"Democrazia, informazione, politica: regole e comportamenti"

Appena ci lasciano
Possiamo cominciare
Io intanto vi come ecco comincia magari col presentare i nostri ospiti che peraltro sono ben conosciuti voti con i quali vorremmo entrare
Non ho basta
Quindi quali vorremmo entrare nel vivo di un tema che in questo momento incandescente
Quello del rapporto tra informazione e politica
Che diciamo sei cruciali in qualunque momento nel definire diciamogli da grado di maturazione di una democrazia lo è tanto più in momenti come questi di campagna elettorale
Noi abbiamo nel sottotitolo abbiamo evocato il concetto di democrazia compiuta pensando che
Queste elezioni politiche dovessero farsi entrare in una fase nuova della vita della nostra Repubblica
Una una fase di maturazione civile politica democratica che consentisse finalmente la via di quell'alternanza che potrebbe accomunarci a tante altre democrazie avanzate
E che vede competere anche nelle lezioni due schieramenti contrapposti li vede competere soprattutto sui programmi
Ecco purtroppo il clima con cui era vi si è avviata questa campagna elettorale ci riporta indietro invece di molti in molti anni forse siamo stati un po'ottimisti nell'alludere alla democrazia compiuta
E proprio per questo però ci interessa questa sera fare una qualche riflessione più approfondita sulla sull'argomento che proponiamo
Non siamo in televisione e quindi credo che stasera potremo fare una riflessione pacata e per quanto possibile serena con i necessari approfondimenti
Abbiamo con noi diciamo i protagonisti principali non solo del mondo dell'informazione ma anche proprio del dibattito e delle questioni che che ci sono in campo sulla al tema del rapporto tra informazione e politica
In una vedi presento naturalmente abbiamo dalla mia sinistra Piero Ottone della Repubblica Piero Ottone sapete a rivestito ruoli di direzione politica di giornali importanti
E ha svolto anche il ruolo di garante per il lettore proprio nella giornale per il giornale La Repubblica abbiamo poi Dematté Claudio Demattè presidente della RAI non ho bisogno di aggiungere altro Gianni letta vicepresidente della Fininvest Comunicazioni
Alla mia destra e Giorgio D'Amato che è segretario dell'Ufficio di del Garante per la diffusione e l'editoria
Che è a un altra diciamo ufficio chiave di questo del problema che trattiamo questa sera
E infine Maria Luisa Sangiorgio della commissione cultura informazione nella camera che si occupati in questa legislatura e anche nella precedente delle del dei dei problemi della dell'assetto del sistema radio dell'informazione nel nostro Paese
Dunque io comincerei per il pensavamo di organizzare in questo modo la discussione fare un prima una prima un primo giro di opinioni con i nostri ospiti
Che naturalmente ringraziamo molto perché nonostante i numerosi in prende inizio tutti loro hanno han voluto essere presenti con questa sera
Un primo giro di opinioni per ragionare su regole e comportamenti in questa contingenza elettorale in questa situazione anche anomale ed eccezionale
In cui l'Italia si viene a trovare nel panorama diciamo dell'insieme delle democrazie evolute il garante ha emanato dispositive disposizioni previste dalla legge sulla DC che disciplina la campagna elettorale
La commissione di parlamentare di vigilanza anche se non approvato ha definito tuttavia una codice di autoregolamentazione per la RAI la Fininvest annunciato di avere fatto altrettanto poi sentiremo da letta
A che punto sono per e superfluo sottolineare ma era doveroso farlo che naturalmente ci troviamo ormai diciamo a ridosso dell'inizio vero e proprio del termine dei trenta giorni di campagna elettorali che faranno scattare le diciamo lesa disciplina ecco il codice le discipline previste
E naturalmente abbiamo però già alle spalle un periodo in cui si è creata di fatto secondo molti una situazione di squilibrio
In violazione del principio di parità di trattamento tra tutti i contendenti sancito dalla legge però anche questo è un elemento naturalmente del dibattito io vorrei dare per primo la parola a all'avvocato Giorgio D'Amato
Che per l'ufficio del Garante potrebbe darci un quadro della situazione attuale in relazione alle diciamo norme le dici di disciplina messi a punto dall'ufficio del Garante in relazione ai Poteri agli strumenti anche i limiti di questi poteri di questi strumenti
Per il rispetto di queste norme quindi io darei senz'altro subito la parola lui prego
Il punto fondamentale di riferimento
Per quanto concerne
Grazie oggetto del dibattito di questa sera è andato dalla legge cinquecentoquindici nel novantatré il dieci dicembre novantatré
Legge molto importante anzitutto perché si riferisse congiuntamente alla radiotelevisione e alla stampa Greco forse il primo esempio di una disciplina unitariamente diretta a disciplinare dei mezzi
Di comunicazione di massa
Segue di poco tempo supera la legge ottantuno del novantatré sull'elezione diretta del sindaco dei consigli comunali
Che conteneva due norme lo stesso ugualmente dirette alla stampa e la televisione in linea di principio soltanto perché era un poco la battuta dei quattro evangelisti che erano tre Luca e Matteo perché esordiva nell'articolo ventotto di enunciando i principi ai quali nel corso del pane tra dovrà attenersi doveva tenersi la stampa la radio per il doveva tenersi la stampa radio televisione
Dopodiché parlava di sci disciplina delle trasmissioni con ciò escludendo la stampa perché finire con la regola sul passaggio in video
Con ciò escludendo rara
Devo dire che quella legge ha creato più problemi quanto voi non intendesse risolverli risolvere
Comunque è stata in tempi brevissimi superata da questa legge del dicembre la legge ottantuno a mettere era del venticinque marzo questa del dicembre quindi avuto vita molto potente stata interamente superata come dicevo da questa legge
L'attuale
Si pone l'obiettivo di disciplinare la comunicazione elettorale
Operando una fondamentale ripartizione
Da un lato la pubblicità elettorale
Dall'altro la propaganda elettorale
Ultima la informazione elettorale
L'impostazione e la legge e nel senso di vietare la pubblicità elettorale vietare cioè ogni forma di comunicazione che tende a ripetere le tecniche proprio della pubblicità commerciale
Trattando
Il destinatario della comunicazione
Come un consumatore di molto piuttosto che come un cittadino consapevole che ha diritto di essere informato per poter responsabilmente operare le sue scelte
Quindi pretende la legge
Che
I protagonisti della competizione
Operino sul piano della
Persuasione
Attraverso l'esposizione
Delle nuove idee dei loro programmi delle loro linee politiche per convincere per persuadere non per suggestionare
E quindi e ripeto questo proprio per elevare il tono della dialettica democratica
Proprio per favorire la effettività della partecipazione la consapevolezza Vesce
La propaganda elettorale dove viene disciplinata person unità
Qui c'è una fondamentale distinzione tra al le norme che riguardano il servizio pubblico cioè la concessionaria
Pubblicazioni di cercarli visivo e l'emittenza privata nonché la star
Alla concessione del servizio pubblico è fatto obbligo di predisporre Ridolini spazi
Per consentire l'accesso ai soggetti politici interessati
All'universo privato
Stampa e radiotelevisione e lasciata la libertà di determinarsi nel senso di
Fu operare
Realizzare programmi e pubblicazioni di propaganda o non farlo
Se in quanto liberamente decidono di occuparsi di propaganda allora devo rispettare certe regole fissate direttamente dalla legge
Certi principi fondamentali che si assumono nel nel rispetto della pari opportunità
Tra i competitori
Io uguaglianza delle condizioni di accesso condizioni temporale condizioni economiche modalità ovviamente di realizzazione e di questi programmi eccetera
E prevede che il garante
Detti poi delle norme
Più specifiche di dettaglio
Per come dice testualmente la legge assicura l'attuazione del principio di parità nelle idee concrete modalità di utilizzazione degli spazi votando cioè la legge proprio si preoccupa dell'effettività
In sede attuativa nel rispetto di questo fondamentale principio
Che vuole porre tutti i competitori sullo stesso piano
Prescindendo da diseguaglianze di partenza di qualsiasi natura
E con ciò viene superato anche quello che era il principio per esempio di valorizzare e di proporzionalità che in passato in via amministrativa disciplinato per esempio la presenza dei partiti solidissimo sul mezzo la devi sia in particolare sulla sulla concessione pubblica
Gli spazi devozione al pubblico invece proprio è il principio di parità quello che dopo ma
Cosa pretende anche la legge pretende che ci sia la chiarezza del messaggio di propaganda la trasparenza della comunicazione di propaganda e sotto questo profilo detta norme molto restrittive per l'informazione e in particolare qui mentre queste norme al quale finora accennato riguardano tanto la stampa che la radio televisione queste altre cui accelerò riguardano specificamente la radiotelevisione dicevo detta norme molto restrittive perché perché tende ad impedire
Che attraverso l'informazione sia Rizzi si realizzino forme surrettizie di propaganda
Ecco allora
Che
Mentre gli tra
In termini assoluti la presenza dei candidati degli esponenti di governo tutta una serie di soggetti tra virgolette che hanno una potenzialità di comunicazione che potrebbe avere una potenzialità di comunicazione di una certa incidenza nel periodo elettorale
Niente vieta dicevo la presenza in tutte le trasmissioni diverse da quelle informative per quanto concerne le trasmissioni informative da un'eccezione
Ma il estremamente rigorosa nella sua formulazione e dice che la presenza di questi oggetti
Ecco sentita trasmissioni
Informative e non in tutte ma in quelle che si riconducono alla responsabilità di una testata giornalistica registrata quindi dove esiste un direttore responsabile informazione
Consentita nei soli limiti in cui serva ad assicurare la completezza e l'imparzialità dell'informazione
Deriva da queste indicazioni che cosa che
Quella che la distinzione tra informazione e propaganda
O meglio ancora la qualificazione di certi programmi come di informazione che sarebbe possibile in base ad altri criteri e ad altri tre parametri in un momento diverso
Nel periodo elettorale va fatta alla stregua di questi diversi canoni che oppongono una considerazione una configurazione estremamente ristretta della comunicazione informativa
Abbiamo troppo
Inibizione della presenza dei candidati in in trasmissione cosa comporta sostanzialmente che allora tutto quello che intervista conferenza stampa
Il confronto con i giornalisti nelle più disparate forme
è comunque da considerare propaganda
Ed è quindi consentito intanto in quanto propaganda e intanto in quanto rispetti quelle regole di parità e quindi di acquisizione del diverse voci
Che
Dicevo che le regole che sono specificamente dettate per la propaganda cioè offrire un microfono offrire la possibilità di parlare sia pure su temi prescelti dall'emittente dai dai giornalisti chiamati dall'emittente cioè significa offrire la possibilità di fare una comunicazione che a questi fini concitati a legge va considerata comunque propaga
Questo è vero larghissime cenni ovviamente il quadro normativo centuria qua c'è da dire che il le indicazioni
Che deriva ancora
Per quella che è la comunicazione informativa sono quelle della regola bello la parità di trattamento della competenza e dell'informazione
Dove parità grattamento deve intendersi
La
Parità insomma certo non intendere in senso assoluto cronometri merce e l'equilibrio diciamo tra i vari tempi destinati all'informazione sui diversi soggetti
Dove la completezza
E l'imparzialità intende spendere come la rappresentazione
Sui temi trattati
La corretta rappresentazione sui temi trattati di tutti i punti di vista
Dei competitori
Ovviamente questo non significa poi allora informazione a sette cioè la legge evidentemente è inteso riferirsi al momento del giornalismo di informazione quando ha dettato queste regole ha fatto salvo ovviamente quello che il giornalismo di opinione
Il tormento importante è che ci sia la netta separazione tra l'informazione che deve rispettare questi canoni di competenza
Imparzialità e l'opinione che ovviamente liberare rispetto a quella che la linea editoriale lì ogni mezzo
Proprio nel rispetto del principio democratico
Lascio ovviamente di Duccio scuro du intarsio eccetera
Cosa ha fatto
Benedica se alla alla ecco se ci sono dei tempi La sette sul piano
Così ingarbugliato però
Compreso
Qualcuno
E speriamo di non vogliamo ulteriormente
Borrelli e dividendo civile quanto quanto difficile annuncia in un ambiente io
Credo che famiglia seduta esimere la moglie Victoria garantendo forza soprattutto coloro che ascoltano qualcosa differenziare
Possibile battersi gestiva
Marisa
Benissimo allora che cosa acqua ancor più garante ha cercato di fare chiaramente in questa situazione
Ovviamente del parto delle regole
Che tenessero conto un po'il
Di quelle che sono le modalità organizzative anche del
Impresa
Gestiscono i media evitare che nell'applicazione pratica missione pubblicazioni questi principi
Potesse risultare sostanzialmente e Liuzzi quindi prevenire illusioni proprio questo è il senso della
Dell'indicazione poi del resto che ha dato la legge quindi cercare di assicurare l'attuazione riceve dal medico concorrente nelle concrete modalità di utilizzazione degli spazi nonché le nonché cerca di assicurare
Lattazione principi
E il concreto conseguimento di obiettivi in cui l'ultimo comma consente le biciclette a Roma l'articolo due non so come ho detto come ho detto prima la garantire
La competenza l'imparzialità e la parità di trattamento incompiuto tutt'altro che semplice come ed intuitiva evidenza
Il garante quindi che ha fatto ha cercato di dettare delle regole
Cercando di chiarire questa non facile normativa
E
Ovviamente si è perfettamente reso conto come si è reso conto anche allorché era stato chiamato precedentemente avventare normative di attuazione della legge che prima ricordato che del venticinque marzo del novantatré nell'ottantuno novantatré cioè conto che non è possibile imporre
Vincoli eccessivamente stretti per lo meno oltre una certa misura
Alle in prese editrici e anni emittenti e che oltre un certo limite bisognava necessariamente
Rimettersi
Alle
A forme di auto disciplina
Ah quindi previsto
