La "Convenzione dei Riformatori" convocata per il 9-10 aprile '94

E siamo giunti alle dieci e quarantasette siamo adesso in grado di collegarci con me alla Camera dei deputati alle postazioni di radio radicale c'è Roberto Iezzi con Emma Bonino
Grazie buongiorno Emma Bonino deputato da lei riformatori
E ma innanzitutto parliamo di questo appuntamento di sabato e domenica ha più volte ricordato anche stamane nella programmazione di radio radicale si aprirà sabato alle ore quindici in verità promosso un po'in sordina perché a causa della dello scontro tra Bossi e Berlusconi all'indomani della conferenza stampa di Pannella che la promuoveva la notizia è stata confinata in poche righe ma assunto un nuovo vigore domenica ci sarà Silvio Berlusconi ma a a parte la presenza del leader di Forza Italia in queste ore sono giunte numerose Amman manifestazioni di adesione
Ecco vorrei chiederti qual è il progetto sì in si parla di la possibilità di costituire un partito dei riformatori e cosa rappresenterebbe in questo quadro politico
Del tutto nuovo ma io credo che rappresenti appunto il partito che porta in sé
Elementi liberaldemocratici sostanzialmente e che noi riteniamo siano elementi presenti in molte persone che magari nell'ultimo scontro elettorale e hanno scelto altri poli o altre collocazioni ma riteniamo che questa la cultura politica liberaldemocratica
E libertaria sia non solo patrimonio diciamo nostro nostro Dinoi sette ma insomma di provenienza del quello che era il partito radicale italiano o comunque sosta sostanzialmente basato in Italia ma che sia un elemento è una esigenza di cultura politica che si manifesta è che si incarna anche in altre persone che pure ehi nell'ultima schieramento elettorale si sono con le carte collocati in schieramenti diversi e quindi è una chiamata a raccolta sostanzialmente di tutti coloro che ritengono che questa segmento di cultura sia necessaria
Non solo per connotare questo Governo e il prossimo governo ma che sia necessaria per connotare il quadro politico che si fa delineando pur tra scatti di nervi
Bari insomma
è di questo periodo ecco Marco Pannella infatti ha parlato più volte della necessità di costituire magari all'interno del governo ma non necessariamente
Facendo parte l'esecutivo una quarto polo
Di sinistra riformista e liberale ciò significa che anche all'interno del Parlamento al di là dei deputati riformatori eletti si potrebbe creare un'aggregazione più bassi a me pare intanto ha dichiarato nel sottolineare che
Diverse le e alle componenti e non solo quelle della lega e quelle di Alleanza nazionale che
In vario modo si sono collocate sotto il Polo delle libertà o del buongoverno
E riteniamo che proprio queste componenti e poi non possono essere che non debbano essere spazzate via
Solamente guardando alla formazione dell'esecutivo voglio dire che e i riformatori ed altri pur presenti nel Polo delle libertà rappresenta un appunto un visione riformatrice di sinistra liberale che riteniamo una componente essenziale
Del prossimo governo intanto per cominciare ma non solo quello proposto un Polo essenziale nella formazione e nel delinearsi dei nuovi assetti politici e dei nuovi raggruppamenti politici
Ribadiamo appunto credo che ormai
Dopo le conseguenze elettorali sia chiara a tutti disastro del bipolarismo in realtà credo che prenda sempre più piede più forza invece quella che era stata la nostra proposta del bipartitismo e in questa concezione di bipartitismo la componente di sinistra liberale diventa una componente assolutamente essenziale essendo tramontati spero anche
O comunque cominciano a tramontare mi auguro nella nell'essi con nel gergo politico i vecchi le vecchie denominazione di destra e sinistra che francamente oggi si possono pure usare per comodo
Ma tenendo presente che questa comodità
Può invece la si paga in termini di chiarezza oggi destra-sinistra francamente non vuol dire più molto se si guarda i diversi temi problemi che sono sul tappeto appunto agli inizi dall'anno due mila credo che necessitiamo persino di un'invenzione di linguaggio sostanzialmente senza schiacciarsi su concetti che sono Vecchi vetusti e soprattutto non
Adeguati ad esprimere appunto i nuovi schieramenti di questo mille
Ecco questo appuntamento aperto a tutti si si rivolge unicamente alla gente infatti gli appelli che stiamo facendo anche da radio radicale sottolineano questa caratteristica cioè mentre non so ad esempio non c'è alcun rapporto la settimana scorsa è servita la Consulta dei Club Pannella riservata diciamo degli osservatori ma soprattutto evidentemente rinvio alla Consulta questo l'appello di popolo diciamo tutti quelli che sono interessati al progetto possono partecipare ma Kasia questa è una caratteristica molto importante già quello di aprire la politica sempre di più cercare di
Aprire la politica appunto alla gente
E non agli addetti ai lavori
Che invece lo schema tradizionale per cui
Lo schema tradizionale che normalmente dagli altri raggruppamenti politici viene perseguitava e che si riuniscono i plenipotenziari sostanzialmente o gli addetti ai lavori
E decidono accordi o non Accord Ima che sono sempre non dico
Di vertice anche lì un linguaggio che non è adeguato ma di plenipotenziari sostanzialmente il tentativo che invece noi vogliamo fare
E che punto è anche in sintonia con metodo che usiamo che che abbiamo molto voluto da sempre e che la politica è troppo importante per lasciarla solo agli esperti e così come molti altri temi
