è ormai la Palma come diceva Sciascia dall'Aler nord
E gli investimenti grazie ai guadagni incredibili che per il più per esempio il proibizionismo
Consente a queste associazioni criminali perché il proibizionismo sulle sostanze stupefacenti che fa fare grandi e immensi guadagni loro si comprano le città sono in grado di corrompere chiunque ieri per esempio è uscita la notizia
Che una persona una donna che faceva parte di un'associazione antiracket è stata arrestata assieme ad un militare aveva la macchina come cinquanta chili di hashish e
Quindi siccome da una partita del genere uno può sistemare la non solo la propria famiglia male famiglia discendente dei discendenti
è qualcosa che appunto può corrompere e i i livelli di corruzione abbiamo avuto generali che si sono trovati in questi traffici
Hanno avuto a disposizione ogni mezzo e ci ritroviamo con queste associazioni criminali che sono sempre più potenti Sempre più infiltrate in tutte le amministrazioni dello Stato per questo Bossi porterebbe a parlare anche di chi come dire
Parlamentare e candidato nonostante condanne anche per associazione mafiosa ma questo ci porterebbe fuori comunque adesso vorrei darvi alcuni dei numeri sulla situazione carceraria per farvi cercare un po'di entrare dentro una situazione che da fuori non si conosce non c'è il carcere la struttura creata apposta per dividere l'intero dall'esterno
Quindi però anche quello è un interno è il nostro sterno ma servivano persone
E in Italia sono sessantacinque mila ottocentottantasei i detenuti nel totali a fronte di una capienza in tutta Italia di quarantasette mila quaranta quindi voi possiamo dire
Che ci sono centoquaranta detenuti ogni cento posti disponibili questo è il problema del sovraffollamento delle carceri per cui l'Italia
è stata anche condannata dalla Corte europea dei diritti umani per qui non oltre alla come dire la vergogna sociale paghiamo alcun costo economico
Di questi possiamo dire che è un ponte buon terzo se non sbaglio il trentasette per cento
Rappresentata la detenuti in cella per aver violato la legge sulle droghe e quindi diciamo e quant'è il grande traffico viene ormai accettato del lasciato in mano alle malavita organizzata il piccolo spacciatore il piccolo consumatore finisce in carcere un altro dei problemi che appunto attanaglia al sistema carcerario
Italiano è quello che di cui Bernardini accennava che accennava prima che è la lentezza dei processi e diciamo che in Italia persa in Europa dopo Ucraina e Turchia
Per numero di detenuti in attesa di primo giudizio che sono il ventuno per cento del totale cioè volte per ventuno per cento dei carcerati è in carcere senza essere stato giudicato nemmeno nel primo grado di processo
L'Italia maglia nera in Europa per il sovraffollamento come stavamo dicendo
E l'Italia è occupa primi posti anche il secondo posto dopo la Francia per quello che Riccardi guarda i suicidi in carcere nel due mila undici è un dato che è l'ultimo dato disponibile perché quella stiamo stanno conto il conteggiando gli altri ci sono uccisi sessantasei ritenuti
E centottanta se sono stati i morti in totale parentesi fra il conteggio dei morti ci sono c'è anche un numero abbastanza consistente di guardie carcerarie perché il carcere non influisce solo su chi lo ha subito ma anche su chi ci lavora
Parliamo ancora di costi perché è un tema che va per la maggiore in questo momento in Italia all'Italia spende tre mila cinquecento undici euro a detenuto di questi tre mila quindi la straniante maggioranza servono per pagare
Polizia penitenziaria personale civile tra le voci Pinorì quando dici per il Milan tre mila euro a detenuto annua annui
Solo se questi sono i dati che ho trovato dal DAP Renna dal DAP Dipartimento amministrazione penitenziaria aspettati
Ad Atene ancora più diciamo più dettagliati che arrivano pure al due mila dieci Sinai di migliori o più aggiornati correggimi tranquillamente
Negli ultimi dieci anni quindi dal due mila al due mila dieci il sistema carcerario italiano è costato oltre ventotto miliardi di euro
Ai quali vanno aggiunti gli stanziamenti per il piano straordinario sessanta milioni e per la spesa per l'assistenza sanitaria ai detenuti
Per il porte ma che vanno di novanta milioni di euro
Dunque questi entrambi gli arti dea euro
Sono suddivisi soprattutto per il settantacinque anzi per l'ottantaquattro virgola tre per cento nel due mila dieci sono i costi del personale
Mentre un giorno un detenuto al giorno costa centotredici euro queste quanto ricavato dai dati del l'amministrazione penitenziaria
E insomma ogni detenuto a disposizione beni e servizi per una montagna di tredici euro al giorno sa i soldi che l'Italia spende per le carceri sono assolutamente nazione nasce sempre
L'educazione no questo è un'altra voce questi due poli per vitto fitto fitto rilocazione la spesa risulta livelli irrisori
Nel trattamento della personalità ed assistenza psicologica vengono investiti due virgola sei euro al mese pari a otto centesimi al giorno
Appena maggiore il costo sostenuto per le attività scolastiche culturali ricreative e sportive pari a undici centesimi al giorno per ogni detenuto cosa va tutto questo per dire cosa primo riaffronteremo subito il sovraffollamento
Secondo che il carcere e la spesa per il carcere in Italia è ancora studiata per mantenere la struttura e non per far sì che i detenuti
Continuino ad essere persone continua ad essere persone in grado di avere un futuro fuori dal carcere che può indicarci possa essere un tramite un mezzo per Renzi alimento e il la la come dire tortile veramente una seconda opportunità chi c'è finito una una prima volta
E tutto questo tutto il passo sì guarda hai preso giustamente i dati dall'esito del ministero della giustizia dati che sono forniti dal Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ecco questi dati
Vogliamo usare una parola grossa usava sono falsi
C'è solo gonfiati
Sono confinati il dove si parla di capienza regolamentare io devo dirti che ieri così diamo anche una notizia solamente qui a Poggibonsi perché è una cosa che non ho fatto uscire all'esterno
Perché io ha insistito molto prima con un'intervista al punto poi con l'intervista di ieri al Manifesto
Dicendo questo fatto che quella capienza che tu hai detto di quarantasette mila posti per sessantasei mila detenuti è falsa nel senso che invece i posti disponibili sono trentasette mila quarantasette mila in meno
Aspetto che produce subito no se sono
Altri quattro mila in meno oltre quattro mila in meno no se quelli sono quarantacinque mila i posti sono tre sono otto mila otto mila attuando mila posti in meno
Questo significa che quel dato del sovraffollamento cioè centoquarantacinque detenuti per cento può in realtà stiamo vicini a centottanta detenuti per cento poco asili nido più per cui proprio abbiamo la palma il primo posto in Europa nell'Europa allargata insomma non solamente nell'Europa a ventisette
E allora questo la ministra mi ha chiamato ieri per dirmi che cosa cioè Bernardini lei non ci crederà ma in realtà io sono molto d'accordo su alcune cose che lei dice
Della vorrei incontrare immagino che si riferisca questi dati perché furbescamente dopo le nostre denunce che cosa ha fatto il dipartimento cioè il sito
Ha messo sotto un asterisco e c'è scritto
I dati possono discostarsi temporaneamente dalla cifra indicata
E allora che cosa è successo e che cosa succede che loro considerano come posti disponibili anche le sezioni che sono chiuse perché sono in ristrutturazione
Le celle che sono inagibili mettono tutto capito è per cui in realtà poi tanta sarò se deboli polemicamente ho detto ma che considerare un posto regolamentare anche il materasso buttato a terra
E per cui i detenuti nemmeno possono camminare ricordiamo che ci sono case di quattro cinque detenuti per cella delle carceri italiane chic anche di più anche maggiori più ad affollare a Poggioreale
è una cosa incredibile ma non solo cioè le troviamo che ne so dodici detenuti in una cella che hanno due metri quadrati attesta ora ragioniamo sul fatto che la legge obbliga gli allevatori a dare almeno sei metri quadrati a ogni maiale
Le legge chiudono gli allevamenti se per caso non vanno sei metri qui i detenuti che sono esseri umani
Hanno meno di due metri quadri a Poggioreale ma la stessa cosa avviene a San Vittore avviene a Regina Coeli insomma un po'in tutt'Italia
Allora
Questo fatto della falsificazione dei dati se tu falsi fighi dati chiaro che non puoi fare una politica adeguata la povera ministra Cancellieri con la quale mi incontrerò martedì prossimo dico povera perché purtroppo è è circondata da persone che non la informano correttamente lei non è che può ricavarsi lì da sola i dati e se pensiamo che anche per quel che riguarda i procedimenti penali pendenti lei è andata al Senato in audizione e ha detto che sono un milione seicento mila no
Sono oltre cinque milioni e mentre lei diceva questo c'era contemporaneamente uno studio fatto dal Senato
Dal Servizio studi del Senato insieme all'istante che diceva che erano cinque milioni e trecento mila