L'emanazione da parte chi intendesse svolge le comunicazione elettorale in questo periodo
L'emanazione di codici di autoregolamentazione virtuale
Sono mirati
Arrendere trasparenti i comportamenti
Dei mezzi
Anticipando predeterminati una volta per tutte e Congo congruo anticipo
Le regole specifiche
Alle quali ogni singolo mezzo individualmente considerato si sarebbe attenuto nei determinare
Le tariffe dell'accesso
Nel
Nell'assicurare spazi in ipotesi anche gratuiti di propaganda
Nel pre vedere meccanismi il atti a prevenire l'accaparramento degli spazi
O l'equa distribuzione degli spazi in caso di
Notevole consistenza della domanda di accesso
E quindi tutto una serie di regole che dovrebbero garantire della correttezza
Per dell'applicazione dei principi che la legge ha indicato
Questi codici devono essere mandati al Garante per per mille i mezzi di livello nazionale e poi devono essere invece invece inviati quindi verificati i sindacati nella loro legittimità dai comitati regionali che la legge prevede esistano
Presso ogni regione sono organi regionali anche presso le Regioni le Province autonome e di di di Trento e di Bolzano
Ora devo dire una cosa che in passa all'esperienza pregressa riferita ripeto alle elezioni amministrative nel tornate del giugno del novembre dello scorso anno
Ha dimostrato il buon funzionamento di questo meccanismo perché grossi problemi non ce ne sono stati
Alle volte sia imputato al garante il fatto di non essere intervenuto in certe situazioni macroscopici apra anche qui ma serviva un'altra cosa
Il garante
Agrate sono stati attribuiti poteri di regolazione e quindi dettare le norme di dettaglio
Che vanno a definire dare maggiore puntualità al quadro di riferimento ulteriormente precisato dai singoli codici di comportamento di autorizzazione del signor
E poi state pulita una potestà sanzionatoria ma potestà sanzionatoria che di tipo non meramente era soprattutto e lo è massimamente ancora adesso di tipo sostanzialmente afflittivo cioè
Che mira a infligge una sanzione di tipo pecuniario
Al che avesse posso innesto per le violazioni della legge è chiaro o che l'applicazione di sanzioni
Avviene come deve essere secondo precise e disposizioni di legge avviene secondo procedimenti garantistici cioè attraverso un procedimento amministrativo
Per il calca le forme contenziosi e quindi che fa salvo il il diritto e di difesa
Quindi ci attraversa gli attrezzi tempi della contestazione degli addebiti l'acquisizione difese l'audizione e poi fino a per arrivare alla terminazione eccetera quindi questo spiega perché garante Nunzia ma è potuto impedire per inibire abusi per impedire il verificarsi abusi o il la persistenza di abuso perché non aveva i poteri per poterlo fare
La legge cinquecentoquindici
Su questo versante
Introduce due novità
Da un lato
Il notevole inasprimento delle sanzioni pecuniarie sì sono dell'ordine delle centinaia di milioni
Perché
Tra l'altro vanno a raddoppiare e applicare a mano a mano che si avvicina alle elezioni cioè
Le misure previste pensa io dal trentesimo al ventesimo giorno antecedente le elezioni raddoppio dal ventesimo al decimo giorno si triplicano dal decimo giorno fino al giorno al precedente elezione
Come è noto nel giorno precedente elezione col delle votazione non è possibile alcuna forma di comunicazione elettorali di propaganda
Dall'altro prevede
Anche misure interdittive
Prevede cioè
Che il Garante Possa sospendere la concessione e questa è una misura ovviamente che riguarda specificamente l'emittenza radiotelevisiva
O proporre al ministro delle Poste la revoca senta la concessione nei casi più gravi anche qui ovviamente ci saranno dei tempi tecnici per poter fare questa quindi
Si cercherà ovviamente
Di assicurare un intervento quanto più tempestivo e quanto più produttivo come deterrente alla commissione di questi abusi comunque sempre l'applicazione di una sanzione che richiede i suoi sodali
Persiste sì un'ultima cosa vorrei dire è che grande novità lo stesso questa legge e che è prevista l'applicazione di una sanzione pecuniaria
Anche a carico dei candidati che in qualche modo si giochino delle situazioni è sempre che ovviamente sussista una loro corresponsabilità nella
Violazione medesima
Per il momento
Sì grazie
Dottor D'Amato naturalmente su una serie di queste questioni bisogna ritornare magari in una seconda un secondo giro di opinioni perché per esempio questo del limiti dei poteri sanzionatori del Garante uno delle questioni più discusse più spinose anche della nel frattempo volevo comunicare che Federico Orlando c'ha telefonato che non ci può raggiungere perché costretto a casa da un'influenza problema purtroppo in Emo molto diffuso in questi cavalli in questi giorni ora io diciassette
Ora io vorrei invece passare la parola a Gianni letta
Gianni Letta e diciamo nella la Fininvest comunicazioni a il ruolo di coordinatore dei servizi d'informazione delle tre reti
Siamo già gli applausi
E
Ecco e in questa veste a come sia preso dalla nei giorni scorsi si è anche appunto assunto il l'incarico di fungere un po'da garanti interno della Fininvest l'incarico credo di difficile svolgimento adesso lui vorrei chiedere innanzitutto quali sono le regole
Qual è l'autoregolamentazione che si intende dare la Fininvest in questa situazione e magari anche chiedergli se questa quando entrerà in vigore perché diciamo siamo già abbastanza i ritardi i termini di legge sappiamo che prevedono che in realtà trenta giorni dalla scadenza elettorale
Dovrebbero decorrere queste queste auto regolamentazioni tuttavia forse c'è un'esigenza di anticipare visto che già molte cose sono avvenute nel frattempo l'entrata in vigore di queste di queste no
Prego lei ne ha fatto molte domande io cercherò di non elude né nessuna ma mi consenta di dirle prima di ogni altra cosa che io sono molto grato a lei Daniela via Maria Luisa Sangiorgio la Casa della cultura
Perché dopo aver ascoltato la puntuale e precisa lucidissima lezione
Ho relazioni dell'avvocato D'Amato debbo dire che oggi possiamo segnare sulle nostre agende una data molto importante nel dibattito sull'informazione del nostro Paese
Come il giornale rappresentato qui dall'autorevolissimo amico Piero Ottone si ricorda quasi ogni giorno
E come molti dei partecipanti al dibattito amano ripetere con uno di quei tanti luoghi comuni che ci portiamo appresso da anni nel dibattito sull'informazione
Ci sentiamo dire a ogni angolo di strada ogni sera a ogni discussione ogni polemica che questo è un Paese senza neppure che in Francia che in Germania che negli Stati Uniti ci sono le regole e che da noi invece c'è il far West che non ci sono le regole perché c'è Berlusconi che invece spazia per le praterie in questa cavalcata selvaggia che vede vuole questo Paese senza regole
Beh io credo che ognuno di voi abbia avvertito quasi un brivido ascoltando l'avvocato D'Amato
Perché ha visto quali e quante e quanto strette quanto rigide siano le regole che questo Paese sia dato per esempio
In materia di propaganda elettorale mi permetterei di dire se fosse il dibattito più largo che regole
Egualmente rigide ci sono anche negli altri campi della comunicazione anche per quel che riguarda quei tanti temi di polemica quotidiana
Sui mezzi sulla concentrazione sul numero delle reti eccetera eccetera ma per tornare al tema alterata voi avete visto quali e quante siano le regole
Il professor Dematté ha sentito addirittura il bisogno non solo di concedere più tempo quello contenuto all'avvocato D'Amato ma di dirsi lieto che questo maggior tempo
Venisse utilizzato per cercare di capire ciò che in una massa abbastanza complicate intricata di norme noi stessi abbiamo faticato a capire anzi credo di poter dire senza tradire certamente nessun segreto che il primo a tormentarsi sulle norme della legge cinquecentoquindici sì è stato proprio l'avvocato D'Amato
Che ha sempre parlato giustamente istituzionalmente del garante
Ma è stata la persona fisica che prima e più di ogni altra ha studiato è penetrato quelle norme per poterne trarre quel Regolamento che vede suggerire o imporre hanno voi operatori del sistema le regole di comportamento le norme quotidiane dell'operare
Gli ha ricordato non voglio certo ripetermi che sono tre gli aspetti della legge che la legge disciplina la pubblicità propriamente detta per intenderci per quel che riguarda la televisione fermo restando che il discorso dalla stampa e simile ma parzialmente diverso
Gli spot
Elettorali la propaganda
E l'informazione all'interno della propaganda ci può essere quella appagamento e quella gratuita
Ognuno deve dichiarare per il settore privato che ha quella facoltà che mi ricordava l'avvocato D'Amato a differenza del settore pubblico che invece alcuni obblighi in funzione punto
Dell'essere servizio pubblico all'interno di quella facoltà ogni emittente privata può fare o non fare la pubblica la propaganda onerosa o appagamento deve dichiararlo prima
Noi abbiamo dichiarato nel Codice che abbiamo presentato stasera ma l'avevamo anticipato già con una pubblica dichiarazione dei il degli ultimi giorni di gennaio non avremmo fatto e non facciamo propaganda appagamento
Lo dico sottolineando lo perché su questo tema c'era stata la prima polemica
Politico giornalistica proprio con l'onorevole Bassanini che sosteneva che Fininvest fosse già fuori delle regole perché faceva alcune cose
E quando gli abbiamo ricordato le norme della legge confondendo l'articolo uno con l'articolo duro cercando di unire la pubblicità la propaganda s'è salvato in corner
Credendo di confondere una cosa con l'altra confermo che noi del Codice che abbiamo presentato stasera non facciamo la propaganda
Appagamento rimane quella che è la propaganda informativa cioè l'illustrazione delle tesi dei programmi dei partiti delle liste o dei candidati e poi l'informazione elettorale
Che il l'avvocato da Mantova con molta puntualità spiegato
Ma al di là del rigore giuridico con cui lui ha illustrato una norma che è in sé molto precise e molto rigida io vorrei con un esempio mi perdoni l'avvocato D'Amato se sbaglio e mi corregga anzi oltre perdonarmi
Vorrei far capire quante siano le insidie
E come sia sottile
Quel filo
Che separa la propaganda dall'informazione e come possa essere quindi difficile anche per il singolo giornalista oltre che per l'emittente
Rimanere rigidamente all'interno della regola senza rischiare di violarla sia pure in assoluta buona fede
Vi ha ricordato l'avvocato D'Amato che l'informazione è sempre consentita
Perché il diritto di cronaca e riconosciuto giustamente dalla legge e pone soltanto il vincolo della imparzialità e della completezza dell'informazione
Vi ha detto se non ricordo male che quindi quando si intervista in un avvenimento in un evento che costituisce e lento e che quindi dà il diritto di cronaca bisogna sempre stare attenti a porgere il microfono ha detto per esempio all'eventuale candidato perché rischia altrimenti di farsi propaganda e di trasformare quello che è un telegiornale un anno in una normale sede di informazione in una sede di propaganda vietata dalla legge o ammessa soltanto a quelle condizioni
Di pari opportunità e di pari trattamento è di dichiaratamente anticipo trasmissione e allora se per esempio
Fossimo già al di là del trentesimo giorno
E un collega dei tanti che vedo qui bravissimi quindi loro non sbaglierebbero certamente ma un collega dovesse dar conto televisivamente del dibattito di questa sera
Se dovesse cioè riferire ciò che ha detto ognuno di noi e arrivasse per esempio Maria Luisa Sangiorgio probabilmente candidata io le auguro di essere candidata
Non potrebbe al termine della cronaca porgere a lei il microfono
Per farle dire ciò che pensa di ciò che abbiamo discusso stasera
O magari perché corre il rischio che Maria Luisa dica che nel programma del suo partito o della sua lista c'è anche una legge di riforma dell'emittenza che pone vincoli Diversi che da una
Questo sarebbe vietato o sbaglio avvocato D'Amato cioè la interpretazione della norma è talmente restrittiva
Che porta o rischia di portare Bertinotti a un assurdo un paradosso di questo genere
Ecco io credo che ci vorrà perciò da parte del garante
Una stavo per dire flessibilità ma non chiedo né indulgenze né abdicazione al dovere istituzionale no io chiedo una gestione intelligente della legge
Perché altrimenti rischiamo di non poter più dar conto di nulla nemmeno in quella categoria che è l'informazione che la più
Normale e la più aperta perché fa salvo solo l'obbligo che peraltro dovrebbe essere naturale per ogni giornalista di fare il proprio dovere bene e di dar conto con imparzialità con onestà e con completezza di informazione
Più difficile invece la pubblicità Genova tu mi sei veramente regolata molto bene né fatto assoluto divieto nei trenta giorni precedenti le elezioni quindi dal venticinque di febbraio non vedete chiusure sulla televisione né piccola né grande la pubblicità elettorale
Pone della pubblicità gli obblighi di fare anche qui condizioni di pari trattamento ma
Ponendo una regola così serre
E così lontana dalla scadenza elettorale credo che sdrammatizza sì il problema della pubblicità sulla quale pure si è fatta tanta polemica quando sono apparsi i primi spot su alcune emittenti private
Beh gli spot a distanza di trenta giorni tutti gli operatori
Cinquanta sessanta giorni comunque non oltre
Il trentesimo giorno io non so che Effetto possano vere e quindi la funzione della pubblicità elettorale
è stata certamente ridimensionata in maniera molto drastica rispetto a ciò che abbiamo tutti visto nelle precedenti campagne elettorali politiche sul la propaganda ripete amplia e forse
Stringe
Ciò che è già successo e che tutti avete visto in occasione di quella legge che pure l'avvocato D'Amato
A ricordato con abbondanza di riferimenti che è stata quella per l'elezione diretta del sindaco che per la prima volta disciplinato in maniera molto analitica i comportamenti
Tre della televisione
Io credo che l'iter di questa legge da cinquecentoquindici del dicembre del novantatré ripercorra almeno nell'iter procedurale quell'itinerario che era stato già tracciato e seguito con soddisfazione credo generale nella legge per l'elezione diretta del sindaco
Alla norma di legge ha fatto seguito l'Indirizzo della Commissione parlamentare per ciò che riguarda il servizio pubblico
Il Regolamento del Garante per ciò che riguarda l'emittenza privata e sulla base di quel Regolamento ogni emittente ha adottato un codice di autoregolamentazione