E che se non a agganci nella gente che si schieri quindi in un qualche modo o da una parte o dall'altra sono poi operazioni o elettorali o altro che poi lasciano il tempo che trovano e noi riteniamo che invece questa cultura questa visione dello stato del mondo di sinistra liberale
Appartiene ad un settore sicuramente della società italiana va fatto comprendere ad altri che evidentemente Lorito quello che trovano un posto Ica appunto occuparsi di di di politica ma riteniamo che in prospettiva è l'unica forza possibile
Ecco abbiamo più volte ricordato come nella giornata di domenica interverrà Silvio Berlusconi ecco qual è il valore di questa presenza leader di una forza che se ripetutamente definita di centro anche se questa caratterizzazione diciamo del movimento di Forza Italia come movimento di cento giornali non non è mai stata ripresa sostanzialmente per cui il governo la si fosse costituito da Forza Italia lega e Alleanza Nazionale appare unicamente come governo della destra
Ma il io credo che il re è significato politico
E di questa presenza è appunto quello di sottolineare in qualche modo e di dare rilievo politico alla componente dei riformatori e riformatrice che pure era presente nello schieramento elettorale
Credo che sia un modo di sottolineare appunto che i poli non erano solo tre
Che c'erano altre componenti altra componente nello schieramento politico elettorale e che questa altra componente essenziale per l'equilibrio e la tenuta
Del prossimo esecutivo
Soprattutto perché come già tu dicevi ma insomma io lo sento un po'gli echi internazionali quello che è passato ha fatto il giro del mondo ad esempio la fotografia
Della sera delle risultati elettorali a piazza del Popolo con la fotografia di quattro cinque naziskin per esempio e che ha fatto il giro del mondo con anche destando una serie di preoccupazioni in ambienti internazionali finanziarie da altro
Che è stata sicuramente un'immagine inadeguata ad esprimere l'esito elettorale mi sembra con fortemente sbilanciata
Francamente che ne ha poco a che vedere con l'esito elettorale secondo me ma questo sicuramente e un dato che un tipo di immagine deformata che ha fatto il giro del mondo credo che la presenza di Silvio Berlusconi
Alla
Riunione di sabato e domenica sia un modo di per sottolineare l'importanza della componente riformatrice in particolare se questa componente si allarga appunto non si chiude come un evidentemente ai sette deputati eletti ma si allarga ad altre componenti alla gente per farne appunto un punto di riferimento delle prossime iniziative politiche che tra l'altro non è che si in sono da inventarsi da domani e voglio dire questa idea è questa formazione liberaldemocratica ha già avuto delle prove politiche e basta pensare ai referendum
Quelli scorsi le firme raccolte per i tredici referendum pendenti voglio dire comunque è l'estrazione ed esibire un per nove milioni di firme che andiamo
Raccolto che hanno questa impostazione e che hanno per bisogno le stesse iniziative referendarie pendenti hanno bisogno di un percorso che sia governato e e gestito
Bene
Possiamo passare alle telefonate ricordiamo il numero di telefono per intervenire per porre delle domande ad Emma Bonino
Quattro otto otto zero cinque quattro uno tuona prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma ripeto numero lentamente
Quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi
A disposizione sono benvenuti gli ascoltatori che intervengono per la prima volta dicembre ma che sia fatto una gran confusione intorno alla eventualità che Marco Pannella assumo l'incarico
Di il governo Marco Pannella non ha mai chiesto a chicchessia
Un incarico del ministro ricordiamo invece le dichiarazioni di Berlusconi nella notte del voto anche del successo di Forza Italia e lì disse che sarebbe stato opportuno che in un nuovo governo di questa Seconda Repubblica o secondo tempo a seconda delle interpretazioni ci fosse stato Marco Pannella e a quel punto c'è stato una disponibilità che testé sai ricordato in una conferenza stampa ma noi non abbiamo mai avuto in questa occasione come in altre
Atteggiamento pregiudiziale negativo
Ne e pregiudizialmente positivo abbiamo riteniamo di essere da sempre
Persone di governo in particolare Marco Pannella ma quello tutta la linea politica ma di vent'anni di trent'anni è sempre stata quella di proporsi come persone che con metodi e mezzi diversi si propongono di governare perlomeno alcuni fenomeni sociali
Non avendo mai avuto occasione di poterlo esprimere appunto dall'esecutivo
Abbiamo governato in qualche modo questo Paese
O a perlomeno Spe aspetti importanti di questo Paese con altri strumenti legali e democratici basta pensare ai referendum per esempio e agli sbocchi
Referendarie poi legislativi che queste iniziative referendarie hanno obbligato e che non sono mai state né sulla scia del tanto peggio tanto meglio né sono mai stati ispirati appunto ad una politica di distruzione o Dio di vuoto ma sono sempre state iniziative che si sono proposte in molte occasioni hanno ha raggiunto l'obiettivo di governare fenomeni sociali
Problemi sociali e quindi in una vera e propria funzione di governo non fatta dall'esecutivo perché
Questo non c'è mai stato consentito ma fatto con la gente con i referendum e quindi con gli sbocchi i referendari sicché
Rimane la il nostro atteggiamento che è quello di sempre io ricordo che e già col primo governo Amato per esempio noi dicemmo io dissi esplicitamente inalare signor Presidente