Per cui è chiaro che una politica seria non si può fare se non si è a conoscenza dei dati traccia una cosa che dobbiamo dire e di cui tutti noi dobbiamo essere consapevoli tu l'hai accennata
Noi abbiamo la più alta percentuale oltre il quaranta per cento di detenuti in attesa di giudizio
E la cosa scandalosa
E chi della metà di queste persone all'esito del processo sarà riconosciuta innocente allora che cosa vuol dire questo perché poi bisogna ragionare
Cioè un conto è che tutti ENI dentro la persona pericolosa
Ma in questo caso si tratta di vera e propria carcerazione preventiva che punta ad aprire il pentimenti
A confessare reati che magari non si sono commessi ed è una cosa gravissima Jeannette Mina tutto questo lo Stato di diritto e anche su questo fronte a noi dobbiamo ragionare su una cosa
La politica
Allora che cosa si è fatto per trent'anni in questo Paese per cambiare questa situazione
Perché quando ci sono oltre cinque milioni di procedimenti penali e altrettanto altrettanti civili significa che soffrono le famiglie
Significa che soffre l'economia se per riscuotere un credito uno deve fare lei di cui ha diritto che gli spetta
Un'impresa deve aspettare anni e anni fa in tempo a chiudere a fallire se per risolvere una questione ereditaria passano quindici vent'anni quindici vent'anni una generazione cambiano le vite
Come si può è un Paese da questo punto di vista in ginocchio allora in tutti questi anni non ne abbiamo sentite di tutti i colori
E persino quando il popolo italiano
E qui arrivo al nostro amico al quale poi vorrei fare un invito non ci conosciamo qui per la prima volta
Quando il popolo italiano
Con un referendum che forse qualcuno di voi ricorderai il referendum Tortora sulla responsabilità civile dei magistrati
Va a votare si supera il quorum
E dice
A oltre l'ottanta per cento io voglio che sia affermata la responsabilità civile dei magistrati perché se sbagliano per dolo o colpa grave devono pagare
Vinto il referendum la classe politica unità
Ha deciso mi vanificato lo per cui praticamente dall'ottantasette ad oggi contare quanti anni sono passati siamo vicini ai trent'anni
Solamente quattro magistrati hanno pagato per i loro errori perché è una casta protetta dalla politica
Cioè non esiste in alcun altro Paese il trattamento che hanno i nostri magistrati ma insomma nemmeno pagano per i loro errori faccio un inciso solo sul tema visto che parliamo di diritti in senso lato e questo Stival
Ricordiamo sempre che questo referendum è stato ignorato ha sbagliato il referendum sul finanziamento pubblico ai partiti è stato ignorato referendum sulla di Vietri privatizzare i beni comuni come l'acqua di solamente un anno fa
Che diciamo le caste no la casta che si autodifende
Sì ma sono serissimi può il io da lei in quel lungo e lunghissimo se però quando noi diciamo il referendum è stato tradito
Diciamo una cosa gravissima cioè bocciamo che il voto del popolo italiano non è stato rispettato cioè diciamo che l'Italia non è un Paese democratico
E allora ecco l'invito che volevo fare chissà se mi riesce magari sono fortunato
Noi domenica prossima quindi dopodomani facciamo una grande manifestazione a Napoli in cui lanciamo dodici referendum
Fra cui quello sulla responsabilità civile dei magistrati
E fra cui quello sulla custodia cautelare in carcere per cui tutti sconti la galera e poi magari se riconosciuto innocente questa deve essere riservata solamente in casi eccezionali
Come teorico Kuerten migliori allora certe su internet le proprie prede più Frugoni c'è il referendum contro il finanziamento pubblico dei partiti perché anche quello vinto cioè lì è stato proprio un gioco delle tre carte si sono inventati i rimborsi elettorali che hanno quintuplicato il finanziamento oppure e allora io credo che è proprio dalla gente dalla gente che vive questi problemi poi ci sono tanti altri diritti civili che deve arrivare la risposta e a me piacerebbe che come testimonial venisse a Napoli il nostro amico Giuseppe
Ci sarà il comizio che Marco Pannella eccetera vaga vediamo se se non sarà questa voglia farà un altro gioco la tiratura di adesione dai adesso vediamo
E invece vorrei coinvolgere un attimo il pubblico se qualcuno di voi ha ha voglia di farlo perché mi mi sta a cuore le chiedo anche a Giuseppe soprattutto Giuseppe capire un po'qual è anche la visione
Che l'italiano che gli italiani hanno dei carcerati
Chi non è mai stato in carcere qual è la l'idea che si fa di chi invece c'è finito se lo considera una persona pericolosa Durante dopo la carcerazione se credo che il carcere ad essere un sistema punitivo un sistema anche come dire di recupero come storia la nostra Costituzione prevederebbe lo chiedo a voi e chiama Giuseppe come si è sentito Luís come la sua vita se ha vissuto due vite ossia sia sentito sempre sono una persona
Come tutte le altre io malgrado la carcerazione io ho fatto io mi sento una persona normale
Solo dico che a diciotto anni mi hanno come dire avevo fatto richiesta per andare a fare la guardia di finanza purtroppo quella non lo potuta fare per via della prima carcerazione
Nel novanta avevo una piccola lavoravo per conto proprio avevo un paio di operai lavoravo prevede anche lui e mi hanno come dire tagliato vediamo un'altra volta con il carcere
Poi la gente esterna pensa che chi è in carcere assolutamente colpevole spesso non è vero perché ci sono tanti innocenti anche bisognerebbe come dire anche il discorso del magistrato che quando quando leggano le le prove che i portano gli inquirenti dovrebbe fare un pochettino
Dovrebbero stare un po'più più attenti a leggere le carte fare il loro lavoro certamente
Non so se qualcuno di voi vuole risponde vuole prendere parte a questa discussione
Perché veramente interessante capire un po'la visione parlavo prima del carcere come separazione fra esterno e interno
Se qualcuno di voi ha voglia di intervenire
Rimangono all'esterno
Ma anche all'esterno
No io pensavo finché i media quando parlano del dalla condanna di qualcuno ora sto parlando con una persona che è riconosciuta colpevole dunque c'è sempre l'idea che ci sia un'impunità problema di vendetta non cioè in qualche modo i familiari devono essere mettiamo in un caso di omicidio
Vendicati tramite la condanna di una persona
Io penso che invece nella versione della vendetta sia una cosa che dovrebbe essere totalmente esclusa dal pensiero
Della giustizia insomma cioè non esiste il concetto di vendetta può essere una cosa privata e può essere voi ugualmente perseguita in quanto illegale insomma
Però questa dea della vendetta fatta dallo Stato per un privato che poi diciamo l'idea comune insomma invece tra le persone a prescindere da quello che dice la Costituzione cosa quinto punto orrenda insomma no
Non prevede nemmeno l'idea di recupero cioè in fondamentalmente in carcere
Mettiamo per
Per quanto riguarda un caso grave mettiamo un omicidio no il carcere ha la funzione di in qualche modo di isolare una persona considerata colpevole ma una funzione di vendicare cioè per lo Stato sono state in qualche modo verso le persone perbene morta e momentaneamente insomma quella che ha ucciso finché è considerata pericolosa ecco ora parlando di un il tipo di diritto grande poi per quanto riguarda il carcere io penso che già in carcere ci vadano in gran parte persone innocenti Joviano col commesso dei reati
Minini cioè perché il furto per esempio non è un reato tale che Della Porta no persona essere così gravemente punita insomma come invece accade in Italia qualunque come vediamo ci accorgiamo che spesso molte persone di commettono reati gravi sono più facilmente fuori dal carcere di altre invece non hanno commesso reati gravi anzi addirittura più il criminale illustre c'è più Air pericoloso in qualche modo due pagine stia Forlenza umano
Anche perché non è possibile alle indagini la sua libertà ma che ne so ma intanto ha comunque sia con che non è da escludere magari uno Stato ne prendo una deriva criminale lo la saturazione delle carceri non sia una cosa del tutto come dire in qualche modo
Non c'è non siamo del tutto casuale no non sia soltanto una cosa legata a un malgoverno a un ma l'utilizzo di ritenete leggi ma che in qualche modo posso avere anche una funzione non c'è quella di saturare le carceri di gente innocente abbia commesso cose irrisorie
Che al tempo stesso permetta migliorabili stare fuori cioè no oppure che giustifichi lo sta fuori gli altri per dire oppure magari che
Spinga la fine per forza mettiamo ad una amnistia generale che poi per me da certi altri criminali che per cui alti all'interesse stiano fuori appunto e vengono rilasciati insomma no poi insomma nella nella gerarchia criminale gli ha sempre la manovalanza che finisce facilmente dentro ma che poi serve ai vertici no che quindi deve essere ritirata fuori insomma
No era un'osservazione
Posso dire qualcosa ma intanto ma vorrei fare io una domanda
Sulla situazione di quelli che hanno meno diritti
Quelle una la situazione di quelli che hanno meno diritti
Nelle carceri e quelli extracomunitari che non c'erano c'hanno il diritto di Tushi riti oppure i tiri mangiare fuori come faceva Giuseppe oppure colleghi che non c'hanno questa garanzia atti
Poter lavorare ed i contrari in carcere sicché
