Salone della Giustizia 2020 - Lo sport al tempo del Covid 19

A loro verso pensiamo ad un argomento molto interessante lo spunto al tempo del col diciannove
Con grande piacere che rivede dopo undici anni rossa che ha moderato tutto il primo salone della giustizia merita veramente un applauso
Essi era undici anni fa a Rimini allora intanto è importante essere qui perché dovevamo dovrà essere ad aprile il salone della giustizia
E corride sembrava averlo cancellato invece per fortuna
Così come nel mondo dello sport ci siamo io organizzati grazie soprattutto a Francesco Arcieri e e siamo qui
Sono molto
Mi fa molto piacere moderare questa tavola rotonda perché era evidente Gianni messi dello da una quando comunque tutti ci aspettavamo una ripresa magari ce l'aspettavamo un po'prima no l'aria una riapertura graduale era evidente che il mondo dello sport soprattutto per quanto riguarda le tifoserie avrebbe subito una modifica importante anche culturale
Ce ne siamo accorti però soltanto adesso c'è finito l'atto d'amore la fase due la fase tre ci stiamo rendendo conto quanto e Complesso
Noi pensiamo solo ai tifosi però di questo voglio parlare con i relatori immaginate quanto è importante la macchina organizzativa le figure professionali che servono a far partire il motore di una competizione dici una competizione di Formula uno o di ciclismo e l'abbiamo visto adesso con il Giro d'Italia con le altre tappe che ci saranno allora ne parliamo
Di
Il tema appunto lo sport al al tempo del Corridori diciannove che un tempo che durerà purtroppo ancora lungo ormai l'abbiamo capito condito Cozzoli che presidente e amministratore delegato di sport salute
Con Francesco Fedele che ordinario di cardiologia Università Sapienza di Roma Antonio Spataro direttore sanitario l'Istituto di medicina scienza dello sport il rigore s'Menichella di del Fondo Nazionale Innovazione di Cassa depositi e prestiti vedremo quanto e portante pace Manuela Di Centa che una captazione a campionessa olimpica che non ha bisogno di presentazione quando parliamo di sci sci di fondo nella Manuela Di Centa
Allora la prima domanda la farei proprio a un medico Francesco Fedele che non sono ordinario di cardiologia la sapienza ma si occupa da sempre disposta a
Fedele ha fatto varie denunce in cui ultimamente anche molto dure su quanto sia importante tutelare la salute e per tutelare la nostra salute quanto è importante potenziare e rafforzare il sistema sanitario pubblico che ha mostrato delle falle purtroppo fin troppo evidente
Allora a Fedele appunto vorrei chiedere come si può pensare alla alla salute e soprattutto come si può tutelare il mondo dello sport
Grazie intanto di questo coinvolgimento devo ringraziare Francesco Arcieri poi
Di di di di Diego organizzato tanto tempo verso sono della giustizia questi questi incontri sì io più volte tra l'altro o o un blog esigiamo stetoscopio parlante ho detto che questo virus e più pericoloso per il sistema sanitario
Che per le persone di per sé stessi facciamo il discorso della letalità insistenza questo virus non è la la peste non è l'Ebola ha messo in crisi prima
Il il direttore Napoletano ha fatto presente le differenze Nord Sud e ha messo in evidenza guarderò le criticità soprattutto del nord e di una regione che si era affidata pur nella sua Eccellenza soprattutto insomma uno nel pubblico soprattutto al privato accreditato privato accreditato che incarna nella nella maniera ottimale quello che è il concetto ai mi di aziendalizzazione del sistema sanitario nazionale questo per me è il peccato originale
Quando passi davanti al San Giovanni Arvedi azienda ospedaliera San Giovanni diviene diciamo una stretta al cuore perché pensi a l'ospedale contro l'ospedale contro l'azienda è chiaro che l'azienda fa i conti naturalmente fa i conti e fare i conti con quelle che sono le prestazioni più remunerative è inutile che ci nascondiamo dietro un dito e quindi sicuramente ecco lì che ci sono ottocento letti Lombardia di terapia intensiva al momento del colpite no
A fronte di nove dieci milioni di abitanti quindi una rapporto fittamente inferiore a quello che c'è in altri Paesi e quindi tutto ammesso in crisi il sistema con una medicina territoriale
E sentiremo penso coi quello che può dare il territorio anche grazie alle tecnologie alla telemedicina perché appunto la battaglia
Contro questa pandemia penso che si si vinca soprattutto sul territorio poi circa sì se se è senz'altro l'ospedale l'ospedale deve essere attrezzato di Aversa attrezzate terapie intensive e abbiamo comunque
Cominciato a conoscere quindi inattesa del famoso bacino che fondamentale tutti da l'aspettiamo aver cominciato a conoscere
Questo virus come trattarlo
Quindi a fronte di coloro e anche l'Hispano le voci del Nord permettetemi
Ma sono abbastanza critico con alcuni colleghi del Nord
Che hanno detto che Priebke che il virus non c'era più che il virus era mutato non è mutato il virus lo stiamo vedendo adesso rivediamo in ospedale le polmoniti che sono uguali interstiziali uguali a quelle del marzo per fortuna siamo cambiati noi
Abbiamo un sistema di monitoraggio territoriale no
Dice lignaggio direi di no territoriale e poi abbiamo gli ospedali e inattesa del bacino abbiamo cominciato saper meglio trattare
Questi questi pazienti
L'Italia debbo dire che si è comportata bene nel nel nel complesso perché se vediamo i numeri e adesso sì siamo arrivati a a a numeri alti per quanto riguarda i crolli e la mortalità però ecco perché faccio questo
Questo riferimento perché senza voler sottovalutare però presente né si è arrivati a trentacinque mila trentotto mila morti per questa questa pandemia però da cardiologo fate qui ricordare altri numeri che qualche volta ci scordiamo
Se pensiamo alle morti cardiache improvvise quindi sale attigue come se non si trova cinquantuno a sessanta mila morti cardiache improvvise per tutta quanta le fasce di età
E quando parliamo delle persone al di sotto i trentacinque anni arriviamo al mille morti danno quindi non è poco sono dei grandi familiare quindi l'importanza della prevenzione e speriamo appunto che ci siano i finanziamenti per poter fare uno screening adeguato no per per questi per questi ragazzi si affaccia attività sportiva che non faccia attività sportiva
E sono coperto finisco perché sono effettivamente l'opera vediamo se posso fare un altro giro magari sempre però il porto ha prodotto la preparazione verrà infatti per questo dato la parola