Noi riteniamo di essere all'altezza
Riteniamo di poter dare un contributo di solidità di prospettiva ma anche di determinazione di fantasia di invenzione all'esecutivo che lei va formando ci fu il no di Amato all'epoca anzi la non risposta sostanzialmente ma diciamo che questo è un atteggiamento che abbiamo sempre avuto a noi quello che interessa il buon governo del paese fatto in un modo o in un altro come già possibile ma quello
Questa è sempre stato quello che c'è a interessata bene potremo approfondire nel filo diretto questi argomenti
Passiamo dunque la prima telefonata quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma in linea Bari
Pronto con giorno ogni giorno volevo sapere dalla signora Bonino quale tenta praticamente del federali Montserrat a volte i pannelliani sono federali prima non sappiamo quale idea diciamo abbiano praticamente del federalismo soprattutto chi paragona diciamo con il federalismo che vuole Botto che vuole meglio questo diciamo la propria domanda come secondo domanda diciamo vorrei sapere questa proposta di referendum soprattutto quella della riforma
Di tipo adottarlo Trio deterrente l'anno prossimo quindi l'accordo quadro d'altare diciamo con prosciogliere ulteriormente letame e quindi questo Governo che si va formando e poco più d'un governo balneare diciamo
Grazie prego pare comincia dalla seconda io non capisco perché
Lei abbia questa opinione nel senso che il referendum se riusciamo a governare nel percorso quindi evitando imboscate della corte costituzionale o o di chi per esso
Si dovrebbero tenere nell'aprile del novantacinque c'è e quindi una richiesta referendaria per passare da questa legge elettorale da questo sistema
E politico ma soprattutto espresso da questa legge elettorale ad un sistema più marcatamente maggioritario insomma di tipo anglosassone in cui appunto esistono due partiti sostanzialmente due candidati per ogni collegio chi vince vince chi perde perde non capisco perché lei ne tragga la conclusione perché dopo il referendum bisognerà evidentemente fare la legge e quindi dei processi vi sembrano francamente più lunghi
Dopodiché e i governi balneari che io mi ricordi erano governi da luglio a settembre
Convinta che si chiamano balneare per questo perché d'inverno è difficile fare della balneazione e quindi noi intanto se pure si riuscissimo a trattenere i referendum a vincere il referendum
E poi quindi alla nuova legge elettorale e poi lei immagini il problema di crearle queste due formazioni politiche perché quel questo vuol dire lo scioglimento
Sostanzialmente dei partiti tutt'oggi esistenti e quindi una ricco e quindi i tempi io spero che poi adesso specialmente dopo
In questo esito elettorale a tutti venga in mente che le rivoluzioni non violente hanno bisogno di tempi di tempi di riflessione che tutto si può fare meno che usare la fretta che mi sembra così cattiva consigliera sicché l'esecutivo che si sta
Che si va
Formando a qualche anno davanti mi sembra quindi che non abbia le caratteristiche ben balneatori è che lei esprime sul federalismo noi pannelliani come le chiama o riformatori come preferisco chiamarsi in questo momento in questo momento politico
Siamo federalisti siamo federalisti europei siamo però anche rispetto alla nostra storia al nostro modo di far politica e siamo anche poco massimalisti
Riteniamo ad esempio che il l'idea che che del federalismo fiscale ad esempio non è affatto riduttiva
Anzi e il primo passo concreto per arrivare al federalismo politico altrimenti uno rischia di fare del massimalismo ovvero di ripetere degli slogan senza però chiarire quali sono i tempi
E in momenti di attuazione lo stesso devo dire
Lo voglio dire per i federalisti della lega perché io credo che a parte lo slogan sia ben tempo e che e ci si sieda per capire quali sono le scadenze e la anche la gradualità con cui adesso con cui si va ad un federalismo
Passano la prossima Firenze
Pronto
Forse ha preso un po'troppo allora andiamo a Roma pronto buongiorno Bongiorno gli umori tutto corrotto e più Giulio uno
Cioè per quanto riguarda la formazione del nuovo governo cioè il cartello delle sinistre sicuramente non ha vinto il Polo della libertà ha conquistato uno diciamo più seggi in Parlamento
Però volevo sottoporre pure appunto questa questa diciamo di cambio nel corso diciamo nella campagna elettorale Chiappini che voi in
Ambedue hanno diritto che nessuno dei due avrebbe hanno fatto una promessa solenne incontro lettorato
Cioè ora
Vicino insomma dei Duran Duran avrebbero dato prova governo insieme con la con la manda è chiaro prego no io non ho capito sterminata ma
L'ascoltatore ricordava questa campagna elettorale particolarmente agita cinese in quell'esempio a Bologna nel congresso la lega Bossi più quello di una volta a voce alta ha ripetuto avrebbe mai governato con i fascisti
E identificando con i fascisti Alleanza Nazionale adesso si va ad un incontro d'intesa di governo ma
No io non mi voglio dire non sono né la testa né di vostri medi soprattutto di Bossi ovviamente
Ho trovato però strana stranissima questa sua affermazione perché quando uno fa un accordo elettorale anche se non un accordo programmatico
E si dà come obiettivo quello di vincere le elezioni e a evidentemente nell'ambito di quell'accordo a me pare non scontato mi pare democratico che poi gli schieramenti che vincono chi chi vince si candida a governare io ho trovato un po'balzana se e chiamiamola così la dichiarazione di Bossi durante la campagna elettorale che infatti a mio modesto avviso non ha molto senso comune perché se queste erano le pregiudiziali tutto poteva fare a meno che un accordo elettorale evidentemente