Come la panorama ATL il carcere con una presenza di Micra tiranni carcere italiano
Ah guarda siccome le carceri italiane come radicali le giriamo molto e da una vita e io ne ho visitate nella scorsa legislatura tantissimo fatto duecento visite
Gli istituti penitenziari sono duecentosei non li ho visitati tutti male in alcuni ci sono andata
Allora c'è sicuramente una discriminazione perché spesso le persone straniere non hanno gli avvocati
Per cui per lo stesso reato
La persona che si può difendere
Sta fuori mentre
Lo straniero che non all'avvocato che ha un avvocato d'ufficio che non è che si spenda moltissimo per Risola per cui sta dentro non solo ma non è prevista alcuna forma di mediazione culturale spesso capitano persone che non parlano nemmeno non conoscono l'italiano gli fanno leggere gli atti in italiano e quelli firmano ed è una cosa gravissima per cui noi cerchiamo di fare fare emergere questo tipo di diritti che sono sicuramente negati spesso
Il lavoro quel poco che c'è in carcere difficilmente viene dato agli stranieri insomma c'è tutta una serie di discriminazioni che avvengono nei fatti
La la salute per esempio sono tantissimi e in percentuale sono quasi di più
Gli stranieri che si ammalano in carcere che muoiono in carcere che si suicidano in carcere
E sicuramente una percentuale maggiore
Persone che sono con perché non riescono a fare le telefonate alle quali hanno diritto in base alla legge
E a me è capitato tantissime volte di trovare ragazzi che mi dicono io non so perché sto qua dentro
Nessuno me l'ha detto
Ed effettivamente non è che lo dicevano così era vero perché poi lo abbiamo verificato
E e tutto questo deve finire perché è una violazione di diritti umani fondamentali noi via via portiamo le carte in Europa perché voglio ricordare che la recente condanna che c'è stata dei sette quattrocento mila euro
Cento mila Euro per sette detenuti
Che non è tanto quello il discorso il discorso importante è che è stato riconosciuto il trattamento inumano e degradante subito da quelle persone diverse di queste erano straniere
E sono state difese tre dai nostri avvocati su sette
Quindi cerchiamo di portare in Europa questi questi temi queste violazioni fondamentali diritti umani ma della sentenza pilota la cosa importante quale è che l'Europa ha detto all'Italia siccome sono trent'anni che ti comporti in questo modo cioè lo Stato che si comporta come un delinquente
Siccome sono trent'anni che ti comporti in questo modo Adesso tu entro un anno
Devi uscire dall'illegalità e di di rimuovere le cause strutturali che generano la tortura tra questi trattamenti inumani e degradanti fra l'altro voglio ricordare che fra i nostri referendum ce ne sono due che riguardano l'immigrazione
Uno riguarda in particolar modo il lavoro cioè nel senso che quando un italiano perde il lavoro poi può cercarne un altro
E invece capita che persone che stanno da anni in Italia in questo momento di crisi
Che non sono italiani perdono il lavoro immediatamente vengono espulsi allora che si dia al loro almeno altri sei mesi per cercarne un altro anche l'espulsione non sia immediata anche perché spesso hanno famiglia hanno figli che stanno sul nostro territorio quindi due referendum
Ma in fondo qual è il discorso di fondo
è quello di e trovare delle forme di legalizzazione perché se tu pieni come ci sono oggi in Italia seicento mila qualcuno dice ottocento mila clandestini
Questi sono oltre che sfruttati dalle imprese che li pagano come sappiamo quando lavorano
Ma sono preda facile della criminalità organizzata cioè doveva fare il reclutamento la criminalità organizzata Fracchia più bisogno fra chi è disperato
Fra chi non sa a chi rivolgersi quindi regolamentari fare emergere significa ridurre moltissimo i pericoli alla nostra sicurezza la sicurezza di tutti
Chiaro a supporto di tutto quello che diceva il nostro amico altri dati sempre del DAP quindi magari da da da da elevare gli stranieri detenuti in cella sono ventiquattro mila centosettantanove quindi più di un terzo del totale dei quali la metà è in custodia cautelare come diceva prima ritassati sono lì ingiustamente senza aver nemmeno senza stati nemmeno giudicati in primo grado per quanto riguarda la possibilità di lavoro sono ventiquattro mila in totale le persone che hanno da scontare una pena inferiore a tre anni per le quali scatterebbe le misure alternative alla detenzione
Che però non riesco ad avere queste misure alternative per ostacoli normativi
Mentre il per quanto riguarda la percentuale di occupati nel due mila dodici a giugno risultavano occupati tredici mila per centosettantotto carcerati pari a meno del venti per cento quando nel due mila sei
Erano il trenta per cento
Quindi anche come dire il carcere come misurante qualche cercasse Lalla la detenzione che passa per uno sbocco alternativo alla vendetta non è non è quella dei fatti
Ti che all'ultima battuta al Polo Rita un giudizio su ro sai parlare d'Europa che giustamente ci bacchetta danni sci molta si tratta come delinquenti quali siamo ma anche il Governo con la ministra Cancellieri ultimamente sembra almeno a parole si sta occupando della situazione carceri insomma nel fine settimana questa fine settimana perlustra discussione di un primo pacchetto
Ci solo speranza che qualcosa possa muoversi nella direzione di che abbiamo vi abbiamo parlato oggi pomeriggio ma guarda purtroppo
Le misure che sono allo studio alla sua ancora non le conosciamo domani verranno discusse
In Consiglio dei ministri e poi c'è contemporaneamente il provvedimento che sistemi esaminando alla Commissione giustizia della Camera sulle pene cosiddette pene alternative
E purtroppo i conti ce li fanno loro ci dicono che non usciranno più di tre mila quattro mila detenuti ora i detenuti in più sono trenta mila quindi cioè
L'atteggiamento che abbiamo noi come è stato e
Che ha il nostro Stato e dice va bene noi tolleriamo chi per un altro anno altri due anni Altria title Tulliano
Continuiamo a torturati tu a spetta perché poi noi faremo cui esito faremo quest'altro cioè io credo che di fronte ad una situazione del genere
è obbligatorio non è che è un dovere è obbligatorio uscire dall'illegalità o no alla proposta nostra che può essere scandalosa
Che è quella dell'amnistia i dell'indulto influire ebbe su due fatti intanto non è che escono per quelli che hanno chissà quali tipi di reato escono quelli che hanno i reati diciamo meno pericolosi socialmente ma è dimostrato ma questo con dati scientifici
Che chi sconta tutta la pena in carcere in quelle condizioni ripeto a una Ricci di IVA tra il settanta e l'ottanta per cento cioè uscito di lì torna a delinque ne Indrit chi accede ed è successo anche con l'indulto del due mila sei chi accede a misure alternative vede ridursi la Ricci viva alle venti trenta per cento
Allora stiamo parlando anche in termini di sicurezza
Perché quelle persone comunque usciranno sì Tulle fai uscire dopo quel trattamento in quel modo
Queste tornano a delinquere perché il carcere in quelle condizioni è una scuola di delinquenza ma il provvedimento di amnistia incide anche sui procedimenti
Penali pendenti ora
In realtà l'amnistia c'è già
Ed è quella delle prescrizioni
Cioè se noi facciamo il conto negli ultimi dieci anni si sono prescritti due milioni di processi
Tu non sai che cosa c'è
In quei due milioni
Spesso ci sono i procedimenti riguardanti quelle persone che avendo mezzi possono allungare il brodo fino a che passa tutto il tempo tanto da ottenere la prescrizione
E quindi quelli sono processi che muoiono quella è un'amnistia di cui nessuno si assume la responsabilità mentre dovremmo vedere una classe politica
Perché si è più pulisci questa arteria poi veramente il e fai le riforme che non fanno da trent'anni cominciare a far funzionare la giustizia in questo Paese
Che non funziona il caso Tortora di cui ricorre il trentennale dell'arresto è un caso emblematico
Cioè furono fu sbattuto in galera insieme ad altri centinaia di persone un po'come quello di Giuseppe
Cioè sbattuti in galera con il clamore il grande presentatore
Cinico mercante di morte cioè lui era quello era lo spaccio te agli occhi di tutti era il camorrista lo spacciatore quello che non sa e che non aveva scrupoli eccetera
Cioè e solo perché diciamo ha avuto la fortuna
Di incontrare i radicali
Che hanno visto in quelle carte Luigi è finito in galera perché a proposito dei magistrati per questo facemmo poi il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Perché su un'agendina c'era scritto non Tortora c'era scritto tutto una e loro hanno visto Tortora e questo si è parlato la galera poi con la dignità che ha perché poi fu eletto parlamentare europeo si dimise per andare in galera cioè non tutti è sapendo come funziona la giustizia uno ci pensa due volte dice ma che faccio me ne vado
è lei vuol fare oppure Giuseppe fatto come ho fatto io pressappoco vi ho accettato anche ho accettato la una sentenza sbagliata pur sapendo che era sbagliata pur ridisegnata mi son consegnato che chiedevo questi chiedevo agli italiani chiedevo giustizia io ho volevo che la mia dignità venisse venisse vista venisse proprio come dire mi tornasse a me