In cui ha dettato a se stessa e i propri comportamenti ma li ha resi noti prima notificandogli ai soggetti in competizione e quindi impegnandosi a garantire quelle condizioni di pari trattamento che l'avvocato Renato a così bene da osservato noi fummo i primi credo che l'avvocato me ne posso dare atto ad adottare il codice e credo che siamo stati
Presidi non abbiamo avuto non solo nessuna censura nessun reclamo nessuna segnalazione ma credo che sia noi che agli uffici istituzionali tutte le informazioni politiche in competizione hanno riconosciuto la piena osservanza della norma e dello spirito della legge e la piena aderenza di ciò che
Il gruppo Fininvest ha fatto sulle sue delle reti in occasione dell'elezione diretta del sindaco cercheremo di ripercorrere questo stesso itinerario anche nei comportamenti oltre che nelle procedure anche in questa più tesa più sofferta più polemica più combattuta campagna elettorale
Adeguandoci alle norme del Regolamento del garante
Abbiamo depositato nei termini cioè oggi il Codice di autodisciplina che a disposizione di tutte le formazioni politiche e sulla base del quale regoleremo i nostri comportamenti
Dice ma bisognerebbe anticipare qualcuno lo ha già fatto voi non lo avete fatto
Beh io credo che al di là del fatto che chi lo ha fatto e lo dico senza polemica
Lo ha annunciato ma di fatto non mi sembra che lo abbia praticato perché ciò che ho visto non mi sembra rientrare nello spirito né nella lettera della norma
E noi eravamo tenuti siamo tenuti a rispettare alcune scadenze
Che conseguono agli adempimenti previsti dalla legge non possiamo certamente non potevamo certamente adottare un codice di regolamentazione
Che si basa sul Regolamento del Garante se prima non uscisse
Non riusciva quel Regolamento la legge avete sentito del dicembre del novantatré cioè poche settimane fa il Regolamento è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale del ventisei gennaio cioè pochi giorni fa oggi abbiamo consegnato il Codice di autoregolamentazione ma è ovvio che se non si presentano le liste dei candidati
è difficile pensare di poteva applicare un regolamento che riguarda la pari opportunità dei soggetti in competizione non sappiamo ancora
Nei quali sono né quanti sono Nego Melkor de né dove corrono
Il termine per la presentazione delle liste lo avete letto sui giornali di oggi e di ieri è scaduto l'altro giorno sono stati presentati al ministero dell'Interno
Trecento venti contrassegni
Beh se noi dovessimo assicurare parità di trattamento a trecento venti soggetti elettorali
Allora signori potremmo chiudere le nostre reti perché vi daremmo soltanto dibattiti o faccia faccio confronti di tutti questi protagonisti
è ovvio che all'interno del Regolamento e del nostro Codice ci sono delle norme che riducono perché
I network nazionali dovranno assicurare parità di trattamento soltanto a quei soggetti che si presentano almeno in quattordici circoscrizioni e via di seguito tutte norme tecniche con le quali non vi voglio
Annoiare ma certamente lo dico solo per dire che non si può pretendere di applicare qualcosa che ancora non è
Se la competizione elettorale al di là delle polemiche e delle battaglie che sono anche incandescenti e forti non è ancora cominciata perché non ci sono i soggetti noi dobbiamo garantire di non parteggiare per nessuno nella corsa noi dobbiamo truccare
La corsa non deve dobbiamo alterare non dobbiamo dare il doping a nessuno de ma prima dobbiamo vedere che si allineino
Ai nastri di partenza perché se non sappiamo chi corre quale gara corre come la corre non potremo certo quindi dobbiamo aspettare ovviamente il ventidue di
Nel febbraio per vedere chi e come fare
Lo stesso vale per la pubblicità noi accogliendo le regole e l'invito del Garante avevamo sulla fine del mese di gennaio fatto l'offerta pubblica a tutti coloro che intendevano giovarsi di quelle particolare condizioni condizioni uguali per tutte sia nelle tariffe sia nella programmazione sia degli sconti sia nella collocazione in palinsesto
Abbiamo fatto l'offerta abbiamo ricevuto e sottoscritto dei contratti che dobbiamo certamente onorare dei pochi giorni che ci separano dalla scadenza fatale della legge quindi
Come abbiamo detto oggi abbiamo presentato nel rispetto del Regolamento il codice di autodisciplina che applicheremo
Dal momento successivo a quello in cui sarà possibile farlo per le diverse scadenze e secondo i diversi adempimenti
Disposti cioè ad anticipare rispetto alla data fissata dalla legge ma compatibilmente con i tempi e le modalità che la stessa legge il regolamento ci impongono credo che il mio tempo sia finito quindi non voglio dilungarmi mi riservo semmai di intervenire successivamente anche se mi piacerebbe raccogliere quella giusta suggestione dato all'avvocato D'Amato quando ha introdotto sia pure velocemente la distinzione tra il servizio pubblico le televisioni commerciali una distinzione
Che
E di cui la legge elettorale di propaganda elettorale tiene conto ma che forse più profonde della quale potremmo discutere col professor Dematté molto a lungo sui tanti temi che si possono separare
Risponda da ultimo alla domanda della nostra cortese moderatrice
E dico che proprio perché in anticipo su ciò che sarà il comportamento che le reti terranno in ossequio al codice che si sono dati
In coerenza al Regolamento e alla legge proprio per garantire
Un rasserenamento della situazione è un comportamento che se ci fosse sin da ora coerente con quelle norme abbiamo istituito all'interno del nostro gruppo quella figura che Daniela via illustrato
Mi ha chiesto se difficile o facile farlo io credo che sia facile quando si ha a che fare con professionisti di valore come quelli che abbiamo in Fininvest anche perché ce lo ha ricordato giustamente l'avvocato D'Amato
Il mio compito può riguardare i comportamenti la parità di trattamento la completezza di informazione non potrà certo mai perché non l'avrei mai accettato tra l'altro significare interferenza o violazione di quella libertà di opinione che è sacra per ogni giornalista che sacre per ogni direttore Giuliano Ferrara oggi ha fatto sul Corriere della Sera
Una provocazione la potremmo chiamare visto il personaggio ma è anche una proposta che si inquadra benissimo in questa discussione perché io mi sentirei proprio
Un attimo documento e una tv istruzioni per l'uso
Ha proposto che anziché le tante trasmissioni sulle quali in questi giorni ci siamo anche così esercitati mille polemiche tra due gruppi concorrenti non dirò rivali
In cui cioè la partecipazione del conduttore la partecipazione del pubblico Lai partecipazione di determinati ospiti introduce degli elementi di valutazione e ogni alterazione del dibattito della serenità del dibattito della pari opportunità al di là di questo
Dice Ferrara
Diamo ogni concorrenti a ogni partita uniformazione la possibilità di mandare sulle reti
Un contributo filmato di ciò che fa Occhetto che parla Milano la San Giorgio che parla a Monza non lo so se è cambiata molto a Milano
Cioè ognuno da senza la mediazione giornalistica senza l'intervento
Dell'operatore dell'informazione ma in maniera nuda dice lui ciò che vuol dare ai telespettatori e l'altra proposta di tv istruzioni per l'uso
A staffetta sulle reti RAI alternati alle reti Fininvest leoni commentano gli altri gli altri fanno le pulci a agli uni per svelare
Al telespettatore gli eventuali trucchi le eventuali manipolazioni cioè una lettura critica delle trasmissioni del concorrente
Solo due provocazioni ma sono anche due suggerimenti che si possono raccogliere proprio perché al di là della battaglia di questi giorni penso che ci dobbiamo tutti imporre una riflessione per tornare a un dibattito che sia completo che non tolga nulla a nessuno ma che garantisca a tutti la possibilità di raggiungere la platea dei telespettatori
Bene grazie letta
Naturalmente poi le regole ci sono sono anche molto complicate con abbia sentito se ci sarà tempo poi discuteremo anche di quali regole perché come noto diciamo le regole ci sono troppo sono anche essere regoli sufficiente sbagli attivo vanno di questo poi magari riusciremo a parlare più avanti
Al presidente Dematté adesso darei la parola ovvio per l'ovvio diciamo registrazioni invece dei comportamenti Rai con in più come dire il un accenno al problema che sotto gli occhi di tutti cioè che la RAI in questo momento è al centro di una forte attacco insomma accusata di essere una RAI mono culturale ecco vorrei che nel rispondere rispondesse anche a questa accusa che viene da più parti
Devo dire guarda colto l'invito di venire però colloquio
Ero corre il rischio di essere accusato di essere qui essere ancora monocultura
Ma ciò nonostante vorrei affrontare l'argomento portarlo in un modo le diverso rispetto a quello che è stato affrontato fino adesso perché sul tema della regolamentazione
Mi pare che sia stato detto tutto e mi pare se è risultato
Ma si sentiva quando si
Va bene allora
Che era chiuso proprio
Adesso funziona
Sia ben chiaro no a quella quella quello ne sono sicurissimo
Allora dicevo credo che sia risultata evidente a tutti
Che c'è una normativa che questa normativa è quanto mai difficile da applicare
Che in una qualche misura si potrebbe dire che tardiva perché interessa solo gli ultimi trenta giorni
E che la barca se vogliamo usare un termine molto esplicito
Sulla diciamo il fatto che le televisioni quella pubblica e quella privata osservino o non osservino certe regole corrette di funzionamento si è scatenata ben prima a dimostrazione che forse c'è un problema più di fondo che non è la regolamentazione degli ultimi trenta giorni
Dico seguito a letta che non è stato necessario aspettare l'intervento di Ferrara questa mattina per dire
Facciamoci ripulsa vicenda nel senso che le televisioni le reti Fininvest hanno cominciato a farcele
Da ormai diversi diverse settimane mentre invece noi devo dire siamo rimasti tranquilli su quel punto non abbiamo non siamo andati a fare le pulci sulle trasmissioni degli altri
Ma al di là al di là di questa di questa diciamo
Credo credo di poter anche ricordare che si è arrivati una trasmissione con il bollettino del cannone
Incendiando lo davanti al video per dare istruzioni cittadini sul come fare per diciamo attaccare la RAI elettorale non era elettorale ma ma ma credo che che diciamo il modo nel quale è stato impostato queste assieme ad altre segnala che qualche problema c'è ma ne veniamo veniamo al problema io volevo però richiamare appunto partire da qui
Per ritornare al tema che è democrazia informazione e politica
E credo di poter dire che è in corso un processo di cambiamento molto profondo traumatico se vogliamo
Dove si sommano insieme una crisi politica una crisi istituzionale e anche una crisi del sistema radiotelevisivo del sistema informativo
Dove si può anche accogliere a mio modo di vedere il punto di vista Espresso ad esempio questa mattina da Panebianco che dice
Beh forse il problema nasce dal fatto che per lunghi anni abbiamo avuto in questo Paese un monopolio della televisione pubblica
Il problema nasce dal fatto che la televisione pubblica lui questo lo dice meno ma non lo possiamo dire a voce alta è stata catturata dai partiti
Ed è stata usata dai partiti
Per diciamo fare diciamo oltre a portare avanti le loro idee in una forma non sempre rispettosa di quella che era il diritto dei cittadini di essere informati possiamo partire di lì
Però se c'era questa patologia detto nel sistema nessuno può negare che se n'è aggiunta un'altra
Un'altra altrettanto diciamo potenzialmente potenzialmente grave che è quella appunto dell'accostarsi a questa televisione pubblica di un un altro partner privato altrettanto forte di quello pubblico in termini di reti
Con un modello che non ha confronti in nessun'altra parte né d'Europa né del mondo
Allora
E
Se noi ci troviamo di fronte a certi tipi di problemi oggigiorno forse questi problemi nascono da questa diciamo struttura del sistema
Radiotelevisivo del nostro Paese
La struttura che chiaramente anomala basti prendere come punto di riflessione fatto che da noi il novanta per cento dei cittadini di fatto finisce sulle due grandi diciamo aziende la RAI che la la Fininvest
Mentre invece in Paesi come l'Inghilterra come la Francia come diciamo la Germania
Le quote sentono all'ordine quarantacinque cinquantacinque sessantacinque per cento
Quindi questo livello di concentrazione altissima e oggettivamente un problema se noi vogliamo Rip chiamati alla il tema di fondo democrazia informazione e politica
Allora se uno ragiona su questo punto potrebbe continuare sempre per corre sul filo proposto da Panebianco questa mattina che io trovo
Ma l'invito che dico il filo di Panebianco che io trovo particolarmente interessante anche se poi giunge a conclusioni singolari
Beh se un problema di fondo forse per il momento quello di trovare dei delle regole per gestire questo questa campagna elettorale ma il vero problema è quello di darsi un sistema radiotelevisivo che come struttura e non come regole di conduzione del Breve posso garantire del massimo di pluralismo e una garanzia elevata del fatto che le diverse posizioni vengono rappresentate con correttezza solo che ragionamento il pane bianco mi sembra che sia reni dopo poco perché giunge a una conclusione
Strana che non trovò confronto in nessun altro Paese d'Europa lui disse occorre spegnere di fatto la televisione pubblica
Occorre ridurla lumicino per dar spazio ai privati perché solo così si riesce ottenere quelle condizioni strutturali che garantiscono il massimo di democrazia
E la domanda che uno potrebbe porre subito Panebianco è come mai
Nei paesi che più coltivano l'economia di mercato nei paesi più liberisti
Inghilterra fra Francia la Germania
La televisione pubblica
Ciò nonostante nonostante tutto si creda dell'importanza della della diciamo del pluralismo e del liberismo e delle l'iniziativa privata ciò nonostante l'attenzione pubblica a due canali in Francia raggiunge quarantun per cento dei cittadini in Germania al trentasette
In Inghilterra il quaranta quasi quarantatré per cento come ma in quei Paesi che credono nell'economia di mercato che credo una libera iniziativa si è giunti a questa questa struttura che è esattamente l'opposto di quella che auspica
Panebianco
Beh
Io credo di non avere di non soffrire del problema