Diamanti Center in Roma pronto andavamo sì tanto magari avrebbe avrei denunciato ammiravano Bongiorno ciarlataneria però non sa non sa no Corbelli più di governi deve nei mercatini
C'era fratelli diciamo mondiale
Viene poi cioè alcuni membri eletto Mancino vennero rende larga e adesso tanto o no va quando dei popoli quando per tutto l'umanità onorevole Bonino Lantella demente care
Pieve ricca e la casa chiare con ricette Occhetto va bene grazie Marinoni grazie pronto andiamo a Monza pronto
Buongiorno signora Bonino volevo sapere il consociativismo arrivato ostiche Patrick ed io di operai piccole non abbiano neppure un giorno di cassa integrazione e licenziamento fabbriche di operai grandi protetti da targhe e calate dei più grandi ancora in quanto stanno al al governo anche abbiano diciamo le casse integrazioni di canali natural durante non ne parliamo male perché possono essere anche nostri parenti quindi nessuno parla per invidia o per partito preso volevo sapere federalismo farà sparire
Le perdite e i fiori in quanti ci sono pieni che ancora ne vadano e madri a cui gli è stata rubata volevo sapere che fa sparire diciamo parta lire le all'invalidità oppure si va a cercare l'invalido vero che li uccide
No le impone una fotografia della situazione sociale regolata dalle leggi che lei ricordava e dall'interpretazione ma anche delle leggi che è stata data l'applicazione che è stata data nell'accordo generale non abbiamo ricordato in tutta la campagna elettorale che l'ottanta per cento in più delle leggi approvate alla Camera sono state approvate all'unanimità sostanzialmente da e comunque dalle forze presenti in parlamento ora i chi si ritrova a a governare questo Paese ereditare quindi queste questa eredità che lei ha accennava esplicava in alcuni esempi deve evidentemente così come è stato detto in campagna elettorale che comunque succede insomma il senso portante di questa campagna elettorale era la fine del consociativismo che vince e governa e l'altro sta all'opposizione punto e basta io volevo solamente dire che
Il processo appunto non sarà né semplice né velocissimo né indolore come lei dice nessuno parla per invidia
Ma è sicuramente e ci saranno interessi che pure baby pensioni ed altro che avevano avuto virgolette soddisfazione e che evidentemente dovranno essere tagliati con tutto quello è che lei può immaginare ma questo è il senso di queste elezioni in senso vero politico di queste elezioni è stato appunto
Sicché si deve poi scegliere gli interessi e per il Paese evidentemente che andranno risolte Nuti e che non lo sono mai stati l'esempio che lei faceva delle piccola industria delle grandi industrie l'utilizzo il non utilizzo Della Carpinteri integrazione sono stati
Ha poi se l'esempio più significativo e la scelta della card le grandi industrie relativa cassa integrazione è stata la scelta politica negli ultimi consociativa degli ultimi vent'anni per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno perché sottosella prossima
Dalla provincia di Varese
Pronto pronto buongiorno
Sono tornato Linda la provincia di Varese la prima volta che telefono radio radicale non per porre una domanda l'onorevole Bonino ma perché sono stanco di sentire i radicali e mi spiego
Potete dire che siete vincenti mentre sette assolutamente dei perdenti scooter siete dei perdenti dal punto di vista elettorale sono vent'anni che continuate
A a dire che movimento Pannella Radicali fanno questo brano che l'altro ma di fatto in Parlamento avete sempre meno rappresentanti e quei pochi che avete li avete perché vi inserite come camaleonti nella nel nelle altre liste questo problema vero
Quindi non non si capisce più chi chiede effettivamente mentre prima arrivate una una
Va bene io
Mi immagino e spero che le sue continua a ascoltare radio radicale anche intervenire forse riuscirà a capire chi sono i radicali e capirà ad esempio che i radicali non sono i sette deputati eletti in parlamento il partito radicale
Un'altra cosa
Noto questa contraddizione lei da una parte dice sono stufo di sentire i radicali però noto che evidentemente invece li segue è lo stesso
Beh mi auguro che lei insista in qualche modo a a seguirci può darsi che rimane rimanga magari dalla sua opinione ma forse chi conosce un po'meglio grazie anche per quanto riguarda le affermazioni del consiglio di riguardare i risultati elettorali
Andiamo avanti Palermo
Pronto
Pronto si ogni giorno un giorno trenta io
Quello che d'ordine voluto dire io di natura un po'deve fare dei discorsi che ho ascoltato volevo solo dire che all'onorevole Bindi
Che io le ho dato il voto perché sono un nazionalista
E quindi la prego cioè l'onorevole nomine vuol continuare ad Avellino a volte che io non la mia famiglia parenti amici e chiedere deve deve lascia verde alle pretese di Bossi
Tutto qui questo volevo dire sono spero che grazie speriamo che Fini sia alla scorsa uniti quindi prenda nota diamanti Brescia pronta e trentotto enne assumeva
Volevo io per quanto riguarda la legge per istruiti che effettua i dieci anni in C due tra i sessanta anni in su anche se sono miliardari in Zio Sam pagare niente io devo pagare un ticket
Ma come mi hanno segnalato i radicali storici che per cambiare una legge bisogna fare un'opposizione anche andando in galera e nei tribunali io non pagherò un ticket