Ecco io vi è tornato con trentasei anni di distanza mai tornata
Se
Era una registrazione Händel giugno due mila tredici la sintesi del dibattito svoltosi a Poggibonsi su carcere diritti umani e con protagonisti Rita Bernardini e Giuseppe Figo lotta l'ultimo documento che vogliamo far veri ascoltano in questa circostanza invece del dieci aprile due mila e diciassette quando a Genova città natale di Enzo Tortora si svolse una delle presentazioni del libro lettere
A Francesca contenente una selezione delle lettere che Tortora scrisse alla sua compagna Francesca Scopelliti durante il periodo di detenzione in carcere scriviamo il tutto a partire da quanto disse in quella sede
Francesca Scopelliti eccetera innamorato della sua città
E racconta Contri non l'avvocato Vaccaro che appena è arrivato Angelo Marconi il treno dubitativa assunta grazie cominciava subito la conversazione pretestuosa fa capo soffre poteva spinge no va be'Genova non si offenda mi saluta gli anni nera così perché aveva il lusso della sua prima di quella lingua che poi verrà dato anche tante soddisfazioni con la compagnia pastrocchi Massa Domenici ancor di più di essere qui in una sede istituzionale queste ringrazio l'assessore non perché come dire Enzo amasse essere celebrato nei posti di potere anzi era un uomo talmente semplice ma mobile che il potere non esisteva ma io sono felice per l'istituzione
Celli tappezzieri si è istituzioni abolire ricordare Enzo e che se come diceva Sciascia la memoria al futuro io voglio sperare nella memoria di Enzo credo futuro migliore per il nostro Paese e questo futuro di questo futuro si è artefici proprio nei palazzi della politica quindi davvero grazie io vorrei
Ma inutile con le parole so perché la forza questo libro quarantena stavo seduta la signora di che mi ha commosso mi ha ringraziato di aver reso pubbliche queste lettere intanto deve dire grazie a questo signore che davanti a lei perché la corte Lorenzo rossa perché io non avrei mai pensato pubblicare queste lettere sono davvero nelle sento riservata e invece poi l'avvocato e vino quindi ucciso il presidente dell'Unione delle camere penali il nuovo degli arrivi già due anni fa ormai mi ministero pulce nell'orecchio mi disse guarda che non solo punte ribadisco romanzo come le lettere di denuncia e quindi devono essere rese pubbliche all'orecchio torna in casa probabilmente cominciai a leggere queste lettere erano bigiata diciassette a tarda trentatré anni cassetto forse ha cominciato a correggerle con un altro spirito forse più con la testa e in meno con il cuore e mi sono resa conto che la Carminucci abilità fatto centro proprio cominciare questa volta parlando con le parole Iezzo e voglio leggervi alcuni spunti a della sua
Delle sue lettere
Non è un film Francesca e l'abilità Libania piombata in una dimensione tragica persino impossibile immaginarsi unici altro uccide la Carlizzi decisivi per più dai giudici
L'ostinata spietata volontà di ambientarmi di cancellarmi come essere e il potere Francesca e questo che ha deciso di stritolata
è ancora
Un attimo di pazienza ha cercato
Ho passato giorni entro oggi ma più per incertezza che deve possedere ogni giocatore di vedere fino in fondo atti ignobili le punto incomplete tutti riesce appare
Enzo non amava mezze misure questo la sua per alla sua forza una franchezza delle parole
Denominate le accuse ancora un'altra lettera che comunque Pancaro e accompagnata da una questa procedura addirittura inconcepibile
Ma ne verranno altri veterani ciò che a loro premi Halloween Gianluca indispensabile e costruirmi più ricorrente in uno schermo frugando nella pattumiera delle lettere anonime in preda a una diabolica semiseria una primizia che seppe essere impiegato convocare almeno uno dei nostri testi avrebbe forse è stato anche altre funzioni diverse
Ma arrivo lucidamente di di Francesca questo avvocato non importa enorme ma già deciso e io sono comprendimi la ragione stessa della immensa credito storico la retata nazista
Ora devono giustificarlo e avidamente cercano l'intero prima rimane e poi le prove
E ancora
Mi chiedo ma dove la guerra perché io debba finire quello che sto scrivendo in nulla dove sono i nazisti fascisti eppure ciccia queste lacrime e questi sono i undici del mille novecentottantatré
E poi un'altra lettera mi dice non avrei mai creduto che esistesse un universo così strazianti peeling giusto sotto la crosta di
Non sa Luccichenti salvo poi sapere
Ma ora frustato a sangue la questa realtà il mio compito e fa sapere e non l'inverso con la mia innocenza ma battermi perché questi città procedurale questi procede allora le paradosso il fascismo vengano cessare perché un uomo sia rispettato sentito prima di essere gettato come un animale e incarcerazione dell'azione di pazzi criminali
Quindi c'erano di i sentimenti di Enzo che erano episodi piace sottolinearlo anche all'assessore non solo visibilità trovare ad avere la sua riabilitazione il riconoscimento della sua innocenza ma era anche ormai una battaglia politica per la giustizia giusta pizzeria Pannella e compagni era invece per la grande battaglia fu eletto al Parlamento europeo Parlamento dal quale si dimise non appena fu condannato a dieci anni fatto anche questo memorabile con carta spesso inediti Lentini gli obiettivi un politico proprio perché la sua battaglia era tutti andò in Europa e portone denuncia della carcerazione preventiva la denuncia della la legge criminale diventa incombe il prete eccetera per il venti della denuncia della situazione dedicarci nella denuncia della mancata instabilità dei magistrati la denuncia della mancata separazione delle carriere tutti che se voi ci pensate un attimo sono ancora una grande attualità
Quindi sono lettere datate mille novecentottantatré potrebbero anche essere scritte
Oggi
E allora quali sono le parti mi hanno fatto pensare che in effetti questo libro estetica pubblicate come diceva Benjamin quando lui una parte l'indice te l'ho detto non comprerei mai più un libro natura
Quello che c'è perché mi batterò ancora mi batterò fino all'ultimo respiro credo che continuerò tutti gli appunti anche le semplici parole chi mi richiamo a una situazione in un libro
Sulla prigione così italiana giovedì giudici tutto un litro punitivo impietoso perché alla fine quella fine costo rimandano all'infinito Pepe schiaccia
Concludo
Bene avrò molto da scrivere da pensare davvero chiesta in guerra o incarichi non è stato o in guerra o in carcere non sa nulla della da no niente
Questa è lo spirito se vuole oggi mi hanno spinto a pubblicare queste lettere ma anche qui non percepita ma per almeno strumenti di lotta pur io voglio sperare che le parole Saviano ognuno di voi la consapevolezza di quello che è necessario fare in questo Paese
Non fare in Spagna cioè non purtroppo siamo da una mi diceva l'avvocato negli ultimi diventando una società frontaliero
Voto giustizialista restano qualcuno non ci poniamo mai principi e se fosse innocente
A noi basta molte si dice sempre esclusi presente ma hanno basta dire un colpevole
Non cerchiamo il voto
Allora questa forse anche un problema nostro e l'organizzazione tutti quanti ludico soprattutto al destino del Presidente
Ma tutti quanti leggessero queste lettere commessi fossero indirizzate allora occorre che ognuno di voi si sentisse Francesca e capire col sentimento di chi vede la persona amata soffrire in quel modo
Capire che cosa è gli errori giudiziari
Questi dietro e quindi da questo proporre che si arrivasse a un un'elaborazione anche di quella delle volevo fare che non sono mai fatte contro qualcuno favori qualcun altro non è distretto della magistratura e a amore della politica o viceversa no e riforme sulla giustizia sono a favore del paese perché come diceva Enzo perché lo stato di diritto eccome pretendere passi affrettati della ispirata non si può che sta senza giustizia in una democrazia altrimenti ci spostiamo in un'altra realtà della democrazia esiste quindi poi la sfera che quel
Il relatore fallendo davvero sono felice grande consenso venga eletto da più persone sensibili questo in poi ringrazio la presenza della dottoressa Fazzi
Perché a mio avviso anche i magistrati si devono far carico di queste
Che sono denunciando il nuovo pieno di c'è racconta dall'interno del carcere quella nella sua la sua frustrazione la sua amarezza la sua delusione ma anche la sua dirigista e la sua forza perché le cose possano cambiare quindi voglio sperare diventino uno strumento davvero di
Trovavano la battaglia l'essenza negativa ma di riflessione poi è chiamiamola riflessione e Bond costeranno vero di errori giudiziari
Oggi ce ne sono però
Danno dal mille novecentonovantuno al due mila quattordici ci sono stati venti milioni cento ventitré erano giudizio e sono che una volta firmati
Non anche con l'assoluzione non riportano indietro le lancette dell'orologio dell'attacco chi ha subito notevoli giudiziario che nella sua vita devastata come