Al parte inizialmente allora parlando di Sport e Salute dal marzo da marzo il presidente e amministratore delegato di Sport e Salute S.p.A. la società controllata dal Mef che dopo la riforma del due mila diciannove ha preso anche incarico tutti i beni del CONI ha come missione non solo la promozione dello sport di base ma anche la tutela della salute
Invito Cozzoli appunto dette presidente amministratore delegato e devo richiedere intanto avete Bella tesoretto insomma quindi volevo capire quanto quanti sono i milioni
Di euro finanziati dallo Stato e poi quali sono
Le strategie la strategia che avete
Messo in atto visto che siete in prima linea avete già erogato il bonus di seicento euro agli operatori dello sport
Quindi se vuole spiegarci appunto qual è la l'attività che state svolgendo e poi dopo parleremo anche di quello che fate insieme a Cassa depositi prestiti o che mi sembra molto molto interessante e davvero innovativo
Ma buona sera a tutti innanzitutto io ringrazio gli organizzatori del Salone della giustizia perché hanno voluto realizzare comunque il nostro evento e quindi è un segno che
Dobbiamo andare avanti in quel Paese pura di partire quindi è meritevole questa organizzazione
In questa occasione in cui si è voluto approfondire il tema dello sport ma io voglio partire da un dato di questi giorni
Centoventi britannici
Che operò nello sport nella nel mondo associativo hanno scritto una lettera Boris Johnson
Chiedendo che lo sport abbia un ruolo trainante nella ripartenza del Paese
Nei giorni scorsi uscita una ricerca sempre in Gran Bretagna la pubblicata alla nostra società gemella Sporting grande in cui si dice che io una sterlina investita nello sport determina quattro sterline per il sistema britannico
Per arrivare a ottantacinque miliardi di sterline l'anno
Una ricerca internazionale di questi giorni
Dice che al almeno le persone pensano che il modo migliore per sostenere il servizio nazionale sanitario nazionale sia a mettersi in forma e mantenersi in forma
Perché ha voluto prendere spunto da queste questi dati di queste ore di questi giorni per iniziare il mio intervento per tentare di rispondere alle domande della dottoressa la cosa perché forse il sistema sanitario nazionale può fare un salto di qualità
Grazie ad un alleato un alleato nuovo che lo sport sportello e salute nasce con questa finalità mettere insieme lo sport con la diffusione e la promozione di corretti stili di vita non è un caso che nel nostro CDA sia presente il ministero della Salute
Però in quel momento convinte ci deve far riflettere nei giorni scorsi come dire veniva detto ne abbiamo erogato in questi mesi duecentoquaranta milioni di euro agli operatori sportivi
Lo abbiamo fatto ancorché la Società non fosse strutturata in dieci giorni abbiamo montato una macchina che ha consentito anche per la prima volta il nostro Paese
L'erogazione di un sessione di un sussidio pubblico attraverso un sms che è stato mandato a Sport e Salute ne abbiamo fissato l'appuntamento per la Triennale ha soggiornato anche all'INPS ne abbiamo fatto quello che ritenevamo fare però abbiamo o messo in campo una macchina che ha pagato non solo in tempo ma anche molto spesso in anticipo rispetto ai trenta giorni e ai quindici giorni che c'erano stati dati ma questa occasione c'ha anche consentito di metterci in contatto con il mondo sportivo abbiamo fatto varie sarde che cosa viene fuori da il rapporto con decine di migliaia di operatori sportivi e migliaia di società sportive che si si vuole rimanere in forma si vuole fare sport però con qualche cautela si fa da soli si fa senza istruttori si fa il walkie non attrezzati allora sporte salute non può non sostenere una ripartenza dello sport nel nostro Paese
Non vogliamo limitarci ad essere la cassaforte dello sport italiano è vero me gestiamo per conto dello Stato le risorse agli organismi sportivi
Sono stati erogati non soltanto puntualmente ma anche in anticipo in questi mesi proprio per dare ossigeno finanziario alle Società sportive le associazioni sportive dilettantistiche e alle federazioni
Però dobbiamo partire da un dato che non è banale per il nostro Paese siamo il quarto Paese più sedentario d'Europa siamo un Paese che siede al tavolo del G7 eccola nella scuola primaria l'ora di educazione fisica
Allora questo significa portare avanti lo stile di vita l'anno scorso siamo stati interrotti dal codice ma abbiamo portato lo sport nella scuola primaria adesso vogliamo dialogare con il governo per portare avanti un grande progetto che possa
Consentire
Ai bambini e ai nostri bambini di fare sporta nella scuola primaria ma tutto questo non basta dobbiamo fare di più dobbiamo portare lo sport è anche dove lo sport o non arriva
Nelle aree di disagio sociale nelle famiglie che non riescono a permettersi
Lo sport per i propri figli lo sport nella disabilità allora noi abbiamo varato una nation Plan in cui tentiamo di raggiungere questi targhette lo facciamo anche con degli strumenti per portare avanti la cultura dello sport attraverso la scuola dello sport per portare avanti fili di vita diverso attraverso l'Istituto di medicina dello sport
Ma questi strumenti non bastano ne viviamo in un'era in cui gli anche l'innovazione e la tecnologia
Possono dare un valore aggiunto io sono contento qui stasera di condividere questa tavola rotonda insieme ad Enrico Resmini con cui stiamo lavorando insieme a fondo nazionale innovazione di Cassa depositi e prestiti
Varare
Un incubatore di start-up innovative Affori Taricco che porti avanti
Le start-up che si occupano di sport le Startac atto che si occupano di benessere di unguenti resta e tutto questo anche con consentirà di usufruire della tecnologia applicata ai nuovi stili di vita ma tutto questo non basta né dobbiamo anche andare nei territori andare nelle scuole andare dove lo sport non arriva e sono contento stasera di avere accanto o una persona che una campionessa olimpica un modello di sporte di vita che
Testimonierà per conto di Sport e Salute
Sarà capitanata il nostro progetto leggende
Porterà lo sport in giro per il nostro Paese insieme agli agli altri testimonial del progetto leggeri per dei calare il valore dello sport in termini di salute in termini di socialità in termini di stare insieme in termini di valori questo si propone Sport e Salute e questi sono gli obiettivi che tenteremo di portare avanti con il supporto del Governo delle federazioni sportive degli enti di promozione sportiva delle discipline sportive associate perché siamo convinti che lo sport può dare un grandissimo contributo alla ripartenza del Paese sotto il profilo fisico sotto il profilo sociale ma anche soprattutto dal punto di vista economico