Mi auguro che qualche avvocato mi di assistenza per poter portare avanti anche fino alla Corte costituzionale è una cosa di questo genere ma nelle nel frattempo chiedo aperti e poi fare qualcosa all'interno della del prossimo Parlamento affinché qua
No io credo che tutto il mare la materia sanitaria vada assolutamente rivista non a caso uno dei nostri referendum pendenti
Riguarda appunto la materia sanitaria e cioè la nono obbligatorietà delle iscrizione dei cittadini all'istituto sanitario nazionale
Credo che questa vicenda dei ticket così come è stata alle Posta in termini legislativi un po'assurda nel senso che fa riferimento a un dato semplicemente fisiologico chi è sotto i dieci anni e chi sopra i sessanta indipendentemente dal reddito il che francamente imminente in termini delle pari opportunità e dei temi dei pari diritti francamente un po'ridicolo
Io capisco che invece altri sostengono che comunque ebbene garantirlo a tutti e poi io veramente non sarei molto d'accordo credo però che tutta la materia va rivista volevo solamente dire attese intende intraprendere un'azione di disobbedienza civile che la non violenza di cui la disobbedienza civile una parte o un metodo richiede diversamente da quanto normalmente si pensa che sia una cosa spontaneità la non violenza ma in particolare la disobbedienza civile richiede una
Programmazione insomma una organizzazione dei tempi delle scadenze delle iniziative da prendere molto molto molto accurata quindi te lo dico per non ritrovarti come altri poi si sono ritrovati ricordo tuttora
In campagna sulla disobbedienza del Carcano nel RAI per esempio sapendo esattamente che cosa va incontro ma sapendo anche cercando di capire quali sono i tempi e le iniziative i risultati possibili costi pagabili soprattutto ricorda ricordando che la sola via giudiziaria non ne fa una campagna poi politica questo ti voglio dire pignorante pronto andiamo a Treviso
Cantano Giovanni Benedini Buongiorno ancora il tavolino chiederti una cosa tu prima hai detto che giustamente ma in campagna elettorale vincerà mai con i fascisti al governo etichetta utilità del fatto che precedentemente lui aveva firmato un accordo con Forza Italia eccetera
Quello che mi chiede questo poi negli anni ha praticamente fatta la stessa cosa perché è candidata contro Fini a Roma
Però li ha definiti i Teatri Uniti dell'ultima ora
A me gli accinge a evitare intenti a il ministero pegni verrà assegnato e per alcune
L'oscura la condizione un po'diversa nel senso che manco a attentato candidandosi anche al ventiquattresimo collegio
Di sottolineare e di rendere evidente delle differente e comunque cercando di ostacolare un plebiscito sostanzialmente
Affini in quel collegio nella città di Roma sapendo che le differenze ci sono ma non si è mai permesso di dire che
Se poi questo non succedeva ovvero che se poi questa aggregazione
Vinceva le elezioni non
Sarebbe passato ad un'opposizione comunque o pregiudiziale ha semplicemente detto che la vittoria oltre le bici Etò o affini era o il plebiscito a Fini e in quel particolare collegio era una cosa da scongiurare ma non ha mai scura la differenza che non mi pare è notevole detto che e comunque e perché se non ci saremmo evidentemente neanche come Riformatori candidati in quel polo e altrove cercare di arginare un plebiscito altrove dichiarare dopo aver fatto un accordo elettorale comunque noi mai la differenza non è di poco conto
Unione Roma pronto sì buongiorno onorevole Bondi ascolti per quanto riguarda Alleanza Nazionale
Dal punto di vista politico essendo anche in campagna elettorale è stato portato con poca attenzione secondo nel cambiamento che si è verificato all'interno di quel polo di quella fascia di atroci idoneo fascisti come voglio vogliamo chiamarle
Ecco qui avete sempre fatto un'analisi molto attenta dei cambiamenti sono verificati nella politica italiana
Cos'è che li convince di più il costo di complici di meno
Di del cambiamento che è avvenuto appunto nell'ambito di Alleanza nazionale si auspica che qualcosa oppure se c'è qualcosa che potete sperare che sì sì sì ricca
La ringrazio ma il problema così come abbiamo guardato alla
Presuntivi o ai cambiamenti PCP DS o o altri di CPP
E il problema nostro credo poi il problema di tutti è semplicemente invece guardare o aspettare o cercare di vedere dei cambiamenti di sostanza
E non quindi solo una trasformazione di nome ad esempio e quindi questo vale in un dato di attenzione che riguarda non solo all'alleanza nazionale ma che riguarda tutti i partiti politici che nel giro dell'ultimo anno sostanzialmente hanno cambiato virgolette sigle il problema è di vedere se al di là del cambiamento di sigla c'è anche un cambiamento di politica e di basi portanti della della politica quindi questa altrettanto guardiamo con attenzione e alcuni cambiamenti li abbiamo già visti sul in dal Movimento sociale ad Alleanza Nazionale e le per esempio il problema delle corporazioni ad esempio che mi sembra giustamente è stato abbandonato come riconosce come teoria economica anche perché aveva fatto il suo tempo però ci sembra che come teoria economica
La prevalenza delle corporazioni come uniche titolate a gestire l'economia e a rappresentare poi gli interessi mi pare sia stata abbandonata esistono altri
E che invece ancora aspettiamo e ci preoccupano pad esempio per quanto ci riguarda
Come estremisti del diritto e della sacralità del diritto il problema