A volte anche con la morte la correlazione tra vorrei giudiziario e il tumore eminenze scontata scrisse mi è scoppiata dentro una bomba combatterà questo moralismo aveva portato via diciotto ma anche l'unica nominato che aveva degli appuntamenti irrinunciabili da portare avanti che era quella della denuncia del parlamento europeo era quella lì viene evita il suo nome con la sua Simone che era quello di tornato entrare collega era affezionato a questa idea dunque dove eravamo rimasti ci pensava perché voleva riprendere il contatto con i suoi telespettatori e assicurare loro di non averne mai partito la loro fiducia voleva portare a termine il referendum sulla responsabilità i magistrati che fu vinto brutta oltre l'ottanta per cento di stizza purtroppo tradito ad Ancona inadeguata quanto inapplicata leggere
Di tutti questi errori io vorrei e ci rendessimo conto di che cosa sono c'è stata recentemente in una trasmissione finalmente la RAI si è svegliata all'acquisto
Sovente la ragione finora congelarla mezzo l'assessore diceva prima Tortora scritte sento tanto io non so dove dove l'hanno dette e scritte sentito Van
Sul nome Enzo le assi invocato sì ma non è mica una intenta tre anni sul nome sull'obbedienza all'incredibile hanno sempre cercato di far calare il silenzio perché il terrore che dava fastidio
Perché toccare la suscettibilità dei magistrati che avevano provocato il caso nel silenzio più totale lungo cartelli che disse che era un po'pasticciata inchiesta
Toccare la suscettibilità della classe politica affanni suggerito più volte che quello era quello dell'utilizzo da prendere ma probabilmente è mancata
Coraggio cultura tempo capacità ovviamente riceveva fatto dentro mirati insomma dato vestito l'iter giudiziario diciamo
Se conclamata Rita mentre perché no cioè fuori casa che magari non hanno quello se non c'è un mese fa diceva all'interno di una franchezza che lo hanno parlato per tre anni questo sì nel senso che tutte notizie false anche il bando probabilmente no dico soltanto che no no no arriverà e anzi anche dicono che lei ha scritto però quello che voglio dire che invece tranne il libro che ha scritto Vittorio Pezzuto allorquando il mio grande grazie anche qui genovese e grazie al libro benvenuto al Pincio inutili RAI uno
Maxwell e so che non è stato mai fatto altro perché ripeto in obbedienza era da dimenticare tendano a toccare impegno la suscettibilità magistrato boccheggia i giornalisti lo hanno massacrato qua e distratti io voglio dire soltanto alla coscienza di tanti e nessuno ha cercato inverno la l'ex leader che adesso anche questo libro papà grazie mosso e io sono felice perché ab initio elettricità in questo libro
La magistratura no partecipa farseschi coinvolgeva la verità una per carità come se si facesse vedere arrivando
Adesso invece no Pinto che in effetti la vicenda Vito Tarantelli esterne riportare quella memoria capace quindi correggere le disfunzioni della magistratura non credo che la dottoressa faccio sia felice di leggere sui giornali che la magistratura perso il consenso della la gente ci sono percentuali il cinquantacinque per cento sedicente il popolo italiano non ha Gianbattista quindi credo che ci sia da parte di tutta distratto quell'assalto tolta quella che invece sì fateci vedere di portatile riforme arrivo perché questo non succeda e ne parla poco fa foresta esigenza basterebbe già primo passo che quello come dire in una onestà intellettuale da parte del magistrato e di pensare di non sottovalutare la benché minima invece il minimo elemento sei quell'aggressione possibile hanno commenta
Io Fondazione Tortora conoscibilità e sa benissimo che la destro
Poi c'è stata recentemente sul dicevo prima questa trasmissione che si intitola professore innocente titolo presso la frase io disteso
Alla alla Corte d'Appello prima di entrare nel consiglio quando dissi io sono innocente
E poi cuore anche voi ma nella sfortuna un cerchio giudice Moreno che aveva preparato già Michele Morello che aveva preparato la relazione il quale confermo
Quello che noi dicevamo da voglio voglio arrivare brevemente alla conclusione intuitivo troppo spazio
Quando di un bando di errori
Escludo Cassuto
Il caso Tortora proprio non è la Convertino compiuto questa frase
Che scritta nella lettera di mezzo sono having intarsi magistrati non rispondano dei loro crimini
Perché se ipotizzabile venticinque interesse ipotizzabile che all'inizio
I magistrati i procuratori di Napoli diversi e pontifici perse e che
Che Lucentini
Sono accaduti in entrambe questi due di due collaboratori di giustizia che hanno fatto i nomi di Enzo quando ci fu il primo interrogatorio questa ipotesi Carmine raramente perché il capo di imputazione riporta dei magistrati parlo del del primo incontro era un carteggio
Fatto pur detenuto tanto bene bombardarono ma scritto da questo Giovanni Ballico che era uno dei due pentiti che accusano sui carteggi riguarda la la spedizione Portobello di alcuni centri che erano stati stabiliti e rispose che avvenga già dato disposizioni all'ufficio legale della RAI che questi centri venissero ripagati con ottocento mila lire ma almeno il carteggio portato dal pentito aveva un'interpretazione fantasiosa dove giudice Guillermo la droga questa è di mistica siamo tutti figli di Dio dire anche i detenuti hanno devi rigidità siamo tutti figli di condono tutta questa pressione carne quando il carteggio viene portato anche dalla difesa
Di s'e a quel punto il il dottor Di Pietro due magistrati il dissenso buona fortuna una frase colpi molto Enzo Vetrano anche sgradevole
In effetti però lui questo Di Pietro visse buona fortuna se stesso e a quel punto non sapevano come fare
A rendere colpevole Enzo e la però ecco che gli inizia il crimine perché indizi studia una strategia renderlo ulteriore con l'annuncio della stampa feroce c'è un capitolo libero stabile titola il giornalismo antropofago perché ed esempio per i giovani ciò che il giornalismo non lo deve fare e dei collaboratori di giustizia
Selezionando diciotto diciotto collaboratori di giustizia il di lei lama nella condanna introdotte il dottor scarso riflesso che presidente della previste
Di fronte a diciotto vincente dicono la stessa cosa quindi sono concordanti nelle loro dichiarazioni noi non abbiamo avuto inesistenti
La verità e che questi diciotto finti divengano tutti insieme nella caserma Pastrengo dei carabinieri di Napoli accende attente quindi il giudice concordanti erano concordato visto che si scambiano confidenza ma conservatrici allora devo dire che nessuno di questi signori avevano riconosciuto Enzo perché il nome anni come diceva
Presidente Rosaria dei mondi completamente diversi questo non era il modo di Enzo quindi figuriamoci senso poteva fondersi con questi personaggi vi assicuro che nel film quando ho visto la scena di nell'uso che nell'interrogatorio davanti a voi magistrati ogni vicenda inizino Grillo ci conosciamo
Dell'ultimo io chiamato con una fontana perché gli sembrava dopo tanti anni e nonostante la crisi vissuta in diretta perché mi sembrava come mi sembra ancora adesso sa bene questo si è dimenticata presidente dire che questi erano concorda si vedeva d'accordo Rousseau ma viveva Ceglie CIPE Cattaneo la procura
Di alle primo parità lo champagne cibi pregiati alla compagnia femminile perché altrimenti avrebbero ritrattate ritirato le loro anche in questo se ci si pensa non è piacevole pensare Paesi detenuti in altri paesi civile di uno Stato di diritto in un Paese moderno pesanti quattro Mario Lodi tengono in pugno una procura della
Implica che la che rappresenta la giustizia nel Paese che rappresenta la la
E questa cosa guardate non l'amico Rino Pellino avvenuta quel famoso giudice che però quando nella relazione se abbiamo voluto ricostruire tutta la vicenda e ci siamo accorti che era sospettoso il fatto che la dichiarazione del primo pentito Denis divenuta una secondo quella terza guida dice abbiamo anche cercato di collocare politica serve il tempo e nello spazio
Citando personaggi in quel momento c'era oppure gli spazi biografici chiaramente tante
Da collocare nulla non lontani renderlo colpevole quindi assolutamente la sentenza di condanna a dieci anni primo grado era stata già
Giugno del mille novecentottantatré
Tanto che confessa andando era nella e collegio difensivo udienza ebbe la dire non so se si può dirlo avvocato ancora forse di lire di esordire nella sua vinca dicendo buoni condannerei
Sapeva
Era così d'accordo racconta anche per far scappare sorriso di quello che avvenne quando a un certo punto nell'inchiesta trovato argentina
Su questa linea noto all'estero la procura di Napoli investire come Tortora con un numero di telefono
Lo dissero a a Enzo dentro si preoccupa visionato in ugual misura di nomina camorrista io avrei voluto essere informato che magari marginale americana famiglia nemiche
Sì ma questa cosa non venne presa in sostanza
E questo volume invece Ghedini pane come Tortora venne invece oggetto Tonnarella tuttora esemplificato sedi solo frettolosa giudiziario solo
E argento tutto venne fuori la nera vietati l'Argentina che era la fidanzata questo camorrista pare assunta Accattone chi comanda distribuite
Romanzi che infine
E dice no essendo e questo è il segno dottor che è un imprenditore di Caserta amico mio a quel punto ma da amica naturalmente la difesa concessi comunale cioè