Bellissima introduzione anche perché dobbiamo farla conoscere questa importante società Sport e Salute però il nome davvero molto indovinato perché già racchiude tutti i contenuti e intanto se si può accomodare l'avvocato Antonio Conte che responsabile della commissione Revisione Codice di giustizia sportiva del Coni perché per magari mi chiederà cosa pensa
Di questa riforma dello sport e però adesso do subito la parola all'ingegner all'ingegner Resmini
Allora tanto pensiamo anche il valore che ha dal punto di vista economico una Settore Sport e Salute un settore molto importante per la nostra economia vi do solo due dati
Nel nostro Paese ci sono più di cinque milioni di tesserati
Trentacinque mila in prese che operano nel settore per un totale di quasi trecentocinquanta mila detti e un fatturato di oltre quindici miliardi
E un settore che ha subito non solo in termini di fatturato un'accelerazione importante grazie all'innovazione
E voi San anche durante il Comité no quante start-up perché a spasso ci hanno aiutato a fare yoga piuttosto che
Ginnastica
E e questo naturalmente sono Investimenti perché l'innovazione e la tecnologia anche se l'Italia purtroppo è molto molto indietro
Sono un connubio indispensabile anche per far conoscere per diffondere come diceva
Il dottor corso di importanza dello sport e del corretto stile di vita da zero e direi insomma da quando si comincia a camminare fino ai novant'anni e oltre
Allora all'ingegnere vorrei chiedere che e si amministratore delegato che direttore generale
E quali sono
Pensando alle molte storie di successo in questo ambito di start-up quali sono i tre settori sui quali di Stato diventando e soprattutto questa importante il Progetto che estate
Portando avanti con con assolutamente buona sera a tutti e grazie per avermi invitato qui oggi
Beh ha toccato un punto fondamentale non l'innovazione
Diventa importante è sempre stata importanti diventa ancora più importante in un Paese come l'Italia
Che sta attraversando una fase molto difficile perché è importante perché permette alle aziende di ripensare i propri prodotti moda disservizi aziende tradizionale industriali aziende sportive squadre limiti accompagni che trasmettono gli eventi
Però permette anche a noi consumatori
Che siamo fan che siamo sportivi professionisti o meno dilettanti
Anche di cambiare il proprio modo di allenarsi il proprio modo di vivere lo sport
Penso che la tristezza iniziale no di vedere gli stadi vuoti che ancora viviamo chi è un tifoso di calcio come me
è una grande tristezza proprio come la complementi cerchi di incuriosirsi durante la partite magari devi delle statistiche sulla partita sui calciatori che prima non guardarli cambia il modo all'inizio se è un po'frastornato dopo ti abitui
Un gran premi di Formula uno per chi come me è cresciuto come dire con Senna
Era una gran noia a parte Senna che era un grande pilota oggi è la stessa grande noia un gran premio però ai tantissimi metriche dati informazioni on board Kendra per cui è diventato uno spettacolo diverso
Ci si allena in maniera professionista già da anni usa tanti dati
Questi dati iniziano a essere utilizzati anche da chi si allena in maniera da dilettante io ho iniziato a togliere mi ero logge mentre questi orologi che fanno un po'scena ma che sono utili perché poi in realtà quando corri vedi delle informazioni che ti aiutano
Questo per dire che l'innovazione
Porta a dei cambiamenti cambiamenti di solito non sono facili da digerire per le aziende che si trova in un momento e non sono per tutti e lo sono per tutti perché devi essere accidente recepirlo il cambiamento e nel metterlo in atto
E come consumatore di un nuovo prodotto all'inizio ti dica abituare soprattutto sulla nuova tecnologia
Poi però impari a usarla come abbiamo imparato a usare lo smartphone qua abbiamo imparato usare prima di Mele il PC e quant'altro
Siamo nati noi come Fondo Nazionale Innovazione con un obiettivo perché diciamo la visione del governo la visione di Cassa depositi e prestiti è stata molto chiara
L'Italia a delle start-up le start up sono un patrimonio che porta innovazione a tutti noi come cittadini e alle aziende però l'Italia è era rimane ancora in ritardo rispetto ai che grandi sistemi di innovazione europea la Francia l'Inghilterra la Germania qui un po'l'intuizione è stata quella di dire ok creiamo un fondo nazionale
Diamo a questo fondo una dotazione importante un miliardo di euro quindi una cifra importante considerate che nel due mila e diciannove sono stati investiti nelle start-up italiane non più di seicento milioni di euro e quindi seicento un miliardo
Però siamo solo all'inizio che cosa dobbiamo fare con questo miliardo dobbiamo investire in start-up promettenti
In acceleratori di start up incubatori in polizia segmento tecnologico farsi che tutto questo tessuto di nuova imprenditorialità tecnologica
Continui a crescere si sviluppi accedere il proprio percorso di sviluppo
è chiaro che quando ci siamo parlati col dottor Cozzo di una delle prime idee che ci è venuta era proprio sullo sport è la salute prova per tutto quello che ho detto prima
Ecco in Italia mancava un acceleratore di nuove start-up un incubatore di nuove start-up proprio rivolto allo sport ci sono stati alcuni episodi ma noi come Fondo Nazionale Innovazione abbiamo voluto strutturare una strategia un po'diversa che quella di investire Soldi finanziamenti importanti su queste start-up
In un acceleratore che dovete immaginare come un uovo fisico dove proprio le start-up vengono vengono addestrate come si fa nello sport da Adecco Uccio professionisti che insegnano la stampa a diventare più forte accorre con le proprie gambe
Perché non ci si inventa stata pari sotto la doccia una fantasia si studia
Bisogna applicarsi bisogna sudare come nello sport e poi se impari hai talento e anche un po'di fortuna trovare il giusto finanziatore inizi accorre
Quindi questa idea che abbiamo coltivato e che finalmente oggi possiamo come dire lanciare proprio quella di fare un acceleratore qui a Roma
Al Foro Italico
Focalizzato ben finanziato con la partecipazione delle federazioni con la partecipazione delle aziende limiti accompagni indagine tecnologica anche molte università sono presenti nel centro della Spagna dall'università sono a Luis no no Pacino fondamentale di innovazione