Pena di morte non nel nostro Paese perché a parte quella in teoria comminata possibili dai tribunali militari per il resto non esiste ma appunto come concezione della amministrazione della giustizia e noi riteniamo davvero che non a caso come il partito radicale impegnatissimo nella campagna per l'abolizione della pena di morte nel mondo ecco elementi di questo tipo fa fermo restando che altri invece altri mutamenti riteniamo sostanzialità li abbiamo visti undici e venti le prossime
Firenze buongiorno volevo rivolgere la domanda riguarda il tribunale può dividersi
Senta io da quanto ho capito
Loro appena depositato la commissione mi sono recato la jugoslave appunto per vedere quello che succedeva tramite ora questo commissione eletto il primo neonato se ho ben capito delle persone del due punto residente lì il tribunale dovrebbe accettare nome cognome Beattie
Affatto quanto al commercio delle purtroppo è successo si ecco ora cerchio poteri non riesco ancora a capire che poter rimuovere passò cioè quando ha capito chi è stato
No il tribunale con come lei ha ricordato è esistita una commissione di esperti stabilita dalle Nazioni Unite poco finanziata ma comunque fa niente che si è recata in loco e ha raccolto materiale imponente materiale documentale
Di indizi e prove che oggi saranno sottoposte soprattutto al procuratore generale che deve non tanto alla Cassese per il momento ma al procuratore generale
Che deve vagliare questi documenti emettere i primi mandati di cattura
Passarli ovviamente agli undici giudici che devono confermare o meno la validità di questa mandato di cattura e poi eseguirlo e i poteri sono quelli stabiliti dal Codice dallo Statuto che regge questo tribunale le facce per esempio le segnalo che uno degli imputati
è già stato arrestato in Germania è stato arrestato dal governo tedesco
E che il governo tedesco si è dichiarato disponibile ovviamente a non giudicarlo in proprio ma a rimetterlo alla corda al Tribunale internazionale appena sarà in funzione ed ed istituito i poteri che ha sono quelli di polizia in ambito internazionale di tutti i Paesi contraenti e che quindi sono stati favorevoli a questo tribunale le ricordo che l'unico Paese che ha rifiutato la giurisdizione di questo tribunale la Serbia
Il che significa ad esempio che se ci fosse un mandato di cattura
Prendiamone uno che conoscete tutti per Milosevic o per qualunque altro serbo
Che abita in territorio serbo la polizia internazionale senza l'assenso del governo serbo non lo potrebbe arrestare rimane il fatto che questo signore comunque esso sia
è ridotto a livello di paria internazionale perché sicuramente non può più uscire dal suo Paese
Nel senso che una volta uscito dalla Serbia invece e sarebbe arrestato bile dalla polizia internazionale o nazionale di tutti i Paesi che invece hanno contratto
E sostenuto questo tribunale ad hoc quindi se sono in territorio serbo se non c'è la disponibilità del governo serbo non sarebbero arrestandole ma certo non possono più uscire dal loro Paese che in termini di primo elemento di giurisdizione internazionale lei mi consentirà non è poca cosa
C'abbiamo la conclusione per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma quindi con lo zero sei come prefisso la prossima
Firenze pronto
Già ma è l'anarchia GTA mondo bancaria che character giornate c'era piena di sole i funerali del nostro carattere alti LA sette I segreti trovati come mentre in in casa abbiamo tagliato le donne facciamo riparte dopo super dice Ekunwe il tecnico questo ottime cose Carmen Russo sembra faccia è una trasmissione dove viene messa in palio una donna guarda caso e non l'uomo che il lavoro domestico ancora sulle spalle delle donne non pagato l'unico non pagato nel mondo
Isabella Rossellini lei dopo l'Iraq è totale la quaranta nella ricerca no molte altre età ho letto perché esso tecnica dovrebbero inserirsi
E poi tutti in fondo ragazzo come e poi che pertanto ai più stretti ostensibile della lei chiede i giovani italiani o altri europei e mondiali
Ma
Io però hanno anche abbiamo sbagliato consente mistero dico con molta franchezza anche tu continui a sbagliare nel considerarci una categoria se non la smettete Simo di consenso o se la smettesse di considerarli una categoria ma rivendica sta a pieno titolo il vostro diritto come persone poi fisiologicamente diverse il cammino è sempre lungo per carità non si risolve domani mattina
Però intanto cominceremo a fare un cammino partendo da posizioni e appunto non di categoria da proteggere o da esaltare ero i insomma se noi dicessimo cominciassimo a dire che essere diversi non vuole dire essere né peggiori e ne migliori e vuol dire semplicemente essere persone e quindi a pieno titolo cittadine quindi e quindi e quindi forse già perlomeno dal punto di partenza
Staremmo meglio mentre invece e chi si riduce si sente categoria o pensa che le donne sono una categoria
Ottiene magari dei risultati legislativi evidentemente dal tuo punto di vista tu dovresti essere molto contenta di questa legge e che invece a me sembra offre addirittura offensiva della legge elettorale che stabiliva che e le candidate devono essere al cinquanta per cento di chi femminili
E che anzi le le liste erano a zebra perché erano maschietto una femminuccia un maschietto una femminuccia oppure una femminuccia un maschietto una femminuccia un maschietto
Ecco evidentemente questo tipo di legislazione attesterebbe bene perché appunto fissa le regole delle virgolette pari opportunità tra categorie io invece ho molto combattuto contro a questa legge perché mi rifiuto di pensare che siamo una categoria continua a pensare forse avremmo avuto più successi se avessimo continuato a pensare avessimo cominciato ad affermare che siamo persone prossima da Roma
Pronto troppo tardi all'onorevole mondi carta io volevo fare una domanda dato che ho sentito peraltro anche fare opera domande fuori del normale insomma io conosco della gente che sono artiche anni sì ed hanno tante volte accade per aprire per tappe a a a abbia alterchi e Trapattoni a chiunque a chiunque
E una grande piattaforma proveniva grato perché è proprio dall'anno dobbiamo Tara purtroppo non l'entrata lontano da Roma
E ancor meno non danno tutta britannica evidentemente l'avvocatura del peccato invece che con l'epigono là per là dentro perché priorità
Veramente
No io non capisco bene lei a che cosa si riferisce
Se il problema del signor segue questi africani hanno fatto l'assicurazione privata francamente non non le rispondo perché non ho capito
Esattamente i termini della questione c'è tutto un problema ad esempio delle pure termali e ma queste normalmente
E che relativi al per esempio i dipendenti dello Stato a tutto il settore terziario mi consenta però per non dire strafalcioni di non risponderle rispetto ai suoi amici artigiani perché non conosco gli elementi
Del
Diciamo normativi perché magari hanno fatto un'assicurazione privata e quindi bene se stessa una res curati così per cui se altri elementi sarò contenta di risponderle se li conosco la situazione ma da quelli che lei mi ha dato non mi mette in condizione di poterle rispondere meglio dire questo punto di ascoltare tre telefonate consecutivamente
Sono le undici e ventotto minuti poi le conclusioni di Emma Bonino dedicando magari l'ultimo minuto era nato a usare sì l'appuntamento da consultare domani dalle quindici hotel Ergife ancora a Roma non si chiama
Pronto
Pronto Bongiorno buongiorno ciao Emma tanti tanti tanti auguri
Potevo fare questa domanda
Poi con grande tradizione federalista
Il prossimo Parlamento dovrà a quanto pare inevitabilmente occupaste di federalismo anche un piano di riforma costituzionale beh mi pare credo inevitabile auspicabile che anche voi studiate al tavolo per la riforma
Vorrei sapere per la vostra tradizione federalista quali proposte concrete trarre metterete sul tavolo per questa riforma grazie grazie la prossima
Frontali anch'pronto sì buongiorno onorevole Bonino tenta io parto dall'ambito grande considerazione che ho sempre avuto del partito radicale dei suoi esponenti però credo che un pochino di autocritica non avrebbe mai male nel senso che il vostro proprio appartamento aveva insomma
Allo schieramento di destra ed è molto difficile da capire per i giovani come me che abbiamo sempre seguito grazie grazie ultima Milano
Buongiorno rogna notevole ovvero sono felicissimo che reca
Ora prima assoluta verso tutto il gruppo radicale io ho votato lega Nord
Volevo chiederle
Il suo parere prima di allora finché era sulla situazione forte di Berlusconi sì perché mi sembra che la perché fra tutti lì prima prima come informazione sui referendum campagna elettorale eccetera adesso sia eccessivamente di parte
Questo giustificherebbe le perplessità di Porta a mio avviso
Grazie grazie buongiorno
Allora in ordine per quanto riguarda le proposte nostre io devo dire che ho sempre molta resistenza a esprimere il libro dei sogni e abbiamo sempre avuto un atteggiamento fortunatamente molto più pragmatico alla per tornare alla federalismo e nella commissione se si formerà di riforme di riforme istituzionali o costituzionali che dir si voglia
Ben come lei e lei sa si può io sono penso che non è mai agibile il tutto subito e il problema di capire quale Gorgona dualismo in quell'ottica contempli anche ravvicinati ma lei capirà che non è che si può dichiarare domani mattina
Il federalismo perché poi si è applicato a noi sembra e questa è la e che normalmente in una materia molto complessa bisogna pure trovare un filo da tirare per cercare di dipanare
A noi sembra che le due cose da cui partire sono da una parte il un dato di federalismo fiscale per poi arrivare ad uno concreto federalismo politico altrimenti siamo alle declamazioni ma là non attuazione ma l'elemento che noi vorremmo inserire nel dibattito perlomeno nel dibattito politico è il problema vero del federalismo europeo
Le sembrerà sembra molti un'utopia è una stranezza
Io invece ritengo che dopo Maastricht e in particolare il fallimento di Maastricht in vista anche delle elezioni europee che rischiano per l'ennesima volta di essere schiacciati su temi tagli o ti non solo perché saranno abbinati a molte amministrative ma perché e molti la vivranno come una rivincita
Diciamo i italiana ecco e quindi tutto il problema europeo che pure è fondamentale anche proprio in materia economico-finanziaria giusto per dirne una
Del prossimo Parlamento europeo si tenta un Parlamento o comunque un'elezione di deputati che abbiano la volontà di un Parlamento costituente non si è ancora possibile dopo Maastricht invece bisogna rivedere tra ecco tutta questa problematica che non c'è
Su nella
Diciamo pacchetto di federalismo della lega ad esempio invece credo che sia il nostro ruolo quello di introdurlo
Per quanto riguarda l'amico di Imperia anzitutto lo dico sempre vediamo di fare chiarezza
Non è non sono i leader radicali
In quanto tali candidati in Forza Italia per cominciare giusto per dire chi rappresenta i radicali di più con Marco Pannella non era candidato con Forza Italia era candidato con la Lista Pannella e quello era i radicali sono stati candidati radicali iscritti al partito radicale sono stati candidati in tutte le formazioni politiche abbiamo avuto radicali candidati né progressisti da Pecoraro Scanio a a villa Borghese Viller Bordon
Natale Giglio ha ne posso aggiungere non so quanti radicali erano candidati in liste autonome da Angelo la Russa non so quanti ne imposto raccordare a Barbara a Ciancimino a questi amici socialisti radicali erano candidati colpiti quindi cerchiamo di fare chiarezza
All'interno di tutto questo sette persone anche se iscritto al partito radicale
Si candidano col simbolo riformatori all'interno di Forza Italia
Detto questo quindi giusto per chiarirci sulla situazione detto questo io ritengo personalmente che ogni momento politico ha delle sue priorità
E gli anni Settanta avevano come priorità tutta la panoramica dei diritti civili
Che erano letteralmente assenti e concussi nella sta cultura cattocomunista dove esistono le masse cattolica e operaia se vuoi ma l'individuo e quindi la cultura liberale l'individuo le sue responsabilità
I suoi diritti ai suoi doveri in quanto tali non erano affatto
Presenti
Poi abbiamo avuto tutto il periodo degli anni ottanta in cui i radicali in parlamento alcuni radicale in Parlamento
Hanno ritenuto che il problema del nostro Paese forse il problema del consociativismo il problema della partitocrazia e nessuno ti ricorderai ci ha mai creduto
Alla problema quando denunciavamo ondata di collusione partitocratica e non solo dei partiti ma con settori determinanti
Del paese e c'hanno preso anche tu vuoi o non so chi ci hanno preso per dei visionari poi questa partitocrazia
Per con Tangentopoli ed altri esplosa e nessuno se ricordo tampone anche più chi l'ha denunciata isolato per trent'anni
Oggi io ritengo che il problema di questo Paese continua a ritenere che il problema di questo paese
Mettere una fine
Possibilmente definitiva alla congestione dello Stato al consociativismo
Questa è credo l'urgenza che abbiamo di fronte e immettere in nella gestione del Paese tutti gli elementi economici e culturali di provenienza e di cultura politica liberaldemocratica e riformatrice
E questi elementi nello schieramento progressista non erano assolutamente evidenti chiami a diciamo così insomma per non dire che erano direttamente ostacolati tant'è che prima di arrivare alla scontro elettorale noi abbiamo promosso tredici referendum che sono appunto l'immissione di elementi di liberal democrazia
E di riforma nel nostro Paese questi e firme sui tredici referendum ne abbiamo raccolte con gli amici della lega e non a caso è sono stati questi temi referendari su cui ti troverai a votare spero l'anno prossimo
Ad evitare ferendo
Per dire quindi io vorrei che anche tu cominciasse a pensare non in termini di vecchi schieramenti destra-sinistra progressisti non progressisti non basta dichiararsi progressisti per esserlo bisogna anche dimostrarlo e concretamente noi riteniamo che quelle tredici proposte referendarie che abbiamo proposto
Siano il primo pacchetto riformatore
Nella concezione che noi riteniamo ai progressisti non sono piaciute perché hanno altra concezione dello Stato e del rapporto stati cittadini queste quanto presente insultarci perché non e ne ho capito perché dopo tutto questo percorso e dopo tutto questo dibattito politico quando uno conseguentemente dice allora sto con lo schieramento che più rappresenta queste idee debba estrae coperto d'insulti nel invitiamo questo scortato dal partecipare dove rimane in altra parte penso ancor più sei di Imperia ma credo che STU potessi partecipare a queste due giorni della convenzione di tutte le forze riformatrici referendaria liberali democratiche federalista europeo forse capiresti che non siamo ancora dei biechi reazionari ecco
Ma già aveva un'ultima telefonata
Dall'amico di Milano intanto di ringrazio delle parole che mi hai detto e e volevi la mia opinione sulla situazione di Bossi che tu colleghi ad uno
Strapotere od una parzialità informativa Fininvest io voglio dire subito come peraltro abbiamo ripetuto a eccetera eccetera eccetera che uno dei problemi da affrontare d'urgenza evidentemente sarà tutto il problema informativo ma non solo privato ma anche pubblico che la nostra proposta è quella di una rete pubblica e più reti private con regole Antitrust ma oggi la situazione voluta dalla legge Mammì che non abbiamo fatto noi non ha fatto Berlusconi e non ha fatto neanche Bossi è quella le regole quelle sono le regole che reggono oggi tutto questo settore
Dopodiché tu dici la Fininvest eccessivamente di parte e quindi può darsi che sia per questo che Bossi si esprime politicamente come si esprime io non ritengo che sia una ammesso che lo sia o di parte è una ragione sufficiente perché Bossi è un leader politico che ha ha condotto uno che ha fatto alcuni accordi che su queste corde si è presentato all'elettorato che hanno avuto gli esiti che hanno avuto ritengo che tenere afferma freno un po'inermi e anche eventuali frustrazioni è un segno di saggezza politica
Bene si conclude così il più diretto di Emma Bonino che ringraziamo ricordiamo il numero di telefono per segnalare la partecipazione alla Convenzione dei riformatori sei otto nove se tre nove uno lo ripeto sei otto nove sette nove uno si può chiedere di Rita Bernardini il prefisso lo zero sei di Roma Lazio dalle versa per la collaborazione di dello studio