E librerie andarlo a cercare negli archivi dinamica carne durante processa l'interrogatorio vent'anni bene Falzone acquisirsi
E l'altra
Signor poltrone questo fenomeno subito Vincenzino residente via video diceva dal approva il suo profumo naturalmente questi accenni rampolli Tanzi Preside Emilio queste nel mio negozio ma io non sono convinto a questo numero il suo danni un'altra parte vostro e il signor tonalismo Preside farcito ed ordina
Quindi chiare aveva ragione Bandera vuole allargare Tortora torna a dieci anni multe
Poi l'anno dopo benevolenza dal parlamentino ammissibili sentito e per chiedere le dimissioni lui che anche queste pregherei di andare a cercare nella
Di radio radicale fa un intervento di tre minuti al Palalido perché il Parlamento europeo ha già condannato ad apprezzare con i verbali
Dimissioni anche perché c'era stato un presidente al fatto che era stato denunciato da un'altra persona del processo che Pubblico ministero meno male economica
Definito cinico mercante di morte Enzo aveva allargato le braccia strette è un'indecenza poco accusa impegno e questo chiesta l'autorizzazione a procedere a a Strasburgo lentezza perché in futuro concessa proprio perché a Strasburgo riconobbero c'era quindi una volontà persecutoria nei confronti gli incidenti no non enorme attivabili inizia
E a tre minuti e dice a io mi devo dimettere rispetto dei miei eletto l'aveva preso Montini Pannella mistero ma con calma conforme sempre
Di io mi devo invece per ora la magistratura deve fare quella magistratura che io nuovo tutti i giorni dato Salussola
E se non ha mai scagliato sassi nel mucchio della magistratura ha sempre visti tra quei magistrati che non hanno cultura e che osseo prendono la magistratura più di chiunque altro
Beh disse e comunque non io torno in carcere ma sarò più libero di colore rinunciare
Il problema però dicevo prima Dante l'ha fatto quella bomba alcun battagliera scoppia
Quel tumore ormai sala a contare il suo
Ho può ha portato avanti la sua battaglia ma non hanno avuto vivere risultati dell'esito referendario inteso come le cioè visto abbiano festeggiato il successo dell'esito popolare non ha visto forse per fortuna l'esito
Legislativo quindi la sua battaglia è rimasta sospese e allora io credo che fosse
Tutti
Possiamo e per questo tipo di chiedo
Tutti meno insieme possiamo continuare questa battaglia dello stato di diritto per migliorare il nostro Paese pesano le nostre le generazioni concreto inutile signor lamento immediato anche se in questo unione cardinali mi fa sentire sulle orme anche se la sensibilità comincio accogliere da più parti e anche di controllare tamburo della magistratura e dei giudici
Mi fa sperare davvero qualcosa cioè questo monoteistiche poco già ha scritto Ras e mi piacerebbe che nell'uomo di Enzo si potesse davvero trovare una soluzione
Non per celebrare insomma per dargli l'artista Veltroni e il giusto
Grazie senatrice
Francesca
Abbiamo già direi
Belisario de gli approfondimenti dalla dottoressa capo non so se Silvio guardano diretto conoscitore aggiunge qualcosa prima di passare alla parte di giuridica
Nostri
Io voglio declinarono
Che il consiglio
Non potrei dire che prossima visita un'esagerazione
Intercalare
Un altro episodio
Tanto per rompere cose sapete com'è quando muore allora sono in parte una persona una persona conosciuta quando uno dice io lo conoscevo ingresso riguarda questo fissati
E ieri tiro coniugare di Fabrizio De André eravamo amici
Andavano spesso a lanciare tramandando arriva non ricorda il gelato con la garanzia
E Fabrizio preparano un esame università diritto amministrativo
Quando mi capita dirò loro che erano a
Guarda poi
Un giorno è capitato seduto vicino al figlio Rapallo in occasione della premiazione dallo stesso giudice
E allora vigilano piccolino diversa
Cioè infatti riducono
L'espressione
Ieri è stato condannato a fare la quando mi sono presentato a Bologna e io conoscevo bene cosa pensa
No no ma
Sinistro ma c'è l'orario scolastico io prosegue dottor casualmente nessuno l'ha presentato
E nove mila prendere il caffè e via Marghera angolo via le quando c'era Mangini
Tutto il giorno adesso c'è un negozio pensatore persino l'emendamento reso ancor prima che i giornali una mattina io partirei dal
Tribunale seduto va
E il molto
Senta accusato avvenuta parlare
A parlare
Il processo
Che invece
Ed io
In televisione in allora
Scusate terra era abbastanza facile riconoscerli perché io venivo da un processo piuttosto rumoroso con articoli sul giornale deciso
Quindi per dice
Interrogano Che cos'è il seguente rapporto se e questo conoscenza è andato avanti inizialmente casualmente lui veniva spesso passa basta e poi siamo arrivati al punto di far qualche appuntamento
Craxi curiosissimo quello che succede in un processo
E io
Non vorrei definire un solo con un aggettivo
Che era nessuno estremamente
Costi elegante parco
Elegante Saccomanni elegante nel vestire potentissimo
Titolo
Più volte tenta io facciamo vi chiederei
Voi avvocati quando sapere che l'imputato continuamente come vi sentite ma non ho mai fatto Cassinelli secca domande laterali di arrivare queste risposte naturalmente perché nella sua sensibilità fargli una domanda direttamente così forse di fare rimettere l'imbarazzo quindi che che rapporto io ricordo è stato numero cinque fa interessante che risiedeva Roberto su cui
Questo brano ha raggiunto
Dico finché una per disfunzioni diseguale dovessi mai avevo un problema giudiziario non
Io intesi come cioè
Il problema
E poi dalla tragedia
Quest'affare carogna condizionare
Perché quando clinica io avrei voluto a sostegno di trovare qualcosa far intervistato abituati scrive ma ero
Estremamente stupidamente condizionare da senso deontologico dalla professione e avevo paura che silenziosamente sarà o fare qualche dichiarazione o scrivere qualcosa porta criminale avrebbe dovuto sembrare una professione nei confronti dei colleghi vengano nordici nei confronti che l'aveva protesta dichiararsi
Questo dopo questo gattino
La prova conoscitore dove
è una cosa che può raccontare chiunque
Io gli stilisti sono
Una carriera
Dicevo prima perché l'ho provato che potessero essere chiedono forme
Lo carcere di Verona ventotto ottobre ottantasei
Caro sono in tutto
Il mio grazie più vivo per l'attuale lavorazione venivano la solita
Che ieri
Attendo comprende che forse solo tu puoi immaginare che si accorgono che mi riguarda
Ce l'ha indicato Stanley arrogante prevenzione nella procura napoletana da superare i limiti della decenza e del ridicolo
E di farlo vivere Barbara nel diciassettesimo
Tu una bocca
E che lavora
Che cosa fare esposizione avrebbero
Vivi settanta disposto che la visto che erano con minore apprensione il dramma del processo Italia
Il suo verbale congegno la sua indica procedure grazie grazie non dimenticherò questo luogo però allora la seconda ora ma per
Un gravissimo a braccia tese
Io presi questa lettera
Ecco
Non so se si può definire una forbice comunque va benissimo
Nella parete di fronte
Come
Convegno
A combattere
Noi abbiamo intitolato questo incontro
Lo stato dell'arte oggi date retta quattro trentacinque anni fa ad oggi secondo
Al di là delle palazzine occorre sicuramente sommesso gli standard
Con lo stesso titolo particolare ma di fondo
Anzi se pensiamo ultimo decreto disabili
Nel portafoglio da
La prescrizione
Per corruzione
Tipologie
Che si governo per agevolare
Giuridica ritardi anche un'altra
Non voglio fare
Oppure il processo telematico distante
E poi quando
Purtroppo come globale
Un presidente
Prima si è stato una credo che il prossimo
Ma che dichiara che ci sono indagati noti ma solo indaga cui non hanno trovato prove
Che si sia dichiarato
Questo decreto ordinari cosa vuol dire evocare diceva giuridiche la tipo lei assicurare adesso che si fa il nome di Marco provocanti voi leggete i giornali vigente il brocardo indicativo l'ultimo baluardo e nullo ma e per ricordare
I magistrati solo come il magnifico sono sempre gli ultimi a sapere
Di fronte a queste dichiarazioni francamente ci sia poco da commentare comunque non stare commenta lo stato dell'arte procuratore fra le sostanze presidente
Moderato dal ritmo del secolo quindi europeo passo la parola
Tutti
Grazie organizzatori per di ma
Dottoressa Perrelli falsi procuratori generali presso la Corte d'appello di Genova tutto Bignami l'avvocato Beniamino Milius presidente dell'Unione delle camere penali ad credo che i giocatori sa farsi chi ci ha preceduti rappresentiamo categorie che in qualche modo sono stati chiamati in causa io non non ho niente da dire a mia discolpa se non che anche in questo siano mandati i tempi né credo che il fatto che siamo voci in qualche modo il mostro io soffermarmi è solo una piccola diverse una rapidissima quello che
Mi ha lasciato leggere lì insolito quello che ha detto da
Senatrice pesticidi
Credo che gli applausi est accompagnato da Bruxelles intervento di Francesca Scopelliti che fosse indirizzata anche Enzo Tortora quasi una standing ovation Ghiglia seduti ma su una una standing ovation dia la misura della dignità dell'uomo perché io leggendo queste lettere a distanza di tanti anni
Vuole questo mi ha lasciato la capacità di non di combattere il verbale di guerra morte contrasto