Però sull'università bisogna aiutare gli studenti a uscire cioè non dall'aula devono avere un luogo dove poter provare
In atto le proprie idee e trasformarle in azienda ed è questa l'intuizione fare a Roma
Un centro il piccino ovvio Nevis orientali la candidatura alle Olimpiadi due Roma genera ventiquattro sotto e poi insomma cori Milano Cortina ma dal punto di vista sportivo l'Italia stava ridendo
Un momento straordinario che se riuscissimo ammetterla reddito non soltanto dal punto di vista della salute dello sport ma dal punto di vista economico potrebbe veramente generare ricchezza e speriamo insomma da qui al due mila ventiquattro Enna apportare anche un turismo ricco turismo in Italia quelli che non sono spendono a Milano apportino a Roma ma come diceva anche Roberto Napoletano che possano magari d'accordo col governo tra scorrere anche qualche giorno in Italia perché quando i grandi eventi abbiamo se non quelli sportivi purtroppo
E non è che ricapita un'altra volta a Cortina uno Roma due mila ventiquattro voi avete davvero un ruolo molto importante perché insomma in passato non sempre siamo riusciti a cogliere queste occasioni quindi mi fa molto piacere questo connubio il fatto che siate riusciti a fare questo matrimonio e mi auguro che duri ancora allungo
E parlando della della salute di salute abbiamo la fortuna appunto l'ho detto prima di avere anche il dottor Antonio Spataro che direttore sanitario dell'Istituto di medicina e scienza dello sport
Io
Naturalmente insomma anche i giornali tutti i talk show se ne parla spesso anche in modo così un po'improvvisato no di dei temi di problemi
Che il colmi d'ha portato sia per gli sportivi sia per tutti noi tifosi ma anche per chi lavora nel mondo dello sport io vorrei chiedere di nel mondo delle neuroscienze dello sport ormai risaputo che il rumore di fondo delle tifoserie
Dispositivi il senso di di abbracciarsi quando segna un gol sicuramente porta anche a migliorare le prestazioni no perché senza andare verso nei termini scientifici però sicuramente nomi entro fine questa limitazione negli sportivi non non penso ai campioni che magari sono ben serrati ma queste limitazioni mancanza di contatto mancanza del pubblico nello stadio può influenzare anche le prestazioni
Sportive
Innanzitutto ringrazio gli organizzatori per invitato
La domanda è molto intrigante
Quello che manca ora con questa pandemia da ove di diciannove proprio quello che diceva mai
Cioè il coinvolgimento del sportivo e degli spettatori
A uno sport
In Italia ricordo che ci sono trentasette milioni di sportivi gente che fa attività fisica in maniera continuativa o nel tempo libero
Ed
E proprio lui h a questa massa di gente che ci dobbiamo rivolgere quello che fa paura a me sono i ventuno milioni di sedentari
Che
Con questa situazione dove sportivi non possono praticare come vorrebbero l'attività sportiva
Andiamo incontro a un peggioramento dalla salute della della popolazione
Per la comparsa delle malattie ad alto impatto sociale diabete l'ipertensione le coronaropatie con costi sanitari fra qualche anno insostenibile
Quindi e è ovvio che noi dobbiamo aiutare a far ripartire va questo sporte a livello professionistico
Ci siamo riusciti oggi gli atleti di eletto hanno ripreso a fare attività ad alto livello viceversa ancora stenta o attività fisica della collettività
E quindi necessario
Aiutare questa questa questa massa di gente a riprendere l'attività fin le associazioni sportive sardo soffrendo
A causa per esempio del fatto che non possono utilizzare le palestre scolastiche per cui i ragazzini dove fanno la pallavolo il judo la ginnastica artistica hanno che normalmente facevano in questa strutture per il mondo del di è lite olimpico di cui mi occupo io devo dire che siamo ripartiti bene molti nessuno ad letta ringraziando il cielo è morto
Richter ricordo che in Italia abbiamo avuto a causa del Corona rovine rosse per esempio nella Federazione italiana bocce cento oltre cento morti
Nel mese di marzo a causa di questa pandemia presidente dell'Iran
Della mi si chiami cioè federazione per le bozze io sono ma insomma presenta commissione medica neo insieme
Ecco e ha fatto l'altro una sua intervista che elogiava l'importanza di giocare a bocce
E diceva anche che a bocce si può giocare perché il gioco delle bocce e uno ad uno io non ci avevo pensato e in effetti può insomma l'ho detto a tutti nemici dei Corbaccio si può giocare e così
Lei ha mai giocato ad oggi si e quindi lo sa te coinvolgente erano sporta che fa bene allora fisico ma anche e soprattutto alla mente no quindi
Stavo dicendo che lo sport olimpico non non non ha abbiamo fatto una ricerca su duecentosessantasette atleti di elette del canottaggio
Abbiamo fatto il teste si era logico prima o o o prima del raduno delegare bene il novantuno per cento di questi atleti è risultato negativo quindi e come se fosse una popolazione protetta Heroes proprio per lo stile di vita che l'atleta è portato a fare
Allora Manuela Di Centa ha mai giocato a bocce
Io ho speso otto è bellissimo oppure alle in spiaggia sulle dune quindi non sto lì fare tutta un'altra moneta unica la fantastico allora io ovviamente vi sono ci conosciamo ci conosciamo anche personalmente però sono andate a rivedere tutte le medaglie tutte le coppe che hai vinto nella tua vita sono tantissime voglio solo ricordare le sette medaglie ai Mondiali il fondo due volte la Coppa del mondo e poi quando ha deciso di abbandonare lo sci a si è data allo sport estremo quindi non è mai smesso di di fare sport con una parentesi politica la domanda che ci faccia un po'provocatoria ma tutti davvero conosce questo mondo no perché spesso anche quando si parla di ospedali di gestione dell'ospedale della sanità scusa se non sono medici
Che sono a contatto con i malati a parlarne ma magari sono biologiche pazienti non li hanno mai visti è difficile no riuscire cioè la credibilità viene a mancare ma perché che hai vissuto così tanti anni nel mondo dello sport seppe volevo camminare ma offrono questo non funziona quindi so poi s'allontana
Facendo anche tesoro della tua altra parentesi politica
Se per un giorno potessi essere tu il ministro dello sport qual è la prima cosa che faresti cioè dal tuo osservatorio che cos'è che si potrebbe realizzare in questo momento favoreggiamento di tutto il mondo sportivo una o due cose Cile devi dire perché Anna grazie