Del sospetto sono cresciuto in un atto lo scuola che predica all'iniziativa privata
Che convinto polizia via privata sia molto importante e però innanzi a un bene come questo che è quello dell'informazione bisogna
Porsi una serie di quesiti che fra l'altro la dottrina già esaminato con grande attenzione questo è un bene che si chiama nel nel gergo anglosassone un public goods
Un bene che per sua natura e resta del prodotto ha bisogno di alcune condizioni
Delle condizioni perché si possa vedere un bene tipo quello dell'informazione prodotto con il massimo di purezza con il massimo di imparzialità con il massimo di equilibrio prevede come un perno fondamentale specialmente in un Paese europeo poi spiegherò perché in un Paese europeo
Prevede una televisione forte pubblica forte
Ecco questo mi sembra il problema e allora io credo che sarebbe opportuno che in questo momento nel quale le varie parti politiche si misurano
Si pongono questo quesito e si pongano che tipo di sistema radiotelevisivo vorranno in futuro
Io non ho alcun dubbio non nel nel dire con chiarezza che troverei niente di più disastroso il pensare che la l'iniziativa privata debba essere spenta di fronte a un'attività come questa
Sarebbe un l'andare indietro di anni e anni
Ma credo che sarebbe altrettanto grave e forse più grave se si dovesse pervenire all'altra impostazione che è quella che deve essere spenta la televisione pubblica la tesi la televisione pubblica
Aggiungo per completare poi preferisco fermarmi perché mi sembrava che ci fosse un'intenzione nel secondo giro eventualmente io me lei anche rispondere eventualmente di inquisiti se ci fossero per gioco per completare che le le questo tipo di problema si pone in termini radicalmente diversi
Negli Stati Uniti d'America rispetto all'Europa lì sì la televisione pubblica è stata ridotta spazi minimi ma la realtà degli Stati Uniti d'America è così profondamente diversa per una serie di motivi
Che non può essere confrontata minimamente con la realtà dei Paesi europei men che meno con quella del nostro Paese ne cito solo alcune di queste di queste di queste di questi elementi di differenza
Spiega America ci sono editori pur
Ci sono
E l'esistenza di editori puri conferisce a chi pratica quell'attività un meccanismo di autodisciplina è una specie di codice interno
Che è già di per sé un una grande garanzia di indipendenza e di capacità di autogoverno sul sul sulla qualità dell'informazione secondo luogo ad esempio gli Stati Uniti esiste esistono delle poderose organizzazioni di difesa dei consumatori e allora siccome televisione pubblica e anche televisione pagata dai cittadini mentre in Italia siamo in tutta Europa però e anche gli Stati Uniti televisione privata
E televisione pagata dagli inserzionisti
Ecco che il fatto che vi sia dentro nel sistema una forte televisione pubblica diventa dove non esiste un meccanismo di protezione del consumatore forze è un elemento importante per determinare la qualità del sistema
Ecco io mi fermerei qui
Concludendo con questa osservazione
Non c'è dubbio che noi ci troviamo troveremo di fronte a questa quando il problema dell'interpretare queste norme di leggerle bene di RIS di di essere rispettosi nei confronti della legge
Non c'è alcun dubbio che se volessimo fare l'interpretazione restrittiva potremo quasi quasi chiedo le nostre televisioni per un mese e andare in vacanza perché diciamo è difficile portare avanti tutta una serie di programmi importanti che i programmi i cittadini domandano per essere informati correttamente sull'andamento dell'esito delle della dalla competizione elettorale
Ma al di là di questo problema che un problema contingente problema che si esaurisce nel nell'arco di diciamo di poco più di di cominciamo cinquanta giorni abbiamo quell'altro problema che mi sembra molto più più di fondo e io sono a invitare Fininvest
Credo che loro saranno disponibili a lavorare su questo problema primo sul problema del come gestire questi cinquanta giorni in un modo tale da mettere i cittadini in condizioni di capire le posizioni dei vari contendenti di scegliere in autonomia
E secondo io credo che sia disponibile anche Fininvest a predisporre delle idee sulle quali cominciare a ricostruire il nostro sistema radiotelevisivo perché quello è il problema di fondo che abbiamo davanti tre i prossimi anni
Grazie a Dematté adesso darei la parola Piero Ottone che dà voce della stampa invece la carta stampata
Naturalmente diciamo tutta questa situazione credo dei problemi seri anche per i giornalisti che lavorano nella nel mondo informazioni sia televisiva che dei giornali
Vuoi per il versante rapporti con l'editore rapporti con la proprietà tema su cui pensavamo per la verità di interrogare su quanto Orlando
Vuoi per invece il dal problema della difesa dei diritti del lettore ad essere informato quindi a quali regole si devono attenere come possono in questa situazione
Comportarsi secondo un'etica corretta i i i giornalisti e poi naturalmente quali differenze ci sono anche tra i problemi che si pongono nel mondo dello televisione e quelli invece che si pongono nel mondo della stampa
Va ad ascoltare
E Nadia Cesare
Sottratti all'insù
Qui non si fa parlare alla stampa attuale però
Adesso e va bene mi sembra che se Hitler allora extra
Ma quando invece sentivo la esposizione dell'avvocato D'Amato
Pensavo siamo a Milano
Venivano in mente le che idee manzoniane
Regola regole
Quante belle regole e poi Gianni Letta in entusiastico consenso vedete abbiamo le regole che giorni abbiamo le regole cosa volete di che cosa vi lamentate altro che far west
In realtà
Regole o non regole
Noi abbiamo oggi
Nella televisione nella stanza
Alla vigilia di queste importanti elezioni
E di questo passaggio da una repubblica l'altra abbiamo un clima al fegato
Come non lo è stato Palmiotta viene da parecchio tempo ed è una delusione
Perché nel passato l'informazione in Italia in genere quelle televisive un particolare e istanza
Un informazione di parte l'ho accennato giustamente Dematté all'inizio c'era la lottizzazione della RAI
Che siamo d'accordo ha falsato tutto il problema
Questa assurdità di avere tre reti pure democristiano o socialista uno comunista ha veramente avvilito l'Italia e la mortificante la portata a un livello diciamo sudamericano tanto per dire ma insomma a un livello molto basso
Noi speravamo che la situazione
Sarebbe migliorata appunto con questo collo di un regime e con queste
Con questa al bah di un regime nuovo invece non è migliorata e per niente è peggiorata e oggi abbiamo sospetti accuse e polemiche come non abbiamo avuto neanche nel passato
Presso le ragioni per le quali siamo giunti a queste situazioni possiamo anche avventurarci parlarne più nulla nella serata se lo volete se avete tempo siamo siamo stati finora molto
Molto cavallereschi molto fare non vorrei arrivare a polemiche di carattere
Così di parte
Però lo sbaglio secondo me trattato ad Amato lo sbaglio che si commette
Nell'affrontare il problema dell'occhietti vita dell'informazione
E che si cerca di agire a valle
Sul comportamento dei giornalisti i codici di comportamento
Le regole da rispettare affinché si distingue dal propaganda dell'informazione signori siamo il paese dell'Azzeccagarbugli ma non esageriamo queste distinzioni non sono possibili
Oggi arriviamo alle situazioni in cui se sede
Intervista all'avvocato Martino ha
Fede tu sei di parte
Se Fede sospira quando dice che Paolo Berlusconi in qualche incidente e qualche cosa a riceverete fede
è un uomo è un uomo di parte un uomo che
E se poi Santoro alzi un sopracciglio quando interroga
Gianfranco Fini ha riciclata Santo anche lui è di parte
Sì io dovessi fare il giornalista testo alla televisione non oserei più muovere un passo perché nel momento in cui intervista una persona o cito una frase subito essere sottoposto esposto all'accusa di essere anch'io un prezzolato un venduto un mercenario
Cose che a me giornalista proprio sarebbe abbastanza
Ho
Ma allora qual è la soluzione ha toccato da Amato
E che veramente dobbiamo smettere di spaccare il capello in quattro quando da un'atea ha detto parli parli ci spiega le sue regole
Gianni l'ha detto ironicamente Saigon credetemi che fosse entusiasta di sentire quel
La disquisizione sul modo di comportarsi diceva cerchiamo finalmente di capire come dobbiamo comportarci
E tu stesso poi Gianni detto ma qui sono regole così complicate un po'di pietà a me e garante mi raccomando perché se dovesse ma applica
In un Paese serio in un Paese serio
Si interviene sui problemi di fondo
E poi si lascia che i giornalisti si comportino da giornalisti nella presunzione
Nel nel convinzione che questi giornalisti sono professionisti seri quanto sono scelti bene
Questo vuol dire certi temi
E anche qui sono scelti Secondo considerazioni
Giornalistiche allora
Allora il problema il problema non è di misurare i sospiri di infinite o il sopracciglio Di Santo il problema è di capire che cosa c'è a monte
La proprietà e il processo di nomina questi sono i problemi che vanno affrontati se vogliamo una informazione
Affidabile
Televisiva in Italia
E cominciamo pure con la RAI
La RAI
Fino a ieri
Fino al tramonto e Prima Repubblica era inquinata perché
I responsabili dell'informazione RAI e dei programmi RAI non erano scelti dal vertice RAI erano scelti dai partiti
Questo qua
E allora i prestiti piazzavano gli uomini di loro fiducia lì questi uomini rispondevano ai partiti
E quindi
Non si preoccupavano dell'obiettività della concretezza dell'informazione si preoccupano soltanto di riavere
L'approvazione pugno di Forlani l'altro di Craxi e l'altro di Occhetto pertanto di dire le cose papali papali
Allora io garante oggi due preoccuperei per la Rai di vedere come sono stati poco cessi
Di nominale di Scelta prima di tutto del consiglio perché il Consiglio è il vertice e poi come il Consiglio si comporta una volta che io stia tranquillo per questi due momenti discesista sono puliti cioè non inquinati e dei partiti e poi lascio che ai giornalisti
Galimberti Volcic facciano il loro mestiere
E alla fine vedremo chi ha più chi ha più filo da tessere più tela
Poi Gianni Fininvest
Io porrei alcuni problemi
Al Garante che non sono quelle distinzioni tra propaganda e informazione io vorrei sapere dal Garante
La risposta problemi di questo genere
è corretto esperto rispettare la legge
Passare la proprietà di un giornale da se stessi al fratello che ha vissuto in simbiosi col proprietario di ieri fino fino al momento del passaggio
Punto primo
Punto secondo
Silvio Berlusconi ha detto se io mi presento candidato non posso fare insieme l'editore
E il
L'uomo il capo partito l'uomo politico
E quindi state sicuri che nel momento in cui io mi presento candidato mi dimetto
Quindi ammesso che c'è una incompatibilità tra le due esposizioni
Dopodiché
Ha passato la presidenza a un altro signore col quale vissuto in simbiosi fino a ieri mantenendo da totalmente la proprietà
Delle reti televisive
Allora io domando al Garante
Soddisfa lo spirito della legge una situazione del genere
Soddisfa il fatto che un candidato pur non avendo la presidenza formale sia
Proprietario delle reti in questione
è questa una seconda domanda terza ultima domanda per il momento
La legge stabilisce che la proprietà delle società nel campo delle comunicazioni sia intestate a persone fisiche
Ora leggo apprendo che qui c'è tutto un sistema di venti o ventidue società fiduciarie a monte del Fini investe che
Gestisce
Oltre al giornale le reti televisive
Allora ancora una volta domanda al garante siamo sicuri che queste società sono tutte chiaramente intestate a persone riconoscibili qual è stata la necessità di tutte queste società ecco questi sono i problemi che vanno affrontati e risolti se vogliamo una informazione
Affidabile in Italia a livello di quella che si ottiene negli altri Paesi citati prima Inghilterra Germania Francia Stati Uniti eccetera cioè che non come dire in conclusione una favoloso l'avvenire
Sono convintissimo che occorre una a rielaborazione
Della legge per quanto riguarda la
Comunicazione in Italia
E non vorrei cargo Dematté non vorrei abolire alla RAI tutt'altro
Però mi chiedo se non sia giusto domani
Che la RAI non abbia pubblicità
E qui guarda Gianni
Qui ci troviamo vedi io
Indegno rappresentante qui di un gruppo come Repubblica
E tu glorioso garante rappresentante vicepresidente di Fininvest ci troviamo d'accordo perché questa è una cosa che Berlusca Berlusconi dice nel tempo e io e io sono d'accordo su questo
Guardate guardate
Geometra Carlo aveva se no cioè in un Paese serio in un Paese serio questi problemi
Pubblicità pubblica RAI richieste pubblicità televisione pubblicità stampa
L'irrisolto dello stato naturalmente risolve lo Stato il Parlamento perché in un Paese serio è lo Stato che deve dire l'ultima tavolozza queste cose ma prima di arrivare all'ultima tavole del Parlamento una buona classe dirigente matura questi problemi li esamina li discute
L'indice è vera per conto suo
Insieme
Parlando perché alla fine poi gli interessi sono convergenti noi non vogliamo mica la morte di Berlusconi non credo che Berlusconi voglia abolire il gruppo Espresso Repubblica abbiamo degli interessi convergenti che poi si risolvono nel bene pubblico cerchiamo di individuarli allora ecco l'ultima osservazione
E anche questo è un segno di repubblica delle banane che ci siamo fatti la guerra in questo modo ridicolo fino a questo momento ci siamo scannati a vicenda tutti quanti
Cerchiamo di arrivare domani una soluzione equilibrata dove tutti possiamo vivere campare severamente
A vantaggio del pubblico che deve ricevere finalmente in Italia un'informazione obiettiva come finora non ha ricevuto da nessuna parte
Ecco adesso la parola per l'ultimo intervento di questo primo giro Maria Luisa Sangiorgio che come dicevo a diciamo nella Commissione cultura informazione della Camera seguito in questa legislatura è anche nella passata un po'tutte le vicende che hanno riguardato la questione sistema informativo mentre interviene Maria Luisa io chiederei se qualcuno intende porre qualche domanda poi comprendete che ecco occorrerà essere Previn quindi
Porre delle domande sinteticamente
Perché pensavamo per la verità di fare anche un altro giro di opinioni su temi che sono stati introdotti or ora da Ottone anche negli interventi precedenti e perché il garante esattamente perché l'ufficio io ho pregato di ufficio del Garante devo una risposta però diciamo nel frattempo però è la parola Luisa poiché vediamo eventualmente D'Amato se lei interviene subito e poi se ci sono delle domande