Di come si possano uscire a combattere una guerra perché questo è vero sia stata senza sapere che la dignità perché in una delle prime cose spiega in guerra forse comunica cervelli
E così di nuovo quando si è dimesso dopo la condanna esperto anche della magistratura come ci ha ricordato Francesca Scopelliti rappresenta un un gesto dignità Stenmark e io questo credo di poterlo fare il mio nome questo voglio dire viabilistico estivo non più al tempo perché siamo diciamo una Madina recita
Regalato qualche sorpresa
Io chiederei rimangono
La dottoressa fa sentire quella di sotto abbiamo sentito prima in una mostruosità giuridica quello che Francesca Coppi di ieri Fini crimini giudiziaria come è stato possibile riunioni modello processuale ovviamente forse non da solo permettersi verificarsi di una situazione del genere
Grazie intanto
Grazie
Occasione che sapevo
Se non facile sono contentissima
Quale che così come sono state contenta di essere in carcere anche atto che è stato costruite in carcere a parlare o la senatrice Scopelliti ricco il segretario la nostra sezione come dell'Associazione nazionale magistrati
Che ha una sensibilità riversa dal presidente nazionale master presidente nazionale e chi
Riuscito mi sembra a interloquire
Interamente anche in modo affettuoso con la stessa prima di rispondere alla sua domanda però mi sembra doveroso offrire due parole sulla mia esperienza direttrici questo
Aveva ragione l'avvocato Minicucci a proporre all'accompagnamento pubblicare vendette neppure così personali
Perché siamo di fronte a un'esigenza continuare un cambiamento un cambiamento ci Giaffa Città natura ma l'avviamento per essere efficace deve essere sempre accompagnato da una emozione forte non solo tale la esigenza nazionale che bisogna cambiare le cose che così non funziona ma anche da un sentimento che ci rende più forti criticità appunto più ciliare
Dalla lettura di questo libro viene fuori fortissimo un sentimento la
Punto personale c'è l'umiliazione di un uomo giusto sfrutterà giustizia un senso di umiliazione che non cambia la persona Tortora Firmani cronico
Il legale e sferzante come rientra e come sessantotto poco ma che evidenzia l'offesa del cittadino
L'offesa Stella della persona scortata da persona intelligente ed appartenente a una comunità per ingiustizie attinenza
Questa sentimento così ben espresso di umiliazione dell'uomo giusto a me ha provocato imbarazzo e nove esito a dirlo come magistrato anche vergogna
Perché qui siamo stati fronte a propone propone pervicacemente perseguito e quindi forse è diventato qualcosa di più di un errore
E all'onorevole Buonanno si dice vero difficile alla professione l'attenzione dei magistrati difficile e quindi è possibile che ci sia un errore
Conta come si reagisce appena siamo insegna che c'è stato un errore e qui navigazione sia da parte dei magistrati singole
Che hanno continuato non so se quanto consapevolmente ma di fatto hanno continuato a sostenere il proprio errore cambiato Capaldo cardiaco strumenti andando alla ricerca di altre prove quando ma manovre precedenti collaboro
E creazione anche di una parte della corporazione della magistratura
è stata persi
Quindi il sentimento non può essere quello di vergogna proponevo però a citare vista cioè direttore di andare un attimo fa comune mio compito di collaborazione in questa fase perché sono sicura che circostanze particolari dell'epoca avevano favorito questo errore e l'hanno fatto morale così a lungo il perché
L'istituto dovere diciamo di un sistema democratico quello il rendere sempre più difficile l'errore l'errore non si può quanto si cerchi di migliorare la selezione del personale Roma non può essere escluso anteriore troppo e quindi necessario che sia il sistema che mette dei panetti che lo rende più difficile o più facilmente tempestivamente individuabile
E allora su questa strada a me sembra nonostante la connotazione negativa sentito fare qui dall'avvocato Romanelli che qualcosa sia stato fatto rispondo ora brevemente alla prima parte della sua domanda questo portate
Non circostanza facilitato terrore se quando ha momento significa comunicare qua cos'è cambiato da allora diritto processuale ci chiede facilitare diretta avviene in una
Sì parlando delle circostanze dell'epoca forse parliamo anche delle cose che sono state fatte in parte qui bisogna fare ora all'epoca questo era stato maxiprocesso ce ne sono fatti atti contro la mafia
Che hanno avuto dei risultati favorevoli mettiamo che è una costruzione che richiedono una grandissima professionalità dei magistrati se pensiamo alla mafia
Parliamo di Falcone e Borsellino qui parliamo decisamente
Di
Magistrati ben diversi ma anche il magistrato cucù
L'uomo dotato di capacità eccezionali probabilmente si sarebbe trovato in difficoltà questi enorme processi in cui rischia la situazione del singolo prodotti trovarsi lì
Sommersa ecco nella grandezza numero ci sono stati ottocentocinquantadue ordine di cattura novanta casi di omonimia
Questo vuol cosa vuol dire errori delle forze di polizia il Pubblico ministero che non si pone nessun problema controllare il lavoro della polizia giudiziaria
Quindi un pubblico ministero una una fiducia cerca totale a la polizia assenza si a controllore lavoro sto del magistrato Pubblico ministero controllore polizia
Ci sono stati il rinvio a giudizio e poi e il giudizio di primo grado già una falcidia perché il Fontana tra cui Tortora sono stati centonovantuno su duecentoquarantasette il rinvio a giudizio
Del resto fotografato solo settantasette condanne rispetto a queste vennero i persone mandate a giudizio
Perché il maxiprocesso una esplicitazione dal punto di vista processuale della la cura di un rimedio nel tentativo di rimediare all'emergenza nazionale chiese le sono ancora adesso ma all'epoca era camorra come criminalità organizzata più crudele pericolosa del momento
Quindi una magistratura inquirente chi si assume non solo compito di processare delle persone ma anche fare uno pronunciata concluso una terricolo imminente
Sembrano cose vecchie perché questi maxiprocessi
Non ci sono ma attenzione perché il rischio delle crociate di fare Pepe comunità lottato contro il mare è sempre dietro l'angolo criminalità terroristica adesso
Rischio che sentiamo tutti non il rischio che si faccia appunto i processi contro il terrorismo e non punto cinque dieci
Beh sospetti i magistrati prima persona si assuma per il compito che sono invece della politica e dell'amministrazione semplificano la il ruolo dei mass media anche qui c'è stato un intreccio
L'imputato eccellente ventotto ore che gli scomparsi previsioni assolutamente inaspettato fa colore
Fa colore c'è un rapporto diretto fuga di notizie fra alcuni pubblici ministeri e la stampa un corto circuito
Dove non arrivano parola del pubblico ministero arriva diciamo un articolo di giornale
Un privilegiare da parte della stampa
All'epoca invece dichiarazione stampa televisione tutto tradizionali rispetto ad oggi occorre circuito Umberto rafforza l'altro
La stampa che a parte qualche piccola eccezione non fa richiesta per conto suo ma si accontenta le parole delle soffiate
Delle varie polizie ok Magister anzi abbiamo
Quindi fonti di informazione molto più articolata
Posso però diminuire certi rischi ma nello stesso tempo mette in comunicazione tradizionale in particolare la stella la stampa
Cioè la notizia scritta stampata quella che la Regione ha sempre fatiche e mi sembra di aver capito per ragioni antieconomiche un rischio il
Ministro più corporazione dei magistrati posso continuare rischi non visti corporazione dei magistrati ricordiamoci era cosa forse più imbarazzante in uno degli inquirenti è stato eletto da una parte non davanti ai magistrati
Da una parte dei magistrati al Consiglio superiore della magistratura Consiglio Superiore della Magistratura il controllore della professionalità qui dalla dietologia da parte dei magistrati è stato eletto comunali azioni corporazione propone critiche e d'altra parte si sostiene la persona cui al qualcuno con qualcuno dice su cui qualcuno dice che ha risparmiato
Restare nei ranghi generazione FS banconote l'autogoverno
E se l'autogoverno previsto dalla legge per Ankara siano dei magistrati in materia di libertà cittadini perché essere governati da qualcuno
Io che ero confermati i parchi dal governo dalla maggioranza del Parlamento può creare davvero dei problemi e credo che non sia stato ancora inventato un sistema milioni dell'autogoverno l'autogoverno e avrebbe correttivi forti anche stancato avvio parecchie per evitare questa degenerazione quando partì collettiviste vedono cose parla per esempio dello scarso peso che ancora adesso all'interno dei nostri organi di autogoverno consiglio giudiziario il CSM hanno soprattutto consiglio giudiziario che conosce la realtà sul territorio hanno gli avvocati Cuppone inoltre restrittive un po'forse li ha portati sempre Battarola vanno prego
Diciamo non abbastanza cuore questo loro ruolo attorno segnalare carenze e errori
Fase storica
Fase storica dell'epoca
L'utilizzo dei pentiti ricordiamoci che all'epoca si schieravano appena usciti dal terrorismo