E e devo dire grazie continuando davanti a me e a leggere salone della giustizia io devo oggi dire un sentito grazie per aver inserito il tema sporta all'interno di questi giorni così importanti per la giustizia
Perché io ho sempre creduto sin da quando era bambina
Fino a quando poi ho fatto grazie a una start-up particolare che è nata tra l'altro scusate faccio un inciso ma adesso mi viene lo devo fare astratta particolare
Che è nata in un posto a a casa di Dio fuori dagli uomini e dagli idee che sta sul confine italo austriaco cioè il mio piccolissimo paese che si chiama Paluzza
E teniamo aveva c'è anche un bed&breakfast a quelle più fresca accettabile ma volesse si chiama Manuela Di Centa
Sì ecco questa piccola start-up è stata una start-up che nata sull'idea che conoscendo un po'il mondo e cominciando a sciare nel mondo è ho capito che noi italiani in particolare eravamo il Sud
Nell'Europa in particolare eccome sud tutti ci dicevano che non saremmo mai stati capaci di vincere nelle discipline della neve soprattutto quelle ovviamente dello sci nordico appartenente in pratica in sostanza soltanto per i nordici per i russi e quindi categorie che non erano del Sud ora io a Napolitano che ci ha lasciato gli volevo dire io sul suddetto Trevor potrei dire è proprio la mia
Perché da piccola tra Letta mi sono ritrovata estere proprio marchiata come una donna del Sud un atleta del sud che mai alcol avrebbe potuto neanche pensare anche dai giornalisti stesso tetto
Di arrivare ai podi più alti
Io credo che invece il nostro Sud l'abbiamo trasformata in un bellissimo nord e auguro anche perché le possibilità ce l'abbiamo
Che anche il nostro Sud italiano possa essere trasformato in questo io credo perché per me è successo perché come italiana abbiamo stravinto abbiamo battuto tutti i nordici e tutte le nordiche
Quindi si può fare ma con una start-up che mette dentro intelligenza rispetto delle persone rispetto della storia e quell'innovazione che viene da questo know-how
L'innovazione che viene da quello che sappiamo lo mettiamo a disposizione con le tecnologie lo trasformiamo
Io assieme ovviamente non solo io ma assieme a tutto un gruppo molto grande società sportive di base papà anzi famiglie quindi la parte sociale ecco perché molto spesso a medico rotto sarà grande campionessa tu hai vinto tu hai fatto ma nessuna si ricorda che anche la più grande campionessa del mondo che ci possa esistere al mondo
è partita dal nulla è partita dall'essere una bambina o un bambino è partita dall'essere una società sportiva senz'arte né parte perché poi il mio sport è poverissimo quindi io non avrei mai pensato di fare sport chiaramente per diventare ricca infatti una delle cose e qui mi riallaccio al salone della giustizia
Quello che credo che si possa anzi che si debba fare approfittando guardando la negativo dell'amico copie ed guardandolo al negativo prendere quello che ci ha insegnato durante questo periodo di grande difficoltà
Era l'ente registi inizia a un ambito che quello sportivo a trecentosessanta gradi come l'ha definito presidente Cozzoli a trecentosessanta gradi da chi fa sport di altissimo livello a chi non ha messo mai piede su una pista o su un campo sportivo
Ecco partire da lì e far capire che cosa oggi quindi un'azione di a insegnamento educazione questo per me è un primo passo
Noi però stiamo già facendo anche oggi grazie a questo Salone per far capire che cos'è veramente cosa c'è dietro veramente la parola sport
Sarebbe ovviamente semplicistico dire sport è riuscire a vincere una medaglia a salire sul podio ma è chiaro che quello è un modo per interpretare la parte apicale
Del significato ma dietro tutto ciò c'è tutto l'ambito che in poche parole viene definito sociale ma di fatto è la costruzione delle persone in modo in uno stile in un modo in un in un modo di vedere in un modo di pensare in un modo di agire che è quello del mangiare bene del muoversi del sapere che bisogna muoversi bisogna diventare tutti campioni ma sapere che mangiare bene muoversi e stare in attività che vuol dire
Testa privi e corpo è un modo Torno alla giustizia di fare giustizia una parola sport che non viene mai vendicata né individuata né tanto meno resa come dire consapevole che dietro questa parola c'è una grandissima forza economica le chiamano
Esternalità positive dello sport cioè come un minuto di sport ti fa fare un minuto di meno di ospedale
Io faccio fare i conti a quanti minuti di meno di ospedale si possono avere nella vita di una persona
Ovviamente se lo faccio maniera molto ampia
Più sport più movimento non solo quello fiscale ma quello di ogni giorno
E meno possibilità di recarsi in ospedale o comunque di avere una qualità della vita inferiore rispetto a quello che si potrebbe avere fra allora per le patologie croniche non c'ho il diabete problemi cardiovascolari ipertensione obesità ma alla domanda da dove inizia resti inizia resti da un aspetto educativo di che cosa oggi e grazie alla spinta purtroppo del nostro amico copie cosa vuol dire oggi movimento non solo per vincere le medaglie ma soprattutto per vincere tutti insieme la medaglia quella di far stare meglio le persone
E quindi quale sarebbe il suo suggerimento esprima suggerimento è quello di renderci conto che ha un valore questo sport non ha un valore soltanto prettamente sportivo di fare la conta di quante medaglie d'Italia vince in un evento ma è una conta che va Algida perché se io faccio fare movimento alle persone ed ho la possibilità io lo chiamo diritto allo sport anzi lo chiamerei un po'di parte diritto alla meta
Che mi piace assai vorrei che tutti potessero avere nella vita la possibilità di almeno una volta andare in mezzo alla neve giocare con la neve
Però se noi riuscissimo a far capire che fare sport non vuol dire solo mettersi in competizione per vincere qualcosa rispetto all'altro
Ma fare sport e mettersi in composizione con un amico nemico molto più interessante che esse spesso così povero Oreste spesso con lo star bene con se stessa con l'amare se stessa
E con l'accettare anche se stessa nelle sue prove magari come tante persone disabili non solo fisicamente
Ma anche mentalmente
Ho di carattere altro
Ci sono tantissimi e disabilità quello di non saper stare società quello di non poter di non riuscire a dialogare quello che ha di avere difficoltà nel condividere con gli altri questa è una difficoltà che attraverso lo sport viene accade quindi questo queste sono le le approfondire mi astengo poi tradotti in economia questi sono benessere che hanno valori economici che si trasformano in un paese in termini di casse dello Stato
E fatte nel giusto modo come già altri Paesi lo stanno facendo un particolare con gli scandinavi sono soldi che vengono risparmiati e che alla fine non è che bisogna solo spendere si può anche risparmiare per avere un guadagno no bene
Molto saggio quello che Manuela dice io mi auguro insomma soprattutto Cozzoli possano farne tesoro come già sta facendo e torniamo allo tema lo sport al tempo dei vescovi d'avvocato
Perché al di là delle polemiche che abbiamo visto che abbiamo letto sui giornali o nei telegiornali da lei chi giurista vorrei sapere se dal suo punto di vista la legge
Su sullo sport
Disposta dalla ministro Spadafora ma insomma dalla dal Governo
Secondo lei tiene sufficientemente conto del periodo che stiamo vivendo e delle difficoltà oggettive che tutto il mondo dello sport si trova da frutta frontale
La ringrazio voglio anch'io ringraziare gli organizzatori torno al sommo della giustizia dopo molti anni
Ricordo il primo a Rimini quello alla Fiera di Roma come partecipare perché allora ero presidente dell'ordine degli avvocati di Roma quindi tornare qui mi fa particelle particolarmente piacere
E voglio anch'io ringraziare gli organizzatori il dottor Arcieri per avermi nuovamente portato in questo consesso che io trovo sia estremamente stimolante soprattutto in questo momento che tutti noi stiamo vivendo dottoressa assolutamente sì un tema molto importante questo
E però io credo che anche dopo aver ascoltato il dottor Napolitano sull'argomento completamente diverso ancorché connesso lo sport dia sia dando l'esempio virtuoso io credo che le due strutture istituzionali dello sport siano due format virtuosi che sono di esempio per la politica
Coloro i quali le guidano il presidente Malagò il presidente Cozzolini che
O piacere di conoscere da molto tempo ambedue sapevo le loro capacità stanno dimostrando ambedue che in questo Paese si può gestire uno sviluppo della cosa pubblica anche in un momento drammatico come questo desidero sottolineare dottoressa che come tutti i comparti economici perché lo sport è un comparto economico
In disparte naturalmente dalle valutazioni agonistiche
Uno splendido atleta come la la la la la la dottoressa Di Centa che qui appena ricordato è vero che assolutamente l'esempio
Brillante che l'atleta da deve essere portato perché tutti gli attrezzi sono stati bambini devono essere messi in condizioni appunto di poter competere ma è anche vero che ci vogliono strutture che permettono anche di interloquire con la politica in maniera autorevole
E dicevo il comparto economico dello sport subito un un colpo durissimo come tanti altri comparti economici voi pensate che tutti gli eventi più importanti basta ricordargli Olimpia
Sono stati rinviati o cancellati evento questo che non ha che l'ultima volta che è accaduto era la seconda guerra mondiale
Il cosiddetto Egan ecosistema dello sport mi permetto di dare qualche numero in maniera molto rapida coinvolge in Italia più di tredici milioni di persone
Al di là della circostanza che è assolutamente vero quello che hanno detto gli autorevoli relatori che mi hanno preceduto di una sedentarietà di questo Paese ma è vero che l'indotto economico contrariamente alla sedentarietà ha un impatto importantissima di Roma rilevantissimi in questo Paese perché ci sono oltre tredici milioni di persone che sono non solo i fruitori
Dello spettacolo ma sono gli atleti praticanti i tecnici i dirigenti gli ufficiali di gara gli ottocento mila Kublock muratori che sono connessi a tutte le società sportive questi numeri hanno impattato
In maniera devastante nella contrazione che c'è stata durante il periodo Prodi ci sono alcuni alcuni sport a livello dilettantistico perché naturalmente nei dibattiti dottoressa si viene subito a pensare il pensiero ai lauti guadagni dei super professionisti che molti di questi sfruttando l'autonomia contrattuale delle parti li hanno ridotti perché se si pensa lo sport professionistico per eccellenza il calcio
Che ha avuto degli accordi collettivi che hanno potuto modificare questi importi che sono quelli relativi in stipendi e quindi lì diciamo che le società professionistiche hanno potuto gestire interna corporis
Questa sorta di ristrutturazione emergenziale
Però in realtà i club alle società sportive minori le associazioni sportive le palestre hanno avuto un impatto a livello dilettantistico che però ha un valore economico che è stato sinceramente devastante
Lei pensi dottoressa che tanto per fare qualche numerosi PIL fitness il cross Fitto lo spinning il nuoto quindi parlando di quelle attività che sono costruite dalla Nordahl dorma le cittadino hanno avuto un crollo il sessanta e il settanta dell'ottanta per cento
Quindi questo è un elemento che deve far riflettere deve far capire alla politica che queste due strutture il Coni e Sport e Salute che in realtà sono stati inizialmente strumentalmente divaricate in un dibattito politico a mio avviso al che iniziale che è stato assolutamente sterile e che oggi invece viceversa devono essere viste come due risorse due risorse che debbono essere messe nelle condizioni di lavorare è impensabile dottoressa che oggi si creda che lo sposta lo sport possa ripartire soltanto con iniziative che siano di natura economica è verissimo che quello che sta facendo sport salute certamente eccezionale che ripeto
Il format trasporto dovrebbe essere usato più dalla politica ordinaria come esempi innovativi l'idea della start-up per esempio è certamente una di queste
Ma va anche detto che se non si investe nelle infrastrutture che sono per esempio gli stati i palazzetti dello sport
La la oggi voi pensate quello che deve essere l'implementazione della prevenzione sanitaria scanner tornelli tessera del tifoso obbligatorietà del controllo e tutta un'attività che naturalmente non può essere dimessa soltanto una libera autonomia dello sport ma ci deve essere un aiuto nel governo allora e lo sport oggi non si può Autore la prego lamentare in maniera
Ha un tono ma questo non lo può fare
Io ho delle perplessità visto che lei mi ha fatto una domanda su questa legge dello sport
La perplessità la perplessità si legge su tutti i giornali già in questi giorni perché se la figura più autorevole del mondo che è il presidente del CIO
Ha espresso delle criticità delle doglianze dei dubbi sulla potabilità sulla percorribilità di questa legge lo sport chi addirittura parole di bacche del presidente del CIO non mie potrebbero mettere a repentaglio
La partecipazione
Dell'Italia a competizioni internazionali planetarie in primis alle alle Olimpiadi oppure potrebbe addirittura permettere delle penalizzazioni alla fruizione del sistema sport in Italia io credo che su questo bisognerebbe aprire una riflessione e chiudo dottoressa non bisogna per forza fare una legge di corsa
Perché esistono delle esigenze di natura politica tutti noi qui siamo addetti ai lavori comprendiamo quella che è l'attuale necessità del Governo
Però la legge sullo sport non può essere considerata una legge da liquidare in modo frettoloso soprattutto se dal CIO che il massimo organismo internazionale ci arriva un'allerta così pesante
Grazie e poi insomma sarebbe
Sarebbe bello tra le varie strutture vari enti che si occupano di questi temi se ci potesse essere questa alleanza virtuosa che abbiamo visto tra Cozzoli dell'ingegnere in S-mine purtroppo invece non sempre e non sempre è così io direi che siamo in chiusura volevo capire però non so di chi scusi forse fedele cosa pensate di questa riduzione dei tamponi che ha proposto il ministro mi dispiace molto che il ministro
Non sia qui perché chi meglio di lui avrebbe potuto concludere questa tavola rotonda
Cioè i tamponi fatti nel per il calcio sulla quarantotto ore prima della partita pensate che sia sufficiente
Io pace ma sentiamo anche in causa dice Antonio che forse devono ritornare perché sono stato un posto alzato all'inizio sul discorso della prevenzione mi ricordo
All'inizio a ad aprile il titolo del del del della tavola rotonda la prevenzione cardiovascolare tra garanzie per la salute legislazione
E mi rifaccio a quanto detto prima siamo nel giustizia cioè la prevenzione per tutti la prevenzione non soltanto per i top level ma chi fa attività sportiva che chi non fa attività sportiva
Quindi vero fare sporta fa bene a sport ma prima di fare sport facciamo lo screening la macchina che funzione dell'apparato cardiovascolare e abbiamo un'opportunità per farlo perché non si fa
Facciamo lo screening del tumore facciamolo ascrivibili si mobili sia perché vuole la mammella perché molecola o non si fa lo screening
Per i ragazzi non si farà letto programma tutti spesso le palestre anche se non fa par condicio abbiamo abbiamo però solo una opportunità anche di inserire e vivaddio
Il mio nuovo il medico scolastico quindi questa sinergia tra medico scolastico prevenzione le attività sportiva quindi questo penso però un ma equità di di di di benessere poi lascerei più a luglio per lasciare più ad Antonio discorso
Dei dei dei dei tamponi questi questi pori atleti fanno già il tampone ogni tre quattro giorni mi pare
E quindi il io dal mio avviso
Questa questa questa opportunità è un'opportunità anche di cultura
Io penso che anche gli atleti e tutti gli operatori nell'ambito sportivo devono responsabilizzarsi perché io penso che uno non si prenda il Comité sul campo sportivo Massimo prenda casa
Quindi dipende a casa o nei comportamenti quindi ecco responsabilizzarsi continuare ad adottare misure adeguate alla al di fuori e forse questo può evitare non la anche la la monitorizzazione continua e dal Coni che poi forse fare un tampone negativo ma io poi già magari già cioè l'incubazione perché c'è una bassissima carica virale e poi magari già il giorno dopo mi diventa così di roccia credenze
Dice Maggi e
Struttura autonoma come già previsto per le competizioni internazionali giocatori dovranno obbligatoriamente sottoporsi al tampone sono nelle quarantotto ore precedenti la competizione questo venerdì
Spadafora trova fa formalizzata questa cosa verso l'area solo che oggi su tutti i giornali una squadra di calcio vi serve anche no no ha trovato quattordici positivi
E la prossima settimana Genova dovrò care che assapora presso cosa dimostra dimostra che il decorso di questo virus ancora nome finale questo
Può variare dire ora finora tant'è che questi qui il giorno prima hanno fatto il tampone negativo il giorno dopo risultano positivi sarà anche a volte non sempre il tampone
Il verbo perché possono risultare sia i falsi positivi dei falsi negativi
Quindi ancora siamo in in una fase sicuramente di apprendimento però le scelte che sono state fatte a mio parere sono state corrette
E l'idea di farlo o quarantotto ore prima della gara a me sembra una buona
Vito Cozzolino
Ma io vorrei dire qualcosa
Sia relazione tampone sia relazione a quello che veniva detto prima
Cioè il prodotto della riforma dello sport approvata non adesso ma due anni fa con la legge finanziaria per il due mila diciannove otto segretario Giorgetti e nell'agosto del due mila venti
Quindi il prodotto si chiama Sport e Salute
Ha organizzato la scorsa settimana insieme alla Federazione tennis gli Internazionali d'Italia
Che è stato uno dei pochi tornei di tennis uno dei pochi tornei confermati nel mondo non è stato confermato Wimbledon è stato confermato Roma Caro non è stato confermato scusate di Madrid che si sta giocando che va anche a Roma
E ne abbiamo avuto un record che non c'è stato un positivo in tutti i dieci giorni di svolgimento del torneo
Abbiamo costruito una bolla rigorosa di atleti hanno vissuto tra l'albergo e il Foro Italico ne siamo stati rigidissimi e questa questo rigore acconsente consentito all'Italia anche di essere invidiata
A livello internazionale mentre svolgevamo la finale di lunedì del tennis arrancano durante le qualificazioni c'erano già circa quindici positivi né non ne siamo stati contenti ci hanno chiesto consiglio come avete organizzato le cose quindi per dire che il tanto vituperato prodotto dalla riforma dello sport sa fare bene il proprio lavoro sa funzionare e anche così un biglietto da visita dell'eccellenza del made in Italy nel mondo e l'Italia sa fare bene le cose quindi io sono certo che il Governo misto Speranza annesso Spadafora
Troveranno le soluzioni migliori per far sì che l'attività sportiva possa proseguire sia quella di base sia quella professionistica nella tutela della salute pubblica che oggi in questo momento è un bene prezioso da tutelare da valorizzare
Siamo in chiusura ingegnere domani alle cinque e mezza farò qui un faccia a faccia con il procuratore capo di Catanzaro Nicola Gratteri che proprio in questi giorni in un'intervista diceva state attenti perché
Va be'criticava tutti questi detenuti messi in libertà però diceva anche che la chimica organizzata sta mettendo la che su tante strutture palestre centri che purtroppo dopo il calamità non ce l'hanno fatta no
E al di là del stesso azione della giustizia queste infiltrazioni cosa può fare anche Cassa Depositi e Prestiti nel Complesso parte la sua struttura c'è qualcosa che si può fare per aiutare in tantissime strutture che
Alcune non hanno riaperto e anche rischiano di chiudere penso che Cassa depositi e prestiti nel suo ruolo Nord istituzione oramai
Da centosettantasette tutto voi quindi beh è un'istituzione importante fondamentale per il Paese no che riesce a essere presente con azioni concrete penso che la concretezza di quello che Cassa depositi e prestiti
Sta portando sul territorio oltre adesso Merano anni no che se ne parlare penso che adesso si vede un'azione concreta stiamo aprendo tutta una serie di sedi territoriali perché importante sepolti prestiti ha vissuto un po'come istituzione lontana no a Roma lontana dal territorio oggi siamo molto più bisognerebbe fare un'asta ritenga più semplice perché CdA
E comunque diciamo si aprono sedi territoriali si parla col territorio si sviluppano nuovi strumenti ad esempio abbiamo lanciato proprio qualche giorno fa al fondo nazionale per il turismo è una grande un grande sforzo economico per aiutare un altro comparto importante del nostro paese lo citava prima lei non tema del turismo
Insomma abbiamo Alberti hotel catene in difficoltà proprio perché i turisti non avvengono e importanti come istituzione come cassa riescano a fare da volano in investimenti importanti nel settore immobiliare
Quindi sì siamo vicini siamo vicini alle imprese del Paese non solo le grandi imprese ma le medie alle piccole agli artigiani
La gamma di prodotti che a Cassa depositi e prestiti a e molto ampia e stiamo cercando di avvicinarla a questi artigiani e queste partite IVA queste piccole e medie imprese che hanno bisogno di rilanciarsi ma dico anche di cambiare di voltare ritorno al punto dell'innovazione
Perché bisogna raccogliere questo momento difficoltà come diceva Manuela non l'amico coprite diciamo il Codice ha messo in un punto di non ritorno perché i modelli di business cambiano
L'innovazione è un compagno ideale in questo bisogna avere il coraggio di cambiare di pensare in maniera diversa
Sì se è una start-up di trovare un'azienda con la quale lavorare stessa in azienda di cambiare il tuo modello di business adottando una start-up o facendo dell'innovazione magari che fino ad oggi non hai avuto il coraggio di fare
Bene io vi ringrazio e questo punto penso che spero che il prossimo Salone della giustizia del Duemila il ventuno
Sicuramente ci ritroveremo per parlare del sporta però spero che la parola Crovi da sia Scozia senza ricordi d'e a proposito di imprese ci sono tanti imprenditori o ne cito uno che preme anche un amico ma veramente un innovatore
Nerio Alessandri di Technogym che tanti anni fa aveva anche proposto al Governo e lo me uno molto disponibile di fornire le attrezzature della rilancio perché magari fa i due le attrezzature quella un po'più vecchi ma comunque sempre attuale di regalarle per fare palestre nelle scuole nelle carceri e quindi soprattutto all'ingegnere S-mine acquazzoni
Potete dire andare ad essa andrà detto Anna la Rosa che tu voglia di regalare Vodafone noi a ottobre finisce dotate grazie a tutti di un allo sport dal Salone dello scritto Dante
Fratello per la conclusione
Grazie Carlo
Sul no
Sì presidente del Salone della giustizia Carlo meccanica si no ci tenevo a dire che o a molto apprezzato anche questo ultimo
Convegno su Simple sullo sport al tempo del copie d'
Ho trovato veramente utili queste indicazioni che ne sono venute sia dal punto di vista
Come dire istituzionale
Conosco da tempo eccetera ma anche e per Cassa deposti presti naturalmente
Ma anche per la presenza di ma nulla dice correttamente umore avere qui tu
Con noi che ha fra l'altro indicato con precisione anche ma il valore del di di sedimento
Giustizia di questo tema che effettivamente è quello che noi ci CD volevamo raggiungere
Ringrazio tutti voi anche l'avvocato
La presenza e qui insomma tutti quanti anche i medici che hanno partecipato
Io mi ringrazia normale come dice tu sei stata gran parte nota credo dato per scontato effettuate davvero davvero fa conduzione che pimpante gli ho provato ecco davvero
Brillante interessante quindi oggi una la prima tornata che si chiude quindi con questo convegno fatto la giornata interessantissima io almeno dall'albo vista così con i due
Convegni
Dalla mattina del pomeriggio con il testo offese con il direttore napoletano
Sud anche lì un argomento molto interessante con il vostro contributo di cui vi ringrazio noi che dipendiamo domani il fallo della giustizia la seconda giornata anche
Sarà una Achilli una una giornata piuttosto interessante perché si parlerà
Del cyber crime del cinque GP due argomenti attuali che
Piuttosto impegnativi però oggi anche lì abbiamo voluto in questi questi occasioni Sala la giustizia si propone abbiamo parlato stamattina anche nel pomeriggio di
Contenzioso ma di la riforma tra giustizia che è un tema molto molto delicato naturalmente
Abbiamo quindi parlato di questi aspetti diciamo
Strettamente giuridici però poi ci siamo allargati con il vostro contributo col vostro
Apporto a questo convegno sul colpite cialde sul allo sportello al tempo del convinte
E devo dire che domani prosegue con due aspetti importanti come dicevo i cyber crime perché si fa tanto affidamento adesso alla tecnologia naturalmente perché
Quello che ci può portare aiutare a superare certe barriere che ci sono nel nel questo distanziamento sociale però porta con sé anche
Un rischio no
Che non dobbiamo sottovalutare e cioè l'attacco del cyber crime all'economia
E dall'altra parte la potenzialità che ha la nuova rete del futura del cinque g che naturalmente si presenta con un aspetto
Il particolarmente interessante
E poi se proseguiremo ancora nella giornata successiva con altri temi ugualmente interessanti quindi l'appuntamento alle a domani a ad Anna la Rosa
Che poi fa parte del comitato esecutivo scusate del Salone della giustizia lire a tutti voi davvero un sentito ringraziamento
E l'appuntamento è appunto domani grazie molte grazie al presidente cartografia tutti voi diacono una buona serata ma avete notato che ha parlato tutto il tempo con la mascherina paragone numero uno siccome stavolta il prima stavo al stavo incinta in platea insomma allora laterale provvede donne mi sono reso conto può comunque vada il ancora ligio grazie