Grazie per mi sembra che in modo molto soft voi salendo lentamente siamo arrivati un po'al clou dei problemi veri della serata
Ma io voglio subito dire per non
Apparire per
Diciamo di abbandonare qualsiasi responsabilità che mentre si discutevano queste norme sulla campagna elettorale
Che come spesso succede nella vita del nostro Parlamento sono state discusse da una commissione che non si occupa di questioni dell'informazione
Quando i membri del Parlamento per la verità di gruppi diversi che invece si occupano di questioni di informazione dicevano ma guardate che state facendo delle norme
Forse un po'troppo rigide che rischiano come sempre ogni volta che si fanno delle norme rigide di dettaglio poi di consentire o di non fare nulla oppure di per capirci di farle di di di abbatterle poiché alla fine di non rispettarle e venivamo appunto un po'accusati di difesa dei mezzi di comunicazione in genere in effetti questo Parlamento ha fatto questa normativa molto sotto l'effetto di quelle che erano chi erano le precedenti campagne elettorali dove forse non ce le ricordiamo più perché è passato sembra passato un secolo ma si veniva invasi dagli spot
Da disposto o dalle pubblicità sui quotidiani Mascetti e così via che portavano i costi delle campagne elettorali a dei ribelli esorbitanti
Producendo una profonda disparità reali diciamo di trattamento fra le varie forze in campo i vari candidati e essendo poi uno degli elementi anche che poi si è saldata con la vicenda Tangentopoli Smith costi delle campagne elettorali quindi si aveva molta attenzione a questo aspetto
Tanto che si è fissato un tetto di spesa molto rigido per le spese e così via
Detto questo
Appena fatta questa questa legge ed è sotto gli occhi di tutti si è dimostrato come probabilmente io mi auguro questa legge ancorché con molte rigidità e forse con delle difficoltà
Di applicazione
Regolamenterà bene le nostre campagne elettorali almeno questo me lo auguro ma come di fatto il problema
Informazione democrazia politica sia rimasto assolutamente irrisolto perché se va bene regolamentiamo questi trenta giorni della campagna elettorale
E ed è un problema difficilissime voglio solo ricordare due aspetti il primo riguarda appunto
Il servizio pubblico che oggetto in questi giorni come peraltro dall'altra parte la Fininvest di attacchi contrapposti e ricordo che proprio in questa legislatura quando da dopo con Mesic di ostruzionismo nel dibattito parlamentare noi riuscimmo a varare
La legge che modificava il consiglio di amministrazione modificata profondamente sia i criteri di nomina sia la composizione del consiglio fissazione della RAI che precedentemente
Era un tot per ogni era istituzionalmente un tot per ogni partito perché veniva nominato dalla commissione di vigilanza con un meccanismo che garantiva di fatto una rappresentanza un po'di tutti i partiti con un consiglio d'amministrazione molto numeroso che era stato appunto ritenuto uno degli elementi della lottizzazione della lottizzazione della RAI
Ricordo l'ostruzionismo furibondo nel passammo mesi interi per discutere una legge di pochissimi articoli che in fin dei conti diceva
Dal punto di vista legislativo non grandi cose e poi appena perché il presidente della Camera e del Senato nominarono il consiglio d'amministrazione della RAI si scatenarono sui nomi
Dei consigliere di amministrazione della RAI anche lì grandi polemiche io ricordo che
A me chiedevano ad esempio se il professor Dematté visto che era milanese non fosse per caso leghista adesso è
E quindi la la la il la voglia diciamo di dare comunque di mantenere questa vecchie ipotesi delle delle delle etichette e le prime nomine della RAI furono appunto accusa di essere stati tutte nomine a senso unico in una direzione la seconda tornata di nomine della RAI sono stati accusati di essere tutte a senso unico in un'altra in un'altra direzione
Allora probabilmente c'è una difficoltà generale ad uscire da questo schema è difficile per i giornalisti difficile per il pubblico è difficile per tutti noi fare questo passaggio molto
Molto difficile di per cui far sì che il servizio pubblico sia effettivamente un servizio pubblico peraltro l'opera che richiesta al nuovo consiglio d'amministrazione un'opera
Veramente difficilissima di risanare questa azienda che non è
Perché non è cosa da poco ma non è elemento del dibattito di questa sera ne discuteremo in un'altra occasione questo per dire come minime il tentativo di fare uscire di affrontare seriamente almeno così si era creduto e si crede il problema di con una brutta parola ditte lottizzare la RAI o comunque di dare al servizio pubblico effettivamente una valenza di servizio pubblico sia sia sia sia molto difficile e sia quotidianamente oggetto di oggetto di polemiche
E il secondo punto su cui volevo appunto discutere un attimo questa sera è che certamente
Sempre in ogni occasione credo in in molte realtà soprattutto nel nostro Paese
Il rapporto politica mezzi d'informazione opinione pubblica è sempre stato un rapporto così molto stretto e obiettivamente i mezzi di informazione hanno sempre
Sostenuto o battaglie
Anche civili e di un certo tipo di un certo tipo io ricordo per esempio la battaglia che il Corriere della Sera della sera fece allora non era facile sulla vicenda del divorzio per parlare di una
Battaglia di tipo civile i grandi mezzi d'informazione hanno sempre avuto
Diciamo anche un un'influenza di un certo tipo ma quello che forse
Determinato io credo in una situazione ancora più difficile e se vogliamo più drammatica in questi giorni in queste settimane
è questo evento nuovo che è ha linciato un po'sul nostro dibattito ma su quale appunto non abbiamo ancora messi i piedi nel piatto fino in fondo
E del fatto che un soggetto dell'informazione così importante è
Nel suo personaggio principale suo proprietario diciamo scese in campo politicamente
E questo sicuramente a ulteriormente
Reso difficile questo problema di un rapporto corretto tra
Gianni letta appunto mi guarda sorridendo lo sa ma era un po'dunque io sentivo un po'aleggiare questo problema ma credo che sia è uno degli elementi poi un po'Lenna accennato appunto piattone ma è bene che si discuta proprio perché e io questo condivido
Io mi mi mi sento diciamo e non è la prima volta che lo faccio di accogliere in un certo senso questo appello che veniva qui adesso fatto ma perché i principali soggetti dell'informazione del nostro Paese
Non trovano diciamo dei punti d'incontro per cui poi con tutte le loro diversità però si tira una prospettiva diversa a questo sistema
E sì la guerra la si faccia ma la si faccia sulle idee e sui programmi sulle proposte sul modo di affrontare le questioni ma non la si faccia diciamo su altri terreni spingendo spesso ho inevitabilmente al di là punto della della buona fede della professionalità dei giornalisti ma finendo per spingere delle intere testate magari a schierarsi su una posizione piuttosto piuttosto che un altro e questo quindi proprio perché sono convinta di questa di di di questo appello io credo che questo è un punto è un punto da us è un punto da affrontare è un lotto è un nodo che non non si può non si può eludere
Così come e qui
Io credo sia l'altra questione che vale la pena di affrontare
Se noi riusciamo a affrontare le questioni dell'informazione avendo presente l'interesse degli ascoltatori e degli attori quote il pubblico noi abbiamo sempre e lo dico autocriticamente per prima noi legislatori affrontato la questione dell'informazione dal punto di vista dei soggetti che fanno che producono informazioni i diritti del pubblico per esempio sono una cosa assolutamente assente o molto scarsamente presente nella nostra nelle nella nostra legislazione o autoregolamentazione salvo alcuni aspetti specifici e poiché io credo e che sia impossibile affrontare dal punto di vista legislativo l'interesse del pubblico sarebbe dirigismo assolutamente fuori maniere assolutamente superata credo che l'unico modo per affrontare seriamente l'interesse del pubblico a fare un'offerta la più ampia possibile
Aveva un'offerta la più ampia possibile la più pluralista possibile in modo che sia il pubblico a poter scegliere e a decidere appunto cosa funzione e che cosa fa e che cosa
E che cosa non va e allora se sposiamo essere tutti d'accordo che l'Offerta per risponde interessi pubblici deve essere la più ampia possibile
Io credo che dobbiamo affrontare e qui forse sarà un elemento di una riflessione successiva molti esponenti del nostro sistema e ad affrontare alcuni nodi di fondo perché se questa situazione diciamo
Di pochissimi soggetti in campo
Un solo ovviamente un solo soggetto pubblico un solo soggetto privato forte sul terreno della televisione ma anche sul terreno della Stampa poche esperienze diciamo innovative peccato non ci sia qui questa sera Orlando perché avremmo potuto discutere di un'esperienza anche nuova nella forma della proprietà e nel modo con cui si affronta il problema Ratti del rapporto lettori proprietà e e quotidiani quindi ha prodotto anche a detta a Cerrato dei prodotti anche molto buoni ma un sistema per molti aspetti molto arretrato
L'abbiamo detto più volte discutendo noi non abbiamo una pay tv che stenta ad affermarsi non abbiamo ancora non abbiamo la televisione via cavo non abbiamo altre forme dell'informazione che rendano
Il panorama il più ampio possibile e perché ci sia un'offerta ricca è anche importante che ci siano più soggetti in campo
Allora forse solo così tutte le eviteremmo di dover fare continuamente le leggi di dettaglio lasciando poi le grandi questioni alla fine con le grandi questioni di fatto irrisolte quindi credo che proprio è sui nodi di fondo che dobbiamo discutere se vogliamo affrontare la questione dal punto di vista dell'interesse del pubblico degli ascoltatori o dei lettori
Trenta grazie Luisa dunque l'avvocato D'Amato perché diciamo gli sono state rivolte delle delle domande a cui importante sentire la risposta certo più proprio a tutela della completezza dell'oggettività dell'informazione
Allora prima cosa le regole
Macchinose
Gestibile non gestibili benissimo questo discorso bar rivolto al Parlamento non certo al Garante perché garante non ha potuto prendere atto di queste norme e per fare quello che il parlamento gli ha chiesto di fare cioè dettare ulteriori regole mirate a assicurare la realizzazione e in concreto di quei principi che il Parlamento aveva reparto quindi sia molto chiaro
E qui subito si innesta un discorso quello del ruolo del garante perché Pippo in magia delle parole il garante grazie e io devo dire esperienza quasi un anno che ha assunto responsabilità dal generale Delfino garante residenza veramente interessante
Molto faticosa ma molto interessati voi non sapete la domanda di garanzia che riceve in ufficio le più svariate domande grazie alla qui segno il garante
è tale in quanto è chiamato dall'ordinamento a garantire certe cose non certe altre con gli strumenti che il Parlamento gli ha messo a disposizione e non Conad il Garante si muove sul piano giuridico non sul piano politica e questo deve essere chiaro quindi si muove secondo regole predeterminate e non secondo sue libere scelte e secondo su due convince i suoi convincimenti impersonale e allora avanti a rispondere specificamente ai problemi posti
Dalle foto
Dovrebbe verificare come
La RAI nominavano nomina giornalisti eccetera garante non ha di questi poteri non ha di questi compiti nessuno li ha macinati non può farlo sarebbe solamente scorretto se si interessasse di queste cose
Proprietà
Proprietà del giornale nota questione
Fratello di Berlusconi vissuti in simbiosi eccetera cioè anche qui bisogna sia
Garante sta operando l'edificio
Verifiche
Che attengono
Alla rilevazione della sussistenza o non sussistenza determinati specifici rapporti che sono gli unici e soli che consenta un avvenire
Va bene o non va bene cioè i rapporti organizzativi finanziarie che comunque intercorrono tra due fratelli dalle imprese dei due fratelli perché quindi portino a configurare sul piano giuridico l'esistenza o meno di un un controllo individuale o sia pure congiunto riferibile anche alla persona di Silvio Berlusconi
Nei limiti in cui e qui sta sia chiaro no sto anticipando giudizi ma sto chiedendo il quadro
Quindi non posso scontare quaranta ettari sarà l'esito di questi accertamenti
Ma nei limiti in cui
Questi rapporti non risultassero esistenti e documentabili
Nessun rilievo avrebbe fatto che Paolo Berlusconi sia fratello si questo alla stregua delle leggi del nostro ordinamento e quindi se c'è la protesta da fare rivolgiamo al Parlamento
E solo che quanto per quanto a mia conoscenza e solo nella legislazione antimafia che
Certe esibizioni sì estendono anche al a coloro
Poi le licenze di commercio come dire tante cose Valduga amministrazione nuvole dell'UE né la moglie né figli del cognato e cioè ma questo lo dice la legge
E sì che la legge questo lunghi ricevitoria il garante non ci può fare nulla quindi garante accertarsi sindromi rapporti vietati ma se non esistono il fatto che sia un fratello
Ne curatele contro il dittatore perché domani emani una norma di diverso genere e questo deve essere molto chiaro
Idem con per quanto concerne il discorso Berlusconi Confalonieri sodali da sempre Silvio Marchetti Berlusconi si dimette passiamo ad approfondire
Domanda testuale non contravviene lo spirito della legge domanda contro domanda ma alle leggi perché esiste forse una legge che disciplina i rapporti tra potere politico
E il potere i mass media
Non la conosco
Ancora il Garante cosa deve garantire detto lo ha detto ancora una volta il garante non è configurato il nostro ordinamento come un organo politico che si muove politicamente chiaro poteri di scelta e di regolazione su tutti questi temi e allora Sismondi la motivazione di carattere sì io un'altra struttura impostazione al alle competenze e ai poteri del garante
Ma questo non avviene del Garante non poche primo rispettare le regole legislative nel tradimento della sua funzione di garanzia
Quindi
Che fuor di luogo dire violarlo scrive non esiste una legge quindi non servono più violare lo spirito
Discorso perché desidero rispondere a tutto
Assolutamente perché molto ci dice e devo dire chiedo scusa sì beh io poi solo l'avvocato solo trent'anni DPS-UVER allora prima parlare mi rendo conto che scorre le regole significa annoiare la gente invece però presso venisse allora vadano replica
Discorso le holding persone legati da partecipativa del
Della Fininvest certi
Primo la legge si preoccupa soprattutto che sia individuabile la persona fisica che al vertice di queste e allora
Non ci sono misteri su questo perché è pacifico che al vertice di questa catena Fininvest cioè Silvio Berlusconi il quale detiene adesso dalla moglie ma non credo di sbagliare il dottor letta mi corregge il cinquantuno per cento di Fininvest quindi essi con risalente qualunque controlla persona fisica Jerry deriva che controlla Fininvest
La zona di opacità se così vogliamo definirla attende al quarantanove per cento va bene tema a una serie di holding
Allora prima
Cambia relativamente proprio discorso perché comunque si sa che Silvio Berlusconi che il il punto ultimo riferimento secondo
Diamo tempo al tempo e consentiamo al garante di Morsi nei dovuti modi così i tempi perché delle sue il Padreterno ci ha messo sette giorni per il mondo non si può fare da garante con ufficio Nocera risolva tutti i problemi e quattro e quattro otto comunque le posso garantire che anche su questo tema si farà chiarezza anche su questo quarantanove per cento però ecco chiedo scusa
è non si può trattare il garante
Come l'amico nello stadio
Sottoposto all'incitazione al le pressioni dei le contrapposte schiere illustrare impazienti rigore noi simulazione perché poi ognuno la vede a modo suo cioè il garante procede
In modo oggettivo secondo regole secondo i tempi in necessari per rispettare quelle regole nella garanzia di tutti
Quelli che sono interessate dall'applicazione di queste cartellino rosso a otto no per carità guardare ad avere però anzi sono felicissimo hai avuto questa occasione perché dire una già perché e spesso si legge sui giornali grande tormenti cantare sveglia grande regaliamo sveglio e tutte elegante no dorme grande fa bello che può fare quello che gli consente l'ordinamento di fare per perseguire gli obiettivi che l'ordinamento da prefigurare nuovi strumenti agricoli mentre da ma si arriva a tutto non si tratta soltanto di a vere la dovuta pazienza
Se mi serve progetti o qualche Fabrizio Flash così predisposta da Torquato molto rapido una contadino molto allora il discorso va bene è chiaro che anche qui garante io dovendo rappresentando il prefetto istituzione non posso esprimere quelle che sono le mie idee personale su tanti temi perché frutto mi devo mantenere imparziale quindi sul sui discorsi RAI con pubblicitaria e senza pubblicità mi limito a osservare che essendo a Napoli supporto duplicità tutto Lone per il servizio pubblico deve gravare sulle tasche dei contribuenti altra annotazione pubblicizzi distinzione pubblici ha privato non c'è dubbio mio avviso abbiamo una sua ragion d'essere la il servizio pubblico e scusi servizio pubblico Vincenzo
Ma c'è una differenza fondamentale
Che è questa l'emittenza privata sì rivolge sempre e comunque a determinate fasce di consumatori proprio perché si legge sul pc l'emittenza pubblica si rivolge invece alla collettività nella sua interezza
Devi coprire l'intero territorio anche con programmi che non possono trovare la loro remunerazione del meccanismo pubblicitaria questo è a mio avviso il punto fondamentale vizi
Discorso di regole trenta giorni non trenta giorni
Certo trenta giorni sono limitativi però qui e da tener presente una cosa
Che tutte le cose sono collegate il quadro di riferimento è complesso perché avere la lucidità necessaria nel sapere coordinare ma il problema è capire quando si sposta una cosa
Quali effetti sì verificano da un'altra parte del quadro ed ora invece il discorso di tutto il meccanismo elettorale tutti procedimento elettorale e giustamente diceva prima il dottor Letta ma come faccio io a stabile certe regole se non so
Che un prospetto cuore quel solitario il problema come posso risolve un problema somme con lo sfidante allora vigente presente debba coordinato il tempo del periodo protetto per la comunicazione elettorale con i tempi di presentazione di liste detrazioni candidate c'era
C'era presente un'altra cosa che a un certo punto il nostro sistema
Elettorale il grido perché non è proporzionale e non è maggioritario uninominale ma è un mix questo significa che non ci possono poi essere regole coerenti con la filosofia di un sistema noi ci troveremmo invasi in gravi difficoltà applicare il principio di parità perché un regime date non non è limitato al collegio che sarebbe se ci fosse dopo un sistema un'enormità uninominale maggioritario come avviene ad esempio usando dando delle delle elezioni amministrative perché in fondo il discorso è molto semplificato poi i colleghi processo che se ogni Comune regia prosindaco il decimo ritardo essa rispettato nell'ambito del collegio quindi sforzo non è così perché i candidati posso presentarsi in circoscrizioni diverse
Quindi la loro presenza in uno spazio mass mediale a povere una valenza diversa che poi coinvolge le quindi concorrenti
Situati posti diversi a livello nazionale Milano Palermo Napoli contemporaneamente e quindi assicurare le parità eccetera e diventa molto complicato per l'effetto può di trascinamento che può aversi chiamando candidati a conguaglio pareggiamento i quali a loro volta berbera e quindi è un discorso complicatissimo ma noi ci troviamo a gestire queste regole che sicuramente non ci siamo scelte devo dire questo che il garante nel dettare proprio perché consapevole della difficoltà solista del gol nel dettare la sua normativa ha dato a destra volutamente un carattere sperimentale quindi non ha dettato una normativa valevole per l'elezione a Camarda dei deputati al Senato Repubblica ma una normativa valevole per le elezioni del ventisette e del ventotto marzo stop poi alla luce dell'esperienza si vedrà come vorrebbero correggere sempre che non intervenga poi a più alto livello il Parlamento per di vedere e di considerare tutte queste cose alle tante altre cose la
Marchionne
Va bene allora il medesimo direi immagino che poi dovremo tornare a dare la parola a tutti però c'è spazio per qualche Brad che lei signor già una raccolta qui è una di lì e tre ecco naturalmente vi raccomando la brevità perché sono costretto a togliervi la parola nel senso che poi dobbiamo ancora far parlare i nostri ospiti manda possibilmente domande e sicuramente brand prego
Ma programmato otto grossolano sarà
Nel
Quattordici come mai
Banconote paghiamo Lo Parco e l'informazione
Intesa
No non sei contento modo presentato udienza allora uno fuori
Pur consapevole come si comporta ma non sono qui a dire quindici l'emittenza locale una voce esordì sollevarla vanno incontro cinquanta seguendo
Ad esempio pubblico posso pubblico ma elegante piccoli in televisione gli atti ovviamente messo sotto corso regolamentazione garanzia e poi garantiti dovrebbe garantire dovrebbe garantire lei capito allora pieno come formazione dalle diventa per far sapere che esiste in questo quando solo per dichiarazione Senato sette assaliti a cui non non riuscite e voglio dire voi dovrebbe essere qualcosa rispondente alle regioni stesse contributo dalle questo ufficio grazie giocato prego
Sì conosce domande aleggia nel non è non ha una paura fu tutta aprire comandato da Berlusconi che ha più paura il perché sono avrebbe investito sul mercato internazionale proponendo e vendendo i prodotti italiani che avrebbero più successo
Il popolo delle persone intelligenti molto intelligenti come le non del Federico Del Ferraro ancora altre persone di siccome sgarbata che utilizzano l'intelligenza molto fine per porci in Italia che insomma non è quella che ci aspettiamo non ha paura di fare la fine di Montanelli una volta che non le piace più vestire le piacciono le fragole
Una persona intelligente come lei
E lo ripeto ancora ma ne sono molto convinto che Italia ci propone le che è puramente cosciente delle intenzioni del suo capo grazie
Regalo
Sì
Un attimo raccogliamo nemmeno due tre perché la Cina non finiamo più
Allora in Italia tanti anni che siamo di fronte a queste che sono manovre di guerra alle volte manfrina
Nel Paese un po'indifferente un po'attonito di fronte a questo che è uno scontro di potere
Cioè a volte sembrano due clan che si sbranano
Due clan barbarici cioè un'animosità oltre misura
E più che altro sembra proprio che si tratti appunto di evitare una guerra che sarebbe il caso di non farla pagare al Paese
Che chiedere non avrà risposto però chiederei qual è esattamente la torta cosa che esattamente noi non sappiamo e che non sa eventualmente il popolo
Visto che tutte e due contendenti dispongono sufficientemente di amici di danari e di potere e chiudo e chiudo che forse si tratta di impedire a un nuovo gruppo a un nuovo gruppo sociale composito composito di entrare indeterminata spera della società quindi è un problema di Dante democrazia
Allora il momento alla parola Rattazzi terzo polo Rho revocato
Schermo residente
Ma io ho seguito solo a strappi la la la discussione di questa sera volessero grosso ma sono rimasto incuriosito da due affermazioni di letta con il quale non posso dire avere consuetudine di rapporto umano occasione di discussione si e e nel rapporto tra televisioni private nazionali e televisioni locali
Anche non berlusconiani
E e la prima curiosità e quelle del concetto di garante dentro la Fininvest
E io so ne devo dare atto come è stato detto qui che letta non è un cortigiano e quindi e che porta avanti certi discorsi e so anche che credo sia stato sinceramente ma questo lo dirà lui
Dispiaciuto di questa passaggio violento di Berlusconi alla politica in modo diretto il conto e devastante
E per devastante per motivi di vario ordine e quello che mi incuriosisce il concetto di garante lettura fino a questo momento perché mi sto chiedendo maliziosamente se non sia stato un gioco delle parti quello di dire
Ma io non sono d'accordo che Berlusconi faccia politica dopo poi viene nominato garante tra i berlusconiani gli antiberlusconiani dentro la Fininvest
E perché un mio amico giurista mi diceva che esiste l'amico di diritto romano la prorogatio aspettazioni miss cioè la il prolungamento della dell'interesse e dell'affetto ma ciò che si lascia da parte di chi ha lasciato e quindi mi piacerebbe conoscere quali saranno i rapporti di Berlusconi con chi è rimasto
E in particolare il ruolo che certamente in termini positivi io credo che Letta potrà esercitare anche perché indubbiamente le preoccupazioni ci sono
E ci sono perché il modo con cui vengono presentati e seicento milioni al giorno di valore di spot da parte di Berlusconi in questo Paese in questi giorni non è una pari opportunità e qui verrebbe fare un discorso che non faccio della seconda osservazione che volevo in questa sede proporre
E
Che parli e pari opportunità
Sul sistema radiotelevisivo italiano si devono trovare a monte si devono trovare su una proprietà eccessivamente concentrato in un unico soggetto che ha ventiquattro volte quel dopo avere lo stesso soggetto
Unico in Francia o in Hispania o altrove e e sul numero delle reti nazionali che soffocano le locali che sono conflittuali variegate a volte dequalificata e lo si sa benissimo ricco ma è così perché qualcuno ha creato la conflittualità interna in maniera che rimanessero così
E e quindi oggi hanno soltanto il cinque sei per cento di oggi smetto negli Stati Uniti hanno il trentacinque
E per concludere perché se no sarei troppo prolisso approfitterei di una situazione scorrettamente non vorrà imitare altri in questo senso e e quindi dico che il discorso si deve riportare alle pari opportunità sulle raccolte da pubblicità la finiva spende il sessanta sessantacinque per cento delle pubblicità televisive in Italia che già sperequata rispetto poi alla alla carta stampata che il cinquantacinque per cento dite le di di raccolta televisiva globale rispetto al totale quindi allora
Si pongono problemi che riguardano il concetto di pluralismo e finisco con questi il concetto di pluralismo va forse approfondito nel nostro Paese
E e quindi bisogna che esiste innanzitutto un pluralismo di settore
E non è dirigismo quale dà la possibilità di intervento da parte del potere pubblico perché ci sia una ridistribuzione delle risorse finanziarie anche pubblicitarie in modo che sia regolato l'articolo ventuno la Costituzione
Libertà di mercato va contemperato con l'articolo quarantuno libertà di informazione e senza la pubblicità l'informazione non sta in piedi nessun tipo di nessun settore
E e poi c'è un secondo livello
Che è quello della proprietà plurale dentro ogni settore detto ricettore certo possono esserci diversi proprietari questo come ovvio come giusto con diverse gli editoriali ma per finire ci vuole un terzo livello è quello che tiene il discorso del Regolamento
Che è stato con tanta opportunità per avendone seguito il lavoro portata avanti dal Garante in questi tempi mi permetta al dottor anche col nostro contributo insomma il e delle televisioni locali almeno di una certa parte
Il pluralismo in sostanza bisogna che si eserciti
All'interno delle stesse aziende io sento dire da certi ambienti come per esempio la Federazione radio televisiva che l'associazione televisioni legato alla Fininvest
Che il pluralismo dice come pluralista questo Paese ci sono ottocento televisioni locali e già e quindi ognuno può fare quel che vuole e quindi il pluralismo sarebbe la somma delle faziosità no il pluralismo non è questo il probabilismo va se se vuole avere una valenza pubblica alle televisiva Al Gore l'episodio carico devono avvenire
Così come la la RAI a livello nazionale diciamo che lo devono avere dei leader locali Vello locale e quindi anche pretendere delle sovvenzioni pubbliche con condizioni di accesso ben precise certo non quello del sindaco di Taranto
I Co e
E quindi
Bisogna che il pluralismo ci sia che non sia la somma delle faziosità ma che sia la possibilità di confronto e di discussione all'interno di ogni singola D&D prodismo non avviene tra le aziende
Ma l'interno di ogni azienda altrimenti diventa una finzione e quindi e da questo punto di vista per quel che sta succedendo in Italia in questi tempi con quelle situazioni a monte che lo hanno determinato e non sono stati ancora corrette evidentemente non è
Dunque al o ancora un paio di righe richieste intervento spero brevissimi ho lasciato più spazio a Lattanzi perché era stata rilevata giustamente peraltro l'assenza del lavoro sì dell'emittenza locale nel dibattito ma non poteva fare un tavoli infinito di relatori quindi pregherei però di avvicinarvi serio sì sì prego sono due le persone
Ah non son diventati tre
Mi raccomando la brevità perché vorremmo anche chiudere possibilmente entro la mezzanotte
Allora due domande velocissime la prima di carattere tecnico la volevo rivolgere al all'avvocato Galletta
Una liberalizzazione in tema di propaganda elettorale cioè la possibilità di far propaganda fino al giorno precedente quali problemi comporterebbe
Cioè si parla molto di BP liberalizzazioni nel campo della droga in tanti altri campi qua si può applicare opportune come mi troppo gravi
La seconda domanda la volevo rivolgere al al signor Ottone
Lei ha criticato l'entrata in campo di Berlusconi
Cioè lei e il suo giornale avendo detto ma come quel signore entra in campo cedendo il giornale al fratello a Fedele Confalonieri le sue reti Fininvest
Volevo dire io fermo il fatto che ogni persona al diritto di entrare in politica quale comportamento io quale comportamento avrebbe dovuto tenere Berlusconi per risparmiarsi le critiche con lei cosa quale consiglio avrebbe dato a Berlusconi prima di entrare in campo grazie
Mi sembra che la domanda di autorizziamo sostanziale non di forma vorrei sapere se la risposta arriva prima o dopo le elezioni semplicemente quindi
No volevo chiedere avvocato D'Amato che ha parlato di cono d'ombra rispetto al quarantanove per cento dalla Fininvest alla proprietà sono non si sa bene ma mi sembra che ci sia
Forse non è si
Sono
Sicché tutto sommato irrilevante rispetto alla proprietà
Sino a settecento domande quella stavo sapere se non ritiene che che ci sia un cono d'ombra ben più fitto sono proprietà di Telepiù
Brevissimamente Piero Ottone
Se si è parlato di televisioni carta stampata se per una democrazia compiuta importante della piccola editoria cioè i giornali locali
E se questo è vero come si spiega essere dove notizie false mi smentisca perché a me risulta che il gruppo
Nel quale se ne pubblica acquisito il ventiquattro per cento cioè il capitale di comando dell'ANSA e si prepara un progetto tramite il quale si strozza Lanza e conseguentemente si strozzano tutti i giornali locali
Allora
L'ultima domanda e ho finito qui non è che stiamo parlando di una guerra tra gruppi industriali tra cioè in un unico podio
Questo dimezzata democrazia che sarebbe compiuta invece se ci fosse una maggior diffusione della piccola editoria se televisiva che radiofonica che stampata grazie
Va bene allora per in un giro di risposte cominciamo da
Sì signora porre un termine ma
Dal dottore notevole sapere se il codice di autoregolamentazione avrà anche qualche difetto su trasmissioni satiriche tipo tunnel loro su un varietà radiofonico come la domenica delle meraviglie verranno purgato in qualche modo resteranno come don grazie
Grazie prima di me
Avevamo cominciato con le regole della propaganda elettorale siamo andati a finire molto lontani
Già per merito del professor De Mattei che ha allargato il discorso
Fitto articolo ecco riportandoci al titolo io avevo seguito il filone della moderatrice che era quello di fare un primo giro sulle regole elettorali poi Ottone ha introdotto allargato l'orizzonte ha introdotto alcuni problemi che poi abbiamo ritrovato in molte delle domande che sono state poste al termine del dibattito
Piero Ottone riconosce da tanti anni sa che sono sincero quando dico che sono un suo ammiratore
Dico sempre che la storia del giornalismo italiano
A
Un discrimine prima e dopo Piero Ottone perché può piacere o non piacere si poteva essere d'accordo o no d'accordo
Ma certamente la direzione di ottone al Corriere ha rappresentato un punto di svolta importante nella storia della nostra professione
Dico questo non per farmi perdonare ciò che sto per dire ma perché Ottone possa capire la sincerità lo sa perché è tanti anni che ci conosciamo
Con cui mi permetta di fare questa osservazione
Mentre parlava
E rivendicava come è sempre stato nel suo stile nella sua filosofia di maestro del giornalismo la obiettività dell'informazione
Chi dava un pessimo esempio di obiettività dell'informazione cioè invocava un principio un valore che contraddiceva col modo stesso in cui poneva il suo ragionamento perché dico questo
Perché Ottone
Ha posto tre domande
Apparentemente obiettive
Al Garante più che a me
Anche se il destinatario finale non era il garante
Ma lo ha fatto con quelle suggestioni stavo per dire insinuazioni e questa sarebbe stata parola troppo forte e quindi non la dico ma con quelle suggestioni con quel modo di fare i ragionamenti o di porre le questioni
Che sono tipiche di un certo giornalismo per cui crea nel lettore o nell'ascoltatore una conclusione esattamente diversa da quella che il discorso nel suo rigore formale autorizzato ecco io non posso replicare perché formalmente il discorso di ottone ineccepibile
Perché ha posto al ha passato il frate il giornale al fratello perché la proprietà delle holding perché è sceso quindi formalmente riportate alla loro essenza
Ha detto una signora le domande di ottone sono sostanziali ecco riportati alla loro essenza sostanziale sono ineccepibili ma il modo con cui delle apporti eccelle a porte contavano una conclusione direi maliziosa e credo di non andare oltre se dico maliziosa
Che era già che conteneva già la risposta o perlomeno il principio del dubbio del sospetto
è stato merito dell'avvocato D'Amato riportare invece anche quelle domande nell'ambito di un ordinamento
Che è quello nel quale Ottone ha sempre creduto Ottone giornalista di chiari principi liberaldemocratici che ha sempre sostenuto
Non solo i principi dell'ordinamento liberale e democratico ma anche un certo stile anglosassone beh dovrebbe sapere che certe domande si possono porre visto che sono sostanziali sul piano giuridico e possono avere una sostanza e non una maliziosa interpretazione solo se hanno una relazione
Con quel tipo di ordinamento nel quale vi diamo con quel tipo di leggi che ci governano non può confondere il piano politico delle leggi auspicate degli ordinamenti desiderati voluti o per i quali sia anche il diritto di combattere
Con quelli che debbono invece regolare i comportamenti de iure condito una cosa è de iure condendo possiamo benissimo fare una legge che dieta un editore di passare il giornale ha un fratello
O che vieta un editore di utilizzare gli strumenti di una finanza che sono le società fiduciario le holding possiamo far tutto ma non possiamo contestare
A un soggetto giuridico a un cittadino di questo Paese
Di rispettare le leggi vigenti
E di comportarsi in coerenza con quelle leggi con quei principi dell'ordinamento e di organizzare la propria attività imprenditoriale
Nel pieno rispetto di quelle norme non possiamo insinuare che il rispetto di quelle norme corrisponde invece a una violazione sostanziale di quelle norme
Nulla
Dico nulla
Di ciò che dietro quelle domande c'era
E nulla di quello che c'era dietro le domande di alcuni di voi può giustificare un sospetto o una violazione di principi leggi regole dal nostro ordinamento
Il comportamento di Berlusconi è
Corretto trasparente limpido l'assetto proprietario delle società su due e di quelle del fratello e altrettanto limpido corretto e trasparente
E non posso consentire a nessuno di avanzare insinuazioni
Chi ritiene di sapere il contrario
A gli organi di garanzia i tribunali alla Repubblica le procure della Repubblica per avanzare le sue doglianze o i suoi ricorsi sapendo però di esporsi anche al rischio che una responsabilità del genere comporta visto che Berlusconi e la Fininvest hanno la coscienza assolutamente tranquilla quindi scusatemi
La passione con la quale ho dato questa risposta ma non è consentito torre d'altro canto ha vissuto in una grande Società Editrice la Mondadori e non si è meravigliato che soggetti diversi
Pur essendo fratelli che avevano sempre vissuto in simbiosi tra di loro e con il padre con le sorelle
A un certo punto hanno preso strade diverse e hanno fatto tutti gli editori
Anche in concorrenza tra di loro comunque separando le fortune e le sostanze delle proprie aziende
Non capisco perché Ottone che allora lavorava io ora delle aziende Mondadori non si sia meravigliato
E oggi si meravigli che Paolo e Silvio Berlusconi abbiano due storie diverse ancorché parallele e siano fratelli che hanno due attività imprenditoriali
Diverse separate e distinte
Può aggiornare a considerare
L'azione le risponde le rispondo le risponde immediatamente dopo e la la ringrazio la ringrazio
La ringrazio di questa domanda perché fa cadere un'altra mistificazione di questa polemica vede stasera ho cominciato dicendo che cadeva una favola quelle delle regole adesso
Cerchiamo di dimostrare che le doveva cadere un'altra di favola la terza è questa
Il signor Silvio Berlusconi
è andato al assemblea dei redattori chiedendo il permesso di parlare i redattori come Silvio Berlusconi perché per no aspetti perché erano tre non come azionista non come amministratore non come niente però erano tre giorni che i giornali di tutta Italia Repubblica che ha dedicato quattro pagine il primo giorno x cinque pagine il secondo giorno
Dicevano che Fede aveva chiesto il licenziamento di Montanelli dai microfoni del TG quattro per ordine su invito su sollecitazione di Berlusconi
Non era assolutamente vero i sospiri di fede le ha così soavemente analizzati proprio Piero Ottone
Che Berlusconi è andato a dare la prova col suo viso e la sua voce
Che ha assolutamente fede aveva agito di sua iniziativa senza alcuni input da parte dell'editore questo sì editore e quindi lo e no basta la scusi la registrazione lì agli atti l'hanno sentita tutti i giornalisti del Giornale è stata fortunatamente registrata e trascritta non c'è una parola che Berlusconi abbia detto fuori misura
Non c'è una domanda sulla conduzione dell'azienda alla quale lui abbia dato risposta perché lui ha detto io vengo solo a chiarire
Questo punto punto e basta quindi la ringrazio perché mi ha consentito un ulteriore chiarimento
L'esistenza
Di
L'ossido
Se
Io e il presidente
Sarebbe ormai bene lei lei che lei lei che legge i giornali dovrebbe aver letto il giorno dopo
Ma anche la lettera che il dottor Berlusconi ha fatto a molti giornali di precisazione per dire che non era assolutamente vero che lui avesse pronunciato una frase non dico questa ma lontanamente assimilabile a un tale principio chiedo scusa completo la risposta la signora che diceva le domande prima o le risposte alle domande dottore prima o dopo le elezioni
Credo proprio dopo cara signora perché per dare risposta diversa quelle domande
Bisogna cambiare le leggi bisogna fare leggi diverse il Parlamento che può fare le leggi sarà solo quello di domani non quello di prima al ragazzo che ha parlato di che effetto potrebbe portare la liberalizzazione della pubblicità fino al giorno prima delle elezioni
Rispondo la storia di tutte le lezioni precedenti lo ha dimostrato
Lo ha ricordato l'ora Maria Luisa Sangiorgio questa legge così vincolistica così rigida nasce proprio dall'esperienza fatta nelle precedenti campagne elettorali quando lacca e alla pubblicità eccessiva sui giornali e sulla televisione aveva portato a una dilatazione delle spesi
Per essere eletti che ha indotto il legislatore a stringere forse lo ha fatto in maniera eccessiva ma comunque che cosa succederebbe lo si può trovare nei giornali e nelle televisioni delle precedenti campagne elettorali
Su Berlusconi
Che si è presentato candidato chiedo scusa se rubo troppo tempo però le domande erano tante tutte molto stimolanti
Per lo stesso principio di garanzia che quello al quale ho cercato di ispirare
L'appassionata risposta e chiedo scusa autore voi se c'era molta passione le mie parole
Ma era dovuta
Per lo stesso principio di garanzia e io credo che non si possa negare un cittadino solo perché faccia l'editore in un ordinamento come quello nel quale viviamo di presentarsi alle elezioni come qualsiasi altra persona è verissimo
Che io lo avevo sconsigliato è verissimo che in quel confronto così pluralista che c'è all'interno della nostra azienda io avevo potuto liberamente discutere con lui e dire il mio parere e Chavez consigliarlo questo non significa
Che non condivida la sua scelta è che non gli ha
Lo gli rivolga anche da questo microfono se me lo consente Daniele gli auguri più vivi per la sua avventura posso però dare testimonianza in assoluta coscienza e con assoluta trasparenza di comportamento anche qui
Che dal momento in cui il dottor Berlusconi ha rassegnato le dimissioni
Non è stato un gesto né facile
Ne è semplice né disinvolto è stato il gesto meditato sofferto
A suo modo anche commovente da quel giorno Lori non si è più interessato di nessun problema dell'azienda l'azienda
Ma lo vogliamo espropriare allora perché si è candidato lo vogliamo espropriare
Giudicate simbolo ma giudicate giudicate i comportamenti del gruppo delle reti da quello che faranno no
Assolutamente
Rassegna cinquantun per
Pagherà
Dopo Silvio Berlusconi
Non credo che
Fare no
Ma
Ma questo ma Apollinare ci sarà
Una cosa è la proprietà una cosa è la gestione quindi eh no eh no eh no
Caianiello italiano
Si muove mi dispiace perché io allora avevo certamente intenzione non ho certamente intenzione di offendere nessuno
Ciò che dico lo dico era assoluta convinzione d'altro canto il professor Dematté che a poco fa
Illustrato alcuni principi della società negli Stati Uniti sa Luís come sapete voi che anche in altri Paesi del mondo per esempio gli Stati Uniti e previsto che chi si presenta in una carica pubblica o concorre per la carica di presidente non è che debba dismettere la proprietà deve consegnare la gestione dei suoi affari a un blind trust cioè a un professionista una fiduciaria una banca d'affari che ne curi gli interessi con obbligo di ricordi di rendiconto alla fine ma non per questo viene espropriato è la stessa cosa che il dottor Berlusconi affatto
E senza esserne obbligato perché in questo Paese fino a oggi una legge che lo obbligasse a fare ciò che ha fatto non c'è ciò nonostante lui l'ha fatto
E torno allora al discorso alla domanda che mi era stata fatta
Vignaroli da età concluda compiuta l'età non
Io sono io guardate io sono dispostissimo a tornare qui alla Casa della cultura che è stata così ospitale
Per fare un botta e risposta un faccia a faccia con tutti su questi temi non voglio essere scortese nei confronti degli altri oratori che debbono replicare visto che sto rubando troppo tempo io torno quando volete ma su questi temi posso dare tutte le risposte che volete non ho nessun imbarazzo
Anche perché a chi mi chiedeva e lo ringrazio per il modo così cortese con cui l'ha fatto
Io su questi temi metto non solo quel poco che è la mia attività professionale ma metto la storia di una vita che ne abbastanza lunga
Io quando sono stato in un chiesto qualcuno non hai paura di fare pagine di Pontarelli quadranti peseranno sulle fragole e mirtilli
Io non ho avuto nessuna remora nel momento in cui non ero più d'accordo con invito ad andarmene l'ho fatto già nella mia vita quindi non avrei nessuna remora a farlo oggi
Se l'ho fatto e perché le condizioni che all'interno di questo gruppo ci sono evidentemente danno a me per primo e agli altri con me la piuttosto tale la più assoluta la più coerente delle garanzie
E di questo lo dico senza suscitare scandalo
Dico grazie al dottor Berlusconi come penso dicano grazie tutti coloro che lavorano con lui
Perché guardate Rattazzi ha chiuso il suo intervento dicendo una cosa molto giusta io non sempre sono d'accordo su tutto ciò che dice Rattazzi Rattazzi lo sa
Ma quando ha parlato del pluralismo che non è la somma delle varie faziosità ma che si deve realizzare tra le emittenti e all'interno di ogni singola emittente beh io pensavo che stesse facendo il ritratto che è sotto gli occhi di tutti voi del nostro gruppo che è non solo pluralista ma polifonico come lo ha definito il nuovo presidente dottor Confalonieri e credo che ciò che le cronache dei giornali e delle televisioni raccontato sera per sera dicano quanto questa affermazione sia vera e possano essere smentita nefanda segno di tagliare e quindi obelisco e taccio
Dunque grazie dottor Letta i lei senz'altro ha già da ora un invito alla Casa della cultura per riprendere questi temi approfondirli anche perché le questioni che mi sono state poste in un devo fare l'avvocato di nessuno naturalmente ma sono di carattere squisitamente politico e di sostanza siamo INPS quella domanda che il pubblico si pone e se in un altro Paese
Dominate da principi liberaldemocratici dallo stile anglosassone che lei stesso ha invocato prima sarebbe stato consentito a un imprenditore Bell informazioni qui fare altrettanto
Direi
Uniche cresta era il secondo giro di opinioni che volevamo fare ma che non abbiamo avuto il tempo di fare e cioè chiedere a tutti i nostri ospiti
Che cosa vorrebbero dal nuovo Parlamento quale esso sia cioè quale tipo di modifiche di sistema dell'informazione avrebbero immaginato questo non non se non siamo riusciti a farlo questa sera lo faremo in un'altra circostanza chiederei ora darei ora la parola Piero Ottone
Alla domanda
Alla domanda sull'ANSA la risposta assolutamente no non abbiamo nessun controllo de stiamo acquistando alcun controllo sulla sa non intendiamo certamente strozzare giornali locali quale consiglio dai a Berlusconi per
Rimediare alle critiche vedete quando si dice ognuno ha diritto a fare politica presentarsi candidato anche se per caso un editore e questo è giusto
Ognuno ha diritto di farlo però per quanto riguarda la proprietà delle reti io mi faccia questa domanda le concessioni di frequenze per la televisione commerciale sono date dallo Stato
Scadono a intervalli regolari e sono rinnovati immaginando che al momento della scadenza
Ottaviano Del Turco
Chieda allo stato la concessione delle frequenze per la vera e le tre reti commerciali in Italia
Lo Stato darebbe le tre reti al capo di un partito il segretario di un partito come Ottaviano Del Turco o come Achille Occhetto o come Martinazzoli no non dovrebbe dare il via dal padre cioè che sarebbe ingiusto sarebbe ingiusto allora allora intanto che
Ankara fintanto che Silvio Berlusconi è proprietario di tre reti
Scorretto che sia anche responsabile di un partito del gruppo Forza Italia le ragionamento è il seguente è questo che ho detto
Non so poi le vie domande come avrei dovuto poco l per essere obiettivo torno a venire meno le mie e dei principi di obiettività resta il fatto che le opposte continuo porle
E siccome Gianni Letta e di parlava della limpidi ITA delle situazioni
Io ricordo che il garante l'avvocato Damato nome del garante ha detto stasera che sul fatto della cessione della proprietà
Del giornale al fratello sta indagando
E limpido tavolo sta indagando
Verifica altezza la parola elogiativa Palmieri ficcante ospedalizzati davvero oggi vado a ritirare
Sta verificando
E per quanto riguarda quel quarantanove per cento non ha usato cono d'ombra ha usato opacità passiva chissà che bisogno c'è di questo opacità
Comunque sta guardando anche in quella mi rallegro molto che l'avvocato D'Amato stia il suo ufficio e stia verificando queste cose vi chiedo soltanto e gli chiedo se queste verifiche richiederà settimane mesi o anni
Perché non credo che poi queste ricerche siano così impossibile ultimo punto quello che riguarda appunto la proprietà vedete abbiamo sentito stasera prima dall'avvocato D'Amato e poi da Gianni Letta molti riferimenti alla legge lo la forma della legge tale per cui non si vieta questo non si vieta quest'altro e dalle
A me piacerebbe
Auspicare un Paese nel quale si fanno le cose sostanzialmente corrette senza rifugiarsi dietro i formalismi legali
Intanto il formalismo e legali sono pericolosi io credo che se Antonio Di Pietro prese sempre dato un'interpretazione di un certo tipo della legge avremmo ancora il caso al Governo
Ma a parte questo a parte le interpretazioni della legge
Insomma queste astuzie per le quali non è giusto che l'editore faccia anche il candidato
Ma
L'editore nelle più editore perché ha dato la preferenza un alto proprietario ma nessuno gli chiede di essere proprietario perché la legge è tale che possibile e allora abbiamo le situazioni di fatto
Sul punto e a questo punto sarebbe un martirio Silvio Berlusconi non auspico una corte dei geni recentemente la cessione della proprietà è impossibile
Il
La revoca della candidatura è altrettanto impossibile quindi oramai siamo in una situazione di non ritorno me ne rendo conto
Però è una di quelle situazioni per cui la Seconda Repubblica
Si sta abbigliamento e sta nascendo nelle stesse situazioni di equivoco nelle stesse situazioni di furbizie di Hans Tuzzi ieri che hanno contrassegnato la Prima Repubblica è di questo che mi dolgo
Maldini mette in
Questo vedo che pregio maggiore sia quello di essere veri è il primo commento voglia farne che non credo che Letta abbia paura alla domanda che mi è stata posta perché ha dimostrato di essere consigliabile così bravo che noi Rai lo prenderemo di corso se volesse venire parte pensavano
Rispondono a una delle domande
Perché questa guerra
è quello che mi domando anch'io
E se devo dirne una delle cose che mi inquieta di più in questo periodo proprio perché questa guerra contro la RAI
Perché se uno percorrere i passi
Beh tanto per cominciare ci sono cinque signori che facevano tranquillamente un'altra un'altra attività che non hanno cercato di essere in quel porto anzi hanno fatto resistenza preso in quel posto non sono stati messi
Quindi per fare un opera chi era prevista dalla legge
Che era quella di dei lottizzare quest'azienda e salvarla perché l'azienda era sull'uomo del fallimento
Hanno fatto delle nomine
Parlando le proprie coscienze ragionando fallisse su che cosa si poteva fare per venire incontro a questo tipo di problema nomina fatta e nomine siamo stati accusati di avere consegnato alla RAI in mano
A la DC mi parquet quello fosse stato poi dopodiché abbiamo applicato la prima regola fondamentale abbiamo detto agli elettori voi
Applicate in un solo principio scegliete i vostri vicedirettori vostri collaboratori in base alla regola professionale
Giorno dopo lacerti dalla era diventata patrimonio del della PDS
Allora non solo non solo aggiungo un paio di altri passaggi quindi domani bisogna andare a indagare su questi passaggi perché credo che sia il punto dolente
Nel momento nel quale noi dovevamo negoziare una convenzione chi era dettata dalla legge che doveva concludersi il tredici ottobre
Ci siamo trovati di fronte la dei comportamenti che adesso si chiariscano diventano lentissimi
Allora chi ha cominciato la guerra è stata la RAI
E oggi come oggi io trovo un sacco di persone che di fronte anche a qualche errore nostro possesso pronto lamenta che abbiamo fatto qualche errore
Mi sembra cieca di fronte a comportamenti di altri emittenti che anche loro hanno degli errori vistosi
Come minimo hanno anche loro delirio vistosi se non addirittura qualche squilibrio proprio evidente
Beh allora io mi domando
Beh possiamo discutere di norme di regolamenti eccetera ma in corso qualche cosa di molto più
Più grosso di molto più tangibile voi glielo garantisco non abbiamo nessuna torta da
Da da spartire noi siamo cinque cittadini come voi mandati a fare un lavoro che vogliamo fare bene
C'è qualcuno prego
Appunto no c'è qualcuno ha grazie
Ecco c'è qualcuno che mi sembra ed è questo il problema del domandarsi se qualcuno al quale una RAI che sappia che faccia questo lavoro con vigore e con forza con energie da dà fastidio
Ecco allora questo mi pare il problema e allora Milito con tutta sincerità
Io difenderò coi denti rara non mi vengano a dire come qualche commentatore che la la RAI e diventata il PDS perché tre a trasmissione Al voto tre
Torna in mano a Lilli Gruber
Perché sono in mano alle li compra e mi sembra credibile e non mi vengano a dire alcuni di questi commentatori
Le quali poi ho parlato personalmente ha detto ma Milano Italia le sembra che sia condotta male neanche per sogno condotta benissimo vale e poi dopodiché certe volte mi dicono eh però Etò dottore viene da Lotta continua
Cioè il bene vanno a vedere la la la la pagella la storia e poi automaticamente dicono che che Renato vadano a vedere al lavoro noi noi tra qualche giorno avremo un sistema di monitoraggio un sistema di monitoraggio che offriremo all'opinione pubblica che misura e i tempi e i modi e modi di condurre Gaetano missioni e vedremo se siamo in piena che noi questo mi sembra l'unica risposta seria da fare ecco e e non e non procedere
Sulla base di di che una volontà ne sa che cos'è che io trovo molto molto difficile molto pericoloso io non ho niente contro Berlusconi per una serie di motivi non ho niente perché credo un'iniziativa privata credo l'imprenditoria
Però certo punto quello di dire quelli son comunisti
E insomma c'era purtroppo era automaticamente perché vanno contro qualcuno c'è qualcosa che non va bene
Ecco io l'ho usato questo termine una volta ciò che mi è stato duramente rimproverato ecco ma ma c'è qualcosa che non va nel processo politico perché invece di confrontarsi sulle idee certo danni circa cosa sia offre
E sì demonizza la la controparte e quindi nel caso specifico si demonizza l'Avanti perché la RAI fa comodo agonizzava
Questo lo può fare
Di che comporta
Ho detto adesso a breve dico solo proposto dalla e senza pubblicità
Cerca non è arrivato e cento mila lire
Mi sta benissimo che la pubblicizzava dalla stampa
Grazie
Ma ecco grazie allora ancora un per le ultime repliche la parola l'avvocato D'Amato e poi a Luisa brevissimamente devo ribadire il garante non si muove su ordine l'opportunità ma secondo criteri Virgil timida questo è il ruolo che gli è stato affidato nel nostro ordinamento garante non può sullo garze al Parlamento
Nel definire Luís come problema tele più perché è stato sollevato non c'è dubbio anche su tutte le più si stanno conducendo tutte le verifiche del caso
Tempi tecnici tempi richiesti ci sono tempi tecnici cadde vivono dalla complessità dei procedimenti dal carico dei problemi che incombono su stuoie Galan aspetti sulla sulle potenzialità supera il garante perché un efficace sistema di garanzia si fonda su tre cose sur Vergole chiare e questo deve dare il Parlamento su poteri adeguati al assicurare il rispetto delle regole su una struttura adeguata all'esercizio dei poteri
Quindi questo va verificato se il concreto esista o non esista ma i conti non si possono fare più con la realtà concrete effettive comunque ci sono tutte i presupposti perché coi tempi
Del caso che non sono ipotizzabili si proceda sì arrivi a un punto definitivo leggerezza deposto su
Dopo questo dibattito si trova punta io credo anche se avessimo discusso più a lungo saremmo stati tutti concordi nel ritenere che da noi c'è un un grave ritardo nel fare le leggi molto seria se siete sano fatte spesso con l'autore con autorità ma con scarsa autorevolezza
è lei che sul sistema dell'informazione è stato un po'queste è stata fatta sicuramente patate ed ha avuto sicuramente un voto del Parlamento avuto sicuramente è stata fatta anche con un eccesso di autoritari da parte del Governo a colpi di fiducia ma con scarsissima autorevolezza perché non ha affrontato poi nati di foto allora io mi auguro che si possa che queste la Seconda Repubblica inizi con un Parlamento autorevole
Che sia in grado di andare I nodi del problema che faccia delle regole semplici non queste legislazioni complesse che poi da precisi
A Garboli a tutti ma che poi lasciano irrisolti i nodi di fondo del problema lasciando invece questo sì
A una vera Autari con dei poteri veri la gestione anche le regole la regolazione di dell'evoluzione di alcuni problemi dando soltanto i principi di fondo che chiaramente il per quanto riguarda l'informazione non possono che essere quelli del pluralismo di un rapporto corretto e dei diritti
Del pubblico e lasciando poi anche un ruolo più esplicito dei soggetti che oggi sono da una parte si fanno la guerra pubblicamente usando disco dall'altra parte non non hanno riconosciuto un ruolo esplicito nella questione vanno credo da garante come vengono a Fonte e dai parlamentari ma non è riconosciuto quale esplicito quindi queste non può anche essere
La Curia perché credo che abbiamo tutti interesse ad avere un sistema della comunicazione veramente evoluto che mette in campo a tanti soggetti e che ci dia appunto un'informazione di qualità
Bene grazie al pubblico vorrebbe nella Riviera è vero è vero e non ha dato una risposta sul tunnel sottoporglieli come intenda voi dove c'è un volevate che continuasse
Così sì
Però aveva voleva sapere se tunnel avrebbe
Bene ringraziamo i nostri ospiti cortesi Siri di diamo appuntamento probabilmente a marzo per una serata sulla video Grazia buone note a tutti