Il terrorismo viveva ritenuti che erano terroristiche avevo vissuto la sconfitta conigli atterra a loro
Passo sono forse anzi decisamente loro incubo però era un impiego pubblico vincolo oggi appena dietro un progetto politico i pentiti proveniente erano non cerca qualità
Certa qualità erano trattati da magistrati che si occupavano
Di terrorismo fra Caselli è stato il citato come uno dei primi gli aveva criticato l'avere discutibile il processo in cui era stato arrestato Tortora c'era un tipo diverso di pentiti detta qualche richiedono tempi quei invece capoluoghi direi limitarmi e soprattutto una capacità e volontà da parte dei magistrati di riscontrati riscontrare impongono nuove oggettive le dichiarazioni dei pentiti questa operazione non è stata fatta
Non si è voluta fare anche nel corso lunga durata dell'istruttoria dibattimentale il famoso l'esempio del numero di informato e ancora un'altra cosa
Sì ed è stato ritmiche ricordato che pentiti che a un certo punto usavano comportamenti vietati diciotto io mi ricordo perché a quell'epoca ero già perlustrato l'avrà cura tra di noi si commentava questo processo di cui si conosce ma cose scrivevano i giornali qualcuno di noi diceva ma le dichiarazioni di diciotto venti Desy riscontro null'altro sono uno uno garanzia redatto ecco qui si inserisce un punto fondamentale capacità Pubblico ministero di ottobre giustamente porre soprattutto professionalmente adeguato deve controllare l'attività della polizia giudiziaria un pentito da dichiarazioni di un pentito può si può dire in astratto Piscopo torna dichiarazione se queste dichiarazioni nascono indipendenti quindi è importante
Da parte del pubblico ministero verificare rinascono le prove e preservare le le prove
L'ex senatore Scopelliti ha ricordato questi pentiti chi vero una comune piuttosto allegramente anche e quindi è mancato uno nell'impossibilità fondamentali
Per controllare la qualità delle prove e tenga qualcosa dove tratto terminale accorgersi appena acquisito queste sono le situazioni
Grazie
Avvocato Milius
Avrà tante cose da dire avendo due studi uno la legge sui pentiti utilizzata già sotto la stessa legge iniziato Franco
E davvero così non sono un po'troppo semplicistico pensare sia stato un errore di dei singoli mentre un sistema assisteva in qualche modo senza intervenire ce l'ho ce l'ha in qualche modo rogatorie prendendo spunto da sul sulla scia di questo da un'altra da un altro punto dell'intervento dalla dottoressa
L'organo di autogoverno dei magistrati e
Leggono ventidue vicino sennò inquirente o giudicante questo circolo velico simbolo
Intanto io credo che il governo
Capi di governo
Vorrei
Venezia
Frattura ma intanto ringrazio la Regione Liguria invisibile rotta Silvio
Penali che avevo già proposto anche
E critica
Il tema è quello di come evitare come si possono
Qualcuno citava anche quella trasmissione televisiva questa
Lei ha avuto modo di interloquire con quella trasmissione è stato il primo merito primo basso però
Parco Marchetti sembra quasi dell'errore che ha parlato se qualcosa inevitabili discutibile ci si è arrivati in questi termini
è stato ingrassare
Procuratrice fatti ci concilia un'idea della magistratura ieri ho sentito magari
Mi dispiace sempre contraddittorio Arrigoni presidente saperne più totale presidente intervengono avrei voluto confrontarsi vasti una trasmissione televisiva lire che sicuramente cordiale da subito utile province sono stati pochi ed è probabile infiammabilità dal novantadue ad oggi sono stati pagati seicentoquarantasei milioni ingiusta indennità di ingiusta detenzione che lo aveva visto e letto per difetto perché molta gente riconsegna paura di proporre questa istanza e perché magari venisse la magistratura si offre questa richiesta e altre
Quindi industria
Curatore legge quando ha parlato alcune pubblica perché quello la crociata eviterebbe
Quando si sforza di il processo
Rinunzia alla verifica della pretesa punitiva dello Stato nei confronti di un singolo
Del processo in un Paese liberale e democratico dovrebbe venire
Questa è autorizzata trasforma la magistratura istituzioni di garanzia istituzioni fisico risolvere inevitabilmente credibilità così come quando la magistratura diventa il carattere creativo quindi al contrario magari di quello che i non riteneva di dover fare consente un vuoto legislativo vuoto
Ma perché insistono magari legislatore riteneva di non dover interventi perché quella
E che noi piatti insiste soltanto di bisogna dire con chiarezza che non sono rischia sempre città dunque al presidente Lotito è stato eletto
Gran parte dei magistrati sostanzialmente per far processi basterebbero le dichiarazioni fatte carabinieri della questo è uno degli errori
Perché abbiamo avuto per anni codici disaccordo
I magistrati all'udienza pubblicò a Bourguiba perché sapeva allora tutte purtroppo magari giovani magistrati
Resta professore di procedura penale vicino a far studiamo su questo che non vuole grazie studiare su queste cose ci
Poi c'è tendenza pericolose
Oltre prima del giuramento che in tutte le scienze e e il metodo l'affidabilità e l'avvicinarsi delle
E cinquantacinque visto cocciuto unitario quello che faceva il presidente dell'Olimpia dura così consente prevede che l'approvasse la faccio il pubblico ministero il giudice istruttore interscambio e ancora l'acquisto e innanzitutto però far saltare contraddittorio se indagini durano troppo a lungo se il termine delle indagini sono accordi
Il nuovo
Codice di procedura penale attenti all'accusa Complicated acculturarsi Grosseto dodici diciotto mesi perché quelli erano gli elementi che dovevano servire va ma solo nessuno
Caro
Ma dati denigratorio militare allora però della globalizzazione seguire indiana sta cioè il pubblico ministero prova dovrebbero e poi si stufa in un processo cinque anni chiaro concentrazione esistenti chiede Mazza
Il processo quegli elementi fisico Nardinocchi
Nessuno dei nuovi sembrava potere eccessivo alcolici fisico allora si era tra
Reale eh capire qual è il processo che alla magistratura impone il processo che l'avvocatura colleghi processo per alcuni
Io ho l'impressione che la magistratura stiano non abbia difeso ho accettato solo divisi Eluana
Liberale sposato
Perché ricoperto sono associate attribuire questioni ricordare solamente dico apparentate verrà giudice ora dopo tra
Proprio facendo riferimento a quelli che sono le possibilità
Fanno fatica nuova però cercare dipingere rilievo
Il governo è quello della sensibilità chi si registra spesso alla pubblicità della custodia cautelare il dottor si chiama mettevano fuori strada libertà disordine evocato
Vi lascio libero isole poiché credo che abbiamo
Noi abbiamo illuminato dalla nostra
Questa idea il denaro carcerazione preventiva il faccia a far volare così scolpita da
E infine si tratta nazionale resta va
Semeraro giacconi storiche
Esteri positivamente evita proprio quando in un incessante ci sono e quindi io eh quindi clamorosi dieci rappresentante verso una dove la superficialità riguarda appalti minime mi sono tanti no a
Va be'il giudice e abbiamo quindi proprio presa
L'acquisizione
Ma importante ma
Chi mi ricordi di Mani pulite tendeva le procure fino a lui nella notte che lavoravano la mattina del Nord un cero oggi perché
Conferma
Cautela esercitare delle tutti in cui è stato il giudice
E allora qua divenne intende anche la collegialità colleghi istituzioni scopo idea sì Pubblico ministero bravo ieri questa persona debba essere sei cassette perché io non ci credo collega allora non è una questione è una questione eminentemente di responsabilità personale sempre più la magistratura come l'avvocatura Carraro dovrà essere preparato ma l'avvocato corre però è anche intimamente connessa lei un gattino vernice parte cartucce questa formazione forse il Comune questa stessa nella valutazione della prova invece dovrebbe essere di destra chi Pubblico ministero
Venti
E allora io credo che davvero di possano essere trova Sissi privilegio non si cita un senso alle parole che la nostra Costituzione le norme della Costituzione perché la presunzione d'innocenza interessa
Partono le indagini
Passano le indagini tutti il politico di turno è abbastanza le primo grado eccentrici sono persone all'interno allora il di chiudo per cercare fa accessi in tempi ragionevoli cercare di fare in modo che i sì addirittura arriva una sentenza di condanna non troppo distante da anche perché persone cambino bisogna che l'indagine
Sono insomma afferma faccia finalmente dopo venticinque anni di applicazione o di attuazione discontinui principi del giusto processo finalmente capire qual è il processo che si vogliono
Era una registrazione del dieci aprile due mila e diciassette con questo intervento dell'avvocato Benjamin mio Miglio uccide in quel momento presidente dell'Unione delle Camere Penali pronunciato durante dibattito svoltosi a Genova in occasione della presentazione del libro lettere a Francesca contenente una selezione delle lettere che Enzo Tortora scrisse
Dal carcere alla sua compagna Francesca Scopelliti che avete ascoltato prima termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio